ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！204

1 ：マロン名無しさん：2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net

★漫画(原作)のみ
　アニメや劇場版は考察の対象外です。
　また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
　大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・｢妄想」 ｢厨」
　・｢w」の使用
　・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
　これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
　礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。

★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。

★次スレは>>960が立てて下さい。

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！203
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433694890/

284 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 02:56:30.61 ID:rsl9YIi8.net

プイプイや第2セルも一方的にこっぴどくやられた割にはダメージよりも息切れなど体力の消耗の方が目立っていた
ピッコロのセルジュニア戦の詳しい描写は全くないけど、彼らのようになっていた可能性は少なからずあるだろうさ

ましてや、「お遊びはそこまでだ 殺したければ好きに殺していいぞ」と言うところからして、ピッコロはおろかベジータ相手にすら全力でなかったかのようだし、その気になればセルジュニアはいつでも相手を殺せたってこと

いつでも倒せるくらい余裕があるなら、次元が違いすぎるほどの差があっても全く不思議じゃない

285 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:04:03.42 ID:???.net

>>283
実際それが正解だと思う
てか最近てホントセリフの字ズラだけしか読めない人多いよな

286 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:04:18.85 ID:???.net

悟空の｢そんなになのか｣は棄権するほどの何かがあるのか？だろ
ピッコロは神的な何かを感じて大界王様ではとも聞いてるし

287 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:04:19.67 ID:rsl9YIi8.net

>>283
これ少年漫画ね
大人より子どもの読者も少なからずいるわけだ
なら読んでいてわかりにくい表現にする必要は全くないと思う

強さの意味の質問に強さの意味で返しました
全く矛盾もしないし、わかりやすい

強さの意味の質問に立場の意味で返しました
子どもはおろか大人でもわかりにくいし、矛盾すら生まれる

勿論、前後の描写からして立場を感じ取ったのもあるだろうが、強さの意味がなければ紛らわしいだけだし読者が混乱するだけ

よって、立場と実力共にシン＞＞＞ピッコロというのが妥当

288 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:06:54.20 ID:???.net

ピッコロがどっちの意味で聞いたのかは大界王か質問した描写や
界王神の「彼は元この星の神、私の存在に気づき始めているのかも」という
セリフからわかりそうなもんだがな

289 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:10:47.25 ID:Dva62JSB.net

シンはポタラ使ってもベジータ以下ぽいんだが
シンを強くしたいならキビトはピッコロよりはるかに弱くなくちゃならんぞ

290 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:13:10.03 ID:rsl9YIi8.net

>>288
勿論、本人に直接聞いた時は立場の意味
だけど悟空の質問とクリリンの反応は明らかに強さの意味の流れ
だから、立場と強さの両方の意味合いが重なって成立するという話
どちらかでも欠けたら不自然になる

291 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:16:07.11 ID:???.net

フリーザ一撃ってのが範囲広すぎてなｗ
初めて過去にきたトランクスでもフリーザとコルドは一撃で倒してたし

292 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:17:26.90 ID:???.net

聞いてる意図と違う返事返してくるなんてマンガの演出でもよくあることだし
勘違いしないようにピッコロが大界王か聞きに言ったり界王神のセリフがあるのに

293 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:18:02.06 ID:rsl9YIi8.net

キビト神の強さは全くの未知数だからあてにならないが、爺さんが「しかもライバル同士が組んだんじゃ」というくらいだから、ポタラにはふたりがライバルだったり実力が近いほど効果が上がるなど相性もあるんじゃないか

294 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:21:13.98 ID:???.net

界王神がピッコロより次元の違う強さにして全く問題ないのになぜそんなに弱くしたいの
思い込みを捨てろよ

295 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:22:35.93 ID:???.net

むしろ思い込み激しいのはお前だと思うぞｗ

296 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:23:08.34 ID:???.net

ピッコロの界王神と聞いた時のリアクションはまさに次元が違うって感じだよな
本能的に戦いたくなくての棄権で
戦闘力が次元が違うとは結びつかない気がする

297 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:23:31.72 ID:???.net

プイプイごときにびびってるし
爺さんの界王神にもポタラした時に「元々がたいしたことない」言われてるしな

298 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:25:20.06 ID:???.net

>>289
フュージョンより効果が高いポタラの強さに整合性あわせようとしたら
シンは悟天チビトラよりはるかに弱くしないと合わなくなる
それにシンもキビトも戦士タイプじゃないしそこでなんとか

299 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:28:02.98 ID:???.net

>>295
素直に読んだら強さのこと指してるのに
実は強さはそこまでありませんでしたと解釈するほうが自分の考察を優先しすぎてるのは明らか

300 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:29:26.31 ID:???.net

>>298
ノーマルチビぐらいの実力はあって問題無いと思うけど。
そのノーマルチビもノーマル悟飯に近い実力があるわけで。

301 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:29:37.84 ID:???.net

大界王か聞きに言った描写や界王神のセリフ見て本当にそう思ってるなら
相当頭悪いと思うぞ

302 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:29:43.10 ID:rsl9YIi8.net

強さの意味がなく立場だけの意味だというのは、ピッコロはあの場面で悟空に嘘をつきましたよという矛盾を伴って成立する危険な見方
いっちゃ悪いが、それを採用するのは理解に苦しむ
どうしても立場だけの意味でしたとするのなら、ブウを超3で倒せていたんじゃ？というピッコロの質問に嘘で返した悟空が、ベジータに無邪気ブウなら倒せていたというように、実はこうだと読者がわかる場面が必要
それもないから、立場と実力共にシン＞ピッコロは覆しようがない

303 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:30:19.86 ID:???.net

>>299
素直に読んでも強さについて聞いてるのを曖昧に返されてるんだけど

304 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:31:02.91 ID:???.net

>>296
むしろ次元が違いすぎるなんて強さ以外の表現で出てくるか？

305 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:32:05.98 ID:???.net

ポタラしても元々がたいしたことないと一蹴される界王神の強さに
超2の強さ知ってるピッコロがびびる方がおかしい

306 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:33:12.73 ID:???.net

で、界王神がピッコロより次元の違う強さだとして何が困るの？

307 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:33:16.16 ID:???.net

読者が勘違いしないようにわざわざ界王神のセリフや大界王か質問した場面があるのに
そういう意図読み取ってもらえないってかわいそうだな

308 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:33:39.90 ID:???.net

>>302
嘘も何も、ピッコロからしてみりゃ
悟空からは「そんなになのか」としか言われてないわけで。
読者からしてみりゃ強さについて聞いてると分かることでも、
明言されてない以上ピッコロが嘘ついたことにはならんだろ

309 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:39:39.63 ID:rsl9YIi8.net

>>305
厳密にどれだけの強さかはわからないが、自分よりは遥かに強いことだけは感じ取れたとしてもおかしくないと思う
セルゲーム前に悟空が完全体と話しただけで自分には勝てないと感じ取ったように

>>307
だから、立場に関しても感じ取ったけど、戦闘力の意味も絶対に含まれているということ

310 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:41:30.80 ID:???.net

わざわざ
ベジータ「やっと分かるぞ、さっぱり検討もつかなかった奴の実力がどれほどのものか・・・」
とか言わせたり
ピッコロ「次元が違いすぎる」
とか言わせたり
Mベジータ「本来ならとんでもない奴」
と言わせてる界王神がピッコロよりはるかに強くて何が問題が？

311 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:44:02.44 ID:???.net

戦ってないから実力はわからんかったな
バビディの船の時にはすでにたいしたことないと悟ってるようだがｗ

312 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:44:24.33 ID:???.net

超化禁止なんだから本当にピッコロと次元が違うなら
悟空にもうちょいアドバイスするよな
奴と戦うなら手を抜くな超化で戦えとか

313 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:45:11.57 ID:???.net

問題なのは界王神とピッコロじゃなくて
界王神とサイヤ人及びヤコンとの力関係なんだけどな

314 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:45:57.17 ID:rsl9YIi8.net

>>308
逆に悟空としても、この時にピッコロが神の地位を感じ取ったなんて夢にも思わない
ましてや、「オラたちだけが楽勝の試合じゃなくなったことだけはまちがいないだろうな」と言うくらいだし、悟空たちがシンの強さに興味があったのは明らか
ピッコロくらい賢いなら、その辺りは容易にわかるし、わざわざ的外れや筋違いな回答する理由もないと思う

315 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:49:03.17 ID:???.net

わざわざ大界王か確認しにいってるのに
容易にわかるとか言われても　はぁ・・・なんだが

316 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:49:51.98 ID:???.net

悟空もそんなにつええのかとか一言も言ってないからな

317 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:50:42.32 ID:???.net

>>313 キビトとポタラしても超2より強いか微妙な線だし
そこまで強くなさそう

318 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:51:28.87 ID:???.net

全体の流れからして立場のみってのは無理があるな

319 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:54:22.40 ID:???.net

全体の流れで言うなら悟空が強さのこ聞いてるとしても
不自然に”強い”とか”つええ”とかの文字使ってないんだよな
あそこらへんも勘違いさせないための作者の配慮なんだろうな

320 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:56:04.71 ID:???.net

立場のみとは誰もいってないんじゃね
次元が違う強さに疑問を抱いてるだけで

321 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:57:39.97 ID:???.net

ベジータ「やっと分かるぞ、さっぱり検討もつかなかった奴の実力がどれほどのものか・・・」
----

悟空「そんなになのか？」
ピッコロ「ああ、違いすぎる次元が」
クリリン「嘘だろ！？冗談よしてくれよ」

ただし強さの話ではありません。

アホか

322 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:58:52.50 ID:???.net

ホント強いとかそういうセリフは一切出てこないな
悟空なら「そんなつええのか」くらい言ってもいいもんだが

323 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 03:59:50.05 ID:???.net

>>321
「ピッコロは」強さの話をしてない、だからな。
最初から強さの話じゃないなんて誰も言ってないから。

324 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:00:01.08 ID:???.net

何度も言われてるがピッコロの意図と悟空の質問の意図がズレてるだけ
読者にはわかりやすいようにピッコロが大界王か聞きに行く描写や
界王神セリフが入れてあるからな

325 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:02:24.88 ID:???.net

そんなになのか？
を強さ以外にどう解釈するんだよ。
それにクリリンは何を驚いてるんだよ
ピッコロだけ勘違いしてたのか？
「次元が違う」なんて強さ以外の表現で出てきたことないのに。

326 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:04:24.99 ID:???.net

>>324
強さが別なら「ああ」なんて言わないし「次元が違う」とも言わん
ピッコロが聞きにいくのは別の話

327 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:04:45.57 ID:???.net

だから悟空がそう思っててもピッコロはそういうつもりで言ったわけではないんだろ
だからこそ大界王かすぐ質問しにいってるのだから

328 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:05:01.38 ID:???.net

>>325
だからピッコロだけってさっきからさんざん言われてるだろ。
今までで強さ以外の表現で出てきたことないから何？
「次元が違い過ぎる」のすぐ近くに立場関連の話があんだけ出てくる時点で気付くだろ普通は。

329 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:05:16.15 ID:rsl9YIi8.net

クリリンはピッコロの回答を聞いて、「じょうだんはよしてくれよ…オレ次はあいつとたたかわなきゃならないんだぜ」
と言ってるが、これは強さの意味でのやり取りと取ったうえでの反応
作者の配慮というのなら、ここだけあからさまに強さの意味での台詞があるのは不自然

逆に自分が作者なら、わざわざ的外れや筋違いな発言をさせる必要のない場面でピッコロの発言を戦闘力以外のものとしてなんか描かないけどな
そんなことしても紛らわしいし、読者の混乱を招く原因にしかならないから

逆にこういう矛盾にならないところを捻じ曲げてまで神の立場だけだと主張するのは妄想、空想、深読み全開に見える

330 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:05:35.92 ID:???.net

大界王なら次元の違う強さにも納得ってことじゃないの

331 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:06:16.58 ID:???.net

所詮クリリンだし
悟飯とかが言ってるならまだしも

332 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:06:41.97 ID:???.net

>>330　その前の界王神のセリフ見てみようか

333 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:07:33.68 ID:???.net

>>329
お前は論文は書けても物語は書けないってことがよく分かった

334 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:09:03.21 ID:rsl9YIi8.net

>>333
君は頭堅物の知恵遅れだとわかったよ

335 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:10:54.27 ID:???.net

>>334
こういう人間って本当にいるんだなあ

336 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:11:15.20 ID:???.net

>>332
正体に気付き始めてるとかいうやつ？
それがなにか？

337 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:11:59.23 ID:rsl9YIi8.net

>>335
あら、逆ギレ？ww

338 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:13:05.77 ID:???.net

神さまはエンマ大王に敬語でヘコヘコしてたもんなｗｗｗ
地位で言えば
大界王神＞界王神＞大界王＞界王様＞エンマさま＞地球の神だし
そら戦うことなんてできないわな

339 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:13:14.86 ID:???.net

>>328
立場関連はまた別の話だろ
なんで立場だけで強さがそれに伴わないと思ってるの
そりゃ悟空たちには勝てないがピッコロレベルなら次元が違う強さで何がおかしい

340 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:14:13.62 ID:???.net

逆に立場と強さ伴ってなくても別におかしくないんだよな
実際界王神よりサイヤ人連中のほうが強さは上だし

341 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:14:41.70 ID:???.net

仮に　界王神＞ピッコロ　として、
この２人とサイヤ人とヤコンの力関係はどう考えてるんだ？

まさか界王神＞ヤコンとは言わんよな。
相手がヤコンだとしった時の界王神の狼狽えようしか描かれてなくて
明確に答合わせされてるわけでもない、読者の混乱を招くだけの話になるからな。

342 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:16:25.70 ID:???.net

それ言ったらプイプイにびびってる時点で
プイプイは超2より強いのかという話になる

343 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:16:34.34 ID:???.net

次元の違う強さを持ったやつの正体になんとなく気付いたから確認しにいった

じゃないの？

344 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:16:44.27 ID:???.net

>>338
強さの序列もそんな感じだろうな
で界王神がピッコロにとっては次元が違う相手だっただけ

345 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:17:45.86 ID:???.net

キビトと融合しても超2より強いかあやしい界王神と次元の違う弱さのピッコロ
ピッコロて相当弱いな

346 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:18:10.83 ID:???.net

>>342
プイプイ：よく分からんからとりあえず警戒
ヤコン：素性を知ってて、相手がヤコンって時点で大慌て

何でこれが同じに見えるんだ？

347 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:19:15.04 ID:???.net

ピッコロは置いてきた

348 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:19:55.11 ID:???.net

通常ベジータがプイプイに圧勝して驚いてる時点で
強さ読む力ないだろあいつｗ

349 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:20:28.38 ID:???.net

プイプイとの比較じゃなくて、
ベジータのパワーを見て驚いてるんじゃね

350 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:21:02.19 ID:???.net

超2悟飯よりはさすがに通常ベジータのほうがはるかに弱いだろ
それで驚くっておかしすぎる

351 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:21:17.36 ID:???.net

>>341
まさかピッコロ＞界王神orピッコロ＝界王神だと思ってるの？

超１悟空(戦闘前)が3000キリでヤコン800キリ
この時点でヤコンなど相手にもなりませんが
界王神が超１悟空の1/3にも満たないくらい弱いなら>>310みたいなセリフは存在しなかっただろうな

352 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:23:40.98 ID:???.net

>>350
ヤコンが破裂したあたりの台詞で
武道会の悟飯が実は本気じゃなかったらしい感じになるし、
変身すらしてないノーマル状態のパワーが予想を超えるものだったんじゃないのか

353 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:22.34 ID:???.net

>>351
どうして存在しないのかさっぱり分からんのだが

354 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:42.45 ID:rsl9YIi8.net

>>341
シン＞ヤコンだとしても問題はないと思う
狼狽えても別に自分では絶対勝てないなどとは言ってないし、そもそもシンのダメージエネルギーは使えないわけだし
悟空たちの強さがまだ未知数だし、悟空のダメージエネルギーを奪われるのが問題だったのでは？
しかもヤコンのことは知っていてもどのくらい強いとは言ってないし、具体的な強さは知らない可能性もある
ましてやバビディの本拠地で何が起きるかもわからないわけだし、個人で挑むより全員で挑む方が危険は少ないからそちらを取ったとも思える

355 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:43.94 ID:???.net

>>329
個人的には悟空のそんなになのか？は
ピッコロ様子を変に感じ棄権までしたのを見て何かあるのか？とそんなに強いのか？の二つを含んだ意味に思う

ピッコロの次元が違うは前者のに答え

クリリンは後者の意味にとらえた

356 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:27:22.79 ID:???.net

界王神がおそろれてるのは悟空たちがエネルギー吸われないかということじゃね
目的はブウの復活阻止なわけだし

357 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:28:30.74 ID:rsl9YIi8.net

>>343
それもありっちゃありかな

358 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:29:36.35 ID:???.net

>>354
あれ？あんだけ狼狽えてるのを無視してそこまで考えなくちゃいけないのは
読者を混乱させるようなことじゃないのか？
先にそういうこと言い出したのはそっちなんだが。
しかも武道会での会話と違ってほぼノーヒントだし。

359 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:30:30.69 ID:???.net

>>338
エンマ大王相手であそこまで謙ってるから
界王神になんて手出しできないなｗ

360 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:32:04.18 ID:???.net

>>353
非バトル時とはいえ超1の1/4強しかない奴の強さが全くの未知数で警戒するのがおかしいし
「俺たちは強くなりすぎた。本来ならとてつもない奴ではるはずの〜」なんて言わないだろ

361 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:34:10.36 ID:???.net

戦わずに強さがわかるようでいて、実際は的はずれも多いんだけどね

362 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:35:07.66 ID:???.net

>>360
いや、何もおかしくはないんだけど。
何でそれが未知数じゃいけないんだ？
あそこで界王神が出てきたのは宇宙有数の実力者としての一例に過ぎないし、
むしろ大したことないと思える強さだからこそあの台詞がある訳なんだが。

363 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:37:21.18 ID:???.net

名前が有名でバビディが操ってるからびびってただけで
ヤコンがどれくらい強いかなんて知ってるのかね

364 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:39:14.41 ID:rsl9YIi8.net

>>358
ヤコン＞シンだとしても、シン＞ピッコロに影響が出るわけでもない
あくまでいいたいのは、シンとピッコロ、悟空たちのやり取りは立場と実力の両方の意味で次元が違うということじゃないと成立しないというだけ

365 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:41:52.18 ID:???.net

実力はわからなかったが立場で格が違うから強いと思い込んだのかもしれない

366 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:47:06.11 ID:???.net

強さがは悟空やべジータもわからなかったんだから、ピッコロもわからなかったでも不自然ではない。強さが未知数な上で立場的に格が違うから強いと思い込んだ。

367 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:47:41.74 ID:???.net

>>362
おかしいね。今まである程度予測できてたのにできないのはそれなりの強さがないと。
フリーザ越えて超サイヤ人になれた時点でベジータがわざわざ宇宙有数の実力者を持ち出す意味がない
以前なら手ごわい相手が超２になれたことでたいしたことなくなったと素直に読めばいい

368 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:50:20.89 ID:???.net

>>366
素直に強さもピッコロにとっては次元が違うと読めばいいのになんで強さは別だと思うのか

369 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:52:14.24 ID:???.net

格の次元が違うかは→結果的に100%
強さの次元が違うかは→結果的に？
これで強さの次元も違うと言い張るのは微妙かな

370 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:57:30.28 ID:???.net

>>368
強さがわからなかったっぽいから

371 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:59:22.56 ID:???.net

超１悟空の1/4強より弱いとしたら16号くらい？
そんな奴を未知の強豪扱いするのは漫画的にもありえない
セルよりちょっと強いくらいだといい塩梅
気をエナジーとか言ってたし強さの流派みたいなもんが違って読みきれなかったんだろう
宇宙船でのヘタレ具合も明確に自分より上と言ったわけじゃないし警戒しすぎてたとして十分説明が付くレベル

372 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:59:37.88 ID:???.net

>>367
じゃあ、何でピッコロは次元が違う強さの界王神の力が分かったんだ？
ついでに何でベジータはピッコロとの戦いで界王神の強さが分かると？
意味が無いって訳が分からんわ。
「本来」を勝手に「８年前」に読み替えることのどこが素直だっつの。

373 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:01:39.97 ID:???.net

８年前⇒７年前

374 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:02:32.42 ID:rsl9YIi8.net

自分より強いとはわかっても、正確な強さを見抜けたかは別の話だろう

375 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:05:15.76 ID:???.net

悟空がヤコンより強いなら800キリ以上は当然あるだろうけど
そうすると超化で3倍程度しか強くなってないな

376 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:07:06.51 ID:???.net

じゃあ悟空に潜在的な気まで探られて実力を察知されたデブブウは界王神以下か
そうかそうか

377 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:10:33.88 ID:???.net

>>376
性質が違うからでしょ。

378 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:12:04.35 ID:???.net

性質ってなんだよ　さすがに説得力ないぞ

379 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:12:46.76 ID:rsl9YIi8.net

正確な強さまではわからないが、自分より強いことは最低限わかった
完全体への悟空、シンへのピッコロと

380 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:13:44.06 ID:???.net

>>378
バビディが厄介な魔力を使うとか、人造人間は戦わないと強さがわからなかったように気の強さだけの問題じゃないでしょうに。

381 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:13:44.25 ID:???.net

それなら「そんなになのか」とかピッコロに聞かないよな

382 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:19:59.19 ID:???.net

悟空がピッコロに質問している時点で、悟空には強さが見抜けない何かがあったんでしょうに。ピッコロにも強さは見抜けないけど、格が違うことだけはわかったら強いと思い込んで何かおかしいか？
界王神の能力か性質の違いで、強さが見抜けない何かがあるらしいって意味じゃないの？

383 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:23:51.42 ID:rsl9YIi8.net

公式なしなのは理解したうえで敢えて書くけど、大全集2巻だとシンの不敵な微笑みに、凄まじい実力差を感じ取ったピッコロは、試合開始後すぐに棄権するとあるけど、全くおかしな話じゃないしこの通りで良いと思うんだよな