ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！204

1 ：マロン名無しさん：2015/06/25(木) 20:22:32.93 ID:hMmlQQfh.net

★漫画(原作)のみ
　アニメや劇場版は考察の対象外です。
　また、ゲームやカードダスも考察に入れません。
　大全集やジャンプ・Vジャンプの付録・その他もろもろの書籍も考察に入れません。

★どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
　・｢妄想」 ｢厨」
　・｢w」の使用
　・その他他人を侮辱した書き方荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。
　これが一番効果的良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします。
　礼儀をもって反論するようにそれがマナーです。

★反論、指摘をされる場合は根拠を提示してください楽しく真剣に戦闘力を考察しましょう。

★次スレは>>960が立てて下さい。

前スレ
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！！203
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1433694890/

515 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 00:55:57.39 ID:???.net

絶対ないわ

超化から逆算したらノーマルは10億前後ぐらいが妥当

516 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 00:59:06.58 ID:???.net

少なくともブウ編のパワーバランスの基準は>>511時の悟飯
悟飯本人がそのパワーを維持できているかは別問題

517 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 01:01:50.76 ID:???.net

ブウ編初期の悟飯はセル編後半の悟飯より確実に弱い

悟空やベジータは修行してたからセル編よりも強い

518 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:02:18.46 ID:???.net

>>511
それ超２じゃん。
なんで超２への変身が可能になったらノーマルでピッコロ以上になれるの

519 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:08:10.57 ID:???.net

武道会前の少しの期間修行したとはいえ、数年間修行をサボっていた悟飯がセル級のダーブラと互角に近い戦いを展開出来たのは、セル戦のパワーアップが一過性の物ではないからだ

520 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 01:09:09.44 ID:???.net

ダーブラはセルより確実に弱い

521 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:10:59.51 ID:???.net

基礎伸ばしてるから、つか一気に伸びるのがご飯のみの強み
Zソードも超化してないと持てないのに一日でノーマルの片手で振れてるし

522 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 01:13:09.05 ID:???.net

悟飯君は勉強してたんだから仕方ないだろ

修行をサボってたって言い方は酷

523 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:26:54.07 ID:???.net

>>520
だよな
パーフェクトセル＞ダーブラ＞セル完全体くらいが妥当

524 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 01:26:54.68 ID:???.net

勘違いしてる連中が多いけど

悟飯が青年時代に超2になれたのは武道会の時だけだからね

原作でオーラがスパークしてたのって確かあの時だけだし
まだコントロール出来てないんでしょ

怒った時だけだったね

525 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:28:00.18 ID:???.net

パーフェクト・セル　３００億

ダーブラ　　　　　　２５０億

完全体セル　　　　　１７０億

超２悟空　　　　　　４００億

超２ベジータ　　　　３２０億

526 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:30:57.27 ID:???.net

>>524
その通り
アニメだとごっちゃになってる感じだけど、原作だとSS1とSS2って実は明確に描き分けられてる
武道会のはビーデルがボコられた直後だったからキレれたんでしょ
ダーブラ戦は普通にSS1

527 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:38:51.36 ID:???.net

キレても修行不足だから当時より弱いご飯でパーフェクトセルレベルかな超2

528 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:44:20.14 ID:???.net

青年超１は少年超２に匹敵するのか、ダーブラをセル級と評した悟空が耄碌しているのか、或いは作者が耄碌していたのか、というか作者が作画で手を抜いていただけなのか、そもそも超２なら絶対にスパークが出ているハズというのが読者の思い込みに過ぎないのか

529 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:49:49.63 ID:???.net

超1だとしたらセルよりずっと強いダーブラに食らいつけてる時点でおかしい

シン「そういえば武道会で悟飯さんの動きを止めるのは大変だった。
　　　あれでも全力ではないのだろうか」
シン「キビトは死んでたから知らないのです。悟飯さんの信じられないほどの
　　　とてつもない力を」

ダーブラ戦悟飯超？悟飯＞＞＞武道会超２悟飯　は確定

530 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:55:17.54 ID:???.net

青年は少年期より劣化してるらしいし

少年超２＞復活セル＞完全体セル＞超１少年＞超１青年だろ

つまりダーブラは復活前のセルよりも弱くなっちゃうけど

531 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:55:25.22 ID:???.net

セル(完全体)と同じぐらい。（パーフェクトセル＞）ダーブラ≒完全体セル
↓
思ったよりずっと強い
↓
（パーフェクトセル＞）ダーブラ＞完全体セル

なんでは

532 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 01:59:28.88 ID:???.net

一応ビーデル回復してほっとした後適当に次戦う（手抜き）ぐらいの余裕あってから段階飛ばして
超2になれるしねご飯

533 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:01:15.96 ID:???.net

ダーブラは超１と互角な時点でセル以下
戦闘を間近に見ながら「思ってたよりずっと強い」とダーブラ評価を上方修正した悟空は耄碌したってレベルじゃないバカ

534 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:03:26.65 ID:???.net

悟空「セル（第2形態）よりずっと強い」

535 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:03:54.32 ID:???.net

復活セルは超２勢で最下位だから互角程度でいいかもダーブラと

536 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:04:12.29 ID:???.net

武道会ではキレてたから超２になれたというのはありえない
実際ビーデルのことでブチキレて超サイヤ人になったときはダーブラ戦と同じでスパークは出てない
インターバルがあってクラスメイトに手を振って苦笑いしたあとピッコロに言われて
明確に自分の意思で超２になってる。ブチキレてる要素などない

537 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:10:45.43 ID:???.net

だよな純粋に当時ほどでないが地力あるから超2にはなれる
昔の超2セル倒したころの力の再現でないと倒せないダーブラ

538 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:11:23.73 ID:???.net

そもそもキビトに切れる必要ないからな

539 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 02:11:58.78 ID:???.net

悟空が言ってたのは多分完全体セルの方

超2ならダーブラを圧倒しないとおかしい

540 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:12:26.33 ID:???.net

前編のボスが比較対象にされて「○○よりずっと強い」と言わせたのに
実は△形態よりは弱いってのは漫画的にありえない
「フリーザよりずっと強えー」と評価を貰ったキャラが実は
△△形態のフリーザよりは弱いなんてややこしい強さにするわけがないのと一緒

541 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:12:58.36 ID:???.net

sage

542 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:14:45.26 ID:???.net

てかブウ編にまで強さの指標にフリーザ持ってくるあたり
やはり作者の中ではそれほどインフレは起こってないんだろうなと思うわ

543 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:15:43.28 ID:???.net

ダーブラはセルより強いんだから劣化超２が手こずっても問題ない

544 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:20:22.24 ID:???.net

実際にダーブラが復活セルより弱かったら、実際に復活セルのパワーを体感してボコられた
ベジータあたりがツッコミ入れそう。

545 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 02:25:08.37 ID:???.net

じゃあ何で弱くなった悟飯がダーブラと互角の戦いが出来るわけ？

546 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:27:57.48 ID:???.net

ご飯が復活セル並みだから

547 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 02:31:44.68 ID:???.net

悟空の言葉も曖昧なんだよね

セルくらいの強さかなだったし
その後改めてるし

悟空の見立てより手強いくらいの感じしか受けない
魔術もあるし厄介くらいの

悟空は自分が超2になればダーブラなんか余裕って感じだったけど

548 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:34:43.10 ID:???.net

悟空の評価はセルくらい→思ってたより強い
だからな
このセリフ聞く限りセルよりは間違いなく強い

549 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:37:16.93 ID:???.net

シンの動き止めがほぼ不可能みたいなのがダーブラだし
王子も再三指摘してるのは少年超2のほうでその時の実力であればって倒せるかんじだし
王子の見立てのが正解

550 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 02:38:33.11 ID:???.net

セルより強いくせに弱体化した悟飯と互角かよ

551 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:39:55.16 ID:???.net

そもそもセルが悟飯より弱いし
消し飛ばされといてなにをいまさら

552 ：Aragaki ◆Maria/yEQA ：2015/06/30(火) 02:43:30.53 ID:???.net

馬鹿ばっかりだなここ

553 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:46:41.71 ID:???.net

>>552
同意

554 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:47:28.80 ID:???.net

>>551同意

555 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:50:44.47 ID:???.net

少年悟飯の超2はブチ切れ超2なんだよ
作中1回きりのスペシャルバージョン
武道会の超2は悟空同様自分の意志でなれるようになったノーマル超2
一概に悟飯が弱体してると言えるかは微妙

556 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:50:47.25 ID:???.net

コテが一番頭悪く見える
悟飯とセルなんて一番わかりやすく決着ついてるし

557 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 02:51:17.45 ID:???.net

片腕負傷で気が半分以下だったからな

558 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 03:08:40.45 ID:???.net

横槍なければ普通にセルの勝ちだったろ。それにセルは余裕こきすぎた。慢心しすぎ
悟飯は必死の全力。セルは余裕のかめはめ波
万全悟飯＞セル＞傷つき悟飯くらい
分かりやすいっちゃ分かりやすいが

559 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 03:19:14.75 ID:???.net

溜めに溜めて撃ってたからな
瞬間移動して手前で撃てばいいのに

560 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 04:18:54.91 ID:???.net

精神的な甘さも実力のうちだからな
悟飯もそれで一度セル逃してるし

561 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 09:26:37.79 ID:???.net

復活セル「孫悟飯のようにパワーアップした」と
スパーク出してるセルが言ってんだから
少なくともセル飯の実力は拮抗してなきゃ話にならんだろ
勝てないと理解しててわざわざ現地に来る馬鹿はいない

実際、どいてろベジータ＞ダーブラの火球は一目瞭然だし
復活セルは半分の気＋ベジータの援護射撃＋怒り補正がついて
ようやく勝てた相手

562 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 09:45:25.26 ID:???.net

復活セルを圧倒的に上回ったのは怒った上で全ての力を引き出した悟飯だからな。
ブチ切れてるけどまだ力を出し切ってないのが完全体を圧倒して復活セルに負傷させられた悟飯。
そしてそもそも怒りが足りてないのがダーブラ戦の悟飯。しかも素の実力で少年期以下。

これでどうやって復活セル以上の奴といい勝負するんだかね。
超２だとしてフルパワーの完全体セルあたりが妥当な気がするけど。

563 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 09:52:01.30 ID:???.net

>>524
ダーブラ戦超1厨ってホントアホだな

完全に静かな状態から自分の意思で超2になってるわけだが
ビーデルやられて怒り持続の時だけなれた、とかアホじゃねーの

大体、ダーブラ戦で超2ですらなかったら、悟空とべジータのどちらかが必ず
「なんで武道会の時みたいに超2にならないんだ」ってツッコミ入れるだろ

564 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 09:55:04.91 ID:???.net

ダーブラ戦の悟飯が超2でも、セル強い派のセル≧ダーブラくらいは成り立つのにね

超1なんて言うから他のセル派もアホと思われて迷惑

565 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:11:44.17 ID:???.net

悟飯超２＞＞＞ダーブラ(完全体セル級)

勝負にならない

ダーブラ(完全体セル級)＞＞＞悟飯超１

勝負にならない

ダーブラ(復活セル級)＞＞＞超１悟飯

勝負にならない

超２悟飯≧ダーブラ(復活セル級)

いい勝負

566 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:46:53.39 ID:???.net

セル派は万全超2悟飯<復活セルだと考えてる
ダーブラ派は万全超2>>>復活セルだと考えてる

567 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:50:36.68 ID:???.net

実際粉々に消し飛ばされててセルの方が悟飯より強いと言われてもな
しかも気が半分以下で片腕負傷は原作で普通にある描写だし

568 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:56:37.42 ID:???.net

万全超2悟飯＝復活セルでしょ

569 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:57:31.64 ID:???.net

でしょと言われても吹き飛ばされた時悟飯は片腕でしたし

570 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 10:58:28.00 ID:???.net

身体のコンディションのみならず後出しによる溜め不足という圧倒的不利を跳ね返してセルを完全消去したからな
べジータのアシストも後出しの不利を0.1秒分緩和しただけだし

万全全力超２(少年)＞＞＞手負い超２(少年)≧青年超２、ダーブラ≧復活セル

571 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 11:11:43.05 ID:???.net

悟空は敵がセル級でも当時の比較で実力出せるならご飯が上だから勝てると踏んだ

572 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 11:24:31.48 ID:7PEMy9RM.net

地球と生死を賭けたラストシーン
全力復活セル≧気が半分片手超2悟飯
これが最終的な力関係
復活セルははっきり言ってショボイ
イメージが目を曇らせてるな

573 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 12:13:16.06 ID:???.net

セルと悟飯を同等とする根拠って片腕負傷させたところ以外何もないし…
その後のかめはめ波対決で悟飯は片腕で気が半分以下でかめはめ波溜めた時間もセルより大分短い
セルはそんな状態の悟飯に消し去られたんだから同等の強さだなんてとても思えないわ


超2悟空魔人ベジ＞フルパワー超2悟飯(負傷時)＞パーフェクトセル＞セーブ超2悟飯(負傷時)

574 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 12:13:27.60 ID:???.net

そもそも気を半分にしたのがセルだけどな

575 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 12:18:52.77 ID:???.net

はいはい

576 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 12:22:33.70 ID:???.net

>>426
まったく説明になってないことに気ずけ

577 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 12:49:35.19 ID:1kFCguv1.net

気が半分以下の負傷超2悟飯より上って程度だからダーブラ以下でも不思議はないな

578 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:27:34.53 ID:???.net

悟飯は超１だけどセルより強いダーブラとほぼ互角

つまりあの時の悟飯は超２に近いがまだ及ばない超１という事だろう
もし超２ならダーブラを圧倒しただろうし、3000キリ程度の超１なら逆に圧倒される

超１の標準値が3000で超２になったら計測器の針を振り切る(最低12000)

ダーブラは針を振り切った値を見てもまるで動じていないので12000程度はまだ余裕で対処出来る範囲内
でも超２悟空べジータからみればダーブラは大した相手ではない
つまり超２は12000どころではない

導き出された結論は悟飯は12000キリ以上だけどまだ超１
超１と超２の境目は12000よりもっと上

579 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:32:58.60 ID:qEVIzin3.net

ダーブラ戦やZ剣を抜く時の悟飯は超1じゃないか？
ある場所で、超2という意見への反論を見たけど納得できた。

以下
残念ながら、悟飯の見た目で判断するというのは正しい意見とは思えません。
この顔立ちや髪形の違いは超１超２の違いによるものではなく、
コメディー調であったブウ編序盤部分と、シリアスになった中盤以降で
作者が描きわけただけにすぎないでしょう。

まず表情が違うのは当然のことです。
悟天と訓練している時と違い、キビトと対峙した時以降、悟飯が超化したのは全て真剣な状況の時ばかりです。
険しい表情になるのは当たり前なんですよ。
それに表情の違いで超化の状態が変わるというなら、サタンシティで銀行強盗を退治した時は超２だったという事になってしまいますしね。
さらにキビトの前で超２になった時は直前の通常状態の時ですでに表情は超２時とほぼ同じでしたし。
よって表情の変化は、単に悟飯の精神状態を表しているに過ぎないことがわかります。

次に髪の描きわけですが、これは超１と超２で若干の違いがあることは確かです。
ただし明白に違うとわかるのは悟空だけといっていいでしょう。
悟飯の変化はけっこう微妙です（ベジータはさらに変化に乏しい）。
少年期の悟飯なら一目瞭然でしたけどね。

キビトの前で超２になった時はけっこう違いがわかりましたが、ダーブラ戦以降は単に超１での描きこみが細かくなっただけと取っていいレベルです。
何よりこの変化は悟飯だけに限ったことではありません。
実は悟空とベジータも同様なのです。
界王様のところで重りをつけて修行していた悟空と、重力室で訓練していたベジータ。
この２者を後の宇宙船内と比べてみると、同じ超１なのにやはり後の方が髪が細かく描かれているんですよ。
よって髪の細かさも、あくまでコメディーからシリアスに変わったのでキャラの迫力を増すためにより描きこまれるようになったと考えるのが自然です。
そもそも「スパークの有無」を超化状態の判断材料から除外するというのは、正直自分好みの結論を導く為の作意としか思えません。

580 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:35:56.32 ID:qEVIzin3.net

続き
コマ単位ではともかく、シーン単位ではほぼ確実に超２に稲妻はつきものとなっています。
ベジータのように髪型でほぼ状態を判別できない者もいるのですから、
作者が稲妻を超２の状態を示すものとして扱っているのは疑いようがありません。
そして注目すべきなのは、ブウ編で悟飯に稲妻が描かれたのはキビト戦の一度だけだという事です。
この時のみ「超サイヤ人の壁を超えた超サイヤ人」と超２であることが
明言されています。
つまりこの時だけが超２であると断言できるシーンな訳です。

そしてその後は、ダーブラ戦でもゼットソードを抜く時でも稲妻は
徹頭徹尾ただの一度も描かれませんでした。
１コマたりとも、です。
悟空とベジータには一部の例外こそあれ、超２ではきちんと描かれていたのに。
復活寸前のブウの玉に全力の気功波を打ち込んだ時くらい悟飯にも稲妻が描かれてもよさそうなのに、この時すら無しです。
ここに明らかな意図があることは子供でも分かることでしょう。
それでもなお、髪形の違いを優先して「スパーク無しでも超２」と考えるのならば、悟飯にだけ稲妻が描かれなかった理由を考慮しなければなりません。
考えられるのは、作者が「悟飯だけに描くのを忘れた」か
「あえて描かなかった」の２つだけですよね？
「描くのを忘れた」は確実にありえないでしょうが、この論理にはそれ以外にも問題があります。
この理屈を採用するという事は、「稲妻は作者の描き忘れ扱いにするのに、髪形はきちんと描きわけているとする」という、自分の求める結論に都合が悪い部分は重要であってもなんとか除外して、都合のいい部分だけは正しく描かれていると主張するってことですから。
完全に結論ありきの考え方で、説得力など無いでしょう。

では「あえて描かなかった」とすると理由はなんでしょうか？
作画の手間を省くためでしょうか？
髪形で超１と２の区別はつくから、稲妻は省いたのでしょうか？
でも髪型で最も区別のつく悟空は超３の時ですら稲妻をきちんと描かれていました。
手間を省くためとは考えづらいです。

581 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:38:16.25 ID:qEVIzin3.net

続き
ではかつて悟空と悟飯が落ち着いた状態で超サイヤ人をキープできるようになったのと同じように、この時の悟飯は超２でも稲妻を出さないようにできるようになっていたのでしょうか？
何の根拠もない無茶苦茶ですよね…。
このように、あの時の悟飯は超１だと考えればスムーズに話がまとまるものも、超２だとしてしまうとかなり無理のある理屈を付けなければならなくなります。
「超２でなければダーブラに対抗できないはずだ」とか、
「超１ではゼットソードを抜くことはできない理屈になる」
などといった前提があるのならば、「稲妻無視、髪形優先」の考えに
しがみつく必要があるかもしれませんが、別にそんな理由もないでしょう。

前にも述べましたが、ゼットソードを抜くときは超１である方が自然ですし、ダーブラ戦は微妙ですが、どちらかといえば超１の方が筋が通りますしね。


これを考慮したら、ダーブラも超1と考えるべきじゃん？

582 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:42:40.59 ID:???.net

全部読んでないが反論は一つ
もしスパーク＝超2ならなんでダーブラ戦で悟飯は超化しないのか

583 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:45:51.27 ID:???.net

気分が乗らなかった

584 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:47:58.66 ID:???.net

心優しいから魔界へのダメージを心配した

585 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:48:42.67 ID:1kFCguv1.net

>>578
セル弱すぎワロタ

586 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:48:56.04 ID:???.net

セルをやった瞬間の爆発超2悟飯（あの時みたいに怒りを爆発させろ。この世の誰にも負けねぇ）＞＞＞超2悟飯≧セル　or　セル≧超2悟飯

青年超2（怒ってますけど、あの時（セルを消した瞬間）みたいには…＆怠け腕落ち）

超2悟飯≧青年超2　or　超2悟飯＞青年超2

ダーブラVS青年超2は、セルと超2悟飯がもし肉弾戦やりあってたらああいう感じになるかと
気功波1発であの重傷ダメージなので、悟飯にとってセルは「気を抜いたら一瞬でやられる相手」には違いない


S+　今出せる潜在分MAX放出怒りフル爆発この世の誰にも負けねぇ超2悟飯（少年〜青年）
S　超2悟空　Mべジータ
（超えられない壁）
A+ 超2悟飯　セル
A　ダーブラ　青年超2　

587 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:49:50.10 ID:???.net

それでブウの玉に手抜き攻撃する理由がないし

588 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:51:22.50 ID:???.net

ダーブラ戦超1厨は、ナッパも超2であると必ずセットで言い続けないとダブスタになるからな
くだらないスパーク有り無しのみが頼みなんだから。それが出来ないならスパーク頼みはやめとけ
髪型も超2なんだし

589 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:52:14.82 ID:???.net

Ｚソード修行したあとなら悟空Ｍベジよか上だろうけどテンションでも限界あるよ

590 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 13:53:58.13 ID:???.net

お前らは見過ごしてると思うけどナッパも超２だからな

591 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:00:21.25 ID:1kFCguv1.net

スパークの有無より悟空のダーブラに対する評価に武道会での怒り関係なく自らの意思で超2化した事の方が遥かに重要じゃね？

592 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:06:03.71 ID:???.net

S　デブブウ
A　悟空が想定した本気悟飯
B　S2悟空、Mベジータ
C　少年S2悟飯(フルパワー)　復活セル
D　S2ベジータ　少年S2悟飯
E　ダーブラ≧青年S2悟飯
F　完全体セル

S　悟飯がAランク状態の力を発揮しても勝てないと判断した実力
A　セルをやった時の悟飯以上である悟空が自分より上と認めた実力を秘めた青年悟飯
B　ふたりともセルをやった時の悟飯を上回る力
C　全部出しきった少年悟飯と復活セルは五分五分
D　悟飯が本気を出せばどうなるかわからんと判断した洗脳前のベジータの実力
E　かなりいい勝負をしていたダーブラと悟飯だが、洗脳前のベジータに瞬殺されるレベル
F　ダーブラと比較された時のセル。ダーブラも当初はFランだったが、後からEランに訂正

これで何か矛盾する？

593 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:09:15.10 ID:???.net

復活はCよりしたな
Cの半分に負けてるから

594 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:11:03.03 ID:???.net

そもそも悟飯は万全な状態でのフルパワーを一度も見せてないからな

595 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:12:28.11 ID:???.net

超１(100〜199)
超２(200〜299)
超３(300〜)

※()内は強さを示す数値


みたいなイメージで考えると
復活セル 200
ダーブラ 203
青年超１ 198

こんな感じに団子なんじゃね

596 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:12:51.73 ID:1kFCguv1.net

>>592
べジータのあの態度からして楽勝なんだろうけど瞬殺は無理でしょ
操られる前のべジータより遥かに強い怒ったブウでもダーブラを瞬殺出来てなかったし

597 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:14:44.17 ID:???.net

ダーブラは悟飯よりブウと戦えてた

598 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:24:46.97 ID:???.net

超2悟空、魔人ベジータ＞気が半分以下フルパワー悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯(セーブ時)＞パーフェクトセル

これでほぼ確定じゃないの

599 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:27:27.50 ID:???.net

Aragakiもういないのか

600 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:39:22.65 ID:7PEMy9RM.net

ぶちギレ少年超2≧ぶちギレ青年超2＞万全リミッター少年超2＞ダーブラ≧青年超2＞＞＞復活セル≧気が半減片手負傷少年超2
描写ではこれが確定してる

601 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:48:46.50 ID:???.net

なんやかんや青年期と少年期ってそんなに大きな差はないわけね

602 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:56:18.56 ID:???.net

作中の説明によりダーブラ＞セルは確定している

603 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 14:57:50.58 ID:???.net

ベジータとかキャラの発言的に
少年期超2＞ダーブラ≧超2青年悟飯っぽいしある程度差はありそう

604 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:06:46.70 ID:???.net

復活セルが超2少年悟飯並ならM化前ならベジータより強いかもしれないレベルだよな
「セルくらいかなぁ、前なら怖い相手だけどｗ」と悟空が言ったら普通に反論しそうなもんだ
「え、セルはこんなもんじゃないけど・・・あ、復活前かそれなら納得」とか心の中で思ってたりするのかｗ

605 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:10:56.27 ID:???.net

青年期よりも強い少年期ですら超１状態じゃ復活前セルにも勝てない
ダーブラの強さが復活後セルだろうが復活前セルだろうが超１で渡り合える相手じゃない事には変わりない

606 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:17:05.86 ID:???.net

>>593
気が半分＝戦闘力も半分　じゃないぞ

大魔王戦で気も体力も大魔王以下になりズタボロになった悟空も、ピッコロに逆転勝ちしてるだろ

607 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:20:07.75 ID:???.net

>>601
悟飯VSセルってそのオマージュだしな
仲間をかばって負傷するところも丸々トレースだし

ボロボロになっても諦めるなって言う
悟飯が精神面で悟空より弱かったが、オヤジが激を飛ばして教育した

608 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:20:12.86 ID:???.net

ここじゃ超1になってる
超1悟飯700億前後 ダーブラ700億前後でほぼ互角

完全体セルが800億

http://dragonballbp.web.fc2.com/majin/boo2.html

609 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:20:25.92 ID:???.net

>>604
ブウ編ベジータはM化前でも、セルもダーブラも少年悟飯もぶっちぎっての一段上のステージにいる
（悟空は超２状態ですらさらにもう一段上なんだが。超３含めるとさらに上ｗ）

610 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:22:09.10 ID:???.net

魔人ベジならともかくただのベジータはそこまで強くないでしょ

611 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:23:04.32 ID:???.net

>>608
クソサイトの宣伝はもうイイれす

612 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:29:37.22 ID:???.net

超2M化レベルでようやく
「さすがだ、あのときの悟飯以上のパワーだ」
「セルをやったときの悟飯、それ以上か！」
と言われてるのにM化前で少年超２をぶっちぎってるとはとても思えん
M化であまり強くなってないじゃん

613 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:30:49.16 ID:???.net

>>608 ここってホント自分の都合のいいように解釈してまったく考察できてないよなｗ

614 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:31:11.23 ID:???.net

M化は1.1倍くらい

615 ：マロン名無しさん：2015/06/30(火) 15:34:26.59 ID:???.net

>>608
ここはクソの役にもたたん
ここにいる奴らの方がまだマシなくらいだ(ベジータ風)