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るろうに剣心強さ議論スレ58
- 1 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 06:55:00.57 ID:???.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 安慈 不二 左之助
F 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 →前スレから争点になっていた縁を降格。
作者の脳内(花札)では剣心=比古=志々雄=宗次郎=斎藤>他。縁は唯一の例外の零点であるため不明。
描写、能力では狂経脈縁>他。拡張本での解説(ワンフレーズ、コメントなど)では比古>他 。
人脈と策略を入れたら志々雄>他。シラフからの戦闘開始なら宗次郎>他。
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・事前情報は双方無しとする
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1382715401/l50
- 2 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 07:44:41.79 ID:???.net
- 〜〜〜 変更希望用テンプレ 〜〜〜
【変更希望キャラ】
【現在のランク】
【変更希望ランク】
【理由】
- 3 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 07:49:15.63 ID:???.net
- 括ったりするのはおかしいのだけれど
所謂シシオ信者、アンチシシオタ、縁腐、宗腐、比古厨と呼ばれる人が言い争いになってまとまらずにスレが進行することが多いので
極力言い争いを避けS~B以下のことにも触れてスレを進行させるよう
- 4 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 14:42:25.97 ID:???.net
- このランクは一端これで完成してスレ終わったんだから置いとけばいいのに
- 5 :マロン名無しさん:2015/02/03(火) 15:05:13.80 ID:???.net
- 完成というよりは前スレは放置してたら落ちたってとこもあるけれど
ナンバリングのないスレは別のとこで立ててた人の系譜だと思うので
一応こっちも立てておきました
- 6 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 00:54:32.79 ID:???.net
- 向こうはヒドい事になってるな
ところで>>1のランクだけど、村上は他の闇乃武と同じランクじゃダメなの?
鎖で縛っただけで辰巳とかより3つも上は、やりすぎじゃないか
清里も、実力の最大値じゃなくて、ただのまぐれ当たりだろう
精々、宇治木くらいかと
- 7 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 18:59:16.43 ID:???.net
- 向こうはイカれてる
- 8 :マロン名無しさん:2015/02/04(水) 23:06:16.11 ID:???.net
- >>6
向こうのほうは見てないのでわからないけれど
村上、清里のほうは前から指摘されているので反映させてもいいかと
清里の生きる意志の強さは攻撃というより守り向きそうですし
- 9 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 00:10:29.00 ID:o5wAQkeb.net
- 宗次郎と一ノ瀬の側近である三ツ橋というデカイ奴が戦ったらどうなるかな?
- 10 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 10:10:39.60 ID:???.net
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- 11 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:36:36.90 ID:???.net
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- 12 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:37:48.80 ID:???.net
- >>11
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- 13 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:39:19.55 ID:???.net
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- 14 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:42:28.23 ID:???.net
- >>13
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- 15 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:44:48.35 ID:???.net
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- 16 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:45:56.39 ID:???.net
- >>15
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- 17 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:46:59.66 ID:???.net
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- 18 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:48:02.34 ID:???.net
- >>17
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- 19 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:49:13.41 ID:???.net
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- 20 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:50:04.49 ID:???.net
- >>19
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- 21 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:55:19.73 ID:???.net
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- 22 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 15:56:23.87 ID:???.net
- >>21
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- 23 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:07:34.49 ID:???.net
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- 24 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:11:37.17 ID:???.net
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- 25 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:21:31.91 ID:???.net
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- 26 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:27:47.59 ID:???.net
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- 27 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:43:58.80 ID:???.net
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- 28 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 16:45:34.09 ID:???.net
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- 29 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:32:44.80 ID:???.net
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- 30 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:34:38.71 ID:???.net
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- 31 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:38:56.53 ID:???.net
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- 32 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:40:14.55 ID:???.net
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- 33 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:40:56.65 ID:???.net
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- 34 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:46:23.27 ID:???.net
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- 35 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:52:58.34 ID:???.net
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- 36 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:54:28.69 ID:???.net
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- 37 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:54:45.00 ID:???.net
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- 38 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:57:14.74 ID:???.net
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- 40 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 18:59:19.04 ID:???.net
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- 41 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:16:26.67 ID:???.net
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- 42 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:23:06.18 ID:???.net
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- 43 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:23:36.62 ID:???.net
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- 44 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:30:04.71 ID:???.net
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- 45 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:35:04.93 ID:???.net
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- 46 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:37:25.48 ID:???.net
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- 47 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:49:32.92 ID:???.net
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- 48 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 19:49:54.88 ID:???.net
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- 49 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 23:56:15.63 ID:???.net
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- 50 :マロン名無しさん:2015/02/05(木) 23:58:06.70 ID:???.net
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- 51 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:23:33.07 ID:???.net
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- 52 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 01:33:51.26 ID:???.net
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- 53 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 11:14:13.10 ID:???.net
- >>51
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- 54 :マロン名無しさん:2015/02/06(金) 22:37:57.17 ID:???.net
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- 55 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 01:41:26.43 ID:???.net
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- 56 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 10:45:42.78 ID:???.net
- 109に荒らしてほしいスレを書き込むスレ 1 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/used/1419134062/
規制板に報告しよう
- 57 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 10:47:47.05 ID:???.net
- >>54
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- 58 :マロン名無しさん:2015/02/07(土) 20:56:09.36 ID:???.net
- >>56
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- 59 :マロン名無しさん:2015/02/21(土) 22:31:06.10 ID:???.net
- 蒼紫様ならばうちはサスケに勝てる
- 60 :マロン名無しさん:2015/02/21(土) 22:32:57.62 ID:???.net
- てかるろ剣キャラの大半はサスケに勝てるのか
- 61 :マロン名無しさん:2015/02/21(土) 22:56:21.15 ID:???.net
- >>60
千鳥取得前ならいけるんじゃね?
少なくとも第二部以降はるろ剣キャラじゃ絶対に勝てんレベル
- 62 :マロン名無しさん:2015/02/21(土) 23:29:51.51 ID:???.net
- >>60
時期次第じゃるろうに剣心全キャラで戦っても瞬殺されるくらい差がある
だいいちインフレ上等のNARUTOとあんまり強さのインフレがないるろ剣とじゃ…
- 63 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 00:03:24.34 ID:???.net
- >>56
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- 64 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 20:18:19.34 ID:???.net
- 通常縁は四星(四神)四人がかりと互角だからうちはサスケより強い
- 65 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 20:37:08.06 ID:???.net
- 最後の方のサスケはナルトと戦ってるだけで天変地異が起きるレベル
中盤でも山ぶっ壊せる麒麟とか視点から発火する天照使えるしるろ剣キャラじゃどうあがいても虐殺になるだけ
はっきり言うと比古でもワンパンで死ぬレベル
- 66 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:05:05.82 ID:???.net
- 「武装錬金」キャラならば「ナルト」キャラに勝てる
- 67 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:06:57.15 ID:???.net
- >>66
月ぶっ壊せるトネリに全力を出さなくても圧勝できるナルト
そのナルトの全力と互角のサスケ
ナルトとサスケが二人で挑んでも勝てないマダラ
マダラより遥かに強いカグヤ
武装錬金でも無理ゲー
- 68 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:09:16.29 ID:???.net
- ヴィクターならばサスケに勝てる
- 69 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:14:44.10 ID:???.net
- >>68
無理無理
六道仙術ナルト=輪廻写輪眼サスケ>トネリ>ヴィクターくらい
- 70 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:15:34.59 ID:???.net
- 鷲尾ならば春野サクラに勝てる
- 71 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:18:21.96 ID:???.net
- サクラはパンチで地割れ起こしたりおなか貫かれても平気な生命力があるし
カツユも呼べるから無理
- 72 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:19:15.93 ID:???.net
- 春野サクラはブラボーの防護服を破壊出来ぬ
- 73 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:27:06.01 ID:???.net
- 蒼紫様ならば鋼牙や日暮かごめに勝てる
- 74 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:30:12.61 ID:???.net
- >>73
それも無理
人間と妖怪とじゃ勝ち目がない
- 75 :マロン名無しさん:2015/02/22(日) 21:34:35.65 ID:???.net
- 操ちゃんならば七宝や日暮かごめに勝てる
- 76 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 00:50:56.43 ID:???.net
- >>56
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- 77 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 10:33:14.27 ID:???.net
- 初期ナルトでもるろ剣キャラじゃ無理でしょ サブザとか白ですら勝てるとは思えん
比古ならなんとかしてくれるという淡い期待込みでなんとかマトモな戦いになるかも(勝てるとは言ってない)って感じ
- 78 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 14:36:22.82 ID:???.net
- >>56
は い 、 ク ソとショウ ベンを喰って完敗した〜☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
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- 79 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 16:56:40.39 ID:???.net
- ホントに序盤の鈴取り時点のナルトとサクラとサスケチームだったら
縁といい勝負するかもね
- 80 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 19:26:50.97 ID:???.net
- 蒼紫様ならばキラ・ヤマトやアスラン・ザラに勝てる
- 81 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 20:29:31.04 ID:???.net
- >>56
は い 、 ク ソとショウ ベンを喰って完敗した〜☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
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- 82 :マロン名無しさん:2015/02/23(月) 21:10:01.44 ID:???.net
- 蒼紫様ならばキラ・ヤマトやアスラン・ザラを倒せる
- 83 :マロン名無しさん:2015/02/24(火) 00:05:59.55 ID:???.net
- るろ剣はインフレバトル漫画じゃないしガンダムとかナルトとかには勝てんだろ
- 84 :マロン名無しさん:2015/02/24(火) 19:03:42.56 ID:???.net
- 武装錬金ならば機動戦士ガンダム種に勝てる
- 85 :マロン名無しさん:2015/03/08(日) 19:55:12.06 ID:???.net
- 宗ちゃんや縁はナメック星人より強い
- 86 :マロン名無しさん:2015/03/09(月) 09:57:14.02 ID:yKUoAIon.net
- 抜刀斎vs幕末斎藤って決着つかなかったんだろ?
緋村剣心>宗次郎>藤田五郎>抜刀斎=斎藤一
このくらいか
- 87 :マロン名無しさん:2015/03/09(月) 19:22:01.86 ID:???.net
- 縁の倭刀はトランクスの刀剣に匹敵する程だからメカフリーザを一刀両断出来る
- 88 :マロン名無しさん:2015/03/17(火) 21:30:57.79 ID:???.net
- 志々雄様は地獄の国盗りに成功したかな?
- 89 :マロン名無しさん:2015/03/25(水) 21:24:41.17 ID:???.net
- 蒼紫様が最強
- 90 :マロン名無しさん:2015/03/27(金) 14:05:48.91 ID:???.net
- 外印は偽薫の死体回収して何しようとしてたん?
あんな歳(剣心に対しての台詞的に60歳くらい?)して股間はお盛んなの?
- 91 :マロン名無しさん:2015/03/30(月) 06:48:52.74 ID:???.net
- ここでいくら作中の描写を元に議論したって
創世神和月先生の意見や考え、設定が絶対
つまり
比古>志士雄>剣心>その他色々>刃衛>縁
は確定
- 92 :マロン名無しさん:2015/03/30(月) 11:35:29.60 ID:???.net
- 「志士雄って、奥義出す前の剣心からクリーンヒット何発も貰ってるじゃん。
てことは剣心が真剣使ってたら、そこでケリがついてたわけでさ、実力的には
剣心が圧倒的に上だよな」
先生のお言葉
「志士雄のほうが強いです」
「縁って対剣心特化型とはいえ、狂経脈とかあるし、やっぱ少なくとも志士雄並みには強いだろ」
先生のお言葉
「縁の総合的な実力は刃衛以下です(刃衛は作中トップクラスに強いとはいえ)」
「不完全な天翔龍閃で死にかけるとか、実は先生弱いよな」
先生のお言葉
「あの世界では比古が最強です。しかも圧倒的に」
つまり、作中描写はあまり意味無い
特別凄い流派でもない、一般的な町道場の稽古を3ヶ月習っただけの10歳児が
剣術を何年も続け、実戦も殺人も余裕な大人の手練に勝つ
これも神の思し召し。相手が弱いんじゃなく、弥彦がサイヤ人並みだったということ
- 93 :マロン名無しさん:2015/03/30(月) 12:01:07.43 ID:???.net
- >>92
>特別凄い流派でもない、一般的な町道場の稽古を3ヶ月習っただけの10歳児が
>剣術を何年も続け、実戦も殺人も余裕な大人の手練に勝つ
それは、「特別凄い流派」であることの証明じゃないのか?
他の道場生が何十人もいて、みんな一緒に同じカリキュラムで修業してて、
その中で弥彦1人が突出しない限り、
>弥彦がサイヤ人並みだった
これの証明にはならんと思うが。
第一話時点で道場生がいなかったのは、ニセ抜刀斎事件での
流血沙汰に道場生たちがビビって逃げただけ。
神谷活心流の、技術レベルの高低とは関係ない。
実際、薫は第一話の冒頭で、早々に比留間弟に勝ってるし。
シシオ下げでよく持ち出される、「真剣だったら」の理屈で。
まあ、「殺し合いにビビらない度胸」という意味で
弥彦が突出してたのは確かだが。それもやっぱり技術の話ではない。
- 94 :マロン名無しさん:2015/03/30(月) 14:56:06.03 ID:???.net
- は い 、 ク ソとショウ ベ ンを喰って完敗した〜☆ゴ キ ブ リ 蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
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- 95 :マロン名無しさん:2015/03/30(月) 19:06:18.80 ID:???.net
- 通常縁は四星(四神)四人がかりと互角
- 96 :マロン名無しさん:2015/04/01(水) 05:26:00.29 ID:???.net
- るろ剣とか強さ議論する意味ねえだろ
作中キャラ全員寄せ集めたところでルフィやナルト一人に瞬殺されるレベルだろこいつら
大半の戦闘バトル作品からすりゃるろ剣キャラとかミジンコ以下 全員等しく弱いでいいでしょもう
- 97 :マロン名無しさん:2015/04/03(金) 10:43:35.60 ID:???.net
- 漫画と現実は別物だけど
「知ってガッカリ現実の幕末剣士たち」
@剣心(河上彦斎)や刃衛(岡田以蔵)、志士雄のモデルになった
幕末四大人斬りたちが行った殺人は一人当たりせいぜい5~10人以下
しかも剣豪を正面撃破とかではなく、ただの一般役人を闇討ちしただけ
A御庭番衆は忍者ではなかった
B江戸期にも幕府が抱える忍者集団は一応いたが、平和な時代だったため
実戦度外視のヘンテコ修行とヘンテコ宗教ばっかり行っていたため、
幕末の戦争で実戦に駆り出されると、全く戦力として役に立たなかった
C新撰組が殺した敵対者の人数は、組全体で20~30程度
しかも新撰組は鎧などを着込んで多数で囲んで、軽装の一般志士(剣豪でもなんでもない)を
不意打ち
D戦国時代から幕末にかけて、真剣での実戦経験がある有名剣豪の言葉をまとめると、だいたい
「こっちも相手も死にもの狂いで、メッチャ刀振り回してるから、ぶっちゃけ毎回ほぼ
超泥仕合になる。技とか返しとか間合いとか先読みとか呑気なこと考えてる余裕は一切無い」
「相手が鎧着てたら、もう完全にグタグタになる。つかみ合ったり。スパーンとは殺せませんわ」
「劣勢になったら、腕で顔首動体守るから、なかなか急所を切れない」
「殺し合いの時でもビビって体が動かないってのは論外だけど、ハッキリ言って
勝負を左右するのは技術や身体能力ではなく運とタイミング」
「真剣での殺し合いなら、昨日初めて剣を握った相手に、剣術の達人が殺されることも多いにありえる」
「2〜3人に囲まれて、ソイツらが本気で殺しにかかってきたら、どんな剣豪でも勝てない。逃げるしか無い」
「ていうか、相手が防具つけてたら、突き以外意味無い。居合い切りw脳天切りw」
現実って残酷だな。さも数十人、数百人殺してきたみたいな感じで書かれてるのに
- 98 :マロン名無しさん:2015/04/03(金) 10:55:19.80 ID:???.net
- 絶対神109様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>犬の糞=ゴキブリ蟯虫白神wwwww
- 99 :マロン名無しさん:2015/04/03(金) 19:26:15.87 ID:???.net
- 蒼紫様は最強のライバル
- 100 :マロン名無しさん:2015/04/03(金) 20:29:42.92 ID:???.net
- > 先生のお言葉
> 「志士雄のほうが強いです」
> 先生のお言葉
> 「縁の総合的な実力は刃衛以下です(刃衛は作中トップクラスに強いとはいえ)」
ひゃ〜まだこんな事言ってる馬鹿が存在したとは〜
- 101 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 12:59:34.41 ID:???.net
- >>100
作者が連載終了後、数年経った段階で語ってたことだろ
いつまたそれが覆されたんだ?
- 102 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 13:35:52.80 ID:???.net
- 屈曲してるんだよ
どうせソースはまとめサイトか知恵袋だろアホ
ちゃんと設定本なり完全版なり買って手元にあるもん根拠にしろ
何度デマにつきあわされてると思ってるんだ
- 103 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 14:20:36.92 ID:???.net
- 絶対神109様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>犬の糞=ゴキブリ蟯虫白神wwwww
- 104 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 15:01:24.98 ID:???.net
- >>102
どっちがデマなの?
縁が刃衛に勝てないってのは完全版、再筆版で作者が言ってた
というか、作中でも言われてたし、剣心は志士雄に勝てな」、
最強は師匠ってのも作者コメント
縁がトップクラスに強いってのは、描写を見ると最強クラスにしか見えないってだけ
最近のコメントでそれが覆されたんなら話は別だが
- 105 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 15:20:50.50 ID:???.net
- >>104
調べてきて後付で書いたんじゃなきゃ真性のアホってことになるぞ
なんで再筆版の全く違う設定を本編を一緒してんのか本気で分からん
志々雄に関してもロジックをよく読めよ強いっての信念の話でそれが剣心にとって障壁ってことだ
- 106 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 16:19:22.63 ID:???.net
- 後付けも何も、超有名な話だろ
作者が強いって言ってるならそれが答えだ
ここですら色んな解釈があって、ハッキリ言って描写なんて意味無いし、
作者の設定は読者の100の意見に勝る
- 107 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 16:28:32.59 ID:???.net
- まとめカスはやっぱアホだな
- 108 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 16:33:24.44 ID:???.net
- >>106
ばっちり設定変更って書いてあるんだけど
- 109 :マロン名無しさん:2015/04/04(土) 21:30:12.68 ID:???.net
- 天翔龍閃(あまかけるりゅうのひらめき)と天翔龍閃(てんしょうりゅうせん)を同一視するアホみたいなもんだな
- 110 :マロン名無しさん:2015/04/05(日) 05:46:33.53 ID:???.net
- >>104
何回論破されたら気が済むんだよこのアスペは
- 111 :マロン名無しさん:2015/04/05(日) 21:08:13.54 ID:???.net
- 黒星は強いのか弱いのかどちら?
- 112 :マロン名無しさん:2015/04/06(月) 08:07:30.30 ID:???.net
- 弱い
- 113 :マロン名無しさん:2015/04/06(月) 11:00:06.29 ID:???.net
- 自分の事をKさんと呼ぶ名古屋市昭和区の名誉毀損事件犯人
犯罪者確定被告人 スーパーアルバイト店員 梶谷(51) 名古屋簡易裁判所で絶賛裁判中♪(*^_^*)♪
- 114 :マロン名無しさん:2015/04/06(月) 21:10:29.59 ID:???.net
- 宗ちゃんは剣心より速い
- 115 :マロン名無しさん:2015/04/12(日) 20:44:56.42 ID:???.net
- 蒼紫様は刃衛より強い
- 116 :マロン名無しさん:2015/04/14(火) 21:05:14.42 ID:???.net
- 三大天才キャラ
ベジータ
四乃森蒼紫
天才マン
- 117 :マロン名無しさん:2015/04/20(月) 19:22:13.32 ID:YKWqhPlJ.net
- 師匠以外が不二を倒せる絵が全く浮かばない
そもそも不二を持て余した結果補正で無理矢理倒した感すらある
- 118 :マロン名無しさん:2015/04/20(月) 20:45:34.26 ID:???.net
- 超神速の技持ちなら倒せるでしょ
- 119 :マロン名無しさん:2015/04/20(月) 22:14:33.95 ID:YKWqhPlJ.net
- 体積的に無理でしょ
- 120 :マロン名無しさん:2015/04/20(月) 22:18:20.58 ID:YKWqhPlJ.net
- 宗次郎なんてどんなに速いつったってあんなもん不二の巨体からしたら
蚊だぜ蚊
なんの病原菌も持っていない蚊に刺されて死ぬ人間なんかいないだろ
志々雄だってせいぜいクワガタ程度だよ
- 121 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 08:46:09.35 ID:???.net
- キワミの炸裂弾で不二死ぬな
- 122 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 10:22:59.88 ID:???.net
- キャストオフ+両手+自由意志剣術の全力不二はあれが初めてだからな
かなりリミッターかけた状態で10本刀
描写からして脈縁や宗次郎やシシオより強いだろう
- 123 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 11:09:32.92 ID:???.net
- >>120
>蚊だぜ蚊
飛行と同じ速度で地面を駆ける蚊がいたら、
俺には自分の攻撃を当てられる気がしない。
まして宗の走行速度が蚊程度でないのは明白。
「体が小さいから攻撃が通じない」は師匠が否定してるし、
一寸法師でも彼岸島でも読め。技量や身体能力があれば、
小ささのハンデはひっくり返せる。
宗よりも縁よりも、彼岸島の明の方が剣技が上だから
デカいのにも勝てるんだ、というなら俺は黙るが。
でも、俺にはそこまで明が凄いとは思えんな。
明にできるなら、宗や縁にもできると思う。
- 124 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:18:51.57 ID:???.net
- 軽く避けられてたからダメ
- 125 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:25:31.26 ID:???.net
- 観柳と黒星は狡猾なだけで戦闘力は女子供にも劣ってる
- 126 :マロン名無しさん:2015/04/21(火) 21:54:05.50 ID:???.net
- 超神速じゃなくても避けれるレベルの両手持ち
- 127 :マロン名無しさん:2015/04/22(水) 18:33:31.49 ID:???.net
- 志々雄様は耐久力のみならば比古師匠以上
- 128 :マロン名無しさん:2015/04/23(木) 21:08:37.40 ID:???.net
- 「るろうに剣心復活のS」が見たい
- 129 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 19:42:41.65 ID:???.net
- 普通の奴なんて不二の巨体からしたら蚊って言うけど
不二って巨人って言ってもせいぜい常人の4,5倍程度しかないじゃん
進撃に出てくる超大型巨人ならともかくも
普通の刀程度の刃渡りがあれば十分倒せるわ
- 130 :マロン名無しさん:2015/04/24(金) 21:49:19.75 ID:???.net
- 復活のS
- 131 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 01:59:24.67 ID:???.net
- >>128
包帯が金ぴかになった志々雄様が見られるとか胸熱
- 132 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 09:32:21.66 ID:???.net
- 薫は文武両道に優れたエリート
- 133 :ライト昼間点灯ASP同性愛ハセトウ池沼番長:2015/04/25(土) 19:11:37.93 ID:bDrjzjh3.net
- ウスイに「その足ではもうガトツは打てまい」とか言われていた斉藤だが、
その後ふつうにシシオにガトツを放っていたし、
シシオを倒した後にもふつうにガトツ打ってたのはどうして。
- 134 :ライト昼間点灯ASP同性愛ハセトウ池沼番長:2015/04/25(土) 19:12:10.18 ID:bDrjzjh3.net
- ウスイに「その足ではもうガトツは打てまい」とか言われていた斉藤だが、
その後ふつうにシシオにガトツを放っていたし、
シシオを倒した後(ホウジに閉じ込められたときね)にもふつうにガトツ打ってたのはどうして。
- 135 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 21:30:47.29 ID:???.net
- 復活のSならば斎藤さんは鎌ちゃんレベルの敵に苦戦する
- 136 :マロン名無しさん:2015/04/25(土) 23:53:05.54 ID:???.net
- >>134
斎藤が熱血漢じゃないから一見すると分かりにくいが
斎藤もシシオや縁みたいに精神が肉体を凌駕してるタイプ
剣心も言うように牙突以上に正義に捧げた信念を折らない限り
多少の傷では斎藤は止められない
- 137 :マロン名無しさん:2015/04/27(月) 19:19:03.45 ID:???.net
- 蒼紫様の方が斎藤さんより一枚上手
- 138 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 13:57:45.45 ID:???.net
- 志々雄は剣心より上だろう
作者も決着は志々雄の勝ち逃げだと宣言してる
- 139 :ライト昼間点灯ASP同性愛ハセトウ池沼番長:2015/04/28(火) 19:05:11.91 ID:UJzsYvEY.net
- 「寝込み」をも鍛えていた剣心だが、
7巻では、洗濯をしてるところにあっさりサノに蹴りを入れられ
洗濯桶に沈んでいる。
で、「ルロウニ」は辞書にない言葉で造語であると和月は言っているが、
「しくった」「あいまった」も、辞書にないんだが、どういう意味なの?
「しくった」は、「しくじった」の砕けた言い方?
「あいまった」はなに?
- 140 :マロン名無しさん:2015/04/28(火) 19:18:44.21 ID:???.net
- 志々雄様は耐久力と精神力のみならば最強だけど攻撃力や速さは蒼紫様にも劣る
- 141 :名無しさん:2015/05/01(金) 23:47:51.57 ID:???.net
- 佐藤秀峰からの情報で漫画家・福本伸行のアシスタントいじめ情報を書くバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/28565592.html
- 142 :マロン名無しさん:2015/05/02(土) 02:39:57.85 ID:???.net
- 法律の事も裁判の事も全く理解出来てない妄想電磁波三兄弟さん♪
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- 143 :マロン名無しさん:2015/05/03(日) 20:11:54.02 ID:???.net
- 縁や剣心ならば素手のヴィクターに勝てる
- 144 :マロン名無しさん:2015/05/04(月) 17:09:43.95 ID:2ztaDpTY.net
- もし縁と宗が生まれが逆だったら
- 145 :マロン名無しさん:2015/05/04(月) 23:34:55.76 ID:???.net
- 蒼紫様でも素手ヴィクターに勝てる
- 146 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 05:14:55.63 ID:???.net
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- 147 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 05:14:59.93 ID:???.net
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- 148 :マロン名無しさん:2015/05/05(火) 19:03:49.48 ID:???.net
- 観柳や黒星は弱い
- 149 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 19:02:23.83 ID:???.net
- あおし様はりゅうついせんで押し切られちゃうくらいだから力弱い
- 150 :マロン名無しさん:2015/05/06(水) 21:05:17.42 ID:???.net
- 左之はヤムチャキャラだな
- 151 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 09:15:57.75 ID:???.net
- かませとキワミで一流のネタキャラ
- 152 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 19:00:42.36 ID:???.net
- ベシ見は桑原和真キャラだな
- 153 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 21:03:52.12 ID:???.net
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- 154 :マロン名無しさん:2015/05/07(木) 21:53:41.46 ID:???.net
- 和月伸宏作品の女の子の中で最強なのは薫ちゃん
- 155 :マロン名無しさん:2015/05/08(金) 06:12:55.22 ID:???.net
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- 156 :マロン名無しさん:2015/05/08(金) 19:11:22.80 ID:???.net
- 薫ちゃんより強い女の子は居ない
- 157 :マロン名無しさん:2015/05/10(日) 23:34:16.86 ID:P0mGn6no.net
- SS 比古
S 志々雄
A 剣心 縁(対剣心)
B 宗次郎 斎藤 参号夷腕坊 青紫 天草
C+ 縁(通常)宇水 安慈 左之助
C 不二 刃衛 外印
D 蝙也 番神 般若 雷十太 鎌足 張 尖角 辰巳
E 操 弥彦 薫 式尉
F 火男
G ベシミ
うろ覚えであんま終盤のキャラ覚えてねぇけどBランク以上の位置付けは多分これで合ってる。
- 158 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 03:49:36.14 ID:xk9TWgRu.net
- うろ覚えにもほどがあるな
式尉はサノ以下の攻撃力の子供女じゃ倒せないし
- 159 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 08:01:44.16 ID:???.net
- 斉藤、宗、人形遊びが横並びな時点でひどいランキング
- 160 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 14:14:41.62 ID:???.net
- ランキング作りたいならせめてもう一度原作読んでからやれよ
殆ど覚えてねえじゃん
- 161 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 14:53:06.55 ID:???.net
-
夜0時から一睡もしないで張り付いていたゴ キ ブ リ 平 野達彦ちゃん♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人生を破壊されて全てをなげうっても軽く捻り潰されて死亡しちゃったんだね♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぎゃはははははははははよわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日もぐっすり睡眠を取って最高にメシウマ気分さいこうううううううううううううう♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 162 :マロン名無しさん:2015/05/11(月) 19:14:02.91 ID:???.net
- ノーマル縁は四神四人がかりと互角で、狂経脈縁が四神四人がかりと下屋敷の全兵隊をまとめて倒せる
- 163 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 00:17:06.73 ID:???.net
- 四神五人と互角って玄武白虎はともかく蒼紫斎藤の苦戦ぷり見ると
設定だけなら素でも蒼紫斎藤2人がかりと戦えそうなんだが
- 164 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 08:28:02.32 ID:???.net
- 斎藤って剣心のライバルとか言ってるけど
どうあがいても勝て無いじゃん
- 165 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 17:33:59.45 ID:???.net
- 寿命差で勝てる
- 166 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 17:36:42.15 ID:???.net
- 精神的な意味でって事だよ、実力でって事じゃない
- 167 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 19:08:22.67 ID:???.net
- 蒼紫様=トム
斎藤さん=ジェリー
- 168 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 20:51:09.51 ID:???.net
- >>167
左之じゃなくて斎藤?
- 169 :マロン名無しさん:2015/05/12(火) 21:10:07.00 ID:???.net
- 蒼紫様=トム
左之=ジェリー
- 170 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 05:18:15.21 ID:???.net
- 24時間監視しなければ怖くて居てもたってもいられない雑魚ゴキブリちゃん♪
まともに眠る事も出来ず私生活完全崩壊♪
神=オレ様=ちゅん次郎様=109様=中川翔子様=Akane様(*^_^*)♪>>>>>>>>>>犬の糞=ゴキブリ梶谷=ゴキブリ平野=ゴキブリお萩屋=ゴキブリ白神=ZAQゴキブリwwwwwwww
糞雑魚ゴキブリ白神完全敗北死亡♪ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1431315937/
- 171 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 18:42:48.45 ID:???.net
- 剣心みたいな漫画は作者の個人言語が強く現れるから
読者が主観を基に字面だけ追っても解釈を誤るだけ
- 172 :マロン名無しさん:2015/05/13(水) 19:23:25.00 ID:???.net
- 流水の動きは狂経脈と互角程の速さ
- 173 :マロン名無しさん:2015/05/14(木) 02:36:36.08 ID:q4zAK8tL.net
- 二重多様出来ない終盤サノは張辺りと互角か?
- 174 :マロン名無しさん:2015/05/14(木) 20:56:38.28 ID:???.net
- 比古師匠が志々雄様と出会ったらどう言うのかな?
- 175 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 08:14:14.38 ID:???.net
- 弱者を虐げる思想を真っ向から否定して討伐だろうな
師匠は何者にも属さぬ弱者のための剣である御剣流の在り方を正しく継承してる人
めんどくさがりなだけで
- 176 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 11:18:04.13 ID:???.net
- 偉そうな口叩いても師匠の前じゃ無様なボロカスになるのかと思うと
- 177 :マロン名無しさん:2015/05/15(金) 18:47:38.58 ID:???.net
- 比古師匠は志々雄様に「貴様の言ってる事は正しい!だが貴様も弱者に過ぎん」と言いそう
- 178 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 12:58:59.64 ID:???.net
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
★をsに変えて、◎を消す
★nn2c◎h.net/s11/59azusa.jpg
- 179 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 18:49:57.36 ID:???.net
-
30時間一睡もしないで張り付いていたゴ キ ブ リ 平 野達彦ちゃん♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ぎゃはははははははははよわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪よわすぎ♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日もぐっすり睡眠を取って最高にメシウマ気分さいこうううううううううううううう♪ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 180 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 19:47:58.60 ID:???.net
- 比古師匠が宗ちゃんと闘って欲しかった
- 181 :マロン名無しさん:2015/05/18(月) 22:53:38.42 ID:???.net
- 確かに敵のなんばー1とNo.2をどっちも主人公がやっちゃうのは如何なものかと思った
- 182 :マロン名無しさん:2015/05/19(火) 19:01:53.22 ID:???.net
- ベジータが志々雄様と出会ったら「貴様の言ってる事は正しい…だが貴様の所詮その弱者だ」と言いそう
- 183 :マロン名無しさん:2015/05/26(火) 19:08:37.03 ID:???.net
- 蒼紫様は若いからな
- 184 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 08:48:40.78 ID:???.net
- 青紫様はDT
- 185 :マロン名無しさん:2015/05/28(木) 18:56:01.51 ID:???.net
- 蒼紫様は鷲尾より強そう
- 186 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 11:38:09.07 ID:???.net
- 不動沢と雷十太はどっちが強いの?
- 187 :マロン名無しさん:2015/05/31(日) 19:27:27.28 ID:???.net
- 比古師匠ならばヴィクターに勝てそう
- 188 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 03:14:40.57 ID:???.net
- 番神って、二重の極み打たせるまで左之助圧倒してたし、かなり強くない?
逆に鯨波はあまり強い印象ないんだが。
- 189 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 13:15:00.32 ID:???.net
- むしろ左之が最初から二重使ってたら顔面に打ち込まれたとき顔面砕けて死んでたレベル
- 190 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 22:41:56.55 ID:???.net
- ベシ見は桑原和真キャラだな
- 191 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 23:51:50.91 ID:5gAcg7/U.net
- 和尚>京都編サノ>>>>番神>天誅編サノ>>斬左
- 192 :マロン名無しさん:2015/06/06(土) 23:56:05.20 ID:PD4j1l95.net
- 破壊の極意 二重の極みは偉大
- 193 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 09:50:08.64 ID:???.net
- こんな口喧嘩の勝ち負けだけで勝敗決まる漫画で強さ議論てなんなの
- 194 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 21:34:38.00 ID:???.net
- ベシ見は剣心と左之の二人がかり相手に殴り飛ばされたから剣心と左之が卑怯だな
- 195 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 21:36:29.26 ID:aQujE6au.net
- …
- 196 :マロン名無しさん:2015/06/07(日) 22:35:49.41 ID:???.net
- >>195
ゴキブリ土下座お疲れ様〜(*^_^*)♪
今日もオレ様の足の裏をぺろぺろ舐めてね♪
そして新神スレきたああああああああああああああ♪
ゴ キ ブ リ 平野達彦完全死亡(*^_^*)♪ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1433578564/
- 197 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 03:22:33.58 ID:???.net
- 死ね
- 198 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 04:23:27.43 ID:???.net
- >>197
ゴキブリ土下座お疲れ様〜(*^_^*)♪
今日もオレ様の足の裏をぺろぺろ舐めてね♪
そして新神スレきたああああああああああああああ♪
ゴ キ ブ リ 平野達彦完全死亡(*^_^*)♪ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1433578564/
- 199 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 10:21:06.00 ID:???.net
- >>193
口喧嘩で勝敗決まるなら雷十太最強じゃねぇか、日本の剣道場根絶やしにするとか言ってるんだぞ
- 200 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 11:50:34.46 ID:VOYG5mSG.net
- >>199
でこに当たっただけで気絶する用な奴じゃん
- 201 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 12:37:19.99 ID:???.net
- 読み返すと、薫の大鎌破壊って、剣心顔負けの神業だよね。
常人枠のキャラなのに補正されすぎでしょ。
- 202 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 14:15:08.88 ID:???.net
- >>200
だから 口喧嘩で勝敗〜 はないということ
- 203 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 18:16:36.12 ID:???.net
- 竹刀ごときで十本刀に勝ってる弥彦もすごいぞ
- 204 :マロン名無しさん:2015/06/08(月) 19:21:08.30 ID:???.net
- ベシ見はラディッツキャラだな
- 205 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 00:45:34.07 ID:me1R/Aci.net
- へんや戦は出来すぎだった、舐めプ+相性良し
最終チビ弥彦でも式尉はおろかひょっとこにすら厳しいんじゃないか
- 206 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 08:07:44.22 ID:???.net
- 火炎吐息かわせなければ焼死確定
- 207 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 11:33:38.65 ID:???.net
- まことくんさひょっとこに勝てない
- 208 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 11:41:15.90 ID:???.net
- ひょっとこはししおより強いからな
- 209 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 13:16:02.95 ID:???.net
- 飛天御剣流抜刀術 エクスカリバーーーーー!!
- 210 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 19:23:58.29 ID:???.net
- るろ剣粘着の頭いっちゃってるヤツ
どうしてここには来ないのよ?
- 211 :マロン名無しさん:2015/06/09(火) 22:29:53.61 ID:???.net
- ベシ見は刃衛より強いからな
- 212 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 04:01:06.21 ID:SvlUmsk9.net
- あいつまだ薫叩きに必死なのか
- 213 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 18:16:28.87 ID:???.net
- 劇団の病気は今に始まったことじゃない
- 214 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 19:16:56.58 ID:???.net
- 御庭番衆は刃衛より強い
- 215 :マロン名無しさん:2015/06/10(水) 21:15:40.66 ID:???.net
- 斎藤さんは警官だからルフィより強い
- 216 :マロン名無しさん:2015/06/13(土) 22:53:12.81 ID:VueMJuR+.net
- 強さ議論スレ急に流れ止まるな、他の強さ議論スレも同じ
やっぱりただの自演スレなのだよ
- 217 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 01:09:06.32 ID:???.net
- 議論大方終わってもう話す新情報もないし今更書き込み数が定期的に増えることはないってだけでしょ
荒れるときは荒れるだけのスレ
- 218 :マロン名無しさん:2015/06/14(日) 19:52:30.69 ID:???.net
- 斎藤さんはルフィより強い
- 219 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 11:10:56.92 ID:???.net
- 斎藤と蒼紫はどっち強い?
- 220 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 21:27:33.26 ID:???.net
- 格では斎藤だけど、牙突ってある程度以上のレベルの相手には当たらんからなあ。
- 221 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 10:29:11.65 ID:???.net
- 流水の動きは剣心も「これ当てるの無理」と言って白刃取りせざるを得ないほどの性能
なお攻撃に転じた途端ボロが出る模様
- 222 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 15:50:34.71 ID:???.net
- 初見だと普通に背後取られて回転剣舞くらっとったやろ
動のときにボロがでるのは2回目からや
- 223 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:56:47.83 ID:???.net
- 志々雄相手の時間稼ぎ、ずっと流水し続けてればよかったのにな
- 224 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:50:40.87 ID:???.net
- 蒼紫様はルフィより強い
- 225 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:17:56.36 ID:???.net
- 巴が最強
- 226 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:26:54.75 ID:???.net
- 巴が最強
- 227 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:52:18.45 ID:???.net
- 雷十太先生が遠距離からこっそり飛飯綱を打てば、誰も勝てない
- 228 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 20:26:59.64 ID:???.net
- 蒼紫様ならばルフィに勝てる
- 229 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 23:39:46.45 ID:???.net
- 実際のところルフィ>>>>るろ剣キャラ
描写で見たら比古や縁でさえ勝負にならんレベル
- 230 :マロン名無しさん:2015/07/01(水) 01:18:41.43 ID:???.net
- 悪いけど、他漫画キャラとの比較はスレ違いなので
- 231 :マロン名無しさん:2015/07/01(水) 10:42:18.76 ID:???.net
- ヒコや縁、剣心あたり腕がビョーーーーンとかしたら困るんですけお
- 232 :マロン名無しさん:2015/07/01(水) 11:26:37.78 ID:???.net
- 参號猛襲型「え?腕くらい伸びるでしょ?」
- 233 :マロン名無しさん:2015/07/01(水) 18:49:07.82 ID:???.net
- ルフィ如き比留間・弟よりも弱い
- 234 :マロン名無しさん:2015/07/03(金) 20:21:22.06 ID:???.net
- ルフィがどうとか言ってる奴って前のほうでサスケが何とか言って論破された奴じゃないの
- 235 :マロン名無しさん:2015/07/03(金) 22:37:52.96 ID:???.net
- 志々雄様は更木剣八と良い勝負
- 236 :マロン名無しさん:2015/07/04(土) 01:28:05.30 ID:CUxSOl3Q.net
- うるせぇよ アスペ!
- 237 :マロン名無しさん:2015/07/04(土) 03:27:10.42 ID:???.net
- 定期的に発達障害みたいなのがレスするよね
○○は○○に勝てるだのってのを延々と
心底気持ち悪いん
- 238 :マロン名無しさん:2015/07/04(土) 10:33:43.24 ID:???.net
- まあ保守と思えば…
例のガイキチよかましだろ
- 239 :マロン名無しさん:2015/07/05(日) 13:24:14.41 ID:???.net
- アニオリキャラだったら佐々木平八郎が地味に強そう。
明治時代は弱体化してそうだけど、幕末の頃は抜刀斎と同格くらい
地味に十勇士陰謀編のゲームにも出て来て斎藤と会話してたりしたな
- 240 :マロン名無しさん:2015/07/05(日) 13:53:56.40 ID:???.net
- ここ原作準拠なんで。
- 241 :マロン名無しさん:2015/07/06(月) 06:59:41.71 ID:???.net
- 議論してないし保守する必要ないだろさっさと落とせ
- 242 :マロン名無しさん:2015/07/06(月) 15:46:01.95 ID:???.net
- >>216
自演云々より旬でもない漫画のスレなんか年中見てないし
見ても特に荒れてなけりゃ素通り
- 243 :マロン名無しさん:2015/07/07(火) 19:35:01.71 ID:???.net
- 最終ランクはどれ?
- 244 :マロン名無しさん:2015/07/08(水) 00:32:02.10 ID:???.net
- スレも読めないのか
- 245 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 01:22:54.51 ID:???.net
- 勇次郎=比古
バキ=剣心
ピクル=縁
武蔵=志々雄
克己=宗次郎
独歩=斉藤
烈=蒼紫
こんな感じの印象
ジャンプの例えはよくわからない
- 246 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 09:47:54.71 ID:aGHSSuN4.net
- >>245
の例えも分からない
- 247 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 10:48:41.45 ID:???.net
- 例える必要がない
- 248 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 13:45:44.47 ID:SpmxvteN.net
- 三角定規=比古
定規=剣心
鋏=縁
分度器=志々雄
コンパス=宗次郎
消しゴム=斉藤
蒼紫=蒼紫
- 249 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 16:21:48.08 ID:???.net
- 縁かシシオか剣心かってやってるときに比古出して
「キノコかタケノコかってやってるときにゴディバ出すなバカ」
ってのがツイにあったけど、あれはわかりやすかった
- 250 :マロン名無しさん:2015/07/09(木) 19:40:21.57 ID:???.net
- 作中の人物評価的には宗次郎と斉藤はAくらいなんだろな
蒼紫は京都編までならBだろうが最終的にどのくらい伸びたかがわからない
初期がジンエ以下だからBでも相当伸びてはいる
ランクいじる気はない
- 251 :マロン名無しさん:2015/07/10(金) 16:58:37.99 ID:???.net
- かたさ てぃんべー<鉢金<倭刀<ししお
- 252 :マロン名無しさん:2015/07/12(日) 22:01:04.34 ID:37pEUdc6f
- >>248
てめえのものさしで語るんじゃねえよ
- 253 :マロン名無しさん:2015/07/13(月) 19:30:17.40 ID:???.net
- 宇水さんは心眼だから蒼紫様の流水の動きを捕える事が出来そう
- 254 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 00:52:08.94 ID:yqWTnHtn.net
- ……
- 255 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 01:18:15.46 ID:???.net
- 最近流水の動き過大評価しすぎ
鈍ってた剣心にすら破られ
シシオにも遅すぎて動きが丸見え発言された技だろ
- 256 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 02:31:50.84 ID:???.net
- むしろ流水せずに拳法と小太刀のコンボの方が強かったしな
膝をつかせたときに普通にとどめさせた
- 257 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 02:47:17.12 ID:???.net
- 攻撃にいかなければそこそこ有効。時間稼ぎともいう
- 258 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 14:06:32.90 ID:???.net
- 蒼紫は煽り耐性ないのが…
そこらへんの勝負の駆け引きで上位勢に一歩格が劣る
- 259 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 19:02:18.91 ID:???.net
- 蒼紫様は拳法も出来る
- 260 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 22:10:53.93 ID:???.net
- 剣しか使えない強い奴って緋村と瀬田くらいじゃね
- 261 :マロン名無しさん:2015/07/14(火) 22:19:06.39 ID:???.net
- 銃砲火器しか使えないキャラは観柳と黒星だけ
- 262 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 08:55:25.99 ID:???.net
- >>253
心眼は相手の筋肉や骨の音を聞いて「こいつは今こういうポーズをしてる」
と判断するわけだから、全身の脱力具合・力み具合などが明らかに異質だったら、
錯覚させることはできるかも。
- 263 :マロン名無しさん:2015/07/19(日) 19:40:59.03 ID:???.net
- 外印はワイヤー無しだと弱いかな?
- 264 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 08:04:09.33 ID:???.net
- その質問は 雷十太はパトロン無しじゃ貧乏かな? くらい意味のない問い
- 265 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 21:04:39.00 ID:???.net
- 蒼紫様や宇水さんは県巻50人を殺せる程の実力者
- 266 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 21:05:21.45 ID:???.net
- 蒼紫様や宇水さんは警官を殺した事がある
- 267 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 21:09:50.54 ID:???.net
- アジトの時点ではウスイさんと蒼紫どっちが強いのかね
蒼紫って剣心が本気で向かってきたとき与えたダメージはわずかな一方で
ウスイさんは斉藤さんの両足にダメージあたえてる
- 268 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 21:19:44.47 ID:???.net
- 修羅蒼紫は単に容赦無いだけで心が伴ってないから弱いだろ
まあ宇水さんも諦めちゃう心の弱さを持ったままならいい勝負かもしれんが
それでも斉藤に心根を見透かされて同様してる前の宇水さんなら蒼紫より強そう
- 269 :マロン名無しさん:2015/07/21(火) 22:44:58.55 ID:+mTqHJdC.net
- 結構良い勝負になりそう。宇水はAOC相手ならそこまで取り乱したりはしない。多分
- 270 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 12:48:51.57 ID:???.net
- 零式は、ただ至近距離からの牙突というだけであり、
他には何の特性もないんだから、反応さえできれば
ティンベーで流せたはず。
それができなかったということは、宇水の反応速度が遅い……
と言いたいが、零式を捌けたのは天翔さえ捌けるシシオだけだから、
これをもって宇水を「遅い」とは言えんな。
あと斉藤戦は「時間をかけてなぶり殺す」という意識をもって
わざとじわじわ戦ってるから、攻撃力が低いとかの指摘もできんし。
しかもこれは、心の中を指摘されたことに対して怒ったからであり、
「相手を甘く見る油断グセという弱点」にもならん。
例えば剣心やサノだったら、「お前は復讐を諦めてる」なんて指摘は、
たとえ読めてもわざわざ言わんだろう。相手を「惨め」呼ばわりする斉藤ならでは。
- 271 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 18:40:18.94 ID:???.net
- 蒼紫様や宇水さんはプライドが高いからな
- 272 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 20:37:23.58 ID:???.net
- 豆腐メンタルなのにプライド高いんだろな
そういうところを考えるとやはりこの漫画はメンタルの比重は大きい
実際剣心もメンタルが強けりゃ普通の刀使って文句なしで2位なんだが
- 273 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 21:33:30.82 ID:???.net
- 個人的な印象としては
身体能力 比古 縁>志々雄 宗次郎>剣心 斎藤 蒼紫
技術 比古>剣心 志々雄>縁 斉藤 宗次郎 蒼紫
精神力 比古 志々雄 斉藤>剣心 蒼紫 縁 宗次郎
経験値 比古>剣心 斉藤 志々雄>蒼紫 縁 宗次朗
- 274 :マロン名無しさん:2015/07/22(水) 21:58:47.15 ID:???.net
- 蒼紫様が縁と闘って欲しかった
- 275 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 06:45:01.34 ID:???.net
- >>270
>相手を「惨め」呼ばわりする斉藤ならでは。
相手の悩みやトラウマを解決へ導くための道筋、というわけでもなく、
挑発して相手を怒らせて攻撃を大振りにさせて隙を作ろう、という作戦でもなく。
純粋に「批判」であり「侮辱」であり、わざわざそんなことするのは
「サド趣味」であり。流石というか何というか。
神戸で殺された部下のことで怒っているなら、侮辱も復讐の一環と言えるが、
それはないと本人が宣言したからなあ。
- 276 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 08:53:12.50 ID:???.net
- 斎藤って弱いくせに偉そうだから嫌い
結局ウスイサンみたいな弱いものいじめしかしてないんだよな
- 277 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 11:11:20.76 ID:???.net
- 性格に関しては
性格悪い人→斎藤
結構悪い人→剣心
性格いい人→蒼紫 左之(だが鬱陶しい)
実は性格いい人→比古 シシオ
だと思うわ
- 278 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 13:29:50.63 ID:???.net
- 座禅後蒼紫は陰湿呼ばわりれても「生まれ持った性分だから別に怒らんよ」とメンタルの強さはアップしてたな
- 279 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 18:45:02.04 ID:???.net
- 蒼紫様も剣心に「お前の精神の弱さをあの四人の所為にしてる」と言われてキレてたな
- 280 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 18:47:45.58 ID:6dqDakO8.net
- お前は毎日保守すんならageろ屑が!
- 281 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 20:26:23.07 ID:???.net
- 斉藤さん弱くはないだろ多分蒼紫よりは強いだろうし
一応幕末組だから貫禄を持たせてるんだろ
よくよく考えたら宇水さんも幕末組なんだよな
- 282 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 21:06:59.23 ID:???.net
- 翁と戦った後に剣心が会って説得してれば宇水と戦うのはAOCになっていた
宗とは斎藤が戦う展開
- 283 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 21:32:53.71 ID:???.net
- 流石に縮地でピョンピョンされたら牙突は容易に出せそうにない
雰囲気とか精神力では斉藤だが
志々雄は宗次郎は斉藤に劣っていないという見立てだろう
- 284 :マロン名無しさん:2015/07/23(木) 23:08:35.83 ID:???.net
- >>281
確かに。「幕末の京都での実戦経験者」という看板だけで言えば、
剣心・斉藤・シシオと同格ではあるな。
鎌足や蝙也辺りも、実はそうなのかもしれん。
……不二は違うよな。活動してたなら、噂にならんはずがない。
- 285 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 09:22:11.63 ID:???.net
- 雷十太さんは剣心より1コ年上なんだから幕末になんかやってたはずだよね!
- 286 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 10:59:42.59 ID:???.net
- 人斬ったことないんだから山に引きこもってイヅナの練習でもしてたんだろ
- 287 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 15:11:42.07 ID:???.net
- >>283
幕末経験者なら路地裏に誘い込んで直線攻撃とか応用利かせるだろ
- 288 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 15:29:08.23 ID:???.net
- >>287
壁やら天井やら駆け回るやつにそれきくかな
- 289 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 18:44:17.59 ID:Bo7QKKWd.net
- 本気の縮地に、牙突で対応できる気がせんのだが。
てか剣心と戦う場合でも、天翔龍閃をなんとかできんのかあいつ。
- 290 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 19:15:55.20 ID:???.net
- もしもってのはあれだけど
般若が爪はじめからだしてたら剣心の顔は
- 291 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 19:37:42.36 ID:???.net
- 剣心が縁を殴り飛ばしたシーンがトレイン・ハートネットがクリード・ディスケンスを殴り飛ばしたシーンのパクリ
- 292 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 22:24:37.74 ID:???.net
- >>289
幕末の抜刀斎と互角=九頭と天翔のない剣心と互角、
と考えれば最終話時点の剣心に勝てる道理はないな。
一応、幕末に剣心と戦った時点では零式は使ってないようだが、
それももう見せてしまったしなあ。
- 293 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 22:50:10.09 ID:???.net
- 零式も最強カウンターわざの天翔あるし、勝ち目ないよな
六連の刃が首筋に当たってからでも普通に返せるみたいだし零式見てから天翔余裕ですよね
- 294 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 23:21:21.71 ID:???.net
- いやシシオの反応的に足負傷状態の零式>>シシオの歴史に名を残す壁>>負傷六連だろ
- 295 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 23:24:35.50 ID:AfA/MHqu.net
- 宗と戦ったらなんだかんだ勝つんだろう
- 296 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 23:45:59.47 ID:???.net
- というか何で今更ヒ村と斎藤検証してるのか
- 297 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 23:50:55.00 ID:???.net
- B 宗次郎 蒼紫 斉藤 永倉 沖田 抜刀斎
- 298 :マロン名無しさん:2015/07/24(金) 23:55:14.84 ID:???.net
- >>294
足に切り傷負った斉藤とモロに天翔龍閃食らった蒼紫とでは負傷の度合いが違いすぎる
その状態でもシシオの反応的にそこまで違いがないとも思えんが、零式は余裕で捌かれてるし
- 299 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 06:07:41.43 ID:???.net
- 斉藤は技術だけ見れば青龍にも押されてたからな
メンタルと補正で勝っちゃうから実力がよくわからん
- 300 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 06:20:25.61 ID:???.net
- 「剣心以外に負ける気がしねえ」って佐野の言葉が作者の考えなら宗次郎より強い
- 301 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 06:24:37.51 ID:???.net
- 「牙突を返した程度で勝てるのなら〜」って発言もあるし、
刀を振る技術で勝てても、それで即、斉藤打倒とはならないってことなんだろう。
「特筆版」の抜刀斎戦では蹴りとかやってるし。
- 302 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 07:06:12.64 ID:???.net
- 「特筆版」では抜刀斎の刀を掴み取って蹴り、
本編の神谷道場では牙突をかわされて踏み込まれたところへカウンターの蹴り。
青龍にはアイアンクロー、八ツ目に至っては完全に刀を手放して
組み付いての格闘。
龍槌閃を食らっても倒れないサノを拳だけでKOもしてる。
(これはサノの耐久力を破れるかどうかって話だから、二重の有無は関係ない)
斉藤の強さは剣術の強さのみにあらず。
案外、宗って大久保暗殺の時みたいに「凄い速さで突進しての不意打ち」ばかり
やってたとしたら、斉藤に首を絞められた時の剣心の、鞘を使った反撃みたいな
実戦的ノウハウはからっきしで、そういうことされたらモロいかも。
剣心戦から察するに、宗はよほど追い詰められない限り本気の縮地は出さないから、
斉藤としては「三歩も四歩も手前」の初撃に対応して食らいつければ、勝機はあると思う。
剣心と違って、チャンスが一度あればその一度で殺すだろうし。
シシオには少しはあるだろう、「あの新撰組の隊士」的な思い入れも
宗にはないだろうから、ある程度ナメるのはほぼ確実だし。
- 303 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 13:47:24.60 ID:???.net
- 斉藤の評価は難しいな
剣術だけ見れば雑魚なんだけどそれだけで決まらないからな
- 304 :マロン名無しさん:2015/07/25(土) 21:28:27.42 ID:???.net
- 単行本27巻の剣心vs縁で速さならば剣心が上で、力ならば縁が上で技ならば互角
- 305 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 01:50:44.25 ID:???.net
- 宗次郎が本気を出せないのは人の為に剣を振るう輩に対して
斉藤はシシオ側に近いんだからむしろ最初から本気で殺しに掛かる可能性もある
- 306 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 20:11:13.82 ID:???.net
- 剣神と斎藤の関係はシシオと雨水さんの関係に似ている
弱い方だけ互角のライバルとか思ってるところとか
- 307 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 21:43:02.82 ID:???.net
- 蒼紫様は左之を子供扱いしたから斎藤さんより強いのは確実
- 308 :マロン名無しさん:2015/07/26(日) 21:52:25.50 ID:???.net
- しかし蒼紫様も斎藤さんも左之を子供扱いした
- 309 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 03:23:39.24 ID:???.net
- 最後の巻で剣心も斉藤をライバルと認めて技が使えるうちに決着つけようとしてただろ
- 310 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 03:31:04.82 ID:???.net
- >>306
似てないと思いますが
- 311 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 03:34:59.44 ID:W0maGlqi.net
- 斎藤とサノの関係だろししおうすいは
- 312 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 03:58:00.18 ID:???.net
- >>309
逃げてただろ斉藤
- 313 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 20:00:50.03 ID:???.net
- 左之の徒手空拳など蒼紫様から見たら児戯に等しい
- 314 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 22:26:15.00 ID:???.net
- 左之の自己評価の高さは最強
- 315 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 22:46:50.16 ID:???.net
- 蒼紫の回転剣舞六連は刃が接触する刹那に後出しで出された天翔より遅いから大分遅い技だよな
奥義伝授の際の九頭龍閃と比べても大分遅いし
- 316 :マロン名無しさん:2015/07/27(月) 23:01:03.01 ID:???.net
- 天翔と九頭龍が速すぎるんや
- 317 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 00:21:57.19 ID:???.net
- >>312
あれは逃げたっていうのだろうか
斎藤も何かが変わった、という解釈もあると思ってた
少年漫画的ではないけどね
- 318 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 00:33:08.11 ID:???.net
- 逃げた訳ではないでしょう
- 319 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 18:48:15.30 ID:???.net
- そもそも天翔出さざる終えなかった宗次朗以降の戦いと違って
蒼紫は普通の技で剣心が圧倒してたから天翔出さなくても勝ってたよな
- 320 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 20:40:29.77 ID:???.net
- むしろ最初から天翔使ってれば首切られなくてすんだんじゃないか
首きられたら出欠ヤバイだろ普通
- 321 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 21:01:51.84 ID:???.net
- 蒼紫様は剣心と違って拳法も使える
- 322 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 21:15:34.49 ID:???.net
- 蒼紫には天翔じゃなくて九頭龍閃でも勝ててただろ
十字も後出しの龍翔閃のほうが速かったりと技の速度が全体的に遅い
- 323 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 21:20:53.88 ID:???.net
- CCOにも遅ぇ!!って言われてた。疲労してたけど
- 324 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 22:00:53.76 ID:???.net
- ところで志々雄が主人公の番外編で由美が初めて会った時期の時点で宗次郎が消えるくらい速いところを既に見てるのに
何で剣心戦での由美は消えたのを見て今更驚いてたん?
- 325 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 22:34:53.49 ID:???.net
- コピペすんな
- 326 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 22:36:38.54 ID:???.net
- 後付けの弊害、ファンサービスとして火産霊神も見せてるだろ
- 327 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 23:36:03.23 ID:???.net
- 威力だけなら一番強そうだったカグヅチ
- 328 :マロン名無しさん:2015/07/28(火) 23:39:45.90 ID:???.net
- まともにくらえば消滅
- 329 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 09:26:31.62 ID:aDd0fmVd.net
- 油かけて燃やせばいいんじゃないですかね・・
- 330 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 09:52:02.16 ID:???.net
- >>324
一度や二度で見慣れるものでもないと思うが。
ほんの一瞬の映像であり、自分が恨み続けた相手とかでもないんだし、
しかも何年も空いたなら忘れもするだろ。
- 331 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 10:32:12.57 ID:???.net
- >>322
普段から左右二択なのかも知れんが初動は速いのに剣速が遅すぎる
朱雀のときもそのパターン
まあ初動が速いと防御だけなら確かに強そうだけど攻撃したら大体負けてるからアホ
- 332 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 11:48:42.59 ID:???.net
- 防御向けの小太刀を二本にしたからといって攻撃型に切り替えるという
- 333 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 21:16:29.79 ID:???.net
- 蒼紫様は小太刀で防御して拳法で攻撃する時が剣心が一番苦戦してた
- 334 :マロン名無しさん:2015/07/29(水) 22:11:18.19 ID:???.net
- 動に移る一瞬が捉えられてるんだから攻撃すると途端に弱い
朱雀戦も一番輝いていたのは 太刀筋を見極めての 喝! だろ
- 335 :マロン名無しさん:2015/07/30(木) 21:25:32.46 ID:???.net
- 鮫男は斎藤さん以上で蒼紫様以下の強さ
- 336 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 17:55:53.94 ID:???.net
- 縁って、剣心の事を「力では俺が上、速さでは貴様が上」と評してたけどさ
だったら九頭龍閃を相殺したり発動前に潰したりできるのは何故?
九頭龍閃って、自分より相手が速いわけでもなければ防御も回避も不可能だったよね
そもそも相殺できるって事は縁も九頭龍閃という九つ同時の斬撃をを撃ててるわけだし
- 337 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 18:51:55.20 ID:???.net
- >>336
差は 僅かに だから出し遅れ無ければ少なくとも拮抗することはできそうだし
戰嵐刀勢は回転技だから同時九斬撃を自分を中心に回る線として捉えたと考えれば力負けせず押し返せるんじゃね
- 338 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 20:12:04.11 ID:???.net
- ピコ師匠の言っていた九頭と
剣心が実際繰り出す九頭の違いなんでねの
剣心のはあくまで殺さない威力が前提なんだから
- 339 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 22:24:35.63 ID:???.net
- あれだけ長い刀を横にして振れば、剣心側から来るの9発の内、
2発ぐらいは縁の1発で受け止められそうなもんだがな。
力で上回ってて、遠心力も加わるから尚更。
だが描写を見ると、律儀に一発に一発で返している。
てことは、速さの差は本当にごくごく僅かなんだろう。
もちろん、それで釣り合いが取れてる以上、力の差も僅かであると。
- 340 :マロン名無しさん:2015/07/31(金) 22:28:05.67 ID:???.net
- ほぼ互角なのは脈なしの時で九頭龍閃辺りの時はちょいちょい脈出てたんじゃないだろうか
- 341 :マロン名無しさん:2015/08/01(土) 00:44:43.35 ID:???.net
- 奥の手はおろかって言ってるじゃん
- 342 :マロン名無しさん:2015/08/01(土) 01:08:40.66 ID:???.net
- >>338
剣心の不殺は逆刃だから死なんだろ程度でぶっ叩くのは本気だからじゃない?
縁が九頭を破ったのは身体能力云々もだろうが剣心が多用したのからだろうな
- 343 :マロン名無しさん:2015/08/01(土) 21:46:32.15 ID:???.net
- 明治元年に当時小1だった宗ちゃんが一人で養父母一家を皆殺しに出来たのが凄い
- 344 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 02:00:33.15 ID:???.net
- 宗の方は箍が外れて本気で殺しにきてるのにたいして
一家は身内が一人殺されて竦んでたからじゃない
- 345 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 19:46:10.00 ID:Igy/X00S.net
- ふ〜ん…
- 346 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 20:24:35.06 ID:???.net
- 漫画だからね
- 347 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 21:03:43.73 ID:???.net
- 天才少年>>>一般人に決まってるだろ
- 348 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 21:12:34.84 ID:???.net
- 蒼紫様は少年で御頭になれる程の天才なのに剣心に勝てないのは何故だ?
- 349 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 23:41:26.76 ID:???.net
- 少年で伝説の人斬りになれる超天才が相手だったからさ
- 350 :マロン名無しさん:2015/08/02(日) 23:49:04.60 ID:???.net
- 飛天がチートだから
- 351 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 00:18:34.62 ID:???.net
- 飛天以外にも負けそうじゃないか
- 352 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 02:30:41.50 ID:???.net
- っても宗次郎とか縁は飛天よりチートキャラだよな
- 353 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 04:19:57.36 ID:???.net
- 漫画じゃなくても子供に大人が殺されるなんて日常で起きてること
子供でもわめき散らしながら刃物で襲ってきたら普通に怖い
- 354 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 06:43:51.34 ID:???.net
- 縁には脈、宗には感情欠落だの縮地だのと、
剣術修行と関係ないところで強さのゲタを履かせてもらってるが、
剣心はむしろ「御剣流をやるには体格のハンデがある。本来は不向き」と
言われるほど、むしろ逆ゲタを履いてる。
それで勝ってるんだから凄いよ。
- 355 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 08:09:11.69 ID:???.net
- そうじろうは頭が悪いのが致命的
- 356 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 09:10:25.42 ID:???.net
- 確認で聞きたいんだがこのスレってキネマ版は完全に考慮外でなしだよね?
- 357 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 11:18:29.84 ID:???.net
- >>354
強いて言うなら剣心の持ち味 心の強さ か。
生きるという思いが、宗自身もできないと言ってた一歩の強さを生んだし
流浪人としての強さと決心があって縁にも勝てた訳だし
- 358 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 12:20:55.07 ID:???.net
- >>357
飛天使いはその意志こそが根底にあっての強さなわけで
やっぱ怖いわ飛天御剣流。
- 359 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 19:25:37.12 ID:???.net
- 宗ちゃんの速さは目にも映らない
- 360 :マロン名無しさん:2015/08/03(月) 21:24:01.05 ID:???.net
- 狂経脈縁が竜魔人バランを思い出す
- 361 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 19:39:45.55 ID:???.net
- 縁や志々雄、宗次朗に身体的なスペックで劣っていても
飛天という最強の流儀習得してるからなぁ剣心
つっても切ったり突かれたりしても死なないから剣心の生命力も凄いけど
- 362 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 19:46:01.43 ID:???.net
- 神速は目にもとまらぬ速さ
- 363 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 19:51:11.24 ID:???.net
- >>354
さらに逆刃刀だからな
- 364 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 21:02:52.34 ID:???.net
- 蒼紫様が抜刀斎と闘って欲しかった
- 365 :マロン名無しさん:2015/08/04(火) 21:33:04.30 ID:???.net
- アンジは筋肉重さのせいで速度が遅いっていわれてたけど
それと同等かそれ以上の筋肉もって剣心と同速の師匠は凄いよな
- 366 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 01:14:23.31 ID:???.net
- なめプマントつけてあれだから剣心より速い(白目)
- 367 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 01:32:56.34 ID:???.net
- 蒼紫さんはへしきり長谷部に似ている
比古さんは和泉守兼定に似ている
- 368 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 01:42:06.59 ID:???.net
- マントはずしてパワーは確実に上がってる
速さは早くなってるのかもしれないしそうじゃないのかもしれないし
いづれにしろ神速の域は出ないってことだろう
- 369 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 04:07:58.87 ID:???.net
- ところでこのスレって青年状態の弥彦を考察しないのは何で?
どのくらいにまでレベル上がったのか具体的にわからないから?
- 370 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 04:12:27.77 ID:???.net
- 張ぐらいでは?
- 371 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 04:45:25.32 ID:ORpHtVhe.net
- >>369
飛天使えないほど衰えた剣心と同じくらいだから弥彦は般若程度と言われてるよ
- 372 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 10:05:41.12 ID:???.net
- それで自称全国bQなんだから笑わせるよな
- 373 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 13:51:19.42 ID:???.net
- 般若程度って初めて聞いたわ
- 374 :マロン名無しさん:2015/08/05(水) 18:52:35.94 ID:???.net
- 蒼紫様は刃衛より強いのは確実
- 375 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/06(木) 10:58:05.55 ID:vEKh1VQK.net
- 縁との再戦時に
斉藤が「まあいい、あんな青二才に一番いい獲物を持っていかれるのはたまらん、ここはひとつ貸しておいてやる」
と言って
アオシやサノとともに剣心を助けようとしているが、
斉藤は、
あの時点では、剣心は「いい獲物」ではない、のでは?
「人を殺さなくなった人斬りと今更決着をつけても何の感慨もワカン」
と言ってるし。
で、あれ、決闘に斉藤が応じていたら、どっちが勝ったの?
- 376 :マロン名無しさん:2015/08/06(木) 11:26:41.55 ID:???.net
- >>375
>あの時点では、剣心は「いい獲物」ではない、のでは?
斉藤としては、「それでも抜刀斎ならきっと、抜刀斎ならきっと人斬りに戻ってくれる」
という希望が延々と残ってたんだろう。「あの頃、そして今も、人斬りは人斬り」とも言ってたし、
神谷道場戦でも一応は確認できた。
斉藤は刃衛戦も調べてるから、そこでも「必要とあらば人斬りに戻る」という
剣心の言動を拾ってるだろう。だから希望を繋いでいた。
しかし縁との最終決着を見て、剣心が天翔での教えや
オイボレとの語らいを経て「もう絶対に人斬りに戻らない」と決意を固めたことを
斉藤も知り、嫌々ながらも目の前の現実だから仕方なく認めて、
その時点で初めて「いい獲物」ではなくなった、と。
- 377 :ライト昼間点灯推進車:2015/08/06(木) 11:56:40.03 ID:vEKh1VQK.net
- >>376
ということは
もしあの時点で「獲物ではない」と判断がついていれば、
斉藤は、警察官のくせに目の前の剣心を見殺しにしたのか。
いや、縁との初戦の時のように、
「俺が剣を振るうのは俺自身の正義のためだけだ」と言いながらもなんだかんだで戦っていたかな?
- 378 :マロン名無しさん:2015/08/06(木) 18:53:34.75 ID:???.net
- 蒼紫様に取って楽しめる獲物は縁だな
- 379 :マロン名無しさん:2015/08/06(木) 22:43:49.51 ID:???.net
- 京都編までの実力だと蒼紫は抜刀斎と同じくらいっぽい
作者の意図を汲めば人誅で強くなったから上位に食い込むんだろうけど
- 380 :マロン名無しさん:2015/08/07(金) 03:43:30.14 ID:???.net
- 捨て身抜刀斎>修羅蒼紫=明治抜刀斎
こんなとこだと思う
真剣の抜刀斎に闇の武のときみたいに捨て身で来られると蒼紫は殺られる
- 381 :マロン名無しさん:2015/08/07(金) 19:21:46.40 ID:???.net
- 蒼紫様は縁と良い勝負しそう
- 382 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 08:10:46.05 ID:21p1qWcI.net
- S 比古
A 縁 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎
- 383 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 13:46:05.70 ID:z6CqgIFw.net
- 張は何をもって、剣心が、宗次郎と宇水の二人にかなわないと判断していたんだろう
宗次郎はともかく。宇水
- 384 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 13:49:53.62 ID:???.net
- 奥義なしの抜刀斎よりは強いと思ったんだろう
- 385 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 14:06:31.69 ID:???.net
- 玄武って思慮深いって設定なのになんで弥彦に簡単にやられたの
なんで他の3人がやられたのに笑ってたの
- 386 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 14:31:40.12 ID:tc5p+jam.net
- へんやとか他の強敵は弥彦に油断したから負けたってフォローされたけど玄武さんだけただ単に実力負け?
- 387 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 14:46:37.88 ID:???.net
- 玄武戦は
思慮深いが故に、実力は低くないけど結局ガキと高をくくったことと、
四兄弟共通の勝ちが見えると調子に乗る癖から奥義を破って慢心したこと
あとガキの割には強すぎた弥彦の実力
あたりが勝敗の要因か
- 388 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 15:39:43.62 ID:???.net
- 例えば、
宗が、「自分より動きの速い奴」とか、
不二が、「自分より背の高い奴」といきなり出くわしたら、
「まさかこんな奴がいるとは」という驚きがあるだろう。
走って追い抜かされて後ろを取られる、上から見下ろされる、などの
未知の体験により、戸惑って反応が鈍るとかもあるだろう。
蝙也にとっての「自分より高く飛ぶ奴」というのはこれに当たる。
もちろんこれはこれで、「実力負け」を否定するものではないが、
未知との初対面のビックリがあったからこそであり、
リターンマッチすれば通じない、とは言えると思う。
だが玄武の場合、別にそんな要素は無かったからな。
思慮深いというより、単に「決断に時間がかかる奴」としか思えん。
- 389 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 15:58:58.65 ID:???.net
- 子供に竹刀で一発小突かれた位で負ける雑魚だからね
一発位耐えて反撃しろよ
- 390 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 21:06:38.32 ID:???.net
- 屋根より高いとこから撃墜されて生きてるだけ凄い
あの高さから落ちて無傷の弥彦はもっと凄い
- 391 :マロン名無しさん:2015/08/08(土) 22:08:24.19 ID:???.net
- 翁は方治と良い勝負になりそう
- 392 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 07:20:50.20 ID:???.net
- コウモリさんは弥彦にやられただけで評価が下がりまくってる可哀想な人
- 393 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 07:25:02.99 ID:???.net
- 玄武ってあれのどこが思慮深いの
冷静な状態の時点で誰でもちょっと考えたらわかるようなことをクドクド考えてるだけじゃん
それか他の兄弟はあんな簡単な思考もできないほど池沼だったの?
- 394 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 09:39:00.09 ID:???.net
- 弥彦に負けると株を落とす
雷十太、蝙也、瓢湖、玄武はある意味被害者
- 395 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 20:29:06.36 ID:U+VA/H1u.net
- 弥彦はサノの対戦相手には竹刀折られて何も出来ず負けるけどサノが弥彦の相手と戦ったら弥彦と同じくらい苦戦しそう
- 396 :マロン名無しさん:2015/08/09(日) 22:23:07.36 ID:???.net
- 般若が弥彦如きに負ける筈が無い
- 397 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 08:04:33.39 ID:???.net
- >>393
>それか他の兄弟はあんな簡単な思考もできないほど池沼だったの?
「どんな技も一回見たら見切れる」
「初見の技も完璧に(どころか、オリジナルより速く)模倣できる」
というのは対外的な話であり、
このセリフ自体がウソでさえなければ、「凄いなあ」と感心できるもの。
実際、2人ともその通りだった。
アイアンクローから一度脱出できれば、「アイアンクロー回避」はできただろうし、
剣に拘らなければ、「拳法の模倣」はできただろう。
もしかしたら、その展開の後でなら勝てたかもしれない。
だが、
「攻撃が激しい」
「思慮深い」
ってのは、比較対象が内輪でしかないからな。
このセリフがウソでないとしても、
連打が激しいからって急所への命中率や破壊力が高いとは限らんし、
思慮深いからって正答を出せるとは限らず、ただの優柔不断かもしれん。
……で、実際2人ともそうだったと。
- 398 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 12:25:35.99 ID:???.net
- >>383
張は刀無しの明治剣心しか相手取ってない
明治剣心は手加減した斉藤以下…
- 399 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 14:47:29.51 ID:???.net
- 単に負け惜しみや身内びいき
齋藤に対しても何の根拠も無く
「アンタも相当腕が立つと見たけど宇水さんはもっと上やで」
とかやたら宇水マンセーしてたし
- 400 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 17:43:09.53 ID:???.net
- まあでもリアル世界ではそんなもんだよね
気合いで、うちらの方が強い!みたいな
- 401 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 18:58:44.72 ID:???.net
- 般若は丸腰剣心に勝てそう
- 402 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 19:51:56.11 ID:???.net
- 実際のところ宇水戦は余裕ぶってるから斉藤が圧勝したように見えるだけで
零式ださなきゃやられる程度には追い込まれたんだけどね
流浪人の剣心なら殺されてただろ
- 403 :マロン名無しさん:2015/08/10(月) 21:00:14.51 ID:???.net
- 脚なんか狙わず普通にぶっさしゃ宇水勝ってたしな
まあアホだからしょうがないけど
- 404 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 00:26:01.80 ID:???.net
- 宇水さんはちょいマヌケだけど
比古 剣心 志々雄 斉藤が相手煽るのうまいってのもあるだろう
勝負の駆け引きとして煽るのうまいのは強み
- 405 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 00:30:51.28 ID:???.net
- 俺は普通にどう転ぼうと宇水は齋藤に負ける運命だったと思うけどね
零式もそれがなきゃ負けてたわけじゃなく、たまたまの決まり手でしょ
志々雄は最初から宇水は手傷ぐらいは与えて齋藤に負けるだろと予想してたし
- 406 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 07:14:37.13 ID:???.net
- 宇水にとっては、斉藤は憎たらしくて仕方なかったはずだから、
最大の技で豪快にぶっ殺すつもりになってたはず。
で、その「怒りの最終必殺技」が「盾の裏から突く」ってのがなぁ。
盾ごと貫いたらパックリ割れてしまう素材だってのは
確認されてるし、ローチンの短さと形状から考えても、
そんなやり方で当てるのはかなり難しいし。だからこれは違うだろう。
といって、盾をよいしょっとズラしてから突き出しては、
テレフォンパンチもいいとこ。発勁じゃないんだから、
攻撃にはある程度の「助走」は必要で(零式でも振りかぶってから突いてる)、
それは盾を突き出して構えてる状態では無理。
つまり盾をズラして、「今から攻撃しますよ」と教えたその時には、
ローチンはまだ引かれた状態でなくてはならんわけで、
しかもそれが発射の合図。そんなもんが当たるとは思えん。
だから、盾を突き出してない状態で、武器の方での打ち合いの中で
攻撃していくか、あるいは盾で相手の攻撃を流してから、となるのだが。
盾を突き出した状態からの突きというのは、ちょっといいのが思いつかん。
- 407 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 18:39:18.89 ID:???.net
- 比古師匠ならばヴィクターと良い勝負しそう
- 408 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 20:19:01.79 ID:???.net
- 強さ云々じゃないが
うすいさんはサンダルの目玉でどうしても崩壊
- 409 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 22:26:02.46 ID:???.net
- >>406
いや斎藤に図星つかれて「じわじわとなぶり殺しにする」っていってるやん
- 410 :マロン名無しさん:2015/08/11(火) 22:48:08.38 ID:???.net
- >>409
「最後の一撃はこの盾の裏から顔面を突き、殺してやる」
と言ってるよ。
このセリフの後で、またじわじわを再開するのかもしれないけど、
一番最後のトドメの、カタルシス解放の一撃が↑これだってのは間違いない。
- 411 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 14:17:14.85 ID:???.net
- >>405
たまたまというか両足負傷してたからあの場合零式以外出せなかったわけだろうが
ただ斉藤と宇水ではやっぱり格の違ったんだろうと思う
- 412 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 14:18:06.95 ID:d+Br94gH.net
- 俺も縁と精神的に成熟した最終蒼紫の戦いは見てみたい、実際たたかったら作品の立ち位置上斉藤は剣心と互角で志々雄より弱くて、縁と宗次郎と蒼紫より上で勝つとおもうけど
技牙突とゼロ式しかないし戦い方だけ見てたら縁と宗次郎には勝てそうにないからなw斉藤さんは負傷しながらも志々雄をあと一歩まで追い詰めるかに、あとひとつゼロ式の上をいく
技があったら、力関係もヒコ>>超えられない壁>>志々雄=剣心=斉藤三人の幕末組>縁=宗次郎=蒼紫>=ウスイ、でいろいろと納得出来たのになwルールにもあるとおり考えると1が決定版過ぎて語ることがないぜ・・・
- 413 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 14:35:04.48 ID:???.net
- 足攻撃されてたまたまってわけはないやな
- 414 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 16:00:44.76 ID:???.net
- 縁は狂経脈入れたら明らかに志士雄とかより上だろ
そして斉藤が互角なのは剣心ではなく抜刀斎
- 415 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 18:16:24.75 ID:???.net
- 流水の動きと狂経脈ならばどちらが速い?
- 416 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 20:43:30.03 ID:d+Br94gH.net
- >>414 いやまあ戦闘能力や身体能力は縁がずば抜けてるし1が決定版すぎて全面同意だけど、蒼紫は少し下として、志々雄と剣心と斉藤って縁と宗次郎に描写や身体能力は明らかに負けてるのに精神力と経験とか風格みたいなもんで勝敗がきまるからなw
そこがるろ剣のおもしろいとこだけど、細かく分けると抜刀斎=幕末斉藤、最終剣心>=零式斉藤じゃない?
- 417 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 21:09:47.83 ID:???.net
- 一方で随筆、小説のような文章解釈で作者の意図を洗い出していったら
師匠がトップなのとか以外は割とはっきりしない
個人的には比古の以下の剣心、縁、志々雄、宗次郎、斎藤は
この中で作中で上下が発言されているのは志々雄>宗次郎くらいだし僅差なんだと思ってる
>>414
単にスペックの箇所の説明を拾い上げてったら縁が一番強い
- 418 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 22:38:16.79 ID:???.net
- 抜刀斎と巴の娘が最強になるな
- 419 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 23:00:21.66 ID:???.net
- 縁は尋常じゃない復讐心で肉体が変異したんであって普通に成長したらどうだったか
- 420 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 23:02:31.06 ID:???.net
- 文武からきしの父と同じレベルだろ。
- 421 :マロン名無しさん:2015/08/12(水) 23:22:51.58 ID:???.net
- 逆に言えば復習の念だけだから最後に巴が笑わなかった時点で縁は敗北した
- 422 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 01:14:01.59 ID:???.net
- 狂経脈って自分の意思で自由に出せるのかな?
作中だと黒星の時も剣心の時も、「抜刀斎への復讐心」がきっかけで
感情が昂ぶった時に出てるからどうなんだろうって思うんだよね
黒星に対して出た時だって、単に黒星への怒りってだけじゃなくて
復讐が邪魔されそうになったからってのがありそうだし
- 423 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 02:02:06.62 ID:???.net
- 出せる
- 424 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 09:58:23.54 ID:???.net
- 出せないと作者
- 425 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 21:02:33.51 ID:???.net
- 黒星は無能
- 426 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 22:38:11.18 ID:???.net
- あいつとハゲどもは本当にいらなかった
- 427 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 22:43:30.40 ID:???.net
- 十本刀には無能者は居ない
- 428 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 23:10:58.34 ID:???.net
- S 比古
A 剣心≒志々雄≒縁
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
- 429 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 23:21:04.19 ID:???.net
- そこまではもう完璧
- 430 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 23:44:57.98 ID:???.net
- C 抜刀斉≒宇水 猛襲型夷腕坊
朱雀の方が青龍より上なのか
- 431 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 23:49:04.34 ID:???.net
- 朱雀の高さは理由は判るけど正直ネタにしか見えんw
あいついざ弥彦と戦ったら多分負けるだろ
- 432 :マロン名無しさん:2015/08/13(木) 23:54:37.14 ID:???.net
- 小太刀二刀を完璧に模倣し且つ圧倒してたから剣技においては蒼紫より上だろうと思う
流石にあの時点の弥彦では勝てないと思うが
青龍より上かがわからん
青龍も斉藤に一太刀浴びせるほどには強い
- 433 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 00:15:57.26 ID:???.net
- 斎藤は斎藤にもパンチ貰うしそういうスタイルなだけだろ
無傷だったことがないからあんな軽傷だと評価できない
- 434 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 00:16:31.68 ID:???.net
- ごめん
斎藤は斎藤にも→斎藤はサノスケにも
- 435 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 00:53:23.30 ID:???.net
- 左之助のときは完全に様子見か舐めてたんだろう
- 436 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 01:24:50.18 ID:WBzlSON6.net
- 斉藤は軽傷しながらも全く表情を変えずに牙突と単純な剣技の強さで相手を圧倒的早さで
瞬殺するところがかっこいい所であり(志々雄には逆に瞬殺されてるけど)剣心と対比して書かれてる部分だと思うんだが。剣心は
苦戦しながらも傷だらけになりながらすごい苦しそうに不殺さずを貫き時間をかけて相手を殺すんじゃなくて倒すからなー
- 437 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 09:10:10.51 ID:???.net
- 表情云々から推しはかるというのはちょっと…
- 438 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 10:55:33.20 ID:WBzlSON6.net
- >>437好きな漫画だから深読みしちゃうんだよw
- 439 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 17:32:31.90 ID:???.net
- >>437
437だけど気持ちはわかるw
昔みた強さ議論の考察点の一つに、
驚いている表情の有無、頻度=精神力の強さが判断可能っていうのは見たことがある。
るろ剣に関しては、比古、斎藤、シシオが圧倒的に低頻度って出てたはず。
これみると、るろ剣に関しても、いいとこ突いているのかなという気はするよ。
- 440 :436=438:2015/08/14(金) 17:34:28.54 ID:???.net
- あーくだらん間違いで無駄消費申し訳ない、
436、438が自分の書き込みです。
- 441 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 20:32:10.60 ID:???.net
- 斉藤は一撃必殺技しかないから尺の長い戦いが出来ないんだよな
- 442 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 20:44:39.03 ID:asAOms1+.net
- 悪・即・斬
- 443 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 21:07:30.18 ID:???.net
- >>437
小説の解釈に登場人物の表情や仕草が重要視されること考えれば
強ち間違いじゃない気もするけど
- 444 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 21:33:32.63 ID:???.net
- されないよ
っていうか○○な表情なんて直接かいてある小説に解釈もくそもないよ
- 445 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 21:42:55.49 ID:???.net
- ○○な表情とかそんな下手な表現するのは小学生くらいだろ
小説を解する際に心情を表現する動作・セリフ・文体・風景描写を客観的証拠として拾うのは基礎中の基礎だろ
- 446 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 22:13:11.78 ID:???.net
- 普通表情は気にするわな
- 447 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 22:16:08.60 ID:???.net
- 漫画を普通に読む上では重要だけど
強さ議論スレでは純粋に結果や描写が全てなんじゃね
朱雀とか村上とか漫画上は雑魚ポジションだろw
- 448 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 22:27:01.48 ID:???.net
- 描写でいえば村上 朱雀 青龍 頑張った方だよ雑魚ポジだけど
- 449 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 23:01:30.73 ID:???.net
- 小説でも昔の純文を読み取るにはほぼ作家の背景から解釈してるだけで文体はおまけみたいなもの
小説のような読み方してくなら和月の設定重視でいいんでない
まあそもそもエンタメ漫画だけど
- 450 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 23:09:05.85 ID:???.net
- 和月の設定だとこんなもん?
師匠>剣心≒志々雄≒縁(対剣心)≧齊藤≧宗次郎>蒼紫≒抜刀歳
>刃衛≒宇水>安慈≒不二≒猛襲方≒八つ目>左之助>弥彦≧青龍≒朱雀≒白虎≒玄武>一般人≒清里
- 451 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 23:52:32.86 ID:???.net
- 斉藤は表情変えないから強そうに見えるというけど志々雄相手の時もぶっ殺されるその時まで表情変えなかったよな
雑魚相手には全部楽勝そうに見えるけど実際無傷で勝てたのはサノスケ位じゃね?
- 452 :マロン名無しさん:2015/08/14(金) 23:55:12.04 ID:???.net
- >>449-450
和月は十本刀戦で弥彦の勝利に読者が驚いたことに驚いてたんだぞ、完全に設定よりノリで描いてる
- 453 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 00:28:03.22 ID:???.net
- いちいち痛がる斎藤とかそれは描いたらダメでしょw
- 454 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:01:17.68 ID:69/IZwmC.net
- >>450 和月の設定だけの話をすれば剣心と斉藤は互角で志々雄の方がその二人より強くて縁は対剣心戦のみ志々雄をこえるぐらいだと思うよ
じゃないと明治の激戦を一緒に乗り越えてきて自分からあの温厚な剣心が最後斉藤と決着なんて付けたがらないだろw
ただ上でもいってる人いるけど強さ議論スレだと基本描写とか単純な身体能力が重視されるから縁>剣心>志々雄>宗次郎>斉藤>蒼紫ってなるだけで
あって
>>仮に剣心が宇水、八つ目、青龍戦ってた普通に苦戦するとおもうんだが・・・八つ目と青龍は九頭龍閃でおわりそうだけど宇水さんは最終奥義までだすんじゃないか?
- 455 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:03:46.30 ID:???.net
- りゅうめいせんきんし
- 456 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:04:15.29 ID:???.net
- 剣心「心眼?ふーん…龍鳴閃!!」
宇水「ぐわあああああああ」
- 457 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/15(土) 01:06:38.62 ID:hKVIRKFW.net
- http://douseiai.dousetsu.com/4kan140518_2115351_2_lb.jpg
(IEならURL欄でエンター押下、ガラケーならURL直接入力)
↑
アオシは
「歴史の流れにもしもはないが、もし俺たちが戦っていたら、勝利は幕府側だった」
みたいに言っているが、
その「もしも」があったら、そうなの?
斉藤に「全く使い物にならない」と言われた、緋村「剣心」。
その「剣心」にさえ僅差とはいえ敗れたんだぞ、アオシは。
それなのに
コイツが戦えていたら本当に「歴史は変わっていた」んでしょうか?
まー、刃衛が新選組から抜けた時に
粛正しに来た奴らを返り討ちにしたというが
その時斉藤や沖田はどうしてたのかとか
幕末はよく分からないことが多いけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
- 458 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/15(土) 01:07:52.45 ID:hKVIRKFW.net
- >>454
ウスイ相手は耳封じであっさり終わりdしょ?
- 459 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:17:24.10 ID:69/IZwmC.net
- >>458剣心が心眼の正体が異常聴覚ってことに即気づけばそうなるわなぁ
- 460 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:26:01.13 ID:69/IZwmC.net
- >>458ちなみにあの時の剣心は薫たちに十本刀が何人か向かっているってアンジに言われてかなり焦ってるぞ
斉藤に「あせりは緊張をうみ実力を半減させる」みたいなこと言われてて斉藤がたたかったんじゃなかったっけ?
和月が宇水は斉藤と戦わせたせいで本当は強いけど弱く見えてしまったみたいなこといってたし
速攻心眼の正体に気づいて龍鳴閃しておわるかな?最終奥義まで出さないにしろそれなりに苦戦すると思うんだが・・・
- 461 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:39:54.34 ID:???.net
- 急いでる割には蒼紫戦も説教しながらチンタラしてたしそこまで焦ってはないだろう
心眼が聴覚って推察は剣心も普通に出来ると思うわ
- 462 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 01:41:19.34 ID:???.net
- 建前で宇水を心置きなくぶっ殺したかっただけだろw
- 463 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 02:07:58.67 ID:???.net
- というか宇水さんなら自分で喋るよ
- 464 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 02:19:58.44 ID:???.net
- 剣心も事前に師匠に頼んでる位だからまあ葵屋襲撃も想定の範囲内やろうね
それでもいざ襲撃してるといわれるとちょっと動揺しちゃうのも人情
- 465 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 02:25:15.76 ID:69/IZwmC.net
- >>461 蒼紫戦はチンタラ説教してるってのもあるけど単純に実力が拮抗してて普通に苦戦してるようにもみえるかな
剣心vs宇水・・・最初はそれなりに心眼苦戦するも剣心が気づく前に宇水さんが自慢気に心眼の正体ばらしてドヤ顔決め込んだ後に
剣心「龍鳴閃」宇水さん「ぐああああああ」でおk?
- 466 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 03:32:40.64 ID:???.net
- どう見ても実力は拮抗してなかっただろ
- 467 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 03:43:42.09 ID:???.net
- 蒼紫は剣心が防御に徹してるときだけでそれ以降一方的にぼこられたから…
ウスイさんと脈縁は銃とか火薬がある場所で戦闘できないよな
- 468 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 04:57:44.70 ID:69/IZwmC.net
- >>連休中だから今蒼紫戦見なおしてみたけど基本的に説得しながら戦ってるし、最初は防御にてっしてるけど抜刀せざる得なくなって逆刃刀で戦いでしても普通にかなりいい勝負してるようにみえるんだが志々雄の見立てでも実力伯仲らしいし
しかもかなり口プレイしてるよな・・・wうろ覚えですまんのだけど剣心て回転剣舞六連のことしってるよな一天翔龍閃の2撃目だしてないにしろ普通に紙一重な勝利にみえるんだが
只是可否でも生き抜こうとする強い意志があってそれが剣心と蒼紫の精神的な部分での大きな壁なんじゃなかったっけ?剣の実力自体には大きな差はないようにみえるんだが・・
- 469 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 06:46:32.54 ID:???.net
- 剣心の方は最後まで倒そうとはしてないだろ、剣心のミッションは蒼紫を修羅モードから通常状態に戻して操の元に戻らせる事なんだから
紙一重発言は剣心が気を使ったと言うのは変だけど蒼紫を立てた台詞だし、その後自分で「ずいぶんと分厚い」って言ってるし相当差はあるよ
- 470 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/15(土) 09:22:35.61 ID:2fYFO1zh.net
- アオシとの再戦、サノが「奥義は打つなあ」と叫んだのに、
アオシも剣心もそれを無視したのはなぜ。
あと、剣心は、
シシオを倒してからアオシと戦うとか、
アオシと組んでシシオを倒してからアオシと戦うといった選択肢はなかったの?
- 471 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 11:52:51.06 ID:69/IZwmC.net
- ここまで細かいこと言い出すと見え方が違うからどっちががた正しいとかはまあ置いといて、強さ議論もほぼ決着がついてるし語らせてもらうけど
確かに目的は修羅から通常状態に戻して連れて帰ることだろうけど、剣心て説得やめて普通に戦いだしても後数ミリで頸動脈切られかかってるし、ずいぶんと大きな壁ってのは生きようとする意志な何よりも強いっていう
精神的なモノからく強さじゃないかい、剣心もそこが技術的には紙一重で頸動脈切られかかってるけど自分と蒼紫の決定的差っていってるし、蒼紫のずいぶんと分厚い紙一重発言もも回転剣舞六連と天翔龍閃の差のことと器みたいなモノのこといってるようにみえる
どのみち奥義うたないと勝てないのと蒼紫との再戦に誠意をもって応じたからうったんじゃない?後あの時の蒼紫は一回負けてて幕末最強と言われていた抜刀斎を倒すことが第一目的で裏で幕末時代暗躍してした志々雄には対して興味をもたなかったんじゃないか?
- 472 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 11:53:45.44 ID:???.net
- >>470
前にも言ったと思うけど、剣心の優しさでしょ。
ああやっておけば、アオシとしては、
「御剣流の最大奥義を出させて、それとぶつかって、惜しくも負けた」
と言い張れる。剣心が全力を尽くすことでギリギリ倒せた相手が俺様、と言える。
アオシが後々そう言える(思える)ように、剣心が気遣ったんだよ。
>シシオを倒してからアオシと戦うとか、
シシオ相手に剣心が負けて殺された場合、アオシは最強の座を得る為に
シシオに挑むことになる。そうなったらアオシが殺される。それを防ぐため。
アオシは、剣心がシシオに負けるはずないと確信してたが、
剣心は全力を尽くす決意はしたものの、勝ちを確信してたわけではない。
>アオシと組んでシシオを倒してからアオシと戦うといった選択肢は
翁を切り刻んででも「剣心殺す」に凝り固まってるアオシが、
その剣心と力を合わせて戦うわけがない。そもそもアオシの読みでは、
剣心はシシオ相手に大勝利して無事に帰ってくるのだから、それから戦えばいいだけ。
アオシがシシオと戦うのは丸っきりのムダ。アオシがスカウトに応じる理由がない。
……と、剣心は読んだんだろう。
むしろ、それを言うなら縁。剣心がシシオに殺される心配をしなかったのは
不自然といえば不自然。順番が逆なら、例えば方治の立場なら、
自分らよりも先に縁と剣心をぶつけて、それで剣心が負けて殺されたら万々歳だが。
まぁ縁の事情とかは知らなかったんだろう。知ってたら、そうなるよう努力したと思う。
縁は剣心を殺したら、満足してハイサヨナラだから、
方治たちの日本掌握の障害にもならんしな。
- 473 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:03:36.18 ID:???.net
- >>467
意外と龍翔閃食らう前に紙一重で頸動脈切断(=死)だから基礎スペックでは拮抗してる
- 474 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:09:34.11 ID:???.net
- 剣心と蒼紫
・単純な剣技のスペックは拮抗してるけど経験などに元ずく精神的な所で越えられない壁がある
・100メートルの0.1秒の差のように僅かな差だけどそれが決定的な差である
・他は互角でも剣心の奥義が強すぎる
こんな所が理由で10回中10回剣心が勝つ
- 475 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:11:37.45 ID:???.net
- >>472
そこで京都編とジンチュウ編の順番入れ替え事情ですよ
- 476 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:52:26.32 ID:???.net
- >>474
あれ朱雀の剣速だと頸動脈斬れてるな
- 477 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 12:53:27.93 ID:???.net
- >>473だった
- 478 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 13:08:21.43 ID:???.net
- 朱雀戦は剣心が尖閣にスピードは互角と思わせてたように
蒼紫が馬鹿を適当におちょくってただけってことにでもしないと無理がありすぎるよなw
- 479 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 13:09:37.18 ID:69/IZwmC.net
- 剣心の強さって奥義がチートすぎるのとなにがあっても決して生きること諦めない心と不殺さずの誓いからくる精神力だからなー
普通の剣での技量って抜刀斎と互角の斉藤とか宗次郎の方が上だよなw
- 480 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 13:22:46.20 ID:lg6FZ3zA.net
- >>479
アホか
- 481 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 13:39:35.04 ID:69/IZwmC.net
- >>480暴言はやめろよ
- 482 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 16:16:20.19 ID:???.net
- ギリギリ頚動脈切られる寸前だったとは言うけどその時まで剣心は全く動いてなかっただけだぞ
むしろ刃があたってるのにそこから巻き返せる天翔の異常な速さを描写してたんだろ
朱雀なら倒せたとか言うのはちょっと見当違いが過ぎる
- 483 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 17:16:05.13 ID:???.net
- ネタにマジレスかっこわるい
- 484 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 18:01:53.35 ID:???.net
- >>479
流石にネタだと信じたいね
- 485 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 18:58:18.11 ID:NuVSo6fu.net
- 蒼紫が勝てるチャンスは
陰陽撥止のあとに致命の一撃を与える時だけ
- 486 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 20:38:50.49 ID:???.net
- 修羅蒼紫は先読み無効の流水の動き・小太刀独特の間合い・鉄壁の防御が無かったことになってただの脳筋になってて草
- 487 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 20:58:49.96 ID:???.net
- アジトでの蒼紫と剣心じゃ大分力に差があったように思う
十字にしろ六連にしろ先手をとって後から動いた剣心に負けてるからなぁ
そこを大分ととるか紙一重ととるかは本編でもやりとりがあるから人によるんだろうけど
- 488 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 21:09:36.03 ID:???.net
- >>486
前2つは初期に見切られたからだろ
- 489 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 21:48:46.48 ID:???.net
- >>485
あそこでほぼ戦意なかった剣心殺したら
シシオか宗次朗に殺されて終わりなんだろうな蒼紫さん
- 490 :マロン名無しさん:2015/08/15(土) 23:20:31.62 ID:???.net
- 蒼紫様が剣心より縁の方を獲物をみなして闘ったら面白かったのに
- 491 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 01:18:40.18 ID:???.net
- シシオから商談の際、船売らないならただでもらうお前の命ごとなと言われて
縁は命は困りますね 果たすべきことがあるのでって言って回避してるし
縁も蒼紫も剣心一筋だからお互いに興味ないだろうけどな
- 492 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 02:29:53.25 ID:???.net
- お互いに戦う理由なすぎでワロタ
- 493 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 03:08:41.98 ID:???.net
- >>486
>>488
実際のところ初見って前提でも流水は奥義剣心=抜刀斎相手に有効なのか?
抜刀斎級のスペックのシシオには初見で見破られてたし
とするとアオシのカードは防御しか無いわけだけど
剣心相手に受け身になると天翔、九頭は防御不可
だから結局殺られる前に殺れ的な戦法は理に適ってた希ガス
- 494 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 08:06:52.23 ID:???.net
- >>492
アオシも縁も、剣心を殺してしまったら、この世の全てから興味を失って
フヌケになりそう、アオシなんか四人の墓前で後追い自殺でもしかねない
感じだよな。ある意味、剣心がこの世の全てであり、剣心が心の支え。
シシオはというと、たとえば剣心が大久保からの誘いも何も全部拒絶して、
ずーっと神谷道場にいたら、そもそもシシオは手を出さない。
その場合は剣心なんかどーでもいい。
(日本全土征服となったら、いつかはぶつかるだろうが)
剣心を殺すことなんか、大望の途中のひとつの課題に過ぎない、というのがシシオ。
そう考えると、やっぱりスケールが違うなと。
- 495 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 14:43:34.75 ID:???.net
- 志々雄が剣心を本当に敵とみなしたのは煉獄消失後だからな
蒼紫と手を組んだ時点で剣心を万が一倒したら蒼紫を殺して自分が最強の称号を得るつもりだったんだろうけど
- 496 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 16:51:30.92 ID:???.net
- 志々雄のその辺って微妙にブレててわかんないよな
剣心と戦うのは国獲りのついでの余興だし、他の奴にやられるならその程度ということって態度かと思えば
剣心を倒すことが国獲りそのものに等しい(言ったのは方冶だけど)とか、凄く重要視している感もある
作者的にもその辺は定まってなくて
志々雄の大物感を出すには剣心との戦いさえついでの余興にすぎぬって態度の方が良いし
かといって、主人公の剣心や、二人の戦いそのものの格を落とすわけにもいかないので……
って感じに場面ごとに変わっていたような気がする
まぁ志々雄の中で
俺の先輩で強いんだ、フーン興味あるな → 実力も信念も論外、相手する価値もねぇ
→ 本来の力を取り戻したのか?よし蒼紫や宗と戦わせて見極めてやろうじゃねぇか → 宗次郎倒したのかよ!すげぇぜヒャッハー!
こんな感じに剣心の価値が変動していったというのもあるかもしれんけど
- 497 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 17:40:55.02 ID:???.net
- シシオのアジトに殴り込んできたのは剣心たちであり、
シシオ領・新月村を「襲撃」したのも剣心、
煉獄を沈めたり京都大火を阻んだりもしたのも剣心組。
でもシシオは別に、神谷道場を襲ったわけではない。
善悪は別として、シシオに対しては剣心側から積極的に
ケンカを売ってるわけで、シシオはそれに応じただけ。
煉獄の、最初の砲撃。あんな距離であんな砲で、
相手が死なないように器用にギリギリ外して撃つなんて無理。
つまり剣心と斉藤が、あっけなく直撃爆死するってのも充分あり得た。
それでも別に構わん、どーんと撃て、と言っちゃうのがシシオ。
>>496の言う通りで、当初は思いっきり軽く見てて、徐々に変わっていった
というところだろう。
- 498 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 18:54:52.74 ID:???.net
- 狂経脈は流水の動きと互角の速さ
- 499 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 19:05:43.34 ID:???.net
- だから池沼番長はちゃんとコテつけてろって
- 500 :マロン名無しさん:2015/08/16(日) 20:13:46.09 ID:???.net
- 火男は刃衛より強いのは当たり前
- 501 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 19:13:38.12 ID:???.net
- 番神の手甲も縁の手甲も鉄で出来てそうだから重そうだな
- 502 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 19:44:44.11 ID:ZHY+V5M2.net
- 陰陽ハッシのあとに
お庭番に伝わる毒薬とか剣心の口に突っ込めば
とりあえず 剣心を殺すことはできたね
- 503 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 20:52:44.62 ID:???.net
- 御庭番衆はプライドが高いから正々堂々の勝負をする
- 504 :マロン名無しさん:2015/08/17(月) 23:51:05.81 ID:???.net
- 志々雄だけじゃなく剣心、斉藤も各々正義や信念の元に剣を振るってるから格が上なんだろう
そういう意味で修羅蒼紫、宇水さんとかは器が小さい
- 505 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 00:13:50.35 ID:???.net
- 逆に言えばそういうのが無いのに作者が認める5強の宗次郎は
まさに「天才」なんだろうな
- 506 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/18(火) 01:49:02.30 ID:IS6LWBWW.net
- 『怨み屋本舗 エヴィルハート』の最新話で、
一方的に「償いをする」と言ってる身勝手な男がいるが、
よく考えたら緋村剣心の
「残りの人生をこの剣に賭す」とか
似たようなもんだよな、
被害者の気持ちを聞くのではなく自分で勝手に「これが償い」とかほざいてるし。
斉藤一「今のお前を見てるのは俺の我慢ならん」とか、
自分の主観を基準にして気に入らない奴をぶっ殺すという「悪・即・斬」といい、
斉藤一も身勝手だが、
緋村剣心もよく考えたら似たようなモンだった。
神谷道場に木砲が持ち込まれたときも
相手がやりすぎとはいえ
喧嘩を売ったのはこちら側なのに逆ギレしてるし。
- 507 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 02:14:44.78 ID:???.net
- >>505
そういうのがないのが強みでもある
あったら楽以外の感情があるってことになるだろうし
宗次朗は志々雄に心酔することで感情欠落をなしているのも強みのひとつ
いずれにしても天剣、縮地の2つだけでも十分天才なんだが
- 508 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/18(火) 13:52:09.15 ID:DDxEg9vP.net
- 抜刀斎と同じくらいの殺人を犯していたであろう斉藤一に
復讐者が現れないのはどうして?
あと、「剣心」ではなく「抜刀斎」だったら、
復讐者とどう対峙したかな
- 509 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/18(火) 13:52:50.04 ID:DDxEg9vP.net
- >>499
いや、例外なくつけてるぞ、このスレでは。っていうかこの板では。
- 510 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 20:57:43.21 ID:???.net
- 新撰組って基本集団戦法だし斉藤って暗躍してるから遊撃剣士で目立ちまくりの抜刀斎とは違うんじゃないかな
実際のところは剣心が主人公だからだと思うけど
抜刀斎でも剣心でもその根底にあるのは人のためだから維新が成ったあとだったら甘んじて受けようとするかもね
- 511 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 21:00:48.66 ID:???.net
- 京都編の蒼紫様の服がカッコいい
- 512 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 21:14:03.89 ID:???.net
- 名前も藤田五郎に変えてるし警察だし素人では斎藤にはたどり着けないな
- 513 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 21:15:56.09 ID:???.net
- >>508
斉藤は公僕として治安維持活動、あるいは軍人として敵兵と戦っていただけ。
そんな人に対していちいち復讐者が出てたら、そこら中が復讐者・被復讐者だらけになるぞ。
- 514 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 21:37:38.99 ID:???.net
- 朱雀≒青龍くらいでいいのかそれとも明確に序列つけるべきか
- 515 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 21:56:15.57 ID:???.net
- 服のカッコ良さランキングならば蒼紫様か斎藤さんが一番だな
- 516 :ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番長:2015/08/18(火) 22:09:56.68 ID:9owJDWVb.net
- >>510
抜刀斎も表に出ないままだったら復讐者が現れるほど目立たなかったかな。
つーか、表に出て目立っていたはずなのに
1巻では「存在自体も怪しい」とか言われてたけど
>>515
かっこいいもなにも制服じゃん斉藤は。
- 517 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 22:35:53.24 ID:???.net
- 斎藤さんは上着を脱いだ時のTシャツと制服ズボンの組み合わせがカッコいい
- 518 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 23:10:11.12 ID:???.net
- >>513
そもそも斎藤は普段は偽名
- 519 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 23:11:51.25 ID:DdSsQrAZ.net
- ちわーっ
- 520 :マロン名無しさん:2015/08/18(火) 23:51:59.72 ID:???.net
- >>516
影の実務を引き継いだシシオさんの知名度の低さ考えたら表に出なかったら殆ど知られてないんじゃないかね
- 521 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 06:41:31.96 ID:???.net
- 「壬生義士伝」の原作小説での斉藤は、復讐者が来るのを楽しみに待ってたな。
自分は日本一の剣客とは言わんが、日本一の人殺しだ、とか。
そのシーンは含まれてないけど、「剣心」の斉藤が出演してる
「壬生義士伝」紹介動画がYoutubeにもニコ動にもあるから、
良かったら見てみて。
- 522 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 07:08:19.06 ID:???.net
- >>521の補足。
斉藤が「楽しみに待ってた」というのは、
「復讐者に斬り殺されるのを楽しみに待ってた」ってことね。
返り討ちにする気はなくて。
でも、誰も来てくれない様子。そろそろあの世から迎えが来るだろうが、
来るのは沖田か近藤か、やはり仕切り屋の土方か、とか言ってた。
- 523 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 10:22:28.51 ID:???.net
- 横やりだけど頼むからるろ剣の斎藤を他作品ものと一緒にするのはやめて。
- 524 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 13:41:04.39 ID:???.net
- 壬生義士伝は原作からドラマ、映画版まで観たけどあれはあれで楽しむものであって
るろ剣と混同して考えるのはどうかと思うしこのスレでいうのはスレ違いも甚だしい
- 525 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 19:14:47.15 ID:???.net
- 和月伸宏作品で服の良さランキングならばどうなる?
- 526 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 19:21:37.27 ID:vWKltLxB.net
- 隕石が落ちてきて超人的な能力発揮した香具師が最強
- 527 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 19:24:41.24 ID:???.net
- 和月伸宏作品の服のセンスランキングならばカズキと斎藤さんと蒼紫様が一番上
- 528 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 20:21:22.74 ID:???.net
- アスペ出てくんなよ…つまらん話ばっかだし
- 529 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 20:46:25.77 ID:vWKltLxB.net
- 陰陽撥止のあとにマジで蹴り飛ばすとか生ゆぬいことしないで
短刀とか忍ばして急所に刺すとかすれば
マジで剣心殺せたよな?
- 530 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 21:10:59.39 ID:???.net
- ゆぬい?
- 531 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 21:47:01.01 ID:???.net
- >>527
武装錬金は同じ和月作品ではあるけれどスレ違いだから
もしかしてこういう場所で無意味に名前出してイメージ悪くするのが目的か?
- 532 :マロン名無しさん:2015/08/19(水) 22:00:30.06 ID:???.net
- 斎藤さんは上着で首を絞めたけど、結局鞘で突かれた
- 533 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 01:18:54.95 ID:???.net
- 誰か>>532を通訳してくれ
意味が分からない
- 534 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 01:23:02.40 ID:???.net
- 言葉の意味自体はわかるが
なんでそんなことをいちいち書き込むのか
そいつの思考回路は誰にも理解できない
- 535 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 07:10:28.84 ID:???.net
- そもそもあれは「突かれた」じゃなくて「打たれた」だろ。
下から振り上げる形だから、「突き上げ」にもならんし。
- 536 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 10:03:10.56 ID:???.net
- 蒼紫さんてナッパ4人組を一瞬で片づけたね
ベジータよりも強いかもしれない
- 537 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 11:33:37.73 ID:???.net
- 朱雀の模倣ってどこまでが可能なんだろう
回転剣舞六連を模倣できたってことは牙突霊式や二重の極みも模倣できる可能性がある
一瞬で回転剣舞六連を模倣できたと言うことは、1日で二重の極みを模倣できたりして
- 538 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 13:13:04.43 ID:???.net
- >>537
他の漫画の模倣キャラでもそうだが、
対戦相手と同じ武器が必要だからな。
二重はできる可能性ある、
牙突も多少武器が短くても再現できるだろうが、
真っ直ぐな剣では抜刀術は物理的に不可能。
反りがあるからこそ、柄を握った右手が
自分の左後方→左前方→正面→右前方と弧を描き、
刃もその通りに動くから斬れるけど、
反りが無いと左後方→左前方で終わる。その後、構え直さないと斬れない。
まあ漫画やアニメではこれを無視して、
真っ直ぐな剣で居合いをやってるキャラもいたりするが……
- 539 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 18:25:31.50 ID:???.net
- 蒼紫様vs鉄馬ならばどちらが強いかな?
- 540 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 19:26:40.10 ID:5RuXcP63.net
- 寸鉄で全力パンチってめっちゃ痛いんじゃないの?
- 541 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 20:50:20.39 ID:???.net
- 【キン肉マン】アタルVSマンモスマン【徹底議論】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1439733679/l50
- 542 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 20:59:57.00 ID:???.net
- 剣心と左之がベシ見相手に二人がかりで殴ったのは卑怯だろう
- 543 :マロン名無しさん:2015/08/20(木) 21:06:57.17 ID:???.net
- アスペのゴミは騙ってろ
- 544 :マロン名無しさん:2015/08/21(金) 18:46:30.52 ID:???.net
- S 比古
A 剣心≒志々雄≒縁
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀≒青龍
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
取りあえず今のところ
- 545 :マロン名無しさん:2015/08/21(金) 18:58:56.56 ID:???.net
- 朱雀と青龍だとスペック並べると朱雀が勝ってるけど描写的には青龍の方が強そうに見える
- 546 :マロン名無しさん:2015/08/21(金) 23:41:07.57 ID:???.net
- 朱雀と青龍は並べないほうがいいのかね
俺だけなのかもしれないけど猛襲型の横にハゲがいるのも若干違和感を感じる
- 547 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 02:15:02.42 ID:???.net
- っていうか朱雀とか青龍とか話の都合でちょっとだけ見せ場があっただけで
実際のとこせいぜい般若ぐらいの強さだろw
- 548 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 02:18:41.38 ID:???.net
- すげぇな、般若って後少し強くなれば初見で蒼紫より速く回転剣舞できたりするレベルなんだ
- 549 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 02:24:53.96 ID:???.net
- 弥彦と戦ったら弥彦の剣術コピーして得意気になって
なんかわからない弥彦の根性補正で負けると思う
- 550 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 02:29:18.27 ID:???.net
- 刃衛が逆刃の抜刀斎にまるで歯が立たない時点で斎藤を少しでも追い詰めた勢は幕末でも強い方
- 551 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 02:33:26.24 ID:???.net
- あれは結果だけ見れば抜刀斎に立ち戻った剣心が一太刀も食らわず瞬殺だけど
時間がないからいわば最初から奥義対決になったようなもんで実際に実力は割と伯仲してたと思うが
- 552 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 05:47:27.96 ID:???.net
- といっても刃衛は素では抜刀斎の体さばきすら目で追えてなかったからなぁ
憑鬼の術使ってやっと抜刀術の刀の軌道を目視できたけど
あの勝負に関しては抜刀斎の圧勝だったように思う
>>547
流石に般若じゃ斉藤や二刀蒼紫を相手取るのは無理だろう
明治剣心以下だし…
- 553 :マロン名無しさん:2015/08/22(土) 10:06:42.97 ID:???.net
- 逆刃だと抜刀術の加速が落ちるというのを忘れてる
- 554 :マロン名無しさん:2015/08/23(日) 03:14:15.98 ID:???.net
- 弥彦って剣心の威圧がなければ瓢湖に負けとったやん
- 555 :マロン名無しさん:2015/08/23(日) 18:21:31.02 ID:???.net
- >>551
一段目を避けるスピードはあったし慢心と駆け引きで負けた感はあるよな
まあこの漫画は精神力大事だけど
- 556 :マロン名無しさん:2015/08/23(日) 21:01:49.74 ID:???.net
- ジンエは精神力は強いほうだろ
単に実力が抜刀斎に及んでなかっただけで
と思ったけど素のときに抜刀斎の剣気にひるんでたか…
- 557 :マロン名無しさん:2015/08/23(日) 21:31:52.90 ID:???.net
- サノと薫に解かれたのが何気に酷い
- 558 :マロン名無しさん:2015/08/23(日) 22:48:01.65 ID:Ta8Q+3Y2.net
- 糞尿をたれながす薫みたい
- 559 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 01:09:44.47 ID:???.net
- 再筆では刃衛>縁な設定なくらいだから
作者の中では強キャラだろうと。
- 560 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 01:14:19.91 ID:???.net
- 当初はラスボスの予定だったし作者も気に入っているキャラ
- 561 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 09:02:37.39 ID:???.net
- まあラスボスいっても
まだ連載が続くかどうかわからない
超第一章状態でのラスボスだけどね
- 562 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 14:32:27.01 ID:PDnF2jDx.net
- 十本刀の3強が 臼井 暗示 掃除朗なのはうたがいようのない真理だとして
4番手って張でいいのかな?
- 563 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 16:09:24.05 ID:AlWx+4M3.net
- 富士山
- 564 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 16:21:05.49 ID:???.net
- まともに考えると
あんだけデカイ刀が振り回されてると剣速は天剣なんて目じゃないし
風圧だけで葵屋吹き飛ばす破壊力は二重の比じゃないし
その中心地に自分の体があって無傷の防御力に対して亀甲の盾じゃたより無さすぎけど
不二が4番手じゃね
- 565 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 17:47:18.58 ID:???.net
- >>564
うーん四番手無理がありすぎるw
- 566 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 18:32:30.37 ID:???.net
- どう考えても不二4番手だろ
というかむしろ不二はガチの実力なら3番手以上の余地もあるぐらい
- 567 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 18:44:21.32 ID:???.net
- ベシ見は刃衛より強そうに見える
- 568 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 19:06:37.80 ID:???.net
- >>566
564だけど、自分に対するレス?
だとしたら、いや自分マジで不二はあの10人の中なら
トップ1か2と思ってますんで。紛らわしく思わせたらすまん
- 569 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 19:13:28.63 ID:???.net
- 当時夜伽の由美が他の10本刀と同じ様な紹介されたから10本刀なのに11人いるやん?って友達と話していて、由美が10本刀じゃないのか不二才槌が合わせて1人扱いなのかで議論した結果不二才槌が合わせて1人扱いって結果になった
実際のとこどうなん?
- 570 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 19:34:04.18 ID:???.net
- 由美は鞘
- 571 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 19:36:28.08 ID:???.net
- だったのですね
- 572 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 20:13:13.95 ID:???.net
- ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/279/2015/2/e/2e66549abbacff2b61be545b871f4ca3f943a56e1431005790.jpg
この10人なら世界とれる。
- 573 :マロン名無しさん:2015/08/24(月) 21:28:07.97 ID:???.net
- 狂経脈は完全体セル戦超トランクスの様なものだろう
- 574 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 02:37:28.20 ID:???.net
- 不二に関してはリアルに考えてもどうしようもないべ
だってリアルに考えたら細身の剣心が尖角の一撃を受け止めたり比留間弟吹っ飛ばしたりはおかしいもの
10本刀の4番手てのは間違ってないと思うけど
- 575 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 02:39:53.92 ID:???.net
- 格下狩りに特化した性能
- 576 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 08:45:23.82 ID:???.net
- >>575
格上狩り特化はじゃ誰?おるん、そんなん?
- 577 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 09:18:24.89 ID:???.net
- >>576
結果だけみるなら弥彦
- 578 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 09:19:11.12 ID:???.net
- ああそうだ忘れてたわそれ
- 579 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 09:44:04.26 ID:???.net
- ヤヒコは強さに全く根拠がないから嫌われる。
- 580 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 09:53:19.80 ID:???.net
- 弥彦と戦った相手はみんな謎の弱体化だからな
真剣ならあたればあれかもだが竹刀だし…
- 581 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 12:43:35.34 ID:???.net
- 四星とか弥彦に負けた奴絶対お荷物だっただろうな
兄弟だからお情けで組織におったんかね
- 582 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 13:08:18.14 ID:???.net
- 10歳に竹刀で殴られて気絶ってその辺の成人男子より耐久低いよな
- 583 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 17:06:00.12 ID:???.net
- 普通に考えれば竹刀で本気で殴られたら危ないんだろうが
剣心ワールドの武人基準で考えたら相当防御力低いわな
- 584 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 19:24:54.90 ID:???.net
- ちょっとうろ覚えなんだけどサノスケって初登場時鉄製の暗器で殴られたのになんともなかったよな
後に斉藤に素手でボコられてたけどどうやら剣心ワールドでは刃物>素手>>>鉄製の鈍器みたいだ
更に十本刀やマフィアの腕利きなんて海千山千が小学生の竹刀にのされてるのを考えると
竹刀>>>刃物>素手>>>>鈍器
- 585 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 19:56:58.90 ID:???.net
- 単純に武器の性能じゃなく使い手なんだろ
剣心の逆刃刀なんか鉄製の鈍器だし
ただし異常なタフネスの志々雄とかサノ、精神が肉体を凌駕した縁とかは例外的に硬い
- 586 :マロン名無しさん:2015/08/25(火) 19:59:37.35 ID:???.net
- 雑魚の寸鉄より齊藤の素手のパンチの方が強いってだけの単純な話だな
齊藤に寸鉄で牙突されたら死ぬだろ
- 587 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 04:35:22.73 ID:6GIEdq+A.net
- サノの対戦相手はタフだから式尉にすら弥彦じゃ絶対勝てないと思ってたが謎の補正で竹刀でコロッと気絶しちゃうのかもな
- 588 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 08:54:49.98 ID:???.net
- 10歳に竹刀で叩かれて痛いとは思っても気絶するってのはありえんよなぁ
目とか口に突きならヤバイけど活人()になるしな
- 589 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 10:32:03.91 ID:???.net
- 玄武はカウンターの刃渡りで倒したしヘンヤは落下のダメージでしょ
竹刀で叩かれてって言うより自分の攻撃があだになった感じじゃないの
- 590 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 11:52:18.28 ID:???.net
- ヘンヤ まあ分かる
玄武 ワカンネ
- 591 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 19:35:21.01 ID:???.net
- ヘンヤや乙和は変則的な戦い方が武器で
タフネスそのものは一般人と大差なし(ガリガリのヘンヤはむしろ弱いぐらいかも)
だからまだわかるが玄武は意味がわからん
- 592 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 20:52:16.51 ID:???.net
- 玄武(起きてたらやばそうだし気絶したフリしとこ…)
- 593 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 20:57:34.61 ID:???.net
- まぁ考えてみると、あそこは弥彦にやられとくのが一番ベストだよな
弥彦倒してもその後齊藤とか相手にどうするんだよw
玄武が長時間考えてたのって実は命を取るかプライドを取るかだったんじゃね
- 594 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 20:58:07.24 ID:???.net
- さすが四星で一番の智謀だなw
下手に勝ったら他3人倒した連中にボコられるもんな
- 595 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 21:05:42.23 ID:???.net
- 10歳っといっても玄武の仕込み棍を真正面から受けとめるてるから
握力はガチムチハゲと同等なんだろ…無理があるけど
- 596 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 21:49:16.08 ID:iUKtWkXE.net
- 弥彦ちゃん竹刀なら斬馬刀も折れるだろうな
- 597 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 22:57:23.56 ID:???.net
- 四星はみんな紙耐久なんだろ
てか青龍高過ぎ。八ツ目のほうが強いんでない?
朱雀も、スペックと実力が噛み合わない雷十太みたいなキャラだな
- 598 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 22:59:47.31 ID:???.net
- 朱雀VS雷十太先生って面白い勝負になりそうだよな
- 599 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 23:07:49.59 ID:???.net
- 飯綱なんて打ち合いにさえなれば絶対勝てるんだから相性的に先生が勝っちゃうんじゃね?
- 600 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 23:14:46.38 ID:???.net
- 人殺せる奴が飯綱撃てるようになったら相当強いぞ
- 601 :マロン名無しさん:2015/08/26(水) 23:40:25.88 ID:???.net
- 結果として八ツ目は斉藤に一方的に負けたからな手傷も負わせた青龍のほうが上だろ
>>598
朱雀のほうが刀一本多いから勝ちそう
- 602 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 12:08:33.36 ID:x+EnwiB7.net
- ハゲ四人は誰が相手でも必ず苦戦させることが出来るが誰が相手でも必ず負ける善戦マン
- 603 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 12:38:32.49 ID:???.net
- 要するに ただの雑魚か
- 604 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 13:05:37.40 ID:???.net
- サノが全く苦戦してなかったんですがそれは
- 605 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 13:12:05.37 ID:???.net
- なんかもう人中については
作者ももうどうでもよく描いていた気がする。
- 606 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 18:12:57.79 ID:???.net
- 人誅編から絵柄がすごい劣化して残念に思った。
- 607 :マロン名無しさん:2015/08/27(木) 19:16:02.04 ID:???.net
- 鮫男は斎藤さん以上で蒼紫様以下の強さ
- 608 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 18:36:38.82 ID:???.net
- よく考えたら青龍って技がほぼ一つの斉藤だから良かったけど
技が多い剣心や蒼紫、技云々抜きで強い志々雄、宗次朗、縁だったら終わってるよな
そういうこと考慮するとやはり朱雀>青龍か…
- 609 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 18:38:50.88 ID:???.net
- しかし朱雀も得物が同じ蒼紫意外だと詰む気が
斉藤と牙突合戦やって多少早めに出せてもリーチの差でやられる
- 610 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 19:06:46.00 ID:???.net
- ベシミは弥彦の噛ませにされたキャラ全般よりは強そう
- 611 :マロン名無しさん:2015/08/29(土) 22:11:52.51 ID:???.net
- 蒼紫様は剣心と左之と斎藤さんの三人がかり相手にまとめて瞬殺出来る
- 612 :マロン名無しさん:2015/08/30(日) 05:41:38.04 ID:???.net
- さすがに蒼紫厨目が曇りすぎ
- 613 :マロン名無しさん:2015/08/30(日) 05:45:47.20 ID:???.net
- >>611
お前は首を切られて死ね
- 614 :マロン名無しさん:2015/08/30(日) 06:39:16.53 ID:0ZGGYT2+.net
- 剣心の修行期間短すぎるよな
それでいて奥義とくず以外習得て
- 615 :マロン名無しさん:2015/08/30(日) 06:52:47.65 ID:???.net
- 剣心の一番よかったのはやる気が人一倍あったことだろ
師匠もいくら才能があっても…って言ってるし
それ以外の身体的な才能や精神力は微妙
- 616 :マロン名無しさん:2015/08/30(日) 09:23:04.89 ID:H0KGHsv3.net
- 紺野比奈子さんって漫画家さん急死。8月18日に急性心臓疾患で急逝o関東在住。16日までツイートされていた
https://twitter.com/2ch_NPP_info/status/637543722150850560
真木よう子のスネ
これ私と、まったく同じ 驚いた 血小板減少症=紫斑だと思う たぶん本人に聞いても、どこでぶつけたかも分からないはず
https://twitter.com/toka iamada/status/636652548439457792
8月だけで3人死亡…福島原発作業員を次々と襲う「死の病」
https://twitter.com/tokaia mada/status/636636698676346880
路上寝込みによる交通死亡事故が増えている 埼玉県で8名
https://twitter.com/toka iamada/status/635191639514812416
ところかまわず眠りこける人が激増 社会崩壊の前兆か?(写真多数)
http://ameblo.jp/kaito000777/entry-12031605335.html
池袋駅近くで車暴走事故を起した運転者は、北区王子から池袋までラーメンを食べに出てきていた。
http://inventsolitude.sblo.jp/article/161783091.html
報ステが北茨城市の小児甲状腺がんを報道!⇒田母神俊雄氏が批判!「放射線の恐怖感を煽っている。反原発に誘導」
https://twitter.com/tokai amada/status/637727186208722944
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
安全な原子力エネルギーをつくることはできません。それはわれわれの免疫組織を破壊し、ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
magazines/si5n7k/04zpzf/tdgsoh
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
人間が生きるための呼吸そのものが脅かされている−−彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
33116k/yitdsf/u198z0
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
彼は質問に答えて、世界中で何十基もの原子力発電所を建設する計画は破棄されなければならないと非常に明確に言われるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
- 617 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 13:50:51.37 ID:???.net
- シシオが最後の踏み込みを確認してから捌ききれる天翔龍閃>>>>首元寸前まで迫りながらも後出しで破れるアオシの剣速
アオシが糞ザコなだけで朱雀は別に強くないだろ
- 618 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 18:41:52.02 ID:???.net
- 超神速に反応できた志々雄や縁が凄いだけかと
神速の技同士で戦った際も蒼紫は力、速度も剣心に紙一重で負けてるので
京都編までなら蒼紫=宇水くらいで人誅編で斉藤>蒼紫>宇水くらいになったんじゃないかな
その蒼紫以上の剣術を持つ朱雀は雑魚ではないと思う
- 619 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 18:56:25.55 ID:???.net
- 般若でも外印に勝てる
- 620 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:33:06.08 ID:???.net
- 志々雄の見切り能力>天翔龍閃>>(分厚い紙一重の差)>>朱雀の模倣剣技>回転剣舞六連
志々雄と蒼紫には2〜3ランクの開きがあってもいいな
- 621 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:40:54.54 ID:???.net
- シシオは宗次郎の助言つきだから
天翔>シシオの見切り能力だぞ
宗次郎と斎藤蒼紫が良く同格にされてるけど剣心>シシオ>宗次郎>斎藤>蒼紫の順に明確に差がある
- 622 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:46:16.37 ID:???.net
- 花札でも蒼紫は師匠、剣心、志々雄、宗次郎、斎藤以下となってるし
宇水以上斉藤以下くらいなんだろうけど
- 623 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:52:03.01 ID:???.net
- よく勘違いされてるが宗次郎の助言は発動のタイミングがわかるというものであって
天翔の一撃目を捌いたのはあくまで志々雄の実力
最後の場面では由美でさえ天翔を出すと予測してたから正直あの助言が役に立ったか微妙
- 624 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:53:45.59 ID:???.net
- そんな漫画の都合で右か左かっていってるのに読者の独自解釈いれられても
- 625 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 22:57:17.30 ID:???.net
- 独自解釈じゃなく確立の問題
納刀した時点で8割→左足での踏み込みで確実となったってことだろ
それはホウジと由美の会話からも明らかなんだが…
- 626 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:03:54.52 ID:???.net
- まぁただ
素直に一撃目食らっといた方がマシだったよなw
- 627 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:07:47.12 ID:???.net
- てか、奥義か普通の抜刀術かわかったからどうなんだって話だよな
- 628 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:10:34.72 ID:???.net
- 最強の二撃目を読み切れなかったんだろうけどな
確かに一撃目素直に当たった方が勝負には有利になったかも
- 629 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:13:11.22 ID:???.net
- >>627
双龍閃の事を知ってるとは思えないけど、ただの抜刀術なら連携技があると勘繰っても不思議じゃない
奥義は超大技だから一発勝負防いだら勝てると思ってたとか
- 630 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:15:53.08 ID:???.net
- 神速と超神速の違いがあるから対応が違ったのかもしれん
元々攻撃体勢をとってたし奥義じゃなかったら攻撃したのかね…よくわからないけど
- 631 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:27:24.26 ID:???.net
- そういや普通の抜刀術なら尖角の村で一度見せてるんだよな
ゴールドセイント志々雄に同じ技は通用しないのはもはや常識だから
あの場面100%奥義しか選択肢なかっただろ
- 632 :マロン名無しさん:2015/08/31(月) 23:34:14.60 ID:???.net
- 新月村では宗次郎との抜刀術対決見てないけど勝負開始直後に抜刀術出し合ってるから一応見てる
- 633 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 00:01:05.64 ID:???.net
- S 比古
A 剣心≒志々雄≒縁
B 宗次郎≒斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊 朱雀
D 青龍 八ツ目 村上 刃衛 外印
四星のハゲで話が止まる
- 634 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 00:55:35.57 ID:???.net
- 飯塚はどのくらいの強さ?
志々雄にあっさりとやられすぎてランクがわからない
- 635 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 18:42:26.46 ID:???.net
- 飯塚は火男よりも弱そう
- 636 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 19:41:24.44 ID:???.net
- 瓢湖以下かなぁ
他の奴らと同格としたら方治以下だけどその方治がランクにない
- 637 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 20:31:31.84 ID:???.net
- 重要人物ってだけで強くはないんだな
あいつがラスボスの矛先を剣心に向けた元凶なのに
- 638 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 20:53:15.43 ID:???.net
- 作中で剣心、志々雄、縁の3人全てに絡んでいる数少ないキャラクター
- 639 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 21:03:52.76 ID:???.net
- そうじろうを目にも映らない速さって言うけどほうじってししおさまの焔霊すら見えてなかった
- 640 :マロン名無しさん:2015/09/01(火) 22:22:42.66 ID:???.net
- 飯塚は涅マユリだしな
- 641 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 02:09:00.12 ID:???.net
- シシオの速さ説明ってふつうの奴に分かりやすくたとえたともとれるんだよな
神速 目にも止まらぬ速さ
→確かにある水準以下の敵は剣心の動きを捉えられていない
超神速 目にも映らない速さ
→蒼紫、宗次朗戦で由美が超神速の攻防をまったく捉えられていない
- 642 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 12:08:33.72 ID:???.net
- 剣心「飛天御剣流奥義 ガトリングガン一斉射撃でござる」
- 643 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 18:50:42.73 ID:???.net
- 志々雄戦で蒼紫様だけKOしなかった
- 644 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 20:30:01.41 ID:???.net
- 志々雄はカグヅチ以外遊び技ばかりだから防御に徹すれば剣心や斎藤だって倒れはしない
- 645 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 20:33:38.59 ID:???.net
- いや前2つがネタ技だったんだから
カグヅチもネタ技の可能性がある
- 646 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 20:38:47.58 ID:???.net
- ネタ技に見えるなら原作見てないな
- 647 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 20:40:48.31 ID:???.net
- まあカグヅチせずにさっさと斬っときゃ良かったしな
- 648 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 21:03:41.66 ID:???.net
- カスッただけで全身を燃やしつくせるとかなら強いんだろうけど
やっぱり炎を纏ったただの斬撃のような気がする
- 649 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 21:56:45.55 ID:???.net
- 炎を統べるの雑魚の燃え方みたら多分カスってもやばいんだろうけどなカグヅチ
シシオの戦い方って基本相手の技を破ってカウンター入れるスタイルだからあんまり技いらないんじゃない
- 650 :マロン名無しさん:2015/09/02(水) 22:31:42.91 ID:???.net
- 初見で模倣する朱雀の方が一度見ないといけない青龍より強い
- 651 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 00:18:35.15 ID:???.net
- 火男なら志々雄相手に善戦できるんじゃねえか?
下手に志々雄が技使ったら道連れドカンだろ
- 652 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 00:28:49.78 ID:???.net
- ヨガフレイムに対して無限刃グルグルで対抗するも熱が上がりすぎて死亡
- 653 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 00:32:12.12 ID:???.net
- >>651
志々雄パンチでKOだろ
- 654 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 00:37:40.72 ID:???.net
- ガトリング勧柳なら15分弾がもてば勝てる
- 655 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 00:56:39.33 ID:v5WEFPjl.net
- 剣心世界の桂小五郎とか高杉晋作とかは
斉藤とかよりつよいの?
- 656 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 07:53:07.41 ID:???.net
- 15分間連射してたら弾も銃身も持たないだろ
- 657 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 14:04:45.84 ID:4fUJKoza.net
- たまにさシシオより宗次郎の方が強い
とか言うやついるけどそもそもシシオは
一度直でみた技通じないからなww
宗次郎に剣術教えたのがシシオなのに
勿論しゅくちの事も知ってたし負けるわけないだろww
- 658 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 14:18:52.14 ID:???.net
- 龍翔閃もろに食らった時点で嘘なんだよなそれ
確かにダメージはなさそうだったがw
- 659 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 15:03:43.96 ID:4fUJKoza.net
- >>658
そう。だから通用しないは当たらないじゃなくて
技のダメージの流し方がわかるんじゃ
ないかと思う。
だから拳の骨がバキバキになったとはいえ
佐之助の二重の極みもダメージなしだったんじゃないかなと思う
- 660 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 18:27:19.66 ID:???.net
- シシオの特殊能力みたいに言ってるけど剣心や青龍も牙突を破ったり縁も一度見ただけで天翔破ったりしてるから一流なら大体できる程度の事だろ
- 661 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 18:37:34.64 ID:???.net
- ちょっとは痛かったけど別に効かねーよ、ゴルァって感じだった気がする
- 662 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 18:54:40.68 ID:???.net
- 火男ならば鯨波より強そう
- 663 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 18:56:40.81 ID:???.net
- やっぱ剣心が真剣使ってりゃいいんだわ。
- 664 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 22:00:21.29 ID:???.net
- >>658
あの場面では紅蓮腕で自爆した隙をつかれたからだろうけどな
紅蓮腕+五連撃受けて倒れないから硬すぎではある
>>660
初見で零式をかわしたシシオや牙突を捌いた宇水さんを考えると
三度見で攻略した修行前剣心や一度見る必要があった青龍の株が下がる
- 665 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 22:45:50.33 ID:???.net
- 六連や九頭龍より棒の両端を一瞬であんな数打ち出す宇水さんの百花繚乱のほうがよく考えたら凄い
- 666 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 23:34:43.27 ID:???.net
- あれはただの連打だから
九撃"同時"の九頭龍は格が違う
- 667 :マロン名無しさん:2015/09/03(木) 23:38:29.53 ID:???.net
- でもそれを三発もくらう宇水さん
九頭龍は間違いなく全段直撃だなw
- 668 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 01:07:09.96 ID:???.net
- 棒の先端でついて引っ込めて棒ひっくり返して逆で突くのを一コマで数え切れないほどやるんだぞ
凄い芸だろ
- 669 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 01:10:30.35 ID:???.net
- 素直に全部槍で突けw
- 670 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 01:27:13.90 ID:???.net
- 百花繚乱とか技名つけたし宇水さんはちゃんと見栄えも考えて鉄球でも突くんだ
- 671 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 11:12:55.71 ID:???.net
- 宇水って名前出たときは、
サムスピの右京みたいなの想像してますた
- 672 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 11:59:56.07 ID:bOp5F1Ss.net
- 比古>シシオ>剣心>縁
やはりここまでは決まりだろう
- 673 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 15:02:06.36 ID:???.net
- ガトリング観柳に単騎で勝てるのはその4人に宗次郎くらいか
シシオは相性悪いかな?縁も爆音がヤバイかも知れん
- 674 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 15:25:24.20 ID:???.net
- 剣心、縁、シシオはいろんな見方があるから≒でいいんじゃないかと
キネマ版剣心>ガトリング成金>原作登場人物な気がする
宗次郎は相性的にガトリング成金に勝ちそうだけど
- 675 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 15:30:23.58 ID:???.net
- グレネードとガトリングってどっちのほうがつよいんだ?
- 676 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 16:44:36.23 ID:???.net
- 雷十太先生も引き分けならいけそう
- 677 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 16:58:08.96 ID:HP414zUz.net
- 繧ゅ≧繝ゥ繝ウ繧ッ莉倥¢繧繧雁ース縺上@縺滓─縺ゅk縺九i莉悶ョ繧ュ繝」繝ゥ縺ョ豁ヲ蝎ィ謖√■莉」縺医&縺帙◆繧牙シキ縺縺玖ュー隲悶☆繧九ョ繧る擇逋ス縺縺九b縺ェ
轤ク陬ょシセ繝倥Φ繝、縺ィ縺区脈鬥ャ蛻髮キ蜊∝、ェ縺ィ縺
- 678 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 17:07:46.04 ID:???.net
- 強さとは違うけど、
何気に再筆バージョンは和ツキの各キャラへのイメージがはっきり出てる感じを受ける
原作と殆ど変らない剣心、シシオ
穏やかに暮らせよ、的な宗次郎、蒼紫
剣士からは離れてるがイカしたオッサン化した斎藤
対剣心への復讐心のみがエネルギーの縁
原作以上に死神みたいな刃衛
ホントに人外化の師匠
- 679 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 18:35:12.41 ID:???.net
- ガトリング観柳は何気に観柳本人の腕が凄い
あいつ動く的に瞬時に脚とか頭に照準合わせて撃ち抜けるんだぜ
- 680 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 18:43:15.23 ID:hhGRKZb5.net
- 金金金 金金金!!
力力力 力力力!!
- 681 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 21:00:19.64 ID:???.net
- 観柳は遊ばなかったら剣心たち殺せてたからなぁ真っ先にやられた御頭…
- 682 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 21:26:31.82 ID:???.net
- 当てるよりむしろ外す方が巧すぎる
ガトリングって九頭の比じゃない球数に早さだろ
- 683 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 21:36:56.83 ID:???.net
- わざと外し続けることが可能でいざ当てようとすればピンポイントで狙える技量
- 684 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 22:18:18.14 ID:???.net
- でも残弾は確認しない
- 685 :マロン名無しさん:2015/09/04(金) 23:18:07.59 ID:jTQQtNwB.net
- 比古は1位で2位は新剣使ったケンシンが2位だな
- 686 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 01:06:40.34 ID:???.net
- 真剣使ったらメンタルがやられるから使えないんだろ
比古にも言われたが抜刀斎じゃ奥義使えんし
結局剣心ってのはるろうにのときは不殺、人斬り時は世直しとかお題目がないと戦えない
- 687 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 01:32:39.56 ID:???.net
- てか、その縛りがある中で闘うのが魅力なんじゃ
そして縛りありでも強いというのが
- 688 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 01:40:07.89 ID:???.net
- その通りで縛りがあってこその剣心であって
真剣もった剣心というのは存在しえないんじゃないかと
- 689 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 13:37:40.29 ID:???.net
- 逆刃刀で殴って撲殺するでござる
- 690 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 13:51:12.59 ID:???.net
- 撲殺してもいいんだよ…自分でセーフって思えれば
- 691 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 13:56:14.04 ID:???.net
- 多分剣心にボコられた後
それが遠因で死んでる人結構入るよね
ボクシングやプロレスのリング禍だって、試合でその場で死ぬより
リングを降りた後一ヶ月以内に脳とかをやられてて死ぬ方が圧倒的に多いし
- 692 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 14:06:27.24 ID:???.net
- 尖角なら尋問の末処刑されたよ
- 693 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 14:52:10.23 ID:???.net
- そこは漫画やから
- 694 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 14:57:01.61 ID:???.net
- 剣心は直接自分の手で殺さなければそれが原因でそいつが他の奴に殺されるとかは気にしてないよな
観柳だって死刑だろうし
尖閣には何故か情けをかけてやったみたいな感じだけど
どの道取調べで拷問つきで死刑台送り確定だ、志々雄に斬り殺されるよりよっぽど苦しいぜ、だし
- 695 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 15:11:16.08 ID:???.net
- 張を雇うような無能政府だぞ
観柳も尖角も優秀な人材だろ
- 696 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 15:14:29.12 ID:???.net
- 張の登用は政府はともかく齋藤の悪即斬はどこに行っただよな
- 697 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 15:33:36.34 ID:???.net
- そう考えるとアニメ版では尖閣は宗次郎に消されたことになってたから
剣心は一応助けたことになってたな
斉藤も悪即斬ばかりやってたら政治家誰もいなくなるし
張くらいなら見逃してもいいと思ったんだろ
観柳と方治じゃ組織の規模が違うからなぁ
アヘンで儲けてただけだし
- 698 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 15:44:57.14 ID:???.net
- 張くらいって張ほどの極悪人もそうはいないだろ
あいつはカタギの一家巻き込んで自分の快楽目当てに赤ん坊を斬り殺そうとした奴だぞ
それは未遂に終わって作中で人を斬ったシーンこそないが
実際に快楽目的で人を殺したのは一度や二度じゃないだろうな
- 699 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 15:58:19.46 ID:???.net
- 手綱がつけばやらないんだからまだまともだよ
- 700 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 16:04:11.48 ID:???.net
- 最後は斎藤と別れて何をしているのか
- 701 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 16:19:06.90 ID:???.net
- あそこで斎藤に「貴様はもう用済みだな」と殺されてて欲しいわ
- 702 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 17:27:36.44 ID:G17a93zw.net
- 剣心をもっとも苦戦させた10本刀は張だぜ
- 703 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 17:31:27.91 ID:???.net
- 明らかに宗次郎だろw
- 704 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 17:37:30.70 ID:???.net
- ある意味由美じゃね?
- 705 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 17:39:19.85 ID:???.net
- 刀を破壊した張は強者
- 706 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 17:54:11.98 ID:F4KzI/17.net
- 螳豌エ縺輔s縺吶i遘呈惆縺輔l縺ヲ縺滉クュ蠑オ縺ッ譏逕サ縺ァ縺ッ繝懊せ蠖ケ縺ォ縺ェ縺」縺ヲ逶ョ遶九▲縺ヲ縺溘↑蠖ケ閠繧ゆシシ縺ヲ縺溘@
- 707 :マロン名無しさん:2015/09/05(土) 18:24:51.92 ID:???.net
- 日本語でおk
- 708 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 02:32:05.07 ID:???.net
- 剣心が作中一番痛がったのはシシオの噛みつき攻撃
- 709 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 07:26:56.56 ID:???.net
- 不味いな
- 710 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 14:29:20.50 ID:???.net
- 毒にも薬にもなりそうにねェ
- 711 :マロン名無しさん:2015/09/06(日) 23:02:52.35 ID:???.net
- >>655
クソザコ
弥彦にすら勝てない
- 712 :マロン名無しさん:2015/09/07(月) 19:02:59.14 ID:???.net
- 抜刀斎ならば逆刃刀で無い本物の刀剣を使うから比古師匠に匹敵する程
- 713 :マロン名無しさん:2015/09/07(月) 19:12:26.05 ID:???.net
- やっぱアスペはちゃんと読めないんだな。
- 714 :マロン名無しさん:2015/09/07(月) 19:51:10.35 ID:???.net
- 抜刀斎は修羅蒼紫くらい
比古とは天地ほども差がある
- 715 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 05:58:16.43 ID:u0osmdXY.net
- 抜刀斎はもちろんシシオ宗次郎以下の連中は九頭龍閃で死亡 天翔を使う必要すらない
- 716 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 07:49:05.14 ID:???.net
- 宗はスペック高いけどメンタル弱いからなぁ
実際やり合ったら斎藤でも精神攻撃で勝てそう
逆にスペックだけ見たら志々雄より強いだろ
- 717 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 11:43:50.01 ID:???.net
- で、斎藤がどうやって精神攻撃で崩すのかも
崩したところで縮地からの瞬天どうするのかも
出てきたためしがないんだよな。
剣心だって結局奥義がなきゃ瞬天で殺されてるだろ
- 718 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 11:50:45.04 ID:???.net
- 志々雄は好意的に見ればはなから右も左もない瞬天は天翔と同じく捌ける
宗次郎の「志々雄さんなら破れる」もその裏付けともとれる
単純に志々雄の台詞だけ聴くと自分で見えないって言ってるし先読みもできないから捌けない
- 719 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:24:21.13 ID:???.net
- 宗次郎はメンタルっていうより頭が悪い方が致命的な気がする。
- 720 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:31:23.59 ID:???.net
- 頭良かったら開幕縮地で誰も勝てんな
- 721 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:37:26.64 ID:???.net
- 瞬天殺は縮地での移動が速いだけで抜刀術のキレ自体は新月村時点での剣心とどっこいだろ
移動速度が乗るぶん威力は上がるだろうが、攻撃速度自体は見切れないスピードじゃないだろ
- 722 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:39:53.13 ID:???.net
- 本人が見えないほどの速度で動いてるのにか?
- 723 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:44:07.96 ID:???.net
- 風の息づかいを感じていれば、事前に攻撃の気配がわかる
- 724 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 12:45:39.39 ID:???.net
- ワツキが実写化で
宗次郎生死不明になるのあっさり容認したっていうの聞いたときは
あーそんな程度のキャラなのかとおもた
- 725 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 13:03:29.16 ID:???.net
- 死なすとか、逆に死んだキャラを生存させるとかならともかく
「生死不明」なら別にこだわるほどのことでもないじゃん。
元々和月は自分の描いた漫画やキャラには単行本でグチグチ言い訳しても
アニメとかにはそんな文句垂れたりする人じゃなかったし(刃衛をもっとじっくり描いてほしかったって言ってたくらい?)
原作だってあの後宗次郎がどうなるかは各々の想像に任せられるような形だし
- 726 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 13:26:46.38 ID:???.net
- つーか結局は天翔と互角の速さなんだから普通に考えたらシシオなら防げるんだろ
- 727 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 13:31:22.17 ID:???.net
- 少なくとも設定上はそうではないと
志々雄のボスの格が保てんな
- 728 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 14:20:03.88 ID:KW0LvjE5.net
- 嫁誘拐されて必死バットウサイはどのていどの強さなの?
- 729 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 14:22:00.09 ID:???.net
- なんか今日は必死系が多いな
休みでもないだろうに
- 730 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:11:23.63 ID:???.net
- 今日は珍しく多いな
斉藤って牙突しかないけど雰囲気と格で何となく勝つから難しいんだよな
もし宇水が剣心と勝負してたら宇水とどっちが強いか分からないくらいには強さに根拠がない
- 731 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:23:18.96 ID:???.net
- 宇水「これが心眼の正体だ!」
剣心「龍鳴閃!」
宇水「耳がーーー!!」
で終了
- 732 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:31:36.38 ID:???.net
- いや剣心と宇水が戦ってたら
斉藤が宇水より強いかどうかが議題にあがるくらいには斉藤の強さに根拠がないって意味だったんだが
- 733 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:38:03.71 ID:???.net
- それはないわ
蒼紫とか猛襲型より斎藤が上になってるじゃん
- 734 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:47:44.92 ID:???.net
- 斉藤が何だかんだで強いのは俺も同意なんだが
剣心とか宗とかみたいにスペックとか技で強いキャラと違って
格とか雰囲気で勝つところがあるから単純比較し辛いって意味ね
- 735 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 16:56:53.71 ID:???.net
- 斉藤の強さを支えるのは剣心と同格であろうと思われる格と戦績で
技自体は青龍に破られる技のマイナーチェンジしかないから
本編で戦ってない格が近いキャラとの比較が難しい
- 736 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:01:50.65 ID:???.net
- 格下の蒼紫以下よりは上で
同格以上の中では最弱ってイメージ
- 737 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:07:18.98 ID:???.net
- 斎藤の強みは判断力とか対応力だろ
牙突当てれば大概死ぬんだから当てる能力高いだけで必要十分、シンプルに強いだろ
- 738 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:14:59.60 ID:???.net
- 正直ただの牙突がまともな相手に当たったためしがないから当てる能力っていっても結局初見ワンチャンの零式頼みだよね
- 739 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:15:51.43 ID:???.net
- 劇中不発に終わることが多かったのは一撃必殺技の宿命的なところだろうな
斉藤の戦闘スタイルって結局終始牙突で突っ込むスタイルだから
せっかっくの洞察力とかを活かす機会に恵まれていない感はある
むしろ牙突が破られても動じない精神力の方が目に付く
- 740 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:19:23.88 ID:???.net
- 奥の手の零式を志々雄に余裕で避けられてるのがなぁ
上半身のバネで撃つらしいから宇水戦での足の負傷はマイナス要因として考慮しづらい
ほぼ全力の最強技を初見で見切られてんだよな
- 741 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:24:54.90 ID:???.net
- 牙突一式は宇水さんにも初見で破られてる
- 742 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 17:28:30.26 ID:???.net
- ゼロ式は走って突っ込んでくる技主体の斉藤の間合いに入ったり足を負傷させて
牙突の間合いを制して油断した相手に有効ってだけだよな
油断した志々雄に当たらなかったけど
- 743 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:28:24.03 ID:???.net
- >>726
ダッシュ天翔でようやく互角だから通常天翔よりは速い
- 744 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:31:10.83 ID:???.net
- こっちから突っ込んでる分普通の牙突の方が威力高いよな
零距離でやるから回避が難しいとかが利点かな
- 745 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:40:17.59 ID:???.net
- 通常牙突より零式のほうが上半身の使い方が激しいから威力高いのかね…
まぁ理論抜きに多分奥の手だから一式とかより威力高いんだろう
アニメだとシシオ最終決戦時走って行ってからの天翔だけど原作ではその場で出したっぽい
- 746 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:43:51.29 ID:???.net
- >>743
ちゃんと記述されてるからそうとるしかないけど
謎理論だよな走って居合いすれば総体速度が上がるって
- 747 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:48:56.46 ID:???.net
- ただ走るだけなら剣心しょっちゅう走ってるけどその都度速度が上がってるのかな
- 748 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 18:53:39.69 ID:???.net
- 狂経脈は相手が動いてからの後でも充分間に合う速さ
- 749 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 19:07:50.92 ID:???.net
- 狂経脈は超超神速だからなぁ
- 750 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 20:41:20.17 ID:???.net
- 狂経脈はいいが・・・
別に相手が動いてから充分間に合ってもかまわんのだろう?
- 751 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 22:26:33.21 ID:???.net
- 縁は2段ジャンプとかネタに走ったり、龍鳴閃とかいうしょぼい技に敗れたり、
ラスボスのくせに残念すぎるキャラだった
- 752 :マロン名無しさん:2015/09/08(火) 22:52:52.18 ID:???.net
- 2段ジャンプの理屈が未だに理解不能w
あの理屈なら2段と言わず体力が続く限り永遠に飛び上がれることになるが
何さも当たり前のように解説してんだよ蒼紫
- 753 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 00:04:02.17 ID:???.net
- >>747
瞬天殺の超神速移動+神速抜刀術=超神速+αの公式なら
原作七巻での対斉藤戦で斉藤の刀を折ったりした際も抜刀斉は
神速移動+神速抜刀術=神速+αで神速より速い攻撃を出したことになる
>>751
野球で金属バッドの打球音で聴覚やられることがあるの考えたら
刀と刀ぶつけたらとんでもないことになる
- 754 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 08:18:41.71 ID:???.net
- >>714
巴が死んでも心が折れなかった抜刀斎
部下が死んで心が折れて暴走した蒼紫
修羅蒼紫じゃ伝説の人斬り様に勝てんよ
- 755 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 09:20:08.38 ID:???.net
- 天翔龍閃の発動条件は左足の踏み込み
発動した瞬間斬られているぐらい速い超神速だから発動の要となる左足の踏込みに注意しないと
後から動いても間に合わない
つまり左足の踏込みという情報を知っていなければ志々雄は1撃目すら捌くことはできなかった
初見で1撃目を対処できるのは狂経脈を発動した縁ぐらい
- 756 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 09:21:53.40 ID:???.net
- 剣心にとって縁は色々な意味で相性が悪い
志々雄も死ぬまで戦うからある意味相性悪いけど
- 757 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 15:15:25.90 ID:???.net
- >>755
抜刀より刹那に遅れて出される左足が神速を超神速に至らせるんだから
右手での攻撃動作から剣心の踏み込み後超神速になった刀身を
左手に持ち替えて防御してる志々雄なら初見でも可能だったかもしれない
どっちみち無敵の二撃目は防げないが
- 758 :マロン名無しさん:2015/09/09(水) 15:26:00.02 ID:???.net
- >>754
公式での精神力は蒼紫も剣心も同等だったはず
結局二人とも大事な人の死が要因で蒼紫は修羅になり抜刀斉は流浪人になった
それに師匠に指摘されてたとおり抜刀斉状態の剣心の心理は修羅蒼紫に近い
とはいえ修行後剣心は奥義無しでも修羅蒼紫を圧倒してたから
抜刀斉の方が修羅蒼紫よりは強いと思う
- 759 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 03:14:51.76 ID:???.net
- >>758
比古曰く明治剣心は少年時代の剣心の時より腕が鈍っていたからな
明治剣心は観柳邸蒼紫に辛勝している
身体の成長と実戦経験を積み抜刀斎として剣を振るう剣心>抜刀斎になる前の少年剣心>観柳邸蒼紫 となるわけだ
修羅となっても差を埋めることができるのかね
- 760 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 13:01:45.90 ID:???.net
- まあ抜刀斎が初見で九頭完コピできるほどの剣技なら(九頭は知らずとも剣速は変わらないわけだから)斎藤に圧勝できたような気はするが
- 761 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 13:24:09.33 ID:???.net
- 師匠と別れたのが14で抜刀斎が15くらいだからほぼ実力かわらんだろ
- 762 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 18:21:36.83 ID:???.net
- 初期の蒼紫は抜刀斉を引き出せなかったから刃衛以下だろうな
強さの変遷としては
B斉藤≧最終蒼紫
C抜刀斉≧修羅蒼紫
D刃衛>初期蒼紫
くらいじゃない
- 763 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 19:04:47.24 ID:???.net
- 最終蒼紫ならば縁に勝てそう
- 764 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 19:06:19.12 ID:???.net
- >>761
幕末の京都で経験値上げてるから抜刀斉>修行直後の剣心ではあるだろう
- 765 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 20:04:55.40 ID:???.net
- 蒼紫はホント強さ謎だよな
台詞通りなら外印は三号機より強いと思うんだが、
蒼紫が三号機に勝てるとは到底思えない
- 766 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 20:17:34.29 ID:???.net
- 猛襲型って突きが自主的に封じられてる剣心だから苦戦したって話だろ
- 767 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 20:24:47.65 ID:???.net
- それを言ったら剣心が突き封印してんのは猛襲方相手だけではないのだが。
むしろ人形な分手足をぶった斬ったりする分には迷いなく逆刃を使えるわけで
他のキャラより剣心のハンデが少ないぐらいだぞ
- 768 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 20:52:50.83 ID:???.net
- 逆刃を使っても問題ないのに使わなかった剣心に問題があるだけで
蒼紫でも普通に勝てそうだけどな
にしてもシシオは気付いてたみたいだが宇水さんは外印のことどう思ってたんだろうな
- 769 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 20:59:43.59 ID:???.net
- だから猛襲には使ってんじゃん
- 770 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:04:45.07 ID:???.net
- この流れに参戦したいが人誅編の道場での縁以外の戦いの記憶が薄すぎて読み直さないと何も言えない
- 771 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:07:08.63 ID:???.net
- >>768
宇水さん(何コイツ怖い……ガタガタ)
- 772 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:12:51.04 ID:???.net
- そもそも猛襲型が抜刀斉より弱いってどういう流れからそうなったんだっけ?
- 773 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:14:59.86 ID:???.net
- シシオが弱いのだけは分かる
- 774 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:25:14.79 ID:???.net
- 猛襲方戦の剣心のしたことなら抜刀斎でもできるからだろう。
(決着がほぼついた後の奥義で破壊以外は)
俺はまず正直抜刀斎が過小評価されすぎだと思ってるけどな
宇水なんかとは格が違うだろ
- 775 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:31:20.49 ID:???.net
- そこらへんも議論され尽くした感はあるけど宇水が抜刀斉より上の理由は
おそらく幕末時の志々雄より強い
零式を除く牙突を使用した斉藤を完封した
幕末時の志々雄も零式を使用しない斉藤も抜刀斉とほぼ互角の実力だからという理由だったはず
- 776 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:38:10.39 ID:???.net
- 剣の腕では最終剣心で劣ったとしても真剣使うってだけで殺傷力が比べ物にならないからな
- 777 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:46:59.66 ID:???.net
- 抜刀斎が「いついかなる時でも命を狙っていい」って条件で志々雄を暗殺するとして
無理だから諦めるほど実力差があるとは到底思えん
- 778 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:49:10.37 ID:???.net
- 志々雄評価では宗次郎を倒した剣心ですらまだ抜刀斎には及ばないって考えなんだよな
(殺さずっていう信念の部分を指してる面もあるだろうとはいえ)
ここまで志々雄が評価する抜刀斎が宇水以下って考えられんわ
ドラゴンボールじゃあるまいし、オッサンたちが幕末から明治でそんなインフレしねーよ
- 779 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:52:38.92 ID:???.net
- >>777
斎藤の零式があっさりかわされた時点でな
正直抜刀斎はあくまで「過去の」斎藤や志々雄と互角って前提を忘れて
「今の」剣心が真剣もったらって妄想だけで評価してる人多いと思うわ
- 780 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:54:57.75 ID:???.net
- スレのルールは最低読もうぜ
正直格だけなら斉藤とかの位置も上でいいとかいう話になりかねない
といっても原作内で殺す気の抜刀斉と零式未使用の斉藤が引き分けてるから
やはり宇水は抜刀斉と同等かそれ以上の実力はあることになるんだろうが
- 781 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:56:48.36 ID:???.net
- つっても明治の剣心は
奥義習得まではむしろ腕がなまってたぐらいだし
- 782 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:57:43.47 ID:???.net
- まぁ格で言ったら朱雀とか弥彦と同じぐらいでいいからなw
- 783 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:58:21.50 ID:???.net
- 斎藤が戦った時の剣心はもう
「出来れば殺したくない」な遊撃剣士の時なんだけどね
- 784 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:58:51.23 ID:???.net
- ていうか格にしても花札の点数の話で最強系に抜刀斎が触れられなかった時点で宗次郎とかよりは下
花札には剣心と別キャラで抜刀斎が描かれてるけど縁と違ってフォロー無しだし
- 785 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 21:59:36.20 ID:???.net
- >>778
それは流石に誤読しすぎだろ志々雄は抜刀斉に戻らず不殺のまま宗次郎を倒した剣心を評しただけ
志々雄が幕末から強くなったのは宇水戦で斉藤が言ってたしな
- 786 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:01:34.50 ID:???.net
- 宗次郎よりは普通に下だろうな
- 787 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:11:47.62 ID:???.net
- 流浪で鈍っていたものの斉藤戦では抜刀斉に戻り引き分けだからなぁ
- 788 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:13:24.38 ID:???.net
- かつての自分より強くなってる宇水を
「斎藤に負けるだろうが」と評価するかね
斎藤の評価どんだけ高いねん
斎藤こそ特に明治になった幕末より遥かに強くなったみたいな設定ないし
- 789 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:15:21.14 ID:???.net
- 斉藤はシシオの評価だけなら宗次郎倒したときの剣心より上→宗次郎より上
なんせシシオさんの歴史に唯一名を残すことを許された男ですから
- 790 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:19:48.02 ID:???.net
- 「修羅蒼紫と今の抜刀斎どっちが勝つか分からないけど勝った方倒して俺が最強だ!」
結構アバウトだからなあ志々雄の評価って
- 791 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:37:07.23 ID:???.net
- 斉藤を評価した理由も理由が強いからじゃなくて殺す気で来たからだしな
- 792 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 22:38:01.43 ID:???.net
- 宇水はいたぶるために斎藤の両足突いて
盾で視界封じたときもさっさと刺さず恐怖煽ってた終始舐めプ具合
まあおかげで零式の間合いで油断仕切って斎藤の思惑通り運んだ感はあったけども
抜刀斎や宗次郎みたいにスペックは相当強いタイプ
- 793 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:04:53.40 ID:???.net
- でも逆に言えば
蒼紫と剣心がどっちが勝つかですらアバウトだった志々雄さんに
はっきり負けるだろと斎藤より下と判断されたのが宇水さん
- 794 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:38:36.21 ID:???.net
- あの時の志々雄による評価だと宇水さんより安慈のほうが格上っぽいんだよな
- 795 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:47:22.43 ID:???.net
- 斉藤のデータはとる機会があったかもしれないが
修行後の剣心ってデータとる機会もなかったしな
- 796 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:53:51.33 ID:???.net
- 左之助も幕末の動乱を経て剣心や斉藤が強くなった的なこといってるし
宇水さんと斉藤の元のスペックに10年間の経験値を加算しても宇水さんの方が下だったんじゃね
- 797 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:56:58.88 ID:???.net
- >>795
「安慈と戦って無傷な奴なんていねぇし、宇水の奴は斎藤に負けるだろうが〜」っていう単純な言葉通り受け取ればそんな感じだが
あれは安慈の相手(左之)が斎藤よりは大分落ちるだろうって前提の上でああ言ったんだと思うよ。
俺や宗次郎でも安慈相手じゃ手負いになるって言ってるわけではない(宇水ならなるかも)
- 798 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:57:31.43 ID:???.net
- >>793
抜刀斎と斎藤、宇水の実力は知ってても(幕末時かも知れないが)蒼紫の実力は知らなかったんじゃない?一緒にいたからってどのくらい強いか見せ会う中じゃなかったでしょ
- 799 :マロン名無しさん:2015/09/10(木) 23:58:23.38 ID:???.net
- 張も宗次郎と宇水の二枚看板みたいなこといってたしな
- 800 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:09:13.11 ID:???.net
- しかし実際に闘ったら宇水さんの大道芸じゃ安慈の分厚い筋肉に通用しないだろ
- 801 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:11:59.13 ID:???.net
- 俺は宇水は過大評価されてると思うけど
流石にスペック的にも設定的にも
宇水>安慈はゆるがない
- 802 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:13:12.29 ID:???.net
- >>794
あの時の志々雄と剣心の評価を足すと無傷で済むものはいない上に一撃必倒だから安慈は宗次郎より強い
- 803 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:17:04.56 ID:???.net
- 剣心は闘う時にわらじ履いてんのに何で脱げないんだよ
袴の裾踏まない不思議
- 804 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:20:16.65 ID:???.net
- 流石に曲解しすぎ
- 805 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:22:24.69 ID:???.net
- >>793
>>798
斎藤の零式も知らなかった割にきっちり斎藤が宇水に勝つと手傷まで言い当てたり、評価というよりあんま知らずに勘で言い当ててるだけな気がする
はっきり言ってしまえばメタ的な煽り台詞だし
- 806 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:22:36.61 ID:BRxPrsGs.net
- というか剣心ワールドでは新撰組は最強の剣格集団設定だから
斉藤の評価もうなずけるが
- 807 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:29:26.03 ID:???.net
- ただそれこそメタに言えばあそこの志々雄の台詞は
作者の代弁として宇水ははっきり斎藤より格下って言われてるようなもんじゃね
「宇水に勝つにしてもかなりの手傷は免れまい」
とか宇水の印象が悪くはならない言いようはいくらでもあったのに
(というかあの場においてはむしろそこが重要なのに)
- 808 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:30:25.51 ID:???.net
- だって宇水が斎藤より格下はその通りだもの
- 809 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:35:57.81 ID:???.net
- 格的にいえば宇水が斉藤より格下だったことも間違いなくあるだろうが
地獄で由美も宇水を今度は本当の仲間に〜って言ってるし
志々雄にしてみればていのいいコマに過ぎなかったから言い捨てるような言動にしたのかもな
- 810 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:39:35.18 ID:???.net
- 和月が斎藤と当たると弱く見えるって言ってるから八ツ目も宇水も弱く見えるだけで実力はあるんだよきっと
- 811 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:46:40.39 ID:???.net
- 何だかんだで通常の牙突初見で捌いてそのまま手傷負わせたの宇水くらいだしな
弱体化剣心とか数回見ても返すことすらできなかったわけだからな
- 812 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:48:52.43 ID:???.net
- >>809
っていうか昔から疑問だったけどあそこの由美さんなんであんな優しいのw
- 813 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:52:12.03 ID:???.net
- >>809
一方で安慈には利用するなりに敬意を払ってるとも言えるな
志々雄からしたら安慈とか全く自分と違うタイプの人間で理解出来ないしする気もないだろうけど
嫌いじゃないと思う
- 814 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:53:26.13 ID:???.net
- 由美さんは宗とかも気遣ってたし過去編みても元々優しい性格なんじゃないかね
ただ剣心たちに対しては一応自分の男の敵だから素直になれなかったんだろうと
- 815 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 00:54:59.85 ID:???.net
- 最初はもう一人侍らせてたけどどこ言ったんだろう……
- 816 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 01:01:28.30 ID:???.net
- 宇水が志々雄のことを
「あんたなんかいつか私が殺してやるんだけど、それまでは協力してあげるんだからありがたく思いなさいよね!」
って言いながら本当は殺す気なんかない、でも志々雄のそばにいたいからそう言い続けてるツンデレみたいなものと仮定すると
由美さんも後輩の遊女と同じ感覚で可愛がりたくなるかもしれない
- 817 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 01:05:02.00 ID:???.net
- 花札花札うるせえ俺bbaきてるな
- 818 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 01:56:19.18 ID:???.net
- >>811
4回見れば馬鹿でも返せるとか言ってたけど抜刀斎モード入らなければ全然返せそうになかったな
というか4回どころか幕末時代にも見てるはずだろ
- 819 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 02:09:08.90 ID:???.net
- アレは興奮してて自分が抜刀歳モードになって実力上がってるのに気づいてないみたいな感じじゃないかね
- 820 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 02:31:58.61 ID:???.net
- 幕末時代にあの首キメできてたら斉藤死んでるから
実は昔は3回しか戦ったこと無かったんじゃないけ
- 821 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 10:28:22.03 ID:???.net
- >>804
>>802へのレスなら台詞通り鵜呑みにして評価だけ抜き出すとそうなるってだけで
本当にそうとは思わんよ
- 822 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:33:39.20 ID:???.net
- 宇水って本当に志々雄と戦ったら負けるの?
お互い目が見えない条件付きなら宇水が勝ちそう
宇水対斎藤も斎藤も目が見えてない状態で戦えば宇水の勝ちだったよね
- 823 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:38:27.29 ID:???.net
- 人間力では宇水さんのほうが斎藤より上なんじゃないの?
目が見えないという理由で解雇されても努力で志々雄一派の3番手にまでなれた宇水さん
警察をやっているのに、殺す気になればいつでも殺せたなどと警察にあるまじき暴言を吐き闘いを諌める上司にまで食って掛かった斎藤
宇水さんは斎藤の偽心眼のあてずっぽうに腹が立っただけで、冷静に戦えば宇水さんのほうが強かったと思う
- 824 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:44:29.29 ID:???.net
- 大体、斎藤が警察50人相手にして全員倒せるとも思えん
得意の牙突では1人殺したときに刀を抜くことができず別の警察にぼこられて死亡
描写はなかったが牙突ってタイマン用の技だよね
ヤリは複数人相手にできないように突き技も同様複数人相手にできない
相性がいいからって斎藤が宇水を見下しているのが納得できない
斎藤は警察50人と戦ったら必ず負けるし、仮に目が見えなくなったら牙突なんて相手にかすりもしない
- 825 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:48:58.17 ID:???.net
- 張は間合いの外から攻撃できる武器が強いだけで尖角よりも弱いと思う
相手の攻撃食らってのびてたら普通は殺されると思う
- 826 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:53:15.80 ID:???.net
- 回転剣舞六連を禿が使えたことは、ドラゴンボールで禿のナッパが空中戦が強い設定と同じくらい納得いかなかった
- 827 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 11:58:17.72 ID:???.net
- >>1
左之助と張がそんなに肉薄しているわけがない
足に鉄球つけた攻撃で左之助に致命傷を与えられなかった張はもっとレベルが低いと思う
普通のかなたを持った張と斬馬刀をふりまわせる左之助ならどうあがいても張に勝ち目はない
- 828 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 12:06:09.16 ID:???.net
- 斎藤は武器なしなら二重極み覚えた左之助には勝てない
警察50人も勝てない
目が見えなければ宇水にも勝てない
殺す気になればいつでも殺せたなどと暴言を吐いたことを告げ口されれば公務員はクビ
- 829 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 12:10:48.26 ID:???.net
- 斎藤は青龍に善悪に目を向けろ言った割に、
もう殺すだとか殺す気になればいつでも殺せただとか闘いを諌めようとする上司にいまいいところだとか
八ツ目にじゃあ死ねだとか言ってなんか嫌い
警察にクビになって野良仕事でもすればいいのに
- 830 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 12:17:35.37 ID:???.net
- 斎藤は糞警官
栄治に敵打ちで勝手に殺すなだとか言うくせに八ツ目に死にたいなら望み通りしてやるだとか
剣心にもう殺すだとか、神谷道場でいつでも殺せただとか、宇水に関しては悪即斬を大義名分に結局は敵打ちで殺している
強ければ自己中でもかまわないという悪い風潮だ
- 831 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 12:41:39.09 ID:???.net
- 安慈や宇水より不二のほうが絶対強いだろ
目立つしでかいから警官隊暗殺やアジト決戦できなかっただけで
- 832 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 12:42:54.77 ID:???.net
- ・作中でパワーがある描写があるキャラ
比古、志々雄、斎藤、蒼紫、外印、不二、左之助、張、鯨波、
雷十太、般若、式尉、鎌足、尖角、火男、不動沢、赤末
・作中でスピードがある描写があるキャラ
比古、剣心、宗次郎、蒼紫、朱雀、安慈、尖角
・作中で打たれづよさがある描写があるキャラ
志々雄、安慈、左之助、式尉
・パワー、スピードともに優れているキャラ
比古、蒼紫
・パワー、打たれづよさに優れているキャラ
志々雄、左之助
スピード、打たれづよさに優れているキャラ
安慈
細いキャラが力が強かったり、デカイキャラがスピードがあったりする
- 833 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 13:07:34.90 ID:???.net
- 比古師匠って
剣心が自分で認めたノーコン天翔をカウンターでもらって一晩で回復、
その後すぐ不二に圧勝、すんごい打たれ強いんだと思うんだが。
- 834 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 13:13:22.14 ID:???.net
- 師匠のときは不殺かは外れた一撃だしね
めり込んでたから半分斬ってるようなもんだけどどんな硬い皮膚してるんだか
- 835 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 13:57:46.53 ID:???.net
- 長文連投しすぎワロタ
アスペ君が可愛くみえるレベル
- 836 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 14:00:53.85 ID:???.net
- 宇水の暗闇云々はそもそも幕末の京都で暗躍してた抜刀斎、斎藤、志々雄
隠密である蒼紫は暗闇でも多分強いんじゃないかというのが過去話に上がった
- 837 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 16:16:32.52 ID:???.net
- >>832
蒼紫は神速程度の速度で抜きんでて速くはないだろうし
京都編で速さも力も剣心に劣っていた
アンジも筋肉のせいで〜という説明があったし速くはないだろう
- 838 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 19:38:18.34 ID:???.net
- いや、志々雄の後ろを取れるくらいには速いぞ、蒼紫
志々雄はナメプ中だったけど
- 839 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 19:43:35.20 ID:???.net
- 後ろはともかく初見で剣心は傷負った焔霊をカウンター状態で直撃避けてるから回避力はある
刀はくっそ遅いが
- 840 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 19:44:19.79 ID:???.net
- 刀の速さというより攻撃の速さか
- 841 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 19:54:57.94 ID:???.net
- 流水の動きは狂経脈と互角程速い
- 842 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 22:35:37.81 ID:???.net
- 流水の動きは遅いんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
- 843 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 22:40:21.16 ID:???.net
- >>839
あの場面アニメだと回避してて原作だと当たってるようにみえる
- 844 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 22:56:05.86 ID:???.net
- 脈縁が弱体化しない状態で戦うと仮定して
ヒコとどっちが上なの?
- 845 :マロン名無しさん:2015/09/11(金) 23:27:07.55 ID:???.net
- 力 比古>縁 or 比古=縁
速さ 縁>比古
敏捷性 縁>比古
防御力 比古>縁
精神力 比古>縁
洞察力 比古>縁
力、防御力以外の身体能力は縁が上だと思う
- 846 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:21:49.68 ID:???.net
- 比古は戦闘力無限大の注釈でどうしようもなくなる。
って上位はもうこの繰り返しなのよ。
- 847 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:39:06.34 ID:???.net
- 無限大だから間違いなくNo.1だけど飛天の通常速度は神速だからなぁ
どっちにしても師匠だったらどうにかするだろで終わってしまう
- 848 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:40:05.98 ID:???.net
- さすがにそういうあまりに頭悪すぎるのは無視でいいと思う
- 849 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:40:48.86 ID:???.net
- 比古は素振りで飛飯綱出したり
家吹き飛ぶレベルの不二の一撃受け止めたり
パワーは縁より降りきれてると思うわ
- 850 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:44:40.78 ID:???.net
- 縁の衝撃波も海まで届いてたから力は凄いんだろうけどな
剣心、志々雄も細身なのに怪力だし上位勢は結構力強いよな
作者が言っている以上比古>その他が覆らないからここの議論してもなぁ
- 851 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:47:23.48 ID:???.net
- 鎧を脱いだ不二は実は作中2位だった可能性もある
- 852 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:50:05.39 ID:???.net
- 実写化の頃、作者が講演で「比古師匠ずっと一番強い、描ききれません」発言してるからなあ。
- 853 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:50:10.80 ID:???.net
- >>844
弱体化しない状態といっても弱体化させたのも飛天の技だからな
単純に剣心の上位互換で先読みに頼りすぎてるって弱点も関係ないなら普通に比古が勝つだろ
- 854 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:50:23.49 ID:???.net
- 狂経脈まで発動させてしまえば飛天の殆どが通用しないだろう
龍鳴閃使えば勝てるけどまず狂系脈の正体が神経だと分からなければいけないし
九頭竜閃も返してしまうし天翔龍閃も一撃目は通用しない
が、師匠の二撃目は返せないだろうし師匠が勝つだろうな
- 855 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:51:36.41 ID:???.net
- パワーは凄いだろうけど比古と同様の倒し方は神速並と思われる上位勢殆どできそうなんだよな
- 856 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:52:59.10 ID:???.net
- 勝てる可能性がワンチャンでもあるのは
「拙者より……いや飛天御剣流より速い」って言わせた宗次郎だけじゃね
- 857 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:55:00.46 ID:???.net
- 舜天と同速のダッシュ天翔を縁がホイホイ避けてる時点で縁の方がスペック的には宗次郎より上じゃないかね
- 858 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:56:04.71 ID:???.net
- 龍鳴閃で超超神速で動き回るの封じたから奥義にもっていけたわけだから
脈に気付くか如何はあるだろうけど
- 859 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 00:57:52.16 ID:???.net
- 縁は宗と違って脚力のみ速いわけじゃなくて全ての動きが速いからな
速さだけでいったら間違いなくトップ
- 860 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:00:32.45 ID:???.net
- 描写だけなら不二対師匠が間違いなく作中最高峰というか別の漫画レベルだけど
いかんせん十本刀の四番手や師匠が神速止まりって設定が足を引っ張っている
- 861 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:02:14.13 ID:???.net
- 不二はパワーは別次元だが動体視力が師匠の神速を捉えられていないのが残念
- 862 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:02:27.00 ID:???.net
- 四番手な(というか3強に入ってない)のは
鎧で全力が出せず、才槌の傀儡状態で肉体的にも精神的にも抑えられてる不二だからな
- 863 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:07:23.64 ID:???.net
- あとなんか不二は十本刀の序列の別枠というか
もはや「煉獄」とかと同じ感じで
良くも悪くも人間扱いされてない気がする
- 864 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:11:25.75 ID:???.net
- 不二は動きが遅いから安慈の遠当てでやられそう
- 865 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:24:30.25 ID:???.net
- 不二、動きが遅いって描写はどこにもないんだよなあ
イメージだけで。
あの身体で視認できない動きされてコワすぎるけどさ。
- 866 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:26:23.49 ID:???.net
- 普通の人間程度の動きだとしてもあの巨剣を軽々振り回してるから切っ先はとんでもない速さになってそうだな
- 867 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:27:03.65 ID:???.net
- あの巨体で神速並の速度だったら尖角の時以上に斉藤がビビるからやめたげて
- 868 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:35:12.19 ID:???.net
- >>864
でも相手が比古ってことを考えると
その間合いの外から先手を取れる不二に
遠当ても糞も無い気がするんだよなぁ…
- 869 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:37:08.83 ID:???.net
- 不二ほどの巨体に遠当ては通用しなそうだ
だが身長に対して体重が発泡スチロールのようスカスカなんで打たれ弱いかもな
身長840cm 体重1280kg
- 870 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:43:34.14 ID:???.net
- >>866
風力発電なんかの風車はゆっくり動いて見えるけど
先端は速度300キロだからねえ
- 871 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:46:04.28 ID:???.net
- 耐久力は左之助以下だろうな
- 872 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:46:57.77 ID:???.net
- 巨体に見合った生命力はあるって言われてたのに巨体に見合った耐久力は無いのか
- 873 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:48:40.50 ID:???.net
- どさくさまぎれにサノ以下とか何の根拠もないこと言われても。。。
- 874 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:51:48.98 ID:???.net
- 身長に対しての体重がミイラ以下なんだよな
いくらなんでも華奢すぎるだろう
- 875 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:52:32.16 ID:???.net
- 九頭龍閃は牙突相当の威力と原作で書かれてるから
九頭龍閃一撃でダウンした不二と牙突直撃で気絶しなかった左之助なら
単純に考えるなら左之助のほうが耐久力高いんじゃないか?
- 876 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 01:53:52.76 ID:???.net
- お師匠のクズと剣心のクズは似て非なるもの
ただあのシーンでは全力クズじゃないって描写だけど
- 877 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:07:45.45 ID:???.net
- アームストロング砲を跳ね返した斬左バージョンサノなら不二の両手持ちも跳ね返せる
- 878 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:09:37.17 ID:???.net
- 御庭番衆は忍者なのに正々堂々の勝負をする
- 879 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:10:42.24 ID:???.net
- マント脱衣後ならかなりの差がありそうだが
着衣中の九頭龍閃は剣心を弾き飛ばすほどの描写は無かったからなぁ(手加減もあったろうが)
不二に対して打った時も手加減はしてたような感じだし
- 880 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:16:05.61 ID:???.net
- 銃弾を防ぐ無敵鉄鋼の強化型の真・無敵鉄鋼×2を粉々にする負傷左之助が万全で放つ二重より強い安慈の二重を何十発受けても倒れない左之助を気絶させた式尉の頭突き
- 881 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:16:48.79 ID:???.net
- >>877
そういやそれスッカリ忘れてた
- 882 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:16:58.40 ID:???.net
- 九頭龍閃ってピザカットして真ん中突いてバラバラにするって技だろ本当は
白外套着けていようがいまいが剣心には本気で使ってないだろ
夜盗ズンバラリの時にもしかしたら使ってるのかもしらんが描くにはエグイ技だろ
- 883 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:21:43.57 ID:???.net
- >>880
外は頑丈でも脳みそ揺らせばとか何とか
>>882
流石に奥義伝授では自分で本気って言っちゃってるしそれは恣意的に読み過ぎ
- 884 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:26:26.69 ID:???.net
- >>883
ああ、伝授本番の時じゃなくてその前段階のことね 舌足らずごめん
伝授は九頭を天翔で封じ込めて完成なわけだから弾き飛ばされたら伝授失敗すぎる
- 885 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:33:15.59 ID:???.net
- 不二戦て比古が不二の力を発揮させてやったようなところがあるから
比古か剣心くらいじゃないとわざわざあんなことやらないよな
- 886 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:37:41.67 ID:???.net
- >>877
ただ鉈を突き刺すだけで家が壊れるんだから片手持ちですら無理
- 887 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:39:30.56 ID:???.net
- 剣心だとネチネチ系のカウンセリングしそうな気もするんだけど…。
斎藤ほどの嫌らしさじゃないと思うけど。
- 888 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:43:11.19 ID:???.net
- 剣心だと同情や共感で相手を癒す感じかね宗次郎のときみたく
プロセスは違えど結局は比古同様お互い全力で…の展開になりそう
- 889 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:44:50.13 ID:???.net
- 剣心は相手に寄り添ってるように見せかけて実は自分に有利な奥義対決に持ち込むから質が悪い
- 890 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 02:48:02.81 ID:???.net
- いずれにしても和月が不二の強さに関して特にサポート入れてもいないし
十本刀上位三人には入らないだろう
- 891 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 06:09:17.81 ID:???.net
- だも実際あれぐらいスカスカじゃないと
あんなデカい人間が動き回ることは不可能だろう
進撃の巨人でも同様の理由で
巨人は見た目より軽い言われてるし
- 892 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 14:43:27.65 ID:???.net
- 蒼紫さまは剣心より性格がいい
- 893 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 14:57:07.03 ID:???.net
- 剣心が最終決戦で縁に最強の二発目をわざと体に当てなかったのは
当てたら脈で痛覚増幅されてて死ぬと思ったからだろうか
- 894 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 15:10:09.19 ID:???.net
- 人厨編は単に身内のケンカだからそういうファクターも入ってくるかもしれない
- 895 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 15:20:27.16 ID:???.net
- 斉藤もあそこの場面で剣心にあきれてるが
二撃目を当てて尚向かってきたら縁の株ももう少し上がったような
- 896 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 15:30:25.68 ID:???.net
- たらればだけど「姉さん助けて!」の時に縁の中の巴が笑ってたらどうなったのかね
- 897 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 16:07:46.79 ID:???.net
- 巴に意志があって笑ったりしてるわけじゃなくて縁が笑ってる巴を思い出せなくなってるだけだからw
ララァみたいに話しかけてくる思念体じゃないしw
だから縁の心の有り様が変わらない限り結果は変わらないよ
- 898 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 16:24:36.61 ID:???.net
- んなこた判ってるよ
縁の精神状態がそうなったらどうだったかって話で
- 899 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:09:01.09 ID:???.net
- 勝手な想像だけどあそこで笑ったら倭刀が折られるのは変わらずとも
死ぬまで戦い続けたんじゃないかな
最後は剣心以外(斉藤とかが)横から縁を殺すけど
縁は姉が笑ってくれたから笑顔で死んでるみたいな
- 900 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:13:27.02 ID:???.net
- 何かそっちの方がいい気がするな
- 901 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:15:19.29 ID:???.net
- 笑顔ってやすらかな方の笑顔じゃなくて凶器じみた笑顔の方ね(刃衛みたく)
俺にも姐さんは笑ってくれたぞ抜刀斉とか言いながらズタボロになって向かってきそう
あるいは脈の酷使による志々雄みたいな自爆エンド
- 902 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:17:56.00 ID:???.net
- と思ったけどこれだと剣心鬱エンドっぽいし
やすらかな笑顔で死んだ方が終幕としては綺麗だな…
- 903 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:18:38.87 ID:???.net
- 宇水はAOCと戦ってもCCO様から「まず負けるだろうが」と言われるのだろうか?
- 904 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 17:23:31.65 ID:???.net
- あの時点の蒼紫さんと宇水じゃそれこそ実力伯仲でどちらが勝ってもおかしくない
むしろ宇水の方が若干強いんじゃ?
- 905 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 18:42:42.69 ID:???.net
- 宇水は実力では斎籐や当時の蒼紫より強いよ
牙突のスピードは神速に匹敵し、縮地に例えると3歩出前と同等なので、そのスピードへの対処の仕方を見れば剣心よりも宇水の方が余裕があるので宇水なら縮地まで対処できるよ
宗次郎と比肩するという解説は間違ってない
- 906 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 18:45:17.03 ID:???.net
- 初期剣心も神速だけどな
- 907 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 18:53:52.16 ID:???.net
- 初期剣心は神速とは言えないな
そう言われるのは昔とダブらせているだけだよ
再修行して昔以上の強さを取り戻しても、結局重りをつけた比古と同等のスピードでしかないのは、本当の意味での神速は重りを外した比古のスピード
縮地の2歩か1歩出前ぐらいが本当の神速
つまり剣心のスピードは神速ではない
- 908 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 19:11:06.07 ID:???.net
- S:比古
A:CCO 宗次郎 宇水
B:剣心 縁 蒼紫
C:斎籐 沖田
- 909 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 19:18:18.81 ID:???.net
- いや 結構結構
- 910 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 19:55:09.80 ID:???.net
- 自演で変えられてもねえ。前もそんな人いたけど。
- 911 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:15:58.38 ID:???.net
- ここにきての宇水さん上げとまさかの沖田のランクイン
宇水>蒼紫>斉藤の時点でネタやろぉ…
- 912 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:20:37.13 ID:???.net
- というか単に神速の中にも何段階かあるってだけで
超神速の域の縮地とは次元が異なる
もし比古が縮地手前の速度が出せるなら奥義伝授失敗してただろ
- 913 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:26:03.72 ID:???.net
- 二歩出前で「拙者…いや飛天より速い」と確信してたから
神速+天翔=瞬天>縮地>一歩手前>二歩手前>三歩手前≧飛天の一般レベル=本気比古>マント比古≧剣心
くらいかと
- 914 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:27:41.12 ID:???.net
- 縮地はスピードマンより速い
- 915 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:28:23.65 ID:???.net
- >>913
俺は速度自体は剣心も比古も同速と解釈してたけど
そういうとり方もありだな
- 916 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 22:56:02.00 ID:???.net
- まあソウジローは速いだけでなく先読み不可なのがね
理屈的にはソウジローに対抗できるのは脈縁ぐらいだよ
- 917 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:02:55.08 ID:???.net
- 特に剣心との相性は悪いだろうな比古にも先読みに頼りすぎってしかられてたし
- 918 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:06:36.59 ID:???.net
- >>917
100%は「目に見えない速度」だから攻撃読めない状態だと剣心ってかほとんどの奴が無理ゲー
- 919 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:09:37.60 ID:???.net
- 感情欠落+縮地で全力を出さずとも剣心を圧倒的に上回ってるんだけど
結局ダメージはあんまり与えられてないんだよな
- 920 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:10:31.89 ID:???.net
- しかし剣心が先読みしても対応できない脈縁の速さはどうも他のキャラにも見えてる臭いんだよな
左之助ですら割り込む気満々
- 921 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:11:12.55 ID:???.net
- とくにCCOは自分で縮地は見えない・攻撃読めない・あいつは最強の修羅だって言ってるし
暗に宗次郎が自分より上だと認めてる感じあるよな
それともCCOは自分が修羅ではないと思ってたのだろうか?
生き方的に修羅そのものだから考えにくいのだけれど
- 922 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:12:24.24 ID:???.net
- >>920
宗次郎は常に動き回って姿消していたけど
縁は常時動き回る感じではなかったから普通の話だろ
- 923 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:13:25.68 ID:???.net
- またそこからかよ…
2001年くらいのログ読むべし頑張って探して
- 924 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:13:41.44 ID:???.net
- 縁も剣心の視界から消えてただろ
サノなんかノリで言ってるだけだよ
- 925 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:14:46.38 ID:???.net
- >>924
それはアンタの勝手な推測じゃ?
- 926 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:14:51.89 ID:???.net
- 14年居ついてる人がいるのか…
小学生が社会人になる年月だぞ
- 927 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:15:38.63 ID:???.net
- >>925
?
いや描写にあるぞ
- 928 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:15:42.05 ID:???.net
- >>922
縁は足止めてる事も多いしあくまで一瞬だけ消える感じだろうからな
- 929 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:17:28.77 ID:???.net
- うん?
サノが剣心が目で終えなかった動き見えた描写あったっけ?
移動し終わった後に見えただけじゃなくて?
- 930 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:18:48.16 ID:???.net
- >>929
ちょっと何を言ってるのか分からんが剣心が縁を見失ったコマでサノが見えてるような描写は無いぞ
- 931 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:19:36.60 ID:???.net
- 剣心も狂経脈を見て「以前より速さが上がってる」と驚いてた
- 932 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:19:38.25 ID:???.net
- >>926
2001年よりもっと前のスレが発掘されて(白目)、
大方1と殆ど同じだったという(白目白目)
そしてなんかえらい看破してる人がいたんだわ、2001年の正月とかに(白目白目白目)
- 933 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:19:53.10 ID:???.net
- だから>>922なだけじゃ
- 934 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:20:54.18 ID:???.net
- ただの安価間違いかよ
- 935 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:22:13.67 ID:???.net
- 狂経脈も黒の核鉄による第三の存在化の様に速さが上がるらしい
- 936 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:23:50.09 ID:???.net
- つまり縁がソウジローみたいにずっと移動してたら見えない?
- 937 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:24:05.27 ID:???.net
- 5分目を話したうちにこのスレがこんなに進むとは…
- 938 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:25:44.20 ID:???.net
- 漂う自演臭。
- 939 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:25:52.06 ID:???.net
- >>936
ずっとというか、宗が完全に見えてないのも瞬天打つまでの間だけだったけどね
- 940 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:27:44.15 ID:???.net
- >>921
志々雄の性格からしたら自分より強そうな奴がいたら殺して俺が最強だからそれはないだろ
宗次朗自身が自分より志々雄が強いという主旨の発言してるしな
- 941 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:31:43.73 ID:???.net
- ID無しのスレで自演云々言ってもな疑心暗鬼になったところでしょうがない
自演だとしてら率直によくできるもんだとしか思わない
- 942 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:32:16.39 ID:???.net
- まあつまり
縁→移動は必要な時だけで足止めて戦う事も多いタイプで観客は把握し易い
宗次郎→移動しまくるので観客は把握しにくい
これだけの話で純粋な速さ的には狂経脈縁>宗次郎ってこと
- 943 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:32:43.96 ID:???.net
- 蒼紫様が「こいつだけはこの手で倒す!これが俺の誇りだ」と縁と闘って欲しかった
- 944 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:33:18.52 ID:???.net
- つーか狂経脈縁のスピードがサノでなんとかなるとかいうちょっとアレな意見に食いつく人が多く出ただけに見える
- 945 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:34:01.70 ID:???.net
- そもそも牙突すらどうにもならんからな
- 946 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:34:04.42 ID:???.net
- というか公式の縁は超超神速、宗は超神速で決着ついてるのにまたそこやるかい
- 947 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:37:30.10 ID:???.net
- wikiいじりまくりで締め出され案件を思い出す…
- 948 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:53:05.87 ID:???.net
- 縁関連で話題に上げるとしたら最終戦で縁が強くなってる理由を
サノが本気かどうかの違いっていったあとに恵がそんなのじゃなくて
怨念の違いみたいなこといったとこのほうが気になるけどな
- 949 :マロン名無しさん:2015/09/12(土) 23:56:04.50 ID:???.net
- >>948
そんで本気とかそんな次元じゃなくて物理的に強くなってる→脈という物理的に強くなる技使ってた→サノが馬鹿で恵の見解が正しかった
って流れじゃなかったっけ?
- 950 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 00:06:05.18 ID:???.net
- 素の縁+怨念であの強さでまだ脈があるって流れかと思ってた
- 951 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 01:01:34.00 ID:???.net
- てか狂経脈は反応速度が上がるんであって
神速や縮地なんかの移動速度とはまた別枠だろ
- 952 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 01:22:15.53 ID:???.net
- 神速も反応速度とか全体を含めて神速
縮地だけが移動速度のみ超神速
- 953 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 03:02:48.14 ID:???.net
- 縁は剣速も超々神速なん?
後出しでおいつけるから神速は超えてそうだけど・・・
- 954 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 03:10:04.69 ID:???.net
- 素手で九頭より後出しして顔面クリーンヒットだからなぁ
- 955 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 03:13:02.51 ID:???.net
- 冷静に考えると天翔より速いな
- 956 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 04:59:45.10 ID:???.net
- あの場合は剣心が無能だったんだろ道場前にて二度、砂浜にて一度
計三回も見せたうえでまた九頭龍閃使おうとしたんだから
以前斉藤に言ったこと自分もやったというね
- 957 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 06:02:42.37 ID:???.net
- 確かに破られたのは何度も見せたってのはあると思うが剣心が無能ってのはちょっと違う
あの場合斎藤の解説通り龍槌翔は疾空、龍巻は戰嵐の前では通じず天翔は破られてるって状態
だから剣心がやれることは2戦目序盤の戰嵐と相打ちだった九頭しかなかった。あと道場前は1回
- 958 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 06:09:06.64 ID:???.net
- 技に頼りすぎなんだよ
って師匠がみてたら言いたくなるような内容だな
ここぞと言うときの必殺技以外は通常の斬撃でいいだろ
- 959 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 06:17:08.57 ID:???.net
- 技いっぱいの少年チャンバラ漫画でそんなん言ってもね
- 960 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 06:47:28.35 ID:???.net
- 九頭龍閃は牙突と違って何回か見たからってどうにかなる技じゃないんだよな
九頭を破ったのは天翔のカウンター、宗次郎の縮地回避、縁のカウンターみたいなそれ以上のスピードでゴリ押しみたいなのばっかで
牙突に対しての龍巻閃や天翔に対しての虎伏みたいな技の特性を利用するみたいなのが出来ない
- 961 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 07:23:28.85 ID:???.net
- 対剣心ブーストかかるって公式で言われてるじゃん
- 962 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:24:49.51 ID:???.net
- 剣心の反応速度は読みの早さ頼りだから、神速はあくまで移動速度のことで、縮地はそれを越えるから超神速と単純に言われるだけだよ
縁の場合反応速度が異常に早くて、技に入ろうとした瞬間に移動されるから、速く感じるだけで、移動速度そのものは剣心とあまり変わらない
九頭を素手で破ったのは、反応速度と素手の方がリーチが短い文動作が早いからじゃない
- 963 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:30:48.60 ID:???.net
- と言っても素の動きも剣心より速そうに見えるけどな
その場面だけじゃなくはっきり「後から動いても間に合う」って言ってるんだから
宗次郎は宗次郎で単に速いだけじゃなくて
九頭龍閃が発動してから、自分自身がそれに真正面から超新速で突っ込んでる速さが加わる状況で
回避が間に合うって反応速度も異常に思えるが
- 964 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:44:41.89 ID:???.net
- 反応速度だけじゃなくて動作も早いんだよ
縁の場合、後だしでも0コンマの差しかないから、それに動作の早さが合わさって、結果的に相手より速く技が発動できる
宗次郎の縮地は初速から最高速に達するし、身のこなしも早いから、後から反応しても間に合うんだよ
- 965 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:45:34.68 ID:???.net
- 念のため書くが九頭を素手で破った時は脈使ってないからな
- 966 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:50:45.17 ID:???.net
- いやあの時から使っているよ
効力を最大にしたのはその後なだけ
- 967 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:50:53.61 ID:???.net
- 移動速度も速くなってるだろ、瞬間移動して剣心の背後取ってたし
反応速度だけじゃあそこは説明付かん
- 968 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:51:39.82 ID:???.net
- えぇ…
- 969 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 08:57:01.38 ID:???.net
- 速度は変わってない
誰でも必ず技に入る前に頭で考えてから、動作を体に伝えて発動するけど、縁はその流れが常人の何倍も早いから、相手からしたら技を先読みされてるような早さだから、先に技発動されて速く感じるだけだよ
- 970 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 09:10:58.62 ID:???.net
- >>907
再修行で強さを取り戻したのは奥義伝授完了してからだろ
マント比古と渡り合ってたのは弱い剣心じゃねえの?
強さ取り戻したような描写はないぞ
比古に昔より鈍ってると言われたとこならある
- 971 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 09:18:28.16 ID:???.net
- 強さを取り戻すことと奥義伝授は別の話だよ
何のために一週間稽古つけたのかというと、奥義伝授に必要なスキルを身に付けさせるためだよ
昔の動きは取り戻したけど、気持ちの面で過去の自分を吹っ切ることが出来ないでいるから、比古は1日考える時間を与えたりしたわけで、再修行で一番重要なのは奥義伝授じゃなくて、この部分なんだよ
- 972 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 09:21:49.11 ID:???.net
- >>969
その理屈じゃ剣心の技が既に発動してから後出しで間に合う理屈になってないと思うが
- 973 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 09:28:31.54 ID:???.net
- 例えば技発動に1秒かかるとして、縁は0.3秒だから、0.7秒以内に反応すれば結果的に相手より速く技に入れるという理屈
秒数は例えね
- 974 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:00:10.56 ID:???.net
- 前にすでに言われてるだろ
縁は反応速度も移動速度も超々神速なんだよ
剣心華伝でも書いてあるし、実際剣心は先読みして左から殴られると察知したけど反応できなかった
それぐらい早いんだよ
もしも縁が速度が普通で反応速度だけ早いなら先読みされた時点で別の攻撃に切り替えるだろ
それをしなくても相手が間に合わないほど速いということ
- 975 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:04:34.04 ID:???.net
- 宗次郎の場合、感情の先読みで動きが読めてそれに反応できるのに対して
縁の場合、感情むき出しで先読みできていて動きも読めているのに反応できない
この差だな
- 976 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:04:42.69 ID:???.net
- 反応が速いから先に動けるんじゃなくて
「相手が動いてからでも間に合う」って言ってる時点で反応だけの問題じゃないよな
- 977 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:10:47.23 ID:???.net
- 反応速度っつーか反射速度っつーか、
頭で考えてから身体が動くまでのロスが限りなく早いんだろ
移動速度って言われると、たとえばよーいドンで100m走ったら
これはたぶん縮地のほうが速いと思うんだよ
- 978 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:12:55.66 ID:???.net
- ここで来るなと予測しても、それより速く反応されればズレが出るだけのこと
- 979 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:14:18.32 ID:???.net
- 縁は動きがギャラリーに見えないほどではないしな
100メートル走だったら縮地どころか二歩手前よりも遅そう
突如目の前に現れる障害物をコース変えながら走らなきゃいけない
障害物レースだったら縁の方が速そうだ
- 980 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:19:34.09 ID:???.net
- 移動速度は宗次郎の方が速いけど
そこから攻撃に繋げる動作は反応的にも動作的にも縁の方が速いので
結果先読みで対応できるのは宗次郎ってことになるんだろうな
単に移動、回避の問題だったら
剣心の方が先に動く、それも完全に技が発動済みの状態から
後出しで避けると言う行為を宗次郎はやっている
- 981 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:22:50.49 ID:???.net
- 縁のスピードは縮地の3歩出前よりチョイ遅い
何度も言うように動作も早いから、後だしでも相手より速く攻撃体勢に入れるし、反応速度も合わさって、結果的に後出しでも相手より速くなる
初動から素早く反応して、相手が攻撃体勢に入る頃に縁が先に動いているようなもの
- 982 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:23:35.11 ID:???.net
- >>971
そりゃ一番重要部分はわかってる
じょじょにカンは戻ってくだろうが完全に取り戻したなんて明確な描写がなかったからな
本当の神速は重り外した比古
順神速は重り比古 再修行前はもちろん奥義伝授後や昔の剣心ってことかい?
- 983 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:36:12.29 ID:???.net
- 宇水が強いのも視覚情報が入らない分だけ、脳から体へ伝える速度が速いから常人より反応速度が早い
宇水なら縁に勝てるよ
- 984 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:37:28.90 ID:???.net
- 神速なんて剣心の動き見たギャラリーが勝手に呼んでるだけじゃん
マント脱いだ師匠なら神速以上だろ
- 985 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:40:55.62 ID:???.net
- 宗次郎は筋力の強さで一歩でより遠くに行ける
縁は反応速度の速さで一歩がより速く出せる
どっちが100M速いかは知らん
- 986 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:43:27.45 ID:???.net
- 何度も言うように本当の神速は縮地の2歩か1歩出前
一週間の稽古じゃ昔の動きを取り戻すのが精一杯
ドラゴンボールじゃないけど重りをつけて同じ動きができるだけの基礎体力を何年も続けないといけなかったんだよ
そうすれば体に歪みが出ることはなかったし、CCO や縁にもっと楽に勝てたよ
- 987 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:53:10.68 ID:???.net
- 説得力ない
- 988 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 10:56:18.22 ID:???.net
- 神速、超神速の定義はよくわからんが
わざわざ剣心に「拙者より……いや飛天御剣流より速い」って言わせてるんだから
単純な速度なら縮地二歩手前の時点で剣心の腕の衰えとか関係なく
宗次郎が作中最速でいいんじゃね。
- 989 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 11:01:58.31 ID:???.net
- 剣心は昔から本当の神速を身につけたことはないよ
縮地の三歩手前が精一杯
- 990 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 11:02:58.65 ID:???.net
- >>987
https://www.youtube.com/watch?v=nucPCQhdIf4
出直してこい
- 991 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 11:07:51.83 ID:???.net
- >>987
https://www.youtube.com/watch?v=gls8_6fbGXY
- 992 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 11:10:14.67 ID:???.net
- うわ、このyoutubeのキチガイDBスレだけじゃなくこっちにもいるのかよ
- 993 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 12:07:30.14 ID:???.net
- 縁に苦戦した理由の一つに剣心の体の損傷もあったと思うけどな
そのために頭では分かっていても体の方が前ほど速く反応出来なくなったとかね
- 994 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 12:08:14.06 ID:???.net
- るろうに剣心強さ議論スレ59 [転載禁止] [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1442113507/1
次スレ
思ってた以上にスレ進んでてびっくりした
- 995 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 12:10:38.80 ID:???.net
- 剣道やってると、速いよりは気迫が強い方が相対していて
圧倒的に挑めないんだなあ、突っ込めない
作者も剣道やっている人でしょう?
そのあたりすごく反映されていると思う
- 996 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 12:16:35.89 ID:???.net
- 昨日に引き続き縁の話か
縁は強いけど条件も他の章の敵よりいい
1回戦目は気球から剣心の技を見れ、2回戦目は1回戦目で殆どの技を体感できた
- 997 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 14:25:39.96 ID:???.net
- 持論が多すぎるわ
作中の説明を引用しろよ
- 998 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 15:16:39.53 ID:???.net
- 埋め
- 999 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 15:59:54.44 ID:???.net
- >>997
少しは自分で考えろや
https://www.youtube.com/watch?v=EuoxEZ53dMs
- 1000 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 19:55:36.74 ID:???.net
- 埋め
- 1001 :マロン名無しさん:2015/09/13(日) 20:00:20.08 ID:???.net
- >>977
その例だとよーいドンを聴いてからのスタートダッシュで圧倒的に勝る縁がやっぱり速いんじゃないか?
まあシンプルにメートル毎秒だと宗次郎の方が速いって言いたいんだと思うが
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