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ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!204
- 1 :マロン名無しさん:2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net
- ★漫画(原作)のみ
アニメや劇場版は考察の対象外です。
また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。
★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・「妄想」 「厨」
・「w」の使用
・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。
★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。
★次スレは>>960が立てて下さい。
前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ!!!!203
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433694890/
- 507 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:23:47.64 ID:???.net
- それくらい消耗したってだけでしょ
- 508 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:30:23.48 ID:???.net
- ブウ編ではサイヤ人が大きく伸びてるんだからセル編の力関係なんて関係ないね
セル編から数年経ってるんだから順調にパワーバランスは崩壊するよ
- 509 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:37:00.83 ID:???.net
- 悟飯は伸びてないんじゃ
- 510 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:38:36.77 ID:???.net
- 悟空がセルジュニアに一方的にボコられてるのを他のシーンで例えると
初代ピッコロの2発目爆力魔波を耐えられた後ヤジロベーに一方的にボコられる
マジュニア最後の賭けを耐えられた後天津飯に一方的にボコられる
こんな感じ?うーん・・・
- 511 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:46:02.90 ID:???.net
- 悟飯はセル編で一足先に大幅にパワーアップしてる
べジータ級の実力を誇るセルJr.数匹をケンシロウがモヒカンを虐殺する要領で処理
あの時点でノーマルでもブウ編ピッコロより強いだろう
- 512 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:53:46.85 ID:???.net
- セル戦悟空は魔閃光を撃っただけでヘロヘロになって戦えなくなった悟飯と一緒だな
- 513 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:54:15.28 ID:???.net
- ありゃ怒って一時的にパワーアップしただけだろ
- 514 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:54:48.71 ID:???.net
- 19号に吸収されまくったベジータも20号とヤってたら本当に負けてたのかな
とてもそうは見えないが
- 515 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 00:55:57.39 ID:???.net
- 絶対ないわ
超化から逆算したらノーマルは10億前後ぐらいが妥当
- 516 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 00:59:06.58 ID:???.net
- 少なくともブウ編のパワーバランスの基準は>>511時の悟飯
悟飯本人がそのパワーを維持できているかは別問題
- 517 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 01:01:50.76 ID:???.net
- ブウ編初期の悟飯はセル編後半の悟飯より確実に弱い
悟空やベジータは修行してたからセル編よりも強い
- 518 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:02:18.46 ID:???.net
- >>511
それ超2じゃん。
なんで超2への変身が可能になったらノーマルでピッコロ以上になれるの
- 519 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:08:10.57 ID:???.net
- 武道会前の少しの期間修行したとはいえ、数年間修行をサボっていた悟飯がセル級のダーブラと互角に近い戦いを展開出来たのは、セル戦のパワーアップが一過性の物ではないからだ
- 520 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 01:09:09.44 ID:???.net
- ダーブラはセルより確実に弱い
- 521 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:10:59.51 ID:???.net
- 基礎伸ばしてるから、つか一気に伸びるのがご飯のみの強み
Zソードも超化してないと持てないのに一日でノーマルの片手で振れてるし
- 522 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 01:13:09.05 ID:???.net
- 悟飯君は勉強してたんだから仕方ないだろ
修行をサボってたって言い方は酷
- 523 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:26:54.07 ID:???.net
- >>520
だよな
パーフェクトセル>ダーブラ>セル完全体くらいが妥当
- 524 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 01:26:54.68 ID:???.net
- 勘違いしてる連中が多いけど
悟飯が青年時代に超2になれたのは武道会の時だけだからね
原作でオーラがスパークしてたのって確かあの時だけだし
まだコントロール出来てないんでしょ
怒った時だけだったね
- 525 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:28:00.18 ID:???.net
- パーフェクト・セル 300億
ダーブラ 250億
完全体セル 170億
超2悟空 400億
超2ベジータ 320億
- 526 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:30:57.27 ID:???.net
- >>524
その通り
アニメだとごっちゃになってる感じだけど、原作だとSS1とSS2って実は明確に描き分けられてる
武道会のはビーデルがボコられた直後だったからキレれたんでしょ
ダーブラ戦は普通にSS1
- 527 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:38:51.36 ID:???.net
- キレても修行不足だから当時より弱いご飯でパーフェクトセルレベルかな超2
- 528 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:44:20.14 ID:???.net
- 青年超1は少年超2に匹敵するのか、ダーブラをセル級と評した悟空が耄碌しているのか、或いは作者が耄碌していたのか、というか作者が作画で手を抜いていただけなのか、そもそも超2なら絶対にスパークが出ているハズというのが読者の思い込みに過ぎないのか
- 529 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:49:49.63 ID:???.net
- 超1だとしたらセルよりずっと強いダーブラに食らいつけてる時点でおかしい
シン「そういえば武道会で悟飯さんの動きを止めるのは大変だった。
あれでも全力ではないのだろうか」
シン「キビトは死んでたから知らないのです。悟飯さんの信じられないほどの
とてつもない力を」
ダーブラ戦悟飯超?悟飯>>>武道会超2悟飯 は確定
- 530 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:55:17.54 ID:???.net
- 青年は少年期より劣化してるらしいし
少年超2>復活セル>完全体セル>超1少年>超1青年だろ
つまりダーブラは復活前のセルよりも弱くなっちゃうけど
- 531 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:55:25.22 ID:???.net
- セル(完全体)と同じぐらい。(パーフェクトセル>)ダーブラ≒完全体セル
↓
思ったよりずっと強い
↓
(パーフェクトセル>)ダーブラ>完全体セル
なんでは
- 532 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 01:59:28.88 ID:???.net
- 一応ビーデル回復してほっとした後適当に次戦う(手抜き)ぐらいの余裕あってから段階飛ばして
超2になれるしねご飯
- 533 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:01:15.96 ID:???.net
- ダーブラは超1と互角な時点でセル以下
戦闘を間近に見ながら「思ってたよりずっと強い」とダーブラ評価を上方修正した悟空は耄碌したってレベルじゃないバカ
- 534 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:03:26.65 ID:???.net
- 悟空「セル(第2形態)よりずっと強い」
- 535 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:03:54.32 ID:???.net
- 復活セルは超2勢で最下位だから互角程度でいいかもダーブラと
- 536 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:04:12.29 ID:???.net
- 武道会ではキレてたから超2になれたというのはありえない
実際ビーデルのことでブチキレて超サイヤ人になったときはダーブラ戦と同じでスパークは出てない
インターバルがあってクラスメイトに手を振って苦笑いしたあとピッコロに言われて
明確に自分の意思で超2になってる。ブチキレてる要素などない
- 537 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:10:45.43 ID:???.net
- だよな純粋に当時ほどでないが地力あるから超2にはなれる
昔の超2セル倒したころの力の再現でないと倒せないダーブラ
- 538 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:11:23.73 ID:???.net
- そもそもキビトに切れる必要ないからな
- 539 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 02:11:58.78 ID:???.net
- 悟空が言ってたのは多分完全体セルの方
超2ならダーブラを圧倒しないとおかしい
- 540 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:12:26.33 ID:???.net
- 前編のボスが比較対象にされて「○○よりずっと強い」と言わせたのに
実は△形態よりは弱いってのは漫画的にありえない
「フリーザよりずっと強えー」と評価を貰ったキャラが実は
△△形態のフリーザよりは弱いなんてややこしい強さにするわけがないのと一緒
- 541 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:12:58.36 ID:???.net
- sage
- 542 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:14:45.26 ID:???.net
- てかブウ編にまで強さの指標にフリーザ持ってくるあたり
やはり作者の中ではそれほどインフレは起こってないんだろうなと思うわ
- 543 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:15:43.28 ID:???.net
- ダーブラはセルより強いんだから劣化超2が手こずっても問題ない
- 544 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:20:22.24 ID:???.net
- 実際にダーブラが復活セルより弱かったら、実際に復活セルのパワーを体感してボコられた
ベジータあたりがツッコミ入れそう。
- 545 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 02:25:08.37 ID:???.net
- じゃあ何で弱くなった悟飯がダーブラと互角の戦いが出来るわけ?
- 546 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:27:57.48 ID:???.net
- ご飯が復活セル並みだから
- 547 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 02:31:44.68 ID:???.net
- 悟空の言葉も曖昧なんだよね
セルくらいの強さかなだったし
その後改めてるし
悟空の見立てより手強いくらいの感じしか受けない
魔術もあるし厄介くらいの
悟空は自分が超2になればダーブラなんか余裕って感じだったけど
- 548 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:34:43.10 ID:???.net
- 悟空の評価はセルくらい→思ってたより強い
だからな
このセリフ聞く限りセルよりは間違いなく強い
- 549 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:37:16.93 ID:???.net
- シンの動き止めがほぼ不可能みたいなのがダーブラだし
王子も再三指摘してるのは少年超2のほうでその時の実力であればって倒せるかんじだし
王子の見立てのが正解
- 550 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 02:38:33.11 ID:???.net
- セルより強いくせに弱体化した悟飯と互角かよ
- 551 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:39:55.16 ID:???.net
- そもそもセルが悟飯より弱いし
消し飛ばされといてなにをいまさら
- 552 :Aragaki ◆Maria/yEQA :2015/06/30(火) 02:43:30.53 ID:???.net
- 馬鹿ばっかりだなここ
- 553 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:46:41.71 ID:???.net
- >>552
同意
- 554 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:47:28.80 ID:???.net
- >>551同意
- 555 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:50:44.47 ID:???.net
- 少年悟飯の超2はブチ切れ超2なんだよ
作中1回きりのスペシャルバージョン
武道会の超2は悟空同様自分の意志でなれるようになったノーマル超2
一概に悟飯が弱体してると言えるかは微妙
- 556 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:50:47.25 ID:???.net
- コテが一番頭悪く見える
悟飯とセルなんて一番わかりやすく決着ついてるし
- 557 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 02:51:17.45 ID:???.net
- 片腕負傷で気が半分以下だったからな
- 558 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 03:08:40.45 ID:???.net
- 横槍なければ普通にセルの勝ちだったろ。それにセルは余裕こきすぎた。慢心しすぎ
悟飯は必死の全力。セルは余裕のかめはめ波
万全悟飯>セル>傷つき悟飯くらい
分かりやすいっちゃ分かりやすいが
- 559 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 03:19:14.75 ID:???.net
- 溜めに溜めて撃ってたからな
瞬間移動して手前で撃てばいいのに
- 560 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 04:18:54.91 ID:???.net
- 精神的な甘さも実力のうちだからな
悟飯もそれで一度セル逃してるし
- 561 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 09:26:37.79 ID:???.net
- 復活セル「孫悟飯のようにパワーアップした」と
スパーク出してるセルが言ってんだから
少なくともセル飯の実力は拮抗してなきゃ話にならんだろ
勝てないと理解しててわざわざ現地に来る馬鹿はいない
実際、どいてろベジータ>ダーブラの火球は一目瞭然だし
復活セルは半分の気+ベジータの援護射撃+怒り補正がついて
ようやく勝てた相手
- 562 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 09:45:25.26 ID:???.net
- 復活セルを圧倒的に上回ったのは怒った上で全ての力を引き出した悟飯だからな。
ブチ切れてるけどまだ力を出し切ってないのが完全体を圧倒して復活セルに負傷させられた悟飯。
そしてそもそも怒りが足りてないのがダーブラ戦の悟飯。しかも素の実力で少年期以下。
これでどうやって復活セル以上の奴といい勝負するんだかね。
超2だとしてフルパワーの完全体セルあたりが妥当な気がするけど。
- 563 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 09:52:01.30 ID:???.net
- >>524
ダーブラ戦超1厨ってホントアホだな
完全に静かな状態から自分の意思で超2になってるわけだが
ビーデルやられて怒り持続の時だけなれた、とかアホじゃねーの
大体、ダーブラ戦で超2ですらなかったら、悟空とべジータのどちらかが必ず
「なんで武道会の時みたいに超2にならないんだ」ってツッコミ入れるだろ
- 564 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 09:55:04.91 ID:???.net
- ダーブラ戦の悟飯が超2でも、セル強い派のセル≧ダーブラくらいは成り立つのにね
超1なんて言うから他のセル派もアホと思われて迷惑
- 565 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:11:44.17 ID:???.net
- 悟飯超2>>>ダーブラ(完全体セル級)
勝負にならない
ダーブラ(完全体セル級)>>>悟飯超1
勝負にならない
ダーブラ(復活セル級)>>>超1悟飯
勝負にならない
超2悟飯≧ダーブラ(復活セル級)
いい勝負
- 566 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:46:53.39 ID:???.net
- セル派は万全超2悟飯<復活セルだと考えてる
ダーブラ派は万全超2>>>復活セルだと考えてる
- 567 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:50:36.68 ID:???.net
- 実際粉々に消し飛ばされててセルの方が悟飯より強いと言われてもな
しかも気が半分以下で片腕負傷は原作で普通にある描写だし
- 568 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:56:37.42 ID:???.net
- 万全超2悟飯=復活セルでしょ
- 569 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:57:31.64 ID:???.net
- でしょと言われても吹き飛ばされた時悟飯は片腕でしたし
- 570 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 10:58:28.00 ID:???.net
- 身体のコンディションのみならず後出しによる溜め不足という圧倒的不利を跳ね返してセルを完全消去したからな
べジータのアシストも後出しの不利を0.1秒分緩和しただけだし
万全全力超2(少年)>>>手負い超2(少年)≧青年超2、ダーブラ≧復活セル
- 571 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 11:11:43.05 ID:???.net
- 悟空は敵がセル級でも当時の比較で実力出せるならご飯が上だから勝てると踏んだ
- 572 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 11:24:31.48 ID:7PEMy9RM.net
- 地球と生死を賭けたラストシーン
全力復活セル≧気が半分片手超2悟飯
これが最終的な力関係
復活セルははっきり言ってショボイ
イメージが目を曇らせてるな
- 573 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 12:13:16.06 ID:???.net
- セルと悟飯を同等とする根拠って片腕負傷させたところ以外何もないし…
その後のかめはめ波対決で悟飯は片腕で気が半分以下でかめはめ波溜めた時間もセルより大分短い
セルはそんな状態の悟飯に消し去られたんだから同等の強さだなんてとても思えないわ
超2悟空魔人ベジ>フルパワー超2悟飯(負傷時)>パーフェクトセル>セーブ超2悟飯(負傷時)
- 574 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 12:13:27.60 ID:???.net
- そもそも気を半分にしたのがセルだけどな
- 575 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 12:18:52.77 ID:???.net
- はいはい
- 576 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 12:22:33.70 ID:???.net
- >>426
まったく説明になってないことに気ずけ
- 577 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 12:49:35.19 ID:1kFCguv1.net
- 気が半分以下の負傷超2悟飯より上って程度だからダーブラ以下でも不思議はないな
- 578 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:27:34.53 ID:???.net
- 悟飯は超1だけどセルより強いダーブラとほぼ互角
つまりあの時の悟飯は超2に近いがまだ及ばない超1という事だろう
もし超2ならダーブラを圧倒しただろうし、3000キリ程度の超1なら逆に圧倒される
超1の標準値が3000で超2になったら計測器の針を振り切る(最低12000)
ダーブラは針を振り切った値を見てもまるで動じていないので12000程度はまだ余裕で対処出来る範囲内
でも超2悟空べジータからみればダーブラは大した相手ではない
つまり超2は12000どころではない
導き出された結論は悟飯は12000キリ以上だけどまだ超1
超1と超2の境目は12000よりもっと上
- 579 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:32:58.60 ID:qEVIzin3.net
- ダーブラ戦やZ剣を抜く時の悟飯は超1じゃないか?
ある場所で、超2という意見への反論を見たけど納得できた。
以下
残念ながら、悟飯の見た目で判断するというのは正しい意見とは思えません。
この顔立ちや髪形の違いは超1超2の違いによるものではなく、
コメディー調であったブウ編序盤部分と、シリアスになった中盤以降で
作者が描きわけただけにすぎないでしょう。
まず表情が違うのは当然のことです。
悟天と訓練している時と違い、キビトと対峙した時以降、悟飯が超化したのは全て真剣な状況の時ばかりです。
険しい表情になるのは当たり前なんですよ。
それに表情の違いで超化の状態が変わるというなら、サタンシティで銀行強盗を退治した時は超2だったという事になってしまいますしね。
さらにキビトの前で超2になった時は直前の通常状態の時ですでに表情は超2時とほぼ同じでしたし。
よって表情の変化は、単に悟飯の精神状態を表しているに過ぎないことがわかります。
次に髪の描きわけですが、これは超1と超2で若干の違いがあることは確かです。
ただし明白に違うとわかるのは悟空だけといっていいでしょう。
悟飯の変化はけっこう微妙です(ベジータはさらに変化に乏しい)。
少年期の悟飯なら一目瞭然でしたけどね。
キビトの前で超2になった時はけっこう違いがわかりましたが、ダーブラ戦以降は単に超1での描きこみが細かくなっただけと取っていいレベルです。
何よりこの変化は悟飯だけに限ったことではありません。
実は悟空とベジータも同様なのです。
界王様のところで重りをつけて修行していた悟空と、重力室で訓練していたベジータ。
この2者を後の宇宙船内と比べてみると、同じ超1なのにやはり後の方が髪が細かく描かれているんですよ。
よって髪の細かさも、あくまでコメディーからシリアスに変わったのでキャラの迫力を増すためにより描きこまれるようになったと考えるのが自然です。
そもそも「スパークの有無」を超化状態の判断材料から除外するというのは、正直自分好みの結論を導く為の作意としか思えません。
- 580 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:35:56.32 ID:qEVIzin3.net
- 続き
コマ単位ではともかく、シーン単位ではほぼ確実に超2に稲妻はつきものとなっています。
ベジータのように髪型でほぼ状態を判別できない者もいるのですから、
作者が稲妻を超2の状態を示すものとして扱っているのは疑いようがありません。
そして注目すべきなのは、ブウ編で悟飯に稲妻が描かれたのはキビト戦の一度だけだという事です。
この時のみ「超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人」と超2であることが
明言されています。
つまりこの時だけが超2であると断言できるシーンな訳です。
そしてその後は、ダーブラ戦でもゼットソードを抜く時でも稲妻は
徹頭徹尾ただの一度も描かれませんでした。
1コマたりとも、です。
悟空とベジータには一部の例外こそあれ、超2ではきちんと描かれていたのに。
復活寸前のブウの玉に全力の気功波を打ち込んだ時くらい悟飯にも稲妻が描かれてもよさそうなのに、この時すら無しです。
ここに明らかな意図があることは子供でも分かることでしょう。
それでもなお、髪形の違いを優先して「スパーク無しでも超2」と考えるのならば、悟飯にだけ稲妻が描かれなかった理由を考慮しなければなりません。
考えられるのは、作者が「悟飯だけに描くのを忘れた」か
「あえて描かなかった」の2つだけですよね?
「描くのを忘れた」は確実にありえないでしょうが、この論理にはそれ以外にも問題があります。
この理屈を採用するという事は、「稲妻は作者の描き忘れ扱いにするのに、髪形はきちんと描きわけているとする」という、自分の求める結論に都合が悪い部分は重要であってもなんとか除外して、都合のいい部分だけは正しく描かれていると主張するってことですから。
完全に結論ありきの考え方で、説得力など無いでしょう。
では「あえて描かなかった」とすると理由はなんでしょうか?
作画の手間を省くためでしょうか?
髪形で超1と2の区別はつくから、稲妻は省いたのでしょうか?
でも髪型で最も区別のつく悟空は超3の時ですら稲妻をきちんと描かれていました。
手間を省くためとは考えづらいです。
- 581 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:38:16.25 ID:qEVIzin3.net
- 続き
ではかつて悟空と悟飯が落ち着いた状態で超サイヤ人をキープできるようになったのと同じように、この時の悟飯は超2でも稲妻を出さないようにできるようになっていたのでしょうか?
何の根拠もない無茶苦茶ですよね…。
このように、あの時の悟飯は超1だと考えればスムーズに話がまとまるものも、超2だとしてしまうとかなり無理のある理屈を付けなければならなくなります。
「超2でなければダーブラに対抗できないはずだ」とか、
「超1ではゼットソードを抜くことはできない理屈になる」
などといった前提があるのならば、「稲妻無視、髪形優先」の考えに
しがみつく必要があるかもしれませんが、別にそんな理由もないでしょう。
前にも述べましたが、ゼットソードを抜くときは超1である方が自然ですし、ダーブラ戦は微妙ですが、どちらかといえば超1の方が筋が通りますしね。
これを考慮したら、ダーブラも超1と考えるべきじゃん?
- 582 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:42:40.59 ID:???.net
- 全部読んでないが反論は一つ
もしスパーク=超2ならなんでダーブラ戦で悟飯は超化しないのか
- 583 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:45:51.27 ID:???.net
- 気分が乗らなかった
- 584 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:47:58.66 ID:???.net
- 心優しいから魔界へのダメージを心配した
- 585 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:48:42.67 ID:1kFCguv1.net
- >>578
セル弱すぎワロタ
- 586 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:48:56.04 ID:???.net
- セルをやった瞬間の爆発超2悟飯(あの時みたいに怒りを爆発させろ。この世の誰にも負けねぇ)>>>超2悟飯≧セル or セル≧超2悟飯
青年超2(怒ってますけど、あの時(セルを消した瞬間)みたいには…&怠け腕落ち)
超2悟飯≧青年超2 or 超2悟飯>青年超2
ダーブラVS青年超2は、セルと超2悟飯がもし肉弾戦やりあってたらああいう感じになるかと
気功波1発であの重傷ダメージなので、悟飯にとってセルは「気を抜いたら一瞬でやられる相手」には違いない
S+ 今出せる潜在分MAX放出怒りフル爆発この世の誰にも負けねぇ超2悟飯(少年〜青年)
S 超2悟空 Mべジータ
(超えられない壁)
A+ 超2悟飯 セル
A ダーブラ 青年超2
- 587 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:49:50.10 ID:???.net
- それでブウの玉に手抜き攻撃する理由がないし
- 588 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:51:22.50 ID:???.net
- ダーブラ戦超1厨は、ナッパも超2であると必ずセットで言い続けないとダブスタになるからな
くだらないスパーク有り無しのみが頼みなんだから。それが出来ないならスパーク頼みはやめとけ
髪型も超2なんだし
- 589 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:52:14.82 ID:???.net
- Zソード修行したあとなら悟空Mベジよか上だろうけどテンションでも限界あるよ
- 590 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 13:53:58.13 ID:???.net
- お前らは見過ごしてると思うけどナッパも超2だからな
- 591 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:00:21.25 ID:1kFCguv1.net
- スパークの有無より悟空のダーブラに対する評価に武道会での怒り関係なく自らの意思で超2化した事の方が遥かに重要じゃね?
- 592 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:06:03.71 ID:???.net
- S デブブウ
A 悟空が想定した本気悟飯
B S2悟空、Mベジータ
C 少年S2悟飯(フルパワー) 復活セル
D S2ベジータ 少年S2悟飯
E ダーブラ≧青年S2悟飯
F 完全体セル
S 悟飯がAランク状態の力を発揮しても勝てないと判断した実力
A セルをやった時の悟飯以上である悟空が自分より上と認めた実力を秘めた青年悟飯
B ふたりともセルをやった時の悟飯を上回る力
C 全部出しきった少年悟飯と復活セルは五分五分
D 悟飯が本気を出せばどうなるかわからんと判断した洗脳前のベジータの実力
E かなりいい勝負をしていたダーブラと悟飯だが、洗脳前のベジータに瞬殺されるレベル
F ダーブラと比較された時のセル。ダーブラも当初はFランだったが、後からEランに訂正
これで何か矛盾する?
- 593 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:09:15.10 ID:???.net
- 復活はCよりしたな
Cの半分に負けてるから
- 594 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:11:03.03 ID:???.net
- そもそも悟飯は万全な状態でのフルパワーを一度も見せてないからな
- 595 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:12:28.11 ID:???.net
- 超1(100〜199)
超2(200〜299)
超3(300〜)
※()内は強さを示す数値
みたいなイメージで考えると
復活セル 200
ダーブラ 203
青年超1 198
こんな感じに団子なんじゃね
- 596 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:12:51.73 ID:1kFCguv1.net
- >>592
べジータのあの態度からして楽勝なんだろうけど瞬殺は無理でしょ
操られる前のべジータより遥かに強い怒ったブウでもダーブラを瞬殺出来てなかったし
- 597 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:14:44.17 ID:???.net
- ダーブラは悟飯よりブウと戦えてた
- 598 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:24:46.97 ID:???.net
- 超2悟空、魔人ベジータ>気が半分以下フルパワー悟飯>超2ベジータ>超2少年悟飯(セーブ時)>パーフェクトセル
これでほぼ確定じゃないの
- 599 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:27:27.50 ID:???.net
- Aragakiもういないのか
- 600 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:39:22.65 ID:7PEMy9RM.net
- ぶちギレ少年超2≧ぶちギレ青年超2>万全リミッター少年超2>ダーブラ≧青年超2>>>復活セル≧気が半減片手負傷少年超2
描写ではこれが確定してる
- 601 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:48:46.50 ID:???.net
- なんやかんや青年期と少年期ってそんなに大きな差はないわけね
- 602 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:56:18.56 ID:???.net
- 作中の説明によりダーブラ>セルは確定している
- 603 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 14:57:50.58 ID:???.net
- ベジータとかキャラの発言的に
少年期超2>ダーブラ≧超2青年悟飯っぽいしある程度差はありそう
- 604 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 15:06:46.70 ID:???.net
- 復活セルが超2少年悟飯並ならM化前ならベジータより強いかもしれないレベルだよな
「セルくらいかなぁ、前なら怖い相手だけどw」と悟空が言ったら普通に反論しそうなもんだ
「え、セルはこんなもんじゃないけど・・・あ、復活前かそれなら納得」とか心の中で思ってたりするのかw
- 605 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 15:10:56.27 ID:???.net
- 青年期よりも強い少年期ですら超1状態じゃ復活前セルにも勝てない
ダーブラの強さが復活後セルだろうが復活前セルだろうが超1で渡り合える相手じゃない事には変わりない
- 606 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 15:17:05.86 ID:???.net
- >>593
気が半分=戦闘力も半分 じゃないぞ
大魔王戦で気も体力も大魔王以下になりズタボロになった悟空も、ピッコロに逆転勝ちしてるだろ
- 607 :マロン名無しさん:2015/06/30(火) 15:20:07.75 ID:???.net
- >>601
悟飯VSセルってそのオマージュだしな
仲間をかばって負傷するところも丸々トレースだし
ボロボロになっても諦めるなって言う
悟飯が精神面で悟空より弱かったが、オヤジが激を飛ばして教育した
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