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ドラゴンボール超強さ議論スレ2
- 1 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 10:48:11.56 ID:1/ad2pOa.net
- 神：ヴァドス ウイス ビルス シャンパ
A：悟空 ヒット
B：ベジータ フリーザ
C：キャベ マゲッタ
D：ミスターブウ フロスト ゴテンクス アカ
E：ダーブラ セル 悟飯 タゴマ ピッコロ ボタモ
F：トランクス 悟天 界王神 18号
G：バーダック チルド ギニュー リクーム ネイル
H：ザーボン ドドリア シサミ クリリン 天津飯 キュイ ターブル ヤムチャ 餃子
I：ソルベ ナッパ ラディッツ 旧フリーザ兵 栽培マン ジャコ ヤジロベー ピッコロ大魔王 亀仙人 チチ フリーザ残党兵
J：サタン
- 2 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 11:58:41.15 ID:qnf6Le58.net
- 界王神はもっと下でいい
- 3 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 13:46:04.03 ID:???.net
- モナカがいない
- 4 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 14:07:24.00 ID:???.net
- モナカはパンピーだから
- 5 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 16:40:24.78 ID:???.net
- ヒットも時間とばしなければベジータと同等
- 6 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 16:52:45.96 ID:???.net
- ベジータもブルーしなければキャベと同等
- 7 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 18:36:19.97 ID:tvasQ1MF.net
- 悟空はベジータの左じゃね？
時飛ばしの能力知らなかったらベジータの二の舞になっただろうし
- 8 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 19:30:04.36 ID:???.net
- >>7
ヒットはベジータ戦全力じゃなくてパワーアップしたヒットを界王拳で倒すらしいよ
- 9 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 20:26:58.65 ID:???.net
- 時間飛ばしのパワーアップだったりして
- 10 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 20:39:56.44 ID:???.net
- でも情報無しだとその前に悟空も負けてるだろうしな
- 11 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 20:44:53.25 ID:???.net
- それならフロストも初見殺しだからな
マゲッタのほうが強いが初見ではフロストのが厄介
- 12 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 21:12:21.82 ID:???.net
- ヒットは三星龍と互角位かな？
- 13 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 22:04:30.09 ID:???.net
- テレビ欄に「時飛ばしの時間を拡張させて悟空を追い詰める」と書いていた
- 14 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 22:15:40.01 ID:H1uSjUKvV
- モメないように３の次の形態の４と神と青が同等と仮定すれば
ヒット（情報バレ無し）＞ヒット（情報バレ有り）≒青界王権＞４≒神≒青≒三神竜
- 15 ：マロン名無しさん：2016/04/16(土) 23:11:29.08 ID:???.net
- ヒットは大猿ベビーや三星龍と互角程の戦闘力
- 16 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 09:23:39.38 ID:pCJLo6wl.net
- やっとドラゴンボールらしくなってきたな
- 17 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 09:25:49.09 ID:???.net
- 界王拳10倍は戦闘力10倍じゃなさそうだな
描写的には
- 18 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 09:47:13.90 ID:???.net
- >>1
フリーザとベジータ逆じゃね？
- 19 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 10:06:03.54 ID:Y+vhDQ0P.net
- 界王拳10倍と超サイヤ人ブルー50倍仮併用として
基本戦闘力100として
100*10+100*50=6000
ってところか？
- 20 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 10:06:35.53 ID:???.net
- 超の最後は悟空がビルスと戦って倒して
ウイスに破壊神の後継者として選ばれたけど、
神を越える力は宇宙のバランスそのものを崩してしまうとかなんとかで、
破壊神になる時がくるまで超ドラゴンボールで超サイヤ人ゴッドの力と、ゴッドに関する皆の記憶を封印して終わり
GTのラストで超一星龍を倒した時の悟空は一度死んだことでゴッドの記憶と力を取り戻し神として復活し、
ビルスの後継者の破壊神となるため神龍に導かれて去っていったというオチ
と予想
- 21 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 11:14:26.66 ID:???.net
- 界王拳は最初のが1.5倍で50％増しで2倍以降は伸びしろの50％に対してじゃないの？
10倍で500％増しで6倍相当とか
- 22 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 11:46:50.87 ID:???.net
- >>21
何がいいたいのかさっぱりわからん
10倍は10倍だ
- 23 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 11:56:59.28 ID:sROM9Pm/.net
- ヴァドスやウイスよりも強い奴はこの先出てくる可能性ある？
- 24 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 12:08:02.01 ID:???.net
- 各宇宙のトップって破壊神なの？強さじゃなく位という意味で
界王神すら敬語でビビるくらいだしそうなのかな？
なんか破壊神がトップってしっくりこないような
本来は大界王神なのかな？ブウのせいで不在なだけで
老界王神は婆さんとポタラで合体して爺さんになっただけで本来はまだ若い一般界王神みたいだし
- 25 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 12:17:47.32 ID:???.net
- ウイス１５ ビルス１０ ゴッド６ ブルーベジータ２０ ノーマル悟空２〜４→超化８〜１０
ブルー悟空２０→ブルー界王拳４０→ブルー10倍界王拳２００ ヒット２０→時飛ばし１秒(２００相当)
ゴッド６→１０ ビルス７→１０(100％だー)→本気１０００ ウイス１５００
- 26 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 12:30:59.13 ID:???.net
- ２４と思ったけど実際はゴッド６宇宙破壊だからブルー10倍界王拳でも２
- 27 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 12:39:00.40 ID:???.net
- 超を見る限り10倍は実質4倍くらいかな
それでもウィスより強いけどな
- 28 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 13:09:07.29 ID:???.net
- ヒットはえらく強いな
ブルー界王拳10倍にもついていけるみたいじゃん
- 29 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 13:09:26.27 ID:???.net
- 赤ゴッドの時点でビルスの６割程度だったんだから
２倍行った時点で超えてしまってるわけだがビルスも変身やパワーアップしないともう戦いにすらならんぞ
- 30 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 13:19:06.51 ID:???.net
- 次かその次の回くらいでシャンパが暴走する誰も止められない
- 31 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 13:39:31.34 ID:???.net
- 誰もって、ヴァドス、ウイス、ビルスなら止められるだろうけどなー
止める気がないだけで
- 32 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 14:18:13.68 ID:???.net
- ヴァドスも珍しく驚いていたようだし
超サイヤ人界王拳ブル−10倍はヴァドスに迫る勢いかもな
- 33 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 15:36:49.45 ID:???.net
- これでもしまだビルスやウィスのが強いとか言い始めたら
鳥山がどれだけ設定忘れてるアホなのかがわかるな
- 34 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 18:09:56.89 ID:6CcX995Z.net
- ブルー界王拳悟空強いな
ヒット「全く見えなかった」
ビルス「あれを僕相手に使おうとしてやがったのか」
ウイス「おや、ちょっとヤバイかもなんて思ったりしてます？」
ウイスヴァドスはまだまだ余裕そうだったけどビルスはガチで焦ってたしな
- 35 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 18:30:27.39 ID:???.net
- >>33
でも、今のところ鳥山は、悟空やベジータにビルスを超えさせる気はないと言ってたぞ
- 36 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 18:50:05.53 ID:???.net
- おもしろかったが、戦闘力かんがえたらワロテマウわ
- 37 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 19:07:45.90 ID:???.net
- 止められる時間が10倍になるほうが凶悪じゃねえか
- 38 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 19:08:42.26 ID:m8Gap4z9.net
- ナメック星で50倍だった超化倍率が
ブウ編でせいぜい4〜5倍になったつもりで見ていた
（悟空もベジータもノーマルでは常時界王拳的な技を使っていた）が、
やっぱりいわゆる「気の爆発」とは別の技術として界王拳があることにされたので、
いろいろ計算がおかしくなってきた、まぁもうどうでもいいけど
- 39 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 19:11:30.15 ID:m8Gap4z9.net
- 超化が数倍だったらノーマルで10倍界王拳使った方が強いことになるけど使ってないし
そうはしていないので超化はやっぱり50倍
するとゴッドの力を吸収し修業後の最終フリーザと互角以上に戦えるノーマルから超化
さらにブルー化したらゴッドの100倍とかになる
Gフリはそれよりちょっと強い
もう滅茶苦茶
それでいて0.1秒で20mくらいしか移動できない（時速にしたら720km：マッハ1未満）
- 40 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 19:13:13.47 ID:m8Gap4z9.net
- ちなみに悟空とヒットの戦いはマーロンにも見えている様子
- 41 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 19:38:41.85 ID:???.net
- ブルー+10倍界王拳は瞬間最大化力ならビルス上回ってそうだけどな
でも界王拳が使えてる時間内にビルスを倒すまではいけなさそうなイメージ
- 42 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:04:06.40 ID:???.net
- ビルスとシャンパが
富樫と虎丸みたいになってるな
- 43 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:05:41.13 ID:???.net
- でウイスとヴァドスが雷電
- 44 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:25:40.53 ID:???.net
- 戦闘力設定壊れまくってるのが超
GT以上に壊れてる。
でもこんな設定ありなら身体が極端に頑丈そうなベジットのほうがこうゆう合わせ技に向きそう。
SS4設定なら界王拳100倍合わせも行けそう
原作末期の悟空が基本戦闘力10億設定を拝借すればSS3で2000億
ベジットSS3は4兆以上、SS4化で40兆以上、ここに100倍界王拳噛ませば4000兆
戦闘力が1京規模とかいわれるゴッドやビルスの世界に入るレベルの戦闘力になる。
例でいうとSS4ベジット界王拳100倍=フリーザ編界王拳20倍、ゴッド悟空、ビルス=フルパワーフリーザ、スーパーサイヤ人悟空
くらいの比率
- 45 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:26:33.57 ID:???.net
- ブルー界王拳でウィス超えはいいがそれとヒットが闘えちゃうのは酷い
- 46 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:31:56.09 ID:???.net
- ブルーがゴッド並なのかゴッドに及ばないかわからない。
イメージだとゴッド悟空>>>>SS4>>>>ブルーくらいの印象
ゴッド=ブルー並って描写はないんだよね。
あのゴールデンフリーザだって推定のブウ以上の戦力を意識してたのでゴッドには及ばないイメージで普通なんだよね。
案外ビルス>>スーパーサイヤ人ゴッド>>100倍界王拳SS4ゴジータ、ベジット>>SS4ゴジータ=10倍ブルー>>SS3ベジット、SS4悟空>>ブルー>>ゴールデンフリーザ
くらいの順番かもしれない。
- 47 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 20:32:54.94 ID:???.net
- 亜光速の宇宙船の中で亜光速で走って
さらに亜光速でボールを投げても
外から見たときにボールは光速に達していない
そんな感じでいくら強くなってもビルスには永久に追いつかない
- 48 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:02:32.40 ID:???.net
- 最終フリーザ１３０万だからビルスは１０億で十分
- 49 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:02:51.23 ID:???.net
- ヒットvs四星龍ならばどちらが強い？
- 50 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:09:15.79 ID:???.net
- ビルスは超３の1000倍以上強いのは分かる
- 51 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:30:06.23 ID:???.net
- この後出てくるウーブでもGTだと戦力外なんだよな
- 52 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:47:35.50 ID:???.net
- シャンパは四星龍と互角位
- 53 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:50:45.33 ID:???.net
- ビルスはノーマル悟空の500倍は強い
- 54 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 21:57:40.14 ID:oXl3KJjf.net
- 赤ゴッドの時点でビルスの６割程度だったよな
ブルーでさらに強くなってそこから10倍ってビルスなんかクンッで終わるレベルやろ
- 55 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:00:23.97 ID:???.net
- ヒットは大猿ベビーと互角
- 56 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:11:23.42 ID:ZQdQ/eHr.net
- 精神と時の部屋でゴールデンフリーザよりは強くなってるはずだから戦闘力10垓以上は確実
- 57 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:22:03.90 ID:???.net
- 中尾さんはナイス垓と言いたいだけだからな、ビルスとやっと戦えますよくらいだろ悟空は
- 58 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:26:02.46 ID:???.net
- ゴッド吸収で超化した事＝赤ゴッド越えた 強さじゃないだろ超見てると
- 59 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:54:28.35 ID:???.net
- 赤ゴッドが桁違いに強かったことにしないと
あまりにも計算が合わない
- 60 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:58:11.73 ID:???.net
- 戦隊モノだとレッド＞ブルーなんだけどね
- 61 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:59:11.94 ID:???.net
- 宇宙破壊ケンカにブルーがビビってる時点で赤ゴットが強いよ
赤ゴットはポタラ以上の倍率かもしれない
- 62 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 22:59:37.38 ID:???.net
- ぶちキレべジータを1割にしてる時点で全て破綻してしまってるな
もうライブ感重視で納得いく考察なんて不可能
- 63 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:08:10.40 ID:???.net
- ビルスも100％だーで手を抜いていたからね１割と１００%に１０００倍の開きがあるとかだろう
- 64 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:08:59.66 ID:???.net
- 今日の悟空はベジータやターレスと戦っていたときのような迫力があった
あれなら超４より強くても納得できる
- 65 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:14:12.58 ID:???.net
- ブルー界王拳でウィスやビルス瞬殺だろｗ
ドラゴンボールはギニュー特戦隊あたりまでが最高におもしろかった
- 66 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:15:26.60 ID:???.net
- 韓国のあるアイドルグループもレッドとブルーの2つのユニットで勝負させたんだけど
レッドに軍配が上がったね
レッド：https://www.youtube.com/watch?v=WmtNzyMOm_Q
ブルー：https://www.youtube.com/watch?v=DugU8qZ1dOM
- 67 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:16:27.07 ID:???.net
- 実はヒットはビルスより強いのかな？
1000歳以上とか言ってるし
- 68 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:21:22.01 ID:???.net
- まだ他の宇宙の破壊神にも会ってないのに戦線離脱はないだろ
- 69 ：マロン名無しさん：2016/04/17(日) 23:50:29.77 ID:???.net
- ブルーはゴッドより上とはっきり言われてんのにゴッドのほうが強いと喚き続ける奴はなんなの
都市破壊止まりのナッパより月破壊の亀仙人のほうが強いと言ってるのも同じなんだけど
- 70 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:04:00.34 ID:???.net
- 神と神の時はドーピングしてたから
単独で超化するより強いんじゃないかってことなんじゃない？
- 71 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:06:03.28 ID:???.net
- ビルスより10倍界王拳ブルー悟空が10倍以上強いと思ってんの？
- 72 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:24:49.91 ID:???.net
- なんでビルスとブルーが互角扱いなんですかね
- 73 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:28:58.98 ID:???.net
- なんで宇宙破壊にブルーはビビってるんですかね
- 74 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:49:35.54 ID:???.net
- シャンパが第６メンバー全員破壊しそうになるらしいからその時のヒットの反応やら見れば実力差がわかるかもね
- 75 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 00:53:23.36 ID:???.net
- 元も子もないこと言うと、この作品で数字を細かく考察することが無意味
戦いの結果が全て
- 76 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 01:06:55.68 ID:???.net
- そのシャンパが暴走している時誰かが現れるみたいだが「未来に関わるあるキャラ」らしい
- 77 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 01:08:38.28 ID:???.net
- 戦闘力議論はもうする価値ないんじゃないか？
超に入って時飛ばしやら特殊能力やピッコロやフロストの悪知恵やら戦闘力以外の力が重要になってきたし
強さ議論ならいいけどそれならグルドや界王神の位置から変えてかなきゃかも
- 78 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 01:23:04.42 ID:???.net
- 強さ議論するとして評価下がるキャラ
ゴテンクス(アホ時間制限)、チビトランクス悟天、悟飯(修業サボリ手加減)、マゲッタ(精神ヘタレ)
評価上がるキャラ
悟空(瞬間移動)、ピッコロ(分身再生)、フロスト、ヒット、界王神、グルド、20号(頭脳吸収)、フリーザ(星破壊)、ダーブラ、セル、各種ブウ
- 79 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 08:02:55.60 ID:???.net
- ゴッド 6
ビルス 10
ウィス 15は神神の話だし超では違うんだろ
- 80 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 09:24:55.51 ID:???.net
- 違わんだろそれくらいゴッドは強かった、その後もビルスは宇宙破壊レベルで
恐れられてる存在、戦闘力も最低限でいいよ垓とか掛算じゃないと成立しないし
- 81 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 13:44:47.01 ID:???.net
- 今後のベジータも界王拳使うんだろうな
- 82 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 14:24:23.54 ID:???.net
- 界王様の技は優秀だなぁ。
- 83 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 17:39:56.07 ID:???.net
- ブルーフュージョン100倍界王拳ならウィス超えるだろ
- 84 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 19:03:02.71 ID:???.net
- 神と神で合体拒否してるからな悟空は
- 85 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 19:34:05.14 ID:???.net
- 超サイヤ人神ブルーは超サイヤ人4より劣るらしい
- 86 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 19:39:55.65 ID:???.net
- ベジータが元気玉覚えても活かせない気がする
- 87 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 20:03:55.46 ID:???.net
- シャンパは四星龍と互角
- 88 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 20:43:34.49 ID:???.net
- 全部の宇宙合わして一番になるまで終わらないの？
- 89 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 21:19:06.17 ID:???.net
- ＤＢ的には何かをきっかけに全多元宇宙を巻き込んだ最強の敵が出てくるのがよくあるパターン
あと200話くらいある
- 90 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 21:43:59.77 ID:???.net
- 超一星龍はシャンパより強い
- 91 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 21:59:42.88 ID:???.net
- 無理にGTと超を比較しなくていいよ
時系列的にはGT＞超だけど
残念ながらインフレ率や描写では超がGTを超えてしまった
- 92 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 22:11:32.23 ID:???.net
- 次章のゼノバース編をやって原作の最終回に繋ぎ、GT編のリメイクに入るから全部問題なくつながるよ
そのあとはGT最終回の空白の100年を描く新作をやってさらなる展開に突入
- 93 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 22:29:03.48 ID:???.net
- 地球のドラゴンボールから生まれた一星龍なんて弱くて当たり前だよ
- 94 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 23:09:36.74 ID:DIPyWzD0.net
- 超４はデザインが秀逸だったが
ラスボスの一神龍は酷かった
- 95 ：マロン名無しさん：2016/04/18(月) 23:10:32.81 ID:???.net
- 10倍界王拳ブルーの気が感じられる時点でビルス以下
- 96 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 00:53:05.93 ID:???.net
- 一人のサイヤ人が一生を通して宇宙一を目指すっておかしくない？
- 97 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 00:55:30.65 ID:???.net
- 野沢氏も今回が最後かもしれないし、そしたら世代交代するのかな
- 98 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 01:25:27.18 ID:???.net
- ハンターハンター再開したけどネタバレ読むのが疲れる
- 99 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 02:09:09.14 ID:6xN+KzM8.net
- 十倍海王拳ブルーのスピードを視きれるあのナメック性人ただ者じゃないな
- 100 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 11:49:58.42 ID:???.net
- 鳥山お気に入りだからな
- 101 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 15:43:49.66 ID:???.net
- ブウ篇の超ベジットなんて今の悟空じゃ鼻息で倒せそうだな
- 102 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 19:29:18.87 ID:???.net
- 気が感じられない＝超ベジットより強い というのはどうだろう
- 103 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 20:28:29.35 ID:???.net
- ＧＴとは完全に繋がらなくされてるのに未だにＧＴの方が後だから強いって言ってる馬鹿がいるんだな
- 104 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 20:49:57.49 ID:YZ5QS8gF.net
- 超の担当者が３０周年の本のインタビューページでGTについて触れているからな
以前はドラゴンボールGTが放送されていたが
今はドラゴンボール超が放送されてDB世界がさらに広がってますってな
- 105 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 20:59:53.30 ID:???.net
- そら広がってるやろ
それと>>103が一体何の関係あるんや
- 106 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 21:13:09.83 ID:???.net
- それ触れてるだけで繋がってるとはいってないぞ
- 107 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 21:14:38.75 ID:???.net
- 一星龍は10倍界王拳ブルーより強い
- 108 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 21:17:36.59 ID:???.net
- ピラフ一味の存在で完全なパラレル確定してる
ＧＴが正史だと老人の状態で世界征服してもすぐ死ぬから意味ないって若返ったのにドラゴンボールもう一回集めて老人に戻ったって事になるし
- 109 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 21:19:26.30 ID:???.net
- 50倍. 超サイヤ人
100倍 超サイヤ人2
200倍 超サイヤ人3
400倍 超サイヤ人3フルパワー
500倍 アルティメット化(悟飯)
1000倍. 超サイヤ人ゴッド
- 110 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 22:02:06.02 ID:nx7U+z0c.net
- 1,000倍 ゴッド
1,000倍 ゴッドの力を吸収したノーマル
50,000倍 超サイヤ人
中略
1,000,000倍 超サイヤ人ブルー（ゴッド×ゴッド）
10,000,000倍 10倍界王拳ブルー
- 111 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 23:28:22.01 ID:???.net
- ポタラが掛算なら超ベジットはノーマルの最低300万倍×50倍
- 112 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 23:41:33.39 ID:???.net
- 掛け算には色々問題がある
長さが面積になるように、単位まで変わってしまうのだ
また元の数の単位の置き方によって数は大きくも小さくもなる
10cm×10cm=100cm^2だが
0.1m×0.1m=0.01m^2なのだ
- 113 ：マロン名無しさん：2016/04/19(火) 23:43:49.23 ID:???.net
- アプールとかギニューとかプイプイとかヤコンみたいな奴らも
修業すると相当強くなるんだろうな
- 114 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 00:21:17.93 ID:???.net
- 1m＾2=10kcm^2なので何の問題もない
- 115 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 00:39:53.13 ID:???.net
- 戦闘力＝数字で表す という概念は他の漫画にも大きく影響している
トリコの捕獲レベル、ワンピースの懸賞金、幽遊白書の妖力値
他の漫画がいきなり宇宙破壊したら戦闘力掛け算、１垓で考察するのがバカバカしくなる
やっぱり描写＞戦闘力だな だから鳥山は１３０万でデフレ的な発想
- 116 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 01:31:29.62 ID:???.net
- 戦闘力がちょっとあがったら宇宙全体崩壊しますって方がよっぽど意味不明だわｗ
- 117 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 01:53:05.13 ID:???.net
- 戦闘力５の人間が１８０００になっただけで地球破壊出来る時点で意味不明だろ
- 118 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 02:03:11.84 ID:???.net
- どこがどう「〜の方か意味不明」なのか意味不明
- 119 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 02:05:43.10 ID:???.net
- 100〜150で月を破壊する人間が億だの兆だのいっても戦闘中の環境への破壊力が同じようなもんとか意味不明
- 120 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 02:09:45.78 ID:???.net
- セルゲームの前に超化に体慣らした時点で界王拳よゆうだろうに
そもそも超化には代償がはじめから全くなかったのに突然からだに無理があるとかいいだすなよ
最初から回数制限とか時間制限とか使用後に長時間眠るとか何か設定いれとけよな
- 121 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 07:12:32.89 ID:???.net
- まあ、普通のスーパーサイヤ人では相性が悪いってことで納得はできなくないけど
十倍なのに瞬殺できなかったり意味もなく動き回って見せたり馬鹿すぎるね
- 122 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 09:07:17.40 ID:???.net
- ヒットの素の戦闘能力は青悟空に少し劣る位なのに
その青悟空の10倍で倒しきれないのが変
- 123 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 09:23:22.82 ID:???.net
- ヒットは時飛ばしで逃げてエネルギー波、悟空はかめはめ波撃った後ヒットを追いかけてる
- 124 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 09:26:57.00 ID:???.net
- >>122
ヒットは戦闘中に成長してるんですよ
- 125 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 13:25:19.46 ID:???.net
- 第七宇宙の裏側には暗黒魔界があったが、十二宇宙それぞれに暗黒魔界もあるのかな？
破壊神や界王神がそれぞれの宇宙にいるなら魔界王神も十二宇宙全てにいるだろう
- 126 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 13:49:25.61 ID:???.net
- 界王拳であれだけ強くなるからもうフュージョンやポタラ使ったら宇宙一確定してるな
- 127 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 17:46:50.87 ID:???.net
- 50倍. 超サイヤ人
100倍 超サイヤ人2
200倍 超サイヤ人3
400倍 超サイヤ人3フルパワー
1000倍 アルティメット化(悟飯)
10000倍 未完成ゴッド
10万倍 ゴッド吸収ノ−マル
500万倍 ゴッド吸収超化
600万倍 ゴッド
3億倍 ゴッド超サイヤ人
30億倍 ブル−界王拳10倍
- 128 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 19:23:46.90 ID:???.net
- ヒットはズーナマと互角位だろう？
- 129 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 20:37:42.70 ID:???.net
- 超４の代わりにブルーになったんだろう
- 130 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:10:54.23 ID:???.net
- GTの超サイヤ人悟空は10倍界王拳ブルー以上になるわけで
そこから4とかもうどんだけだよ
- 131 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:12:16.43 ID:???.net
- ならないからｗ
- 132 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:14:19.93 ID:???.net
- ならないなんてことはないからｗ
>>128もあながち的外れではない
- 133 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:21:08.39 ID:FaUfwl2F.net
- ヒットもGTの頃には戦闘力が100倍くらいまで成長しているだろう
逆にズーナマって奴は超の時代にはGTのときよりだいぶ弱いはず
- 134 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:29:44.30 ID:???.net
- 超4とかズーナマって誰だよ
超に出てねぇキャラの話してんじゃねぇぞ
- 135 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:44:02.11 ID:???.net
- GTと超はパラレルだと何度言えば
- 136 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:48:30.56 ID:???.net
- GT地獄フリーザは復活のFからさらに修業を重ねて強くなってるだろうな、おそらくゴールデン形態以上
それをノーマル悟空で圧倒してるんだからGTのインフレはすさまじいわ
- 137 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 21:57:09.63 ID:???.net
- GTガイジ沸きすぎだろ
なんでこのスレワッチョイつけてないの
- 138 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:05:10.70 ID:???.net
- >>135
こういう根拠のない捏造はもう飽きた
>>136
そりゃそうだろ
悟空の金髪超サイヤ人が10倍ブルー以上になってるわけだから
フリーザも最終形態のままゴールデン以上の力を発揮できるようになってるのは当然
- 139 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:06:01.73 ID:???.net
- >>138
ピラフと界王神
- 140 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:09:10.54 ID:???.net
- >>139
根拠としては乏しすぎる
超からGTまで10年あるのでその間に老化・合体したで済む話
パラレルなんて言ってると笑われるぞ
- 141 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:10:11.98 ID:???.net
- >>140
せっかく合体を解いたのに戻したの？せっかく若返ったのに戻したの？
- 142 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:13:44.01 ID:???.net
- >>141
ピラフたちは子供の姿を不便と思ってるし
界王神たちはうっかりでまた合体というのも十分ありうる
というか繋がっているという事実があれば無理に理由づける必要もない
ドラゴンボール改と超でも地獄の設定の違いが無視されてるしな
- 143 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:14:25.73 ID:???.net
- そういや地獄も別物だな
やっぱりパラレルだ
- 144 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:17:03.28 ID:???.net
- ドラゴンボールは編ごとに微妙にパラレルになってるよな
レッドリボン軍編で出てきたドクタースランプもパラレルとしか考えられん
- 145 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:25:58.58 ID:???.net
- 超とGTがパラレルではない前提で語るスレを作った方がよさそうだな
ここは超のみにして
- 146 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:36:31.25 ID:???.net
- GT 正統続編
超 後付け作品
- 147 ：マロン名無しさん：2016/04/20(水) 22:45:56.08 ID:???.net
- 超はワンピースでいう過去編でしかないからな外伝的な位置付け
- 148 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 00:23:21.23 ID:???.net
- 鳥山「ＧＴはサイドストーリー(外伝)だから僕と一緒に楽しんで観て」
- 149 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 01:50:32.47 ID:???.net
- あくまでzの続編だろgtは
- 150 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 03:02:09.82 ID:6j6wrq0tY
- 今回超１が１０００ｔ無理っぽいから惑星物理破壊と渡り合える
ゴッド吸収ノーマル・金髪は消失したと予想。現在は悟空も言っている普通の超１．
１０００ｔはいくらなんでも原作超１を基準にしすぎてる。
けど、これでキャベのゴッド説やらピッコロ最強説もなくなるから安心。
- 151 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 12:04:01.85 ID:???.net
- 時系列を考えればGTは超の続編ってのがわかるはずなんだがな
超はGTと漫画版最終回前の空白の数年を描いてるだけで
- 152 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 12:41:35.08 ID:xxF0FXHH7
- 時系列云々じゃなくてＧＴを書いていた時には超の設定は想定していなかったとは思わないの？
- 153 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 13:10:27.88 ID:???.net
- GTは黒歴史となりました
- 154 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 13:41:49.19 ID:???.net
- フリーザの死後の扱いが違う点からもわかるように歴史にズレのあるＧＴと超は似て非なる世界
ＧＴ→17号に殺されるレベルの未来悟飯
超→魔人ブウ越えした究極悟飯
パワーバランスでいえばこれくらい違う
- 155 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 13:44:15.16 ID:CU+rGIoY.net
- 超サイヤ人ブルー界王拳は思い切り気が表面化してるよな
ヒットも気を感じるみたいだし
悟空も超サイヤ人ブルーは神の領域云々より、気のコントロールを極めたと説明してるし
- 156 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 13:59:04.35 ID:???.net
- GTと超は誰がどう見てもパラレルワールドです
そうじゃなきゃ物語そのものが矛盾している
- 157 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 14:01:50.00 ID:???.net
- >>155
気のコントロールを極めて気を外に漏らさない=神の気だぞ
神や界王はその神の気を感じることが出来るんだし、神の域に達した奴は神の気感じれるだろ
フリーザもブルーのエネルギー感じてたしな
- 158 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 14:04:47.40 ID:???.net
- >>154
フリーザの死後の扱いの違いを言ったら
Z（改）→Z（改）最終回→GT は成立するが
Z（改）→超→Z（改）最終回 は成立しないんだよな
Z（改）ではフリーザが地獄から悟空とブウの戦いを観戦していたので超の蓑虫メカフリーザとは相容れない
つまり超は原作とも以前のどのアニメとも繋がらない独立した世界になっている
パラレルワールドと言われて一番当てはまるのは超
- 159 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 14:04:47.84 ID:???.net
- >>140
老化とか合体とかのほうが何の根拠もないわ
フリーザ最終形態のままゴールデン？
頭大丈夫か？
100%お前の妄想じゃん
- 160 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 14:54:46.31 ID:???.net
- GT厨は何がなんでもGT>超にしたいから、明らかな矛盾があってもそれを無理やり妄想で繋げようとするんだよな
実際はGTは人造人間に殺された悟飯の未来と同じようなパラレルワールドなのに
鳥山が関わってないGTが正当な続編って何の冗談？
残念ながら超が正当な続編だよ
- 161 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 14:58:27.20 ID:???.net
- GTはビルスが登場せずフリーザが復活しなかった未来のお話
超はもしもZに続きがあったらというのが前提で作られた正当な続編
GTは未来トランクスの世界と同じ
弱いのが特徴
- 162 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 15:06:02.86 ID:???.net
- >>157
神の気は強さの幅を感じられるのかな
- 163 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 16:28:51.18 ID:???.net
- 超4とブルーってどっち強いんだろうな
GTのノーマル形態がブルー以上なんて言ってる池沼はネット上でもごくごく一部しかいないだろうから無視でいいよ
- 164 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 16:38:29.43 ID:???.net
- 超1に成り立てのキャベがゴテンクスに勝てるわけないだろ
キャベはフリーザ編の悟空くらいだよ
何だかんだで変身しないとパワーアップしないよこいつらは
ブウ戦後のノーマル悟空がフリーザに勝てないってビルスに言われるんだから
復活のFの時みたいなときどき例外があるから勘違いしがちだけど
色々と矛盾はしてるけど矛盾してるのがドラゴンボールなんだしお前らが深読みするだけ無駄
何も考えずうわべだけ見てりゃいいんだよ
- 165 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 16:42:15.82 ID:???.net
- リルドがブウ以上だから逆に言えばブウと比較出来るレベルだよＧＴは
- 166 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 16:56:43.29 ID:???.net
- 魔人ブウがグルドを吸収したら最強
- 167 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:09:19.31 ID:???.net
- 悪ブウか悪が出ていく前のデブブウなら第6宇宙の奴はヒット以外は楽勝に倒せるだろうな
ブウが寝たのは戦力の都合上もあるだろうけど悟空が勝手にした約束の件もあるからだろうな
- 168 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:11:39.12 ID:???.net
- 今のデブブウでもブウを1番手に出せばヒットまで連勝だったろうね
毒や熱なんか効かないだろうから小細工も通用しないし
- 169 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:14:40.93 ID:???.net
- ブウがヒット以外に負ける可能性あるとしたらボタモかな
ムキになって場外負けとかならあり得そう
殺しちゃダメだからお菓子にも出来ないし
- 170 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:28:59.53 ID:???.net
- >>159-161
それこそ自分勝手な妄想
原作とも前後のアニメとも設定が矛盾しているパラレル全開の超が繋がってるならGTも問答無用で繋がるから
自分勝手な理屈は自分の首を絞めるだけだと知りなさい
- 171 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:35:03.00 ID:???.net
- デブブウは今のピッコロ以下だろノーマル悟空で純粋ブウ以上だから
- 172 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 17:59:40.12 ID:???.net
- >>170
超は鳥山自身がZの続編として作ってる作品だから
その設定に明らかについていけてない非鳥山のGTは完全にパラレルワールドだよね
GTでフリーザを一撃で倒した悟飯がブルーをはるかに超える存在だとでも言いたいわけ？w
馬鹿馬鹿しくて全くお話になりませんねぇ
- 173 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:03:38.63 ID:???.net
- GTは雑魚
これが現実
GT厨は諦めろ
たかだか地球のドラゴンボールがラスボスのGTのLVなんざたかが知れてる
未来トランクスと同じように悟空達が雑魚のパラレル未来がGT
超4ならブルーに匹敵する可能性はあるけどビルスには100%勝てないんだし諦めろん
- 174 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:06:54.64 ID:???.net
- GTをパラレルにするなら原作最終回もパラレルになるってことだぞ
原作最終回に続くのはGT、超は超で違う最終回を迎えるかもしれんし
- 175 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:10:38.12 ID:???.net
- GTはアニオリ。無印Zのアニオリと同じく深く考える話じゃない
- 176 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:11:16.36 ID:???.net
- >>174
原作最終回なんざ話し薄いんだしGTだろうが超だろうが無理やりどうとでも繋げれるでしょ
どう頑張っても超とは繋げようがないGTと一緒にするのはどうかと
- 177 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:14:31.20 ID:???.net
- GTはフリーザがゴールデンになれない時点で超とはパラレルワールドであることは確定
悟飯にワンパンの時点で復活してない未来なのは確実
悟空達は神の気のかの字も無い
ビルスが登場しなかった未来なのは確実
- 178 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:17:56.07 ID:???.net
- 推定戦闘力1該のフリーザをあの悟飯がワンパン出来るわけないしな
悟飯がワンパンしたのは1億2000万のフリーザなのは確実
- 179 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:21:31.13 ID:???.net
- 超厨はピラフのことは突っ込むくせに悟飯が超と同じくGTでも超サイヤ人止まりなことは話に出さないんだよな
GTはリアルタイム世代に向けて大人向けのディープな話作りになったが
超はヒーローズ子供がターゲットなのでピラフを子供に変えただけ、大人の事情ってやつを理解しろ
- 180 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:22:47.56 ID:???.net
- ビルス>超一星龍>超4=ブルー
たぶんこんなもんだろ
- 181 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:25:57.59 ID:???.net
- なぜパラレルワールドって言うと超厨ってことになるんだろう
そんなにGTは超の後の世界ってことにしないと都合悪いのかな？
描写ではGTは超に勝ち目がないって認めてるようなもんだな
- 182 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:27:36.15 ID:???.net
- >>180
ウーブ編の時点でビルスは超えている
時間操作のあるウイスとなら勝負はわからんが
- 183 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:31:09.17 ID:???.net
- >>182
ナイナイ
- 184 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:33:43.60 ID:???.net
- GTの内容が超の世界を飛ばした内容にしかなってないんだからどう足掻いてもGTはパラレルワールドでしかないですね
- 185 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:48:19.73 ID:???.net
- >>170
ブーメランの達人
- 186 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:49:01.16 ID:???.net
- 超は魔人ブウ戦〜原作最終話の10年間の間で、GTは原作最終話から5年後の話
- 187 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 18:56:19.12 ID:???.net
- >>186
時系列は嘘をつかないなGTはドラゴンボールの最終章
なぜGTで超サイヤ人ブルーにならなかったかって？それは人造人間編以降なぜ界王拳を使わなかったかってのと同じことだわな
- 188 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 20:05:30.67 ID:Q9dcIzJC.net
- 話の中での時系列だと
超→GT
だけど、現実世界の時系列では当然だがｗ
GT→超
パラレルとかはいくらでも解釈のしようがあるからどうでもいいけど、
設定とか描写からだと超の強さはGTを超えているよ
GTはたぶん超4になるまで超ベジットを超えていないと思う
まぁ時系列だけでGTのが超より数段強いと解釈するのもありだけどね
神コロとかエキスセルまでは設定上は強くても確実にナメック星より描写はデフレしてたし
- 189 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 20:07:20.98 ID:???.net
- GTガイジいい加減しつこいぞ
スレ立ててシコって寝ろ
- 190 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 20:08:11.70 ID:???.net
- 超サイヤ人に戻るなら気のコントロール技術が落ちた事になる
鳥山が「もう２、３になることは無い」と言ってるから
ＧＴは作者に無視されてる事になる
- 191 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 20:08:13.92 ID:Q9dcIzJC.net
- あと超厨はキツくなってきたときに
「鳥山」とか「ネット上のみんな」とかに助けを求めるのはやめた方がいいｗ
GT厨に舐められることになるよｗｗｗ
- 192 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 20:47:56.62 ID:???.net
- >>187
その理屈だと時系列的に未来トランクスが人造人間に勝てないのはおかしいわな
GTの雑魚っぷりを見ても超と繋がってるはずがない
GTはブルーになれないからならないだけ
人造人間編以降に界王拳使わない理由は説明されたばかりなのに何言ってんだ…
- 193 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:24:32.59 ID:???.net
- 今ある事実はこれだけ
超は原作Zの続編
GTは原作Zの続編
超はGTの続編ではない
GTは超の続編ではない
超は鳥山
GTは非鳥山
パラレルワールドと考えるのが普通
- 194 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:28:47.31 ID:???.net
- たかが地球のドラゴンボールがラスボスのGTが超ドラゴンボールが出てくる超に勝てるわけがない
- 195 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:31:13.38 ID:???.net
- ビルス>超一星龍
これはほぼ確定
- 196 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:34:51.62 ID:???.net
- 超4って界王拳使える？
使えないなら気のコントロール極めてないってことだからブルーに勝てそうにないが
それとも馬鹿でかい気でゴリ押しでもすんのかな
- 197 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:37:47.39 ID:???.net
- ブルーが超4になる(大猿の力を取り入れ流)ことは出来ても超4がブルーにはなるのは無理そうだから将来性からして超悟空>GT悟空
- 198 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:43:08.18 ID:???.net
- GTが超の続編ってのは無理があるでしょ
新しい要素を取り入れてGTの設定を全く無視して現在進行形で作られてるのに、10年以上前の作品が後の物語として入り込めるわけがない
無視されてる時点でどうしようもないし矛盾だけが生じるからアニメだしパラレルワールドという結論でおしまい
- 199 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 21:56:27.03 ID:???.net
- 自分がGT嫌いだからって強さ議論にそれを持ち込むなよ
GTアンチはネットではこうやって声がバカデカイんだよな
- 200 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 22:11:21.82 ID:???.net
- GTはビルスと出会わなかった世界のパラレルワールドにすればいい
昔の劇場版みたいなもん
- 201 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 23:07:19.38 ID:???.net
- 超４ゴジータは100倍かめはめ波で最低超３の100倍はある
ブルーも超３の10倍は越える、そこからの10倍界王拳で100倍越え
超４ゴジータのかめはめ波が本当に100倍だったら10倍界王拳ブルーの
100倍の威力になる
- 202 ：マロン名無しさん：2016/04/21(木) 23:33:07.60 ID:Fkh9TcP/z
- ＞＞150
超1が1000トンを持ってないって何処の情報？
あと、ゴッド吸収が消失したってどういうこと？
そんな設定があるの？
＞＞164
キャベがフリーザ編の悟空って言うのは言い過ぎじゃない？
あと、ノーマル悟空はブウ編だとノーマル悟空＞ノーマルベジータ＞神コロ
じゃなかったけ？
超は改のブウ編の続きだし実際、超の復活のfで弱体化ノーマル悟飯＞神コロって感じになっているしノーマル悟空とかなら悟飯より確実に強いしな
って言うか、ゴッドの力を読みきれなかった奴の台詞を当てにしたらダメだろ
- 203 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 00:23:46.28 ID:???.net
- まだ算盤はじいてる奴いるのか
鬱陶しい
- 204 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 00:25:57.20 ID:???.net
- >>196
精密な気のコントロールなら超4でもいけそうだが
界王拳のコントロールに穏やかな心が必要なら超4では無理
超4化すると興奮して好戦的になる上に超4悟空曰く「ちぃっとばかし理性がぶっ飛ぶ」
でも代わりに大猿の10倍パワーを自由自在に引き出せるみたいだから
界王拳使えなくてもそこまで困らないとは思うけど
- 205 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 02:35:47.44 ID:???.net
- アンチかどうかは置いておいて
鳥山明は完全にGTのこと無視してるとしか思えないんだよなあ
- 206 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 02:39:28.54 ID:???.net
- フリーザの件からして完全に無視してるでしょ
無視されてる時点で設定も内容も共通しないのでパラレルワールドになる
- 207 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 02:52:22.45 ID:???.net
- ビルスが言っていた1番強い奴ってのはたぶん別に存在するんだろうな
そいつには試合の参加を断られたと予想
- 208 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 06:59:26.73 ID:???.net
- ブルーの状態から更に進化してブルー超4とかにはなれる可能性ある
だけどGTの超4とは全くの別物だろうね
超3→超4は単純なパワーアップだけど超3→ゴッドは異質なパワーアップだし
超4もゴッドもどちらも超3とは比べ物にならない強さなのはたしかだから超4とゴッドどっちが強いかはまだわからない
だけどGTはジャネンバやヒルデガーンでブウ編と同じ超3になってるから超→GTは完全に否定されている
フリーザを見てもわかるよね
- 209 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 07:04:58.33 ID:???.net
- 超3って最強じゃなくなったら何の存在価値もないよね
超2と超3は無かったことにされるのは仕方ないな
- 210 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 07:27:04.46 ID:Jth1JTNS.net
- ＞だけどGTはジャネンバやヒルデガーンでブウ編と同じ超3になってるから
よく覚えてないんだけど、ジャネンバやヒルデガーンってZではないんだっけ？
- 211 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 08:50:37.33 ID:DYTL4DxX.net
- GTの話題鬱陶しいわ
今後の展開によっていくらでも変わるんだから結論出すのは超が終わるまで待てや
- 212 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 08:53:47.30 ID:???.net
- 制作側が整合性を気にしなかったら君達はそれに従うしかない。議論しても無駄
- 213 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 10:32:19.71 ID:???.net
- ゴールデンフリーザってヒットに匹敵するくらい強いと思うんだがな
体力の弱点さえなければ
- 214 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 10:37:46.09 ID:???.net
- 一応ゴールデンフリーザは体力切れるまではブルーを完全に上回ってたからね
体力の弱点が無かったら悟空ベジータ2人とも殺されてただろう
そのくらい圧倒していたから界王拳10倍ブルーにも対応は出来るんじゃないか？
体力の弱点が無かったらの話だけど
- 215 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 11:15:02.96 ID:???.net
- 3年分の修行でGフリ戦よりは強くなってるはずなんだが度合いがさっぱり分からん
- 216 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 13:04:33.94 ID:???.net
- >>207
ビルス断るくらいだからビルスと同等以上に強いだろう
だから神と神でウイスが悟空を次期破壊神に誘った、今後出てくるかもね
- 217 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 13:52:26.82 ID:???.net
- >>214
劇場版とテレビ版では、テレビ版の方が悟空を圧倒していたが、鳥山の脚本に忠実で
正史といっていいのは劇場版の方である
でも、テレビ版の方で考えるとしても、ブルーの強さが変わらずベジータと悟空を互角として、
ゴールデンフリーザは悟空が何もできないほど圧倒はしていない、
それなりに攻防はしている
初見では勝てないとしても、仮にフリーザが0.1秒を予測できたら、悟空がヒットを上回ったように、
フリーザの方が上だろうが、0.5秒ヒットの場合ヒットが手を抜かなければほぼ悟空を瞬殺出来る
で、それを上回るのが10倍界王拳で、それと互角っぽいのが殺しヒットのようなので、
界王拳10倍ブルー＝殺しヒット＞0.5秒ヒット＞初見0.1秒ヒット>Gフリーザ＞悟空 ベジータ＞予測されヒット
こんな感じじゃないか
- 218 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 14:43:35.52 ID:???.net
- フリーザが毒針使ってたら最強だった
- 219 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 15:17:33.14 ID:???.net
- >>215
ベジータがGフリを上回ってるとは思えんな
悟空は新たに界王拳あるから体力あるGフリにも勝てる可能性はあるけど
- 220 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 15:27:11.50 ID:???.net
- いくら修行してようが同じ形態だと基本的にパワーアップしていないのがドラゴンボール
Zのフリーザ>神と神のノーマル悟空
というのが判明してしまったからな
ときどき例外あったり、ヒットの攻撃を見ていて学習したからとかいう理由で悟空の現実路線な戦闘センスで一時的にせよノーマル悟空をブルーベジータより上の描写にしてしまうからややこしくなってるだけで
基本的な設定ではブルー悟空(界王拳なし)とブルーベジータは互角のはず
- 221 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 15:37:25.85 ID:???.net
- 同じ形態のままでも強くなってるのってセル編までな気がする
そっから先は2やら3やらの変身合戦
- 222 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 15:58:56.60 ID:???.net
- フリーザはプイプイより強いのかとかいうアホみたいな議論がされなくなったからノーマル悟空をフリーザより下と言い切ったビルスGJだわ
- 223 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 16:21:45.47 ID:???.net
- >>220
だが、当時のノーマル悟空とフリーザの間には、20倍界王拳でも50％も倒せないぐらい、
めちゃくちゃ差があったわけだから、神と神時の界王拳も使わないノーマル悟空が
フリーザを倒せないのもわからなくはない
ビルスが言っているのは、100％フリーザも含んでいるだろうし
Ｇフリーザと悟空達の間にはそこまでの差はなかったから、3年の修行で
互角か上回っても不思議はないんじゃないか
- 224 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 16:57:33.21 ID:o0CL8ABB9
- ノーマル悟空ってフリーザ以下なの?
改のブウ編ではノーマル悟空>神コロって強さ関係じゃなかったけ?
復活のfではノーマル弱体化悟飯>神コロって強さ関係になっていたし
弱体化悟飯よりノーマル悟空が弱いとかありえないと思うけどな
あと、ビルスがノーマルじゃフリーザに勝てないって言ったからって信用したらダメだろ
ゴッド悟空の力も読み切れなかったりモナカが悟空達より強いって言う嘘をつく
ビルスの発言に信憑性はないだろ
ゴッドの力を読み切れなかった
- 225 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 16:58:29.74 ID:o0CL8ABB9
- すまん、一番下の文章は無視してくれ
- 226 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 16:57:42.03 ID:???.net
- ゴールデンフリーザには星破壊があるからな
非情さと宇宙でも生きられる能力を考えれば現在でもゴールデンフリーザ＞ブルーベジータだろう♪
- 227 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 17:50:24.85 ID:???.net
- 敵「この星を消す！」
悟空「オラと戦ってからにしろ！」
敵「はぁ？星破壊も戦略の1つだし！宇宙空間で生きられない下等種族は哀れだな！シャハハハハ」
悟空「みんなすまねぇ…」
- 228 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 18:22:39.27 ID:???.net
- ブロリーなら星の爆発で死なないし宇宙空間でも生きられる
- 229 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 18:29:23.95 ID:???.net
- 破壊神吸収ゴールデンメタル超ヤムタンブルー完全体４界王拳10倍
戦闘力23000
- 230 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 18:44:21.53 ID:???.net
- ミスターブウが超3になれるゴテンクスに勝てると思えないけど
キャベとマゲッタ高すぎでしょ
超サイヤ人になりたてのキャベがゴテンクスに勝てるわけないじゃん
トランクス悟天単体とたいして変わらんでしょ
- 231 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 19:45:50.65 ID:???.net
- ゴッド化すると基本能力も跳ね上がる設定
キャベはゴッド化したベジータと基本的な戦闘力なら同等って地味にとんでも設定だな
- 232 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 20:01:25.80 ID:???.net
- ベジータはノーマル状態だったでしょ
キャベはブルーには一撃で負けた
- 233 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 20:51:19.90 ID:???.net
- Zのフリーザ＞神と神のノーマル悟空
て事は昔ジャンプフェスタで鳥山はクリリン、ヤムチャ、天津飯も
最終的には(修行前の)フリーザより強いと言ってたらしいから
この３人もノーマル状態の悟空になら勝てるわけか…
意外だったな
- 234 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:00:05.54 ID:???.net
- >>232
ベジータ自身がノーマル状態だと互角ぐらいと発言してるぞ
- 235 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:02:46.69 ID:???.net
- 単純にブルーとか更に変身出来るから上なだけで超サイヤ人でも普通に互角ぐらいみたいだからな
鳥山ゴッド化した後は通常時でも上がる設定を完全に忘れてると思う
- 236 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:04:31.24 ID:???.net
- 見た感じでは第六は普通に先鋒から順番に強くなって行ってると思うが
- 237 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:24:29.63 ID:???.net
- キャベはブルーの気感じられたから相当強いと思うよ
- 238 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:24:38.13 ID:???.net
- ヒット＞＞＞＞＞超1キャベ＞マゲッタ＞＞フロスト＞＞＞通常キャベ＞＞ボタモ
こんな感じじゃね？
- 239 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:26:53.80 ID:???.net
- >>220>>223
そのフリーザより強いと作者に言われたクリリン
- 240 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:31:07.71 ID:???.net
- >>220
悟空より強いベジータより強い18号よりつよい17号・神コロより強い16号・エキス吸収セルよりつよい第二セルより強い超ベジータより強い50%悟空
同じ形態でも相当パワーアップしてるだろ
- 241 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:36:14.87 ID:???.net
- セルゲームでカンスト間近になった感はある
以降は7年修行しても7年前の悟飯以上がやっとで新たな変身や合体が主なパワーアップ
- 242 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:45:33.62 ID:zNVsDPvv.net
- >>233>>239
クリリンorヤムチャor天津飯＞Zフリーザ＞神と神のノーマル悟空
になるわけか。サイヤ人って変身なけりゃかなりイマイチだな
- 243 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:47:28.38 ID:???.net
- 超化なしルールとかベジータフルボッコじゃん
- 244 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:58:18.26 ID:YCU61OUr.net
- もう滅茶苦茶だな
- 245 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 21:59:34.41 ID:???.net
- クリリン＞天津飯＞ノーマル悟飯＞ピッコロになるわけだな
- 246 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 22:07:25.59 ID:???.net
- ピッコロがあれだけ強いからフリーザより最終的に強くてもおかしくないね
それでも最終回見る限り超が終わる頃にはピッコロも雑魚になるみたいだけど
- 247 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 22:09:34.87 ID:???.net
- 219
- 248 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 22:53:13.42 ID:???.net
- キャベってゴッド化で基本能力跳ね上がったサイヤ人と素で五分って天才すぎるな
これガチで鳥山が設定を忘れてるんじゃ
- 249 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 23:12:52.61 ID:o0CL8ABB9
- ぶちゃけ復活のfのタゴマやシサミ戦はクリリンに任せた方が良かったんじゃね?
- 250 ：マロン名無しさん：2016/04/22(金) 23:24:00.25 ID:???.net
- 自分で設定を何も覚えてないのネタにするぐらい忘れっぽいし
- 251 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 00:10:15.71 ID:???.net
- 作者にはDBで論争してる奴らなんてキチガイにしかみえんだろうな
まあ作者本人もノータリンだけど
DBは編集がよほど優秀だったんだろう
- 252 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 00:22:26.68 ID:???.net
- 超はいろいろ描写や台詞でファンの疑問に答えてる、鳥山もファンを意識している
- 253 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 00:28:06.68 ID:???.net
- 少なくてもゴッド化したサイヤ人は素の能力も上がるってのは忘れてるな
第六は善良な心持ったサイヤ人の集まりみたいだからゴッドの条件だけ勝手に満たせてたって展開かも知れないけど
- 254 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 00:42:12.27 ID:???.net
- そのゴッド化というのが>>157じゃないの
- 255 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 00:52:28.23 ID:???.net
- 単純に強さも上がる
- 256 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:04:48.65 ID:jnVABW66.net
- 超サイヤ人(フリーザ編から神神までフリーザを倒すのがやっと)
超サイヤ人を超えた超サイヤ人(完全体セルクラスだが歴史から消え失せた)
超サイヤ人2、3(もう変身することはないらしい)
- 257 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:06:32.28 ID:jnVABW66.net
- >>240
人造人間編は超サイヤ人を超えた超サイヤ人とかいう黒歴史変身によるパワーアップしかほぼしてない
- 258 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:07:17.30 ID:???.net
- セル編開始前にはフリーザ瞬殺できる程度にはなってるんですが
- 259 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:11:07.07 ID:jnVABW66.net
- 人造人間編からは基本戦闘力が頭打ちになったのか超サイヤ人の限界を感じて変身形態を極めることでパワーアップすることに専念してるだろ
悟空もベジータも認めてる
さらに精神と時の部屋以降は鍛える余地はないとも言っている
- 260 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:18:40.74 ID:???.net
- トランクスが機械化でパワーアップしたフリーザ瞬殺してる
悟空とベジータは通常の超サイヤ人でもそのトランクスより強いんですが
本当にドラゴンボール読んでる？
- 261 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:25:13.31 ID:???.net
- 矛盾だらけのドラゴンボールで1度瞬殺したくらいでそれをデフォとは考えない
実力出しきる前に負けるのは嫌だろ？ってよく悟空が言うセリフだけどメカフリーザは明らかにそれに当てはまるし
- 262 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 01:59:37.41 ID:???.net
- ノーマルサイヤ以下のピッコロさんがいるんですがね
ブウ編での描写だけでは曖昧だったが超で明らかになってしまった
- 263 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 02:34:28.19 ID:???.net
- 本当にドラゴンボール読んでたら整合性なんて微塵もないことは知ってるはず
- 264 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 02:56:49.92 ID:jnVABW66.net
- >>260
セル編のテーマだろ
基本戦闘力は限界が来てパワーアップできない
超サイヤ人でもフリーザを倒すのがやっとと言われたので筋が通ってる
トランクスは宣言通りメカフリーザが本気を出す前に倒しただけと解釈しろ
- 265 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 02:59:39.91 ID:jnVABW66.net
- >>262
超サイヤ人がフリーザを倒すのがやっとなので、ピッコロはそれよりも遥かに強い
復活のF編ではピッコロはマント補整のせいで弱くなった
第6宇宙編ではマント脱いだピッコロはフロストに及ばない程度の強さ
- 266 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 03:52:03.74 ID:???.net
- 圧倒的なパワーたいに言ってるけど戦闘描写は圧倒的に劣化してるし
パワーバランスなんかも全く考えてないから考慮のしようがないってのが
今のドラゴンボールだね
まあ、盲目的な鳥山信者なら
ウイス・ヴァドス最強！でいいんだろうけど
- 267 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 04:35:34.17 ID:???.net
- 超サイヤ人を超えた超サイヤ人も超1に含めてたからな
- 268 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 06:12:31.55 ID:aP1rg5udX
- というか、ビルスの発言をそのまま捉えている奴は何なの?
ゴットの力を読みきれなかったりモナカが悟空より強いっていう嘘をついていた奴なんかの台詞は当てにならないだろ
改のブウ編ではノーマル悟空>神コロって扱いだったのに
神と神では一気に弱体化でもしたって言うつもりですかね
- 269 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 06:33:16.08 ID:???.net
- >>264
悟空はただの超サイヤ人でセルと互角ですが？
- 270 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 06:34:16.29 ID:???.net
- メカフリーザ瞬殺はトランクスの強さとそれより強い人造人間の恐ろしさを表現するシーンなのに本気じゃないとか
- 271 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 08:07:05.13 ID:jnVABW66.net
- >>269
それは超サイヤ人を超えた超サイヤ人だろ？俗にいう超サイヤ人1第4段階
上の変身は鳥山の脳内からはきれいさっぱり消え去っただろうが、
何を言おうとただの超サイヤ人はフリーザを倒すのがやっと
- 272 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 08:11:16.82 ID:jnVABW66.net
- >>270
メカフリーザは
・まだまだあんなものではありません→地球接近時において気は高まっていない
・はじめから全力でかかってくるんだな→戦う直前すら全力を出していない
・フリーザは100%になるまで時間がかかる
・フリーザの100%はムキムキ
を考慮すると別におかしくはない
というか、超で超サイヤ人の悟空でもフリーザを倒すのがやっとと言われたんだ。認めなさい
- 273 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 09:48:22.33 ID:???.net
- コルド設定的にはフリーザと同等クラスなのにトランクスから完全な雑魚として一蹴されたんですが
- 274 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 10:14:40.38 ID:???.net
- セルと同等のダーブラが超１ご飯と同格位じゃなかったか
- 275 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 10:37:50.76 ID:aP1rg5udX
- >>271
というか、フロスト戦やマゲッタ戦のの超サイヤ人は第四段階の方じゃないの?
セル編でもブウ編でも第四段階の変身でもただの超サイヤ人として捉えられていたし
って言うか、ビルスの発言を信用するなって何度言ったら
ゴットの力を読みきれなかったりモナカが悟空達より強いって言っていた奴の台詞に信憑性なんかほとんどないだろ
- 276 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 10:29:18.60 ID:???.net
- あの悟飯は超2だろ
- 277 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 11:59:01.97 ID:???.net
- セルっていっても超の悟空がイメトレで闘った完全体の方だから
- 278 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 12:43:26.34 ID:rAQu3GE7.net
- クリリンは地球人最強
- 279 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 13:54:38.26 ID:???.net
- >>272
その通り。そして作者自ら
クリリン＞Zフリーザ
と名言したんだから
クリリン＞Zフリーザ＞神と神ノーマル悟空
- 280 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:35:35.48 ID:aP1rg5udX
- ノーマル悟空よりクリリンの方が強いのなら
何故復活のfで悟飯のかわりにタゴマと戦わなかったのか
- 281 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:29:08.78 ID:???.net
- >>271
悟空は精神と時の部屋でバランス的に普通の超１が一番いいとか言ってたのに？
- 282 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:30:48.49 ID:???.net
- クリリンはジャコより強いだろうけどフリーザにはさすがに無理だろ
キャラには格というものがある
例えZフリーザでもクリリンがフリーザに勝つのは無理
- 283 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:33:50.64 ID:???.net
- ただの超サイヤ人はフリーザを倒すのがやっとだけどセルやダーブラとも互角に戦える
それがドラゴンボール
- 284 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:35:18.57 ID:???.net
- ジャコってやたら台詞多いよな
鳥山のお気に入りってのは本当らしいな
- 285 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 14:38:33.56 ID:???.net
- ナメック星で悟空がフリーザに負けたパラレルワールドではフリーザvs人造人間になってゲロ殺されて最後はセルもやられて地球壊されるんだぞ
Zフリーザ舐めすぎ
- 286 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 16:45:30.23 ID:jnVABW66.net
- >>273
フリーザと同等なんてどこにも書いてない
コルドは自分の息子が宇宙一と認めているのでフリーザより一枚劣るだろう
さらに超サイヤ人の限界という表現が出てきたのは18号戦のあと
基本的にこの直前に壁にぶち当たる
まあ君がどう思おうがそれは間違っているということには変わりない
- 287 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 16:50:49.00 ID:jnVABW66.net
- >>281
それは、超サイヤ人に慣らせて負担を減らすことによりさらにパワーアップさせることができるとかいう形態な
俗にいう超サイヤ人1第4段階
当時としてはただの超サイヤ人とは明かに区別されていた
ただその形態が超では認識されなくなった
故に認識されてる超サイヤ人1ではフリーザを倒すのがやっと
>>285
舞空闘劇のIF編が一番良くできてたな
- 288 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 16:52:19.49 ID:???.net
- 魔人ブウ編では超1といえば第四段階のことを指してた
- 289 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 16:53:43.27 ID:???.net
- 結局ベジータはバカだからピッコロや18号の強さを忘れてたってこと？
- 290 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:18:50.23 ID:???.net
- 悟空以外眼中にないだけだろ
別にベジータはバレてもかまわんらしいからな
- 291 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:22:10.97 ID:???.net
- >>286
普通に言われてるぞ
つうかフリーザが強いのはコルドが突然変異で強くなった恩恵
- 292 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:24:55.76 ID:???.net
- >>290
それをバカと言うんだよ
- 293 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:30:11.12 ID:jnVABW66.net
- >>291
そらコルドもフリーザが期待するほどの強さはもってるだろうが、同等ってどこに書いてるの？
作中では宇宙一は我が一族でなくてはならないとかフリーザの宇宙一発言を聞き流してるからフリーザが宇宙一と認めている=フリーザより1枚劣る
- 294 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:31:59.21 ID:???.net
- >>292
馬鹿でもなんでもいいけど当時のノーマルでは逆立ちしても18号やピッコロには勝てないんだから
なんとか解釈して整合性を持たせるしかないね
- 295 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 17:56:18.92 ID:???.net
- コルドはフリーザよりは劣るってのは当時の鳥山が言ってたんじゃないっけ？
- 296 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 18:18:33.21 ID:???.net
- 鳥山はクウラの存在をあの一族で強いのはフリーザとコルドだけで完全否定だしＧＴの事なんて気にもしてないだろう
- 297 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 19:13:50.69 ID:???.net
- >>294
だからベジータは馬鹿でいいだろ
- 298 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 19:32:44.34 ID:zRuPDwqo.net
- 龍拳爆発とGTて繋がってるのか？
- 299 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 19:44:17.76 ID:Z3tiRd2Z.net
- Zでもかもだけど、改ではベジータが
「しかしフリーザよりさらにバカでかい気を持った奴は何者なんだ？」
みたいなこと言ってたな
コルド第二形態＞＞＞メカフリ
- 300 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 19:45:00.06 ID:???.net
- あ、でもメカフリは人造人間的な気ではない強さがあると
解釈してもいいけどね、後付けになるけど
- 301 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 19:58:04.08 ID:???.net
- ベジータよりルフィの方が頭が良い
- 302 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 20:44:14.70 ID:???.net
- >>299
それはZの頃からのアニメ限定台詞だな
- 303 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 21:22:27.50 ID:???.net
- >>287
ウィキ見たら確かにあったわ。そんな設定完全に忘れてて
超サイヤ人を超えた超サイヤ人＝超サイヤ人２
だとばかり思ってた
て事は作者はクリリン＞Zフリーザって言ってるから
悟空って変身無しだとクリリンにも劣るのか…
- 304 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 21:57:40.63 ID:OyWKeZwz.net
- >>303
クリリンそんなに強かったのか…胸アツ
- 305 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:04:11.43 ID:???.net
- 超サイヤ伝説の頃から
界王拳とか超化なしなら
悟空が一番弱かった
- 306 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:08:54.91 ID:???.net
- それはゲーム
少なくともギニューらへんまではクリリンが悟空を超えたことはない
- 307 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:13:22.19 ID:???.net
- 明日の超で破壊神が強い事をハッキリさせて欲しい
- 308 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:23:55.74 ID:OyWKeZwz.net
- >>306
無印の頃から悟空が先行修行
後追いでクリリンヤムチャ天津飯で過去の同修行後の悟空を越えてるパターンだったもんね
まぁ納得ですわ
- 309 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:25:02.96 ID:???.net
- 地球人戦士がフリーザ越えてる可能性はあると思うけど。>>233は天津飯60億、クリリン12億、ヤムチャ3億っていうガセネタやろ？
- 310 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 22:57:00.54 ID:???.net
- 完全なガセ
６０億だと普通にブウより上だし
- 311 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:06:46.78 ID:???.net
- 60億じゃフリーザの50倍じゃん
さすがにブウはそんなに弱くはないだろう
- 312 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:09:34.67 ID:???.net
- 超２って超１の２倍でそれでセルを圧倒できるんやで
サイヤ人の基本戦闘力が跳ね上がってる前提でないならセル編の超２悟飯でも戦闘力10億超えてるかどうかぐらいだぞ
- 313 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:11:13.18 ID:???.net
- 超３は超２の四倍でそれでデブブウに勝てて純粋悪ブウと大差ないぐらいだからブウの戦闘力は５０億前後だろうな
- 314 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:14:08.62 ID:???.net
- 素の戦闘力の100倍や400倍だと凄く感じるが超サイヤ人を基準にすると２倍と８倍でしかないからな
- 315 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:22:57.24 ID:???.net
- レス読み返して気付いたが超１＋界王拳10倍＞超３なんだな
ブルー＋界王拳ってマジでチート状態だな
- 316 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:42:57.97 ID:???.net
- 神コロの段階で初期超１の５倍はいってるよ
- 317 ：マロン名無しさん：2016/04/23(土) 23:52:49.92 ID:???.net
- それだと超２より強いんですがｗ
- 318 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 01:03:23.98 ID:???.net
- 超ではピッコロを強くしたいのか弱くしたいのかわからんな
ノーマル悟飯以下確定三下のタゴマに完敗、かと思えば一応悟空を倒したフロストに善戦
- 319 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 01:13:15.64 ID:xMFgsBXMo
- って言うか、クリリンがノーマル悟空や弱体化悟飯より強いなら
何故悟飯のかわりにタゴマと戦わなかったのか
- 320 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 01:33:53.68 ID:???.net
- 章が始まるごとにコロコロ設定変えてるだけ
作者の中に明確な強さランクは存在しない
- 321 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 02:09:06.09 ID:???.net
- ピッコロ最終的にもパーフェクトセルより弱い程度でしか無いのがな
ゲームのIFだと復活した大魔王と融合して超３クラスになってたが超でも何らかの手段で強くならないかね
- 322 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 02:33:13.57 ID:???.net
- >>321
今更ピッコロがそこまで強くなるのは同人臭くて気持ち悪いわ
それにどうせ一瞬だけ強くなったってベジータ達の踏み台になるだけ
フロスト戦のように頭脳と技で格上に一杯食わすスタイル貫いてって欲しい
- 323 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 03:01:57.18 ID:???.net
- フロスト別に格上って感じでは無かったと思うが
- 324 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 07:40:51.62 ID:???.net
- >>317
超2は超1第四段階の2倍だから
- 325 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 07:54:38.39 ID:???.net
- 嘘を書くな
元の戦闘力の100倍だから初期の超１の二倍で確定してる
- 326 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 08:31:03.16 ID:???.net
- >>325
セルゲーム悟空はセル第二形態と戦った超ベジータの2倍以上の強さだからそれはない
- 327 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 08:39:17.62 ID:???.net
- 超２が元の戦闘力の百倍は公式で明言されてるのに俺のイメージと違うとかゴネられても困るわ
- 328 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:13:29.64 ID:???.net
- >>327
ベジータの2倍は原作に出てくるけど？
- 329 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:14:47.58 ID:???.net
- 人造人間編がフリーザの2倍に収まると思ってるとしたらアホだな
- 330 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:36:44.68 ID:???.net
- 公式設定として出てるんだから流石に諦めろよ
- 331 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:36:57.56 ID:???.net
- 2倍強い＝戦闘力も2倍とは限らないよねっと
- 332 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:46:09.97 ID:OTV9ZB9K.net
- ナメック悟空を1としたら
ヤードラットからの帰還悟空で1.5（未来では1人でフリーザ親子を倒しているらしいから）
19号との戦闘時で2（3×病気で2/3）、ベジータ3、18号4、17号・神コロ5
エキス・16号8、タラコ12、ムキータ15、部屋悟空25、完全体30、ブチ切れ50
デブブウ100、究極150、吸収250、超ベジット500
ゴッド・ゴッド吸収1000、初期ブルー2000
- 333 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:52:56.83 ID:???.net
- Gフリーザは4か月≒16週間で3000倍強くなってきた
1週目：19号
2週目：18号
3週目：17号
4週目：16号
5週目：タラコ
6週目：ムキータ
7週目：部屋悟空
8週目：完全体
9週目：超２
10週目：デブブウ
11週目：超３
12週目：究極
13週目：吸収
14週目：超ベジット
15週目：ゴッド
16週目：ブルー
こんくらいのペースで成長をした超天才
仮にもう数週間トレーニングを継続していたら
17週目：10倍ブルー
18週目：ビルス
19週目：ウイス
20週目：今日の最後に出てきた小っこいロボット
21週目：全宇宙最強
になっていた
- 334 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 09:53:40.56 ID:???.net
- 10倍ブルー＞ビルスだぞ
- 335 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 10:10:37.81 ID:???.net
- >>330-331
ベジータが半分しか気を出してない悟空に突き放されたと感じたシーンは原作にあるからな
- 336 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:02:18.90 ID:???.net
- >>273
そもそもコルドは変身前に殺されてるからね
- 337 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:06:45.50 ID:erTAseMe.net
- 神 全王様
sssss 全王の側近
ssss 龍神ザラマ
sss ヴァドス ウイス
ss ビルス シャンパ
s ヒット 悟空
以下略
とりあえずこんな感じでいいのか？
- 338 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:31:30.50 ID:???.net
- シャンパ＞ヒット 10倍ブルー、時飛ばしも通用にない
- 339 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:34:23.58 ID:???.net
- 全王が強いとは限らない
- 340 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:41:12.74 ID:???.net
- でも10倍ブルーは60だからビルスは余裕なはず
- 341 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 11:46:59.17 ID:???.net
- ６０ならシャンパの方がビビるだろ
- 342 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:02:16.61 ID:???.net
- >>331
逆だな
戦闘力で２倍の差が付いてるなら手も足も出ないぐらい圧倒的な差になる
- 343 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:02:24.19 ID:???.net
- だって戦闘力10倍なんだから
- 344 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:09:25.08 ID:???.net
- 作中でも言われてる通り試合は殺し無しのルールで殺し専門の戦法のヒットには不利
更にヒットは超サイヤ人ブルー１０倍界王拳とも普通に張り合える上に悟空みたいな時間制限もない
ヒットの方が悟空より最低でも１ランクは上で贔屓目無しだと２ランク以上は差がある
- 345 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:17:19.82 ID:???.net
- 殺しだったらとっくにヒットが勝ってただろうな
- 346 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:26:48.03 ID:???.net
- ヒット＞＞悟空＞＞ベジータぐらいの格差は有るしニランク差が妥当かな
問題は現状だとそれぞれの間に入れられるキャラが居ないので該当キャラ無しのランクが多くなる点だな
- 347 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 12:32:15.88 ID:???.net
- 一応は殺さない様にはしてたみたいだが試合みたいな絶対に死なない程は加減されなかったフロストは未だに気絶し続けてるからな
つうか破壊神がキレてるって緊迫した場面で間抜け顔で気絶し続けてるフロストに吹いたわｗ
- 348 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 13:14:29.38 ID:???.net
- フロスト＝メカフリ
あいつ今度は親父連れてくるぞ
- 349 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 13:14:39.37 ID:???.net
- 悟空がどいつもこいつも強いと認めてるから第六宇宙は全員神レベル
- 350 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 13:51:26.58 ID:dkY0wqOQa
- kidさんならヴァトスもウィスもワンパンでＫＯできるわ
ドラゴンボールはみんな弱すぎｗ
- 351 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 13:58:35.54 ID:erTAseMe.net
- 全王が強くないならビルスやシャンパはなんでそこまでビビるんだ？
たかが「偉さ」だけにそこまでビビるのはあり得ない。
全王が強くないなら付き人が超強いってオチじゃねえの？
- 352 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 14:27:49.89 ID:???.net
- きっと大全王神さまだよ
http://raylinenet.com/nb/yg/db40
- 353 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 14:30:30.72 ID:???.net
- 殴り合ったら宇宙が消滅するから破壊神の強さは概念的なものなんだろうな
そして全王はそれ以上の概念
- 354 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 16:31:44.83 ID:???.net
- >>332
こういうのマジでウザい
適当に数字入れんな
完全体セルと覚醒ご飯の差がナメック悟空20人分？
馬鹿みたいな数字だ
- 355 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 16:35:05.82 ID:???.net
- キモヲタ共は2倍の強さってのがどれだけ圧倒的な差があるかわかってないな
- 356 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 16:37:12.86 ID:???.net
- 小6男子が2倍の強さになったら大人より強くなるし
一般的な体育会系の成人男性が2倍の強さになったらボブサップもフルボッコだよ
- 357 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 16:38:41.58 ID:???.net
- 2人がかりと2倍は似て非なるもの
2倍に勝つには4人くらい必要
- 358 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 17:23:55.75 ID:PB8UAQ/n.net
- ＞小6男子が2倍の強さになったら大人より強くなるし
＞一般的な体育会系の成人男性が2倍の強さになったらボブサップもフルボッコだよ
教えてくれて、ありがとう＼(^o^)／
- 359 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 17:24:18.10 ID:???.net
- 2倍の強さって単純に力も倍か、、、
握力60kgの成人男性が120kgになり、
背筋150kgが300kgになったらやベーな
- 360 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 17:33:03.05 ID:???.net
- 筋力が2倍になっても足の速さは2倍にならないけど界王拳はスピードまで2倍になるからね
もう別次元よ
- 361 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 18:29:40.57 ID:???.net
- ＞握力60kgの成人男性が120kgになり、
＞背筋150kgが300kgになったらやベーな
リフター最強説浮上か！
- 362 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 18:33:20.18 ID:???.net
- 宇宙みたいな真空の場所なら力（→加速度）が２倍なら速度も２倍になるけど
空気があるところだと、速度の二乗に比例して抵抗が増す
競泳の選手が常人の２倍以上のスピードで泳げるように
テクニック的なものも増していると解釈することにしよう
- 363 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:18:30.35 ID:???.net
- 1.1倍の能力差でも元の数値が大きければ相当の差になるからな
- 364 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:32:32.19 ID:???.net
- >>361
速度も倍になるとしたら相乗効果で何倍かになりそう
- 365 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:42:53.30 ID:???.net
- 一般的な成人男性のパワー、反射神経、瞬発力が2倍になったらマイクタイソンでも勝てないだろうな
- 366 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:45:53.22 ID:???.net
- 女の強さが2倍になったら一般男性にまず勝ち目はない
- 367 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:47:27.83 ID:???.net
- 熊に勝つには4倍くらい必要
- 368 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:52:45.38 ID:???.net
- オッサンの戦闘力が5だから2倍になったらミスターサタンより強いから間違ってはいないな
銃はスカウターには入ってないだろうし
- 369 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:59:07.95 ID:???.net
- >>334
でも鳥山いわく、悟空をビルスとウイスより強くする予定はないらしいから
ビルス＞ブルー界王拳10倍
というわけのわからん状況になってる
- 370 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 20:59:46.33 ID:???.net
- 超ナメック星人でも超サイヤ人に劣る
- 371 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:05:02.04 ID:???.net
- 明らかにヒットもシャンパにビビりまくってたしな
- 372 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:10:12.52 ID:???.net
- あの数値はランクみたいなもんと考えたら分かりやすい
ウィスがＡだとしたらビルスはＦで悟空はＪ
１０倍程度では全く意味がない差
- 373 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:10:12.85 ID:???.net
- 聴き慣れている音楽を1.1倍とか0.9倍で聴くと想像以上に違うよね
- 374 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:26:32.05 ID:???.net
- >>372
納得しかけたけどビルスがゴッドとの戦いで7割出したと言ってたしやっぱりあの数値は実力なんじゃないの？
- 375 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:28:30.54 ID:???.net
- 七割で勝てるって実力の差は月とスッポンレベルだぞ
- 376 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:36:48.16 ID:???.net
- 某同人から成り上がった会社の作品でも普段は三割で戦ってるキャラが居て十割はその三倍強がって馬鹿な意見が多かったな
実際は最低でも数百倍って差だった
- 377 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:43:44.94 ID:???.net
- 7割で圧倒できるならゴッドの力はビルスの5〜6割程度でしょ
- 378 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 21:48:46.66 ID:???.net
- 半分ちょいの力を使えば勝てるって絶望的な差がある実力差だぞ
成人男性が小学4年生ボコるくらい酷い話
- 379 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 22:31:57.37 ID:???.net
- 自分は100mのベストタイムが10秒5台だったけど
リアルに5%の力を使えば11秒00で走れるという感じだった
- 380 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 22:35:29.50 ID:???.net
- ビルスからすれば赤ゴット悟空は男が女と戯れた程度でしかない
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/index22.htm
女の体力は男の65%くらいだから男が70%なら勝てるんだよ。
- 381 ：マロン名無しさん：2016/04/24(日) 23:48:09.71 ID:???.net
- ビルス＞ゴッド＞10倍ブルー＞ブルー ゴッドは宇宙破壊レベル
- 382 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 00:01:00.51 ID:???.net
- ゴッドよりブルーの方が強いと言われてるのに馬鹿なの？
- 383 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 00:17:55.34 ID:???.net
- 宇宙破壊も出来ないブルーに今更ｗ
- 384 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 00:21:04.34 ID:???.net
- ブルー＞ゴッドは映画だけの設定だろ超の描写で否定されている
- 385 ：Aragaki ◆Maria/HshU ：2016/04/25(月) 00:47:47.87 ID:???.net
- ブルー強いな
http://youtu.be/r9-00dkXzTE
- 386 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 04:13:26.21 ID:???.net
- 描写より設定が優先に決まってるだろ
ブルーのほうが赤ゴッドより強い
つーかブルーはゴッドなのにゴッド＞ブルーとか意味不明のランクつけるのやめてくれない？
頭悪そう
- 387 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 04:15:32.82 ID:???.net
- 宇宙破壊がどうの台詞をちょっと言っただけで設定無視して赤ゴッド＞ブルーとか
脳に障害あるLV
- 388 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 04:17:19.02 ID:???.net
- モナカって無茶苦茶勇気あるよな。創作史上最高クラスの勇気だ。
- 389 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 04:30:19.45 ID:???.net
- 頭弱いだけにしか見えないが
ビルスがなぜあえてあの人物を選んだのかが気になる
本物のモナカは別にいてビルスの試合断ったと思いたい
- 390 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 05:11:45.76 ID:???.net
- >>375
ゴッドの時点で3割差なら10倍ブルーで余裕
- 391 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 05:51:18.37 ID:???.net
- >>390
算数の計算なんかしなくていいから物語の流れを見ろ
- 392 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 05:54:10.38 ID:???.net
- アンパンマンが元気100倍で100倍の強さになるかって話だ
- 393 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 06:51:52.51 ID:???.net
- 地球襲来時のベジータを10倍界王拳で満身創痍で倒したけどベジータの戦闘力50000もあったっけ？
悟空の戦闘力5000なら18000のベジータは4倍でも楽に倒せるはずだよね？
なぜ楽勝じゃないの？
算盤はじくのが好きな連中はこういうのには突っ込まないよね
- 394 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 06:54:25.02 ID:???.net
- 違った
通常8000だから3倍で「圧勝」出来るはずなんだ
- 395 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 07:08:15.98 ID:vbjMJ57D.net
- 10倍界王拳なんて使ってない
むしろベジータが大猿になった
大猿は体力をごっそり持っていかれることなく戦闘力を10倍にする
界王拳以上に高度な技
それを極めたのが超サイヤ人４
- 396 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 07:25:08.10 ID:???.net
- そもそも界王拳10倍が戦闘力10倍になるとは限らん
- 397 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 08:02:00.80 ID:???.net
- でもヒット曰く最低でも3〜4倍にはなってる
6の3倍だからビルス超えるで
- 398 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 11:46:31.63 ID:???.net
- >>386 >>387
君口悪いからもう来なくていいよ、喋り方が管理人そっくり
- 399 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 11:53:14.88 ID:???.net
- ゴッド吸収したノーマルの気が感じられる時点でおかしい
- 400 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:14:10.34 ID:???.net
- 超サイヤ人4自体がゴットと比べたらゴミみたいな存在だから、ゴット吸収超1と超4でも比較になるかどうかも怪しいわ
- 401 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:21:45.08 ID:???.net
- 超１でも気が感じられる
- 402 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:23:21.69 ID:???.net
- 感じられるのは完全なゴットじゃないから、強さ的には赤ゴットと変わらんレベルだろ
- 403 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:29:36.10 ID:???.net
- ウイスの所で修行後〜第六宇宙戦でも超１の気が感じられるのはどうかと思うが
それでも赤ゴット以下なのか、超１と赤ゴッドに差があるのか
- 404 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:32:29.64 ID:???.net
- >>397
界王拳10倍が戦闘力3倍としても消耗が激しすぎるから勝てんだろうな
- 405 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:32:41.27 ID:???.net
- 真の強さは能力+神のカテゴリに入る必要があるけど、ある程度までなら能力のみで強くなることは可能って事だろ
ゴールデンフリーザとか第6宇宙の面子とかはそういう連中
- 406 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:45:42.21 ID:???.net
- 10倍で3倍とか意味不明な理屈着けてどうする
ベジータ戦で3倍界王拳で戦闘力3倍になってたやん
- 407 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 12:59:27.47 ID:???.net
- キャベはブルーの気を感じられたから真の強さとＧフリーザ分けてない
真の強さという概念はないだろ
- 408 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 14:16:18.09 ID:???.net
- 神の領域に入らないと駄目な設定まで否定するのは唯のアンチだろうか？
キャベがブルーの気を感じられたのなら神の領域に入ってるってこった、超インフレしてるな＾＾
- 409 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 14:24:50.01 ID:???.net
- 鳥山的に超サイヤ人が10倍らしいしな
- 410 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 14:36:19.98 ID:???.net
- 神の領域に入らないと駄目という設定はないが、>>157の気が感じられない事で神の領域と認識してたから
- 411 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 16:02:10.53 ID:???.net
- 鳥山が描きおろした勇者アベル伝説おもしろいな
- 412 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 16:05:54.01 ID:???.net
- 神は気を内に閉じ込める状態が基本なんだから、肉体面で神の領域に入るにはこれが必須
精神的な成熟は破壊神たちにもないので資格は肉体の変化のみだろう
- 413 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 16:21:08.76 ID:???.net
- 精神面だとビルスシャンパなんてただのめんどくさい餓鬼だしな
- 414 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 16:46:08.72 ID:???.net
- ビルスの波打つオーラが宇宙破壊する時の特徴このくらいか
- 415 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 18:22:08.67 ID:???.net
- >>406
ヒット「この尋常ではない気の膨れ上がり方、3倍？4倍！？いや・・・」
悟空「10倍だ！10倍界王拳！！」
ガイジ「いや、10倍じゃないよ」
- 416 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 18:55:31.90 ID:???.net
- 3倍、4倍なら次は5倍だな
- 417 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 19:10:21.50 ID:???.net
- 界王拳は身体に負担がかかるからな
- 418 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 20:18:23.11 ID:Fm7LnKa1.net
- なぞなぞ
「10倍なのに3倍、これなーんだ？」
「界王拳！」
「正解！！！」
- 419 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 20:33:45.08 ID:???.net
- ゴット→ゴット吸収超1→ブルー→ブルー界王拳を得ても破壊神には全く及ばない
悟空より強いヒットでもシャンパは殺す気前提だった
現時点ではこれが全て
- 420 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 20:42:13.25 ID:???.net
- ビルスもシャンパも小物臭漂わせてなんかだんだんムカつくキャラになってきたな
早くぶっ殺されてほしい
- 421 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 20:45:55.64 ID:???.net
- >>419
例の鳥山のビルス10 ゴッド6という設定は消えたと思ってる派？
界王拳10倍は1.6倍以下派？
超サイヤ人ブルーはゴッドより弱い派？
- 422 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 21:23:22.30 ID:???.net
- >>421
原作者である鳥山明が「破壊神より強くはさせない」と言ってるから上下関係は確定してる
つまりビルス10 ゴッド6という設定は戦闘力じゃないという事だ神のランクと思えば納得できるだろ
- 423 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 21:24:30.16 ID:???.net
- >>422
ビルスが7割くらい出した発言は超では消えてたっけ？
- 424 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 21:34:32.30 ID:???.net
- まーた算数の計算してるのか
- 425 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 21:43:20.41 ID:???.net
- 今で殆ど成長限界発言もあるし最後までビルスより弱いままで終わるだろうな
問題はこれだとヒットも超えられない点だが
- 426 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 22:18:02.85 ID:???.net
- ビルスやヒットが黄金聖闘士化していくんだろうな
作者の思い入れが強くなり過ぎて噛ませに使えなくなりインフレがストップする
こんなときこそアニオリの出番
黄金聖闘士は劇場版ではアニオリキャラに瞬殺を喰らった
これは上手くGTにつなげなければならなくなったな
- 427 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 22:33:01.74 ID:???.net
- 鳥山はGTに繋げる気なんて全くないぞ
- 428 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 23:06:24.40 ID:???.net
- 鳥山死すともDBは死せず！
- 429 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 23:07:18.00 ID:???.net
- ドザエモンとかサザエマンみたいに
作者の意思とは無関係に作品が拡大していくんだろうな
- 430 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 23:11:43.35 ID:???.net
- フリーザがアレな時点でGTに繋げるのは不可能だ
GT厨は諦めろ
- 431 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 23:14:19.47 ID:???.net
- ・ピラフ一味の年齢
・Ｇフリーザ
・惑星サイズのドラゴンボール
もう完全に繋げる気はないよね
これでＧＴに繋げるとショボいドラゴンボールから出たのがラスボスになるし
- 432 ：マロン名無しさん：2016/04/25(月) 23:22:32.59 ID:???.net
- 繋げる必要性も特にない
パラレルワールド
- 433 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 00:18:28.50 ID:ieeZ7f8R.net
- GTに繋げるならスーパードラゴンボールで超を無かったことにするしかないぞ
- 434 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 05:29:24.46 ID:???.net
- ビルスのゴッド悟空相手に7割出した発言は超ではなくなったの？
- 435 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 05:34:47.25 ID:???.net
- 体に負担がかかりすぎる界王拳はベジータ戦のように戦闘力が落ちていくからビルスより弱くてもオーケー
- 436 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 06:15:40.95 ID:???.net
- フリーザと超ドラゴンボールがある時点でどうやっても繋げようがない
- 437 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 06:19:41.14 ID:???.net
- 全王って奴のデザインなんとかならんの
全然強そうに見えないんだが
- 438 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 06:38:12.26 ID:???.net
- >>434
7割発言なくなってたとしてもゴッドですら無いブチ切れベジータ相手に1割発言があるから大して変わらん
- 439 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 07:01:35.97 ID:???.net
- >>437
ブロリーみたいな見た目でしか強さを表現出来ないキャラ好きな人って小学生？
- 440 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 07:24:41.90 ID:???.net
- ああいうところにも欧米人へのコンプレックスや
ロリコン志向の片鱗が垣間見えるんだよな
- 441 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 12:30:16.97 ID:???.net
- GTの敵味方含めてフロストに瞬殺されるレベル、鳥山無関係の雑魚キャラとかどうでもよくね？
- 442 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 12:54:25.78 ID:???.net
- ドラゴンボールの世界には元々パラレルワールドの世界線(未来トランクス)がある設定だからGTはパラレルワールドで問題ないだろ
- 443 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 13:55:40.31 ID:???.net
- 公式だと、ベジットと超4は互角の設定みたいだからな。
ベジットより遥かに強いゴットより強いブルーが１０倍になっても
ビルスより弱いみたいだからGTの敵なんて全員、ビルスより下は確定している
- 444 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 14:43:13.12 ID:???.net
- 超って原作と繋がらないよね
原作だとたしか、ブルマが悟空に5年も顔を見せてないとか言ってた気がする
- 445 ：サバイバルテクニック：2016/04/26(火) 16:14:46.27 ID:8bq0FkLkw
- サバイバルテクニック
ノロウィルス対策
洗面所で、ちゃんと消毒液で、手をキレイにすることを徹底（てってい）させる！！
洗面所に、一人、係員をおき、ゆびのあいだも
キレイにすることを、毎回指導（しどう）する！！
ビニール手袋をして、消毒液をふくんだぬれタオルで、
壁とゆかを徹底的（てっていてき）にふく！！
「おうと物」は、ビニール袋にいれて、しっかり結ぶ！！
ぬれテッィシュや、ビニール手袋を、
ゴミ袋に入れてしっかり密封（みっぷう）する！！
ノロウィルスが、つかないように手袋も
注意深く、裏側にしてはずす!!!
- 446 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 16:32:00.85 ID:???.net
- >>439
見た目がダサいのがアレだって言ってんの
あんなのが人気キャラになるわけないし
- 447 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 16:37:27.91 ID:???.net
- >>444
あの時のブルマ超よりかなりオバさんじゃん
- 448 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 16:43:46.03 ID:???.net
- つーか全王ってベジータの弟のターブルって奴の嫁に似てない？
- 449 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 18:52:15.72 ID:???.net
- GTはZから5年後だから孫悟空も老衰してる
- 450 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 19:21:44.20 ID:???.net
- >>449
サイヤ人は70歳までは若者だよ
- 451 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 19:22:59.54 ID:???.net
- >>446
文句は鳥山に言えよ
- 452 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 20:18:06.09 ID:???.net
- 単に肉体の全盛期が長いだけで若者ではない
- 453 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 20:45:02.38 ID:???.net
- 超の登場キャラがインフレしすぎてもはやGT勢は雑魚と化したな
超4とベジットが同じくらいだっけ？
それならビルス>超4は確定
ゴッドもどうせビルスに勝ててないから超4との比較はまだ不明だが
- 454 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 20:45:58.09 ID:???.net
- >>452
サイヤ人は80歳まで若者(肉体的に)
寿命はどのくらいだろうな
- 455 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 20:55:48.20 ID:???.net
- 悟空が超で自分はこう見えても割と年寄り的な発言してヒットは千歳超えてるんですがって流れになってたな
肉体の全盛期が長いは一般的な戦闘力的には戦闘民族()状態になってるサイヤ人の唯一の戦闘民族らしい点だな
- 456 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 22:06:07.58 ID:???.net
- 寿命自体は地球人と同じ程度
- 457 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 22:17:49.50 ID:???.net
- >>ベジットと超4は互角の設定
ありえない、ポタラの戦闘力掛け算の時点で比べるのはゴジータ4だろ
超ベジと超ゴジ4が同等くらいでいいんじゃね
- 458 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 22:47:20.72 ID:???.net
- ゴールデンじゃないフリーザ最終ってすごい弱かったんだな、初期フリーザはピッコロワンパンクラスなのに
フロスト＞ノーマル悟空＞最終フリーザ＞＞第二＞第一＞初期フリーザ＞＞ピッコロ？になるとフロスト善戦が矛盾してくる
- 459 ：マロン名無しさん：2016/04/26(火) 22:52:42.60 ID:???.net
- ピッコロ素で最終フリーザより強いぞ
- 460 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:28:42.13 ID:???.net
- 復活前のフリーザはピッコロ以下でいいよ
復活後のフリーザは第一形態でもピッコロより強いから
- 461 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:30:36.14 ID:???.net
- >>457
それだと悟飯吸収ブウと超一星龍は同じくらいの強さって印象になるな
- 462 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:31:27.83 ID:???.net
- >>461
？
- 463 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:54:51.06 ID:???.net
- >>462
ベジット=超4ゴジータなら
ベジットにフルボッコされたブウと
超4ゴジータにフルボッコされた超一星龍
どちらも仲間じゃん
- 464 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:56:40.96 ID:???.net
- >>458
フロストがノーマル悟空より上って何が根拠？
超サイヤ人に倒されたキャラはみんなノーマル悟空より上ってなるの？
- 465 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 01:59:51.42 ID:???.net
- 悟空、ヒット、ベジータ>復活第一形態フリーザ>その他今回の試合の参加者
ヒット悟空ベジータ以外の奴は全員第一形態のフリーザにも及ばないでしょ
- 466 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:01:27.03 ID:???.net
- >>456
80歳過ぎたら一気に老化がはじまるのか？
怖すぎゾンビじゃん
- 467 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:11:23.63 ID:???.net
- どうやったら、鳥山明大先生に直接言えるの？
それを教えてくれ！
- 468 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:12:23.79 ID:???.net
- >>463
超ベジと超ゴジ4が同等と書いたんだけど？
ただ、超一星龍と悟飯・ゴテンクス・ピッコロ吸収ブウの比較は難しいね
悟飯はブウ戦以降は滅茶苦茶弱いし
- 469 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:18:18.51 ID:???.net
- >>439
アメリカ人はみんな小学生レベルだよな
- 470 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:27:24.08 ID:???.net
- 見た目は重要
モナカみたいなキモいキャラが強くてもファンなんかつかない
- 471 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:31:00.58 ID:???.net
- >>468
神と神ではまだ覚醒悟飯だったよ
ビルスには手も足も出ずやられたけど
まぁ覚醒悟飯もフリーザには勝てないだろうから単純に悟飯の時代は終わったのさ
- 472 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:31:45.70 ID:???.net
- わかってると思うけど
覚醒悟飯→アルティメット悟飯
- 473 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:36:04.34 ID:???.net
- ベジットと超4ゴジが同じくらいだと思ってる人なんて一般の視聴者にはほぼいないだろ
掛け算だか足し算だかヲタクがソロバン弾くのは勝手だけど世間はそんな目で見てないから
Zベジットの時代なんてとうに終わってる
- 474 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:40:08.32 ID:???.net
- ブウ編の悟空とベジータの強さを10と9にしたら掛け算で90
はい、超4くらいですね
- 475 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:47:02.61 ID:???.net
- ソロバン弾いてる馬鹿共に言いたいんだけどスカウターの数値を掛けるのとバビディの測定器のキリを掛けるのとでは答えが全然違ってくるんだがその点はどう考えてるの？
物は言いようだよね
ウィス式に悟空とベジータを10と9に例えたら掛け算で90
ソロバン弾いてて馬鹿馬鹿しくならないの？
- 476 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 02:54:30.86 ID:???.net
- アルティメット悟飯のピークってブウ編だけやろ、あの調子乗った状態こそ悟飯が強いときだし
- 477 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 03:03:12.42 ID:???.net
- ポタラの掛け算は反則やから超1ベジットと超4ゴジータが同等でもおかしくない
ベジットの方は時間制限もなく超2.3とさらにパワー上げれるのもでかいね
今はベジットですら第六宇宙の面子からみたらゴミというインフレ具合だが
- 478 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 03:17:34.89 ID:???.net
- 第六宇宙の連中はヒット以外はセル以下にしか見えんが
- 479 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 03:19:10.45 ID:???.net
- と言うより悟空ベジータヒットの3人だけ次元が違う
他はフリーザどころかデブブウにも勝てないだろ
- 480 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 04:48:10.23 ID:???.net
- ゴット吸収の超1はそれ以前の全キャラを遥かに超越してる、というか全キャラと同時に対戦しても負けんわな
破壊神とある程度戦えるってのがどれだけのインフレか、そしてその超1と戦える第六宇宙のインフレ具合もやばい
- 481 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 05:51:41.75 ID:???.net
- 今こうか？
全王＞ヴァドス≧ウイス＞ビルス≧シャンパ＞悟空＞ヒット＞フリーザ＞ベジータ
フリーザは万全で
- 482 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 06:03:14.83 ID:???.net
- ヒット＞悟空＞ベジータ＞Gフリーザだろ
ブルーでの界王拳じゃ体に無理ありすぎてヒットに勝てんし
ベジータも修行して強くなってるからGフリーザよりは強いだろ
Gフリーザはすぐに戦闘力落ちていく欠点もあるしな
- 483 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 07:28:49.21 ID:hyxhbIXp.net
- 掛け算ポタラの超強力さを理解していない奴って多いよな
キビト神も実は相当強かったはず
- 484 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 07:35:18.11 ID:Ryn4F+D9.net
- まず掛け算だとかわけのわからんことを信じてるやつがいないからな
- 485 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 07:54:54.14 ID:???.net
- 戦闘力でポタラ>>フュージョン、時間制限アリナシが公式だからしゃーない
- 486 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 11:48:16.53 ID:???.net
- >>481
自分よりも圧倒的に強いウィスに対していつも偉そうにしてるビルスみたいなものいるから
別に偉いからって強いってわけじゃねえだろ
ピッコロなんて自分より偉いってだけ強さは圧倒的に弱い大界王神ごときにすげえビビってたし
- 487 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 11:54:43.23 ID:???.net
- 大界王神やなく界王神やぞ
- 488 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 12:02:05.68 ID:???.net
- ノーマル悟空でフリーザとセル相手にできるからGTワールドのほうが強いべ
- 489 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 13:12:23.34 ID:???.net
- ゴット吸収の超1同士レベルでも戦闘の余波で宇宙が消滅する
このインフレの前にGTなんか鼻糞よ
- 490 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 15:10:47.05 ID:???.net
- 界王神はピッコロより強い
ブウの爆発波受けて生き延びる程の実力者
- 491 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 17:03:41.15 ID:???.net
- >>480
だからもう金髪はゴッドじゃないっての
- 492 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 17:05:05.61 ID:???.net
- >>486
ウイスとヴァドスに優劣つけてるのもわからんしな
完全なる妄想マン
- 493 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 18:29:02.91 ID:e/J+5RIy.net
- キビト神はピッコロ以下と超でわかってしまったからなあ
- 494 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 18:38:19.01 ID:???.net
- 神コロはGTでも未だ若い
- 495 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 19:38:38.09 ID:???.net
- >>491
もう超1で神の領域に入ってるから、赤ゴットなんかなる必要ないからな
超1＝赤ゴットでそこからブルー化してる
- 496 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 19:43:47.64 ID:???.net
- プロデューサーが４はゴッドの次とハッキリと言っている
あとGTに繋がるように作ってるようなニュアンスの発言も
- 497 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 19:48:20.32 ID:???.net
- ＧＴと繋がるって専用スレ立てて頑張れば
- 498 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 19:56:20.74 ID:???.net
- ＧＴとか言う黒歴史の同人作品好きな奴いるのか
- 499 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 21:31:23.29 ID:???.net
- 嫌いな奴いるのか？
- 500 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 21:35:30.81 ID:???.net
- >>496
ソースは？
- 501 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 22:01:38.13 ID:???.net
- >>500
４はゴッドの次っていうのはフランスかどっかのイベントでのインタビュー
その時に多分繋がってますとも言ってた
繋がるようにっていうのは俺も超の本スレで聞いたからソースは無いがね
- 502 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 22:06:36.96 ID:???.net
- 鳥山にしたらＧＴなんて最初から考慮してないけど、ＧＴに関わったスタッフからしたら
黒歴史にはしたくないだろうな
- 503 ：マロン名無しさん：2016/04/27(水) 22:48:16.50 ID:???.net
- ゴッドは６人で手をつないで変身したことが黒歴史だな
- 504 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 01:21:43.87 ID:???.net
- >>501
その動画はどこにあるの？
- 505 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 01:23:37.40 ID:???.net
- GTはゆとりが賞賛してるだけでYouTubeで動画見たら超4すらゴッドに比べたらカスにしか見えないんだが
- 506 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 02:35:55.93 ID:???.net
- 神神で終わってればゴッド＞ゴジータ4は確実だったんだが
その後設定コロコロ変えやがるからうやむやになってくる
ただの気の寄せ集めでは神に届かないはずが、界王拳で倍加できますーじゃあな
- 507 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 08:31:46.58 ID:???.net
- 超化上乗せ界王拳を制御出来るのブルーだけですから
- 508 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 08:42:28.40 ID:???.net
- 超4はもう神勢に抜かれたんだからGT厨は諦めなよ
たかが地球のドラゴンボールがラスボスの時点で超のインフレにはついていけてない
時系列を理由に無理やりGTと超を繋がってることにしたいみたいだけど矛盾しまくりで整合性取れないし残念ながら未来トランクスと同じどう見てもパラレルワールドですから
- 509 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 08:50:38.23 ID:pLM00TII.net
- >>15
なんの根拠だ
- 510 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 10:07:23.12 ID:???.net
- なったばっかりのゴット吸収超1にビルスが力を合わせてくれた状態で宇宙消滅の危機だもんな
この無茶苦茶な設定と描写が公式な時点で以前のシリーズの強さ云々はゴミと同じだよ
そこから3年以上修行した超1の悟空とベジータ相手に同等クラスの戦いをする第6宇宙、ヒットに至ってはブルーの10倍界王拳より強いｗ
キャベがデコピンするだけでゴジータ4に勝てちゃうよ、つか消滅してそう
- 511 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 10:15:16.16 ID:???.net
- >>504
山室のインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=AInSWDw2l70&sns=em
- 512 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 15:33:31.67 ID:???.net
- >>510
超4はよりゴッドのほうが強いと思うけどさすがにその考察は頭悪そう
- 513 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 17:24:42.48 ID:???.net
- >>511
この人にDBの設定決める権限ないよ
ゴッドが4の次ってのも一応時代からしてああ言っただけだろうし
てかたぶん現時点でもまだわかってないよこの人
- 514 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 17:48:16.87 ID:???.net
- >>513
４がGODの次だよｗ
- 515 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 18:31:19.59 ID:???.net
- ヒットはズーナマレベルだろう
- 516 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 18:38:02.31 ID:???.net
- ヒットの成長速度ヤバすぎだろ
- 517 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 19:17:11.01 ID:???.net
- そもそも正当な続編の超と同人GTを比べる事自体が間違い
マジレスすると、GTの比較対象はマルチバースやAF
- 518 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 20:24:55.90 ID:???.net
- >>517
くっさ
- 519 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 20:44:42.88 ID:???.net
- ムッチーモッチーの方がヒットより強い
- 520 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 20:59:19.85 ID:???.net
- GTはヒーローズみたいなもんか
- 521 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 21:00:33.46 ID:???.net
- ムッチー･モッチー＞ズーナマ＝ヒット
だろう
- 522 ：マロン名無しさん：2016/04/28(木) 21:14:56.60 ID:???.net
- 超一星龍はどうあがいても超ドラゴンボールの神龍や龍神ザラマには勝てないんだよな
GTの最強敵キャラ以上のキャラが超には既に名前が出てしまっているからGTは超4ゴジータすら今後の超勢に通用するかどうか…
超4ゴジータでビルスに勝てるか怪しいとこだよな
超4単体はお察し
- 523 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:00:42.30 ID:???.net
- >>479
その三人自体がそれぞれ別格扱いされるぐらいには格差あるんですが
ヒット＞＞悟空＞＞ベジータぐらいにはそれぞれ開いてる
- 524 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:13:40.89 ID:???.net
- >>523
ヒットとベジータはともかくヒットと悟空は別格とは言わないわ
- 525 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:17:59.90 ID:???.net
- 短時間しか持たないブルー界王拳10倍を使ってもまだヒットが上だったの忘れてないか
シャンパも行ってるがあんなのちょっと時間稼ぎすれば終わりで時飛ばし出来るヒットは時間稼ぐのは余裕
試合形式でなければ勝負にもならない
- 526 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:20:53.10 ID:???.net
- >>524
作中でも言われてるようにヒットさん殺したら負けってルールだから殺さない様に手加減して攻撃してるんやで
それでもまだ悟空さが劣勢だった時点で実力差は大きい
- 527 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:24:08.93 ID:???.net
- 描写で実際にアニメ内で起こったこと以外のことを勝手に考察してる奴ってキモい
実際は悟空に「またやろうぜ」で終わって実質決着ついてないのによくまぁそこまで決めつけることが出来ますね
- 528 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:27:39.65 ID:???.net
- アニメ内で試合のルールがヒットに不利すぎて公平じゃないから変えろって悟空から言い出すぐらいヒット不利なルールだったんですが……
これもアニメで言われてるがベジータ戦見てたから対応できただけで初見なら悟空も惨敗で終わり
- 529 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:28:42.33 ID:???.net
- >>526
悟空はもう食らわないって自信満々だったがな
もしも、だったら、の話は全部妄想なのでもしも殺しの技を最初から使ってたら〜の話は全部妄想
それならボタモだってもしも試合じゃなかったらと勝手に色々妄想出来るよね
悟空に試合じゃなかったらヤバかったと言われていたボタモ＞もう食らわないと勝つ気になられたヒット
とかいくらでもアホ理論作れますが？
- 530 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:28:56.03 ID:???.net
- >>527
・時間稼ぎすれば余裕
・ヒット手加減して戦ってる
これアニメ内で普通に描写されてるよ？
- 531 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:32:11.78 ID:???.net
- ヒットの本気の攻撃力が不明なのがな
試合よりは手加減せずに攻撃したフロストが未だに気絶し続けてるぐらいしか判断材料もないし
- 532 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:35:25.37 ID:???.net
- 別格ってのはブルーベジータとキャベくらいのことを言うだろ
ヒットのほうが悟空より強かったと思うけどあの試合内容で別格と言い切るのはどうなのか
ヒットの殺しの技なんて未描写なんだしあの時の最後の悟空より上という確証もないだろ
セル戦の悟飯のごとく悟空が逆転する可能性も残してる状況なのにどっちがどっちって断言してる奴ってなんなんだ
- 533 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:38:21.58 ID:???.net
- 普通に上だと思うぞ
ヒットはまだまだ余裕で悟空は反動でギリギリだったし
- 534 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:39:14.54 ID:???.net
- >>532
ブルー界王拳は後少ししか維持できない状態だったので逆転は無理だろ
- 535 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:41:26.98 ID:???.net
- >>530
でも結局悟空はまだ倒されてないじゃん
- 536 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:42:06.18 ID:???.net
- そりゃ手加減されてる状態で倒されてたら悟空が弱すぎだろ
- 537 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:43:20.02 ID:???.net
- >>534
なんで無理ってわかるの？
そんなの完全な妄想じゃん
悟空は勝つつもりで続けようとしてたんだし
- 538 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:45:12.57 ID:???.net
- ・初見なら悟空もベジータと結果は変わらなかった
・現時点では試合形式で手加減されてなければ高確率で負けてた
描写と台詞からするとヒットに対してはこんな感じだな
悟空とベジータは既に成長限界に近いって設定を無しにしないとヒット超えは厳しそう
- 539 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:46:24.39 ID:???.net
- >>537
もしかしてアニメ見てないの？
試合終了の直後に悟空は反動で死に掛けてる
- 540 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:47:03.15 ID:???.net
- >>537
そりゃアニメ見れてば分かるだろｗ
- 541 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:49:10.93 ID:???.net
- >>539
ビルスとシャンパの話が長いのが悪いって言ってるじゃん
- 542 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:53:19.55 ID:???.net
- あのまま最後までやりあってたらどうなってたかは描写されてないのでヒットが勝ってたと言い切るのは妄想です
ただ現在の描写だけだとヒットのほうが強いです
最初から殺しの技を使ってたらというのは仮説にしかならないので議論は時間の無駄です
- 543 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:54:05.13 ID:???.net
- どの道時間切れで負けてたと発言してるからな
つうかヒットはブルー界王拳の悟空の攻撃喰らっても大して効いてないし幾ら何でも強くしすぎだと思う
通常ヒット（殺し技無し）＞ブルー界王拳10倍悟空とかベジータどうするんだよ
原作で雲泥の差が付いちゃってた悟空と超で同等クラスになったと思ったら原作以上の差が付くとは……
- 544 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:56:08.14 ID:???.net
- >>543
時間切れで負けてたってのはビルス達の話が長いからだぞ
- 545 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:56:21.29 ID:???.net
- 本当にベジータが悲惨だな
同じ十倍だし血統の差で悟空と違って大猿化しても理性を保てるのを利用して何とかするのかね
鳥山だからベジータをインフレに付いて行けないまま放置も有り得るが
- 546 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:56:58.00 ID:???.net
- >>544
話し合いの前の段階で限界に近くて体が破裂しそうになってるの描写されてるぞ
- 547 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 02:58:37.35 ID:???.net
- 悟空がゴッド界王拳ならベジータはゴッド大猿が出来てもおかしくない
悟空より発想力がないんだよベジータは
- 548 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:01:56.76 ID:???.net
- >>546
何言ってんの
ビルス達の話が長くなければわからなかったって台詞だろ
じゃなきゃビルスが悪いなんて言うか？
- 549 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:02:03.48 ID:???.net
- 原作
バベディに底上げされた状態の超２同士で互角なので本来の実力差は大きい上に悟空は超３で超２の４倍の強さに成れる
超
ブルー状態だと五分ぐらいだが界王拳で１０倍差に
まあベジータさんは自分がどこまで強くなれるかにシフトしてるから(震え声)
一応は破壊神関連者とか悟空とヒット抜けば飛び抜けて強くはあるしね
- 550 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:04:09.97 ID:???.net
- ベジータもう頭を下げて界王拳を教えて貰うしかないんだよな
つうか悟空はクリリンとかピッコロ辺りに界王拳を指導して教えてやれよと原作の時から思ってたわ
- 551 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:07:05.92 ID:???.net
- ベジータは無キズのゴールデンフリーザに勝てるか怪しい
- 552 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:07:25.33 ID:???.net
- 悟空は頼まれてば普通に教えそうだがベジータのプライドが許さないだろうな
悟空の方が上と認めても超えたい相手なのは変わってなくキャベにも敵から教えを請おうとするなとドヤ顔説教しちゃったし
- 553 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:08:37.07 ID:???.net
- ベジータはキャラの立ち位置的に絶対に1番にはなれない運命なんだからあまり言ってやるなよ
- 554 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:10:33.15 ID:???.net
- せめて近いぐらいの実力では有って欲しいけどな
ブウ編の４倍以上の差から１０倍以上にさらに開くとか
- 555 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:11:19.75 ID:???.net
- ベジータは青い大猿になるだろ
- 556 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:13:59.54 ID:???.net
- 今後ブルーの次の形態って出すのかな
ブルー2ブルー3は絶対に無いと思うけど
- 557 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 03:19:32.39 ID:???.net
- 鳥山が超１形態で行くと言ってるから無いだろうな
ベジータには界王拳に匹敵する何か欲しいけど
- 558 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 04:32:49.62 ID:???.net
- でもブルー界王拳は長持ちしないし
またしばらく封印って言ってるしな
すぐ死にかけるとか欠陥でかすぎ
- 559 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 11:34:10.32 ID:???.net
- >>512
ブチ切れ超1ベジータ>超4の時点でGTの価値とかないよね
ゴジータやベジットが戦っても宇宙消滅はないがゴット吸収超1同士で戦うと第7宇宙は消滅する
ゴットとそれ以外では宇宙と地球の大きさを比べるのと同義よ
言い直すとキャベがまぶたを動かす＝元気玉吸収した超ゴジータ4は死ぬね、これでも比較としては温い
ちなみに今のピッコロさんもこんなレベルです
- 560 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:28:12.58 ID:???.net
- >>559
それ本気で言ってるならヤバいな
宇宙消滅という単語にばかり目がいってる阿呆かな
- 561 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:30:13.73 ID:???.net
- でも実際はいくら本気で暴れても消滅してないじゃん
- 562 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:34:32.49 ID:???.net
- 結局宇宙は消滅しないわけだが
- 563 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:36:29.41 ID:???.net
- 10倍ブルーでもまたボタモみたいなしょーもねー新キャラに苦戦するんだろうな
- 564 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:46:23.97 ID:???.net
- GTキャラは老いたサタンにマジ蹴りしても殺せない雑魚
- 565 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 12:49:38.21 ID:???.net
- GTもピッコロが超ご飯にワンパンで倒される関係は超と変わってないよな
- 566 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 13:07:20.44 ID:???.net
- サイヤ人は第6と第7宇宙にしかいないんだよな？
- 567 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 13:18:05.98 ID:???.net
- 殆ど同一の世界は第六と第七だけだが居ないとは限らない
- 568 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 16:47:51.20 ID:???.net
- じゃあサイヤ人が破壊神やってる宇宙もあるかもしれないかな
ドラゴンボールで不老不死にならないと無理そうだけど
- 569 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 18:08:01.07 ID:???.net
- 億歳のビルスや千歳のヒットの発情期は何千年に一回くるんだ？
生殖活動そのものがほぼ必要なさそうだがビルス一応チンコあるんだよな？ウイスの反応からしてたぶん
- 570 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 19:58:49.00 ID:???.net
- 超キャラはムッチー･モッチーにも勝てない
- 571 ：マロン名無しさん：2016/04/29(金) 22:13:15.02 ID:???.net
- >>560
設定すら無視するならこのスレにいる必要ある？
原作者である鳥山明が承認してる設定なんだから好き嫌いなく受け入れろよ
ゴット同士やそれに比較できる戦闘で消滅しないのは、精神と時の部屋の設定とウィス達がいるからで説明できてる
- 572 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 01:02:13.96 ID:???.net
- >>571
説明できてる、って
別に説明なんかしてないんだけどw
お前が勝手にそう解釈してるだけ以外のなにものでもないんだがw
- 573 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 01:12:22.83 ID:???.net
- 原作者自身が矛盾を作り出してる漫画で視聴者が無理やり勝手に整合性取れてることにしようとするから余計におかしくなるw
- 574 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 02:00:03.14 ID:???.net
- 描写と設定で考えるとヒットと悟空に雲泥の差が付いちゃってるとか鳥山自身も自覚ないだろうからな
- 575 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 08:57:52.81 ID:???.net
- 素の戦闘力自体はベジータ≧キャベもだな
勢いで描いてるのと設定はいい加減を公言してる作者だけあって強さ関連は本当にグダグダ
- 576 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 10:49:43.19 ID:???.net
- 結局、描写と説明込みで宇宙が消滅しかけたのは否定出来ないので揚げ足だけ取るんだよなｗ
どれだけ妄想しようと、ドラゴンボール超で超絶インフレした事は認めないと駄目だ
ゴット吸収超1で宇宙ヤバイてっのはヤリ過ぎだし、合わせて対戦相手や仲間がアホみたいに強くなってしまったのも失敗だけど
原作者公認なんだからしょうがない、これだけインフレしても悟空がビルスを超えることはないと断言してるのはいい事だｋど
- 577 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 11:51:59.24 ID:???.net
- ドラゴンボールの世界は描写が弱くても強いという特徴がある
だからトリコ、ルフィとのコラボで超１悟空＝トリコ＝ルフィは確定してる
- 578 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 12:12:46.99 ID:???.net
- >>577
逆じゃね？描写は強くても弱いだろ
あと超1悟空=トリコ&ルフィな
- 579 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 12:14:56.63 ID:???.net
- ビルスの7割発言よりゴッド6 ビルス10は強さで確定
超サイヤ人ブルーはゴッド以上という公式設定がある
ヒットの発言より界王拳ブルーは最低でも3〜4倍以上になってる
ただし悟空はビルスを超えない
- 580 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 12:48:12.91 ID:???.net
- >>578
武道会では超１＝トリコ＆ルフィ
最後の方で出したトリコの36連釘パンチとルフィの攻撃は超１以上
- 581 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 12:51:59.76 ID:???.net
- 範馬勇次郎＞＞＞＞＞超1悟空
- 582 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 12:57:35.44 ID:???.net
- 両津の戦闘力６＝初期フリーザ５３万 超１戦闘力１００＝トリコ、ルフィ戦闘力１００
ビルス１０万 ウイス１５万
- 583 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 15:46:31.23 ID:???.net
- 発言を根拠にしてる奴は
ミスターサタンが言っているのを根拠に
ミスターサタンが世界最強なんだろいな
- 584 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 15:52:14.96 ID:???.net
- トリコルフィとかウザいんだけど
あんなのスマブラみたいなもんじゃん
- 585 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 16:34:04.06 ID:???.net
- >>581
腕っこきハンターつええな
殺しモードヒットでも負けそう
- 586 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 19:57:24.01 ID:???.net
- サタンってヤムチャやクリリンみたいな人外の先生や仲間達と修行してないのにクソ強い
限界値は低いけど人間の中じゃ4番目だろ
- 587 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 20:18:24.66 ID:???.net
- サタンより強そうな人間というと、
クリリン、ヤムチャ、チャオズ、ヤジロベー、亀仙人、鶴仙人、桃白白、
チャパ王、ナム、パンプっト辺りが、ぱっと思いつくが
- 588 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 20:21:38.10 ID:???.net
- >>587
チチ、牛魔王、爺孫悟飯も追加
- 589 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 21:22:22.11 ID:???.net
- その中でブウに殴られて生きてる奴何人いるよ
- 590 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 21:59:58.00 ID:???.net
- 亀仙流と鶴仙流は人外の力だからサタンが勝てるわけない
- 591 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 22:26:50.08 ID:???.net
- ボラ、ブルー将軍、ウーブ、ビーデル
ウパなんかも強くなってそうだけど描写が一切ないしな
ムラサキ曹長はどうだろう？スピードは結構あるみたいだけど
- 592 ：マロン名無しさん：2016/04/30(土) 23:00:16.36 ID:n0CcnVPp.net
- >>591
さすがにムラサキよりは強そう
- 593 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 01:11:36.21 ID:???.net
- >>587
パンフット(普通の世界チャンピオン)にも勝てるだろ
- 594 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 02:17:54.56 ID:???.net
- サタンは瓦15枚ぐらいだから、ギャグ描写を除けば常識的な戦力だけど、
パンプットは天下一武道会の石像みたいなのを破壊してた気がするから、
そこそこ超人っぽいからなあ
- 595 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 03:00:02.01 ID:???.net
- サタンはボブサップより弱いからなあ・・・
- 596 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 07:38:05.99 ID:???.net
- フロストよりクウラのほうが強そう
威厳があるし
- 597 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:14:20.28 ID:???.net
- 全王が最強か。
- 598 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:16:07.51 ID:???.net
- 全王＞＞＞＞破壊神＞＞ヒットぐらいの格差か
凄まじいインフレだな
- 599 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:16:48.13 ID:???.net
- レッドリボンだとホワイトやブラックもなかなか強いんじゃないか？尻尾でやられたシルバーはショボいけど
特にブラックはカリン修業後悟空の攻撃に耐えていたし
- 600 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:17:45.48 ID:???.net
- 全王だとアメコミでも最強になれそうだな
- 601 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:20:54.99 ID:???.net
- これは本当にGTが鼻くそレベルだな。GTとは次元が違う
- 602 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:40:21.19 ID:???.net
- 全王＝聖魔神(バスタード)＞ビルス＞悟空＝モナカ
- 603 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:40:51.11 ID:???.net
- でもどうせ全王もガバガバな設定と描写の矛盾だらけな強さなんだろうな
これまでの傾向からして
- 604 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:41:44.05 ID:???.net
- このスレで散々指摘されてるけど頭の悪い鳥山が作ってるんだからしょうがない
- 605 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 09:44:55.70 ID:???.net
- まあ全王もギャグ漫画にして他のアニメキャラと比べたら戦闘力１２０万くらいの描写だろう
- 606 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:03:59.58 ID:???.net
- 鳥山はDBみたいな真面目なバトル漫画はギャグ漫画には勝てないって考えだからな
今後出るらしいアラレとかも最強にするんだろうなどうせ
- 607 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:07:05.10 ID:???.net
- そして鳥山の矛盾だらけの脚本のせいでわけわかんなくなってこのスレが荒れるんですね
- 608 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:09:09.60 ID:???.net
- 原作はここまでおかしい話が出るほど酷くはなかったんだけどなぁ…
超になってから鳥山劣化したというか強さ議論のバランスが酷すぎるクオリティになってしまった
- 609 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:18:56.79 ID:???.net
- 全王はクロノトリガーのラヴォスのコアみたいだな、あとなんでモナカが強いのかも疑問
- 610 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:25:52.53 ID:???.net
- どうでもいいけど悟空って自分よりも強いかどうかすら見極められなくなるほど劣化したんだな
モナカの自分よりも強いという嘘も見破れなかったし
全王が強いということも察することができなかった(まあ全王は出たばっかだから実際強いかどうかは未知数だけど)
原作の悟空はちゃんと力量差わかる人だったのに
鳥山はどうせそういうのはもう忘れてるんだろうけど
- 611 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:31:25.52 ID:???.net
- 劣化してないだろ「セルくらい」も見破れてないから
- 612 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:36:02.22 ID:???.net
- 予告見て分かったんだがモナカにビルスが乗り移ってる
- 613 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 10:53:51.79 ID:???.net
- >>610
ビルスクラスになると気を感じることもできなくなるし気を探ることに頼るのを読めたんだろ
- 614 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 11:21:15.04 ID:???.net
- 10倍界王拳で戦闘力がどうたら言ってた人にはご愁傷様だが、破壊神10で悟空が6という例えが単純な戦闘力差でない事が確定
今のピッコロでも超ゴジータ4程度ならワンパンで殺せるわ
- 615 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 11:32:27.11 ID:???.net
- 龍神の大きさは銀河の１万倍くらいはあるな！
- 616 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 11:38:07.93 ID:???.net
- ビルス宇宙破壊＞龍神１億光年
- 617 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 11:50:27.92 ID:???.net
- >>613
相手がただの一般人なら幾ら何でもわかりそうなもんだが
- 618 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 11:57:36.43 ID:???.net
- ビルスの１割〜２割の間に戦闘力１０倍の差があるゴッド６、ブルー７、１０倍ブルー８〜９
- 619 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 12:30:11.90 ID:???.net
- >>617
多分無駄に深読みしてるんだと思う
- 620 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 12:50:43.24 ID:???.net
- 神目線で1上げるのに10倍必要なら、悟空がビルスに並ぶのに10倍*10倍*10倍*10倍だぞ
まぁ鳥山明の頭のなかではそれくらい差があるのかもしれんが・・・
- 621 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 13:00:40.96 ID:???.net
- フリーザの時も気を読める悟空より読めないフリーザのほうが正確に互いの力関係を把握してたし
クリリンやカリン様のほうが相手の力を測る能力が高いみたい
単純に気を読むだけじゃ総合的な強さは正確に測れないんだろう
それ以外のところにも気を配れるコミュニケーション能力みたいなのも必要なんだと思う
山奥で育った自由奔放な悟空には苦手な分野なのかも
- 622 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 13:07:31.24 ID:???.net
- シャンパのエネルギーボール2つで第6宇宙の戦士たちが死ぬのは間違いないとして・・・
破壊神たちとは絶望的な能力差があるのはわかる
- 623 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 13:22:21.32 ID:???.net
- ウイスが言うように界王拳ブルー相手だとビルスはやばいってことはビルスの実力は界王拳ブルーくらいで
全王かウイスがビルスに破壊神の力を与えた事になる、シャンパが悟空とヒットに睨まれた時ビビってたのとも合う
これだと１０割は関係ないね
- 624 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 13:25:54.43 ID:???.net
- キチガイ降臨か
- 625 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 13:42:55.49 ID:???.net
- 一つ言えるのはビルスとゴッドに宇宙破壊が出来てブルーには出来ないという事実
- 626 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 14:14:18.41 ID:???.net
- 全王を超えることはどう頑張っても出来なさそうだな
12の宇宙を一瞬で消せるなんて、戦うとかいう次元じゃないわ
- 627 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 14:17:17.13 ID:???.net
- サタンはブウや超一星龍の攻撃が直撃しても普通に生きてる描写からすると防御力だけならヤムチャとかの数段上に
- 628 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 14:28:31.04 ID:???.net
- ビルスの7割発言がなければビルス10 ゴッド6は神のランクで決まりなのに
- 629 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 14:31:21.17 ID:???.net
- ＤＢは子供目線の漫画だから全王(子供)に土下座する大人達
悟空を見守るお守りみたいなキャラ強さは台詞だけになるだろう
- 630 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 14:49:53.67 ID:???.net
- 最終回でも宇宙はあるから全王は今後の強さとは関係ないキャラ
逆に他のキャラが全宇宙破壊出来ると言ってそのキャラが負ければ抜かれる
- 631 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 17:07:42.27 ID:???.net
- あいかわらず馬鹿みたいな理屈が飛び交ってますね
- 632 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 17:23:08.21 ID:???.net
- ただ馬鹿って言ってる奴が１番想像力の無い馬鹿な事言ってるんだよな
- 633 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:02:20.14 ID:???.net
- 想像力？
お前らのは妄想力じゃん
公式設定で定められてないものを自分で勝手に解釈してどっちが強いだの断言してる妄想族
- 634 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:07:54.15 ID:???.net
- お前ドラゴンボール嫌いだろ荒らすんなら無理に来なくてもいいんだよ
- 635 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:15:28.66 ID:???.net
- >>626
ほらほら
こういう風に言った言わないで強さ格付けしてるから馬鹿だと言われる
- 636 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:18:14.45 ID:???.net
- >>626じゃなくて>>625に対してな
ブルーはゴッドより上だと言われてるのにも関わらずゴッドが上かのような妄言を吐く池沼がいる
で、ゴッドはいつ宇宙破壊したの？
- 637 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:19:50.81 ID:???.net
- ビルスの強さが10だとしたら、ゴッドは6といったところでしょうか。
ただ、サイヤ人は強い相手との闘いで強さをドンドン増しますので、
長く闘うほどその差は縮まり、やがて逆転することも可能かもしれません。
ちなみに、ウイスは15ぐらいですかね。
http://stat.ameba.jp/user_images/20140106/16/madoushi-hoi/66/1f/p/o0315027012805729666.png
- 638 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:20:35.13 ID:???.net
- >>635
全王は現時点では12の宇宙を一瞬で破壊できるという設定
これを否定するような描写や話は今のところ出ていない
設定を無視する方が馬鹿と思うが
- 639 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:29:39.34 ID:???.net
- >>636
老界王神が宇宙が壊れると言った時にビルスと同等に闘ってたのは
誰だっけしかも余波だけで壊れると言われてる
- 640 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:37:49.15 ID:???.net
- >>639
>余波だけで壊れると言われてる
でも結局壊れる気配すらなかったじゃん
それなのにブルーが宇宙壊してないからブルーがゴッドより弱い根拠になるの？
え、まさかいちいちブルーも宇宙破壊できるとか台詞で言われないとダメなの？
アスペじゃなければあの時よりさらに上の次元にいる、で十分なはずだが
- 641 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 18:43:37.10 ID:???.net
- ビルス、シャンパの宇宙破壊ケンカにビビってるじゃんブルーは格下
- 642 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 19:13:46.13 ID:???.net
- ビルス、シャンパ>>>>>ブルー>ゴッドなだけ
- 643 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 19:28:51.69 ID:???.net
- 見てれば余波が増大する前に戦いは終わったしのが理解できるし試合はドームがあるのでエネルギーは抑え込んでたとみるのが普通だろう
GT信者はGTのキャラがゴミクズになったのが許せないようだけど、文句は鳥山明に直接言ってくれや
- 644 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 19:34:58.94 ID:???.net
- 惑星ベジータとナメック星を破壊したフリーザ＞＞＞星1つ壊してないゴッド
- 645 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 19:40:56.13 ID:???.net
- やっぱGT信者は映画もTVも漫画も見てないんだなｗ、GTみたいな同人を崇める時点で作者からしても論外だろうけど
- 646 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 19:43:14.73 ID:???.net
- つまり老界王神の台詞は嘘でビルスのケンカも途中までだから宇宙破壊出来ないと思いたいわけね
７割でゴッドより強いはアニメでは言ってなかったけど
- 647 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 20:00:02.50 ID:???.net
- スーパードラゴンボールの神の言語逆から読んでるだけじゃん
- 648 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 20:02:17.70 ID:???.net
- 設定上で破壊神は自分の宇宙は破壊しないのよ、全王様による任命制だから神の仕事の放棄は許されない
戦闘の余波で破壊されそうになったらウィスやヴァドスが介入して終了だ
今のサイヤ人の比較は10倍ブルー>ブルー>ゴット吸収超1＝赤ゴット>>>>>>超えられない壁>>>>合体技>>超4＝ブチギレベジータ>超3>超2>超1
- 649 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 20:21:35.17 ID:???.net
- ゴッド６割だけ無視ですか
- 650 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 20:56:17.89 ID:???.net
- その設定は消えた
もしくはビルス10、ゴッド6というのは神のランク的なもので実際の強さの差ではない
- 651 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 21:02:39.59 ID:???.net
- 全王はドルタッキーより弱い
- 652 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 21:04:26.80 ID:???.net
- 超4はブウ編ベジットクラス
そしてゴッドはブウ編ベジットより強い
最強の超4ゴジータも精々その数十倍程度
所詮GTキャラはその程度の雑魚さ
- 653 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 21:09:51.52 ID:???.net
- GT厨の悲鳴が心地良い
- 654 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 21:18:43.83 ID:???.net
- 何気に超ドラゴンボールの存在が致命的だわな
星サイズのドラゴンボール出ててその後のボスが普通サイズのドラゴンボールから生まれたのってショボくなりすぎだし
- 655 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 21:36:20.62 ID:???.net
- >>654
超とGTは繋がらないよ
超が正史でGTは同人
- 656 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 22:13:00.88 ID:???.net
- 超も鳥山原案ではあるが、テレビスタッフのオリジナル表現も入ってくるから、
正史とまでは言えない
正史に近いのは確かだが
- 657 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 22:22:37.01 ID:???.net
- 今までのアニメは原作追いかけてたからオリジナルでもいいけど原作抜く超は補足という意味もある
- 658 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 22:27:54.78 ID:???.net
- ブウ編ベジットが今でてきたら、ビルスはどれくらいの力で遊んでくるんだろうか
- 659 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 22:30:47.89 ID:???.net
- >>658
ブチ切れベジータより頑張れる程度じゃね
- 660 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 23:04:05.31 ID:???.net
- 超3ですらデコピン一発のビルスが超ベジット相手に1割も力を出すとは思えないな
ブチ切れベジータってノーマルからフルパワーの超4になったくらいのインフレ度ｗ
- 661 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 23:10:22.70 ID:???.net
- 神と神の超3悟空と悟飯吸収ブウはどっちのほうが上かな
融合体とはいえ一度手合わせまでしてるしそれくらいのレベルまでは強くなってるかな
- 662 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 23:21:11.70 ID:wcuu6Ej1.net
- >>661
超1の成長のなさからノーマルの強さはほとんど変わってないだろうから、悪ブウよりもまだ圧倒的に弱いだろうな
悟飯吸収ブウには足だけで負けるレベル
- 663 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 23:22:30.89 ID:???.net
- 逆にベジットのほうが強いかもよ
超3悟空より圧倒的に強い悟飯吸収ブウを軽くあしらってたしコーヒーキャンディーに変えられてもボコれるくらいだから
結局最後まで本気を出さないまま終わっちゃたからよくわからないけどゴテンクスでも超3になれるんだからベジットはもっと先へ行けるんじゃないの
超化の段階で悟飯吸収ブウを圧倒できるんだからとんでもないことになりそうだけど
ゴッド化がパワーアップ云々よりも属性変化っていうのならまた違うのかな？
界王神のしょぼさを見てると属性的に有利でもある程度力の開きがあればもう関係ないみたいだけど
- 664 ：マロン名無しさん：2016/05/01(日) 23:26:51.06 ID:???.net
- >>663
悟空がベジータと合体しても勝てないって認めちゃってるんですがね
- 665 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 00:39:18.35 ID:Djr2+1Mu.net
- 全王は多分、ラッキーマンのコスモスゴッドリングの生命体みたいなもんだろうな
強さ云々という次元ではもはやないレベルの存在なんだと思う
消滅させようが、生き返そうが、時間どれぐらい戻してどう修正させようが、それどころか始めから存在や事象を無かった事にできるとか、なんでもかんでも思い通りにできるぐらい次元が違う気がする。
- 666 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 00:51:38.83 ID:Djr2+1Mu.net
- 破壊神、変えちゃおうかな発言のあの、シャンパとビルスのビビリ方は単に破壊神を変えられるとか殺されるとかじゃなくて
それが何を意味するか解ってるビビり方な気がする。
- 667 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 00:57:01.76 ID:???.net
- 全王は闘ったら弱そう消すという理不尽な行為気を付ければ闘えるだろ
ただ怖すぎて悟空以外は闘おうとも思わないけどね
- 668 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 01:17:55.23 ID:???.net
- それなら不意を付いて誰かが殺すと思うが
気分次第で何時でも自分を消せる存在を許容する理由なんて勝てないから以外に無いだろ
- 669 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 01:30:50.06 ID:Djr2+1Mu.net
- 疲れてるとはいえ、ヒットとの戦いみてたのに悟空を側近二人が何かしようとしてたしな。
側近ですら悟空を瞬殺できてたと思う。ウィスの事考えると必ず側近のが弱いとはならないけど
全王は悟空と握手して面白いのねってしてて
あれは最初に悟空と会った時のビルスみたいだった。
舐めてたり下に見てるって訳じゃないだろうけど、こんな雑魚なのに気軽に自分に話かけてくる面白い奴みたいな感じだと思う。
- 670 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 01:32:32.32 ID:Djr2+1Mu.net
- ウィスとヴァドスもああやって告げ口しても全王が簡単に消滅させたり破壊神変えようって程度の奴じゃないの知ってるから笑って言ったんだろうな
- 671 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 01:35:58.53 ID:Djr2+1Mu.net
- 気になるのが、悟空は界王拳ってドーピングもあるしまだ超青3とかもあるのかもしれないけど
ベジータがどうやって着いてくるのだろ。
オープニングでずっと悟飯が究極で戦ってるの出てたから次の全宇宙試合ピッコロではなく潜在能力フルの悟飯出るだろう。
ピッコロは絶対もう無理だろ。それかジャコと二人で観戦して知将として活躍するしかない。
- 672 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 02:14:35.04 ID:???.net
- >>668
全王の気も分からないし不意打ちで生き延びた瞬間全宇宙が消される
気が分からないで全宇宙消せる王に攻撃出来ないだろ
- 673 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 03:10:03.03 ID:6cZT5jGg.net
- >>671
ピッコロはマッスルタワー戦のクリリンでしかなかったからな
プーアルとウパの役目がジャコだった
- 674 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 09:21:59.28 ID:???.net
- GTのなんざどうでもいいが
原作も結構、蔑ろにされてるんだよなあ
大体、これだけビルスやヒットレベルの強敵と闘っておいて
魔人ブウの生まれ変わり程度で悟空がワクワクするかって話だよ
- 675 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 09:47:21.43 ID:???.net
- 側近二人は全王のボディガードなんだから全キャラ瞬殺して当然だろう
- 676 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 09:52:19.77 ID:???.net
- >>674
悟空がそんな性格だと思ってるならドラゴンボール読むのやめた方がいいよ
- 677 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 10:33:03.93 ID:???.net
- >>610
リクームジースバータの時は格好よかったよな
- 678 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 10:37:19.73 ID:???.net
- もう超一星龍なんて完全に雑魚じゃんww
たかだか地球の小さいドラゴンボールがラスボスw
超一星龍ごときがビルスに勝てるわけがないw
超神龍とそれを造った龍神ザラマ、全王がすごすぎてGT勢が全員雑魚になりました^ ^
- 679 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 10:47:32.92 ID:???.net
- 超4と超一神龍が手を組んでもビルスは倒せないだろう
全王はそのビルスとジャンパがポタラ合体しても勝てなさそう
超4ゴジータ最強は終わってしまったのだ…
- 680 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:01:53.94 ID:6cZT5jGg.net
- ビルスがヒットや神王拳より強いなら神と神はとんだ茶番劇だったんだな
ムキムキトランクスと完全体セルのスパーリングとなんらかわらん
- 681 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:27:49.21 ID:???.net
- 最終から神神は茶番だろ
- 682 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:28:49.57 ID:???.net
- 地球の小さいドラゴンボールのマイナスエネルギーである超一星龍が限界突破した超4と同レベル
そして超銀河団規模の神の龍よりビルスは当然のごとく強い
神の領域に突入した奴がどれだけでたらめに強いのかがわかる
- 683 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:40:11.15 ID:???.net
- なんか対他作品最強議論を意識してるみたいなインフレに萎えるわ
- 684 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:53:05.18 ID:???.net
- 超神龍は破壊神より上じゃない？
少なくとも地球の神龍みたいに下とは思えない
タメ語だし
全王の消滅も叶えられるなら超神龍＞全王
そして超神龍を造った龍神ザラマ
まだまだ超はGT勢が逆立ちしても勝てないキャラがワラワラ出てくる
- 685 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 11:55:17.87 ID:???.net
- 超ドラゴンボールのマイナスエネルギーが溜まったら全王や破壊神達が束になっても勝てない化け物生まれそうだな
- 686 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 12:15:37.61 ID:???.net
- 龍神ザラマでやっとビルスと戦えるかどうかだろうな、全王が任命したその宇宙最強の存在が破壊神だろ
- 687 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 12:42:40.60 ID:???.net
- 超４ゴジータ100倍ビックバンかめはめ波＝宇宙100個消せる
- 688 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 12:48:30.68 ID:???.net
- 双子宇宙にドラゴンボール１個ずつの方が面白かったけどね
- 689 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 14:51:57.01 ID:tdIQuyEi.net
- 今週のは描写でも設定でもドラゴンボール史上最大のインフレだったな
描写 無数の銀河を丸呑みする超神龍
設定 一瞬で１２の宇宙全てを破壊出来る全王
- 690 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 18:19:07.55 ID:???.net
- 全王如きドルタッキー以下
- 691 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 19:23:14.41 ID:???.net
- ドルタッキーって何？
- 692 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 20:37:15.32 ID:???.net
- >>691
ドルタッキーはGTで登場したDr.ミューの部下
- 693 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 20:45:08.74 ID:???.net
- 今更だけど強さ議論スレって良いスレタイだよな
最早強さが概念的な感じになってきてるから戦闘力議論はほぼ無意味だし
- 694 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 20:53:13.37 ID:???.net
- >>693
今まで過小評価されてきたピッコロさんや界王神やグルドが強さ議論だと輝くな
餃子だけはどうにもならんが
- 695 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 21:59:30.32 ID:HZe69A1U.net
- ピッコロさんは実績あるからともかく他の2人はもうどうしようもないだろ
- 696 ：マロン名無しさん：2016/05/02(月) 22:52:25.87 ID:???.net
- 超2悟飯を止められるんだから超強いだろ
- 697 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 00:05:18.77 ID:bEcn5GdC.net
- 動き止めたり連携プレイで活躍しそうな超能力タイプなのに一目散に逃げてばっかりの困ったさん
- 698 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 00:57:09.17 ID:???.net
- ビルスとシャンパが可愛いネコにしか見えない
あ
ヴァドスが何かめっちゃエロいハンパねえ
- 699 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 03:44:18.01 ID:qFx9EbzA.net
- 全王の側近 気になるけど
瓜二つだから今後 個性 出させる気ないのかな。弱いはずは無いと思うから
片割れだけでもド派手な格闘シーンが
見れたらいいな。暴走シャンパを懲らしめるみたいな・・・。
- 700 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 04:17:10.06 ID:???.net
- 超一星龍とか超17号とか
もうGTのキャラって雑魚しかいないじゃん
超のキャラインフレに完全についていけてない
GT最強の敵である超一星龍なんてヒット以下だろ
- 701 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 04:22:01.41 ID:???.net
- 神と神まではまだ時系列を理由に超4＞ゴッドと言い張れたけど
復活のFから時系列否定されて超とGTは完全にパラレルワールドになっちゃったからね
GTの悟空はゴッドの力持ってないしあの世のフリーザもゴールデンではないんだよなぁ
- 702 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 07:48:25.88 ID:???.net
- ＧＴのフリーザとかセルのパシリみたいな状態だったな
- 703 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 08:27:10.66 ID:???.net
- 超一星龍1000万匹いてもヒットに瞬殺されるよ
- 704 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:01:57.59 ID:???.net
- 超一星龍とか神龍みたくビルスに土下座しそうw
- 705 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:17:47.47 ID:???.net
- 12宇宙トーナメントも単純に戦闘力で測れない能力バトル中心になりそう
- 706 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:24:01.92 ID:???.net
- ピッコロか悟飯は特訓してもう少しマシになってもらわんと代表に出すには弱すぎる
第7宇宙には他に強いやついないのか
- 707 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:40:15.21 ID:???.net
- サイヤ人の変身自体が種族による特殊能力だろ
クリリンやサタンがそのままで破壊神を殺すとかならわかるが
- 708 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:47:34.46 ID:???.net
- 戦闘能力上げるだけじゃないか
- 709 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:51:40.51 ID:???.net
- 悟空の瞬間移動とかミスター・ブウの変化ビームとかそういうのだろ
- 710 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 09:54:14.14 ID:???.net
- 正直瞬間移動で場外に持ってくだけで決着つくんだよなw
悟空はそれじゃつまんないからやらんだけで
- 711 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:00:32.35 ID:???.net
- 瞬間移動は他人も一緒の場合は触れてる必要がある上に瞬間移動発動も一瞬だけ間が空くんですがｗ
それで勝てるなら普通に戦っても勝てる
- 712 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:09:00.23 ID:???.net
- 触れればいいのだから勝つだけなら瞬間移動した方が早い
大技出すほどの間も必要ないし
- 713 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:09:02.66 ID:???.net
- >>710とか
また自分で勝手に解釈して決めつけてる阿呆がいる
- 714 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:24:06.54 ID:???.net
- フリーザの最後のミノムシは夢オチで、みっちり3年くらい修行してから再登場してほしい
そしたらビルス超えてるだろ
- 715 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:24:06.72 ID:???.net
- サイヤ人は種族特有の特殊能力で戦う、これをも否定するやつって何なの？
猿に変身、体毛と眼球の変化、サイヤパワー(笑)による変身で神の領域に到達
これのどこが特殊能力じゃないというのかｗ
- 716 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:25:35.63 ID:???.net
- >>714
むしろセルが修行してゴールデン超サイヤゴッドセルになって出てきて欲しい
- 717 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 10:42:00.04 ID:???.net
- 吸収太陽拳瞬間移動使える時点でセルはダーブラより強いよな、なめぷしてる悟空とかにも勝算ある
- 718 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 11:17:01.42 ID:???.net
- セルが強くなったら超17号が全否定されて完全にGTはパラレルワールドの同人扱いされるね
まぁフリーザが強くなった時点でパラレルワールドだが…
- 719 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 11:18:32.95 ID:???.net
- >>718
もう既にGTはパラレルワールドなのですが・・・
- 720 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 11:21:11.17 ID:???.net
- 超17号じゃゴールデンフリーザに勝てない
GTでゴールデンフリーザに勝てそうなキャラって誰よ
ゴジータ以外で
- 721 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 11:36:10.47 ID:???.net
- >>720
強いて言えば、超一星龍が多少善戦できるレベルかな
- 722 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 11:59:13.07 ID:???.net
- 最初から同人やろ
- 723 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 12:02:23.80 ID:???.net
- 所詮は「ごめんなさい鳥山先生」
- 724 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 12:37:34.16 ID:???.net
- 超がパラレルなんやが…
- 725 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 12:41:41.08 ID:???.net
- >>724
ソースは？
- 726 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 13:09:59.07 ID:???.net
- 超がパラレルというか複数分岐があったらそれは全てパラレルワールドだろ
- 727 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 13:13:08.42 ID:???.net
- GT厨が必死過ぎて哀れ
- 728 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 15:50:20.93 ID:???.net
- >>717
セルは再生能力もあるし半身が吹き飛んでも死なない生命力もある
- 729 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 16:07:15.25 ID:???.net
- 超4がブルーになるのは永遠に無理だが
ブルーが超4になるのはそのうち出来そう
- 730 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 16:14:23.83 ID:???.net
- 次回予告を見る限りだとやはり本物のモナカは別にいたんだな
- 731 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 16:28:49.45 ID:???.net
- どう見てもビルスの操り人形
- 732 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 18:30:56.85 ID:???.net
- でもGTか超で必ずどちらかを正史に選べと言われたらGTにするわ
- 733 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 19:02:25.66 ID:???.net
- >>732
鳥山先生が関わった超の方が正史としてふさわしいよ
- 734 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 19:20:10.51 ID:???.net
- 超は魔人ブウ戦〜Z最終話の間の話で、GTはZ最終話から5年後の話
- 735 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 19:29:56.70 ID:???.net
- 原作最終回の悟空がベジットや梧飯より強いなんて当時の読者は誰も
思っていなかっただろうな
- 736 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 19:56:00.38 ID:s0dp85G0.net
- 722それなｗ
- 737 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 19:57:04.35 ID:s0dp85G0.net
- 話が繋がってるからって後のGTが強いってソースがどこだよ
- 738 ：マロン名無しさん：2016/05/03(火) 21:13:44.23 ID:???.net
- きっとヒットは次の武道会ではさらなる強敵に負けて悟空との再戦はないんだろうなぁ
- 739 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 01:04:25.96 ID:???.net
- >>737
むしろ逆だな
繋がってないから超のほうが強いってソースどこだよ
- 740 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 01:10:43.54 ID:???.net
- >>739
設定と描写
GTは完全に雑魚
ブルーはおろか神と神の赤ゴッドにすら超4が勝てるか疑わしい
- 741 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 01:12:51.25 ID:???.net
- 勝てないだろ
作中でベジータと合体しても無理って言ってるし
- 742 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 01:29:23.95 ID:???.net
- >>740
結局勝手な思い込みじゃないか
そういう妄想を正当化されるのは迷惑なんだよな
- 743 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 01:42:25.23 ID:???.net
- GTは地球の小さいドラゴンボールがラスボスな時点でたかが知れてるだろ
- 744 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 02:39:05.95 ID:???.net
- 今後GTで戦闘の余波で宇宙が崩壊する設定と描写が出て、それを鳥山明が認めたら初めて比較ができる
ないなら赤ゴッドを吸収した今の超1より遥かに弱いのは確定、今のノーマル悟空にすら過去のキャラは勝つのは無理
- 745 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 04:17:07.93 ID:???.net
- GTの設定ではベジット=超4だから、超の方がインフレしてるのは間違い無いから
超の設定では、ブルー>ゴッド>ベジット
- 746 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 06:52:57.08 ID:???.net
- フリーザがこれだけ強くなったんだし、超の終盤ではブウが真の潜在能力を発揮するシーンがあるのかもしれない
最新の鳥山設定だと、ブウはビビディに作られたのではなく太古から存在し、ビビディは単にブウ封印と復活の方法を見つけただけだったらしいし
で、ブウの真の力を見た悟空はウーブに期待、と
- 747 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 07:52:57.15 ID:???.net
- 超の悟空のキャラだったら全王とかに夢中でウーブが来ることなんてド忘れしてるかどうでもよくなってそうだよな
フリーザを倒したあとにあのピッコロの生まれ変わりが武道会にくるぞ！ってくらいアホな話になる
- 748 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 08:52:12.44 ID:???.net
- ブルーの悟空とベジータが二人がかりならビルスとなんとか互角に戦えるはずなのに
ブルーの悟空が10倍にアップしてもビルスには勝てない、というのはおかしいと思う
- 749 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 09:00:40.43 ID:???.net
- 鳥山の破壊神>>超えられない壁>>悟空設定から考えると単純な戦闘力の数値ではなかった
互角といっても相当手を抜いて状態ということ
- 750 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 09:26:34.41 ID:???.net
- 登場人物の台詞のいい加減さが目立ってきたな
- 751 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 09:48:28.11 ID:???.net
- あの超絶ゴールド神龍みたいな化け物にギャルのパンティお願いして欲しかった
今さらウーロンに話を振ったんだし
- 752 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 10:20:14.52 ID:???.net
- 超神龍が叶えた願いって地球の神龍には無理な願い事か？
少なくとも星そのものを再生してしまうポルンガには可能だよな
- 753 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 10:23:28.94 ID:???.net
- たかが100年しか生きないサイヤ人が億年生きてるビルスに勝てる日がきたらそれはもう完全に漫画の世界だ
いや漫画の世界なんだけど
- 754 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 10:33:53.36 ID:???.net
- 超サイヤ人ゴッドはビルスの強敵となるって予言されてるからこれから強敵になるくらいには強くなるだろう
- 755 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 11:42:37.21 ID:???.net
- 超はもしもドラゴンボールに続きがあったらが前提で作られてるから、続きがなかった場合のZの最終回にすら繋げる必要がない気もしてきた
- 756 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 11:56:58.30 ID:???.net
- >>753
すでにそれくらい生きてるであろう界王神が雑魚化しちゃってるもの
界王神は数万年前にブウの脅威を目の当たりにしたのに現在まで修行とかしてこなかったんだろうか
神なんだし素養がないわけじゃないだろうに封印してるから大丈夫とかいざとなればビルスに頼ろうとか思ってたのか
世界の頂点たる界王神としてどうなんだと思う
- 757 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 12:27:33.85 ID:???.net
- GTの世界は未来トランクスと同じなんだよ
本編(超)より弱い
- 758 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 13:40:58.49 ID:???.net
- 今となってはいざとなればビルスに頼ろうは正解、瞬殺してくれるけど自分らも罰で殺されるだろうが
- 759 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 16:14:01.27 ID:???.net
- >>757
もう一つの未来の方との分岐点より
スーパーサイヤ人ゴッド出現の予知は昔なんだよね
- 760 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 18:32:26.38 ID:xcxIZc2R.net
- >>735
ベジットはともかく悟飯なら微妙なとこじゃないの？
あいつすぐサボるし
- 761 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 18:52:39.18 ID:???.net
- 超は現代で、GTは未来
- 762 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 19:42:45.34 ID:???.net
- >>752
滅亡するはずの第六地球を、第七と同じ文化を持たせるように歴史改変まで
してるわけだから、無理じゃない
- 763 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 19:47:36.38 ID:???.net
- 滅亡するはずの第六地球を、第七と同じ文化を持たせるように歴史改変まで
してるわけだから、無理じゃない
この場合は記憶とか歴史はどうなるんだろう
- 764 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 19:53:24.20 ID:???.net
- ゴッド相手にビルスが7割出した設定は消えたけどブチ切れベジータに1割出した展開は超追加されたんだよな
その時のベジータよりゴッドのが上だろうしそれよりさらにブルーのが上
それが10倍ならビルスに勝てそうなもんだが
戦闘力でどうこうなる世界ではないという鳥山のメッセージかしら
- 765 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 20:26:55.45 ID:???.net
- パラレルワールドより酷い超
- 766 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 20:29:16.82 ID:???.net
- >>765
お前の大好きなブロリーが無かった事にされたからなw
- 767 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 21:01:46.94 ID:???.net
- ビルスに1割ださせるブチ切れベジータが凄すぎるだけだ
超ゴジータ4も瞬殺するのがブチ切れベジータやで、アフォほどインフレしたんやで
- 768 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 21:10:48.98 ID:???.net
- >>767
流石にそこまでとは思えない。
- 769 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 21:55:27.15 ID:???.net
- ビルスはムッチー･モッチーよりも弱い
- 770 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 22:03:45.23 ID:???.net
- GTやブロリンはゲームのゼノバースとかと同じもんだよ、パラレルワールドだけど同人ではない
ゼノバースすげえストーリー面白かったけどあれが原作とつながってる！なんて誰もいってないだろGT厨もわきまえるべき
- 771 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 22:05:21.87 ID:???.net
- ヒットがリルドより強い筈が無い
- 772 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 22:12:04.08 ID:???.net
- GTの設定がベジット=超4、超の設定がヒット＞ブルー10倍＞ブルー＞ゴット＞＞ベジット
設定を考慮すれば、どう考えてもヒット＞ＧＴキャラだよ
- 773 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 22:24:03.49 ID:???.net
- GT好きはこれからずっと超の新キャラと超4ゴジータ比べながらいき続けるのかよ
新キャラ更新されるたび超4ゴジータは無限に戦闘力が増してく設定かw
- 774 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 23:25:41.46 ID:aI+ZlWHQ.net
- かめはめ波の気が凝縮するときに一瞬動きが止まる瞬間より
はるかにスピードが速い四星龍はヒット以上
- 775 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 23:40:52.15 ID:???.net
- 破壊神＞ヒット≧界王拳10倍ブルー＞ブルー＞ゴッド＞ベジット
精々超4の数十倍強い超4ゴジータでワンチャンある程度
- 776 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 23:41:20.60 ID:EI5+F7fU.net
- さすがに10倍はなぁ・・・
もうビルスどころかウイスより強くなきゃおかしい
それでもまだウイスの方が強いとか言うならもうめちゃくちゃだ
- 777 ：マロン名無しさん：2016/05/04(水) 23:45:02.11 ID:???.net
- クリリンが地球人最強とか言ってる奴はリップサービスも真に受けるバカ
キン肉マンで言えばテリーマンが正義超人最強と言ってるのと同じ
要するに「主人公の親友だし地球人最強じゃなきゃ許せない」という単なる願望
普通に天津飯の方が強い
実際フリーザ来た時最初ビビって足引っ張ってたし髪伸ばしてた時点でもう終わってんだよバーカ
- 778 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 00:34:20.82 ID:???.net
- >>777
地球人最強はウーブ
- 779 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 00:59:54.05 ID:???.net
- >>777
サイヤ人フリーザ軍戦でのクリリンの活躍を忘れるなよ
人造人間編以降足を引っ張ったがそれ以前の活躍に対してのリスペクトはするべきだろう
- 780 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 01:00:27.44 ID:???.net
- ブロリーとか、今じゃキャベにワンパンで殺されるんだろうなw
- 781 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 02:59:27.91 ID:???.net
- GT好きはこれからは「GTは超と繋がっている。GTは超より後の世界」
これだけを主張して生きていくんだろうな
設定や描写ではもはやGTは超に全く勝ち目がないので、最後の望みは「時系列」のみ…
だからGT好きにパラレルワールドという単語はタブー…
哀れなGTゆとり世代達…
- 782 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 03:01:27.27 ID:???.net
- >>780
キャベそんなに強くないわ
ナメック星の悟空と同程度
- 783 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 03:17:52.94 ID:???.net
- 今のベジータと基本戦闘力では大差ないぐらいだからブロリーよりは圧倒的に上
- 784 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 06:28:11.71 ID:???.net
- 今のピッコロって超3よりやや劣る程度かな
- 785 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 06:37:10.43 ID:???.net
- >>784
修業してるもののやる気ないみたいだしタゴマに負けてるしピッコロの戦闘力は第ニセルクラスから変わらんでしょ
知恵者補正でダーブラくらいの上位キャラならよい勝負できるってだけで
- 786 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 08:47:35.90 ID:???.net
- >>772
補足するとゴジータが映画とGTでしか出てないから、超での合体しても倒せないはベジットの事なんだよね
この時点でGT設定の超4でも勝てないとなる、しかも神の領域に入ったもの以外が氣で完治できる状態だとビルスには絶対に勝てない
超1ベジット(超4ゴジータ)でも勝負にもならん状態
だからこそ設定変更した後なのに力の1割とわざわざ言わせた、ブチ切れベジータがどれだけの戦闘力なのかがわかる
- 787 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 09:06:11.31 ID:???.net
- 現時点で、赤ゴット吸収超1=赤ゴット>>神の壁>>ブチ切れベジータ≧超1ベジット＝超4ゴジータ>ベジット=超4
ここできたらGT信者はもうやめるべきじゃないの？
「合体しても勝てない」、「神じゃない奴はダメ」、「遥か昔に超サイヤ人ゴットが強敵として現れる」という3つの設定でトドメを刺された
極めつけの龍神ザラマの存在と超ドラゴンボール
GTは未来だ！と主張しても予言魚には神でもない雑魚集団なのでカウントすらされてない事になる
- 788 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 10:20:04.51 ID:???.net
- アラレちゃん＞＞全王＞＞その他になりそうだな
- 789 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 19:26:46.71 ID:???.net
- 全王はリルド以下
- 790 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 19:54:48.64 ID:???.net
- ・ビルス(ほぼ力を使ってない)初戦悟空「合体でも勝てないんじゃねえか」
・究極悟飯が2発で瀕死
・そのビルスにすげえ超サイヤ人のベジータが善戦
この三つを考慮すると自ずとゴッドと超ベジットの力の差が馬鹿にでもわかる
まずベジータ戦のビルスにも勝てないだろうな
よそのスレからのコピペだが確かにこれだと、ブチ切れベジータ>超ベジット=超4でも
でもおかしくないんだな
今までは、超ベジット=超4＞ブチ切れベジータだと思ってたけど
- 791 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:00:45.58 ID:???.net
- 悟空相手には何％使ってたのかな
5％くらい？
- 792 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:01:27.13 ID:???.net
- ほとんど力を使ってないから合体しても勝てないのか
ほとんど力を使ってないビルスにさえ合体しても勝てないのかで変わってくるな
- 793 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:15:18.45 ID:???.net
- >>792
当時の悟空には神の気は読めないからほとんど力を使ってない
ビルス（悟空初戦のビルス）にさえ合体しても勝てない、と思ったんだろう
- 794 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:18:51.48 ID:???.net
- 究極悟飯とブウの2人がかりでさえ1割も出さずに瞬殺してるからな
ゴテンクスブウにももう少し善戦してたから、悟飯吸収ブウも1割出さずに倒しちゃうだろうな
- 795 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:35:06.89 ID:???.net
- キレベジータってゴッドより強いだろ
- 796 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 20:53:16.08 ID:???.net
- 一割発言は眉唾物だと思うがね
劇場版にないしね
- 797 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 21:46:19.30 ID:???.net
- 劇場版と超は別だよ
もし戦闘力が共通で劇場版優先だったら悟空が10倍になった時点でビルスを遥かに凌駕する
- 798 ：マロン名無しさん：2016/05/05(木) 23:46:47.53 ID:???.net
- 純粋な地球人最強はウーブ
- 799 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 01:15:38.17 ID:???.net
- 界王拳って、気が10倍になるだけで身体能力が10倍になるわけでは無いのかも知れない
- 800 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 01:45:42.42 ID:???.net
- 考えてないだけ
- 801 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 03:57:49.91 ID:???.net
- >>783
アニメが矛盾してるんだろうけど今まで超サイヤ人にもなれなかった奴がそんな強いわけねーだろ
- 802 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 03:58:40.91 ID:???.net
- ウーブは地球人とは認められない
化け物の生まれ変わりじゃん
- 803 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 04:02:05.75 ID:???.net
- >>797
ランク1＝1〜100
ランク2＝101〜1001
ランク6＝10001〜50000
ランク10＝1000000〜
10倍じゃ勝てませんね
- 804 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 07:47:23.43 ID:???.net
- >>803
もし劇場版優先だったらと言ってるだろ
劇場版はビルスはゴッド相手に7割出してる
- 805 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 07:50:16.12 ID:???.net
- >>801
ベジータがそう言ってるんだからお前の妄想は関係ない
- 806 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 07:52:04.44 ID:???.net
- ビルス1割≧ブチ切れベジータ＞ベジット=超4か
とんでもないインフレだな
- 807 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 07:58:08.36 ID:???.net
- 今まで漠然と、超4=ベジット＞ブチ切れベジータだと思ってたから、
論理的に考えると>>786が正しいことが分かり衝撃を受けた
- 808 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 09:07:53.23 ID:???.net
- 全王は王の権限的な能力で12の宇宙を消滅させられるのであって戦闘的な意味では別に強くないのでは
- 809 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 09:31:14.72 ID:???.net
- >>805
ベジータがいつキャベがブロリーより強いって言ったの？
- 810 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 09:33:47.53 ID:???.net
- 通常サイヤ人は通常サイヤ人でしかないってのに
通常が超1超3より上とか無いから
同じ超1で格差あるのはセル編だけの特別設定
通常ベジータはあくまで通常ベジータでしかない
- 811 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 09:37:50.03 ID:???.net
- ブチ切れベジータがベジットより上だと言ってるアホはドラゴンボールを深読みしすぎ
正直キモい
- 812 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 09:58:46.81 ID:???.net
- >>802
その理論だと前世がバッタだった奴は人間に生まれ変わってもバッタだという事か？
- 813 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 10:00:07.37 ID:???.net
- >>809
そもそもブロリー自体が同人キャラだからね
- 814 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 10:19:00.96 ID:???.net
- ああ言ったこう言わなかった
これのみで強さ議論してる池沼の集まりだからな
作者の揚げ足取りをするのが趣味なんだろう
深読み、御託並べ、無理に整合性をつけようとする
まずこんなことを考えながらアニメ見てるお前らキモヲタそのものが少数派だということを知ったほうがいい
ブチ切れベジータがベジットより強いとか黒髪ベジータがブロリーより強いとか
純粋にアニメを楽しんでる人が言う台詞ではないな
キモヲタの偏屈理論の結果であることは明らかである
- 815 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 10:57:02.29 ID:???.net
- ブチ切れベジータは瞬間的に超3悟空よりちょっと強い程度だろ
ベジット以上って何だよ
ビルス1割発言だけでここまで誇大解釈できるなんて流石だな
お前らだって生まれたての赤ちゃん殺すつもりなら何割かの力使うと思うぞ？
生まれたての赤ちゃんはお前らの1割も強いのか？
- 816 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 11:30:10.99 ID:???.net
- >>814-815
今のバカげたインフレ（戦った余波で宇宙崩壊）ならブチ切れベジータがベジットより強いとか
黒髪ベジータがブロリーより強くてもおかしくない
ブロリーなんてせいぜい銀河破壊程度だし、ベジットはビルスの一割以下だろうしな
- 817 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 11:50:54.88 ID:???.net
- 強さに意見してるわけじゃなくて強さ議論そのものを批判してるんじゃないのか？
- 818 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 12:03:55.18 ID:???.net
- ブチ切れベジータの潜在能力を見るとベジータの才能は悟空とかわらんと思う
GTは原作者お墨付きで処刑されたのを機に基準としては捨てたほうがいい
- 819 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 12:13:53.16 ID:???.net
- ビルス1割発言を大した事ないと言うやつほどDBを理解してないよね、宇宙そのものを破壊できる破壊神の1割だぜ？
ビルスのインフレってとんでもないレベルなんだぞ(全王様に至っては概念みたいな存在だろうし)
ベジットから超化の段階を進んでも宇宙を破壊できる力の1割なんて逆立ちしたって出せない
今の赤ゴット吸収超1とか第6宇宙の面子とかアフォ臭いほどインフレしてしまったんやで
- 820 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 12:23:05.91 ID:???.net
- タゴマとフロストってどっちが強いの？
黒髪ベジータに瞬殺されたタゴマ
黒髪ベジータのままだったら勝てないフロスト
よってフロストの方が強いのか？
- 821 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 13:03:23.43 ID:???.net
- 第6宇宙の面子はヒットだけ別格だけど、それ以外はゴールデンフリーザよりは弱い
ただプーさんだけはヒットでもダメージを与えられのかは不明だな、ビルス級じゃないとダメージが通らないなら一気に最強キャラになる
- 822 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 15:10:51.39 ID:???.net
- >>816
サイヤ人3よりちょっとは楽しめた程度の実力でベジットより上になるのか？
- 823 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 15:14:19.03 ID:???.net
- >>820
なんで
超サイヤ人で倒した＝黒髪では倒せない
になるのかわからない
縛りプレイしなかったら縛り前より格上になるってすごいな
このスレの住人の議論にかかったら後から登場した敵キャラはクリリンLVでもセルより上にされそうだ
- 824 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 15:17:28.26 ID:???.net
- そもそも宇宙って物理的に壊せるものなのか？
宇宙の何もない真空空間をカメハメハでどうやって壊すの？
- 825 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 15:42:07.17 ID:???.net
- >>822
サイヤ人3とは比べ物にならないくらい善戦してるよ
- 826 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 16:07:44.51 ID:???.net
- ちなみに宇宙には銀河が7兆以上存在していると考えられてる。
単純に考えてもビルス１割はブロリー(銀河破壊)の7000億倍は強い。
そう考えると、通常ベジータ>ブロリーは自然な結論だし、
ぶちギレベジータ>ベジットもなんら矛盾は無い
作者がそこまで考えているかは不明だが
- 827 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 16:55:00.07 ID:???.net
- 考えてるわけないからそんな考察は不毛だし妄想にしかならない
- 828 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 16:56:15.31 ID:???.net
- まだソロバンで算数してるアホいるの？
- 829 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 16:58:34.44 ID:???.net
- 7000億倍って
馬鹿かお前
- 830 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 17:09:35.25 ID:???.net
- >>829
計算上そうなるんだから仕方がない
実際に物理学には詳しくないから物理学的には違うかもしれないが
- 831 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:00:33.73 ID:YH3SMdpC.net
- つかなんでブロリーが銀河系破壊したことになってんだ？
実際破壊してたらブロリー自身死んでんだろ
あれは銀河系のどっかで大爆発が起こったってとこだろ
まぁアニメスタッフの演出ミスだな
- 832 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:08:22.78 ID:???.net
- 俺は銀河の星々を破壊し尽くしたことの比喩表現的な意味で捉えたけど
- 833 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:23:40.13 ID:Pa+DdyAY.net
- あれを見たまんま銀河破壊！とか思ってる馬鹿いんのか？w
- 834 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:31:22.22 ID:???.net
- 亀仙人が月破壊、初期ベジータが地球破壊、セルが太陽系破壊、
ブロリーの銀河系破壊はこれに続くインフレの表現だろ
作中にあった描写やセリフはそれを否定するセリフや描写がない限りは
考慮するべきだよ
- 835 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:35:49.61 ID:???.net
- そのあと普通に破壊された星々が出てきたじゃん
- 836 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 18:37:25.77 ID:???.net
- 銀河は空間だろ戦闘力より余波力
- 837 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 19:31:12.92 ID:???.net
- 超17号の方がゴールデンフリーザより強い
- 838 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 19:43:03.71 ID:???.net
- >>837
マゲッタ＞＞＞超17号
- 839 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 20:06:06.12 ID:???.net
- 南の銀河普通に残ってたぞ
- 840 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 20:14:58.88 ID:???.net
- >>839
ブロリーってパポイにボコられて逃げたんだったよね
- 841 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 20:28:31.53 ID:???.net
- あのまま広がったら銀河の渦は消えただろう
- 842 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 21:48:09.77 ID:???.net
- 銀河を崩壊させるなら核になる超巨大ブラックホールを破壊させる必要があるんだが、
銀河の中心のブラックホールは太陽の410万倍の質量がある。
破壊するにはPセルや超２悟飯の410万倍の戦闘力が必要になるぞ。
- 843 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 21:53:17.65 ID:???.net
- ビルスやシャンパは本気をだせば宇宙を壊せる、この設定自体がまさに神の所作としかいいようがない
そんな存在の1割の力＝ブチ切れベジータなんだから超絶インフレというしかない
- 844 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 21:57:44.93 ID:???.net
- >>843
描写からしてビルス1割＞ブチギレベジータ
- 845 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 22:08:16.07 ID:???.net
- 1割の力を使ってもいい強さ＝ブチ切れベジータなんだから諦めろん
- 846 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 22:09:44.82 ID:???.net
- 超２は戦闘力3000億か
太陽系破壊には3000億
銀河破壊にはその410万倍とか
- 847 ：マロン名無しさん：2016/05/06(金) 23:05:52.91 ID:???.net
- ブラックホールは物質かどうかも分からないけど
- 848 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 00:09:08.60 ID:???.net
- >>823
黒髪ベジータとキャベが互角
黒髪ベジータのままでフロストを倒せたら、フロストはキャベより弱いということになる
- 849 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 01:00:48.26 ID:???.net
- 黒髪悟空は修行後最終フリーザと互角だった
- 850 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:06:54.69 ID:???.net
- >>842
おま
現代科学でもまだハッキリわかってない説をドヤ顔で言うなよ
- 851 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:10:48.83 ID:???.net
- >>849
互いに肩慣らししてるだけじゃん
変身せず倒すのは無理と悟空が言ってるからナメック星の時と同じようにやっぱ無理なんでしょ
- 852 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:15:07.55 ID:???.net
- >>846
超１の二倍でしかないから有り得ねえよ
それだとセル編の悟飯は素の戦闘力３００億になるぞｗ
- 853 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:20:55.27 ID:???.net
- >>848
超サイヤ人同士でもほぼ互角
- 854 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:24:51.88 ID:???.net
- 超２や超３より超１＋界王拳十倍の方が上昇率は上なんだよな
ブルーじゃないと使えない上に負担はとんでもない設定だから超２以降にも利点は有るが鳥山がもう成らない言ってるし
- 855 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 02:32:51.02 ID:???.net
- 偉そうだけど変身が多いだけで素の実力だとベジータ≧キャベぐらいってのが地味に笑える
- 856 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:06:20.23 ID:???.net
- キャベの実力がベジータにそんなに拮抗してると思ってる奴ってどこに目つけてアニメ見てるんだろ
少し小競り合いしたらすぐ互角
プロとアマチュアでスパーリングをやったら
手加減プロ＝アマチュアとか本気で言いそう
気持ち悪
キモヲタは強さ議論するな
- 857 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:19:57.78 ID:???.net
- どこに目をつけてってアニメ内でベジータ自身が言ってる事なんですがｗ
- 858 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:42:21.75 ID:???.net
- 黒髪ベジータも金髪ベジータも神の気ないから
- 859 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:46:13.03 ID:???.net
- >>856
お前恥ずかしすぎるだろｗ
- 860 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:48:34.21 ID:???.net
- だからこういうややこしいことになるから復活のFで最終フリーザ相手には悟空超3に変身しとけばよかったのにノーマルで小競り合いするからインフレ加速したと思い込まれるんだよ
最終フリーザ相手にノーマルとか超サイヤ人にはなる必要ないとか茶番だわ
結局また金髪なってんじゃん
作者アホなの？
これからノーマルでやるたびにとんでもないインフレしなくちゃいけなくなる
もうノーマル戦闘いらねぇよ
- 861 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:52:32.15 ID:???.net
- これから悟空達がノーマル→金髪で小競り合いする度に＝キャベに匹敵するキャラがワラワラ出てくるわけですね
君らの視点だとこうなるよね
- 862 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 03:55:26.34 ID:???.net
- ここの人達の理論だと
ノーマル悟空＝手加減ヒット＞ブルーベジータ
これが成り立ちますね
- 863 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 04:02:40.31 ID:???.net
- 必死すぎだろ>>856
- 864 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 04:31:30.20 ID:???.net
- キモヲタって言葉に反応しすぎ
自覚あるんだな
- 865 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 04:53:21.97 ID:???.net
- キャベ＞＞＞＞＞ブロリーは確定か
- 866 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 05:24:18.41 ID:???.net
- >>865
今のインフレなら当然の結論だな。
- 867 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:17:01.77 ID:???.net
- 自作自演乙
- 868 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:26:20.08 ID:???.net
- ＞をやたら沢山つけたがる奴は厨房
- 869 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:29:14.10 ID:???.net
- ブロリー厨が悔しそうw
- 870 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:34:15.16 ID:???.net
- 登場時期がセル編頃のブロリーなんて今では雑魚になってる
フリーザ第一形態より弱いだろな
- 871 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:35:49.47 ID:???.net
- ブロリーとか今ではタゴマに瞬殺されそうw
- 872 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 06:50:47.31 ID:???.net
- 戦闘力では上回ってたが何だかんだでブロリーは超１悟空に負けてるからな
- 873 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 07:03:10.83 ID:???.net
- しかも精神と時の部屋に入る前の超1悟空にな
地獄では散々悟空にボコられてるっぽいし
- 874 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 07:45:23.39 ID:???.net
- ブロリーはゴッドにはなれそうもないしな
しょせんバーサーカーだし
- 875 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 07:52:12.17 ID:???.net
- 劇場版のキャラ相手に連投して必死になってる奴って…
アニメは結局格で勝敗決まるから論じるだけ無駄
- 876 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 07:58:30.14 ID:???.net
- ブロリー厨の泣き入りましたー
- 877 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 08:27:59.22 ID:???.net
- キャベがセルより強いと思えんけど
キャベはあくまで超サイヤ人に成り立てのサイヤ人でしかない
- 878 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 08:34:50.74 ID:???.net
- 第6宇宙はヒット以外みんな魔人ブウにもはるかに劣る連中だろ
- 879 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 08:49:12.71 ID:???.net
- たるダメージも与えられず小競り合いしかしてないキャベをやたら評価してる人は、ブルーベジータよりヒットに善戦したノーマル悟空はブルーベジータ以上と言いたいのかな
互角の戦いってのは超2悟空と魔人ベジータみたいなのを言うんだよ
キャベとブルー前ベジータが互角？笑わせる
クリリンとマジュニアが互角だったって言ってるようもんだな
- 880 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 08:57:21.47 ID:???.net
- 普通に見たら超化できるようになる前のキャベはマゲッタよりだいぶ弱いよ
- 881 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:08:39.60 ID:???.net
- そうでもないだろ
マゲッタはただ暑くしただけしか実績がない
- 882 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:12:10.84 ID:???.net
- >>881
見てないなら口出すなよ
- 883 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:15:23.25 ID:???.net
- キャベはノーマルベジータと互角はカクテルだろ、超サイヤ人では互角かは曖昧なだけで
だからタゴマはベジータと同じように瞬殺できるからノーマルでピッコロは超えてる
- 884 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:25:48.46 ID:???.net
- ゴット吸収超1＝赤ゴットなんで第6宇宙の面子は全員神の領域に入ってるといっていい
過去のキャラと比べるという発想自体が、個人の感情だけでただ下げたいだけの糞信者といえる
- 885 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:40:43.33 ID:???.net
- >>884
それだとピッコロもブウも戦えないだろ
まさかピッコロも神の域と言うのか？
悟飯と修行しただけのピッコロが？
それは無いわ
- 886 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:44:29.63 ID:???.net
- 次の全宇宙対戦までにキャベ、ボタモ、マゲッタあたりはヴァドスが修行で鍛えてきそうな気がする
フロストの続投は怪しいから代わりに違う奴きたりして
- 887 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:46:13.75 ID:???.net
- フロストのパパかお兄さんがゴールデンで出てくる
- 888 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 09:59:44.81 ID:???.net
- シルバーフロスト
- 889 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 10:03:41.12 ID:???.net
- サイヤ人登場で今までの地球の敵は雑魚になったしナメック星でベジータ以上がゴロゴロ出てきてサイヤ人編は何だったんだってなったし
舞台が宇宙外に広がって今までの敵は何だったんだってなっても不思議ではない
- 890 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:05:47.07 ID:???.net
- 過去のキャラ超2少年悟飯より弱くなったジャージ悟飯より弱いピッコロが通用してる時点で矛盾してるんだよ
無理矢理第六戦士を神クラスにするならブロリーに対してのビーデルのように話の都合でピッコロはフロストと長く戦えたってことにでもするしかない
ピッコロはセルJr.以下のままなのは間違いないし
- 891 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:07:21.79 ID:???.net
- 特訓したピッコロがブウ以上の強さなんてまずないだろ
ピッコロにワンチャンある時点でフロスト最終がセル、ダーブラ未満の雑魚でゴッド超1でなくても十分だったんだよ
- 892 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:10:49.31 ID:???.net
- だからもうブルー以外の時はゴッドじゃないって
- 893 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:13:45.54 ID:???.net
- >>892
それこそねえよ
なんで復活F以降にみっちり特訓してるのに弱体化するんだよ
- 894 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:15:16.27 ID:???.net
- >>893
クリリン達が気を感じてる時点でゴッドじゃない
- 895 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:19:18.00 ID:???.net
- ブウの場合は再生能力があるからピッコロにはワンチャンがないだけ
再生能力がなければピッコロにもワンチャンはある
- 896 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:27:03.83 ID:???.net
- >>874
ブロリーは永遠に成長して悟空１人では絶対に勝てない設定だから
- 897 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:31:40.29 ID:???.net
- >>896
ブロリーを作った人間がビルスに比べたらブロリーはふんどし担ぎと言ってるからそれはない
- 898 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:34:00.92 ID:???.net
- >>896
それこそ同人設定w
- 899 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:36:37.45 ID:???.net
- ブロリーを作った人間？
- 900 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:37:28.78 ID:???.net
- >>899
お前アスペ？
- 901 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:39:24.82 ID:???.net
- >>897
どこで言ったの？
- 902 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:41:38.41 ID:???.net
- ブロリーに負けたくないんだよ
- 903 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:42:10.34 ID:r9YByHHj.net
- >>862
ヒットにベジータがやられたのは時止めのため、キャベとベジータとの
闘いみたいな肉弾戦との比較にはならないよ
- 904 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:42:10.36 ID:???.net
- 揚げ足しか取れないブロリー厨が泣き喚いてるねw
- 905 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:44:03.71 ID:???.net
- 上げ足じゃなくて設定ベジットなら倒せるだろ
- 906 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:45:13.22 ID:???.net
- >>905
設定ベジットって何だよ？
- 907 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:45:20.15 ID:???.net
- >>901
小山という人がインタビューでそんな事を話していた。
- 908 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:47:26.02 ID:???.net
- >>906
上げ足じゃなくて設定、ベジットなら倒せるだろね
- 909 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:50:34.82 ID:???.net
- >>907
ビルスじゃなくて悟空と比べてるんだろ、ビルス＞ブロリー＞悟空
- 910 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:52:00.61 ID:???.net
- ブルー＞ゴット＞超1悟空（現在）＞黒髪悟空＞ベジット＞ブロリー含むＺキャラ
今の力関係はこんな感じだろ
- 911 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 11:56:36.02 ID:???.net
- 要はブルー悟空がビルスに勝てばいい
- 912 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:00:16.10 ID:???.net
- >>910
黒髪と超1がベジットより上ってのは違和感あるわぁ
あと合体してもビルスに勝てないってのはゴジータなのかベジットなのかはハッキリしてないね
経験があるベジットのことだとは思うけど
- 913 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:02:02.44 ID:???.net
- >>912
原作では1度もゴジータになっていないので、ベジータと合体＝ベジットは確定してる
- 914 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:04:05.55 ID:???.net
- 悟空達が修行をすると発言したらその度に戦闘力を倍々にしていくつもりか？
- 915 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:04:22.16 ID:???.net
- ちなみにフュージョンは融合
悟空がフュージョンという言葉ではなく合体という言葉を使ったのはベジットになってもビルスに勝てないと言いたかったから
- 916 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:05:27.68 ID:???.net
- 合体しても勝てないと言ってた時の悟空は神の気を感じられない時だからあまり当てにならない台詞だよ
- 917 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:06:14.27 ID:???.net
- >>915
言葉狩り乙
- 918 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:07:20.67 ID:???.net
- >>916
実際にビルスと戦った直後でビルスの恐ろしさを体感しているから十分信憑性がある
- 919 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:08:19.09 ID:???.net
- まぁあそこまで圧倒的な差を見せつけられたら自分以下の奴と合体したところで勝てると思えないわな
- 920 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:08:30.44 ID:???.net
- >>917
言葉狩り認定でしか反論出来ないの？
情けねえなぁw
- 921 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:08:47.78 ID:???.net
- >>912
今の超1はゴッドに近い力を持ち以前超1とは比べ物にならないくらい強い
黒髪は微妙だが超1はベジットより遥かに強いよ
- 922 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:10:22.06 ID:???.net
- >>920
俺もベジットのことだと思ってるけどお前がやってるのはただの言葉狩りじゃん
自覚ないの？ないならヤバいね
- 923 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:11:24.41 ID:???.net
- >>922
ブロリーが弱いからって泣くなよ
- 924 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:16:00.20 ID:???.net
- 黒髪では勝てない
超1では勝てない
このどちらかにも該当するキャラは第6宇宙にはヒットしかいなかったわけだが
マゲッタもキャベもフロストも悟空達は勝てないという理由で変身したわけじゃないし
変身前の状態を追い詰めてるなら別だけどそうじゃないし、しかも変身したらアッサリ負ける
こんな奴らが悟空達と同じ神の領域にいるわけないだろ
- 925 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:20:38.93 ID:???.net
- >>923
会話になってないよ
やっぱり君みたいに頭のおかしい人は変なことを言い出す特徴があるな
フュージョンは融合だ(ドヤァ
- 926 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:27:49.15 ID:???.net
- 辞書の意味のままで言ったらフュージョンが合体で融合がポタラだぞ
でもそれを指摘して悟空が言ってたのはゴジータのことと言ったらそれこそ誰かさんみたいに言葉狩りになっちゃう
ストーリーの流れ的にあれはベジットのことで間違いないと思う
>>915みたいに恥ずかしい言葉狩りをする奴は他の議論でも同様の理屈をぶちまけるだろうから、今回の答えはたまたま両者ベジットで意見があってたとしても徹底的に叩いたほうがいい
味方にはいらんこんな奴
- 927 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:28:16.38 ID:???.net
- >>885
？？？
ピッコロは神族でもあるし、今回でブチ切れベジータ並にはパワーアップしてるよ
フロストと戦えるだけで鬼のようなインフレをしたということ
修行も何もしてないブウは最弱で間違いない
- 928 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:28:21.39 ID:???.net
- >>925
ゴッド＞ベジットってのはもう結論は出てるからね
いつまでもウジウジ文句ばかり言ってて恥ずかしくない？
- 929 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:31:09.81 ID:???.net
- >>926
こんな英単語も分からないなんて恥ずかしい・・・
しかも成りすましまでして朝鮮人かお前は
- 930 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:35:13.78 ID:???.net
- >>926
GT厨「いいこと聞いた。ベジット並と言われた超4にも希望が！合体はフュージョンのことでーす。辞書調べてみ？正しいのは俺だよ^ ^やっぱ超4とベジットは最強！超厨涙目wwバーカバーカ」
- 931 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:37:02.56 ID:???.net
- >>927
何の根拠もない
フロストを過大評価しすぎ
悟空達が気にかけてたのはヒットのみ
他は全部雑魚
強いと褒めてたのは空の飛び方もわからないウーブへの褒め言葉と同じ
- 932 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:37:30.29 ID:???.net
- >>924
ゴット吸収した超1の状態で3年間修行したのが今の悟空とベジータ、なので変身もノーマル→赤→青じゃなく赤が超1になってる
「複数のサイヤパワーがないと赤になれない」というのは単独にさらに上位の青になれた時点で赤はもう吸収済みだということ
ちなみにプーさんとロボは今の悟空とベジータでもノーダメなんだよな、場外+精神攻撃以外じゃ倒す手段がないというチートキャラ
フロストはゴット以下、キャベはゴットと同等、ヒットは現在図抜けて最強
試合形式じゃなかったら第7宇宙の面子は全員殺されてるぞｗ
- 933 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:37:31.56 ID:???.net
- >>927
悟空のセリフ「ブウは絶対に外せないな、後はピッコロかな」からも
ブウ＞ピッコロだよ
- 934 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:37:54.03 ID:???.net
- >>927
悟空ベジータに誘われてもお前らにはついていけんってパスしてたじゃん
ピッコロがそんなやる気ない修業の仕方でインフレしないでしょ
昔のクリリンみたいな小細工善戦マンになっただけで戦闘力は変わらんと思うぞ
- 935 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:38:22.13 ID:???.net
- GTと比較するのは同じ同人作品のAFやマルチバースやろ
超一星龍とXXIとカラコルどれが強いと思う？
- 936 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:38:22.84 ID:???.net
- >>924
ボタモでも超１にならないとノーマルの攻撃が効かないくらいだから
- 937 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:39:33.70 ID:???.net
- ピッコロも原作でフュージョン＝融合って言ってたな
- 938 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:40:04.75 ID:???.net
- >>929
フュージョンを簡単な英単語と主張するゲーム脳のお馬鹿さん
融合と合体の意味を辞書で調べてみなさい
- 939 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:40:31.37 ID:???.net
- >>931
今回の試合で超1ベジット以下はブウだけ、心情的に納得出来ないのはわかるがインフレしちゃったんだからしょうがない
このスレは好みを主張しあう場所じゃない、否定するにも何か根拠が無いと駄目だぞ
- 940 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:42:05.66 ID:???.net
- >>933
フロストとの試合見て悟空「やるじゃねえか」ってピッコロの株が上がっていたけど
- 941 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:42:43.07 ID:???.net
- ベジット厨悔しそうw
- 942 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:45:05.01 ID:???.net
- >>940
強さではなく、作戦を褒めていたんでは？
- 943 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:45:55.68 ID:???.net
- フュージョンもポタラもどちらも融合
ポタラも一応合体と呼べるけどフュージョンのほうが合体の性質に近い
でもベジータと融合とか言ったらなんか気持ち悪いし台詞的には合体でいいだろ
意味通じないわけじゃあるまい
- 944 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:46:31.32 ID:???.net
- >>933
悟空はピッコロがどれだけ修行したか知らないからね、本来は究極悟飯が出るべきから数に入ってないのはしゃあない
本来はモナカ・悟空・ベジータ・悟飯・ブウだろうし
でも描写として試合形式とはいえピッコロがフロストと戦えてしまってるのは事実
- 945 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:49:15.38 ID:???.net
- 戦えてしまいさえすればいいなら18号あたりでも神の領域になれそうだな
悟空とちょっと小競り合いするだけの簡単なお仕事です
- 946 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:50:26.79 ID:???.net
- フロストを過大評価しすぎ
あんなの復活フリーザの第一形態以下でしょ
- 947 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:51:41.26 ID:???.net
- >>942
ピッコロがフロストに最終形態解除しろみたいな事言ってたからピッコロが気を抑えた
状態が悟空の思うピッコロの実力だと思うけどそこからスタミナ切れとはいえ最終とやり合えた事の評価だろう
- 948 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:54:04.09 ID:???.net
- >>934
小細工善戦マンだけじゃフロストの最終形態の打撃を片手でさばき腕で動きを封じるのは不可能
腕の巻きつきは力だけで封じてたんだぞ、小細工どころか正当に戦えてるという事実
超1(赤ゴット)>フロスト最終形態>ピッコロは確定なんだけど、今はノーマルでもベジットなんか超越してるんやで
- 949 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:54:30.67 ID:???.net
- 第6宇宙の雑魚とピッコロをベジット以上と主張する奴が湧いてくるのは悟空が先鋒と決まった時から読めてた
物語的に悟空が全部瞬殺するわけないから雑魚ともある程度小競り合うんだろうけど
何らかの理由で悟空が退場になってその後ピッコロがそこそこ頑張るのは目に見えてたからなぁ
- 950 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:55:11.68 ID:???.net
- キャベ＞＞＞ブロリーは確定
- 951 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:57:00.49 ID:???.net
- 昔の映画のブロリーね
- 952 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:58:03.69 ID:???.net
- >>949
そうやって描写・発言・設定を全部無視して現実逃避するしかないよなぁ
- 953 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 12:59:28.32 ID:???.net
- >>951
それ以外のブロリーなんているのか？
- 954 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:01:25.17 ID:???.net
- 永久に悟空以上に成長する設定のブロリー
- 955 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:01:33.14 ID:J+BlNiZm.net
- >>929 みたいな反知性主義者の池沼
は死滅して欲しい。
- 956 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:03:03.42 ID:???.net
- なんかブロリー厨が完全にぶっ壊れてるんだけど、ちょっとやりすぎたかなw
- 957 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:03:05.33 ID:???.net
- >>954
それは悟空も勝てないわｗ
- 958 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:04:48.80 ID:???.net
- ブロリーって所謂「ぼくがかんがえたさいきょうのさいやじん」だから、他のキャラに負けるのがどうしても許せないんだろうね
- 959 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:11:22.83 ID:???.net
- 神の領域に入る入らないの壁を超えないとブロリーは頭打ちなんだよな
DB世界の真の神でもある鳥山明が与えた設定で過去キャラが死滅した
- 960 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:11:43.71 ID:???.net
- >>952
自分と違う捉え方で見てる人がいるからって無視してると決めつけるアホ
- 961 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:13:51.76 ID:???.net
- >>960
描写・発言・設定を物語の都合だからで解釈するのはこのスレの役目じゃない
君以外は全員はそれとこれとは別の話として理解してる、理解してないのは君だけｗ
- 962 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:14:26.91 ID:???.net
- >>897→>>907→>>911 この流れで終わってる
- 963 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:15:53.43 ID:???.net
- 神の領域ったって、界王や界王神、デンデでさへ神なんだよな
- 964 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:17:39.29 ID:???.net
- >>958
お前らがそう考えて作ったキャラなら(笑)だけど制作側がそう考えて作ったキャラならそれはむしろステータスになる
ベジータみたいな万年2位が噛ませの座から降りないのと同じ
- 965 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:18:40.61 ID:???.net
- >>964
実際にブロリーの設定はヲタの妄想が先行しちゃってるからね
- 966 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:19:24.27 ID:???.net
- >>961
世界が自分中心に回ってると勘違いしてる精神疾患者はどこか行けよ
- 967 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:20:39.78 ID:???.net
- >>966
現実直視できないブロリー・GT厨もどこか行けよ
- 968 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:21:57.16 ID:???.net
- ビルスと比べられたら超4もふんどし担ぎくらいになってしまうんだが
- 969 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:22:58.86 ID:???.net
- >>966
君はアニメの本スレかアンチスレにいくべきｗ
- 970 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:23:26.95 ID:???.net
- ついでに言えば超一星龍もふんどし担ぎ
- 971 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:24:58.66 ID:???.net
- >>967
お前糖質か？とうとう精神疾患の症状が発動した？
ブロリー、GT厨？それ俺じゃないんだが
俺は超最強派だが
まさかお前自分に噛みついてるのは1人と思い込む人？w
- 972 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:26:15.36 ID:???.net
- 宇宙を物理的に破壊する存在から見たらほかはゴミだわな、全王様とか12個を一瞬で消滅させるとかわけがわからんし
漫画でビルスvsシャンパが本気を出そうとした時にウィスとヴァドスが軽くこついて失神させたけど
この二人からしてどれだけだよっていう
- 973 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:26:37.24 ID:???.net
- ブロリー厨必死すぎw
- 974 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:27:37.34 ID:???.net
- >>970
仮にもGTのラスボスなんだから十両くらいにはしてあげようぜw
- 975 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:29:47.96 ID:???.net
- >>972
漫画だと失神させたの？
アニメだと杖を突き出して止めただけだが
- 976 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:31:43.48 ID:???.net
- まあ描写的にはブロリーも当時南の銀河消したけど
- 977 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:36:04.31 ID:???.net
- 神と神まではGTとの繋がりも肯定されてたけど復活のFから完全に否定された
ブルーになる、フリーザが金色になる
この2つだけでもGT全否定してるからな
それどころか超4や超一神龍より強いキャラわらわら出てきちゃうという
- 978 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:36:38.71 ID:???.net
- >>975
失神させて止めた、鳥山明の中では本気の破壊神ですら軽く瞬殺できるのがウィス達
まじで滅茶苦茶なインフレしてる
- 979 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:39:56.33 ID:???.net
- >>978
なんでそんなに強いのに部下みたいにしてるんだろうね
破壊神を止めるなら破壊神より強くて知的じゃないとダメだろうから適任なんだろうけど
全王や破壊神たちの社会がどういう社会なのか気になるな
- 980 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:45:08.81 ID:???.net
- 全王とそのお付とウィス達の種族がDB世界の創造神なんじゃないのかな
だから破壊神は替えがきく任命制なのかもししれない、破壊するだけでは神として2流なのかも
そうなると願いを叶えるドラゴンボールは創造神が外界のくれてやれたプレゼントとか？
- 981 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:52:11.20 ID:???.net
- >>980
超ドラゴンボールを作ったのは龍神ザラマ
龍神ザラマが何者なのかはまだ不明
台詞からしても破壊神は替えがきく設定だろうね
それでも破壊神は界王神達より全然偉いらしいから2流ってことはないんじゃね
- 982 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:54:58.68 ID:???.net
- 龍神ザマラの登場でGTの邪悪龍が小物化してしまって辛い
- 983 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:56:02.88 ID:???.net
- ウイスヴァドスは強いだけじゃなくドラえもんみたいなことも出来る万能キャラ
今のところDBだけじゃなく全ての漫画の中で最強
あんなんどうやって倒すの
悟空がこれから先いくら頑張っても絶対勝てなさそうなキャラってウイスが初めてだと思うわ
- 984 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:56:12.59 ID:???.net
- 鳥山明の正確だと龍神ザラマも見た目は普通のおじいちゃんとかだろうなｗ
能力的にウィス達と同格の上位神だと思う
2流云々は上位神の中でのはなしね
- 985 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 13:56:56.90 ID:???.net
- >>977
わざわざピラフ一味を再登場させてしかも幼児化させた時点でなぁ
神神の時点でGTとは別アピールだよ
- 986 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:03:00.98 ID:???.net
- ウイスヴァドスにはドラえもんも手も足も出ないな
- 987 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:04:40.48 ID:???.net
- >>984
ドラクエ8の竜神王みたいなのかもしれないだろ！
- 988 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:06:10.71 ID:???.net
- そもそもあの便利杖は何なんだよ
誰か突っ込めよと
- 989 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:06:11.91 ID:???.net
- >>986
マジレスすると、ドラえもんは道具出す前にやられるから亀仙人以下
- 990 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:08:46.52 ID:???.net
- >>989
そんな話はしてないよ
ドラえもんは戦闘キャラじゃないし正面から対峙したら銃持った人間にも負けるし
だがあらかじめ秘密道具を使っていたら話は別だ
ウイスヴァドスにはそれすらも通用しそうにないってこと
- 991 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:11:02.98 ID:???.net
- タイムウォッチとかスモールライトとかもウイスヴァドスには全部効かなさそう
でもビルス悟空には余裕で効きそう
- 992 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:16:45.41 ID:???.net
- タイムふろしきで老化させるか赤ちゃんに戻して思考停止させる
- 993 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:37:39.89 ID:???.net
- >>992
最低でも1000年以上生きている奴を赤ん坊まで戻すとしたらどれだけ時間掛かるんだよ
- 994 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:44:38.09 ID:???.net
- >>993
映画で1億年遡るのに使った時は40秒ほどだった
- 995 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:45:50.05 ID:???.net
- >>994
ウイスバドスにとって40秒もあれば充分過ぎじゃね？
- 996 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 14:49:07.08 ID:???.net
- つまり1/2500秒もかかるじゃねーか
楽勝だな
- 997 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 15:11:43.09 ID:???.net
- 独裁スイッチ(○○消えろと言って押すと対象の人物が消えていなかった事になる)
存在を消す道具(押した以外の人には対象の人物の記憶がなくなる)
- 998 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 16:36:53.40 ID:me6ybz3f.net
- >>883
スーパーサイヤ人になれなかったキャベがフロストより強いとは思えない
Vジャンの漫画だとヴァドスがフロストを第6宇宙ナンバーワンの拳闘士というセリフがあったし
逆にピッコロはキャベなら魔貫光殺法を当てて勝てる可能性が高い
キャベは毒針を使ってこないし、ピッコロの策を見抜く程の頭脳もあるとは思えない
- 999 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 18:00:18.62 ID:???.net
- >>998
無理だろう、タゴマ瞬殺のノーマルベジータにピッコロが重り外しただけで勝てるって言ってるようなもんだ
キャベがアホだとして知恵者戦法通用するにも瞬殺以上の差があっては限界があるだろう
- 1000 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 18:16:01.13 ID:???.net
- フロストも最終形態ならタゴマを瞬殺できるだろう
- 1001 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 18:48:38.60 ID:???.net
- フロストも最終形態と戦えるぴっころさん凄い、このインフレ度だと悟飯もブルーくらいはなりそうやな
- 1002 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 18:56:20.79 ID:???.net
- >>1001
ピッコロさんはすごいけど強くはなってないと思うぞ
天津飯新気功砲と似た流れになりそうだな、あれもすごいんであって旧フリーザ倒すほど強くはないっていう
- 1003 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 19:26:40.90 ID:???.net
- ヴァドスはリルド以下
- 1004 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 19:43:43.84 ID:???.net
- >>1003
リルド以外は絶対にないけど、ゴジータ4ならヴァドスでも余裕で勝てるだろ
- 1005 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 19:46:53.04 ID:???.net
- >>1002
悟空とベジータが超インフレしたおかげで第6宇宙の面子も相対的にインフレする
つられてピッコロさんもインフレした
ただそれだけの話し
- 1006 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 19:56:45.14 ID:???.net
- >>997
そんなもんが神以上の存在に効く訳ねーだろｗ
シェンロンでさえ地球来襲時ベジータ達に何もできないんだぞ
- 1007 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 19:57:50.25 ID:???.net
- >>1005
ないない
神の域に入ってるのは悟空ベジータヒットの3人だけ
- 1008 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:03:30.21 ID:???.net
- >>1006
｢地球に向かってるサイヤ人を消して下さい｣
｢二人のサイヤ人は私の力を大きく超えてるのでそれは出来ない｣
｢ではサイヤ人の乗ってる宇宙船を破壊して下さい｣
｢承知した。願いは叶えてやった。ではサラバだ。｣
ベジータとナッパは宇宙空間に投げ出され死亡
- 1009 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:05:59.76 ID:???.net
- >>1004
ゴジーター4なんてビルスの3 割以下
下手したらビルスの１割以下もあり得る
- 1010 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:12:22.63 ID:???.net
- >>1007
残念ながら超1＝ゴットじゃないと戦えない時点で相手も神の域なんだよなぁｗ
- 1011 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:21:57.77 ID:???.net
- >>1008
うん、だからベジータナッパにはシェンロンの力は直接は通じない訳だよねｗ？
- 1012 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:26:05.38 ID:???.net
- ゲームで地球に来る前に宇宙船を破壊してベジータとナッパ殺害するって展開もあったな
- 1013 ：マロン名無しさん：2016/05/07(土) 20:57:37.83 ID:???.net
- ビルスに限らず嘘を言っている可能性はあるからな
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