【雑談】原泰久 キングダム 総合 63【ネタバレ】

1 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 16:50:47.18 ID:T+fdBLvh.net

原泰久 キングダムの雑談とネタバレに使ってください

※荒らしはスルーしましょう

前スレ
【雑談】原泰久 キングダム 総合 62【ネタバレ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1434430650/

2 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 23:21:49.50 ID:???.net

>>1
乙

初の2げと

3 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 23:27:47.56 ID:???.net

連載もあと15年続けるつもりかね

4 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 23:36:40.09 ID:???.net

内容的にはとっくに終ってるから良しとしろや。

5 ：マロン名無しさん：2015/07/11(土) 23:53:35.31 ID:???.net

ばれまだかよ

6 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 07:18:40.30 ID:???.net

おまえらおはよう

7 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 08:53:51.83 ID:???.net

おやすみ

8 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 10:22:49.57 ID:???.net

439話の文字バレは来てるけど中国語だから題名くらいしかわからん

とりあえず大后か呂布葦は追放したらしい
どなたな訳せる人いたらお願い

9 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 10:36:49.37 ID:???.net

>>8
それって、文字バレでなく史実じゃん！
あなた騙されそうだから、振り込め詐欺なんかに注意したほうがいいよ。

10 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 10:44:42.90 ID:???.net

キムチっ屁プリッ★

11 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 10:59:37.98 ID:???.net

また少しタイムs切符あるのかな

12 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 18:26:23.04 ID:???.net

＜戦争は大資本家や大地主の金儲けのため＞
恥ずかしいことだが、今までおれは戦争は台風のように自然に起こるものだと
ばかり思っていたが、とんでもないことだった。戦争は大資本家や大地主の金儲
けのためだったのだ。直接の仕掛人は軍隊だが、彼らはそのうしろで巧妙に糸を
引いていたのだ。表面では「聖戦」だの「東洋平和のため」などともっともらし
いことを言いながら、その実、戦争は願ってもない金儲けの手段だったのだ。そ
う言われれば、おれの乗っていた武蔵の場合にも、それがそのまま当てはまる。
武蔵は三菱重工業株式会社長崎造船所でつくった艦だが、むろんあれだけの大
艦だから、請け負った三菱はきっとしこたま儲けたにちがいない。おそらく儲け
すぎて笑いがとまらなかったろう。しかもそれをつくった三菱の資本家たちは誰
一人その武蔵に乗り組みはしなかった。それに乗せられたのは、たいていがおれ
のような貧乏人の兵隊たちだったのだ。そしてその大半は武蔵と運命を共にした
が、おれたちがシブヤン海で悪戦苦闘している間、三菱の資本家たちは何をして
いたのか。おそらくやわらかな回転椅子にふかぶかと腰を沈めて葉巻でもふかし
ながらつぎの金儲けでも考えていたのに違いない。
渡辺清氏著『砕かれた神』

13 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 18:46:12.12 ID:???.net

強盗殺人が金目当てだからといって、立ち向かってくれる警察官を罵倒する馬鹿がこちら↑

14 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 19:03:05.32 ID:???.net

　 ＜華族や政府の高位・高官は自己安全に狂奔していた＞
「金持や政財界で、死んだ人がいますか。憲兵や特高とつながりのあった有力
者たちには、情報が流れている。長岡では、空襲のまえに避難勧告の伝単が多量
にまかれていた。それなのに、一般の市民にはすこしもつたえられていない。神
風が吹く、日本はかならず勝つ。こんなバカな宣伝をして市民を愚弄していたん
じゃありませんか。そんな人たちはみな、捕虜収容所のほうへ逃げて助かってい
るんだ。子供をもつ母親たちは、子供を抱きかかえたまま、死んだんじゃありま
せんか。いまだに忘れられません。・・・」（長岡市、新保和雄氏の話より）

15 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 19:57:53.91 ID:???.net

玉音放送で終戦になり、ギリギリのところで皆が命を繋ぎとめた中にあって、
２２人の若者たちが、終戦の事実を知らされないまま、【最後の特攻】に出撃させられました。
日本が降伏したにもかかわらず、特攻の指導者の一人、【宇垣纏（まとめ）中将】は
艦上爆撃機【彗星】部隊の２３歳の中津留達雄大尉に、自ら最後の特攻に出撃することを伝え
準備を命じたのです。

特攻作戦の責任者、軍令部次長の大西瀧治郎中将は独り割腹自殺しましたが、宇垣司令官は、
個人的な自決に、２２人の２０歳前後の若者を【道ずれ】に引きずり込んだのです。なんという身勝手！

16 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 20:31:44.74 ID:???.net

田原総一郎　　そういうことですか。

渡邉恒雄　　　だから、強制ですよ。暴力による強制。

田原　　　　　お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。

渡邉　　　　　とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、
　　　　　　　僕は政治家たちに話したけど、NHKラジオで特攻隊の番組をやった。
　　　　　　　これがよくやったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。
　　　　　　　その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。
　　　　　　　死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。

田原　　　　　あ、そんな録音がとってあった。

渡邉　　　　　特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか
　　　　　　　信じられているけど、殆ど嘘です。

17 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 21:32:03.03 ID:+PJtcuiv.net

>>16
日本が嫌いなら中国に帰れよ

留学生はちゃんと金返せ

18 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 21:37:22.52 ID:???.net

反日ブサヨは北朝鮮や中国共産党が同じ事してもスルーして日本だけ叩くのが仕事
ほんの一部の粗探しして「日本はこんなに酷い」と大げさに叫んで北朝鮮と中国共産党が軍事的に有利になるように手助けをする

19 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 21:42:54.76 ID:???.net

醜いものを醜いといって何が悪いのか

20 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:05:28.32 ID:???.net

第一の問題は、大量の餓死者を出したことだ。数十万人単位で、餓死が出たと推定される。
歴史学者の藤原彰氏は、太平洋戦争の戦没者の２１２万人のうち、約６割の１２７万人が餓死、
病死、戦地の栄養不足で死亡したと推計している。（「餓死した英霊たち」（青木書房））
この人は、日本軍を批判する情報に片寄りがちの歴史家で、同書も精緻な分析とはいえない。
しかし大量であったことは疑いない。
戦後、作戦を立案した大本営陸軍部（参謀本部）作戦課の課員のエリート将校が、
「あんなに餓死がいると戦後初めて知った」と振り返ったという。彼らには、兵士は「駒」だったのだ。

21 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:06:54.86 ID:???.net

第二の問題は、兵士に自殺攻撃を、部隊に全滅をうながす命令が大量に出されたことだ。
敗北が確定的になったときに、米軍が言うところの「バンザイアタック」という白兵突撃
が各地の陸戦で繰り返された。そして全滅を「玉砕」（玉とくだける）という言葉で隠した。
また特攻という美名で爆弾を持ち、航空機、潜水艦で突入させる戦法もあった。
その要員となった若者の精神的な苦痛を想像すると、言葉を失う。
戦後、「特攻は志願だった」という虚構が軍の立案者によって振りまかれたが、事実上の強制だった。

22 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:17:45.87 ID:???.net

>>18
それバカウヨにも当てはまるぞｗ

23 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:20:33.89 ID:???.net

日本帝国陸海軍のもう一つの問題は、国民保護という観点も欠落していたことだ。
南方、中国、満洲で１００万人の在留邦人が、そして３０万人の沖縄県民が戦争に巻き込まれた。
この人々を守る戦い方はあったのに、それをしなかった。

いずれも愚かな日本の戦争指導者による日本人への罪だ。
この際、チャンだのチョンだのはどうでもいい。この愚かな政軍官財の日本国民に
対する戦犯を裁かない限り、戦後レジームからの脱却などできはしない。

24 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 22:35:54.82 ID:???.net

「いいか 信　勇猛と無謀は違う。そこをはき違えると　何も残さず
早く死ぬ………(縛虎申ばくこしん)』キングダム7巻より

玉砕や特攻という無謀な作戦を強いたのが先の大戦の日本軍。
理不尽な死に方をした戦死者の家族を納得させるため、戦死者を神格化する靖国が必要だった。

25 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 23:02:34.19 ID:???.net

いつもの野郎がちょいと別の顔してご登場か、やれやれ…

26 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 23:31:20.43 ID:???.net

第六航空軍司令官の菅原道大中将は「諸君は生きながら既に神である。
諸君だけを行かせはしない。最後の一機で本職も必ずあとを追う」と行って
特攻隊をどんどん送り出し、機体不良なので戻ってきた搭乗員を「卑怯者！」
とののしり、指揮棒で殴った。そして終戦。「最後の一機で必ず」どころか、
敗戦の責任を取って自決をすすめる参謀に「死ぬだけが責任を取ることではない」
と逃げまわり、結局９６歳で極楽往生。１７歳で特攻戦死した少年航空兵は
あの世でなんと思っているでしょうね

27 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 23:34:13.70 ID:???.net

菅原の参謀だった清澤中佐も、オンボロ機をあてがわれた特攻隊員が
エンジン不調などで帰ってくると、「卑怯者！死ぬのが怖いのか」と殴る、蹴るの
暴行を加え、振武寮という宿舎に閉じ込めて毎日、毎日ネチネチとお説教。
机の上にブーツをはいた足をのせてふんぞり返り、
「お前たちの大和魂はどこに付いておる。腰抜けめ」、と。
余りの悔しさに自殺した隊員もいました。そして戦後、清澤は特攻隊の生き残りが復讐にくる、
と恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝たそうです。
卑怯者はこいつです。本人もパイロットで、終戦時は２８歳。自分で特攻に行け！ですよ。
この男も８４歳まで生きました。

28 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 23:41:47.94 ID:???.net

『戦争は悪と言うより、負けた事が悪いのです』　古代中国では敗軍の将は三族まで誅殺されました。
靖国神社には戦争を勝利に導いた戦死者だけが祀られるべきで、Ａ級戦犯は無論の事、山本五十六もその資格は有りません。

肝に銘じたい事は『現代の戦争は勝っても負けても、下っ端の軍人や民衆は悲惨な目に遭うだけで、利益にあづかれず大損となる』事です。

29 ：マロン名無しさん：2015/07/12(日) 23:45:09.41 ID:???.net

あづかるw流石ちょん

30 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 00:25:48.61 ID:???.net

次のバレはよこい

31 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 01:25:34.73 ID:???.net

バレ

32 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 05:18:33.57 ID:???.net

そりゃ悲惨な対外戦争なんてしたいわけないが
白人が世界中を侵略し尽くして残すはわずか数か国だけって状態だったんだから
民族絶滅覚悟でもやらねばならぬ時だった
あそこで日本が粘ったおかげで今の有色人種がなんとか白人に陵辱されずに済んでいる

33 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 08:05:23.52 ID:???.net

※荒らしはスルーしましょう
荒らしに反応する人も荒らしと同じです

以前はこのスレの住民はスルー出来てたのに
もしかして新規さんが増えたのかな

34 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 09:56:36.34 ID:???.net

自演でしょ

35 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 10:08:53.44 ID:???.net

最新刊のおまけ漫画のバレまだー？

36 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 10:28:46.30 ID:???.net

そっちかｗｗ

37 ：マロン名無しさん：2015/07/13(月) 12:41:32.53 ID:???.net

最新刊フラゲしたけど、おまけ漫画お前らが期待する展開はなかったぞ
ご愁傷様

38 ：マロン名無しさん：2015/07/14(火) 05:56:09.05 ID:???.net

おまえらおはよう

39 ：マロン名無しさん：2015/07/14(火) 07:51:01.72 ID:???.net

おう、暑いけどちゃんと飯食えよバテるぞ

40 ：マロン名無しさん：2015/07/14(火) 14:03:48.56 ID:???.net

おやすみ

41 ：マロン名無しさん：2015/07/15(水) 06:07:14.02 ID:???.net

今日も暑くなりそうだね

42 ：マロン名無しさん：2015/07/15(水) 09:50:19.52 ID:???.net

大炎が見えるのぅ

43 ：マロン名無しさん：2015/07/15(水) 12:19:22.65 ID:SukPniuw.net

コンビニいったらpenて雑誌の最新号の表紙キングダムのが置いてあった
いま読むべき日本の漫画特集

44 ：マロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:25:10.08 ID:???.net

キングダムは大して面白くない
蒼天航路と比べると2ランク落ちる

45 ：マロン名無しさん：2015/07/15(水) 17:37:30.17 ID:???.net

第二部からは他の武将にもっとスポットライトを当ててほしいな
ぶっちゃけ信よりもファルさんやお頭、王翦の出番の時の方がワクワクする

46 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 00:01:43.54 ID:???.net

>>45
完全同意
主人公魅力ないね

47 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 00:04:08.89 ID:???.net

信はこの漫画の無料立ち読み枠だからなｗ

48 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 00:54:40.91 ID:???.net

キョウカイをはやく将軍にして
信が楚に負けたとき、キョウカイも七人の将軍のひとりだったのだ

キョウカイ、我呂、渕、壁、隆国、録嗚未、カイネ

そしてテンちゃんだけ生き残る

49 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 01:19:44.21 ID:???.net

将軍にしつつ大将軍にしない微妙な位置をキープさせないといけないな

50 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 03:52:09.00 ID:???.net

立ち読みしにいったら休載だった

51 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 09:45:49.55 ID:???.net

レジに持って行くと今週掲載分別冊をくれるぞw

52 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 13:28:03.37 ID:???.net

ネタバレは今週の土日以降か・・

53 ：マロン名無しさん：2015/07/16(木) 16:05:07.38 ID:???.net

犬と人間の力関係・・・人のほうが強いと思ったら、犬は襲ってこない
ttp://livedoor.blogimg.jp/parumo_zaeega/imgs/9/7/97749e45.jpg

54 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 02:39:26.96 ID:???.net

>>46
>>45
一騎打ちと突撃しかしてないからな
ずっと同じパターン

55 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 09:42:51.83 ID:???.net

新刊のおまけ漫画のバレ希望！
展開的には、買わないつもりだけどおまけ如何によっては買うかも。

56 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 15:15:33.76 ID:???.net

まぁそこでエロ展開されても困るわな

当分は、協会がヘコんで弱るような展開無いし将軍への道も待ったナシ
そこで、二部のイキナリで子供抱いてる姿とか恋愛関係は飛ばすのもアリだな

57 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 17:37:48.58 ID:???.net

お約束寸止めラブコメ展開か

58 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 21:59:22.69 ID:???.net

楊端和がえん氏城落とすとこまでじゃなく春申君の暗殺まで一気に進むとは…

59 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 22:26:14.45 ID:???.net

信とテンが結婚する場面があるとは思わなかった

60 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 22:35:03.08 ID:???.net

テンが子供産んでるな

61 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 22:35:13.67 ID:???.net

まさかオラ信と教会で高い山に登って元気玉炸裂するとは思わなかったぞ
オラわくわくしてきたぞ

62 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 22:42:14.23 ID:VuFIWGaH.net

桓騎が敗走して山の民になるって

63 ：マロン名無しさん：2015/07/17(金) 23:00:16.87 ID:???.net

>>60
ガイモウの？

64 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 01:56:28.69 ID:???.net

マジでつまらんな　この漫画・・・

65 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 02:16:16.47 ID:???.net

これはおもしろい！

66 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 02:38:09.80 ID:???.net

おもすれー

67 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 08:26:07.80 ID:???.net

38zipやっときたな

68 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 10:09:08.72 ID:???.net

テンちゃん正妻キタ

69 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 11:45:07.05 ID:???.net

アメトーク、アプリ、オマケまんがの流れを見てやっぱりキョウカイちゃんが正妻だと確信しました

70 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 15:56:18.13 ID:???.net

何も成長してない、、

71 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:30:08.09 ID:???.net

バレもう来てるのか　検索しても見つからねえ

72 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:32:10.48 ID:???.net

今回だけだぞ

http://jump-netabare.seesaa.net/article/422504627.html

73 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:36:45.71 ID:???.net

そんな事より、読んでましたの人と標と特訓済みとはどっちが格上設定なのかな？

74 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:43:35.05 ID:???.net

見た目まったく変わってないんだな
タンワはすでに大将軍だったのか

75 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:46:11.09 ID:???.net

全然時間進んでない何も変わってない
ただ呂不韋編が終わっただけで第一部完なんて言い方するなよ

76 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:46:15.73 ID:???.net

六将確定組　蒙武、謄、楊端和、王翦、桓騎

六将候補者　信、蒙恬、王賁、録嗚未、壁、キョウカイ、オギコ

77 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:51:31.39 ID:???.net

何のために区切ったんだろうか

78 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:57:58.55 ID:???.net

>>72
ありがとう
春申君なんてすっかり忘れてたわ　死んでそんな影響あるのか

79 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 17:59:59.78 ID:???.net

六将って六虎の事じゃなくて？信　王賁　蒙恬　王翦　桓騎　蒙武だと思ってた

80 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:07:59.02 ID:???.net

話題に上って良かったのか悪かったのか分からんが春申君チーッス

>>78
李園をどう設定するかによる、ありがち小物設定なら楚は急速に衰えるだろう
あと楚に関して掘り下げるチャンスだぜ、なあ昌平君

81 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:13:07.80 ID:???.net

>>79
原先生はパクってなんかないから
たまたまネタが被っただけだから
その別の漫画の設定関係ないから

82 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:15:23.13 ID:???.net

まあ初期は蒼天とかパクってたしその流れで輸入したんだろうな

83 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:17:01.38 ID:???.net

あれ？
まだ馬鹿は五千将のままなのか
加冠の儀を終えて政は正式に王になって最初の馬鹿への号令は将軍に昇格してからじゃないのかよ

84 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:21:38.26 ID:???.net

あずみと信だとあずみのが強そうだな

85 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:21:53.89 ID:???.net

一部とか二部に分ける意味があったのかな
原坊にはがっかりだよ

86 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:47:13.12 ID:???.net

あずみと嫁なら嫁のが強いだろうな

87 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 18:54:13.29 ID:???.net

祭をくぐった敵はもう通過したからな

88 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:08:11.69 ID:???.net

信はいつ将軍になるんだ？
李姓はまだ先か

89 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:18:42.96 ID:???.net

六章候補けっこういるなあ
誰が落ちるのか
謄あたりは入らない気がするが

90 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:24:14.34 ID:???.net

なんか最近物語見せる前に結果を先に書くナレーションが目につくがやめてほしいw

91 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:31:05.43 ID:???.net

五千万人将とか任命されても馬鹿設定のままなんだろうなｗ

92 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:37:53.80 ID:???.net

馬鹿とドヤァが出てくるとつまらん

93 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 19:40:52.15 ID:???.net

一部から変化無しのまま二部入るなら区切んなよ
タンワ軍の戦闘シーンが増えそうで嬉しいけど

94 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 20:23:06.88 ID:???.net

信が五千人将だってよｗｗｗｗｗ「次の章では信は将軍になってるよ　ｷﾘ」とか言ってた連中　ザマーーーｗｗｗ

「春申君の話など本編と関係ないから書かないでいい　ｷﾘ」とか言ってたアホ共　

春申君の暗殺もしっかり描くようだぞｗｗｗｗｗ　お前らセンス無さすぎｗｗｗ

さっさと信を将軍にすることしか考えず、群像劇ってことを理解しないバカ共

ザマーーｗｗｗｗ　あーメシうまメシうま　今週は愉快だ　原先生万歳ｗ
　　

95 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 20:32:34.18 ID:???.net

http://i.imgur.com/VOIy8pB.jpg

96 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 21:01:26.38 ID:???.net

一章の最後で将軍だ　二章では将軍になってる
とかなんとか将軍なるなる詐欺だな　

97 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 21:15:37.39 ID:???.net

政の加冠後最初の戦は楊端和に取られてしまいました
当然だけど5年で将軍それも大将って無理があったな
屯留ロウアイみたいに内乱で大将は大王派の人間が条件みたいな状況じゃないとな

98 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 21:36:50.55 ID:???.net

ロウアイの乱鎮圧で将軍昇格論功行賞って言ってた連中は脳筋読者（笑

99 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 21:37:41.10 ID:???.net

処分終わったらかな

100 ：マロン名無しさん：2015/07/18(土) 21:39:37.43 ID:???.net

>>95
雰囲気がちょっとママなんだが、子供できたのかね？

原ワールドでは大良造の爵=大将軍なのか…