ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！204

1 ：マロン名無しさん：2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net

★漫画(原作)のみ
　アニメや劇場版は考察の対象外です。
　また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
　大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・｢妄想」 ｢厨」
　・｢w」の使用
　・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
　これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
　礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。

★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。

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前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！203
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351 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:21:17.36 ID:???.net

>>341
まさかピッコロ＞界王神orピッコロ＝界王神だと思ってるの？

超１悟空(戦闘前)が3000キリでヤコン800キリ
この時点でヤコンなど相手にもなりませんが
界王神が超１悟空の1/3にも満たないくらい弱いなら>>310みたいなセリフは存在しなかっただろうな

352 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:23:40.98 ID:???.net

>>350
ヤコンが破裂したあたりの台詞で
武道会の悟飯が実は本気じゃなかったらしい感じになるし、
変身すらしてないノーマル状態のパワーが予想を超えるものだったんじゃないのか

353 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:22.34 ID:???.net

>>351
どうして存在しないのかさっぱり分からんのだが

354 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:42.45 ID:rsl9YIi8.net

>>341
シン＞ヤコンだとしても問題はないと思う
狼狽えても別に自分では絶対勝てないなどとは言ってないし、そもそもシンのダメージエネルギーは使えないわけだし
悟空たちの強さがまだ未知数だし、悟空のダメージエネルギーを奪われるのが問題だったのでは？
しかもヤコンのことは知っていてもどのくらい強いとは言ってないし、具体的な強さは知らない可能性もある
ましてやバビディの本拠地で何が起きるかもわからないわけだし、個人で挑むより全員で挑む方が危険は少ないからそちらを取ったとも思える

355 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:25:43.94 ID:???.net

>>329
個人的には悟空のそんなになのか？は
ピッコロ様子を変に感じ棄権までしたのを見て何かあるのか？とそんなに強いのか？の二つを含んだ意味に思う

ピッコロの次元が違うは前者のに答え

クリリンは後者の意味にとらえた

356 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:27:22.79 ID:???.net

界王神がおそろれてるのは悟空たちがエネルギー吸われないかということじゃね
目的はブウの復活阻止なわけだし

357 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:28:30.74 ID:rsl9YIi8.net

>>343
それもありっちゃありかな

358 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:29:36.35 ID:???.net

>>354
あれ？あんだけ狼狽えてるのを無視してそこまで考えなくちゃいけないのは
読者を混乱させるようなことじゃないのか？
先にそういうこと言い出したのはそっちなんだが。
しかも武道会での会話と違ってほぼノーヒントだし。

359 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:30:30.69 ID:???.net

>>338
エンマ大王相手であそこまで謙ってるから
界王神になんて手出しできないなｗ

360 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:32:04.18 ID:???.net

>>353
非バトル時とはいえ超1の1/4強しかない奴の強さが全くの未知数で警戒するのがおかしいし
「俺たちは強くなりすぎた。本来ならとてつもない奴ではるはずの〜」なんて言わないだろ

361 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:34:10.36 ID:???.net

戦わずに強さがわかるようでいて、実際は的はずれも多いんだけどね

362 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:35:07.66 ID:???.net

>>360
いや、何もおかしくはないんだけど。
何でそれが未知数じゃいけないんだ？
あそこで界王神が出てきたのは宇宙有数の実力者としての一例に過ぎないし、
むしろ大したことないと思える強さだからこそあの台詞がある訳なんだが。

363 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:37:21.18 ID:???.net

名前が有名でバビディが操ってるからびびってただけで
ヤコンがどれくらい強いかなんて知ってるのかね

364 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:39:14.41 ID:rsl9YIi8.net

>>358
ヤコン＞シンだとしても、シン＞ピッコロに影響が出るわけでもない
あくまでいいたいのは、シンとピッコロ、悟空たちのやり取りは立場と実力の両方の意味で次元が違うということじゃないと成立しないというだけ

365 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:41:52.18 ID:???.net

実力はわからなかったが立場で格が違うから強いと思い込んだのかもしれない

366 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:47:06.11 ID:???.net

強さがは悟空やべジータもわからなかったんだから、ピッコロもわからなかったでも不自然ではない。強さが未知数な上で立場的に格が違うから強いと思い込んだ。

367 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:47:41.74 ID:???.net

>>362
おかしいね。今まである程度予測できてたのにできないのはそれなりの強さがないと。
フリーザ越えて超サイヤ人になれた時点でベジータがわざわざ宇宙有数の実力者を持ち出す意味がない
以前なら手ごわい相手が超２になれたことでたいしたことなくなったと素直に読めばいい

368 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:50:20.89 ID:???.net

>>366
素直に強さもピッコロにとっては次元が違うと読めばいいのになんで強さは別だと思うのか

369 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:52:14.24 ID:???.net

格の次元が違うかは→結果的に100%
強さの次元が違うかは→結果的に？
これで強さの次元も違うと言い張るのは微妙かな

370 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:57:30.28 ID:???.net

>>368
強さがわからなかったっぽいから

371 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:59:22.56 ID:???.net

超１悟空の1/4強より弱いとしたら16号くらい？
そんな奴を未知の強豪扱いするのは漫画的にもありえない
セルよりちょっと強いくらいだといい塩梅
気をエナジーとか言ってたし強さの流派みたいなもんが違って読みきれなかったんだろう
宇宙船でのヘタレ具合も明確に自分より上と言ったわけじゃないし警戒しすぎてたとして十分説明が付くレベル

372 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 04:59:37.88 ID:???.net

>>367
じゃあ、何でピッコロは次元が違う強さの界王神の力が分かったんだ？
ついでに何でベジータはピッコロとの戦いで界王神の強さが分かると？
意味が無いって訳が分からんわ。
「本来」を勝手に「８年前」に読み替えることのどこが素直だっつの。

373 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:01:39.97 ID:???.net

８年前⇒７年前

374 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:02:32.42 ID:rsl9YIi8.net

自分より強いとはわかっても、正確な強さを見抜けたかは別の話だろう

375 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:05:15.76 ID:???.net

悟空がヤコンより強いなら800キリ以上は当然あるだろうけど
そうすると超化で3倍程度しか強くなってないな

376 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:07:06.51 ID:???.net

じゃあ悟空に潜在的な気まで探られて実力を察知されたデブブウは界王神以下か
そうかそうか

377 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:10:33.88 ID:???.net

>>376
性質が違うからでしょ。

378 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:12:04.35 ID:???.net

性質ってなんだよ　さすがに説得力ないぞ

379 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:12:46.76 ID:rsl9YIi8.net

正確な強さまではわからないが、自分より強いことは最低限わかった
完全体への悟空、シンへのピッコロと

380 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:13:44.06 ID:???.net

>>378
バビディが厄介な魔力を使うとか、人造人間は戦わないと強さがわからなかったように気の強さだけの問題じゃないでしょうに。

381 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:13:44.25 ID:???.net

それなら「そんなになのか」とかピッコロに聞かないよな

382 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:19:59.19 ID:???.net

悟空がピッコロに質問している時点で、悟空には強さが見抜けない何かがあったんでしょうに。ピッコロにも強さは見抜けないけど、格が違うことだけはわかったら強いと思い込んで何かおかしいか？
界王神の能力か性質の違いで、強さが見抜けない何かがあるらしいって意味じゃないの？

383 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:23:51.42 ID:rsl9YIi8.net

公式なしなのは理解したうえで敢えて書くけど、大全集2巻だとシンの不敵な微笑みに、凄まじい実力差を感じ取ったピッコロは、試合開始後すぐに棄権するとあるけど、全くおかしな話じゃないしこの通りで良いと思うんだよな

384 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:25:07.22 ID:???.net

棄権の仕方が傷つくのを恐れるってより戦っちゃまずい相手感があるからな

385 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:25:43.22 ID:???.net

大全集に書いてあると逆に間違ってると思えるようになってきたｗ
戦闘力設定も適当だし　ナメックの若者がなぜか戦闘力1万にされてるし

386 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:28:12.76 ID:???.net

>>372
さぁ？ｗ
実際に対戦相手としてお互い向き合って分かることがあるのかも
界王神が超1の1/4強より弱いなら8年前の時点で界王神より圧倒的に強いじゃん
俺たちは強くなりすぎたなんてわざわざ言う必要などない

387 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:32:48.70 ID:rsl9YIi8.net

ピッコロ
（なにものなのだ…いったいこいつは）

シン
そのうちわかりますよ でもいまはゲームをたのしみましょう

神の地位を薄々感じ取っていただけでなく、心まで読まれ、微笑みからは強者のオーラがほとばしる
しかも、相手には自身との対戦をゲームとして楽しむ余裕があるほどの圧倒的な実力差……
到底勝てる相手ではない、棄権しよう

こういう展開になっていたんじゃないかな

388 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:50:08.61 ID:???.net

神の地位を感じてるなら
何か意図して来てるわけだから自分は余計な事せず
真意が明らかになるまで見守ろうとする方が普通じゃね
神が現れてる時点でただ事じゃないことがおこるのは想像つく

389 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 05:51:23.01 ID:rsl9YIi8.net

そもそも、ピッコロはセルゲームの時点で既に戦力外だから、たとえ今後の展開を決めかねていたとしてもシンの強さを確定させるうえでの最低ラインが戦力外中の最強だったピッコロより強いってところだったんじゃないかと思う

390 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 06:04:02.03 ID:???.net

ヤコン＞界王神ってのはどこから出てきたんだ
またプイプイが超２悟飯より強いとか言ってた人？

391 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 06:26:46.09 ID:???.net

>>389
ピッコロより強いのって悟空ベジータ悟飯の３人しかいないからなぁ

392 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 06:33:25.58 ID:???.net

ピッコロの強さが界王神と次元が違わない場合ってピッコロが棄権しなかったら
界王神にとってマズいだろ。
無駄に体力消費して本来の目的の支障になりかねない。
そんなマヌケなことになってもいいの？まぁキビトいるけど。

界王神「まずはゲームを楽しみましょう(ﾆｯｺﾘ」と言ったのは
界王神はピッコロの実力は見抜いてそれでも楽勝できると確信してると思う

393 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 06:57:16.99 ID:???.net

界王神は実力見抜けないで有名
いざとなれば金縛りもある

394 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 07:00:27.56 ID:???.net

>>392
その後のバビディの宇宙船では実力差が見えてない界王神だからいまいち説得力がね

395 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 07:17:20.91 ID:???.net

どちらにせよ
超2を止められる界王神にピッコロは勝てない

確かにピッコロがあんなヘタレ以下というのは認めたくない気持ちはわかるが仕方ないんだ

396 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 07:53:38.00 ID:???.net

ピッコロって第二セル圧倒ベジータくらいだろ
界王神よりずっと下で何が問題なんだ

397 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:00:59.23 ID:???.net

>>391 トランクス「おーい」

398 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:01:57.34 ID:???.net

>>396　界王神がキビトとポタラしても超2より弱そうなのがな

399 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:04:02.82 ID:???.net

超化なしルールを提案したのは悟飯
悟飯は天下一武道会で優勝したがってる
つまり、悟飯は超化なしでもピッコロに勝てる自信がある

実はセルゲームの頃からピッコロとサイヤ人組には圧倒的な差があるのかもしれん

400 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:18:48.62 ID:???.net

キビト神が超2より弱いなら、
フュージョンより凄いポタラで超ゴテンクス(デブブウよりおそらく強い)よりずーっと弱いので
界王神は悟天トランクスよりかなり下ってことになる

401 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:27:04.84 ID:???.net

悟天>>>界王神>>>ピッコロでも問題なし

402 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 08:27:42.35 ID:???.net

キビト神戦闘描写ないじゃん
実はそれなりに強いかもしれない

403 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 10:17:34.66 ID:???.net

悪ブウ相手でもいざとなれば戦う覚悟あるピッコロが
界王神がただ強いから武道界で棄権したとは思えないんだが
やはり界王以上の立場があると踏んでるからの棄権でしょ
悟空達でも解ってないし、ピッコロが界王神の実力を把握してないのは確定
じゃあ界王神はピッコロの実力を正確に把握してたのかって話だが
ノーマルサイヤ人の強さも把握してないのにピッコロのだけ解るのか？
ピッコロは最低でもノーマルチビよりは強く
チビ二人も同じ形態ならＭ化前ベジータや青年悟飯が侮れない相手なんだが

404 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 10:29:39.23 ID:rsl9YIi8.net

>>391
実際にそれでも問題はないだろう
未来トランクスは退場したし、ちび2人は個人での明確な戦闘描写なんて限られていて、合体しないと戦力にはならないしな
バビディの宇宙船にもちびは行ってないわけだから
ただ、ベジータがセルゲーム前に言った「ここから先はサイヤ人にしか踏み込めん領域だぞ」の言葉通り、それ以降に主戦力として活躍している戦士はサイヤ人だけだから、いくら情けない描写が目立っても戦力外以下の強さのキャラクターなんて出す必要がないと思うんだ
ピッコロ自体、セルゲーム以降に正確な強さのわかる場面やこれといった戦闘描写もほぼないから

405 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 10:55:11.46 ID:rsl9YIi8.net

確かに正確な実力を把握してはいないのかもしれないが、ピッコロが悟空たちと違うのは明確に対峙していること
シンも試合自体はやる気満々だったし、正確な強さまでわからなくても、その気になればいつでも倒せますよっていうほどの実力差を感じ取ったんじゃないか
悪ブウの時はそれこそ非常事態だったしそうするしかなかった故の判断だから比較にならんだろう
シンも対峙はしたから、正確な強さはわからないとしても自分より格下とはわかったとは十分解釈可能だろう

ちび2人も侮れない相手といっても、悟天は守備に徹した悟飯に一発も当てられなかったし、トランクスもかすったとはいえカウンターであっさり吹っ飛ばされているから、実力差は小さくないと思う

406 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 11:06:35.87 ID:???.net

魔人ベジータのセリフだけで界王神は超1以下じゃないなって分かりそうなものなんだけどな

407 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 11:38:46.45 ID:???.net

本来＝セルゲーム時点って考え方はマジで訳が分からん

408 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 11:48:12.05 ID:TrZj1T4K.net

しぶとさだけなら超2レベルだわ界王神

409 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 11:56:31.87 ID:???.net

キビトがダーブラに殺された時のやり取りからすると
もし界王神が狙われてたらキビト同様にやられてて、
ベジータ達なら狙われても対応できたっぽいな

410 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:02:31.47 ID:???.net

>>404
気が読めないのに対峙しただけで相手の力なんか解らんだろ
動きを少しでも見たなら理解できるけど、それもない
ちびに関しても多少の実力差はあるにしても
ベジータは思わず我を忘れて攻撃しているし
悟飯はうかうかしてたらぬかれかねないと危惧してるんだが
大人子供を分けてると知らないのに武道界出てても問題無いレベルと認めてるし

411 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:09:49.03 ID:2uiNT4kK.net

シン＞ピッコロは理解できるがどさくさ紛れにキビト＞ピッコロとか言ってるのは理解できん
帰らせられたクリリンよりは上で完全体セルクラスのシンとポタラ使っても超2以下にならんとしかわからんのに

412 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:14:14.59 ID:???.net

>>409悟天トラやピッコロでも対応できないっぽいよな

413 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:19:23.29 ID:???.net

>>412
そんな感じの描写あったっけ？
ピッコロは初見殺しの唾にやられた訳だし。
まあどっちにしろ界王神はセルレベルには程遠い、ノーマルサイヤ人以下って話。

もしノーマルサイヤ人＞＞＞ピッコロなら
界王神とピッコロで実力でも次元が違い過ぎても問題無いとは思うがね。

414 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:23:48.19 ID:???.net

結局界王神は弱いって前提から話しとるな

415 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:25:02.78 ID:TrZj1T4K.net

セル＞＞＞ヤコン＞ノーマルサイヤ人＞界王神＞フリーザ

416 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:26:56.62 ID:???.net

>>414
ノーマルサイヤ人と直接比較できる場面でそうなってるんだから仕方がない。
格上相手でも攻撃かき消したりボコられて生きてたりは割とある事だし。

417 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:46:16.45 ID:???.net

超2になれるサイヤ人はそうだろうな

418 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 12:57:10.75 ID:???.net

シンは餃子の究極進化系

22回悟空＝超2悟飯
22回餃子＝シン

419 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:12:24.77 ID:???.net

餃子のナッパに対する、ボクの超能力が効かない！はシンならデブブウからかな

420 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:24:37.07 ID:TrZj1T4K.net

青年悟飯でもかなり大変だったみたいだから
超2悟空やベジータには通用しなさそう

421 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:28:31.39 ID:rsl9YIi8.net

>>410
セルゲーム前の悟空だって、セルの動きや強さなど一切見てないが、その気になった時の具体的な強さはわからないにせよ「正直あそこまですこしなってるとはおもわなかった」と言って自分がセルに勝てないとは見抜いた
カリン様にも確認して間違いなかったと確信したほどで、実際にも悟空はセルに及ばなかった
これと似たようなものだろう

危惧はしているし出場しても問題ないけど現状ではまだある程度の差があるだろう
悟飯には一発も当てられなかったということは、悟天が一方的に攻めているように見えて実は悟飯は自分の仕事がしっかり出来ていたということ
ベジータにしてもムキになって返したし、トランクスも反撃はないと思ったとはいえ、反撃にトランクスは全く反応も出来なかった

422 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:43:29.47 ID:???.net

>>197
？クリリン以外は知らんまに当たり前のように使ってただろ
覚えた描写なんてヤムチャとかにあったか？

423 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:48:28.23 ID:???.net

>>162
最後までチビは弱くてデカイ奴は強いって第一印象で語ってたよな
ベジータもクリリンも
二人ともコンプレックスだったのかな？

424 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 13:59:32.95 ID:???.net

>>197
20号戦時のピッコロが思いっきりそれだよ
戦闘力０にしても平気なのに吸収で死にかけたのは素の気をほとんど無くしたから
んで「気の爆発」でそれをはるかに越えてるのは界王拳の描写そのもの
更に参戦した奴らは全員できると明言

425 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:21:06.38 ID:???.net

気の爆発が界王拳とは思えないな
界王拳なら界王拳と言えばいいわけで
継続的に戦闘力上げるのをやったのはナッパ戦の悟空が最初だけど
これを気の開放というなら爆発は開放の発展型って感じ

426 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:31:33.36 ID:???.net

強くなるにつれ気のコントロール幅が幅が広がっただけだろ
増幅も爆発も延長上にあるだけで同じ事

後期は悟空も界王拳使ってないし
気を込めるだけで20倍界王拳より優秀な
コスパになっただけの話

427 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:33:50.85 ID:???.net

ナメック篇の悟空ですら無言で10倍20倍使ってたんだから、
鳥山のめんどくさがりな性格上、以後使ってても叫ばせるはずもない

428 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:37:21.75 ID:???.net

界王拳は10倍〜15倍あたりが後追い修業組でもベストだろうな
あまり倍率上げて体壊しても意味ないし、倍加された数値を増やしたければ、
結局は素の戦闘力を上げれば良いだけだし

429 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:43:22.56 ID:???.net

>>425
ゲロは昔から悟空らを偵察してた時に、悟空らのエネルギーが急激に増えたりするのは知ってるはずなのに、
ピッコロから吸収した時は計算を間違えている

これは、＋計算で増えていると思っていたのが、
特にべジータ戦からは実は×計算で増えていた事に気づいてなかったとしか考えられん
よって、気の爆発＝倍加　としか思えん

430 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:50:51.27 ID:???.net

>>426
多分これ。

もし界王拳に類する技術を使ってるんなら
スタミナで不利な１７号とか、自分より圧倒的に強いエキスセル相手には
多少無理してでも倍率引き上げるだろ

431 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:54:35.19 ID:???.net

界王拳は重力修行を怠るとどんどんできなくなるようなイメージ
2倍くらいは後半もできるだろうが
100倍負荷なんて常にかけてられないから体がなまってくるし超化修行に移行したから
10倍なんて100倍修行直後のナメック星限定のようにも感じる

432 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 15:59:53.59 ID:???.net

素ピッコロ100　VS　ゲロ？？？
↓
素ピッコロ100が吸いつかれる
（例え50とかに抑えてたとしても100吸い取られてる。べジータVS19号を見ても、吸いつかれてもさらに抵抗する事は可能。
　もがいてる時に100出してるか、抑えてる分もゲロは吸いとれたかのどっちかと見て良い）
↓
回復素ピッコロ100　VS　ゲロ？？？＋100＝ピッコロ以上
↓
ゲロ「勝つるｗ」
↓
ピッコロ「バーヤｗ　100×3倍とか出来るし」
↓
ゲロ「おぇ〜」


こういう事だろ？

433 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:01:55.91 ID:???.net

界王拳じゃなくても１のパワーを１のまま使ってないでしょ
集中なんかその最たるものであって
防御等でも集中使う事は表現されてるし
界王拳にしなくても説明はつく

434 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:02:56.93 ID:???.net

>>430
ピッコロが初期セルに強力気功波撃った時、17号が「やばいっ」って避けてるとことか、限界超えてるように見えるけどな
バリヤーでも防御出来ないって事だから威力が段違い

435 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:14:58.69 ID:???.net

>>434
威力差は技の性質の話でカタがつくと思うけど

436 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:16:11.74 ID:???.net

>>432
気は戦闘力に変換しないと吸い取る方も吸い取れないんじゃない
ピッコロが100あるとして10だけ変換してたこれが気を抑えるということで
ピッコロ90 ゲロ＋10＝ピッコロ以下

437 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:29:28.17 ID:???.net

ピッコロからあまりにも少なすぎる気しか吸いとれてなかったら、ゲロも怪しむし、
かなり大量の気を吸いとれてるのは間違いないな

438 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:31:34.49 ID:???.net

捜索中の警戒態勢だから、極端に気を抑えてる事も考えにくいしな

439 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:34:01.59 ID:???.net

怪しむもなにもピッコロからしたら少ない量だったんだが

440 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:35:30.04 ID:rxI5AxyA.net

倍加を知らないゲロからしたら満額取れたと思ってニッコリ
倍加してないピッコロからしたら吸い取られた量は知れたものでニッコリ

441 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:36:06.02 ID:???.net

息切らしてたし目も割とキツそうだったけどな

442 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:40:18.60 ID:???.net

それ演技だろ

443 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:47:40.18 ID:???.net

演技をする必然性がないし大事な仙豆を遠慮なくパクパクしてる

444 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 16:51:50.50 ID:???.net

限界ギリギリまで吸われたのにその後戦闘になったら圧倒
ただ気を抑えてただけなのだろうか

445 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 17:01:28.57 ID:???.net

クリリンですらゲロ発見の合図に気を高めたら
皆が気付いてくれる。隣戦耐性に入ってない奴らが
気を高める事は界王拳の比じゃないほど
戦闘力が上がってるんだろう

446 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 17:10:29.14 ID:???.net

まあ界王拳なんて戦闘においてはもはや格下の界王があみだした技だからな
実戦経験豊富な悟空達がもっと効率よい方法で戦闘力上げてても不思議ではない

447 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 17:38:49.32 ID:???.net

界王拳は無理して限界以上出せるだけの技術
ナッパ戦でピッコロは1220を増幅して2000くらいで戦っているわけだし

448 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 18:00:28.25 ID:???.net

>>444戦闘時以外は5000がデフォだしな悟空も
トランクスなんか5まで落としてたし

449 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 18:07:12.94 ID:???.net

ピッコロも界王星で界王拳は習得せずとも悟空がナッパ戦で初めてやった持続的な戦闘力アップは身につけたっぽい
ナメック星編で戦闘力が上がり過ぎてるのはピッコロとベジータ
ピッコロは界王星で身につけ
ベジータは気のコントロールを真似初めてるがどうにも戦闘力アップまでたどりつけない
悟空リクーム戦を冷静に観察してやっとつかんだって感じじゃないかな

450 ：マロン名無しさん：2015/06/29(月) 18:08:31.11 ID:???.net

いつものきたよー