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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!204

1 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net
★漫画(原作)のみ
 アニメや劇場版は考察の対象外です。
 また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
 大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
 ・「妄想」 「厨」
 ・「w」の使用
 ・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
 これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
 礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。

★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。

★次スレは>>960が立てて下さい。

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!203
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433694890/

135 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:40:22.76 ID:???.net
セルゲーム後の界王様の修行のところで8tだっけ
100Gの修行だと体重60として6tだから
一応2t分は強くなってるな(気の強さ込みだろうけど)

136 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:42:48.37 ID:???.net
>>134
そうは言われても
金メダルとったらそりゃうかれるだろ 世界一になったと
例えアマゾンの奥地の原住民にはもっとすごい奴がいたとしてもさ

137 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:42:59.37 ID:???.net
>>129 いびつというか体の負担が激しすぎる
超3なんか生身だとかなり短い時間しかなってられないし
だから負担の少ない超1や通常で強くなろうとしたってことだろう
アルティメットは通常状態で超3超えてるしな

138 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:45:44.58 ID:???.net
>>135
界王星は重力10倍だから80トンだぞ
74トン分強くなってる

しかも確かあそこは大界王星じゃなかった?
わざわざ修行に大界王星使うって事は重力がもっと大きいかもしれない

139 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:47:03.38 ID:???.net
戦闘力0に出来る時点で気=戦闘力だよな

140 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:48:07.38 ID:???.net
>>138 場所は明確にされてないからただの天国ということもありうる
10倍設定は界王星だがその界王星は悟空がセルもってきたせいで吹き飛んだし

141 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:49:24.01 ID:???.net
>>132
ムキムキ悟空ってどういう形態?

142 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:49:30.44 ID:???.net
>>138
界王星はセルの自爆でなくなりました

143 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:51:20.23 ID:???.net
気を大きくするためには肉体の強さも必要なのは超サイヤ人の負担の話や
界王拳見ててもわかる。悟空は自分体ドンドン叩いてこれなら10倍の界王拳にも
耐えられるとご機嫌だったもんな

144 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 11:53:33.60 ID:???.net
あの世で重力が強いのは原作で明確になってるのは界王星だけ
エンマ様のところや蛇の道では重い描写はなかった、界王星ついた時に体が重いと言ってる
界王神界についてもサタンや犬が平気な時点で地球と重力は変わらないだろう

145 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 13:35:49.24 ID:???.net
>>135
体全体に負荷のかかる超重力と両手首、足首に集中して負荷がかかる重りの修行とでは
2tの違いでも腕力・脚力に関しては段違いなんじゃないか?
腕や足を振り回せば遠心力も加わってさらに負荷が増すだろうし

146 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 13:41:27.67 ID:???.net
つまり気を戦闘力に変換できるかの問題だよな
地球人だって気功波撃てるの亀仙流と鶴仙流くらいじゃなかったか

147 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 13:42:50.34 ID:???.net
気功波はあくまで攻撃手段
コントロールできなくても持ってる気は確実に戦闘力に影響してる
ウーブだってその手のやつ一切できないのに悟空と殴り合ってたわけで

148 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 13:47:50.45 ID:???.net
悟飯がビーデルに修行つけてるときも
「気は誰にでもあるけどコントロールが難しい」みたいな事いってたしな

基本的には戦闘力=気で問題ないでしょ

149 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:09:06.32 ID:???.net
気のコントロールはできる人は戦闘力にも表れるが
できない人は無いのも同じで0ってことにならないか
サタンなんか気のこと知らないからほぼ肉体だろうが
サタンが10として気のコントロール覚えて戦闘力上げて15とかになるってことだろ

150 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:16:20.68 ID:???.net
気をコントロールで増幅させればその分戦闘力が上がるってだけだろ
ウーブは何だったんだよ

151 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:24:26.83 ID:???.net
気のコントロールを知らなきゃ上げようがないでしょ
ウーブは戦闘力上げるコントロールはできたが気功波を撃つコントロールはできなかたった
初期ベジータ達は気功波を撃つコントロールはできたが戦闘力を上げるコントロールはできなかたったから戦闘力固定
すべて説明がつく

152 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:35:31.65 ID:???.net
ウーブのはコントロールというより子供の頃の悟飯みたいに
怒って上がったという感じだな

153 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:37:20.14 ID:???.net
たぶんフリーザ軍の使ってたスカウターは気の強さのみを測るものだと思う
遠く離れた者の戦闘力もはじき出せるし肉体や装備品などをスキャンした総合値ではなさそう

だから戦闘力の強さはあくまで目安で実際の強さと必ずしも一致するわけじゃないんだろう
特にフリーザ編以降はいろんな種族が出てくるから単純な生命力や肉体強度にも相当なばらつきがあるだろうし

気を利用して強化なんかもできるんだろうけど肉体的に弱いものが強い者と同等に戦おうとすれば
その分多く気を消費することになるだろうし
コントロールする技術力の違いで余計に消費してしまったり時間がかかって隙ができたり
数値的には同じだったとしても実際の強さには結構な個人差はあるんだろうな

154 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:43:42.83 ID:???.net
ラディッツとナメック星で1500程度だった栗ご飯が戦ったら
ラディッツは瞬殺されるのだろうか?

155 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 14:48:24.86 ID:???.net
肉体と気を分けて考えてる人はソースもなしに
自論だけで考察してるのかな?DBはハンターハンターじゃないんだぞ?

156 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 15:09:47.70 ID:HWBR+kn3.net
人造人間のパワーレーダーは、気の無い人造人間の強いパワーも測れる

157 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 15:22:24.05 ID:???.net
>>155
実際重り脱いで戦闘力上がってるし
重りなんて肉体の筋力だろ

158 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 15:35:03.56 ID:???.net
重りは
重りを支えるのに消費されてた気が
重りを外して自由になった分増えたってイメージで見てたな

159 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 16:01:06.04 ID:???.net
>>157
筋力自体が変動してるわけじゃないだろ
力入れていったらどんどん戦闘力下がっていくのかよ

160 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 21:27:19.49 ID:???.net
>>141
精神と時の部屋で悟空もムキンクスみたいになったじゃん

161 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 21:29:46.02 ID:???.net
戦闘力が気なら
農夫のおっちゃんは5もあるのかと逆に凄い

162 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 21:34:01.59 ID:???.net
どちらかというとガタイには恵まれていないのに強いベジータが
けっこう最後まで肉体の見た目で強さを判断してたのは不自然だったな

163 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 22:37:35.48 ID:???.net
そういや悟空が宇宙船の中で重力修行してた時って重い胴着着てたっぽいな。
界王星では重い胴着着たまま鍛錬してたから1600kg相当だけど、
それが無けりゃ重力20倍でも1200kg相当。
20倍で結構きつそうにしてたから重い胴着着てるはず。

ってことは100倍で6トンどころか16トン相当か。

164 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 22:52:03.17 ID:???.net
>>163
あれ界王製だから重くないと思うけど

165 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 22:55:45.70 ID:???.net
>>161
気っていうのは誰もが持つ生命エネルギーみたいなもんだから
おっさんとか関係なくあの位のガタイの人間は大体5なんだろう
ただあの5っていうのは特に攻撃や防御に使用する技術は無いのでただの生命エネルギーの数値
一応生物としての強さの指標にはなるけど、同じ位のガタイの人間はみんな5だから正確な強さの参考にはならないよね

166 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 23:07:04.89 ID:???.net
>>164
また別に作って貰ったんじゃないか?
実際20倍で苦戦してるわけだし

167 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 23:20:35.03 ID:???.net
よく悟空が自分でかめはめ波喰らって瀕死パワーアップしてるの批判されるけど
あれは完全に修行だよな ベジータが言う自殺とは違う

全力で撃ったかめはめ波を全力で防御して耐えてる 気も体力も極限まで酷使してる
ベジータが言う意味がないのは敵からの攻撃でもなく、自ら安易に自傷行為して瀕死になっても意味が無いっていうことだよな

168 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 23:44:39.89 ID:???.net
>>166
重量装備での負荷と、実際の重力倍加での負荷は別物なんじゃないのか?
脳に血液が安定して届くまで慣れが必要だったり、色々あると思うが

169 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 00:28:45.78 ID:???.net
そりゃ内臓から血管から付加がかかるから全然違うだろ
でもそこまで肉体を強化して気の量増やして界王拳じゃないとその気は扱えないの?って疑問はうまれるな

170 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 00:36:06.35 ID:???.net
肉体強化で気が増えてるんじゃなくて、

界王拳でブーストした気を扱える強度の肉体作りってのが正しいかな
気で肉体を限界以上に強化してもそれに耐えられる程の強度の肉体がないと
それこそ負荷で血管も筋肉もズタズタになって死ぬ

171 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 00:44:23.51 ID:???.net
悟空と悟飯だと
気の量や強さは悟飯の方が上だけど
肉体の強さは悟空の方が上のイメージだな
戦闘力上は悟飯の方が強い数値になるけど
悟空の方が肉体が強いから打たれ強い気がする

172 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 00:56:21.32 ID:???.net
重力修行は打たれ強くもなるはずだよね
だからサイヤ人はと思ったがラディッツそうでもなかった
あとチェンジした悟空の肉体ね
体代わって気のコントロールが上手くできないのはいいとしても
肉体的には100倍重力克服した強度があってもいいはずだろうと

173 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:25:04.89 ID:???.net
>>171
悟飯の潜在能力てのはとてつもない気のことなんだろうね
結局は自分で引き出せるようにはならなかった
悟空やベジータならなにがなんでも自分のものにしてただろうけど

174 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 08:19:42.56 ID:???.net
ギニューも多少はコントロールできるとして
悟空の肉体は5000以上2万未満くらいか

175 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:02:48.78 ID:???.net
いやいやお互い「体に慣れていない」と言ってたから、
慣れたら相手の素の肉体も全て自分のものになるはずだから、
ギニューが数日か数週間かそこらで悟空の体に完全になれたら、素の6〜9万は出せるだろう
界王拳は概念を知らないから当然無理だが

176 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:04:08.82 ID:???.net
悟空は9万で悟ニューは23000じゃないの?
肉体肉体連呼してる人は何を主張してるんだ?

177 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:11:38.59 ID:???.net
んな事分かった上で話してるだろ
何が言いたいんだw

178 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:12:59.86 ID:???.net
悟空もギニューの体に慣れていない
「はっ・・・慣れない体・・そうかアイツも・・・」

と言うセリフがあるから、ギニューも時間が経てば23000以上出せるようになるのは読んだから分かる

179 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:13:40.90 ID:???.net
つまり、悟空の基本戦闘力が23000しかないというわけではない

180 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:16:28.79 ID:???.net
重傷を差し置いても、上手く飛べねぇってギニュー悟空が言ってたからな
そう考えると今までギニューは、そうとう単純な構造の宇宙人とチェンジしまくって、
即相手の力が全て自分のものに出来たというラッキーが重なってたのだろう

181 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:21:15.74 ID:???.net
クリリンは23000以上ありそうだったな

182 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:24:09.84 ID:???.net
クリリン21000
悟飯25000

ってとこかな

183 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:29:34.89 ID:???.net
潜在解放のきっかけももらって、フリーザ軍ら強敵との実戦経験も得たクリリン

界王星で1年以上修業して、界王拳習ったと思われる天

どちらがお得?

184 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:32:44.76 ID:???.net
単純にチェンジ後すぐに連戦したのが初めてだったんだろう
普通は自分を瀕死にして相手とチェンジしたらもう勝負ありで戦闘終了だからね

体に慣れるまで1日位過ごせば完全に肉体と魂が一致して実力出せるだろ

185 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:36:47.17 ID:???.net
>>183
どうだろうね
実戦経験と潜在能力開放はかなりお得だっとと思う
それにクリリンも亀仙人のとこでのんびり修行すると言ってたけど
3年もあったんだから悟空やヤムチャあたりに界王拳のことは教えてもらってるだろうし
クリリンなら3年もあれば地道に習得していたはず

186 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:49:47.16 ID:???.net
>>180 差し置いてもというがあのダメージは相当やばいだろ

187 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:54:32.09 ID:???.net
心臓潰してたよな
即死が怖いから、一応ちょっとずらしたのかな
それかあいつらは心臓潰れても数時間は生きれるのかな

188 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 14:55:08.92 ID:???.net
悟空以外が界王拳はさすがに無いわ

189 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:01:01.96 ID:???.net
むしろ同じ修行じゃ悟空を越えられないと悟ってる後追い組は
もっと別の次元の進化をしてると思われる。真気功砲なんかがいい例

190 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:01:07.73 ID:???.net
天津飯は四身の拳とフュージョンのコンボ繰り返して最後にポタラ合体で最強

191 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:02:50.02 ID:???.net
いやー 
俺はアリだな
3年間もあって界王拳みたいな気のコントロールを習得しない意味が分からない
天津飯、ヤムチャ、ピッコロは界王星に行ってるし界王拳も知ってる
ある意味界王拳を習いに行ったようなもんだし  
みんな天津飯が言うように「コツだけ掴んで独自に」習得してると思う

超サイヤ人みたく習得に資格や遺伝子レベルの条件があるわけでもない
ただの気のコントロールの技術だからな
悟空しか使えない理由が無い 理論上誰だって使える技術
クリリンなんて初見で元気玉の形成やってのける気のコントロールの達人だからな
正直気の扱いは悟空より上

192 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:03:01.38 ID:???.net
>>188
それは「鶴仙流以外が舞空術はさすがに無いわ」ってレベル

193 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:04:32.53 ID:???.net
>>176
100倍重力なんて普通なら内臓潰れるくらいの負荷だから克服したってことは
HPの高いメタルスライムになったようなイメージなんだよ
だから肉体が入れ代わってもその強度でダメージは通らないんじゃないかと
でもそうじゃなかったから気で体内にまでかかる重力の負荷を緩和してたのかなと

194 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:04:39.44 ID:???.net
まあ尻尾と同じで界王拳は言わなくなった時点で無かった事にされてるけどな

195 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:06:24.84 ID:???.net
俺の妄想だと

ヤムチャ 3倍
クリリン 5倍
天津飯  8倍

くらいの気の爆発は可能

196 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:12:58.62 ID:???.net
>>194
言わなくなったらなくなったより
言わなくなったら当たり前に使ってる  派だな 俺は

いちいち「舞空術」って言わなくても飛ぶし
何も言わなくても「気を一点に集中して高める」等の技術は使ってる
「超サイヤ人」って言わなくても2回目以降は無言でなるし
「界王拳」って言葉がオリジナルの特殊技感出してるけど
要は「気を開放しろ」「気を消せ」「気を一点集中」等の気のコントロールの高等技術の一つ

197 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:14:09.77 ID:???.net
>>192
原作でおもいっきり舞空術を習得したと描かれてるのに対して
界王拳は悟空以外が使った形跡すらないわけだが
それでも界王拳を使っていなければ説明がつかない描写でもあるのか?

198 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:19:34.96 ID:???.net
>>194 いつもの奴だからスルー推奨

199 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:22:39.64 ID:???.net
まず天津飯が界王拳を習得しようとしない意味が分からない
魔封波ですら見よう見真似で習得する男
自分の気を何倍にも出来る技術を無視するとは思えない 
何しに界王星行ったんだってレベル
むしろ界王拳を昇華しより独自で自分の使いやすい技に改良しててもおかしくない

3年後のノコノコ付いてきた奴らはそれなりにパワーアップしてる自信はあるんだろう
餃子は置いてこられたから多分こいつは界王拳的な技術は習得できてない

200 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:28:13.90 ID:???.net
新・気功砲=界王拳○倍・気功砲 だと妄想してた

201 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:34:09.32 ID:???.net
DBって章が終わると一気に○年後に飛ぶからね
その間の修行は省略して それがテンポの良いストーリー展開を生んでる
基本的にこの間は読者の想像の余地を残してくれてるから読者それぞれの回答あるだろうな
俺は章が移ると大抵前の章の技術は当たり前になってる気がするな

202 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:42:52.38 ID:???.net
その何年間か修業するより特別な修業や合体をした方が強くなるってのが寂しいよね

203 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:52:01.10 ID:???.net
でも割と現実もそんなもんだよ
平和な中で何十年発明しても大した進化は無い
だが一度戦争が起きれば一気にブレイクスルーが起きる
今のコンピューター、ネット、ロケット、人工衛星等の技術はたった数年の戦争で生み出された

皮肉にも人類がもう一段階先の科学力を得るには世界大戦しかないかもしれない
少なくともその時人類は宇宙へ進出すると思う

204 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 15:52:33.31 ID:???.net
平和な時期の数年であまり伸びないのがドラゴンボールだからな

205 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:05:47.41 ID:???.net
ピッコロは顕著だよな
天下一武道会〜ラディッツまでの5年間はサボってたとしか思えん

206 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:06:43.65 ID:???.net
平和な中で仮想敵相手に死に物狂いで修行するってキチガイだもん
戦闘狂の悟空だって平和の中じゃ現状維持+αくらいの修行だよ いつも
明確で身に迫った危機が起きなきゃいくら頭で思っててもそんなに死ぬ気で修行は出来ない

未来から来た少年が3年後に人造人間が来てみんな殺されるって言われても、正直みんな半信半疑だったし

207 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:07:14.44 ID:???.net
魔貫光殺砲を開発してたんやで

208 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:08:38.76 ID:???.net
人造人間編に関しては精神と時の部屋入る前に超サイヤ人の壁をこえなきゃなんねえ言ってたから
単純の超サイヤ人としての壁にぶちあっててそこが限界だと思ってたのかもしれん

209 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:11:57.41 ID:???.net
>>205
でもピッコロ戦で悟空は瀕死パワーアップで戦闘力上げたはずだから
5年後に悟空に追いついてるということはピッコロは実力上げたし新技も開発してた

むしろ悟空がヤバイ まじで5年間何も変わってない
そりゃ結婚して家庭持って子どもも生まれたんだからしょうがないっちゃしょうがないけどね

210 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:15:22.99 ID:???.net
>>205
新技開発してないぶん、サボってたのは悟空だろw
まぁ重りありでも天津飯よりだいぶ強くなってるからそこまでサボってたってわけでもないと思うが

211 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:18:58.63 ID:???.net
5年前は、超かめはめ波も最後の賭けも、戦闘力500〜600もあれば良い方じゃないか?
5年で924まで上がったのは悪くは無い

212 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:20:38.74 ID:???.net
まあ悟空は元々自分で技を開発することはないけどなw
悟空は教わった技を極めて応用する才能は天才的だけど
独自に技を生み出す才能はない

DBで唯一オリジナル技がないのが悟空一家

213 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:24:45.89 ID:???.net
>>211
それは瀕死パワーアップがほとんど占めてると思う
修行でのアップはほとんどないレベルじゃないか?

214 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:29:39.73 ID:???.net
>>205の真意はナッパまでよ1年で戦闘力上がりすぎってことだよ
ピッコロは神様の元で修業したわけでもなんでもないからね

215 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:36:48.34 ID:???.net
技の開発力
天津飯>クリリン>>ピッコロ>>ヤムチャ>>>>>悟空

技の応用力
悟空=クリリン>>ピッコロ>>>>>ヤムチャ=天津飯

天津飯は技のデパートだが欠陥品も多く、太陽拳等せっかく良い技もクリリン達の方が使いこなしてる
バランスがいいのはやっぱりクリリン  ヤムチャはあからさまに使えない技が多い 

216 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:40:50.52 ID:???.net
ヤムチャが手動操作の繰気弾をドヤ顔で披露した次の試合で
クリリンが開幕で自動追尾のダブルエネルギー弾使ったという・・・

217 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:42:07.66 ID:???.net
神様の修行が効率いいなら元々同一人物のピッコロも
その効率のいい修行の方法は知ってるはず

218 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:44:13.27 ID:???.net
>>216
逆やで

219 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:46:09.77 ID:???.net
>>216
ヤムチャのは地面に着弾しても爆発しないからクリリンより高等だな

220 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:46:14.83 ID:???.net
逆にもともとクリリン達とは2倍差くらいあったピッコロだから
むしろナッパ戦ではクリリン達にかなり追いつかれてて伸び悪いなーって思ったけどな

半年間悟飯のおもりしてたから仕方ないと納得したけど

221 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:47:29.43 ID:???.net
さすがに実力がかなり上のシェンに一矢報いたのとシェンヤムチャほどの差じゃない
マジュニアにあっさり撃墜されたクリリンの気功波じゃヤムチャのが上
試合順もクリリンのが先だし

222 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:51:14.02 ID:???.net
繰気弾は物に当たっても爆発せず
人に当たったら爆発すように改良できれば
もうちょっとマシになるかな
虚は突けるけど威力が物足りない

223 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:53:23.25 ID:???.net
組み手の相手のレベルにもよる

ピッコロは相手が悟飯だから
悟飯は成長したけど

ピッコロ自身はナッパの戦闘力を超えられなかった

神様と修行した悟空が戦闘力1000も行かなかったのも
神様の戦闘力が400くらいしかなかったからでしょ

224 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 16:57:08.59 ID:???.net
>>223
それ以前に悟空は神様からは一切修行受けてない
全部ポポ任せだったから悟空の実力は正確には把握できてないと神様が言ってる

ポポとの修行で精神面は脅威の進化遂げたけど、戦闘に関しては基本ポポからの基礎と自己流

225 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 17:55:13.07 ID:???.net
アニメで分身訓練してたし一応組み手はできるんじゃね
ピッコロ分身と蛇姫に関してたは鳥山考案設定だしな

226 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 18:22:02.16 ID:???.net
まあ自分と互角の悟空以上の存在を知らず、かつ平和な世界での修行と
実際に自分の数倍強いラディッツを目の当たりにして具体的な超えなきゃいけない目標があり
さらに強いサイヤ人が1年後にやってくるという危機感を持った状態での修行とでは全然違うだろうな

227 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 18:28:04.89 ID:???.net
>>225
そうなんだ
初めて知った

228 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 18:56:45.72 ID:???.net
あの手この手でアニメ映画の設定持ち出してくるな
これを認めるのに神と神や復活のFの設定を認めないのは脳内考察に邪魔だからだろ
とか後で言ってくるんだろうな

229 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 18:59:20.15 ID:???.net
何勝手にブチ切れてんだか

230 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:11:59.71 ID:???.net
図星だったか
こりゃすまんね

231 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:16:58.96 ID:???.net
復活のF反対してるヤツは作者設定持ち出されるとマズイヤツだけ
設定に近い戦闘力割り出したいなら作者の設定無視するのはありえないからな

232 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:18:42.28 ID:???.net
話変わるけど某サイトの管理人てドラゴンボール一番理解してなさそうだよな
GTが正史とか決め付けたり、やたら自分の考えゴリ押ししてくるし

233 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:26:44.31 ID:???.net
そんなに早く正体バラすなよ
せっかくID出ないんだからさ

234 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:35:57.64 ID:???.net
超サイヤの議論がないとやっぱ盛り上がらないな

235 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 19:37:59.14 ID:???.net
>>220 2800の悟飯の魔閃光でクリリンは驚いてるし
ベジータもわざわざ数値読み上げるくらいだから
ピッコロは2000くらいなのかね

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