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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!204
- 1 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net
- ★漫画(原作)のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・「妄想」 「厨」
・「w」の使用
・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。
★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。
★次スレは>>960が立てて下さい。
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!203
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433694890/
- 2 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 20:42:14.91 ID:???.net
- 【原作で掲載された戦闘力】
ラディッツ編
孫悟空 334(重り) →416→924(かめはめ波の気の集中)
ピッコロ 322(重り) →408→1020〜1330(魔賁光殺の気の集中) →329(ラディッツ戦後)
孫悟飯 1→710〜1307(怒り)
亀仙人 139
クリリン 206
天津飯 250
ヤムチャ 177
農夫 5
ベジータ編
孫悟空 5000ほど→8000以上→21000以上(界王拳)
ピッコロ 1220
孫悟飯 (981orlO83)→2800(魔閃光)
クリリン (981orlO83)
栽培マン 1200
フリーザ編
孫悟空 5000(気を抑える) →6万(ギニューの見立て) →18万(界王拳)
孫悟飯 1500ほど→1万を超える
クリリン 1500ほど→1万を超える
ベジータ 18000(ドドリアの見解) →24000→2万近く(l日単行本) →3万近く (完全版にて修正)
ナメックの若者 1000前後→3000
ギニュー 12万(最大値) →23000(悟空とチェンジ)
ネイル 42000
フリーザ 53万→100万以上は確実
トランクス 5
- 3 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 20:56:56.92 ID:???.net
- テンプレは以上
★次スレは>>960が立てて下さい
★次スレは>>960が立てて下さい
大事な事なので2回書きました
踏み逃げしないで出来ないなら出来ないという旨をレスしましょう
- 4 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 21:40:28.15 ID:???.net
- 赤子孫悟空 2
小6孫悟空 10
大猿孫悟空 100
鶴仙人 120
亀仙人 180
第22回天下一武道会天津飯 180
第22回天下一武道会孫悟空 180
全盛期初代ピッコロ 260
初代ピッコロ戦超神水孫悟空 260
ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦孫悟空 924
ベジータ戦ヤジロベー 970
栽培マン 1200
ラディッツ戦孫悟飯 1307
ラディッツ戦二代目ピッコロ 1480
栽培マン戦ヤムチャ 1480
ラディッツ 1500
ナッパ戦クリリン 1770
ナッパ戦天津飯 1830
ナッパ戦孫悟飯 2800
ナッパ戦二代目ピッコロ 3500
ナッパ 4000
ベジータ戦通常孫悟空 8000
地球襲来時ベジータ 1万8000
ベジータ戦4倍界王拳孫悟空 3万2000
ギニュー 12万
大猿ベジータ 18万
ギニュー特戦隊戦界王拳孫悟空 18万
仙豆復活後ベジータ 25万
最終形態フルパワーフリーザ 1億2000万
フリーザ戦超サイヤ人孫悟空 1億5000万
- 5 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 02:42:50.40 ID:???.net
- 糞雑魚ダーブラとチキン界王神
- 6 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 07:50:40.23 ID:???.net
- しかしピッコロが素悟空以下ってことは悟空達はセルゲームとは比べものにならないくらい成長してるよな
もしくは素は成長しても超化戦闘力は上がってないのか
- 7 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 09:13:52.72 ID:???.net
- 仮に超化が固定でn倍とかじゃ無いとしても
あの時点じゃ超サイヤ人としてのパワーアップが主目的だったわけで。
特に超サイヤ人のまま鍛え続けてた悟空達でも
そこまで通常時の戦闘力に追いつかれるっておかしな話だろう。
正直、何となくでノーマルサイヤ人>ピッコロとして描いちゃった感が否めない
- 8 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 09:15:34.58 ID:2HcDHvMx.net
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- 9 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 11:24:14.05 ID:???.net
- 餃子以外の仲間たちって、1回も自爆しようとした事がないんだな
相手にどうしても敵わない時は、自爆してみれば良いのに
- 10 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 11:24:46.55 ID:???.net
- あ、餃子とべジータ以外だった
16号は未遂だしな
- 11 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 12:46:26.78 ID:???.net
- 20倍界王拳×自爆でフリーザに抱きついてたらどうなったかね
- 12 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 12:52:41.56 ID:???.net
- 餃子の自爆はクリリンの拡散エネルギー波の威力より期待されていた
餃子の戦闘力が600〜700くらいとして、拡散エネルギー波の威力が1700〜1800くらいとしたら、
餃子の自爆は最低威力2000は欲しい。およそ自爆の威力は自分の戦闘力の3倍〜それ以上
- 13 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 12:53:15.13 ID:h7yz4Xp/.net
- ダーブラの台詞
「全部で7匹です…界王神とキビトのエネルギーは使えないとして…3匹ほどはすばらしいエネルギーをもっているようですな」
単純にエネルギーの比較でサイヤ人>ピッコロ、クリリンと評価したが、ヤコンと悟空の対戦で超サイヤ人になった悟空に驚いたから、超サイヤ人のエネルギーには気付かず、通常サイヤ人のエネルギーを素晴らしいと判断したと思う
それに、ベジータですら認めるほどに悟空は強くなり、ベジータもそれに匹敵する強さになったから、やはり通常と超の両方で大きく強くなったのかと
- 14 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 13:47:04.96 ID:???.net
- 問題は悟飯だろ
こいつはセルゲームの頃より弱いのは確定してる
セルゲーム時の素悟飯(戦闘描写ないけど)はピッコロ(セル第二形態以上)より上とは思えない
- 15 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 14:04:09.01 ID:h7yz4Xp/.net
- 悟飯は確かに弱体化しているけど、どのくらいの弱体化なのかは明確じゃない
ベジータの台詞からしても全く修行をしていなかったわけではなさそうだし、肉体も成長しているから大幅な弱体化はないと思う
セルゲームの時点で悟飯と悟空が頭一つ抜けていたのは事実だし、別にこの時点で既に通常でピッコロより強くても矛盾じゃない
少年と青年でもそこまでの大差はないと思うし、通常青年>ピッコロと思う
- 16 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 14:24:34.81 ID:???.net
- もし通常でピッコロより強いなら悟空はいくら弱ってるとはいえセルジュニアなんか余裕だと思うけど
- 17 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 14:26:57.19 ID:???.net
- ピッコロ100
セルジュニア200
セルゲームベジータ200
素悟飯 200
超悟飯 2000
これくらいになりそう
ダーブラの発言からすると素サイヤ人とピッコロにはかなり差があるだろうし
- 18 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 15:13:46.98 ID:???.net
- >>12 クリリンはナメックで1500程度だから地球ではもうちょい低いんじゃね
- 19 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 15:14:15.20 ID:???.net
- ダーブラの読みはかなり的外れだったっぽいけどな
プイプイがやられたくらいで意外そうな反応してたりするし
- 20 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 15:23:53.67 ID:???.net
- ダーブラセンサーは特殊センサーなのは間違いないな
- 21 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 15:36:05.57 ID:???.net
- ブウ編から超化の倍率が下がってるのは感じる
ヤコン戦にしても
ヤコン 800
悟空素 600→3000
5倍程度だろ
セル編から2倍アップしてピッコロ追い抜いた感じじゃね
セル編 悟空素 300 ピッコロ 450
いやこれもおかしいなピッコロ 1000キリはありそうなんだよな
- 22 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:09:08.25 ID:???.net
- べジータ・悟空
→修行して強くなった
ピッコロ
→修行を怠けて弱くなった
圧倒的に強かった少年悟飯
→修行を怠けて悟空べジータに追い付かれた
- 23 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:13:50.32 ID:???.net
- 悟空「オラのたった一度のワガママだ…許してくれ」
・リクーム、バータにトドメを刺さず、ジースを見逃す
・フリーザにトドメを刺さず見逃す
・悪行を働くことが分かっているドクターゲロを見逃す
・ブウ編で何度も手加減、合体拒否、挑発を行ってブウ殺害のチャンスを潰す
悟空は何回わがまま言えば気が済むの?
- 24 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:21:36.92 ID:???.net
- ピッコロ大魔王を倒して世界を救ったから永遠にワガママ言い放題なのです
- 25 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:22:13.74 ID:???.net
- >>18
気功波時はもっと上がるんじゃね
- 26 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:24:36.63 ID:???.net
- ノーマルチビよりは強いピッコロ
チビは超1同士ならベジータや悟飯でも侮れない
チビに焦る描写の無い悟空は問題無いけど、ベジータと悟飯は本当にノーマルでピッコロに勝てるんか?
よくて互角くらいな気がするが
- 27 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:28:41.02 ID:???.net
- 超化が10倍で1.1倍差でも圧倒的な差になるというデフレ派の指摘を受け入れて考えると、素大人サイヤ人>ピッコロは動かし難いんだよね
悟飯はチチの命令とは別に本人の意思としても優勝する気だったし、その悟飯本人がクリリン夫婦やピッコロを武道会に誘い、超化封印を提案している
ピッコロが超2には圧倒的に劣るにしても超1に近い実力を持っていたら素サイヤ人との戦闘力差は1.1倍どころではない
悟飯が優勝する可能性は100%なくなってしまう
素サイヤ人の戦闘力の下限はピッコロに互する位、現実的に優勝を狙えるレベル
ピッコロの力を100とすれば優勝するには最低100±5くらいの実力が必要なんじゃない
- 28 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:34:48.53 ID:???.net
- >>22
悟飯の超2はブチ切れてなったものだから
ブチ切れ補正がついて強かったのかも
- 29 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:35:46.30 ID:???.net
- いきなりピッコロと当たる可能性もあるんだから、くじ運に頼らずに勝てる見込みがあったんだろうけど、単に悟飯やべジータがピッコロや18号を舐めすぎていた可能性も無くはない…かな?
- 30 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:39:54.50 ID:???.net
- べジータにすれば18号はかつて自分を負かせた相手だし、悟飯からすればピッコロは尊敬の対象
そんなに過小評価するかな
- 31 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 16:52:34.47 ID:???.net
- ブウ編序盤だけで考えると
悟空>ベジータ>悟飯>シン>ピッコロ>18号>トランクス>悟天(サイヤ人はノーマル)
まずヤコン戦から悟空を800キリと仮定
悟空ベジータ間はセルゲ時と大差無いくらいの差なのでベジータ650キリ
それより弱い悟飯だがチビ達との修行での反応から圧倒的な差はないので悟飯600キリ
シンはサイヤ人大人組とは隔絶する差があるので400キリ
ピッコロはシンよりある程度低ければ問題ないので320キリ
神融合時のピッコロと互角の17号よりややパワーの低い18号は200キリ
18号とそこそこ戦えるトランクス、悟天は190キリと180キリ
武道界前の修行とダーブラの見立てはどっちも成り立たないな
チビ二人のがベジータや悟飯と超化での強化同士なら差が縮まるのも変だし
人造人間編もこの18号基準にするとピッコロが弱すぎてセルjrにワンパンになっちゃう
- 32 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 17:45:41.63 ID:???.net
- 「俺はスーパーベジータだ」時から一度ボコられたセル相手に「俺がフィニッシュだ」と
言える自信がつくまで修行したベジータと互角のセルジュニア相手に喰らいつけたピッコロが
セルゲーム時からそこまで変わってるかは微妙な超1悟空(3000キリ)の1/10とかあるわけがない
ピッコロはヤコン(800キリ)よりは間違いなく強い。
- 33 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 18:24:47.63 ID:???.net
- 当時の読者なら超化縛りの武道会はピッコロが圧勝してしまうと
思った人は多いだろうな。最低でもヤコンと同格レベルの実力はありそうなのに
バビディ達からすれば戦力的にブウのエネルギー収集に
最適な強さだと思うだけどな。漫画的都合で排除された感は否めない
- 34 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 18:30:36.91 ID:???.net
- プイプイごときで削れるほど弱い奴のエネルギーなんて何の足しにもならんだろうし
そのへんの設定はかなりいい加減だよな
- 35 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 18:32:24.90 ID:???.net
- プイプイもセルジュニアくらいあるんじゃねぇの?
- 36 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 18:51:16.50 ID:???.net
- 超化なしで余裕の相手だし10倍程度で粋がってたから
地球きた頃のベジータレベルでもおかしくない
- 37 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:15:07.99 ID:h7yz4Xp/.net
- >>16
ネイルが体力の消耗と共に戦闘力を落としたように、セルジュニア以下の戦闘力になっていたと考えられる
ピッコロには触れていないセルが「体力を失っている孫悟空もあぶない」と言うから戦闘力自体は悟空>ピッコロとも思えるが、体力を消耗している上に強敵との対戦でまともに戦えない可能性もある
- 38 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:19:23.82 ID:???.net
- 魔人ブウ戦から10年後の神コロはどれ位?
- 39 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:27:28.37 ID:h7yz4Xp/.net
- プイプイの強さはマジで迷宮入り級の謎
- 40 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:31:42.36 ID:h7yz4Xp/.net
- そもそもキリという単位の使われた場面自体がかなり限られているし、戦闘力と違って生命エネルギーの強さとかバランスの総合的な数値を表したものだという可能性もあるから、キリは必ずしも戦闘力だけの数値とはいえないのかも
- 41 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:44:52.54 ID:???.net
- セルジュニア以下どころか一方的にボコられてるんだよなぁ
超サイヤ人でいられて普通に飛べてしゃべれて怪我もほぼないのに
- 42 :マロン名無しさん:2015/06/26(金) 19:51:49.83 ID:???.net
- ダーブラセンサーからするとプイプイのがピッコロより上なんだろ
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