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DBの悟空ってブリーチのキャラにも負けそうだよな
- 1 :マロン名無しさん:2015/06/27(土) 16:55:47.50 ID:???.net
- 光線銃で死んじゃうし全能の陛下に勝てなさそう
- 112 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:52:03.24 ID:???.net
- >>111
ほら今の子供たちはワンピースやナルトで目が肥えてるから
- 113 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:52:30.46 ID:???.net
- >>112
星矢って国によっちゃ国民的アニメレベルやで
黄金魂も200万再生超えてる
- 114 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:52:44.65 ID:???.net
- こち亀より先にワンピがギネス載るとはな
- 115 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:53:34.48 ID:???.net
- 世界ネタついでに言っとくが国籍さまざまなのにあいつら日本語達者だよな
仮に黄金が日本人だらけならああまで人気出なかったんだろうか
- 116 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:54:08.44 ID:???.net
- ワンピースと比べたら黄金期でも分が悪いは
それこそDBくらいでしか太刀打ちできない
- 117 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:55:03.67 ID:???.net
- 外人はニンジャ好きだし一部の国ではワンピよりナルトのが人気だぞ
- 118 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:55:51.55 ID:???.net
- >>117
それ大体の国がそう
海外ワンピ人気が微妙なのは日本でも有名な話
おそらくほぼ全ての国でナルトはワンピ人気上回ってる
- 119 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:56:45.54 ID:???.net
- ONEPIECEが人気漫画の手本だと認識してたら
どうしても他の人気マンガじゃ見劣りするわなあ
- 120 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:57:33.76 ID:???.net
- BLEACHは一見サムライ?っぽいのに人気ないの?
- 121 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:58:00.73 ID:???.net
- 侍漫画なら銀魂のが海外受けしてそう
- 122 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 01:58:29.05 ID:???.net
- >>120
ナルト>ブリーチ>ワンピくらいの海外人気
- 123 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:00:33.42 ID:???.net
- ヨーロッパなら
キャプ翼 > 星矢 >>>>(超えられない壁)>> その他の漫画
南米なら
星矢 >>> (超えられない壁)>> その他
南米で人気なのは元々星座が他国より浸透してるからとか
- 124 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:01:30.30 ID:???.net
- ジョジョでもイタリアでキャプテン翼やってたな
- 125 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:04:16.75 ID:???.net
- その二つが海外シェアのほうが強い理由って土地柄とマッチしてんだろうな
キャプ翼ならセリエA・プレミア・ブンデス等サッカーの本場だし
星矢ならギリシャ神話(+ローマ神話)と馴染み深い
まあ大体の作品はゲームのソニックやメトロイドみたいに
絵柄が海外ウケするって理由で海外シェア高いんだろうけど
- 126 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:07:21.06 ID:???.net
- 海外だとONEPIECEよりNARUTOのがドラゴンボールの後継者扱いされてんだよな
- 127 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:10:06.91 ID:???.net
- >chucky
>ワンピースは設定がたぶん・・・・・・・ " 西洋 " 的に過ぎるんだろうな。
>アメリカの視聴者/漫画ファンの多くにとってそれが、余りにもありふれた
>テーマにうつることは間違いない。
>常に魅力的な忍術などの " 東洋 " 風味に溢れた作品とは違ってね・・・・・・。
海外の一意見だけどワンピがあんまり人気出ないのってこういうことなんだろうな
ゾロいるけど
- 128 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:13:12.85 ID:???.net
- 向うなら西洋ファンタジーとかありふれてるしもっと質の高いのありそうだしな
- 129 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:13:16.75 ID:???.net
- 日本的に言えば
海外が製作したトム・クルーズ主演のラストサムライは人気出るけど
海外が製作した日本人主演のラストサムライはインチキ日本なだけで魅力がなくなるってことだな
- 130 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:19:58.37 ID:???.net
- 鋼の錬金術師やゼルダの伝説のほうが人気なんだよな
ワンピースってそこまでパンチ効いてないように見えちゃうんだろうか
- 131 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 02:23:48.37 ID:???.net
- ハガレンはインド人とスペイン人(?)と中国人は出ても日本人はいないな・・・
- 132 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 04:03:41.04 ID:sZ80waGPC
- 星矢アンチが糞野郎ってことだけは伝わってきた
- 133 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 05:58:22.29 ID:???.net
- >>85
星矢キャラってよく読みこむと出力高い描写多くて驚く
- 134 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 07:33:58.04 ID:???.net
- 星矢やDBだけでなくジャンプ漫画って妙なところで
キャラの脆さが出てるんだよね。
今回のDBの映画も光線銃の威力がわからないというが
あの光線銃はフリーザがもしものときにあてにしてたものなのに
映像では刀と銃を弾き飛ばす程度のパワーしかない。
鳥山脚本のF巻では銃と刀は破壊されてるから光線銃のパワーは不明だけど。
もし映像を当てにすると悟空は油断して気を抜くと銃や刀すら破壊できない程度の
パワーの光線に胸を貫かれてることになる。
その程度のパワーの光線銃に貫かれるなら
ゴルゴだって光線銃使って悟空が油断してるところを狙えば
勝てることになってしまう。
F巻の鳥山脚本をあてにするならパワーが不明だから
あの光線銃は惑星どころか太陽系を
吹き飛ばせるセルより強いフリーザが当てにするほどの
性能となるが。
- 135 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:07:15.08 ID:???.net
- >>134
悟空はガキの頃から不意打ちでライフル食らってもいちちで終わってるよ
- 136 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:08:52.75 ID:???.net
- というか話の都合で無理やりやらされただけだろうに
星矢だって自由落下で重傷負ったりしてるしな
- 137 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:16:40.39 ID:???.net
- 星矢も描写上の必殺技がそれこそ床や天井壊すぐらいに留まってるから
展開の都合だわな
- 138 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:20:16.70 ID:???.net
- スーパーマンもただの人間のバットマンにやられてるから弱い弱い
- 139 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:22:11.56 ID:???.net
- スレあきって毎日対立煽りとか下らないことしてて空しくならないのかな
- 140 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:24:43.18 ID:???.net
- >>133
黄金魂だとサガのGEが山吹き飛ばして全力がその100倍らしいけど
設定とは釣り合わないのが気になる
- 141 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:25:50.49 ID:???.net
- >>135
だから不意打ちで光線に撃ち抜かれたというより
ウイスやフリーザも言ってたが油断したり寝てたりすると
気を抜いてしまうからカス威力の光線に撃ち抜かれる
ほど体がもろくなってしまうみたい
- 142 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:27:07.74 ID:???.net
- >>140
その設定ってあきらかに銀河を砕くという設定と釣り合わんよね?
山破壊の100倍とか地球破壊どころか大陸破壊もできん
- 143 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:27:54.11 ID:???.net
- >>141
そこら辺もう話の匙加減レベルだからどうとも
常に効くとか言いきれないし不確定要素が多すぎる
- 144 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:28:53.79 ID:???.net
- >>142
後ろのエフェクトで星砕けてるよ
- 145 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:30:08.84 ID:???.net
- ふたばの奴はDBファンはウザいとか自演してたけど自分が信者装って貶してたっていうね
- 146 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:33:56.19 ID:???.net
- 議論っぽいレスは全部>>1の自演
- 147 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:37:21.00 ID:???.net
- というかこのスレ以外にもブリーチが最強とか言う
スレあるけど同一人物か?
- 148 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:46:41.24 ID:???.net
- >>146
つーか議論もしてないんだよな
「○○なら勝てる、負けるに決まってる」って言い張ってるだけで
- 149 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 09:47:55.37 ID:???.net
- DB使った対立煽りスレって皆そうじゃん
- 150 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 10:06:44.63 ID:???.net
- ていうかブリーチ厨じゃねえのか?
最近ブリーチ最強とかいうスレ結構立ってるが
ブリーチなんぞ遊戯王の足元にも及ばん
- 151 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 10:25:54.37 ID:???.net
- 前からDB引き合いにした対立煽りって自演臭かったな
>>1がスレ立てて自分で伸ばしてる
- 152 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 11:52:19.23 ID:???.net
- >>137
でも必殺技より通常技のほうが強いとも思えんわな
- 153 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 11:57:56.51 ID:???.net
- >>142
銀河を砕くってのは原子を砕くと掛け合わせた枕言葉みたいなもんで実際に銀河を砕けるわけじゃない
星をも砕くって言葉も同様
ただやりようによっては星矢キャラが星をも砕けるので後者はあながち間違いじゃない
- 154 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:08:35.70 ID:???.net
- >>152
タイマンで規模の大きい技出す必要性ないからな
時代の流れからNDで童虎が最近よくあるような光速戦闘してたけど
あれだって瞬間的な速度は求められても本来は大きく移動する必要性ないんだよ
- 155 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:09:55.54 ID:???.net
- 惑星じゃなくく星をも砕くってんならできるんじゃないの?
- 156 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:24:08.53 ID:???.net
- 床や天井しか壊せないはねーよ
漫画見てりゃわかることなのに
- 157 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:32:54.34 ID:???.net
- というよりなんで星矢の作者はインフレ設定ばっかだすんだ?
- 158 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:33:32.81 ID:???.net
- DBとか悟空引き合いにしたスレはそれこそいつもふたばのキチガイアンチが
立ててるみたいな荒らし目的の対立煽りだからなあ
- 159 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:34:17.94 ID:???.net
- >>157
凄そうな事言ってれば派手で面白いやん?
- 160 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:36:36.64 ID:???.net
- >>157
凄そうなことやってりゃ面白いからじゃね?
- 161 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:36:44.64 ID:???.net
- 車田は声優の塩沢に「君よくこんな下らない漫画描いてるねーw」って
酔ってる時に言われて「星矢は元々ジャリ向けなんだから好きで描いてる訳じゃねーよ!」って言ってたらしい
- 162 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:37:57.51 ID:???.net
- 車田が星矢を意欲的に描いてないのは有名だよ
元々描きたかったのは男坂なんだし
それでも声優変更に文句言ったり愛着あるのも事実だけど
- 163 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:38:52.52 ID:???.net
- >>156
建造物の破壊なんて初期の紫龍ですらやってるしな
それに光速も描写見るにガチ
- 164 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:38:54.88 ID:???.net
- 車田は元々男一匹な任侠物が好きそう
星矢が始まった時はリンかけや風魔の作者が永井豪みたいな漫画描き始めたって反応だった
- 165 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:40:36.02 ID:???.net
- >>163
十二宮の階段登ったり敷地内の移動で数時間かかったり
ギリシャからドイツのハーデス城まで四時間近くは経ってる
- 166 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:41:10.69 ID:???.net
- >>163
速いときは凄い速いよ
あとギリシャからドイツは四時間もたってない
- 167 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:41:54.04 ID:???.net
- ジャンプで最後に星矢の焼き回し漫画みたいの描いて壮大にポシャったし
星矢自体はもう飽きられてたのかもしれん
- 168 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:41:58.56 ID:???.net
- >>165
展開の都合で匙加減みたいなもんだからなあ
- 169 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:42:45.73 ID:???.net
- 今更だけど安価ミスったわ>>166は前レスに
- 170 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:43:58.50 ID:???.net
- 光速と原子破壊持ってるのに弱いってなる発想がわからん
- 171 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:45:03.42 ID:???.net
- >>166
ハーデス編でスペクターが十二宮に乗り込んでから
サガ達がアテナ連れて行くまでに氷河がしっかり「八時間は経ってる」って言って
それからパンドラに会った後当初の制限時間の十二時間が過ぎてるから
どう足掻いても1時間以上は経ってるんだよなあ
- 172 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:46:20.35 ID:???.net
- >>170
一輝の拳をマーマの十字架で防げたのは…
- 173 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:46:47.46 ID:???.net
- >>171
仮に一時間としても1000km以上だからマッハ以上では移動してるし
そこからハーデス城探して内部探索する時間も引かれるから
ちんたら動いてるわけじゃない
というか白銀の時点でそうだし
- 174 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:47:23.05 ID:???.net
- >>172
そもそも拳が聖衣を貫いて心臓まで達してるから防げてない
- 175 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:47:43.47 ID:???.net
- ハンキングベアーで絞殺する小宇宙も原子もまったく関係ない激
- 176 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:47:49.98 ID:kafsqW/N.net
- 星矢アンチって展開の粗探で星矢を弱体化させることに躍起なんだね
- 177 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:48:36.87 ID:???.net
- >>174
いや何でちゃちな十字架ごときで
- 178 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:49:45.76 ID:???.net
- 好意的に解釈するなら瞬発力はあっても持久力はないのかも
殺せんせーは常に最高速度マッハ20出せるから凄い
- 179 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:49:59.84 ID:kafsqW/N.net
- >>177
真面目に語ると物理的にあんなんで拳防げるわけない
聖衣よりロザリオが固いとか心停止をマーマへの思い出乗り切ったとかそんなん
- 180 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:51:10.15 ID:???.net
- >>178
千日戦争できるからそれはないでしょ
距離移動するためにマッハをわかりやすく出してるだけでさ
- 181 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:51:17.49 ID:???.net
- 生身のデスマスクぶん殴って骨を折ったぞ
なぜ体が引き裂かれなかったかは知らん
- 182 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:52:02.77 ID:???.net
- なんだ星矢速いじゃん
まとめサイトで見たやつは嘘ついてたのかあれ
- 183 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:53:56.28 ID:???.net
- 1年で10万回しか心臓の鼓動が打たれない老師ですら
聖域では老人状態で戦ってんだし耐久力ないようには思えない
- 184 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:54:16.91 ID:???.net
- 序盤はムウが38秒でミスティに追いつかれそうになったり色々構想が甘かったから…
- 185 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:54:46.27 ID:???.net
- 要は星矢は長距離を光速で動くほどの持久力がなくて
短距離しか光速は無理なんだろ
DBだって短距離と長距離で変わってくるし。
というかこういうのって短距離と長距離は違うもんなんじゃないの?
- 186 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:55:31.50 ID:???.net
- >>179
実際防げてないしな
腕伸ばしきったから背骨まで貫通してないだけにしか見えない
- 187 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:57:02.56 ID:???.net
- >>186
それただ個人の印象じゃね?
一輝自身が命を救ったのはこのロザリオかって言ってるし
- 188 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:57:51.38 ID:???.net
- 光速の攻撃を凌いだり避けたりしてるから
反射と敏捷性に関しちゃ同じく光速レベルは確実
- 189 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:59:43.86 ID:???.net
- >>187
@ ロザリオが聖衣よりも硬い最強の物質
A マーマの形見が氷河に小宇宙を燃やさせて心停止生還に繋げた
B 物理現象を無視してロザリオが聖闘士の拳を防ぐパワーを持っていた
好きなのを選べ
- 190 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 12:59:44.45 ID:???.net
- 一回シャイナがアイオリアの放ったライトニングボルトの間に入って星矢庇ったよな
- 191 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:00:37.27 ID:???.net
- >>190
聖闘士は小宇宙を燃やせば基礎スペックを上限突破できるのは今や常識
それより速い光速拳の描写あるんでそのシーン語る意味無意味だしね
- 192 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:01:30.32 ID:???.net
- シャイナさん聖域最強の黄金に縁のものだし潜在能力高そう
- 193 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:01:33.47 ID:???.net
- 星矢もキン肉マンみたいに粗探しじゃなく描写の矛盾や食い違いのツッコミ所は
それはそれでネタで楽しむもんだと思ってたが、批判もマジに受け取っちゃいかんだろ
- 194 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:02:23.43 ID:???.net
- この場合マジに矛盾や食い違いを指摘しちゃう子が痛いのでは…
- 195 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:03:02.71 ID:???.net
- 要するに十字架がパンチを防いだわけではない
聖闘士は長距離以外では光速
ここまでは確定か
- 196 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:03:37.77 ID:???.net
- ゆでみたいに車田だからで良いじゃない
ゆでって車田漫画を参考にしてるし
- 197 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:04:18.12 ID:???.net
- ロザリオは心停止から氷河を生還させたってことでいいと思うけど・・・
あのシーンで一緒に人の胸部と聖衣を貫いてるのにロザリオ何なんだよって感想にしかならんし
- 198 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:04:47.88 ID:???.net
- >>195
攻撃と反応速度も光速
- 199 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:07:08.97 ID:???.net
- やっぱそういう設定考えずその場その場の理屈を楽しめるキン肉マンって凄いな
- 200 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:07:25.14 ID:???.net
- なんだ星矢全然詐欺設定じゃないじゃん
誰だよ嘘付いて回ってるの
- 201 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:09:33.39 ID:???.net
- 本当に星矢たちが壊せなかったのって
メイドインヴィレナんとかと嘆きの壁くらいだよね
- 202 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:11:44.71 ID:???.net
- 光速って言ってもやってることは近距離で相手の動きを上回るくらいだから
描写としてはありがちな接近戦の超スピード程度で明確に光速かどうかは分からん
それとシーンの食い違いを加味した場合近接戦闘でなら光速出せるが妥当じゃね?
- 203 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:13:56.84 ID:???.net
- >>202
光速拳を見て避けたり迎撃できるんだから近接戦闘では
攻撃・移動・反応に関しちゃ全て光速レベルで間違ってないよ
ちなみに遠距離戦闘でも光速出してる描写はある
- 204 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:14:22.33 ID:???.net
- 本当に光速出せてるって描写で表現するには短時間で長距離移動するか
スタープラチナみたいに周りが静止した状態で動き回るか、くらいじゃね
- 205 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:15:16.39 ID:???.net
- >>204
短時間で長距離なら既に描写あるよ
光速レベルかはわからないけどマッハなんぼ程度の速さじゃないのは確実
- 206 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:15:26.24 ID:???.net
- >>203
つまり設定なんでしょ?
シーンの描写から具体的な速度は算出できないし
- 207 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:16:21.99 ID:???.net
- 光速のウンココピペまだ貼られてないのか
- 208 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:16:40.68 ID:???.net
- >>206
具体的な速度とか言い出したら面倒なことになるからなあ
例を挙げると具体的な速度を追い求めて星矢は光速の数百万倍の速さを出してるということになった最強スレとかね
- 209 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:17:25.47 ID:???.net
- >>206
本当に具体化するつもりなら光速と同じくらいの速さは描写されてる
- 210 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:18:00.01 ID:???.net
- >>208
あのスレは他の漫画も光速の何千倍、何百倍って結果になってるテンプレがザラだからなあ
- 211 :マロン名無しさん:2015/06/28(日) 13:18:24.33 ID:???.net
- ぶっちゃけ光速描写提示したところで難癖つけるのがオチだろこいつ
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