るろうに剣心 強さ議論スレ61

1 ：マロン名無しさん：2015/12/11(金) 20:54:26.39 ID:???.net

S　　比古
A　　剣心≒志々雄≒縁
B　　宗次郎≒斎藤　蒼紫　抜刀斎
C　　宇水　猛襲型夷腕坊　刃衛
D　　朱雀　青龍　村上
E　　安慈　不二　左之助　鯨波　翁　弥彦
F　　八ツ目　外印　張　雷十太 　　
G　　般若　蝙也　番神　辰巳　角田
H　　式尉　鎌足　尖角　白虎　瓢湖　中条
I　　上下ェ門　京都御庭番衆　玄武　方治　ラスピエール　火男　伍兵衛　
J　　清里　ベシミ　不動沢　　赤末　一ヶ瀬　二ノ宮　三ツ原　
K　　薫　操　宇治木　前川　阿武隈四入道　梟爪衆
L　　我介　由太郎　幹雄　蜂須賀
M　　黒星　観柳　恵　妙　由美　青空一家　才槌　燕　オイボレ

前スレからの変更点→剣心皆伝の情報を基にランクの入れ替えとキャラの追加。第零幕、炎を統べるのキャラを追加。
作者の脳内（花札）では剣心＝比古＝志々雄＝宗次郎＝斎藤＞他。縁は唯一の例外の零点であるため不明。
描写、能力では狂経脈縁＞他。拡張本での解説（ワンフレーズ、コメントなど）では比古＞他 。
人脈と策略を入れたら志々雄＞他。シラフからの戦闘開始なら宗次郎＞他。

※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可。
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること。
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること。
・事前情報は双方無しとする。

前スレ　るろうに剣心 強さ議論スレ60
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1444967337/l50

418 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:02:49.44 ID:I7bsxBxl.net

>>414
そうかなぁ、なんとなくみたら縁とか宗次郎とか素早くてスペックが高くて
ぱっとみわかりやすい強さの方が上にみえるのかなぁと思ったけどなぁ・・
どうなんだろう

419 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:05:33.65 ID:???.net

斉藤の場合は設定と描写のどっちを取るかの問題でしかないんだよな
描写で見ると明らかに志々雄や剣心クラスより弱いけど設定では奥義使える剣心と互角
まあ志々雄もそうだけど作者の描き方が下手

420 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:06:18.17 ID:???.net

斎藤は抜刀斎戦がネックだから普通に読んで最強と思われにくいだろ

421 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:08:10.96 ID:???.net

>>417
そうか？割と比古もフワフワした強さだぞ風格とセリフで強そうという雰囲気が出てるだけで
身体能力的には剣心のパワー型みたいなもんだし

>>418
強さ議論とか２chとかしなかったときは割と雰囲気で読んでたからなぁ
細かい能力とか言動とかにこまめにきにしだしたら宗次郎とか縁の能力が凄いから
どっちを気にするかなんだろうが

422 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:13:55.08 ID:I7bsxBxl.net

>>419
斎藤は剣心と対になる存在で不殺さずの誓いと悪即斬でイデオロギーが発生してるから
互角って思ってたほうが漫画が面白いわな

423 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:14:06.41 ID:???.net

比古ってフワフワしてるか？
マントつけた手加減状態でも剣心が全然歯が立たず後先考えない全身全霊の一撃でようやく腕に掠った程度だったんだぞ

424 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:14:41.79 ID:???.net

その後九頭が掠りもしないのが出てきたからな

425 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:15:05.61 ID:???.net

>>421
剣心に何もさせず一方的にボコってたじゃん。
それが出来たのは龍鳴閃を喰らう前の縁くらいか。

奥義伝授は自殺みたいな物だから無しで。

426 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:18:18.82 ID:I7bsxBxl.net

>>425
比古はそれに加えて和月が最強だっていいきってるからな
sssp://o.8ch.net/5r7q.png

427 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:20:48.67 ID:I7bsxBxl.net

>>414
でも斎藤は牙突が破られてからが本番っていう・・・
sssp://o.8ch.net/5r7y.png

428 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 18:37:46.22 ID:???.net

斉藤の真の奥義は零式じゃなくてベルトだからな

429 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:10:05.72 ID:???.net

おじいちゃんそのネタはちょっと前にやったでしょう？

430 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:14:39.60 ID:???.net

>>366
＞ただの主観でそれこそ根拠がない

比古が本気で剣心を殺したがっている、と？
何のために？

何の罪もない人、しかも自分の弟子を、
喜々として殺したがるような殺人鬼とは思えんけどね。
それこそ主観で根拠がない。

でも剣心に向けて刀を振るっている、つまり
「殺す気のない刀振り」＝「手加減」
としか解釈のしようがないんだが。

431 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:17:49.72 ID:???.net

あ、比古が殺人鬼でない根拠なら、
幼少の剣心をわざわざ拾って育てた、
悪党を斬っても世の中が良くならないことに悩んでいた、
などが根拠としてあるから、これは主観じゃないよ。

で、剣心を本気で（手加減なしで）殺しにかかる根拠は？

432 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:19:06.25 ID:???.net

>>430
何の罪もない人、しかも自分の弟子を、
喜々として殺したがるような殺人鬼とは思えんけどね。
↑主観じゃん

433 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:24:50.59 ID:???.net

これは釣り針ですわ

434 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:26:30.74 ID:???.net

すごい釣り師があらわれた

435 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:26:31.08 ID:???.net

>>425
論理的に考えられないのか？
身体能力だけを基準にしたら比古は大したことないって話に剣心をボコボコにしただのともってくるあたり大丈夫か？

436 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:26:58.24 ID:???.net

マジキチ

437 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:32:03.48 ID:???.net

その気になりゃいつでも殺せる比古とそこから逆転負けした縁を同様に語ってるのがそもそもおかしいわ
ボコボコにしただけの縁より一回仮死状態にした上に死を覚悟させたシシオの方がダメージ負わせてるし

438 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:33:10.16 ID:???.net

明確な証言があったわ。

「いつもそうやって修行してきただろうが」
「よく生き延びたもんだ……」
「ひとえに俺の『巧みな力加減』のおかげだな」

はい、剣心相手の修行時に比古が手加減してた証拠。
反論あるか？

439 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:35:42.14 ID:???.net

奥義伝授と普段の修行を混同する馬鹿

440 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:37:58.00 ID:???.net

>>437
シシオ一人の実績にするなよ
蒼紫＋宗次郎＋シシオ＋由美だろ

441 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:39:20.80 ID:???.net

設定的には比古は天井知らずで合ってるけど
本編だと天翔すら使わず
飛天自体縮地2〜3歩手前に劣ると言われたのが現実

442 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:39:32.18 ID:???.net

>>439
そうそう、そういうこと。
奥義伝授は「御剣の師弟の運命」とか、「不殺の誓いの外」と
比古が念を入れて例外扱いしてる。

前夜には、「『明日が』今生の別れ」とも言ってた。
伝授の時だけが例外で、あの時だけが全力で殺しにかかってた。
逆に言うと、他の時は全て、殺しにかかってない＝手加減してたってことだ。

443 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:42:18.47 ID:???.net

それまで気配もなかったのに
いきなり振り下ろされた不二の刀の下に現れてる描写からみるに
出してない幅はもっとデカイと感じるけどね<お師匠

444 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:43:51.08 ID:???.net

リアルに考えると不二の剣速マッハは軽く出てるけど
漫画だから神速レベルより全然遅いだろう

445 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:44:59.89 ID:???.net

念の為に補足しておくと、伝授の時の比古は全力とはいえ、
「今から全力でグーを出すから、お前はパーを出せよ」
という状態。全力ではあるが、カンニングつきのハンデ戦だから、
それで剣心が勝ったことは、強さ比較としてはあまり意味がない。

設定通り、「天翔会得の試験」ってだけのこと。

446 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:46:10.20 ID:???.net

>>445
でも全力だしたのに天翔に負けたってことは結局比古の(天翔以外で)最速は神速じゃん

447 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:46:48.11 ID:???.net

>>444
マンガだから何々、が通用するなら
全てのキャラクター、場面においてそうなるんじゃ？
どれも読者の主観で通用するしないを決められることになってしまうよ

448 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:48:10.75 ID:???.net

>>442
混同してるレスをしたお前に同意されても困るんだが
本気で放った九頭が神速でしかなかったそれで答え出てるだろ

449 ：443：2016/01/10(日) 19:48:41.20 ID:???.net

>>444
けど、それまでいなかったのに出てきてんだよ？
どっからすっとんできたんだよ、ってとこから含めてのこと

450 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:49:59.99 ID:???.net

>>447
何が言いたいのか分からないが
漫画の設定や事実を前提にして見たら
不二の攻撃に入った比古はええ！
じゃなくて
比古に入られたから不二の攻撃速度は神速より明らかに遅いってことな
読者の主観を排除するとむしろそうなる

451 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:51:57.08 ID:???.net

随分スレ伸びてると思ったら定期話題だった件

452 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:52:23.72 ID:???.net

>>445
そのレスと同じレスを大分前に見たがあの時野球に例えてたやつだろ？
あの時お前はストレートを投げるから打てよというように最初に球種を明かしたから〜といってたけど
ここで話してるのはその全力で投げた球の速度を話してるわけだわかる？

453 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:53:17.42 ID:???.net

>>451
（下の奴の話になったとたん過疎る…）

454 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 19:58:21.45 ID:???.net

>>450
一理ある
マジレスすると巨大な物体とかが落ちてきたときによくある演出だよな…

455 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 20:03:58.84 ID:???.net

>>453
不毛（確信）

456 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 20:29:34.89 ID:???.net

>>440
それをいうなら縁も満身創痍＋絶食状態にできたのは一人だと不可能だったけどな

457 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 20:31:36.00 ID:???.net

そもそも復活した剣心の動きからも志々雄の紅蓮腕をどうせ一撃は食らって仮死状態にはなる

458 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:02:15.69 ID:???.net

ベシ見vs乙和
火男vs鯨波
式尉vs番神
般若vs外印
観柳vs黒星
蒼紫vs縁
ならばどうなる？

459 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:03:58.20 ID:???.net

御庭番衆側で勝てそうなのが観柳位しかいねえ

460 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:34:54.74 ID:???.net

グレネードガン鯨波に善戦した弥彦＞ガトリング観柳に手も足もでなかった初期蒼紫様

461 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:43:23.94 ID:???.net

なんか薫が御庭番衆の死んだ面子がガトリングガンと引き分けたみたいなこと言ってたから
ガトリングガン≒御庭番衆で戦闘力３くらいの扱いぽい

462 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:48:07.16 ID:???.net

公式から比古＞＞＞（志々雄＞剣心＞縁）≒斎藤≒宗次郎＞その他なら

S　比古
A　志々雄　剣心　縁　斎藤≒宗次郎
B　蒼紫　抜刀斎

くらいのほうが準拠してる

463 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 21:49:30.29 ID:???.net

斎藤が悪い

464 ：マロン名無しさん：2016/01/10(日) 22:06:05.03 ID:???.net

どうでもいい上に流れぶった切って申し訳ないんだけど阿武隈四入道の強さランクって4人全員としてのランク？
だったらあまりにも描写不足過ぎてなんとも言えないんだけど赤末や不動沢が瞬速四身一体を捌ける気がしないしIの一番右あたりに上げても良さそうな気が

465 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 00:16:19.94 ID:???.net

確かに

466 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 13:55:52.60 ID:???.net

>>462
それじゃだめなの？蒼紫とかと同列は微妙でしょ宗次朗、斎藤

467 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 18:56:26.80 ID:???.net

これってどこに書いてあんの？＞（志々雄＞剣心＞縁）

468 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:05:24.68 ID:???.net

華伝で和月が志々雄は勝ち逃げで、結果最強の敵になってそれと対比で縁は剣心の完全勝利と書いてる

469 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:12:33.15 ID:???.net

勝ち逃げって思いっきり死んでるわけだが

470 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:25:01.43 ID:???.net

和月は剣心さえいなかったら縁が志々雄倒して平和だったじゃんって言われるのを嫌がってるの

471 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:33:15.54 ID:???.net

？？？

472 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:54:53.43 ID:???.net

>>462
志々雄がどうやって縁に勝つんだよ
訳分からん不等号を付けるな

473 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:56:03.15 ID:???.net

>>469
縁は改心すればいいけど和月的には志々雄に勝たせたいが
志々雄が勝つと物語が終わっちゃうから負けさせないといけないが
剣心たちには負けるわけがないので自分の力で自滅にさせたという話

474 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:57:05.81 ID:???.net

ていうか>>1って
シシオ＞剣心、剣心＞縁、縁＞シシオ
で≒ってことじゃないの？

475 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:58:19.16 ID:???.net

>>472
つっても和月が志々雄が最強の敵としてるからな
宇水、抜刀斎の話と一緒で公式の見解＞作中描写だろ

476 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:59:21.35 ID:???.net

最強の敵なんて言ってないだろ

477 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 19:59:57.35 ID:???.net

漫画の愚痴コーナーって最強っていってたような

478 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:00:27.11 ID:???.net

正確には全編を通して最強のキャラになっただがな

479 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:03:37.76 ID:???.net

比古より強いのかよ

480 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:04:31.46 ID:???.net

最新の過去編も含め後書き等で志々雄が一番好きなキャラとしてるから贔屓しちまうんだろ
ただ一番好きなキャラより強い比古を用意してるあたりは流石と思うが

481 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:06:46.44 ID:???.net

全編を通して最強のキャラなんだから比古より上だろ
むしろ比古ってそんなランク分けるほど強い描写なくね？

482 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:07:29.47 ID:???.net

>>479
敵の話の流れで出た話だから比古は入ってないと思いたい
炎を統べるの際に担当編集も最強の敵と語ってるから製作側としてはそういう認識かと

483 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:07:56.44 ID:???.net

シシオはこればっかりだな
具体的な強さの根拠を出さん
例えば縁が相手としてどうやって勝つんだ
作中では脈無し縁＝剣心

484 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:10:07.96 ID:???.net

別に敵の話の流れじゃないぞ和月が入れ込んだから最強のキャラになった
シシオ＞比古

485 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:10:23.08 ID:???.net

>>483
脈なし縁が剣心止まりなら捕んで首切っておしまいじゃないの
実際は効きもしない紅蓮腕して縁の脈ラッシュで負けそうだけど

486 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:13:26.75 ID:???.net

剣心って天翔と都合よく敵を弱体化させる補正をもってるだけで基本スペックは抜刀斎だからな

487 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:16:41.64 ID:???.net

>>483
九頭潰しとかその後も脈無しで押してるし脈無し縁＞剣心じゃないか？

488 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:21:01.94 ID:???.net

比古下げよう、んで志々雄が最強
A　　志々雄　比古　剣心　縁

489 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:24:25.64 ID:???.net

>>487
脈縁＞増悪補正縁＞剣心
道場のときは
倭刀術縁＝剣心＞倭刀術無し縁

490 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:28:21.34 ID:???.net

5強の宗次郎・斎藤は5強じゃない蒼紫・抜刀斎より5強の比古・剣心と同じランクの方が良くないか？

491 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:29:07.03 ID:???.net

剣心＞シシオ（ハンデ戦を仕掛けたのに死亡）

492 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:30:39.57 ID:???.net

違うぞ
道場ではぶちギレ瀕死剣心>>>通常縁
あのときの剣心の縁ボコり具合は脈縁の剣心ボコりにもひけをとらない強さ

ぶっちゃけ縁に関してはwikiまで妄想を加えて書き換える厨がいるから話にならんわ

493 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:30:51.31 ID:???.net

シシオ最強は1992年に出た剣心華伝で言っていて
それより後の1998年に出た剣心皆伝で比古が一番強いって言ってるんだよ

494 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:32:22.01 ID:???.net

上位ランクは公式どおり>>1

495 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:32:34.39 ID:???.net

剣心も志々雄戦は天翔使うまでもなく真剣九頭の九発目を普通に指してたら勝てた
脈縁戦は耳の真横で龍鳴閃なんてするなら顔刺してれば勝てた
別に天翔とか龍鳴閃とかしなくても普通に強くね？

不殺だから上２つみたいな真似できないだけで

496 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:33:11.94 ID:???.net

ハンデ戦っつうけど復活しても易々と捕まってるから万全でも紅蓮腕で負ける可能性もある
比古が後書きや皆伝見ても最強設定だから最強は比古だろ

497 ：493：2016/01/11(月) 20:34:32.94 ID:???.net

訂正
剣心華伝は1999年、
剣心皆伝は2006年だった。
どのみち皆伝が正式ガイド

498 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:34:42.82 ID:???.net

>>495
訂正
×真剣九頭の九発目を普通に指してたら勝てた
○九頭の九発目を柄で突かずに普通に指したら勝てた

499 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:34:57.17 ID:???.net

比古は5強の一人で最強なんて言われてないだろ

500 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:35:18.96 ID:???.net

比古は一貫して最強ていってるからな次点でシシオくらいの位置付け

501 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:36:33.89 ID:???.net

言ってねーよ

502 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:38:25.23 ID:???.net

>>497
どちらが正式とかいってる時点でおかしいそれなら原作は最古だから最もあてにならんみたいな話になる
原作、解説書を全部加味して考えるべき
全部加味して比古＞志々雄≧剣心≧縁

503 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:39:11.56 ID:???.net

最強のキャラとるろ剣ジョーカーで被ってるし、一番強いのが1人とも言ってないし、そもそも5強自体「最強系」って言われてるんだから5人並べとけばいいじゃん

504 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:39:45.52 ID:???.net

ニワカなのかな
感覚で意見言われても困る
実際公式本に出ているのだから

505 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:40:28.20 ID:???.net

原作のコメントで比古はジョーカーみたいなキャラだから出したら終わると言ってるし
皆伝でも一人だけ戦闘力∞だから比古は

506 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:41:24.41 ID:???.net

志々雄最強は和月が言ってる
比古最強はただ編集者が適当に書いただけ
全然違う

507 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:42:44.85 ID:???.net

だってシシオさん
剣心相手の場合も、剣心はコロサズだから相手を殺せない、
だから死ぬまで戦うシシオは勝ち逃げ、
って公式本で言われているじゃないですか。。。

508 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:42:55.26 ID:???.net

ジョーカーは寧ろ零点の縁じゃね

509 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:44:14.85 ID:???.net

エニシはジョーカーっつーよりは惑星だろ
競馬になるけど

510 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:46:35.02 ID:???.net

>>507
それ誤読してるけどが剣心は不殺だからシシオ倒せなかったんでしょ？って質問されて
なるほど、でも剣心ではシシオに勝てません　
だから不殺の剣心に相性で勝ったと読み間違えるなら相当文章読む力ない…
ただしシシオが比古より強いは絶対にない

511 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:46:52.99 ID:???.net

だから作者が最強っていったの5人いるのに、都合良く一部での発言を出して単独最強にしたがるからまとまらないんだって
例外で縁もいたか

512 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:47:59.35 ID:???.net

まぁ最強の五人っつっても同格じゃなくて20点の札が五枚しかないから
上から五人選んだって話で強さが同じとはいってないんだけどな

513 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:48:30.28 ID:???.net

都合よくも何も
都合よく解釈したがってるの511じゃないか

514 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:48:32.58 ID:???.net

シシオは自分で弱いって言ってるし
強ければ生き弱ければ死ぬ

515 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:49:02.12 ID:???.net

全編を通して最強のキャラって明確に言ってるのに比古＞シシオとかよく言えるな

516 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:49:07.24 ID:???.net

シンダーーーー

517 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:50:27.90 ID:???.net

>>513
いや「志々雄が最強」「ジョーカー、最強比古」「最強系5人」
それぞれ矛盾ないじゃん？
作者の発言全部拾うと最強と言われたのは5人＋例外1人

518 ：マロン名無しさん：2016/01/11(月) 20:50:33.99 ID:???.net

>>496
別に復活した後は全回復してる訳じゃ無いぞ