ドラゴンボール超強さ議論スレ4

1 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 12:09:50.44 ID:WBQU+KJJ.net

ドラゴンボール超の強さ議論スレです
劇場版、GTの議論は別スレで


神：ヴァドス ウイス ビルス シャンパ
A：ヒット 悟空
B：ベジータ フリーザ
C：キャベ マゲッタ 複製ベジータ ボタモ ピッコロ
D：ミスターブウ フロスト ゴテンクス アカ
E：ブロリー ダーブラ セル 悟飯 タゴマ
F：トランクス 悟天 界王神 18号
G：バーダック チルド ギニュー リクーム ネイル
H：ザーボン ドドリア シサミ クリリン 天津飯 キュイ ターブル ヤムチャ 餃子
I：ソルベ ナッパ ラディッツ 旧フリーザ兵 栽培マン ジャコ ヤジロベー ピッコロ大魔王 亀仙人 チチ フリーザ残党兵
J：サタン

2 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 16:52:04.34 ID:???.net

ピッコロ

3 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 17:29:34.97 ID:???.net

複製ベジータがノーマルレベルなら超化は気の増幅技、界王拳同じ原理確定かな

4 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 18:59:24.70 ID:???.net

超人水がもしブルーの力まで使えるのなら悟空のエネルギーまで奪ったらビルスですら危うくね
まあベジータの性格までコピーしてるからそれはしないんだろうけど

5 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 19:14:05.22 ID:0LlyBPBg.net

このランクだと見事に神の仲間入り果たしてる
ピッコロさん

6 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 19:38:05.37 ID:???.net

ピッコロはＤの間違いだな

7 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 20:32:58.91 ID:???.net

そもそも>>1のランキングは無茶苦茶だろ

8 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 20:55:47.74 ID:???.net

下位が適当すぎるし悟空がヒットと同ランクもな

9 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 22:09:08.76 ID:???.net

>>1
なぜブロリー、バーダック、チルドを入れる

10 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 22:59:04.35 ID:???.net

ヒットと悟空は同ランクではないやろ

11 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 23:00:03.93 ID:???.net

ピッコロはEだろ

12 ：マロン名無しさん：2016/06/02(木) 23:22:44.47 ID:???.net

ピッコロは究極悟飯以上

13 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 00:34:55.83 ID:???.net

誰か作り直してちょんまげ

14 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 08:49:30.02 ID:rbKAIyQo.net

SS ヴァドス ウイス
S ビルス シャンパ
A ヒット
B 悟空 ベジータ フリーザ
C マゲッタ キャベ フロスト ボタモ
D ベジット
E 悟飯吸収ブウ ゴテンクス吸収ブウ
F 究極悟飯 ゴテンクス 悪ブウ
G 純粋ブウ 善ブウ
H セル ダーブラ
I ピッコロ

15 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 11:16:52.92 ID:???.net

ピッコロの振れ幅が大きすぎる

16 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 11:28:41.91 ID:B5F/b/yI.net

善ブウなんて半分以上純粋悪に持ってかれてるからダーブラ以下だろ

17 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 12:27:49.35 ID:???.net

>>14
ピッコロがセルジュニアと同等レベルだとしたら、ゴテンクスやブウより遥かに強いフロストの攻撃をアニメ版のように片手で防いだり、漫画版のように遠距離攻撃でスタミナを削ったり出来ない
それはタゴマと戦った時のランクだろ

18 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 16:04:09.71 ID:???.net

神：全王　側近　ヴァドス　ウイス　ビルス　シャンパ　赤ゴッド　悟空
Ａ：ヒット　ベジータ　フリーザ　その他：キレベジ　
Ｂ：マゲッタ　キャベ　ボタモ　ベジット
Ｃ：フロスト　複製ベジータ　
Ｄ：ピッコロ　超３ゴテンクス
Ｅ：悟飯　タゴマ　
　　　　

19 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 16:54:09.89 ID:???.net

ブラックゴクウがポタラ付けてる

20 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 22:11:10.30 ID:FOt6PD6XI

これは哀れです。悟飯はピッコロSMH博彰の鳥山よりも弱いです。

21 ：マロン名無しさん：2016/06/03(金) 23:46:55.88 ID:???.net

戦闘力を語れスレはぜんぜん前に進まないな

22 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 00:24:45.76 ID:???.net

全王は偉いだけで腕っぷしはからきしかも知れないぜ？

23 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 00:29:17.21 ID:???.net

宇宙の全てを瞬時に消せる時点で強さは飛び抜けてる

24 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 00:37:45.56 ID:bRw+huOak

全宇宙を作った神だろうから死すらも超越してるだろう

25 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 00:37:23.86 ID:???.net

>>16
ブウはビルス相手に究極悟飯より粘ったしかなり強い

26 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 00:45:21.60 ID:bRw+huOak

ブウと悟飯は最初から第六宇宙のメンバーにする予定だったからな

27 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 13:40:56.82 ID:???.net

ブウはビルスに消す気さえなければ幾らでも戦える訳だからな
それでも純粋ブウにべジータより奮闘してたし元に戻ってると思う

28 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 14:50:32.49 ID:???.net

神と神時点ではブウは究極悟飯よりも強い
究極悟飯の弱体化もあるだろうけど

29 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 16:46:10.96 ID:???.net

ゴテンクスは弱体化していないのに、あのザマ

30 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 17:14:20.00 ID:???.net

ゴテンクスは弱点だらけだからブウ編時点で元々デブブウにも勝てなかったんじゃないか？
調子こきで時間切れ、菓子にされる危険もある

31 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 17:16:33.89 ID:???.net

戦闘力では余裕だろうけど油断しまくりだしな

32 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 20:37:51.02 ID:???.net

秒殺可能なぐらいには差があるぞ

33 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 22:16:22.89 ID:???.net

ヒットはズーナマレベル

34 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 22:48:46.41 ID:???.net

純粋ブウ相手だとゴテンクスは結局吸収されるな

35 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:00:11.50 ID:???.net

戦闘力的には悪＞純粋だから無いだろ

36 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:04:25.98 ID:???.net

ピッコロブウが究極悟飯を吸収できたわけだから吸収攻撃は戦闘力が上の奴すら吸収できる

37 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:07:57.08 ID:???.net

油断してくれてたら前提ならクリリンでも悟空やベジータに勝てるぞ

38 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:08:26.09 ID:???.net

悪ブウは強さ議論的にはゴテンクスや悟飯より上だよな
純粋も地球破壊に対応出来るスピードと判断力なければ負けるし

39 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:14:20.70 ID:???.net

デブ　超３悟空がその気なら勝てる
純粋　超３悟空よりちょっと強いぐらい
悪　　超３悟空では勝ち目なし

これからすると超３ゴテンクスと超３悟空の差も相当開いてるんだな

40 ：マロン名無しさん：2016/06/04(土) 23:30:03.13 ID:???.net

そりゃあゴテンクスは超3にならなくてもデブウに勝てるわけだし

41 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 01:15:12.60 ID:???.net

超と原作じゃ全く戦い方違うからな
キュイのように近い実力での瞬殺はあり得なくなったし超はアニオリにありがちな無駄にダラダラ戦うから
フロストみたいな特殊技持ちに勝負ひっくり返される、昔はダーブラの唾とか実力下のやつしか食らわなかったのに

42 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 04:47:28.73 ID:???.net

悟飯とゴテンクスじゃ純粋ブウに吸収される可能性あるから呼ばなくて正解だったわな

43 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 05:36:53.28 ID:???.net

どっちも強さ的には純粋なら瞬殺可能なので単純な物語の都合

44 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 10:33:37.14 ID:???.net

破壊神どころか全王も巻き込むってことは
ゴクウブラックはビルスやウイス超えの可能性もあるんか
ゴクウブラックはポタラ付けていたし
対抗馬としてこっちも超サイヤ人ブルーベジット出してほしいわ

45 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 10:42:07.76 ID:???.net

確かに今のノーマルベジータが超３ゴテンクスより強いのは間違えないが
ヒルデガーンよりは弱いな
ヒルデガーンは超３ゴテンクスを一撃でしかもフュージョンすら解除させるほどだった

46 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 12:33:32.36 ID:???.net

ポタラ付けてるのに外見変わってない

47 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 12:40:16.48 ID:???.net

すでに何かと合体してるのかもな

48 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 12:56:08.01 ID:???.net

ブウって自分よりレベル上でも吸収できるんだよね
究極悟飯のように
ということは、ヒットも究極できるのか

49 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 13:46:38.33 ID:???.net

まぁそこはブウにインフレされても困るからベジット以上には通用しないことにしよう
ベジットクラスなら余裕で見切ってバリアだのなんだので対処してくれる

50 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 14:47:34.26 ID:???.net

時飛ばしまで出来るのにヒットから見れば完全に雑魚のブウがどう吸収しろと

51 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 16:24:08.74 ID:???.net

不意打ちでいける

52 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 17:08:38.43 ID:ZTstzyn8.net

不意打ちはドラゴンボールの世界ではかなり有効。

ウイスですら、砂時計の爆発は避けられなかった。

53 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 18:33:49.85 ID:???.net

超からは超能力バトルみたいになってるからな
ヒットでも初見補正なくなれば逆に相手の能力に倒される危険はある

54 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 18:35:10.96 ID:???.net

究極悟飯から見て雑魚のブウに吸収されたからな

55 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 20:11:06.10 ID:???.net

吸収に関してはベジットでもバリア張らなければ無理だったっしょ
アメになっても意識はあり強さも変わらなかった
逆にお菓子光線が今の超キャラに効くのかが気になる
個人的にはビルスやウイスは神なんで全く効かないと思う
今の悟空とベジータにも効かないかもね
ゼノバースの設定でゴッドを吸収した悟空には神である魔神ドミグラの術が効かなかったような感じにね

56 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 21:06:59.31 ID:???.net

ビルスはリルド以下

57 ：マロン名無しさん：2016/06/05(日) 22:47:58.68 ID:???.net

>>55
思考誘導までして意図的に吸収されたって理解できてない……だと……

58 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 00:29:34.04 ID:???.net

>>47
その何かというのが自分の分身じゃないと悟空と同じ外見にはならない

59 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 01:54:03.69 ID:???.net

未来の悟空と現在の悟空がポタラしたら、ブラックな性格になったんだろう

60 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 07:48:56.58 ID:???.net

未来の悟空って心臓病で死んだんじゃないの？

61 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 09:48:55.41 ID:???.net

まず元々未来に悟空はいないから過去かもっと先の未来からきた可能性
ピッコロみたいに善と悪に分かれたあとでポタラを使った可能性がある

62 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 09:54:11.98 ID:???.net

ターレスと同じでそっくりさんのサイヤ人がまだ残ってた可能性

63 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 11:39:34.58 ID:???.net

ポタラと思い込んでるのがそもそも間違い

64 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 11:54:13.09 ID:???.net

そこはポタラでいいだろベジータと合体する可能性もあるし

65 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 12:55:36.63 ID:???.net

色が違うから別のアイテムかも

66 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 13:53:43.12 ID:???.net

神から貰ったアイテムだとは思うが

67 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 17:57:51.70 ID:???.net

予想はクローンやロボット、何かしらの方法で生き返った未来悟空

68 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 19:27:53.51 ID:???.net

ウイスは新17号以下

69 ：マロン名無しさん：2016/06/06(月) 20:00:22.29 ID:???.net

ウィスおら悟空

70 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 01:32:04.20 ID:???.net

幼い頃に頭を打たなかったverの世界からやってきた
本来のサイヤ人そのままの性質の悟空。かも

71 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 15:44:03.93 ID:???.net

その悟空が全宇宙の脅威になるのか
それなら個人的にありだな
破壊神どころか全王をも巻き込むならブラックには是非ビルスやウイスより強くあってほしいわ
いい加減にビルスの手の中の範囲での強さの戦いは緊迫感に欠けるから

72 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 17:46:16.83 ID:???.net

ウィス族をのぞいてビルスより強いキャラは出さないのが作品設定だから
まずない

73 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 18:45:29.85 ID:???.net

ビルスは新17号より弱い

74 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 19:04:55.06 ID:9iOwczmi.net

ウィス族って
アスタルテとかヨカルとかの
刻人だろ

75 ：マロン名無しさん：2016/06/07(火) 23:18:21.00 ID:???.net

なんだ、破壊神や全王を巻き込む割には結局ビルスより弱いのか
緊張感もないしつまんね

76 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 10:19:14.27 ID:???.net

じゃあワンピースでも読んでろ

77 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 13:39:05.50 ID:???.net

もっとつまんねーだろあんな糞漫画

78 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 13:50:59.30 ID:DTIEn65f.net

スレチ

79 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 15:47:10.91 ID:P+LlOj6sZ

ビルスより弱い悟空が全宇宙一大会で優勝しても面白くない
今後のビルスは自分の方が強いと言い続ける雑魚キャラになるだろう

80 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 16:55:13.43 ID:Dnhvm6hE.net

ビルスより強くないなんてどこで聞いたんだ？

81 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 18:41:24.12 ID:???.net

全王は一星龍より弱い

82 ：マロン名無しさん：2016/06/08(水) 20:03:51.24 ID:???.net

第６宇宙最強の殺し屋ヒットと第７宇宙最強の用心棒レジックは対極になる存在だな

83 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 02:47:25.07 ID:???.net

>>81
一星龍なんてサタンやチチやビーデルすら一撃で倒せないレベルだったから桃白白より弱そう

84 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 12:56:17.22 ID:???.net

フロスト＞一星龍

85 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 15:49:44.55 ID:???.net

フリーザの程度なら一撃で倒せる界王神ですら全く敵わない純粋ブウの攻撃に耐えるミスターサタン
ミスターサタン＞フリーザ

86 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 19:05:29.36 ID:???.net

リルドはヒットより強い

87 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 19:31:42.03 ID:EB7g2AyQ.net

ミスターサタンが純粋ブウに殴られても大丈夫だったのは
善ブウが手加減させてたからだからな

88 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 19:50:52.15 ID:???.net

絶望感

S：ナッパ、リクーム
A：ベジータベビー
B：悟飯吸収ブウ
C：初代ピッコロ、タンバリン、桃白白
D：その他

89 ：マロン名無しさん：2016/06/09(木) 21:15:47.97 ID:???.net

純粋ブウは一神龍とちがってちょいっとしてるだけだしな
明らかに手加減しまくっとる

90 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 04:04:54.65 ID:YaLwOoXB.net

>>88
リクームは死人出てない上にベジータが既にザーボンに負けたからそんなに…
17号18号戦はリアルタイムでみたなら結構な絶望感あったと思う
悟空倒れてどうせ悟空くるだろパターンもなく予想つかないだろうから

91 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 07:02:23.26 ID:rB9ADshL.net

もうGTは諦めろよ、無理だよ

どう見ても超4よりビルスやウィスどころかゴールデンフリーザどころか
復活最終形態フリーザと互角以上だったノーマル悟空のが強いもん

全王に記憶消されて弱体化でもさせられんとGTは無理

だいたい、惑星クラスのDB出てきた10年後ぐらいに今更模造品の模造品だった地球の玉っころが黒くなったからなんなんだよって感じじゃん。
そっからビルスより遥かに強いのが出てくる訳ねーわ。
先代の神が分離する前に作ったDBもその頃の神なんか悟空とっくに超えてるのに力無視して小さくできるのもおかしいし

92 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 07:26:08.61 ID:???.net

言いたいことは分かるけど
黙って待ってればいいだけじゃん
そう焦る必要はない

93 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 08:08:53.28 ID:7UVkbdx2.net

そもそもGT全キャラは第六宇宙のメンバーに勝てない事実

94 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 09:35:21.19 ID:???.net

それは言い過ぎフロストと試合ルールならボタモはリルドレベルで倒せる
超4ゴジータは超キャベに倒されるけどな

95 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 13:58:58.26 ID:???.net

神クラス除いても修行後フリーザ、キャベ、マゲッタ、ヒット、超人水は一神龍よりはるかに強敵

96 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 14:12:59.24 ID:tiwP2Naj.net

全王は大宇宙神ラッキーマンのパクリ

・見た目は弱そう
・宇宙の創造破壊が出来る


そもそも、複数の宇宙があってそれぞれに神がいると言うネタ自体ラッキーマンのパクリ。
もっと言うなら、それぞれの宇宙同士で試合をすると言うのも。

97 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 20:01:32.48 ID:???.net

ヒットはベビー以下

98 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 20:19:11.66 ID:???.net

>>94
合体効果で超３悟空より遥かに強い超３ゴテンクスが今のノーマルベジータ相手にはダメージさえ与えられない
それと同等のノーマル悟空とそれなりに張り合える時点でＧＴキャラでは手も足も出ないの確定

99 ：マロン名無しさん：2016/06/10(金) 22:46:44.89 ID:???.net

本当に超でインフレさせすぎ

100 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 00:00:50.06 ID:???.net

弱体化とかいわれたピッコロと悟飯が実は一番マシな扱いだったんだな
リスク高い変身な上頭悪くてくそ弱いゴテンカスに戦場にすら立てないねぼすけブウときたよ

101 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 08:29:32.43 ID:???.net

みんな相当GTのことを意識して見てるということが分かるスレだな

102 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 10:08:40.19 ID:???.net

基本的には一人でＧＴ強いと弱いをレスしてる馬鹿がいるだけだぞ

103 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 10:22:01.78 ID:???.net

クリリンや天津飯も強化してやれと思う

104 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 14:17:56.69 ID:???.net

ヤムチャさんを忘れてもらっては困る

105 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 15:07:45.94 ID:???.net

クリリンは鼻がないから何かしらな異星人の子孫だったでパワーアップする可能性…ないな

106 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 15:45:42.07 ID:???.net

ヤムチャは神の力得る前の悟空達の仲でも1、2位を争う達人だろ！

107 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 17:27:19.63 ID:JO/pmzkX.net

ピッコロもヤムチャの潜在能力に気がついて特訓相手に選んでたしな

108 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 17:29:39.34 ID:???.net

>>103
クリリン、トラウマを克服！
天津飯、タゴマに最初にやられてナッパに一番最初に狙われたトラウマが蘇る…

109 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 19:19:13.94 ID:???.net

地球人最強はヤムチャだけど2番目は栗天どっち？

110 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 20:02:39.02 ID:???.net

>>109
天津飯だよ
ビルスのピッコロや18号すら倒れる攻撃喰らって生きていたからな

111 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:08:29.59 ID:EfAFxXzD.net

ヤムチャはセル以上に強いから地球人断トツNo. 1

112 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:18:45.08 ID:???.net

フリーザ編でヤムチャはあの世ではリクーム倒せるけど
人造人間にベジータ戦悟空と間違えられるほどの強さになるから生き返ると弱くなるのがヤムチャ

113 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:21:45.63 ID:???.net

アニメはスレチ

114 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:23:54.18 ID:???.net

17号も修業して強くしてやれよ

115 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:43:13.81 ID:???.net

>>110
天さんのほうが強いのには同意だがあれを材料にするのは微妙だ
タゴマとの戦いで制作者達は何も考えてないってのが分かってもうたから…w

116 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 21:51:04.70 ID:???.net

17号の潜在能力はヒットより強い

117 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 22:01:42.02 ID:???.net

>>115
確かにそうだな
GTですら一神龍にトラゴテはワンパンKO、悟飯は２発KOってレベルに気をつかってたのに

118 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 22:03:21.44 ID:???.net

でもサタンとか攻撃させちゃうからなぁ

119 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 22:13:50.86 ID:???.net

映画神神ではビルスに天津飯は投げられただけで攻撃も受けてもらえずダメ与えることもせず一番手加減されてしまったな

120 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 23:51:50.41 ID:mjrisTvP.net

神神は本当に駄作だったな

121 ：マロン名無しさん：2016/06/11(土) 23:55:40.45 ID:???.net

明るいギャグな内容にしたいならアラレちゃんでやればいいのに

122 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 00:17:56.00 ID:???.net

>>120
公開当時は興奮したけどな久々のドラゴンボールが映画化で
あれだけで終わってたらプレミア感出て神作扱いされてたかも

123 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 03:32:34.69 ID:???.net

映画の内容はスレチ
別スレでやれ

124 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 04:54:24.82 ID:???.net

フロスト、悟天チビトランクス、亀仙人、変身なしフリーザ、ソルベ、復活のFフリーザ兵
他は自分の中で整理ついてるがここら辺がわからない

125 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 07:37:11.79 ID:???.net

>>116
機械のガラクタのくせに

126 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 07:41:08.44 ID:???.net

>>87
サタンは超一星龍に蹴られても死んでないよ
セルやブウと違って手加減な描写もない

127 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 07:53:46.61 ID:???.net

なんで未来トランクスの髪と目が青いの？
超サイヤ人ブルーになったってわけじゃないなら紛らわしいからやめてほしいんだが

128 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 08:19:52.60 ID:???.net

お前のちんぽと一緒でトランクスは立ってないだろ髪が
あ？じゃああれか？金色だから18号やジュエールやイダーサちゃんも超サイヤ人だってのか？

129 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 09:23:21.77 ID:???.net

サタンは純粋ブゥからも攻撃受けてたな（遊び道具としてだが）
邪神龍やブゥから見たらビニール人形同然だろうが
一応、戦士タイプと認識されてたのかな

130 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 09:32:00.05 ID:???.net

>>128
これがアスペか

131 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 09:32:29.63 ID:???.net

全王ヤバいw

132 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 09:32:42.45 ID:???.net

さすがにサタンもGTの頃にはタラコセルくらいはあるだろ

133 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 09:35:00.48 ID:???.net

全王がドラゴンボールの世界全体で断トツ最強がはっきり明言されたな
宇宙そのものを一瞬で消せるも確定でランキングの一位は完全確定

134 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:13:15.18 ID:???.net

>>133
ドラゴンボールの世界ではな
宇宙が広がったドラゴンボールGTの世界では確定ではない

135 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:20:58.95 ID:???.net

馬鹿すぎるｗ
広がってるどころかＧＴって第六宇宙限定の話だぞ

136 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:29:01.55 ID:uDDuD829.net

>>1 >>13 >>30 >>44 >>61 >>76 >>96
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
ク.レメンス　　　　 .元MLB投手クレメンスか.ら
○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

137 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:29:53.93 ID:uDDuD829.net

>>105 >>119 >>133 >>143 >>156 >>171 >>190
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

138 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:30:50.36 ID:uDDuD829.net

>>201 >>215 >>229 >>243 >>256 >>271 >>290
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
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139 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:31:55.96 ID:uDDuD829.net

>>301 >>315 >>329 >>343 >>356 >>371 >>390
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
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140 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:33:00.61 ID:uDDuD829.net

>>501 >>515 >>529 >>543 >>556 >>571 >>590
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
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141 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:34:15.49 ID:uDDuD829.net

>>601 >>615 >>629 >>643 >>656 >>671 >>690
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
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５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
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142 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:35:07.20 ID:uDDuD829.net

>>701 >>715 >>729 >>743 >>756 >>771 >>790
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
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■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
５／１２　　　　１１３.　　　　　　９１０７１
５／１３　　　６７２４７.　　　　　４６９４９

143 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:35:56.80 ID:uDDuD829.net

>>801 >>815 >>829 >>843 >>856 >>871 >>890
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
ハラディ.　　　　　　元MLB投手ハラ.デイか.ら
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○○ンゴ.　　　　　 元楽天ドミンゴから
○○ニキ　　　　　 元阪神金本→アニキ→ヤニキ→○○ニ.キ
○○.杉内　　　　　.巨人杉.内投手から
サンガツ.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　サンキューガッツ→サンガツ
サンイチ.　　　　　 .サンガツのイチロー版　　サンキューイッチ→サ.ンイ.チ
ヒエ〜ッ　　　　　　.「阪神、今度は２３３−５で負けるｗｗｗ」スレでの1のレスから
う.ーんこの　　　　 中村紀洋内野手がインタビューの際に言った「うーんこの球場最高や」から
ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
ぐ.う○○.　　　　　 元巨人小笠原ネタから　　ぐ.うの音も出ないほどの畜.生→ぐう畜→ぐう○○
ちな○○.　　　　　 ちなみに東京ヤクルトスワローズのファンだけど→ちなヤク→ちな○○
大正義○○.　　　 .元巨人小笠原ネタか.ら
○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
５／１１　　　　 ５１　　　　　　　４０２９１
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144 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 11:37:14.52 ID:uDDuD829.net

>>901 >>915 >>929 >>943 >>956 >>971 >>990
猛.虎弁.　　　　　　.猛虎＝阪神タイガース　　阪.神ファンを煽る為の似.非関.西弁
淫.夢ネタ.　　　　　.ホモビ.に某.有名大.学野.球部.員の出.演が発.覚したことで話題となり、語録が流行・定着
彡(ﾟ)(ﾟ).　　　　　　　や.きう(野球)民の顔文字、他に「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」など
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ま〜ん（.笑）.　　　 .阪神→犯珍→ち.〜.ん(笑)→ま〜ん（笑）
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○川○児.　　　　　.元阪神投手藤川球児か.ら
な.お、○○模様.　 元巨人小笠原ネタの定型句
etc.

■０９年の野.球ch民がなんJ移.住時の書き込み数の増減
　　　　　　　　なんJ　　　　　　 野.球ch
５／０９　　　　 ４７　　　　　　１４１０６１
５／１０　　　　 ４８　　　　　　１３６８０６
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145 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 12:09:01.32 ID:???.net

>>129
GTの矛盾を見えない聞こえないというスタンスで封殺して他を批判するから駄目なんだよ
超一星龍に殴られたサタンが消滅しないとかはやっちまった描写だけどｗ

146 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 14:21:07.23 ID:???.net

もうGTは諦めろ
超とは完全にパラレルワールドだ

147 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 14:53:41.53 ID:???.net

全王が存在しないGT世界では全王は何も出来ない非戦闘員でしかない
よって全王はパラパラブラザーズ以下

148 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 15:06:21.77 ID:???.net

存在しないのに何もできないし〇〇以下とはこれ如何に

149 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 15:47:20.10 ID:???.net

悟空たちでは場外負け以外では勝てないとウィスが判断したのプーさんだけどさ
10倍ブルーやヒットならダメージが通ると判断しても現状3番目に強いキャラでいいのかな？
仕組み的に10倍だろうが何だろうがノーダメだと思ってるけど

150 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 16:00:57.46 ID:???.net

>>149
宇宙に投げられたら終わりじゃない？
ノーマル悟空程度の実力差では飛ばせないだろうけどブルーヒットくらい圧倒的なら可能か

151 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 16:33:31.86 ID:???.net

生物として宇宙空間で死ぬか死なないのかも不明だしそこを基準にしたら何でもありにならね？
漫画でもアニメでもウィスはブルーに変身できる悟空達を知ったうえで場外以外は無理という判断だから
No.3か10倍ブルー・ヒット・ポタモの3TOPのどっちか
自分で動く以外ではエネルギーも消耗ゼズ体力も減らずダメージは無効、神を除いてまじで最強キャラじゃね

152 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 18:03:04.68 ID:???.net

ヒットの方が明確に強かったのにブルー界王拳10倍をどうとうにしたがる人って何なんだろ

153 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 18:47:48.64 ID:???.net

悟空は登場してるキャラ限定でも作中で最強だった時期って殆ど無くて常に悟空より強いのいるからな

154 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 19:57:19.65 ID:???.net

そりゃあ全王がいる限り今までのドラゴンボールは全部茶番だし

155 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 20:21:24.32 ID:???.net

その時点で登場してるって意味だろ

156 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 20:55:07.35 ID:???.net

ヒットはパラパラブラザーズ以下

157 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:05:52.91 ID:???.net

>>152
いや、ブルー１０倍界王拳の悟空を持ち上げるつもりではなく
描写的にヒットの方が上とは言い難いだろ

158 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:12:02.54 ID:???.net

悟空自身も、あのまま戦ってても「時間切れがきて」自分は負けていたと言ってた
もしブルー１０倍界王拳状態でもヒットの方が上と認めたなら
あのまま戦ってても負けたって言ってるだろ

159 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:13:11.15 ID:???.net

何か毎日同じような時間に超キャラはGTキャラよりよわいって一文だけ書き込む奴なんなの

160 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:31:20.89 ID:???.net

>>157
短時間限定のブルー１０倍界王拳でさえ手加減ヒットと何とか張り合えるって時点で分かれよ

161 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:35:15.44 ID:???.net

>>158
それはビルス達の話が長いからだろ

162 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:37:45.02 ID:???.net

>>153
初登場から亀仙人登場まで
第22回天下一武道会中
超神水を飲んでからピッコロ倒すまで
第23回天下一武道会からラディッツ登場まで
超サイヤ人から人造人間登場まで

これだけか

163 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 21:40:36.08 ID:???.net

そもそもヒットは悟空を殺さない様に手加減して攻撃してたって分かってないの多いんだよな

164 ：マロン名無しさん：2016/06/12(日) 23:15:14.79 ID:???.net

修行と続けて後で超えてるだけでセル以降は敵サイドのボスキャラよりは弱いまま終わってるんだよな

165 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 02:01:16.79 ID:???.net

ヒット対悟空はジャッキー対悟空みたいなもん
他作品なら安慈対サノとか黄泉対幽助と似てる

166 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 05:35:15.30 ID:???.net

>>162
ゴテンクス登場もしくは悪ブウ誕生までは悟空一番じゃね？

167 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 11:21:25.75 ID:???.net

最初から殺していいなら殺して終わりだもんな、ダメージ無効のボタモだけはヒットでも殺す方法がないが
ヒットの性格上相性が悪いやつの依頼は受けなさそうだけど

168 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 18:48:31.42 ID:???.net

確実に一番なのだけ挙げてるんじゃ
人造人間編初期のベジータの悟空を越えたやブウ編での超３ならデブブウに勝てたは確実ではないし

169 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 19:17:06.50 ID:???.net

>>165
安慈vs左之ならば左之が勝ったぞ

170 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 20:01:04.78 ID:???.net

全王、超DBと超神龍、破壊神、超サイヤ人ブルーのせいで完全にGTキャラが雑魚になっちゃったなあ

171 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 20:21:18.75 ID:???.net

GTのは同人キャラなんだからどうでもいいだろ

172 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 21:10:56.29 ID:???.net

GTの敵よりブロリーのほうがまだ面白い、他の宇宙にブロリーおらんかな

173 ：マロン名無しさん：2016/06/13(月) 22:47:33.91 ID:???.net

>>169
相手の力を高めるとかの目的で超手加減して戦ったって括りじゃ
実力は安慈が圧倒的に上と剣心が言い切っちゃってるし

174 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 08:38:14.81 ID:HJ3BHkFK.net

ヒットと界王拳悟空だと普通に悟空圧倒してるように思えたけど気のせいだったか？
ざっとしかみてないのであんまり覚えてない

というかヒットって時飛ばしないと普通にそんな強くないイメージで
見てるときもこいつ特殊能力使えるから優勢になってるだけじゃんって感じでみてたんだが
ちがったのか？

175 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 08:39:30.70 ID:???.net

>>169
そゆことじゃねーだろｗ

176 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 08:41:04.26 ID:HJ3BHkFK.net

>>173
まともにやればアンジのほうが上だろうけど
さのすけ最後は普通に勝ってたからそうとは言えない気がする
二重の極みから三重の極みとかあまりいりょくなさそうな新技つかってたりしたし

普通にさのすけのほうが強かったでいいと思うけど

177 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 10:30:07.20 ID:???.net

>>174
それを言ったら変身しないサイヤ人やフリーザ族の限界突破はないし、ポタモもダメージを無効にできない、ピッコロだって再生や分裂も禁止になるぞ
ヒットはブルーベジータを一撃で昏倒させる時点で素の力が弱いなんて事はない
種族特有の特殊能力無しでの戦いなら第6.7宇宙最強はマゲッタやな、こいつを特殊能力無しで勝つのは無理

178 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 12:53:01.84 ID:???.net

>>174
お前も>>163分かってない奴か
原作読んでないと分からない例えだが悟空の表現だと悟空は戦闘モードでヒットは試合モードで戦ってた

>>176
ありゃメンタルボロボロで内心では負けたがってただけ
そもそも手加減されてなきゃ最初の時点で殺されて終わりだし

179 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 13:00:42.52 ID:???.net

１０倍を使う前のただのブルー界王拳（おそらく２倍程度）の動きがあの時点のヒットで全く見えないんだぞ
その数倍強くなったブルー１０倍よりヒットが上ってなんだよ
少なくともブルー界王拳悟空の攻撃にヒットは怯む

180 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 13:16:30.76 ID:???.net

ゴールデンフリーザくらいじゃないの？

181 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 13:42:11.11 ID:???.net

ヒットも成長した、いい加減ヒットアンチはアニメを見ろよ

182 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 14:33:33.16 ID:???.net

アンチどころかヒットは好きなキャラなんだけど

183 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 18:09:50.80 ID:???.net

アンチどころか見てもない荒らしだろ

184 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 19:12:56.19 ID:???.net

ヒットはズーナマレベル

185 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 19:59:47.60 ID:???.net

第６宇宙最強の殺し屋ヒット
第７宇宙最強の用心棒レジック
この２人は対極の存在

186 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 20:35:17.77 ID:???.net

ボタモのダメージ無効というのはミストバーンに似てるな
確かにヒットやブルー悟空でもミストバーンを倒せる術は無さそうだしな

187 ：マロン名無しさん：2016/06/14(火) 21:26:19.04 ID:???.net

牛鬼も確か殺した奴に乗り移るから倒せないキャラだった

188 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 00:28:22.81 ID:???.net

ウィスも実力は格下もいいとこだけど悟空やベジータでもダメージは通らないと判断してる
本人の強さじゃなく種族特性がチートという

189 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 01:42:12.35 ID:X8fEcI80.net

ボタモは実力はへぼいから弱点判明させてほしいとこ
シャンパには逆らえないみたいだから最強にはならんけどさ

190 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 07:32:28.68 ID:???.net

破壊神の破壊は概念的な物っぽいから単純物理無効では防げないんだろうな

191 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 08:13:15.78 ID:???.net

ボタモは物理無効じゃなく全ダメージ無効、なので他者や物体からのエネルギーには自分の身体エネルギーも消費しない
物語を破綻させる究極チートみたいな種族という設定を鳥山明が考えてる、このインフレよｗｗ

192 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 11:13:07.89 ID:???.net

まーた自分の中で勝手に飛躍させて勝手に結論付けてる奴がいる

193 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:07:53.23 ID:???.net

ブラックってなんだ？
今のインフレした悟空達とまともに戦える敵となると未来トランクスなんて小指一本で殺されてしまうくらい強いよな
それとも何か特殊能力でもあるんだろうか
片耳のポタラといい悟空に似てるといい正体が気になるな
つか未来トランクスはなんで髪の色変わってんの？

194 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:08:26.76 ID:???.net

いやひとつだけボタモを倒す方法がある…電子ジャーと兎とアックマンがな…

195 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:15:56.31 ID:???.net

>>192
認めたくなくても公式設定なんだよなぁｗｗ、漫画もアニメもこの設定で書かれてセリフで補足されてる
格闘攻撃もエネルギー弾も無効で全身ゴムみたいな身体構造、ただ戦士としたは格下というキャラ

196 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:17:27.41 ID:???.net

ボタモはダメージ吸収するけどまだ何も通用しないと決まったわけではないでしょ
あっちの最強はヒットなんだからヒット以下は確定だよ
手も足も出ない存在なら最強はボタモなはずだよね

197 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:19:21.66 ID:???.net

>>195
＞なので他者や物体からのエネルギーには自分の身体エネルギーも消費しない
物語を破綻させる究極チートみたいな種族という設定を鳥山明が考えてる、このインフレよｗｗ



こんな公式設定どこにあるの？
キモヲタさん

198 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:21:18.67 ID:???.net

>>195
自分で勝手に補足しといて何が公式設定だよアホンダラ

199 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:22:00.01 ID:???.net

ベジットが飴玉にされた時もベジットの強さを持った飴玉だったから、チート能力そのままで形態変化させても寿命以外で倒す方法がないんでは？

でもボタモ自身エネルギーを摂取してるから能力のオンオフみたいなものはあるだろう、自動だと生殖もエネルギーの摂取も出来ないし
とある魔術の禁書目録に出てくる一方通行と同じような弱点があるきがする

200 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:22:49.99 ID:???.net

ブウの派生みたいなもんじゃねーの
再生能力はなさそうだけどな

201 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:23:06.95 ID:???.net

>>197
漫画とアニメの描写とセリフ、見てない読んでないお前だけが知らないみたいだが

202 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:25:10.48 ID:???.net

>>201
じゃあ鳥山がそう考えてるっていうソースちょうだい

203 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:26:31.70 ID:???.net

アホヲタ「俺がそう感じたから鳥山もそう考えてキャラ設定したに違いない」

204 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:28:09.48 ID:???.net

>>202
漫画を読めばわかる、漫画を読んでたらそんな間抜けなセリフは出ない、人に言われるより本屋で買って確認したらどうだ？

205 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:28:32.37 ID:???.net

能力ならボタモよりブウのほうがはるかにチートだろ
ボタモ系の能力は穴があるのがオチ
そうじゃなきゃ破壊神にビビる必要ないんだよな

206 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:31:16.36 ID:???.net

超3で勝てるブウなんて雑魚はどうでもいいけど
ウィスの評価では「ブルー状態までいける今の悟空とベジータでもダメージを与えられない」
それ以上に強いと神じゃなくても倒せる可能性はある、描写がないから可能性だけだが

207 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:32:22.47 ID:???.net

>>204
お前は鳥山の頭の中までわかる超能力者なの？
これまでも数々の整合性取れない設定をしてきたドラゴンボールで
「物語を破綻させる究極チートみたいな種族という設定を鳥山明が考えてる」
この考えの末に誕生したキャラがボタモってわけでしょ？
こんな思考回路を巡らせながら誕生したキャラが前座扱い？
明らかにお前の中だけの思考回路じゃん

208 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:33:36.75 ID:???.net

漫画を読んだだけで作者の思考回路がわかるなんてすごいな
鳥山がそんな深く考えてるなんて思えんが

209 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:36:19.42 ID:???.net

ボタモはこんなキャラ設定だから俺はこう思うって言えばいいのに鳥山が考えてるとか勝手に断言しちゃうから叩かれてるのに気付いてないのかね

210 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:44:20.80 ID:???.net

超3に負けるブウは雑魚とか言うけどブウがあの試合に出てたらボタモやマゲッタあたりと普通に死闘を繰り広げてたと思うんだが
むろん別にブウがインフレしたわけでもなくな

211 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:47:50.19 ID:???.net

結局読まない見ないやつが発狂してるだけだなぁ

前提の知識として基本的な主要キャラは鳥山明がデザインと設定を決めてる, アニメのオリジナルキャラでも登場させるには許可を貰ってないと使えない
漫画のほうはさらにネームの監修をして許可を出してる

これで納得出来ないならもうドラゴンボールという媒体に関わるべきじゃない

212 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 12:50:31.65 ID:???.net

>>210
実際に戦ってる展開がこないと無意味、ブウがブルー二人にも完勝できると思ってるならその仮定は成り立つけど
ほんとに思ってるの？？まぁ思うのは自由だが・・・

213 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:12:49.53 ID:???.net

ボタモやマゲッタがいつブルーと戦ったんだよ
ヒット以外の奴は神の域に入るまでもない、が結論だろう

214 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:18:24.11 ID:???.net

>>211
だから鳥山がボタモをダメージ吸収キャラとして作ったのはわかるけど、どこに物語を破綻させる究極チートみたいな種族という設定を鳥山明が考えた末にボタモというキャラが出来たという設定があるの？
お前が勝手に考えたことだよね？
勝手に深読みするDBキモヲタの考えと鳥山の考えが一致したことなんて過去に一度でもあるのかね

215 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:25:13.53 ID:???.net

すべてのDB作品において
チートは時間を戻し色んな魔法みたいな技も使うウイス族(破壊神の付き人)
究極チートは全王だけ

破壊神もゴジータ4も超一神龍もチートとは呼べない
ボタモは言わずもがな
元祖チートは魔神ブウだったかもしれんがな

216 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:32:31.12 ID:???.net

全王は完全にチートそのものだね
こいつにはもはやどんな特殊能力も通じなさそう

217 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:38:42.40 ID:???.net

いつもの全王はリルド以下さんが完全に息していないな
超とGTがパラレルワールドではなく時系列が繋がっていて、GTが神パワーを持ったインフレ未来後だったと仮定してもGTキャラが全王に勝つのは不可能

218 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:42:23.42 ID:???.net

ブヨンが今登場したらブヨンは神の域認定されそう

219 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:50:44.10 ID:???.net

ボタモの能力は不可思議だけどキャラの立ち位置や扱いからしてチートってのは絶対にない
その能力を活かしてブルーやヒットをボコったらチート能力かもしれんが実際はあんな扱い止まりだし
それに能力がすごいだけならブウやグルドもいるしな

220 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 14:59:49.49 ID:???.net

未来トランクスの世界悲惨すぎ
ついにブルマまで死んだか
で、いつ神が青くなったの？
わけわからん設定変更すんなよ無能編集

221 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:01:43.90 ID:???.net

未来トランクス「俺は悟空さんを参考にして常にスーパーサイヤ人ブルーの状態で修行をしている」
悟空、ベジータ「な、なんだってー」

222 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:04:31.94 ID:???.net

ヒットの能力はグルドの超劣化という現実

223 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:08:56.91 ID:???.net

上には上がいる
全王より上の存在もいるだろう
神そのものを創り出した存在がな
そしてその上には
神そのものを創り出した存在を創り出した存在がいる
そしてその上には
神そのものを創り出した存在を創り出した存在を創り出した存在がいる

224 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:11:23.70 ID:???.net

ウイス族とビルス族って生殖機能あるみたいだけど何億年も生きてる奴の発情期って何千万年に1回とかか？

225 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:13:09.19 ID:???.net

どういう貧乏クジを引いたら巨乳のヴァドスではなくウイスみたいなオカマが付き人になるんだ

226 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:37:36.18 ID:???.net

フリーザがコルドに魔人ブウとビルスにだけは手を出すなと言われたって言ってたけど
ブウってまだ地球人が未発達な頃に封印されてたんだからたぶん一万年くらいかな？

あの一族そんな長寿なのか　
たかだか数か月修行しただけで神の領域に達するような連中が何千年もの間素直にビルスに屈してたのか？

227 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:45:45.17 ID:???.net

超の神勢（ヒット、Ｇフリーザを含む）＞＞＞＞＞＞バーダックゼノｓｓ３＞＞ＧＴの上位勢
今はこのくらい差がある　

228 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 15:48:37.52 ID:???.net

ＧＴ勢は銀河破壊までしかインフレしてないのに対し、超勢は宇宙をぶっ壊せる　
宇宙全体からみたら銀河なんて細胞以下

229 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 16:30:27.16 ID:???.net

急所攻撃してくるヒットが宇宙破壊できるかは微妙

230 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 16:34:48.66 ID:???.net

>>214
そうかそうかそこに執着してるのか、普通の文章能力があれば前の文にかかってる俺の感想だとわかる筈だが
取り敢えず鳥山明が決めたボタモさんのチート能力をやっと認めたのな、少しは成長したじゃないか

>>219
超サイヤ人ブルーだって歴代キャラと比べたらチートといっていい超インフレでしょう？
そのブルー二人に師匠として修行をつけているウィスの評価がアニメ・漫画共に「場外負け以外無理」だから、普通のブルーじゃ勝てない
10倍ブルーやヒットだとどうなるかは不明、第6宇宙のトリがヒットだからヒットは攻略できる可能性が高いと思う

231 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 17:41:17.06 ID:???.net

ヒットの恐ろしさは時飛ばしじゃなくて成長だろ
明らかに身体能力も上がってる

232 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 17:50:54.21 ID:???.net

>>230
お前はチートって言葉を簡単に使いすぎな

233 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 18:00:50.58 ID:???.net

>>230
鳥山が考えてるとか言って俺の感想とやらを勝手に鳥山の意見にして勝手に代弁したのはお前だぞ

234 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 18:08:01.83 ID:???.net

慢性的な何かのヲタクって作者の意向まで勝手に分析して全てを知った風な顔するよね
ましてや矛盾生みまくりのDBでそんな深く考えてなさそうな還暦過ぎたオッサンの考えをヲタクが分析したって的外れな見解にしかならんのは火を見るよりも明らかなのに、今日も頑張って分析してDBマスターになって他人を説き伏せて見下すのが趣味なんだよね

235 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 18:52:32.99 ID:???.net

ベビーは全王以上

236 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 18:56:47.54 ID:O41/H6rW.net

★拡・散・希・望★

このスレに自演しまくって顔真っ赤にしてるＷＥＢ漫画作者がいるぞｗ
お前ら凸しろｗ
このスレの>>2の作者なｗ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1465104036/l50

237 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 20:26:04.38 ID:NyfdglHo.net

10倍ブルーのかめはめ波を19号に吸収させて
チームに入れればよかったんだな

あるいは10倍ブルーの光をヤコンに喰わせるとか
あーそれだと爆発するか

238 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 22:06:51.29 ID:???.net

>>232
いやボタモはチートだ、ブルー程度じゃ種族特性でダメージが無効化されるとかここまでの能力補正のキャラはDB世界でボタモだけ
他に比較できるやついるかい？
>>233
鳥山のキャラ設定を踏襲して同じセリフ同じ描写にしたアニメ・漫画版を見れば、鳥山がチートキャラを設定したのは明白だが？

取り敢えず神を除いたランクだとこの上位3人は確定だな
SS ヒット>10倍界王拳ブルー悟空
S　ボタモ

239 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 22:23:02.15 ID:???.net

ブルー程度じゃ無効化されるとか言っておきながらボタモはブルーより上じゃないんだな
そもそもボタモはブルーと戦ってないけど

240 ：マロン名無しさん：2016/06/15(水) 23:24:48.51 ID:cFRlW8dq.net

全王が言ってたな　ゴクウに「試合やろうね」って
これは全王VSゴクウが戦うということだ　
どっちが勝つかな？

241 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 00:48:27.99 ID:???.net

それは試合じゃない
処刑だ

242 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 01:43:00.81 ID:???.net

ボタモ戦は漫画だとどうなの？

243 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 10:27:34.95 ID:z/AGmmQD.net

もう悟空は最強になれないことがはっきり言われちまった
全王のせいでこれからの物語がかなりつまらなく感じる
どんなに強い奴が現れても結局は全王に一瞬で消されるんだからな

244 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 12:21:55.09 ID:???.net

全王は戦わないんだから無視すればいいじゃん
どんな悪人出ようが下界の権力争いにいちいち関与してこないでしょ

245 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 13:00:07.68 ID:???.net

ゴジータ4が最強だと長年信じてたGT厨にはとても面白くない展開だろうなぁ

246 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 13:06:24.90 ID:???.net

ゴジータ4なんてビルスに勝てるかどうか微妙なラインくらいだろ
ウイスには絶対に無理

ウイス＞ゴジータブルー＞ビルス≧ゴジータ4＞ブルー＞超4=赤ゴッド

こんくらいなイメージ

247 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 13:08:54.48 ID:???.net

シャンパはどうやってボタモを破壊するつもりだったのだろうか？

248 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 13:10:15.29 ID:???.net

ブルー単体と超一星龍のどっちが強いかは意見分かれそう
超4単体では勝てないのが超一星龍だからな

249 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 13:12:21.39 ID:???.net

あれ系のダメージ吸収能力は大抵限界があるのがオチだから

250 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:13:05.76 ID:???.net

>>246 いや　GTなんて超のメンツに入る余地ないよ　今となっては雑魚すぎだもん
ゴジータＳＳ４や悟空ＳＳ４が宇宙破壊出来るとは思えんし
GT儲ってしつこいよね　そういうとこ

251 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:17:55.02 ID:???.net

ビルス≧ゴジータにしてる事に執念を感じるわ　どうしても超に勝ちたいという

252 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:18:32.95 ID:???.net

今まで時系列を言い訳にしてたけどそれも出来なくなったし

253 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:31:11.55 ID:???.net

ベビーやいーしんろんは弱いけど超17号は強いぞ唯一ブルーに勝てる可能性がある

254 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:40:05.67 ID:???.net

全王は能力だけで戦闘力自体は低いかもと思ったけどビルスが怯えてるということはビルスが何かする前に世界を破壊する反応速度はあるんだよな

255 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:41:16.49 ID:???.net

>>253 龍拳に負けような雑魚にか？ｗ　もう超はそういう次元じゃないっていい加減理解しろよ

256 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:48:18.57 ID:???.net

超１７号がイーシンロンより強いって凄い矛盾してるんだけど

257 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 18:52:00.43 ID:t7iezHQV.net

超17号にぐみうちする前にパンチ一発で終わるだけ

258 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:03:49.29 ID:???.net

超は魔人ブウ戦〜Z最終話の間の10年間の話で、GTはZ最終話から5年後の話

259 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:05:34.05 ID:???.net

お　また時系列ｶﾞｰ　か？
残念ながらもう繋がらないんだよなぁ

260 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:09:37.58 ID:JcefAf2o.net

超の最終回を気長に待てよ

1:GTのが強い
2:戦闘力・記憶の初期化が入る
3:GTを抹殺する
4:GTを無視する

どれかになるんだから

261 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:13:28.00 ID:???.net

現時点でGTより強いって事を判断できないって相当頭おかしいだろ　

262 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:15:54.50 ID:???.net

17号が合体しただけの奴がセルより強いって後付けがとてつもなく気に入らないので超17号めっちゃ嫌い
髪の毛もウザいし
あれが超勢より強い？
はぁ？死ねよ
あるわけないわ

263 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:20:36.27 ID:???.net

邪悪龍が銀河系を破壊しまくった←GTの最大破壊規模
宇宙でも何でも一瞬で消すことが出来る←超の最大破壊規模

264 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 19:34:44.05 ID:???.net

全王出してきたらもうどうしようもないよな
DB世界のどんなキャラもこいつの前では無力、ゴミに等しい

265 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 20:16:13.86 ID:KnyITPKa.net

>>243
ビルスが言った「全王様は戦わん。だがブッチギリで最強だぞ。」てのはメタ的な意味も兼ねて視聴者に説明してる感じだな。

今後も全王が戦う事は無いけど、全王が最強という設定は絶対に変わらないという意味で。

266 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 20:19:10.30 ID:Mh+ikT+M.net

GT勢はこのスレに1人しかいないからほっとけよ

267 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 20:34:26.43 ID:???.net

全王と超神龍のせいで邪悪龍とか(笑)レベルだからなあ
ビルスとシャンパの兄弟喧嘩で第六宇宙と第七宇宙が滅亡の危機に陥るし

268 ：マロン名無しさん：2016/06/16(木) 21:15:24.34 ID:???.net

＞メタ的な意味も兼ねて

詳しく

269 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 05:30:32.99 ID:w8lhIMHO.net

＞詳しく

そのすぐ下の行に説明が書いてあるのに何が「詳しく」なの？

270 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 07:28:35.11 ID:???.net

＞今後も全王が戦う事は無いけど、全王が最強という設定は絶対に変わらないという意味で。

これか・・・これは派手にメタってるな・・・

271 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 10:06:31.25 ID:???.net

ビルスというかウィスが出てきたときもそんな感じだったけど結局全王が登場した

全次元神とかもくるかもわからんね

272 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 11:46:01.00 ID:???.net

例えヴァドスが本気で攻撃してもボタモにダメージを与えることは不可能

273 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 12:14:00.02 ID:???.net

ブラックはどれくらいの強さになるんだろう

274 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 12:36:16.20 ID:q3CqdcoI.net

ゴクウブラックってポタラで誰かと合体するのかな？
界王神が出てきたってことはポタラで確定でしょ

275 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 13:15:08.12 ID:???.net

緑の界王神はどうせまた無能なんでしょ？

276 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 14:21:21.59 ID:???.net

そもそもブラック悟空の正体はなんなのかからだ
あの世界では悟空は死んでるはずだし

277 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 17:01:22.59 ID:???.net

アニメはアニメなんだな実力差があっても都合によって瞬殺されたり長生きしたりするし
ノーマルトランクスやマイがブラック相手に生き延びてるのは変だが昔にもブロリーとビーデルとかの例があったからな

278 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 17:53:01.86 ID:???.net

ヴァドス、ウイスとビルス、シャンパには差がありそうだが、同じでいいのか？

279 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 18:49:08.66 ID:???.net

孫悟空より強い者は居るのかな？

280 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 21:07:42.74 ID:???.net

スーパーマンがいるだろ

281 ：マロン名無しさん：2016/06/17(金) 21:26:34.72 ID:???.net

>>278
ヴァドスとウイスは同じってことでいいだろうけどビルスとシャンパは体型の差でビルスがほんのわずかだけ上なんだろ
でも元々の強さは同じなんじゃない？

282 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 00:28:46.60 ID:???.net

他の宇宙の破壊神や付き人もいずれ出るんだろうけど、気になる
ウイスいわく「他の宇宙の破壊神は凶暴です」って言ってたから
ビルスとシャンパは破壊神の中でも激甘なんだろうな

283 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 00:30:48.27 ID:???.net

>>279
ヒットが圧倒的な格上だったし各宇宙最強は悟空より強いんじゃね

284 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 00:39:00.31 ID:???.net

>>282
その二人は元ネタ的に度数も低いからなあ
スピリタスもじったの出たら相当強いんじゃないｗ

285 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 00:54:14.55 ID:???.net

今の悟空とベジータの超サイヤ人ブルーは、全開時のゴールデンフリーザより上だよね？
あれから３年間修行して成長したっぽいし
仮にゴールデンフリーザより下か同等だったら悲しいわ

286 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 00:58:47.90 ID:???.net

確実に上　元々復活のＦでもそこまで大きな差なかったし

287 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 01:02:55.55 ID:???.net

確実に上なら安心したわ
４ヶ月程度の修行で当時のブルーと互角以上になったゴールデンフリーザ
悟空とベジータはそこから３年間修行したから
さすがに再び追い越してほしいからね

288 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 01:15:38.91 ID:???.net

あれからゴッド状態で界王拳使えるほど気のコントロール極めてるからな　

289 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 01:36:55.54 ID:???.net

今の悟空とべジータって単純に考えれば界王拳の分
つまり10倍も差があるんだよな・・・

290 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 03:05:50.55 ID:???.net

界王拳なくても元々の実力でベジータは劣ってるだろうけどな瞬間移動とかもあるし

291 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 03:37:38.62 ID:???.net

フリーザの話し方って丁寧な話し方の印象が強いからかその後のアニメや映画、最近だとＵＳＪなど
最終形態でもその話し方だけど原作だとその話し方は第一形態と第三形態だけだよね

最終形態は一人称がボクで話し方は子供っぽいタメ口なのにみんな忘れてるのかな？

292 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 08:10:20.15 ID:UsQW2GPg.net

そろそろ悟空とベジータに新技きてほしい

293 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 19:11:58.87 ID:???.net

10倍かめはめ波とかリベンジデスボールとか

294 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 20:42:21.18 ID:???.net

ベジータは界王拳のように過去の技からあさるならムキムキブルーとか大猿ブルーか魔人ブルーか

295 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 21:32:05.96 ID:???.net

自力でゴッドになれたんだから
今度は自力でベジットになったらいい

296 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 21:41:13.95 ID:???.net

超サイヤ人4ゴジータならばヒットに勝てそう

297 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 22:39:58.53 ID:???.net

GT最強の超サイヤ人4ゴジータが、超だとヒットに勝てるくらい(比べられるLV)ってのが悲しいね
ビルスやシャンパには無理だもんなぁ

298 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 22:41:03.40 ID:???.net

超一星龍vsヒット
どちらが勝つかね

299 ：マロン名無しさん：2016/06/18(土) 23:46:11.91 ID:es6IqmDL1

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300 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 00:30:20.65 ID:???.net

ヒットの方が超４ゴジータより圧倒的に強いわｗ

301 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 00:54:32.61 ID:???.net

超とGTとか比べても仕方ないだろ

302 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 01:16:09.42 ID:???.net

GTはゲームと同じパラレルだよ
ヒーローズとかゼノバースと同じ
シェンロンブルーベジータだっけか？あれと超4ゴジータ比べてろよ

303 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 03:15:59.90 ID:???.net

超もパラレルじゃないの？
グレゴリーいるし、ギニューとブルマがチェンジした回想もあったし…

304 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 04:49:46.78 ID:???.net

パラレルの意味をわかってない奴がいるな
それぞれ別の未来なんだから超もパラレルとかアホなこと言うなや
GTが超とは違う未来のパラレルワールドなら超もGTとは違うパラレルワールドだ

305 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 04:54:51.28 ID:???.net

いやさすがに超4ゴジータはGTでも別格だし超勢にも劣ってないだろ
超4ゴジータに勝てるのはビルスLVからだろ
単体じゃブルーでもまだ無理
ブルーゴジータならいけるだろうけど

306 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 04:56:57.51 ID:???.net

神と神ではスーパーサイヤ人ゴッドの回想がスーパーサイヤ人4だったんだけど

307 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 05:00:08.38 ID:???.net

>>306
サイヤ人はみんな尻尾生えてるのに白黒で4とかわかるわけないんだけど

308 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 05:02:39.54 ID:???.net

ブルーベジータをボコったヒットをノーマルで押した悟空はノーマル状態でブルーベジータ以上とは言わないんだな
他のキャラならインフレの材料にするくせに

309 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 05:08:28.86 ID:???.net

ボタモは攻撃効かないだけで修行してないから戦闘力はたぶんブウ以下
悟空は自分でスロースターターって言ってるしノーマル悟空と最初小競り合っただけでフロストが神の域にはならんだろう
少し力出したらボコボコでベジータにはワンパン
そのフロストと互角のピッコロも神の域には程遠い

310 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 06:09:04.14 ID:DtTu5qm4.net

てかヒット0.1秒時止め攻撃0.1秒後悟空先読みでヒットにヒット
この戦いかたの意味わかる奴いる？
まず神の領域なのに0.1秒以上の攻撃にかかる時間
いつ止められるかわからない0.1秒後の先読み
なんだこれ？

311 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 07:58:38.48 ID:???.net

GTには最後の切り札、100年後の悟空（ジュニアじゃないよ）がいるから平気平気

312 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 08:05:26.16 ID:???.net

超はGTより弱いくらいのほうが面白かったんだけどな
全王なんて出してしまったせいで深く考える要素も荒れる要素も減ってつまらん

313 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:09:22.98 ID:???.net

>>308
アニメ見てないのバレバレだぞｗ
先にヒットの戦いを見てたから出来たとはっきり言われてるので初見なら悟空も手も足も出ず惨敗なのは変わらない

314 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:17:22.97 ID:???.net

年齢も違うしトランクスに似てるなら普通なら隠し子って思うわな

315 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:27:59.78 ID:???.net

敵だから当たり前だけどブラックは今の悟空よりはかなりの格上っぽいな

316 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:30:34.05 ID:???.net

予告で悟空、超化してトランクスの相手してたな

317 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:38:03.58 ID:???.net

>>305
原作者の鳥山明のお墨付きで超1ベジットは微塵も力を出していないビルスの指の運動以下となりました、この超1ベジットは勿論ブウ戦のやつね
でも今の悟空はノーマルで気を纏ったビルスと遊べるという超々々々々々インフレ状態なんです　　(´・ω・｀)
先週で補足としは超3ゴテンクスじゃてノーマルにダメージすら与えられないという設定も追加されました

GT信者はベジットとの強さ比較でもして考えがまとまったらGTスレに書くようにしなさい

318 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 09:52:59.73 ID:???.net

未来トランクスもブウ編ベジットを超えている説が有力になりそうだな

319 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 10:02:26.56 ID:???.net

ノーマルはノーマルでもゴッドの力を引き出している状態のノーマルと抑えている状態のノーマルで使い分けが出来るみたいな設定一切無いんだっけ？

320 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 10:13:05.27 ID:???.net

むしろそんな設定がどこにあるんだよｗ、素直にノーマルでもアホ程インフレしてるだけ
でも光線銃理論によりどんだけ強くても気を抜いてたらそこをつかれる、どれだけ強くなっても上位神のような存在とは違うということでしょう

321 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 10:17:38.37 ID:???.net

病気で普通に死ぬってのも変わってないからな

322 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 10:55:41.60 ID:???.net

常時ゴッドの力を引き出してたら寝返りうっただけで地球破壊しかねないから、
意識して使わなければ日常生活レベルの強さってことだろう
そもそも戦闘力を自在にコントロールできるのが地球戦士の売りだし、
取り込んだゴッドの力の使い方を習得して初めてブルーになれたわけだし

323 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 10:58:44.63 ID:???.net

変身無し通常でかつての究極悟飯よりはるかに強い悟空とベジータとキャベ
でも他は普通に弱い

324 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 11:42:32.19 ID:???.net

>>305 GTでは別格でも超じゃクソザコって事認めようね　

325 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 11:45:16.23 ID:???.net

そもそもゴジータ４自体ゲームとか含めるとかなり弱い部類になってんだよね
インフレってそういうもんよ

326 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 11:54:54.85 ID:???.net

身も蓋もない結論になるけど

物語上の時系列は、超→GT、であっても

現実世界での時系列は、GT→約20年→超

だからね

327 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 12:23:12.95 ID:???.net

>>313
ドラゴンボールの戦闘力ってそんな理屈で覆るもんなの？

328 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 12:28:35.26 ID:???.net

ヒットより悟空のほうが明らかに強かったけどヒットの成長ってのがチートすぎた

329 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 13:25:19.34 ID:???.net

時とばしに欠点が無いのに成長し過ぎて
リスキーな界王拳重ね掛けで必死な悟空との差がすごい

330 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 13:32:14.39 ID:cHATCVggD

予告まで込みで現状の情報で判断すると
超未来トランクスは超１孫悟空に劣勢
とすると超未来トランクスは超キャベくらいかな
その超キャベをワンパンで倒した青ベジータより
超未来トランクスに粘られてた悟空ブラックは下だな

331 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 13:36:52.91 ID:hPJ3WkXMh

悟空がスーパーサイヤ人ブルー界王拳を３０倍くらいにすればビルス様に勝てそうだよね？
５０倍でウイスに勝てる？

332 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 13:34:24.54 ID:???.net

場外ありの試合でなければダメージ無効化に対策なし
暗器による騙し討ちで負ける
超パワー超スピードに時間停止で拮抗する
どれだけ強力な力でもあっさり全能力を奪われ無力化される上に時間がたつと問答無用で死ぬ

今までのドラゴンボールと違って能力バトル臭がする

333 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 13:44:34.79 ID:hPJ3WkXMh

未来の悪役をブラック悟空からブラックブロリーに変えてほしい
ってか超にブロリー様いつ出てくんだろ

334 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 14:06:15.65 ID:???.net

そう考えるとGTはかなり正統バトルだったよ
今の超の能力系バトルは「ドラゴンボール」という作品でなければ普通にアニメとして楽しめるのに
今の超は「ドラゴンボール」というより「幽遊白書」を見てるみたいだわ

335 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 14:07:41.45 ID:???.net

第七にはヒットヤボタモみたいなのはいないのかな
第六の地球みたいに滅亡してるとかかな？

第七のほうがサイヤ人が凶暴だったりフリーザが支配してたり滅ぼされた種族が多そうだし

336 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 14:37:04.68 ID:???.net

>>327
残念ながら単純な戦闘力でもヒットが上なんだな

337 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 14:49:47.19 ID:???.net

ヒット急成長は単純に今までの敵は全て即死だったから成長する機会が無かったってだけだからな
それも試合ルールで悟空を殺せないからって特殊な状況だったからって時点で桁違いすぎる

338 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 14:56:06.23 ID:???.net

ブルー界王拳の攻撃が当たってもヒットはピンピンしてるって残酷な格差だからな

339 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:27:31.44 ID:???.net

別にピンピンはしてないだろ

340 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:29:29.28 ID:???.net

未来トランクスとビルス達の間に温度差がありすぎる
てかまさかこのスレの連中って未来トランクスも神の域とか言い出すのかなぁ？

341 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:30:38.63 ID:???.net

超化した悟空に誉め言葉を言わせたら神の域と認定されそう
アホくさ

342 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:35:06.12 ID:???.net

少なくともノーマルでゴテンクス越えは事実だからなぁ

343 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:44:09.89 ID:???.net

今はトランクス再登場でまた強さリセットされて人造人間編の力関係に戻ったと思っていい
悟空≧ベジータ＞トランクス＞ピッコロ＞悟飯＞ゴテトラ(クリリン)

344 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 15:46:01.34 ID:???.net

悟空ブラックが超化＝ブルー化したら髪が白色になるんだな、これで鳥山の変身案の髪の色の青と白は消化か

345 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 16:00:20.43 ID:???.net

>>332
ボタモは人選をしたヴァドスが大将にヒットを据えてるから、ダメージ無効の限界値とかマゲッタみたいにヘタレとかそういう要素はあると思う
マゲッタも超1状態ではダメージを与えられなかったからブルーとでもいい勝負しそう

346 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 16:42:19.07 ID:???.net

ヤコンが超２で爆発したみたいに、さすがにリミットはあるだろうな

347 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 16:43:18.75 ID:???.net

シャンパだろ

348 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 16:46:19.33 ID:???.net

超人水やばすぎだろ

349 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 18:02:58.70 ID:???.net

超人水は核が柔いからバランスはとれてる、戦闘力1の人でも勝てる可能性がある

350 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 19:16:34.96 ID:3ThijxlL.net

見事にトランクスも神の域に入りました

おめでとうございます

351 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 19:42:21.10 ID:???.net

悟空ブラックは７０過ぎのタ―レスだよな

352 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 19:52:44.05 ID:???.net

全王：全王
神：ヴァドス ウイス ビルス シャンパ
A：ブラック ヒット
B：悟空
C：ベジータ ゴールデンフリーザ ボタモ
D：トランクス キャベ マゲッタ フロスト
E：ピッコロ マイ ブルマ ベジット

新ランクはこれでいいお

353 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 19:58:26.07 ID:???.net

悟空もＡランクでしょ

354 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 20:03:30.16 ID:???.net

悟空Ｃにして以下のを一個ずつ下げるのが妥当なぐらいヒットとは差が有るぞ

355 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 20:11:36.93 ID:???.net

ピッコロとベジット並んでるじゃん

356 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 21:08:52.73 ID:???.net

超サイヤ人4ゴジータより強い者はゴクウブラック位だろう？

357 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 21:09:12.69 ID:r8qjgsJJ.net

ブラックは一人称が「ワタシ」なのが気持ち悪いよな

とっととブッ殺して欲しい

358 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 22:33:53.06 ID:???.net

全王：全王
神：ヴァドス ウイス ビルス シャンパ
---------------------------------
この神たちはランクいれんでもずっと固定だから省いてもいいんじゃない？

SS ヒット
S 10倍ブルー悟空
A ボタモ、悟空、ベジータ≧Gフリーザ
B マゲッタ
C キャベ
D フロスト
E ピッコロ
---神の領域-------------------------
雑魚
F ベジット、超3ゴテンクス、超3悟空、ブウ、悟飯

359 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 22:35:03.47 ID:???.net

6宇宙で神の域行ってるのはヒットだけだろ
ピッコロもない

360 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 22:45:08.92 ID:???.net

>>358
ベジットとゴテンクス分けろよ下が適当だと一気に説得力なくなるぞ

361 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 22:46:53.55 ID:???.net

>>359
今の悟空やベジータのノーマル＝ゴッドを理解できなならスレにくる必要はないね、ピッコロは元から龍族の神だし

362 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 22:52:32.21 ID:???.net

>>360
ベジットは別格だけど雑魚の分類までする必要ある？
するならこんな感じかねぇ

F 超1ベジット
G ベジット
H 過去の究極悟飯
I 超3ゴテンクス
J 超3悟空≧ブウ
K 現在の悟飯

363 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:00:49.45 ID:???.net

>>361
まてまてまて、ノーマル悟空・ベジと戦った=神の域とかいう超理論やめろよ

364 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:04:18.24 ID:???.net

来週、超サイヤ人の悟空と未来トランクスが手合わせするみたいだが
もし悟空相手に未来トランクスが善戦したら、もれなく神の領域の称号が与えられるんだろ

365 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:06:38.21 ID:???.net

>>362
ある、悟飯やタゴマシサミも超のキャラだからな
最強決定戦ってスレじゃないし

366 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:18:18.16 ID:???.net

悟空はスロースターターだし物語の都合上ある程度の小競り合いはさせてくれるのは確定だからトランクスも神の域認定されちゃうん？
スーパーサイヤ人ゴッドは他のサイヤ人の力を貰わないと出来ないからトランクスが神の域は120%あり得ないんだけどな
ウイスに修行してもらったベジータだけが例外でウイスみたいな変態師匠もいないのに神の域とかあり得ない
そもそもフロストやピッコロやマゲッタを神の域とか言ってる時点で馬鹿げてる
悟空達とはかなりの差があるのが現実なのに

367 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:29:32.87 ID:???.net

悟空とベジータが強くなりすぎて悟空達とまともに戦える敵キャラを作ること自体が困難になってる気がするんだが

368 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:38:11.34 ID:???.net

どうでもいいけど、最近のピラフのキャラ好きだわ

369 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:46:16.99 ID:???.net

話の流れ的には悟空ブラックがベジータと互角でブラックが無理やりベジータにポタラ付けて
ブラックベジットに変身して悟空と闘うのが自然な流れだね

370 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:46:59.71 ID:???.net

他の宇宙の破壊神なんてどうせ戦わないんだし10も出してもゴチャゴチャするだけなんだからファンサービスでドラクエのボスでも使っとけよ

371 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:50:11.07 ID:???.net

ブラックが強かったらビルスが試合にスカウトすればいいんじゃないの
そういうわけにもいかないのか
他の宇宙と選抜試合するならフリーザを失ったのはかなりもったいなかったと思うんだが
成長の早さで悟空ベジータより上ってヒットとフリーザしかいないし

372 ：マロン名無しさん：2016/06/19(日) 23:52:37.04 ID:???.net

やたらとサイヤ人を滅ぼしたがってる一人称がワタシのキャラってフリーザじゃねーの？
ブラック＝フリーザ説

373 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:01:17.31 ID:???.net

魔界王神の設定を活かしてもいいんじゃね

374 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:06:35.52 ID:FTH/0CdN9

フリーザだと喋り方に癖があるからなクウラならあるかも

375 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:09:58.95 ID:???.net

>>363
チャオズの超能力が〜とと違って神公認の試合だから当然だ、そしてあの場にいた第6と第7の面子の格は同等だ
その宇宙で最強の戦士の集まりだぞ？見た目で判断してるお前には理解できないだろけど

376 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:12:26.08 ID:???.net

>>365
なら、自分で訂正や修正して追加すればいいんでは？

377 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:19:27.98 ID:???.net

未来トランクスの髪の色がブルーっていつ出来た設定だよ
普通に銀だっただろうが
ブルマも会う前から髪の色がブルーの青年？とか言ってるし

378 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:21:58.11 ID:???.net

未来トランクスが悟空とガチ戦闘出来るなら「神の領域」認定はしていいよ、力試しとか稽古をつけるとかの展開じゃする必要はない
超に入っての悟空だと、ベジータとの修行、対神、対第6宇宙、対超人水の4つしか全力といえる条件はない

379 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:29:40.73 ID:???.net

A：ヒット ブラック
B：悟空
C：超人水 ベジータ ゴールデンフリーザ
D：トランクス キャべ マゲッタ フロスト ボタモ
E：ゴテンクス ブウ
F：悟飯 タゴマ ピッコロ
G：チビゴテトラ 18号 シサミ
H：クリリン 天津飯
I：ジャコ 亀仙人 ソルベ マイ
J：フリーザ兵士
K：サタン モナカ

超で戦闘あったキャラだけに限定してみた

380 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 00:53:18.16 ID:???.net

地球―ビルス星間でフルパワーチビトラの気は感じられるのにノーマルベジの修業中の気を感じられないっておかしくね？

381 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 01:00:25.26 ID:???.net

まだトランクス虐めしかやってないブラックを勝手にランキング入れるあたりただの妄想野郎だね

382 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 01:02:24.90 ID:???.net

歩いてバテるお前ら並の体力しかないシャンパが神の世界でそういうリアル視点でまともに議論するだけ無駄

383 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 08:25:04.34 ID:???.net

>>歩いてバテるお前ら並の体力しかないシャンパが神の世界で

GT信者乙ｗ、お前は毎日発狂+火病だな

384 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 10:36:40.01 ID:???.net

>>379
「暗殺拳を見せてみろ」それだけで悟空に一撃で負けたヒットは悟空より強いのか？

385 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 11:20:48.64 ID:???.net

全王
破壊神付き人 ヴァドス ウイス
破壊神 ビルス シャンパ
--------神様-----------------------
SS ヒット
S 10倍ブルー悟空
A ボタモ、悟空、ベジータ≧Gフリーザ
B マゲッタ
C キャベ
D フロスト
E ピッコロ
---神の領域-------------------------
F 超1ベジット
G ベジット
H 過去の究極悟飯
I 超3ゴテンクス
J 超3悟空≧ブウ
K 現在の悟飯

さて、フリーザの部下はどこにいれるべきか
いくらなんでも超3悟空やブウより強いなんてありえないよな

386 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 12:05:57.16 ID:???.net

まずはランクにいれるキャラを誰にするか決めないか？
超のスレだしさすがにドラゴンボール全てのキャラ入れるとごちゃごちゃになるから
例えばセルとダーブラならセルだけにするとかブウは最強形態の悟飯ブウと今のデブだけに厳選するとかして

387 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 12:21:26.35 ID:OFahihGy.net

超の強さ議論ってスレタイに書かれてんだから超キャラだけでいいだろ
破壊神と付き人は別格過ぎるからこいつら省いて、あと過去の雑魚キャラ(Z〜GT含む)

388 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 12:47:17.41 ID:???.net

DBZ+原作のキャラで継続+言及があったキャラのみランクに記載として、ブウと悟飯は今のVerでいいか
F ベジット(ブウ編)
G
H
I 超3ゴテンクス
J 超3悟空≧ブウ
K 悟飯

問題は雑魚グループの中でもベジットが別格すぎることか、ブチ切れベジータはどうしようｗ
ビルスが1割の力を出すことをしてあげたってのはトンデモナイ事だけど、それでも宇宙を破壊するビルスの1%もあるわけないし
BやCあたりにいれてもいいようなきがするが・・・

389 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 12:55:18.82 ID:???.net

今の悟空はノーマルでゴッドの力持ってるけど
その状態で普通の超サイヤになるのとブルーになるのとでどう違うんだ
同じじゃね？

390 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 13:23:11.22 ID:???.net

設定変更がされてない限りノーマル→超1で戦闘力は50倍、ブルーは超インフレしてるから倍率が想像もつかない
気を操る能力がゴッドとそれ以前では桁が違う

391 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 13:50:04.26 ID:???.net

50倍の設定いつされたんだか

392 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 14:57:04.65 ID:???.net

シサミが匹敵するというザボドドとかも入れていいんじゃない？

393 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 15:22:21.63 ID:???.net

超３ゴテンクス以下はもう意味がない

394 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 15:39:50.97 ID:???.net

50倍の設定されたのは、もう25年前か

395 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 16:23:47.45 ID:???.net

修業やめて大劣化した悟飯
特にフュージョンする機会もないのにいまだにゴテンクス3になれるチビたち
設定が穴だらけ

396 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 16:35:44.26 ID:???.net

悟飯は明確にサボってるけど
トランクスたちは頻繁に遊んでるし修行とはいかなくても組手とかはしてるかも
実力が劣化してないなら超3になれても不思議でもなんでもない
「オッス！帰ってきた〜」では一回フュージョン失敗してたけどねw

397 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 16:56:51.62 ID:???.net

悟飯以外のキャラは劣化なんて一切してないっていう
現役引退したクリリンすら劣化はしてない

398 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 17:36:04.21 ID:???.net

>>385 ピッコロwww

399 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 18:38:50.61 ID:???.net

悟飯は引きこもって勉強ばかりしてるんだろう
悟空とも暮らしてないし引きこもり放題
ゴテトラは体動かしてるし
OPでベジータがトランクスと稽古してるみたいに少し修行させてそう

400 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 19:06:09.25 ID:???.net

ゴクウブラックは孫悟空より強いのか？

401 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 19:27:15.27 ID:???.net

第00宇宙の最強クラスの戦士が変身してたとかない限り確実に弱いだろうな
今後ヒット級は全宇宙トーナメントまででないだろ

402 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 19:54:05.79 ID:???.net

俺はブラック悟空はあの世で、�D�Dのカイオウシンとポタラで合体して、生き返ったと思っている。老カイオウシンが見た目がカイオウシンのまま老けただけみたいだから、�D�Dのカイオウシンは邪悪な心を持っていたと推察。

403 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 20:43:33.42 ID:???.net

>>384
暗殺拳以前に本気で攻撃さえしてないねん

404 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 20:57:18.59 ID:???.net

その馬鹿アニメ見てない荒らしなのでスルーした方が
悟空がヒットより数段格下ってのがどうしても認められないらしい

405 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 21:13:28.75 ID:???.net

ブラックは片耳ポタラっぽいのがあるから相方いそう
単体としては赤ゴッドのような細身だからそれくらいの力はありそう
追い詰められて合体じゃないかな
ただ合体に対して悟空とベジータのフュージョンやら合体だったらクソ萎える

406 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 21:43:19.48 ID:???.net

悟空とベジータが二人がかりならビルスに勝てる発言は超では消えたんだっけ？

407 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 22:02:38.43 ID:???.net

二人がかりなら界王拳くらいだから神の気が出てくるくらい＝ビルスの0、5割

408 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 22:41:27.10 ID:???.net

実際10倍界王拳でもビルスの1億分の1もいってないんちゃう？
ビルスとシャンパが本気で気弾作ってぶつけたら宇宙崩壊という設定やし
遥か上の存在だわ

409 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 22:54:09.73 ID:mqdnvOPE.net

ウーブは10倍ブルーよりも強くなるのかな？

日本人なのに

410 ：マロン名無しさん：2016/06/20(月) 23:49:33.59 ID:???.net

10倍ブルーかめはめ波もウイス達のフォローがなかったら宇宙破壊余波クラス

411 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 00:45:52.89 ID:uMD4AiY+.net

10倍ブルーでビルスが驚くぐらいだから半分はあるでしょ
その10倍ブルーより強いヒットとその他余裕で消せる発言したシャンパ

まだまだ悟空達と破壊神の差はデカイ

412 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 05:30:47.59 ID:???.net

>>409
日本人！？

413 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 05:36:28.49 ID:???.net

二人がかりなら勝てるけど
10倍になっても勝てない

414 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 07:58:14.04 ID:???.net

今度の私の戦闘力は
http://i.imgur.com/bDHG6UI.jpg

415 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 08:07:06.83 ID:???.net

半分もあるわけないだろｗ、ビルスよシャンパはお互いの一撃がぶつかるだけで宇宙終了なんだぞ
余波とかそういうレベルじゃない
ウィスは10倍ブルーの悟空にさえ「他の破壊神は凶暴なのでもっともっと強くならないと駄目」と言い切ってるし
これは破壊神の戯れで死にたくなかったら強くなって生き残れって意味だぞ

416 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 10:19:17.46 ID:???.net

どう見ても試合で勝てって意味だろアスペ

417 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 10:20:28.34 ID:???.net

その台詞だと10倍ブルーは破壊神と比較出来るところまでいってるともとれる

418 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 10:50:39.64 ID:???.net

>>416
お前がアスペ、試合に勝つことが目的なら「他の破壊神は凶暴」なんて枕詞はいらない
>>417
ない、鳥山明が絵コンテ段階から校正してる漫画での破壊神と付き人の描写が異次元だからな

こうやって適当なことをいう奴のほとんどがアニメも漫画も見ないし設定も何も知らないという事実
何のためにこのスレにいるんだ

419 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 11:50:04.17 ID:???.net

今まで描写が異次元でも台詞で塗り替えられてきた歴史を無視しないように
誰も説得出来ないレス出すなよ

420 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 12:16:50.05 ID:???.net

二人がかりで勝てるんだからそんなに差はないと思うが
アニメではその台詞ないの？

421 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 12:55:41.10 ID:???.net

どうだったかな
少なくともゴッド6ビルス10は消えたしな

422 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 13:02:37.44 ID:???.net

ブルー界王拳はアニオリって本スレで言われてるがマジか？
それならビルス10、ゴッド6は消えてないことになるが

423 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 13:20:34.07 ID:???.net

漫画版のヒット戦は全然描写が違う

・ヒットがポケインして手元を隠したりコートを着ているのは時とばしの動作を隠すため
（アニメ版は現在の自分の力量に最適な構え）

・時とばし（特殊能力全般）は自分より強い相手には効きにくい、あるいは完全に無効化される
赤ゴッドに変身した悟空には通用しなくなった

・ヒットは金髪悟空には優勢、フルパワーは赤ゴッドに比肩できる程度、フルパワーでの時とばしは一度しか使えない
（アニメ版はブルーに格闘でやや押される程度、時とばしにも使用回数に制限らしきものはない）

・ヒットはブルーより完全に格下、
ベジータに勝てたのはキャベ戦で一度変身してしまい本来の10分の1にまで弱体化していたから

・悟空が降参したのはモナカの実力を見たいから

・ヒットが修行をせず素質だけで戦っている設定、戦闘中に成長する設定は消滅
殺し技を封印している設定はそのまま

424 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 13:24:01.97 ID:???.net

ブルーで上回る設定に変わったので界王拳も登場しない
滅多に表情の変わらなかったヒットが焦ったり驚いたりで全然余裕がない

425 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:02:34.49 ID:???.net

ブルーがえらい燃費の悪い変身になってしまったな

426 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:03:04.67 ID:TJkkI3nh.net

＞ベジータに勝てたのはキャベ戦で一度変身してしまい本来の10分の1にまで弱体化していたから
１０分の１ってマジ？

427 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:09:17.42 ID:???.net

悟空≒ベジータ＞Gフリーザ＞ヒットぐらいか
ヒットは殺し技使うならGフリーザより上かもしれんけど
ベジータは連戦のダメージもあるのかもね

428 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:09:17.84 ID:???.net

なんでこんなに弱体化したんだ

429 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:15:07.64 ID:???.net

ブルー＞赤ゴッドは確定か

430 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:24:38.60 ID:???.net

それって復活のFのときから超サイヤ人ゴッドを超えた姿だって言われてなかったっけ　＞ブルー

431 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:24:39.51 ID:???.net

>>414
これはコラじゃなくて本物ですか？

432 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:27:21.88 ID:???.net

ベジータも赤髪ゴッドになれるんか？

433 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:28:48.72 ID:???.net

正確にはヒット戦の青ベジータは10分の1にも満たない
ヒットのフルパワーは久しぶりすぎて1分も持たない
青悟空の全力かめはめ波を避けることはできた

434 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:31:31.45 ID:???.net

>>431
USJのリアル4Dの事ならガチ

435 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:32:21.24 ID:???.net

漫画の方がより鳥山プロットには近いのかな？

436 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:44:25.90 ID:???.net

どちらにせよもう別物と考えるしかないね
ここは漫サロンだから漫画を優先するのが妥当だと思うが

437 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:45:46.03 ID:???.net

こんだけ違いあると、実際の鳥山プロットがどうなのか、わからなくなるな
確実にあるのは、アニメ、漫画に共通している部分なんだろうけど

438 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 14:46:49.53 ID:???.net

>>434
ああ、アトラクション上の設定ですか

439 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 15:00:34.33 ID:???.net

ブルー悟空≧ブルーベジータ≒殺人技解禁ヒット＞ゴッド悟空＝フルパワーヒット
＞通常ヒット＞0．1秒先読み金髪悟空＞1/10ブルーベジータ

440 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 15:13:00.46 ID:uA698ob6.net

今の所、ヒット対悟空の後に出たチビ宇宙神みたいな奴が最強設定か

441 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 16:05:48.54 ID:???.net

悟空、ベジータ、殺人技ありのヒットはほぼ同格か

442 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 16:08:41.53 ID:vhW70hF7.net

漫画とアニメは別物なのか

443 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 16:11:26.77 ID:???.net

Gフリーザとの差はスタミナだったけど
ブルーも一回解くと極端に戦闘力下がるんだな

444 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 16:27:14.88 ID:???.net

なんか漫画の方が面白そう
でも赤ゴッドにはならないや界王拳は封印してたなど作者のコメントと矛盾だらけだな
アニメスタッフが作者の名を勝手に使ってコメントだしたのかね
やっぱアニメクソだわ

445 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 17:29:30.30 ID:???.net

>>429
とっくの昔に決まってるだろ
それ理解してなかったのアスペだけだよ

446 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 17:34:30.83 ID:???.net

全能様は声かわいいね

447 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 17:38:10.75 ID:???.net

>>418
適当なこと言ってるのはお前だろ
悟空達に課せられたことは試合に勝つこと。これは事実なのに対し
他の宇宙の破壊神をどうこうするためってのは100%お前の妄想
大体ワケもなく他の宇宙の星に手をかけたらビルスとウイスが黙ってないだろ
試合に負けて立場が弱くなったとかない限りな
まぁ試合に負けたら他の宇宙の破壊神に地球がどうこうされるって脅しは悟空に試合に勝ってもらうためにウイスが言ってるだけだと思うがな
お前みたいな自己解釈で結論づける奴はスレなんかに来ないで自分の日記帳に書いて1人で納得してればいいじゃん
ここに来なくていいよ

448 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 17:40:34.85 ID:???.net

>>418
どうせお前アレだろ
戦闘力をソロバンで弾いて計算して強さ議論してた類の人

449 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:29:13.82 ID:???.net

ゴッド吸収してるから儀式無しで変身できるってことなのかな？

450 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:36:32.32 ID:???.net

とりあえず漫画版では現在のノーマル悟空=ゴッド級は消えたな

451 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:37:35.48 ID:???.net

鳥山プロットって「ヒットが暗殺者で時飛ばしができて悟空が棄権した」くらいしか書いてないんじゃね？

452 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:48:15.05 ID:???.net

界王拳ブルーを使えば体に不具合が生じるらしい

453 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:50:04.72 ID:???.net

界王拳ブルーはなかったことになった

454 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 18:57:46.71 ID:???.net

界王拳も展開の盛り上がりとしてはアリだったけど

455 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 19:51:56.58 ID:???.net

フロストピッコロはベジット以上って言ってた奴はどう思ってんだろね

456 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:07:07.88 ID:???.net

少なくともこれで　ノーマル状態＝赤髪ゴッド　とかいうバカがいなくなるわ
劇中を見る限り　超サイヤ人ゴッド≧ゴッド吸収超サイヤ人　なのに
現状ではノーマル状態でゴッド並の力だとか言い張るバカがいるから
見事にディスってくれたわ

457 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:10:07.84 ID:???.net

通常→超サイヤ人→超サイヤ人２→超サイヤ人３→超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ブルー

そして物語は白と黒の悟空の戦いが始まるらしい
ゴクウブラックに対して、悟空は白い超サイヤ人になるとかなんとか

458 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:21:43.58 ID:???.net

劇場版神と神での力関係はビルスは１０に対しゴッドは６でビルスは７割程度まで力を出したけど
DB超でのゴッドの戦いに対しビルスは何割出したんだ
まさか、激怒ベジータには１割出したのに
ゴッド相手には１割以下しか出さなかったのか・・・

激怒ベジータは実はゴッドを超えていて、一時的に怒りでブルーレベルのパワーが引き出されたのか

459 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:35:41.01 ID:???.net

悟空達が強くなる度にビルスも強くなるんだよ
というか強くせざるを得ないまだ今はビルスシャンパは悟空ヒットの越えられない壁だから

460 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:40:29.59 ID:???.net

アニメスタッフが適当なのが証明されたか
純粋最強とか言っちゃう人たちだからな

461 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:42:42.40 ID:???.net

アニメ超は鳥山の意思ｷﾘｯ

462 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 20:59:18.43 ID:???.net

>>456
ノーマル状態がゴッドと同じ強さというのはおかしいが、
ゴッドを吸収したことで、ノーマル状態の強さがかさ上げされている
ことは確かだろう

463 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:00:45.78 ID:???.net

>>451
あと、ヒットが試合では殺しの技は使えないのは、
アニメ、漫画共通なので、書かれているだろう

464 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:28:04.75 ID:???.net

界王拳ブルーの影響で体調を崩したと界王が言ってたな

465 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:29:00.13 ID:???.net

仮に悟空がいなかったとしたら第七の代表は
デブブウ、ダーブラ、バビディ、ヤコン、フリーザ（初期）になるし
ヒット以外の第六の代表もこれくらいでもおかしくない気がする

466 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:30:48.28 ID:???.net

>>462
そうそう、ゴッドを吸収したことにより基本パワーの上昇は同意
現にベジータもノーマルで超３ゴテンクスよりはるかに強くなってたからな

467 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:30:58.89 ID:???.net

>>455
そいつらは知的障害者だからな
ワンピースでジョンジャイアントのことを赤犬だーと言ってた人達と同LV

468 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:34:03.54 ID:???.net

フロストピッコロを神の域とか書いてた奴は2度と偉そうに議論すんなよw

469 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:36:41.34 ID:???.net

フロストピッコロキャベがベジット以上みたいなことを書いてた奴の書き込みは全部否定する形でなかったことにしましょ
見る力もないくせに俺に反論した結果がこのザマw
二度と強さ議論すんなw

470 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:40:55.64 ID:???.net

キャベはノーマルベジータと互角
ノーマルベジータは超3ゴテンクスを圧倒(この話が漫画にない可能性もあるが)
今の所はキャベ>超3ゴテンクス

471 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:50:41.29 ID:???.net

俺が散々第6宇宙を過大評価しすぎだと言ったのにピッコロフロスト神の域くんは聞く耳持たないもんな
今どんな気持ち？

472 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:52:59.18 ID:???.net

悟空達がいなかったら第7宇宙でヒットに対抗してたのは第7宇宙を支配したフリーザだったんだろうな
悟空達がいなかったら修行もしなかったんじゃ？とも感じるがそこは都合よくパワーアップしてるだろう
もしもの話だがな

473 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:53:12.30 ID:???.net

ノーマルキャベ>超3ゴテだとすれば
超キャベはベジットか究極悟飯レベルか？

474 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:54:30.74 ID:???.net

キャベは正義のサイヤ人なのでどこかでゴッド経験してても不思議ではないな

475 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 21:58:35.51 ID:???.net

キャベもサイヤ人の代表としてシャンパに選ばれたわけだから
第６宇宙のサイヤ人の中でも王様を抜かせばぶっちぎりの強さなんじゃね
今後第６宇宙サイヤ人の王様を出すなら、間違えなく悟空やベジータとタイマン張るくらい強く設定されるんだろうな
キャベいわく、ベジータのように誇り高く強いお方、だから

476 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:00:39.28 ID:???.net

ただ、あれか
キャベは超サイヤ人を見たことも聞いたこともないから
超サイヤ人化した時点でキャベは王様超えたか！？
まあ、王様も超サイヤ人化すればいいのか
悟空とベジータにはブルーがあるからどっちにしろ悟空とベジータの圧勝か

477 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:01:17.11 ID:???.net

ヒット戦のベジータの力が1/10って後付けはさすがに酷くね？
ゴールデンフリーザなんか比較にならないくらいの低体力じゃん

478 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:04:52.28 ID:???.net

ダメージを負う以外で安易に弱体化するのはやめてほしい
ほぼ全てにおいて非現実的な作品なのにそこだけ妙に現実的にしてどうする

479 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:07:39.24 ID:???.net

1/10ってかなり消耗してるし描写的にもゴールデンフリーザみたいに汗かいてバテてないとおかいしいだろ
キャベ倒した後もずっと涼しい顔してたじゃん
鳥山の設定が1番おかしいよ

480 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:11:00.21 ID:???.net

アニメよりも原作である漫画が優先されるからベジータは1／10だったんだろうな
アニメ優先だとヤムチャはパイクーハン以上(超3クラス)になるから

481 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:11:05.32 ID:???.net

漫画、アニメの片方にしかない設定は勝手に付け足されたと思った方がいい

482 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:13:51.25 ID:???.net

ブラック悟空は災難だな
未来トランクスの後ろ盾が化け物すぎる
しかもビルスとウイスまで来てるし

483 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:25:21.32 ID:uMD4AiY+.net

漫画だと赤ゴットに自由になれるんだなw
ベジータは儀式飛ばしてブルーになったから赤ゴットはないんだろうな

484 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:25:36.69 ID:???.net

ベジータは3連戦だからそれで体力を消耗したのもあるだろう
さらにブルーになったことで消耗

485 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:30:50.14 ID:???.net

ビルスが10なら今のブルー悟空、ブルーベジータは7.5ぐらいはあるのかな

486 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 22:43:13.92 ID:???.net

漫画だと赤ゴッドのままビルス玉を相殺してる
吸収している言及されてはいない
漫画ベジータは儀式を経ているのかは不明
劇場版ならしてる、アニメではしてない

487 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:09:05.75 ID:???.net

そろそろドラゴンボール超にブロリー出せ

488 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:20:38.68 ID:???.net

それよりバーダック出してほしいわ
ゲームとかでも何かと評価高いし劇中でもゴッドに引けを取らない強さでも何らおかしくないわ

489 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:25:22.44 ID:???.net

>>485
ビルス１０
３年修行した青悟空ベジータ、殺し技ヒット　8
ゴールデンフリーザ　7.5
F編の青二人　7

くらいだと個人的に思う

490 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:27:12.79 ID:???.net

結局ヒットだけだったな　第六で神の領域なのは
キャベフロストが神とか言ってた奴等恥ずかしすぎるだろ

491 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:32:33.36 ID:???.net

鳥山「２や３にはならなくて、１を極めた方がいい」
　　　　　　　　　　　↓
超サイヤ人ブルーに一度でもなると体力が大幅に下がる


なんだこれ　３と変わらねーじゃん

492 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:45:06.52 ID:???.net

鳥山が3年も前のコメント覚えてるわけないだろ！

493 ：マロン名無しさん：2016/06/21(火) 23:50:32.28 ID:???.net

ほんと適当な人だなー　矛盾が多すぎる

494 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 00:03:04.14 ID:???.net

ゴールデンフリーザの体力のことどうこう言えないだろ
ブルーもっとヒデーじゃん

495 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 00:04:11.31 ID:???.net

3年修行したフリーザを見てみたいんだけど

496 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 00:05:07.50 ID:???.net

ビルス余裕で超える

497 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 00:11:16.82 ID:???.net

ビルスウイスって何億年も生きてるっぽいけど不老不死なん？
不老不死にならないと破壊神なんて務まらないじゃん
悟空にビルスが死んだら次の破壊神に〜ってウイス言ってたけどどう見ても先に死ぬのは悟空なんだが…不老不死の魔法でもかけるのかね

498 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 00:13:41.55 ID:???.net

不老不死は地球の小さいドラゴンボールでも出来るから不老不死程度なら神勢ならドラゴンボール使わなくても出来そう

499 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 02:20:58.73 ID:???.net

>>480
オリブーはパイクーハンと互角じゃないんだが……
仮にオリブーが善戦できるほどの実力だったとしても
ヤムチャとやった頃には超での悟飯並に弱体化したんだろうよ

500 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 06:47:43.03 ID:???.net

ブルーの消耗は超1と同じくらいかそれよりちょっと激しいかと思ってた

501 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 07:26:30.82 ID:???.net

やっぱアニメスタッフがつまらなくしてたんだな
10倍ブルーじゃ滅茶苦茶だもんな
となると気のコントロールがつかなくなる何とか病も引き伸ばしのアニオリ
さらに引き伸ばしのつなぎみたいなノーマルベジータ＞ゴテンクス3も無効だよな

502 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 07:42:30.79 ID:???.net

ヒット以外の第六戦士、ゴテンクス悟飯タゴマピッコロの強さはどうなるんだ？
フロストの位置次第でどのみちピッコロの爆上げは避けられん気がする

503 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 09:15:54.91 ID:oU6TOaM9.net

盛り上がり的にはアニメのがブルー界王拳がよかったけど強さ関係は漫画がいいな
ヒットは成長しすぎて呆れてたから

504 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 11:44:31.78 ID:???.net

ブルベジ10分の1で解除されるギリギリのラインだろうな
10分の1ブルーベジータ＝超キャベ

505 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 12:07:29.68 ID:???.net

ブルー
ゴルフリ ヒット 赤ゴット
超サイヤ人悟空ベジータキャベ マゲッタ
フロスト ノーマル悟空ベジータキャベ
ゴテンクス ブウ
悟飯 タゴマ

保留？ベジット、ピッコロ、ボタモ

ランク分けするとこんなんかね？後の三人をどこにいれるか

506 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 13:39:10.82 ID:???.net

ベジットは超３ゴテンクスより圧倒的に強いからキャベと同等かな
ボタモは耐久力だけなら超悟空クラス
ノーマル悟空より強いか同等だと思われるフロストを追い詰めたピッコロ
あとはビルスに1割出させた切れベジータが有効かどうかによる

507 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 13:47:42.35 ID:???.net

特殊能力は格上には無効化されるってことはボタモの特殊能力はブルーには絶対無効化されるだろうが
金髪超1だとどうなんだろうな

508 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 14:15:30.51 ID:???.net

ベジータやピッコロのボタモの評価はノーマル悟空の方が強いけどダメージが与えられないのと
体力低下でノーマルには勝ち目がない、超化してもダメージが与えられるかどうか分からない

マゲッタもそうだけど強さがハッキリしないのは全宇宙一武道会に向けての伸びしろを作るため
たぶんボタモの耐久力は全宇宙一武道会では超悟空以上になるだろう

509 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 18:50:35.85 ID:???.net

パラパラブラザーズはヒットより強い

510 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 19:42:19.68 ID:???.net

ヤコンとかダーブラも復活させて欲しいな

あいつらも修業させれば相当行くだろ

511 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 20:08:51.31 ID:egQkxRxa.net

フリーザが修行して強くなったからって誰もがあんなに強くなるわけないだろ
セルは製造過程によってワンチャンある

512 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 20:27:56.48 ID:???.net

タゴマまで４ヶ月の修行であんなに強くなったからな

513 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 20:31:11.94 ID:???.net

ビルスの６割に相当する超サイヤ人ゴッド、おそらく７〜８割くらいの超サイヤ人ブルー
超だと超サイヤ人ブルーさえビルスの１割にも満たないと思われる
前者の方がいいな
超の設定は話を広げるためにビルスを利用し過ぎ
しかも悟空やベジータ、ビルスが仲良く並ぶ２ショット、３ショット、ウイスも含まれた４ショットまで当たり前になった

514 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 20:59:50.82 ID:???.net

超のアニメの間違いかと

515 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 22:38:42.23 ID:???.net

金髪超サイヤ人以上がヒット、マゲッタ
防御力だけなら通用するかもしれないのがボタモ
金髪超サイヤ人以下がキャベ、フロスト
キャベは金髪ベジータのままでも倒せたらしいので

516 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 23:27:46.22 ID:???.net

そんなところ

517 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 23:39:23.69 ID:???.net

セルはサイヤ人やフリーザの細胞を持ってるけど、それをただ単純にスゴイと見るべきか所詮はコピー(オリジナル以下)の塊と見るべきか
セルが修行して伸びるかどうかはここの設定次第だがそう都合よくいかんだろうな

518 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 23:49:54.42 ID:???.net

フリーザは生まれながらの天才って設定だったからな
修行で伸びるのは純粋な宇宙人だけだと思う
魔人ブウ、人造人間、超一神龍みたいな作り物や突然出現系の化け物は修行とか関係なさそう
まぁ魔人ブウは吸収しまくればいいだけだが…

519 ：マロン名無しさん：2016/06/22(水) 23:54:26.25 ID:???.net

なんだかんだで能力は魔人ブウの能力が1番のチートだと思う

520 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 00:01:21.54 ID:???.net

悟空の動きを超能力で少し止めたチャオズにもワンチャンあるな
あの時の悟空はモナカ（ビルス）とやる気満々状態だったし、気が入ってないってことはないだろう

521 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 02:15:23.83 ID:???.net

>>520
放送中にできるゲームで餃子はサタンら非戦闘員と同じ攻撃力1だったぞ…
もはやウーロンとかと変わらん扱いだ

522 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 07:21:29.38 ID:4DtwBmeQ.net

じゃあブラックの正体はまたコンピュータが勝手に作ってた人造人間だな

プイプイとヤコンとダーブラの細胞を使っている

523 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 10:05:05.36 ID:???.net

それヤコンとプイプイの細胞が足を引っ張ってダーブラ単体の方が強そう

524 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 10:11:51.61 ID:???.net

ブルーは戦闘中は疲れて戦闘力下がってる感じではなかったから
神の領域に入るのが疲れるのかも
だから解除したばかりの二度目は疲れて落ちるのかもね
あと連戦の影響もあるのかもね

525 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 11:40:25.87 ID:???.net

結局超4ゴジータが最強なんでしょ？

526 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 13:06:52.07 ID:???.net

超4が雑魚だしな

527 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 13:56:19.37 ID:???.net

ゴッド吸収の設定が映画と変わってる可能性ってある？

528 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 14:44:36.66 ID:???.net

超本編だとゴッド吸収後も基本戦闘力は悟空とベジータは同格扱いだったので
基本戦闘力のかさ上げはなかったな
ゴッド吸収の影響というよりもウイスとの修行で神の領域に入った感じだった

529 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 17:10:08.62 ID:???.net

トランクスとの戦い描写を見る限りブラックは雑魚だな
ベジットの足元にも及ばないわ
こんなの１人のために破壊神や全王まで巻き込むとか大げさすぎ
現状の悟空かベジータ１人でブラック相手なんか十分だろ

530 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 18:07:02.12 ID:???.net

神の領域って言ってもシンやキビトも神の気だろうし
戦闘力からしたら幅広いんだよな

531 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 18:23:02.63 ID:???.net

超4ゴジータなんて今や2位にすらなれない
全王とその付き人、12の宇宙の破壊神と従者でどんなに最高でも28番目以降という現実

532 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 18:35:00.28 ID:???.net

超4ゴジータ最強説を唱えるGT厨の哀れな発言歴史


神と神→超4ゴジータが最強だよ！GTは神と神の後の世界の話なのでGTの悟空は神の気を持ってる。GTはインフレ激しいしゴッドに7割のビルスは超4より弱い！

復活のF→？え、青い…フリーザが強い？い、いやいや、時系列ガー時系列ガー！

全王登場→超一神龍のほうが強い！時系列！時系列！本にも超4ゴジータは史上最強と書いてます！史上最強だから最強！パラレルワールド？うるさい超厨め！黙れ黙れ！！

全王の設定発表時→ぐにゃあぁああああ

533 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 18:54:09.02 ID:???.net

リルドはどれ位だよ？

534 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 19:04:55.45 ID:qsy6LWWF.net

２ちゃんねらーをGT厨という幻想と戦わせて楽しんでいる奴が
絶対にいるだろ

535 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 19:13:28.81 ID:???.net

てかGTこそスレチじゃね原作じゃないわアニメだわで

536 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 19:46:06.40 ID:???.net

>>535
てかGTって完全にパラレルだから

537 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 19:46:36.07 ID:???.net

>>533
マゲッタくらい

538 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 20:47:35.42 ID:???.net

全王は強い弱いとはまた違うカテゴリーだろ
ウイスやビルスの説明から

539 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 20:58:06.07 ID:???.net

かもしれんが破壊神が不意打ち下剋上を仕掛けないところを見ると単純な戦闘力も破壊神より上と見て間違いない

540 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 21:49:40.15 ID:???.net

つうか戦っても最強って明言してるだろ

541 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 21:54:48.59 ID:???.net

>>540
ウィスのなんでも戦闘力で考えるのがサイヤ人の悪い癖って発言があるから戦闘力ナンバーワンとは考えにくい
最強なのは間違いないが

542 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 21:57:13.12 ID:???.net

リルドは悟空本人にブウくらいと言われている

543 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 21:57:54.18 ID:0lUz3hhd.net

GTはパラレルとか言われてるけどモナカの星はGTで出てきた星だなw

544 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 21:58:54.99 ID:0lUz3hhd.net

>>44
ゴクウブラックは普通にウィスたちより全然、強くていいんだけどな

545 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 22:01:20.27 ID:0lUz3hhd.net

>>530
カイオウシンは星を造る側だから弱いらしい

546 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 22:05:27.69 ID:???.net

GTで乳首ポッコリ星人みたいのでてたの？
同じ星の名前で人種が違えば益々パラレルっぽい

547 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 22:26:58.85 ID:???.net

GTはパラレルというよりただの同人作品やからねw

548 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 22:49:06.10 ID:???.net

GTはサイドストーリーって扱いだから、パラレルではなく外伝
宇宙世紀ガンダムの外伝（08小隊とかイグルーとか）だって本編とは色々と矛盾あるけど、
後付説明やこじつけを重ねて同じ作品世界の一部と認識されている
少々のことでパラレル扱いにする方がおかしい

549 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 22:52:15.37 ID:???.net

マイが老化してる時点でパラレルだわ

550 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:01:18.74 ID:???.net

>>548
お前さんパラレルの意味わかってないだろ

551 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:03:29.66 ID:???.net

今日の夕飯にカレー食うかミートスパゲティ食うかの分岐ひとつだけで別の並行世界
それがパラレルワールドになると言うこと

552 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:03:37.14 ID:???.net

また何かがあって老けた、でいいじゃない
それともマイは絶対に老化しないって設定でもあんの？

553 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:13:03.71 ID:???.net

確かに同人が一番あてはまるな
作者の設定があるわけでもなく
アニメスタッフの僕がDBを創ったらって感じ

554 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:25:45.93 ID:???.net

>>550
宇宙世紀ガンダムでいえば、Gの影忍とか逆襲のギガンティスとかタイラントソードとかがパラレル
どんだけ同人臭いといわれようが0080、0083、UC、AOZなどはれっきとした公式外伝

555 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:33:03.49 ID:???.net

>>554
やはりわかってないな
富野劇場版ですらTV本編とはパラレルだよ

556 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:40:02.49 ID:???.net

フリーザの扱いの時点でGTと超は完全にパラレル

557 ：マロン名無しさん：2016/06/23(木) 23:40:52.26 ID:???.net

ゴミータ４になってしまった・・・

558 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 00:29:10.95 ID:???.net

>>553
＞アニメスタッフの僕がDBを創ったらって感じ
これGTも超も両方当てはまるだろ

559 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 00:31:47.95 ID:???.net

じゃあZのアニメ本編にガーリックジュニアが出てきたのはどうなんだ？
ガーリックジュニアの話が完全なパラレルにできなくなる
その割に本編に繋げるのは難しいのによ

560 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 00:45:06.93 ID:???.net

>>559
本編でも視聴者が見てないところで映画とは別に似たような展開があったと言うだけ
仮面ライダーアギトでの未確認生命体事件と同じ

561 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 00:53:48.85 ID:???.net

パラレルの意味も分からんやつは複数の分岐未来世界からトランクスやセルが来る話なんて全く理解できてなさそう

562 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 01:26:20.23 ID:iYudgi5O.net

>>558
いやGTはまんまそれだけど超のアニメは鳥山原案だからな。ちなみに漫画は鳥山原作らしい
アニメと漫画どっちが先行してるのかは知らないけど
どうもアニメ先行ぽいひっ

563 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 02:46:19.38 ID:???.net

ゴジータ4はブルー単体になら勝てるかもしれないけど最強じゃなくなった時点で存在意義ないな
ウイスには逆立ちしても勝てないしなぁ

564 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 02:58:49.71 ID:???.net

超の10倍界王拳の時にブルーオーラの外側に界王拳の赤いオーラ纏ってんのみてこれじゃない感あった

565 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 03:00:06.15 ID:???.net

ウイスには超サイヤ人5やブルー3でも勝てる気がしない

566 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 07:21:31.03 ID:yDTitmwn.net

お前らウイスが大好きなんだな

567 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 07:30:01.04 ID:???.net

>>566
好きも何も強さ議論スレだからな

気に入らなければ超4ゴジータやブロリーがウイスより強いソースでも持ってきてくれ

568 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 07:44:32.57 ID:???.net

ボタモマゲッタみたいな糞みたいなキャラ嫌いだけど強さ議論だと上にくるのは仕方ないからな

569 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 09:34:27.12 ID:???.net

6宇宙は過大評価だったって結論だろ
神の域はヒットだけでした

570 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 09:37:00.68 ID:???.net

全王にはブルー超サイヤ人5ベジットでも勝てないだろう

571 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 09:47:43.81 ID:???.net

マゲッタは超1ベジータより上だから相当強いな

572 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 10:19:49.54 ID:???.net

漫画版で純粋に力で格上がいたら特殊能力が無効化されるってのすごい矛盾してるな
悟空の動きだけを止める能力ならともかく宇宙の時間そのものと言う客観的要素に作用する能力にも当てはまるなら
グルドがフリーザよりはるかに強い宇宙最強でない限り時間停止は無効化されてたはずだし
青悟空より強い破壊神たちやそれより強いウィスたちがいるのになんで時とばし普通に使えてたんだ

573 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 10:23:10.12 ID:???.net

ああいう相手に直接作用する能力じゃなくても空間や時間に作用する能力も無効化されるんなら
悟空が自分より強い相手がいるとこでは瞬間移動するのも無効化されてないとおかしい

574 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:00:17.98 ID:???.net

ラスボスにマホトーンやメダパニが効かないようなもんだろ
自分にスカラやバイキルトは出来る

575 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:03:34.87 ID:???.net

外野で見てる間のビルスシャンパは自分が戦ってる訳じゃないので
低い戦闘力に抑えてたから時とばしが効いてるとか

576 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:06:44.26 ID:???.net

ブルー界王拳がなかったことになったのはよかった

577 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:06:52.78 ID:???.net

>>575
鳥山のおかしな設定に整合性とらせるためにそういう無理した考察しなくていいから

578 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:11:30.87 ID:???.net

鳥山の矛盾に整合性とらせるために
◯◯だと説明がつく
と言って◯◯を勝手に考察して決める奴が昔から強さ議論スレにはいるけど、もうそういうのいいから
作者が考えてないものに説明もクソもないよ
結果的にそいつが勝手に決めて説明してるだけ

579 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:15:27.50 ID:???.net

掛け算すら危うい作者だからなあ

580 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:18:41.34 ID:???.net

>>574
だから時とばしは時間停止は相手に直接かけるものじゃなく後者だろと

581 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 12:26:53.89 ID:???.net

グルドは戦闘力だけで言えばあきらかにクリリンや悟飯以下だが能力通用してたし
ベジータも他のギニュー特戦隊も停止してたのにやっぱ作者が忘れて
全部なかったことになってるのだな

582 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 13:31:56.34 ID:XMeJmmRf.net

グルドの能力最強
でもグルドのは止まってる間の時はダメージ与えられるのかね

583 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 13:40:59.53 ID:???.net

グルドの体力では攻撃できる余裕が無い
完全に超能力頼りで体力的にはクリリンに侮られるくらいの雑魚

584 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 16:44:31.84 ID:???.net

グルドってカードダスの戦闘力では19000だったけど絶対そんなに無いだろ

肉弾戦ならナッパにも負けそう

585 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 17:01:46.93 ID:???.net

フリーザ兵士より弱いかもな

586 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 17:37:15.19 ID:???.net

でもなぜか５大パワーとか言われてたり、飛行速度は他のやつらについていけるくらいはあるんだよな

587 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 18:06:41.49 ID:???.net

一応一万ぐらいはあるのか
5大パワーだしな
スピードはバータに捕まって移動とかね

588 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 18:22:50.71 ID:???.net

チャオズの10倍くらいだろグルドは

589 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 19:22:37.41 ID:???.net

ナメック星人は通常戦闘力1000だから5000くらいでも十分5大パワーだとは思うが

590 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 20:57:11.93 ID:lk5lf94+.net

ピッコロの強さはどのくらいになったんだ？
俺はセルジュニアに毛が生えた強さのままで知恵者補正でフロスト追い詰めたとみてるけど

591 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 22:07:22.60 ID:???.net

リルドはヒットより強い

592 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 23:10:24.27 ID:???.net

戦闘力42000のネイルが、確かに邪悪な５大パワーと評価してたな

593 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 23:27:06.92 ID:???.net

ゴッドは今となってはまだ超サイヤ人の進化系としてシンプルな部類に入るが
ブルーだの界王拳の上乗せだの、漫画だとゴッドからブルーだの
もはや設定に収拾がつかなくなってるだろ

594 ：マロン名無しさん：2016/06/24(金) 23:33:14.40 ID:???.net

もういっそのこと時間が2012年まで戻って、神と神の案がなかったことにならないかな
そしたらこんなゴチャゴチャなドラゴンボールを見ることもなかった

595 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 01:53:26.69 ID:???.net

グルドと他に圧倒的な差は無かったたけじゃ
数万ぐらいになると一万ぐらいの差はそこまでじゃ無くなってたし

596 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 02:52:55.35 ID:???.net

アニオリのブルー界王拳除いたらこれまで通り
ビルス10、ゴッド6
ブルーやヒット、Gフリーザはその間のどこかってだけでごちゃごちゃでもない

597 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 09:53:07.17 ID:???.net

ブロリー
超4ゴジータ
全王従者ヴァドスウイスビルスシャンパ
ヒット
ブルー
ゴルフリ ヒット 赤ゴット
超サイヤ人悟空ベジータマゲッタ
ベジット
フロスト ノーマル悟空ベジータピッコロ
ゴテンクス ブウ
超キャベ
悟飯 タゴマ キャベ

これは確定か
ボタモはどこだ

598 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 10:21:35.17 ID:???.net

>>597
待ってくれよピッコロの位置もっと議論しよう

599 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 10:25:25.19 ID:???.net

超4ゴジータ
ブロリー
全王従者ヴァドスウイスビルスシャンパ
ヒット
ブルー
ゴルフリ ヒット 赤ゴット
超サイヤ人悟空ベジータマゲッタ
ベジット ピッコロ
フロスト ノーマル悟空ベジータ
ゴテンクス ブウ
超キャベ
悟飯 タゴマ キャベ

こうかね

600 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 10:56:18.79 ID:???.net

普通に紫オーラ出してた時のフロストはピッコロより強いし
ボタモは超悟空でも通用するかどうかレベル
逆に言えばそのくらいの力を出さないと倒せないレベル
攻撃力はピッコロくらいかな

601 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 13:12:01.32 ID:???.net

ビルス シャンパ
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ ヒット
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ 超サイヤ人ベジット
超サイヤ人キャベ マゲッタ
フロスト ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマルキャベ ボタモ
超3ゴテンクス ブウ
セル ピッコロ 超サイヤ人悟飯
タゴマ ノーマル悟飯 重りピッコロ
超チビトラ 超悟天 18号
天津飯 クリリン シサミ
ジャコ 亀仙人 ソルベ
フリーザ兵士
サタン モナカさん

ピッコロはこんなもんか？戦闘力は悟飯に劣るんだろうが悟空がピッコロ推薦したから勝率は悟飯より高そう

602 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 13:15:39.91 ID:???.net

ビルス シャンパ
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ ヒット
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ 超サイヤ人ベジット
超サイヤ人キャベ マゲッタ
超4ゴジータ
フロスト ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマルキャベ ボタモ
超3ゴテンクス ブウ
セル ピッコロ 超サイヤ人悟飯 ブロリー
タゴマ ノーマル悟飯 重りピッコロ
超チビトラ 超悟天 18号
天津飯 クリリン シサミ
ジャコ 亀仙人 ソルベ
フリーザ兵士
サタン モナカさん

603 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 13:18:39.51 ID:???.net

超4悟空 全王
ヴァドス ウイス
ビルス シャンパ
ブロリー ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ ヒット
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ ボタモ
超サイヤ人ベジット マゲッタ
フロスト ピッコロ ノーマル悟空 ノーマルベジータ
超3ゴテンクス ブウ
セル 重りピッコロ 超サイヤ人悟飯
超サイヤ人キャベ タゴマ ノーマル悟飯
超チビトラ 超悟天 18号 ノーマルキャベ
天津飯 クリリン シサミ
ジャコ 亀仙人 ソルベ
フリーザ兵士
サタン モナカ

604 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 14:38:22.89 ID:???.net

GTブロリー厨が哀れ過ぎる

605 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 14:43:36.23 ID:???.net

全王「いーよいーよ」
超4ベジータ「黙れ！」ドガッ
全王「ぎゃぁぁぁぁぁぁぁ」

これが現実だもんな

606 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 14:45:36.63 ID:???.net

ノーマル悟空よりピッコロが弱いのは確実

607 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:11:45.92 ID:???.net

全王の一撃は宇宙6個分最低でもビルスの6倍は強い事になる

608 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:25:05.07 ID:???.net

全王
ビルス シャンパ
ヒット
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ
マゲッタ　超サイヤ人キャベ フロスト最終
フロスト突撃　ノーマル悟空 ノーマルベジータ ノーマルキャベ ピッコロ　
ボタモ　超サイヤ人ベジット
超3ゴテンクス ブウ 超サイヤ人悟飯
タゴマ ノーマル悟飯
以下略

609 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:26:58.66 ID:???.net

全王
ビルス シャンパ
ヒット
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ
マゲッタ　フロスト最終
フロスト突撃　ノーマル悟空 ノーマルベジータ ピッコロ　
超サイヤ人ベジット
ボタモ
超3ゴテンクス ブウ 超サイヤ人悟飯 超サイヤ人キャベ
タゴマ キャベ ノーマル悟飯
以下略

610 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:36:07.77 ID:???.net

>>605
負け犬の遠吠えみたいでみっともないからやめな

611 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:39:24.93 ID:???.net

まっ、全王は多く見積もってもベジータベビーに善戦できるかどうかってレベル程度だろうしな

612 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 15:50:50.80 ID:???.net

それは言い過ぎ
ベジータベビーとリルドの間くらいだろう

613 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 16:05:46.67 ID:???.net

超4ゴジータ 全王
超一神龍 ビルス シャンパ
ヒット
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ
マゲッタ　フロスト最終
フロスト突撃　ノーマル悟空 ノーマルベジータ ピッコロ　
超サイヤ人ベジット
ボタモ
超3ゴテンクス ブウ 超サイヤ人悟飯 超サイヤ人キャベ
タゴマ キャベ ノーマル悟飯
以下略

614 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 16:50:41.67 ID:???.net

>>607
なんでも戦闘力で考えるのはサイヤ人の悪い癖

615 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 18:07:54.64 ID:???.net

マゲッタは金髪超サイヤ人より上じゃないのか？

616 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 18:19:18.80 ID:???.net

ビルス戦でゴッドの力を吸収したからゴッド化が解けても大してパワーダウンしなかったとある
実際にノーマルに戻ってからもそれなりにはビルスと戦えてる
ノーマルでゴッドに近い強さになった悟空、その悟空とほぼ互角のベジータ
第六宇宙との大会ではヒット戦以外ゴッドパワーを使ってなかったとかでない限り
マゲッタやキャベの強さが凄まじいことになるな

617 ：マロン名無しさん：2016/06/25(土) 22:13:25.05 ID:???.net

全王でも新17号に勝てない

618 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 00:42:39.09 ID:???.net

GT厨の哀れな悲鳴が聞こえるな
もう誰が見てもドラゴンボールは全王最強で超4ゴジータなんざウイスにレイプされて終わりだからw
自分の青春キャラが雑魚と化した哀れなゆとり世代はさぞかし超が憎かろう

619 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 01:16:28.12 ID:???.net

前恥かいた第六神クラス厨が誤魔化すためにGTに話題反らししてるようにみえるが

620 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 01:56:26.70 ID:???.net

超4ゴジータは良くてビルスとブルーの間くらいだろうな
ビルスとブルーゴジータには当然勝てないだろうが

621 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 01:58:52.77 ID:???.net

超4は赤髪ゴッドと同じくらいだろ
それがフュージョンしたらブルーには勝てるだろうがビルスは無理
全王とは比較するLVにすらない

622 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:02:20.64 ID:???.net

赤髪ゴッドのフュージョンはビルスと互角くらいは行くんじゃないの？
ウイスには無理だけど

623 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:05:39.91 ID:???.net

超4ゴジータはビルスと同じくらいってなら納得する人は結構いるだろうな
ウイスに勝てるとか全王に勝てるとかおかしなこと言ってるから叩かれる

624 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:12:04.73 ID:???.net

いくら天才が修行したとは言えGフリーザが超4ゴジータ以上は言い過ぎだしな
超4ゴジータはブルー単体よりは上だろう
2倍の強さになればパワーアップ段階も上がるし超2になれないゴテントランクスが超3になれちゃうからなんだかんだでフュージョンはチート

625 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:17:19.75 ID:???.net

まだ底を見せてないビルス、他神勢にGTの○○が勝てるって言ってる奴の考察は全部妄想と願望でしかないから無視でいいよ
ビルスらの最低の強さはわかっても最高の強さはまだわからないんだし

626 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:20:30.17 ID:???.net

ビルス＝超4ゴジータは正解に近いかもしれん

627 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 02:21:10.78 ID:???.net

そもそもGTと超を比較すること自体が無意味で不毛だろ

628 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 03:30:13.55 ID:???.net

ブロリー 超4ゴジータ
超一神龍

全王


ビルス シャンパ
ヒット
ブルー悟空 ブルーベジータ
ゴルフリ
超サイヤ人悟空 超サイヤ人ベジータ
マゲッタ　フロスト最終 ボタモ
フロスト突撃　ノーマル悟空 ノーマルベジータ 超サイヤ人ベジット
ピッコロ
超3ゴテンクス ブウ 超サイヤ人悟飯 超サイヤ人キャベ
タゴマ キャベ ノーマル悟飯
以下略

629 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 06:19:34.65 ID:???.net

ビルス＞超4ゴジータはありえる
ブルー悟空＞超4悟空は時系列的にあり得ない

超4ゴジータ＞超4悟空＞ブルー悟空前提で考察しなきゃ正解にはたどり着けんよ

630 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 06:58:08.21 ID:???.net

ブルー二人がかりならビルスに勝てるということは合体すれば余裕
ブルーは超4=ベジットを遥かに超える強さ
難しいね

631 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 07:07:52.81 ID:r5pIMo5W.net

そもそもここでGTの議論することが不正解なんだと気づいてくれ
アニメサロン板とかに立ててやってくれ

632 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 07:16:17.17 ID:???.net

だよな
GT最上位とブロリーの位置は>>628で確定としてもここは超のスレだ

633 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 07:35:30.80 ID:???.net

GTはマルチバースみたいな同人作品だからスレ違い

634 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 08:03:48.99 ID:???.net

とはいえ超もかなりアニメスタッフの手が加わってるから怪しくなってきたけどな

635 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 08:44:03.80 ID:eFWLM+4a.net

また自演が見え見えだぞ
今までみたいにもうちょっと隠す努力しろよ

636 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:00:30.81 ID:???.net

>>631
それ言い出したら超だってメインはアニメだろ
漫画版だけの話するならともかく、何でこの板にあんの
ちなみに漫画にはフリーザ第一形態しか出てないぞ（しかも厳密には「超」じゃない）

637 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:28:03.96 ID:F9Kg8GsP.net

未来トラ超2変身可能

638 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:32:42.55 ID:???.net

ボスキャラだから当たり前だがブラックは悟空よりも普通に強いっぽいな
全宇宙での大会とか本当にするなら悟空ランク的には相当下になるかも

639 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:33:20.14 ID:???.net

そして超２トランクスはダーブラを倒した
未来トランクスはブウ編時のベジータくらいか

640 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:38:31.78 ID:???.net

超3より少し強いとか雑魚すぎ

641 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:42:43.01 ID:???.net

だよな
ブラックはベジットの足元にも及ばん

そして作者は悟空は超サイヤ人２、３になることはないでしょうとコメントしてのに
また発言を忘れて悟空は超サイヤ人２、３になった
まあ、逆に悟空の２と３を見て安心したよ
ブルーなんかよりやっぱ金髪形態だな

642 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:43:20.57 ID:???.net

トランクス相手だと全力出してないだけだろ
次回予告で悟空ぶっ飛ばされて岩にめり込まされてるし

643 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:44:03.66 ID:???.net

先週の未来トランクスとブラックの戦いから
トランクスでもそこそこ戦える当たり雑魚だってのはわかっていたがな

644 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:46:14.92 ID:???.net

http://i.imgur.com/xGGpQQJ.jpg
いや、ブラックは全く本気を出していないから・・・

645 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:47:41.06 ID:???.net

あの流れでブラックは舐めプしてただけって分からないってどんだけ頭悪いんだよ･･･

646 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:53:11.95 ID:???.net

だよな
あれがブラックの実力なら１つの章として脅威にすらならんわ

647 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:54:02.82 ID:???.net

完全体セル以上パーフェクトセル以下のダーブラを倒したとか
さすがは超サイヤ人２だ

648 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:54:22.63 ID:???.net

>>641
実戦時や、修行の手段として2・3になることはないって意味だろ
なれないとは言ってないし

649 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:54:49.14 ID:???.net

>>628
超一神龍のマイナスエネルギーは宇宙を少しづつ収縮させる技宇宙破壊の力とは関係ない
その超一神龍にビックバンかめはめ波撃っても死なない程度の差しかないのが超4ゴジータ
全王は一瞬でその二人を消せる、余波で宇宙破壊出来るビルスでもビビる強さ

650 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 09:57:01.64 ID:???.net

「ブラックは闘う度に強くなる」みたいな台詞なかったっけ？

651 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 10:07:51.75 ID:???.net

ブラックは界王神なのか
OPに出てくる変な界王神みたいのもいるけど

652 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 10:09:27.45 ID:???.net

ノーマル→超サイヤ人→超サイヤ人２→超サイヤ人３→超サイヤ人ゴッド→超サイヤ人ブルー
超サイヤ人ブルーは超サイヤ人５みたいなもんか
そこからさらに界王拳の上乗せ可能

653 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 10:39:10.36 ID:???.net

ブラックはノーマルで超２圧倒してるし予告の最後の場面でノーマル悟空吹き飛ばした
時の光はブラックが超化した時の光、>>644で悟空がブルーになってる事から
強さが分かる、多分ベジータとポタラ合体するんだろうけど

654 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 11:00:11.29 ID:???.net

戦闘力1万→直径1万�qの星破壊
戦闘力8000→直径1000�qの星破壊
戦闘力6000→1000�qの陸地破壊
戦闘力4000→100�qの陸地破壊(ナッパのクンッくらい)
戦闘力2000→10�qの陸地破壊
戦闘力1000→1�qの陸地破壊
戦闘力500→100ｍの陸地破壊
戦闘力300→10ｍの陸地破壊(ピッコロ大魔王平常時より少し強い)
戦闘力100→1ｍの陸地破壊(桃白白くらい)
戦闘力10→10口径の銃程度(初期悟空)

655 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:00:45.70 ID:???.net

超2でダーブラにけっこう苦戦してるからダーブラは完全体セルじゃなくてPセルと同じぐらいなんだな

656 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:10:15.68 ID:???.net

あの頃の超２少年悟飯はこんなもんじゃないけどね

657 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:14:56.65 ID:???.net

>>654
戦闘力139(亀仙人)→直径3474kmの星(月)破壊

658 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:19:57.47 ID:???.net

>>654
ピッコロ大魔王の西の都破壊は10m規模程度ではないのでは？

659 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:20:59.66 ID:???.net

完全体セルだと超サイヤ人2とまともに戦うことができないからな

660 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:27:11.26 ID:???.net

弱体化超2悟飯とダーブラは互角かダーブラがやや上か
全盛期超2悟飯が完全体セルを圧倒
なら弱体化超2悟飯と完全体セルは互角？もしくは悟飯側がやや有利か

完全体セルとダーブラならほぼ差のないダーブラ有利ぐらいかな

661 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:27:42.26 ID:???.net

>>657
139は非戦闘時の戦闘力やぞ
天津飯戦が180
マックスパワーかめはめ波だともっとあがるだろ

662 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:30:15.21 ID:???.net

>>660
それトランクスがめちゃくちゃ弱いことになるw

663 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:34:29.70 ID:???.net

悟空≒Mべジータ≧少年悟飯＞べジータ＞ダーブラ≧青年悟飯＞セル

664 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:39:02.05 ID:???.net

>>641
同人作品の超4みたく存在を否定された訳じゃないしね＞超3

665 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:41:52.31 ID:???.net

間違えた
>>641
同人作品とは違う超4だし、やっぱ最強だよね

666 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 12:57:49.30 ID:???.net

今の悟飯と未来トランクスだと未来トランクスの方が強い？

667 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 13:00:29.52 ID:???.net

悟空＞ベジ＞キャベ＞ゴテンクス＞未来トランクス＞悟飯＞トランクス悟天＞パン

668 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 13:01:34.31 ID:???.net

悟空＞ベジ＞キャベ＞ゴテンクス＞未来トランクス＞悟飯＞ブロリー＞トランクス悟天＞パン

669 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 13:03:26.17 ID:???.net

悟空＞ベジ＞ゴテンクス＞未来トランクス＞悟飯＞トランクス悟天＞キャベ＞パン

670 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 13:09:10.53 ID:???.net

>>669
キャベって超3ゴテンクスを子供扱いしたベジータと互角なの知ってる？

671 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 13:43:27.43 ID:???.net

>>658
2300�q以上投げられる桃白白でもあの程度の爆弾にやられてしまう
気を溜めなければ体なんて脆い平常時のつよさ

672 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 14:31:10.56 ID:???.net

トランクスは助言ありでダーブラを何とか倒せるレベルだが超1悟空では圧倒出来なさそう
超1悟空に超1キャベはダーブラ〜デブブウレベル？うーん

673 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 14:38:48.19 ID:???.net

GT厨と第6宇宙アレルギーは同じ奴やな、ワッチョイアリにしないと荒らしが酷すぎ
超はアニメと漫画版で設定が滅茶苦茶変わってきてる、漫画はインタビューで言ってる通りとよたろう氏のオリジナル要素を出せと鳥山明氏が急かしてるから
どっちも元のプロットから変化してるんやろな、自分で描かない鳥山明氏の責任が一番なんだけどｗ

矛盾が広がるなら漫画とアニメの2つのランクを作って別々に更新していけばいいんでない？
格上に特殊能力は無効とかこれまでのDBの特殊能力全否定だし、初期の兎人参化とかどう説明すんだと
直近の超人水とも矛盾だしね

なのでランク2つ作るのでどうでしょ？

674 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 14:52:48.65 ID:???.net

いやここ漫画板だから矛盾する場合はとよたろう版優先でいいだろ

675 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 15:23:34.77 ID:???.net

GT厨また泣いてるの？

676 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 15:30:14.74 ID:???.net

ダーブラは魔法込みで超2と互角だからそれに青年悟飯の時は
本気で闘ってない、証拠にブウ玉の針も伸びてないし
闘った上で青年悟飯に「あんなゴミいつでも倒せる」と言っている

677 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 15:33:08.73 ID:???.net

>>675
いや俺が泣いてるわ
漫画版で変更点あったのにGT野郎のせいでちっともその話できない

678 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 15:34:04.85 ID:???.net

ブロリーが最強なのにな

679 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 16:12:48.26 ID:???.net

今の超って、同人誌のその後のトランクスとその後のドラゴンボールの
パクリだな

680 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:04:12.74 ID:???.net

トランクス ダーブラ セル
フロスト セルゲーム悟空 ジャージ超悟飯
タゴマ セルジュニア ピッコロ

こうなってしまうのか？超3に変身させたトランクスがダーブラクラスだとしたら
そのほうがピッコロと衰えた悟飯の位置はしっくりくるけど

681 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:05:42.33 ID:???.net

超3でダーブラクラスか。。弱いな

682 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:09:39.33 ID:???.net

>>681
いや悟空に超3にまで変身させたなら超1でなんとかなるフロストキャベらよりは強いのかなと

683 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:13:15.16 ID:???.net

なるほど
むしろ弱いのはフロストキャベか

684 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:19:10.68 ID:???.net

悟空を超3に変身させたからゴッド級とは誰も言わないのな

685 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:22:36.16 ID:???.net

一時期はキャベはブウ編の超ベジット以上とか言われてたのに
一気に株が暴落したなｗ

686 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:25:33.26 ID:???.net

>>684
ダーブラが出てきてしまったからな

687 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:29:52.94 ID:???.net

結局ブルーとゴッド以外の形態の強さは魔人ブウ編のままなのか？
でもノーマルと同じ強さの超神水ベジータがゴテンクスを倒してたような？

688 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:30:01.43 ID:???.net

モナカの着ぐるみ着たビルスと戦ったノーマル悟空が超ベジット以上とか抜かしたバカはどこだ？ｗ

689 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:33:56.22 ID:???.net

確かにそうなると超３ゴテンクスを圧倒したノーマルベジータに矛盾が生じるんだよな
俺も現状のノーマルの悟空とベジータがブウ編のベジットを越えてる
はさすがにないと思うわ
同時に修行後最終形態フリーザが超ベジット以上も、なくなるわ

690 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:40:05.33 ID:???.net

52話「悟飯と未来トランクス」

このままじゃ未来トランクス戦力外だし扱いが不評な悟り飯の救済も兼ねてこの回で悟り飯と未来トランクスで修行して悟り飯も第一線に復帰すると予想

691 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:40:24.73 ID:???.net

ほんとどこを信じればいいんだろうな
すくなくともゴテンクス＞デブブウ＞超のトランクス＞ダーブラは間違いないはず
ダーブラに苦戦しブウ阻止したことからトランクスはデブブウ以下

692 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:40:26.40 ID:???.net

>>688
あの場面でビルスには戦いを長引かせる理由がなかった
あの時点のノーマル悟空が超ベジット以下なら、秘密がばれないように即座に気絶させることができたはず
戦いが長引くほどばれる危険が高まるんだから

693 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:41:24.33 ID:???.net

神の気を纏った超1と通常を使い分けできるとか？

694 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:42:56.16 ID:???.net

ブラックと何回も戦闘をしたことでトランクスはダーブラ戦よりは強くはなってるだろ

695 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:44:38.62 ID:iwv0B5O6.net

>>693
カカロットは自力でゴッドになったわけじゃないからオンオフの可能性はわからなくはないが
ベジータは自力でゴッドの世界になったからなぁ

696 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 17:44:54.52 ID:???.net

>>691
未来ダーブラが強い説
人造人間だって強さ違ったんだしありえなくもない

697 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:04:00.91 ID:???.net

少なくとも、なんでもかんでも超ベジット以上に設定はしないだろ
いくら神の修行をして神の域に入ったからって
ノーマルが短期間で急にポタラ合体超サイヤ人以上になるとか
どう考えてもおかしいもん
しかもそれを当たり前のようにサラッと言ってた奴らもアホ過ぎ

今回の件でゴッド形態以下は超ベジットを越えてる説が崩れてきたから
ベジット支持派の俺は強気になってやるからな

698 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:05:13.77 ID:???.net

ゴッドでも悪ブウと互角ぐらいだろ

699 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:05:34.73 ID:???.net

でもノーマルで超ゴテンクス以上なら超化したら余裕でベジット以上


のはずなのに

700 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:05:36.95 ID:???.net

GTノーマル悟空＞純粋ブウ＞超ノーマル悟空＞ブウ編ノーマル悟空
だからな、きさまら
しっかり叩き込んでおけ

701 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:09:22.97 ID:???.net

じゃあやっぱり超4ゴジータが最強なんだね

702 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:09:57.77 ID:???.net

>>699
超３ゴテンクスを圧倒したからってベジット以上とは限らんから

超３ゴテンクスより強いアルテマ悟飯
そのアルテマ悟飯を圧倒したゴテンクス吸収ブウ
ゴテンクス吸収ブウより強い悟飯吸収ブウ
その悟飯吸収ブウをノーマルで倒せるベジット

ちなみに完全体ヒルデガーンは悟飯吸収ブウくらいと言われて
超３ゴテンクスを一撃で沈めフュージョンまで解かせた
ノーマルベジータは完全体ヒルデガーン以下

703 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:13:34.77 ID:???.net

超３ゴテンクスと複製ベジータの回がなければ
ゴッド以外のノーマル、金髪形態はブウ編からさらに修行で強くなった程度の
据え置きだったって落ち着くのにな
据え置きにすると今度はゴテンクスとの戦いが疑問になる
結局どこを重点に見るか、だな
で、人は結局自分の好きなキャラにひいきするように見る

704 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:16:52.68 ID:???.net

>>702
ノーマルでそれくらい強いなら超化した時点でベジットを超えそうなもんだがやっぱりベジットは超強いんだな
実はビルスに勝てないけど近いくらいの実力はあるんじゃないの？

705 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:18:33.97 ID:???.net

>>701
これは確定だろ

今の悟空の超3が超ベジット位だろうか

706 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:20:12.30 ID:???.net

ベジットが超3になったら気の大きさはビルスクラスだと思ってる
神の気は持ってないだろうが

707 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:20:33.29 ID:???.net

ゴテンクス対複製ベジータは鳥山関わってないアニオリだしな
昔からアニオリでは超1悟空や超1ベジータは超3ゴテンクスや究極悟飯と互角の回もあったしな

708 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:21:41.25 ID:???.net

案外、ゴッドで超ベジットと同等かくらいの強さなんじゃないのか
合体しても勝てそうにない発言があるが、結局ゴッドでも勝てなかったし

「勝てない」と強く断定したわけでなく
「勝てそうにない」と表現に強い断定ではなく推測が混じってるからね

709 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:24:16.73 ID:???.net

超ベジットがビルスの指運動以下なんてバカな意見もあったが
なら超ベジット以下が確定したノーマル悟空はビルスの鼻息で絶命しなければならなかったなｗ
なのにモナカビルスとノーマル悟空の戦い
もちろん超ベジットがビルスに勝てないのは誰が見ても間違えないが
少なくともそこそこは戦える

710 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:26:40.33 ID:???.net

ベジットがヒットに勝てるか怪しいが少なくとも善戦はしそうだな

711 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:40:56.87 ID:???.net

超の悟空とベジータはノーマルで超ベジット以上という
GTなんてもんじゃないくらいインフレしてるって
昨日まではまかり通っていたが
基本の強さはそんなインフレしてねーから

お前らに捧げる言葉
「昨日の常識は今日の非常識」

712 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:42:11.57 ID:???.net

>>711
別にまかり通ってなかったと思うが

713 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:44:54.59 ID:???.net

>>708
ベジットでも勝てそうもないと判断した相手にゴッド化した後対抗できるとみてた感じだから悟空の感覚ではゴッド＞ベジット

714 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:47:51.76 ID:???.net

ゴッド＝今のノーマル なんていう最高のアホもいたが
今泣いてんのか？ｗ
まあ、恥ずかしくて名乗れないわなｗ

715 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:50:53.70 ID:???.net

漫画版だけの話で限定するとして、格上に特殊能力は無効を認めるなら未来トランクスと同じDBZとは別の世界線ってことでいいのかね
ヒットの時飛ばしすら無効になるならこれまで出た技術・特殊能力・魔法とか全部無効で完全パラレルやん

716 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 18:57:32.42 ID:???.net

とにかくこのスレは漫画版のみに限定するのか、アニメと合わせて2つを別扱いで並行させるのか
漫画の設定を基本とするなら漫画以外の藩士はNGだし、これまでは大筋が一緒だから両方合わせてきたけど
もう無理だよなコレ
正確にはドラゴンボール超は劇場アニメとTVアニメと漫画版の3つのパラレルになってるけど

717 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:16:01.34 ID:???.net

>>715
世界線じゃなくあれはもう両方重ならず存在する分岐宇宙だよ
タイムマシンが時間移動マシンじゃなく別の宇宙に行ける乗り物になってんな

718 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:21:47.27 ID:???.net

>>717
元々多元宇宙論の世界観だからタイムマシンではないよなぁ
ただこの話も放映されたアニメの話だからスレ的にはスレチの話題になるのか

719 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:22:18.17 ID:???.net

過去の原作版とアニメ版からずっと別の世界だろ
今さら言うことか

720 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:30:30.96 ID:???.net

強さ議論スレだから基本の定義付けをしないと駄目でしょ
劇場版の設定、TVアニメの設定、漫画の設定をそれぞれ好きに取得選択するなら何でもありだし
昔の劇場版DBZやGTも認めないと駄目になっちゃうぜ？

721 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:31:47.82 ID:???.net

原作版の悟空と超の悟空と未来トランクス世界の悟空と劇場版の悟空とGTの悟空とゲームの悟空が
全員集合してゴクウバースが始まるんだよ

722 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:33:48.54 ID:???.net

ここの住人ってパラレルワールド(平行世界)を理解してない人多いからね

723 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:35:25.30 ID:???.net

ドラゴンボールも様々なメディアで色んなバージョンがあるから
しっかり整理しないとわけわからんようになる

724 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:37:29.73 ID:???.net

超自体が無印、Z、改などと直接つながってるかすら怪しいんだぜ

725 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:43:01.80 ID:???.net

じゃあ原作&ブイジャンプ漫画版のみのランク試しに誰か作ってみてくれ、もちろんトランクスはまだ保留で

726 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:44:35.38 ID:???.net

ネコマジン世界の悟空のフリーザの強さはスーパーサイヤ人以上

727 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:52:42.67 ID:???.net

>>725
原作は入れられないのよ、とよたろう版DB超だけになる
原作いれるとブウがベジットを飴に変身させたりした事自体が無効になって原作とも繋がらないし
クリリンの気円斬が格上に効果あるのだってとよたろう版とは矛盾してる

728 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:54:11.68 ID:???.net

ヒットの能力が格上に効かないだけだろ

729 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 19:54:42.42 ID:???.net

漫画版超は原作ドラゴンボールとはまったく違う世界の話だったのか

730 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:00:30.38 ID:???.net

時間操作でも格で無効になるのが漫画DB超、原作のグルドの存在だけで矛盾しまくりやし完全にパラレルワールドやん
都合よく取得選択したら何でもありだから、漫画だけ劇場だけアニメだけと分ける必要があると言ってる

漫画サロンだから漫画版という主張でいくなら原作やアニメの話題はNGでいいのかね？

731 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:14:04.84 ID:???.net

そもそも原作と違うなら漫画版議論不能やん

732 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:22:29.21 ID:???.net

実際違うししょうがない、だからGTと同じパラレルワールドとして議論するしかないね
格で能力無効だけはギャグ描写があるDBで絶対やっちゃダメだもの、ブウ編なんてその特殊能力合戦で格関係なく効果ありまくりだし
ボージャックの映画で悟飯が超能力を気合で無効化したけどこれもパラレル

733 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:33:16.85 ID:???.net

餃子の超能力やブウのお菓子光線は格で効果なかったな

734 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:34:22.13 ID:???.net

実力差があれば効かないは恐らく鳥山設定だな
昔から似たようなこと言ってたわ
http://livedoor.blogimg.jp/kaieda21/imgs/d/d/dd0935e1.jpg

735 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:49:55.34 ID:???.net

ナッパが超能力耐えたこと？ブウはベジットを飴にしたし矛盾してないんでは？
それよりアクマイト光線とかウサギ人参とか魔封波とかさいくらでもあるだろ、ちなみにブウ自体がビビディが魔法で作った魔法生物だ
漫画DB超で悟空達とブウが戦ったら格でブウの存在自体が消滅することになるのかよ
無茶苦茶じゃね

736 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:50:14.18 ID:???.net

まあ昔からある設定だな

737 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:54:08.71 ID:???.net

今はブウは太古の昔から存在していてビビディはブウを休眠から呼び覚ます方法を知ってたにすぎないって設定だぞ

738 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 20:57:27.52 ID:???.net

ビビディのつくりだした魔人ブウは邪悪そのものでビビディ本人の手にもおえない失敗作だったのですが
大界王神様を吸収したことでなんとかコントロールできるようになったのです…

739 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 21:03:38.82 ID:???.net

リルドはヒットに勝てる

740 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 21:30:26.73 ID:???.net

さほどインフレしてない描写
原作との明確な矛盾

これはGTの逆転勝利か？

741 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 21:40:08.52 ID:???.net

ブルー将軍の超能力も格上には効かないな

742 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 22:04:14.58 ID:???.net

超能力の類によるだよなぁ、原作でもZ映画でも力で対抗したのは相手を押さえつける念動力の類だけ
それも効果自体はあって力で耐えているだけで、ボタモみたいに効果自体リセットみたいなたぐいじゃない
第6宇宙の最強戦士で漫画版でもほぼ互角であろうヒットでも僅かな差で時空間操作すら無効だと
完全にパラレルワールドだな

>>740
漫画版でもビルスやゴッドの強さはかわらんから上位相手にはどうにもならん、破壊神と付き人なんか劇場やTV以上の強さ描写だし

743 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 22:57:03.14 ID:E288Ryj4.net

ノーマル＝ゴッドはもう完全に否定されたね
いくらかの基礎戦闘力は上がってるとは言え超1は超1、超2は超2でしかない
まさかトランクスも神の域でちゅかー？
フロストピッコロ神の域くん
見てるぅ？

744 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:01:05.84 ID:???.net

キャベツ神の域もなくなったな
超1に成り立てが神の域なわけないな
神の域なら超1なんかとっくに超越している
と言っても超1は旧フリーザと互角かそれ以上なんだからその素質あるキャベツが宇宙選抜に選ばれるのは何の不思議もない

745 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:03:45.47 ID:???.net

>>740
ゴッドや神様達はインフレしてるからGT勝利はない

746 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:05:32.78 ID:???.net

ベジータ＞超3ゴテンクスを無かったことにしてほしい

747 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:07:05.35 ID:???.net

>>738
作中ではビビディが作り出したと言われてるが実際にはビビディが作り出したのではなく太古からブウは存在していたという設定が追加されたんじゃないのか？

748 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:08:53.87 ID:???.net

途中まで超3までにしかなれないGTノーマル悟空が今の超のノーマル悟空より強いわけないじゃん
同じ形態なら互角かもしれないけどGTが上なわけない

749 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:10:47.18 ID:???.net

>>746
超1ベジータ＞超3ゴテンクス＋ピッコロってのはZのアニオリでもあったけど
超1ベジータ＞超3ゴテンクスにはなっていない
複製ベジータ回は鳥山は関わっていないだろうしそこはアニオリなので優先度は低いということでいいと思うぞ

750 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:10:54.17 ID:???.net

ビルス達がいる時点で超4ゴジータ最強は無いから…残念！

751 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:12:34.46 ID:???.net

ビルスはともかくウイスや全王はサイヤ人では合体してもどうやっても無理だろ

752 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:30:06.39 ID:???.net

やっぱり俺の言ったことが全て正しいんじゃん
ノーマルはノーマル、超1は超1でしかなかったね
多少の基礎戦闘力の上下はあるだろうけどな
でも神と神で悟空は神の力を手に入れたことはたしか。あれはあくまで時間切れではあったけど神の力は吸収していた。だから悟空はベジータみたいなウイスとの先行修行はしなくてもきちんとベジータに遅れをとらずブルーになれた
でも戦闘終了後も常時ゴッドでいるわけではない。これは当たり前の話
神と神では時間が切れたら終わりの限定的なものではなく、悟空の中に宿ったことを言いたいのだろう
あれがなければ悟空はブルーになれなかったんだから
もちろんブルーに変身したら赤ゴッドより強い
赤ゴッドは超4とどっちが強いか微妙なところであるのも変わらない
ウイスや全王が超4ゴジータ以上なのも変わらないよ
何も変わってないのにGTの逆転とか的外れなこと言ってるアホは誰？
ピッコロフロスト神の域さんかな？

753 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:34:29.75 ID:???.net

未来トランクスのダーブラとの回想シーンは
超サイヤ人ではダーブラに勝てずにやられたが、超サイヤ人２になって倒したってとこか

754 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:36:32.15 ID:???.net

ダーブラの唾が手で弾けるってのはちょっと…

755 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:37:05.87 ID:???.net

形態のパワーアップとしては
超サイヤ人ゴッド＞超サイヤ人４
だと思うが、現状のノーマル悟空ベジータがブウ編の超３悟空を超えてるかは微妙
GTノーマル悟空は、非戦闘時ですらすでにブウ編超３悟空以上
基本戦闘力は
GTノーマル悟空＞超ノーマル悟空
の可能性大
ゴッドと４の形態の差を、基本戦闘力の差で覆している可能性は大いにある
GT超サイヤ人４悟空＞超サイヤ人ゴッド悟空

756 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:38:07.50 ID:???.net

トランクスの剣は唾で石になったが、ダーブラが死んだから元に戻ったのか

757 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:38:51.09 ID:???.net

>>754
石にならなくても他人の唾を手で受ける気にはならんよねｗ

758 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:41:46.84 ID:???.net

そもそも復活のFで
界王「他のサイヤ人の力を借りなくてもスーパーサイヤ人ゴッドになりおったー！」
って言ってるじゃん
ノーマルがゴッドならこんなこと言わないだろ

759 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:42:26.66 ID:???.net

>>754
気で覆ってるんだろ

760 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:44:15.34 ID:???.net

>>752
ただしF編悟飯は超サイヤ人でノーマル悟空やノーマルベジータよりはるかに弱いのは確実

761 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:45:22.94 ID:???.net

未来トランクスの基本戦闘力はブウ編時の悟空かベジータくらいじゃないのか

762 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:47:14.95 ID:???.net

>>755
そもそもGTのその考察も間違ってんじゃない？
超神水の偽ベジータと超3ゴテンクスの力関係をそのまま考えたようなもんじゃん
それなら超もブウをワンパンするビルスをノーマルでモナカの着ぐるみ被ってるとは言えビルスを楽しませたんだぞ

763 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:49:45.28 ID:???.net

ビルスが超サイヤ人２トランクスをなかなかやると誉めていたな

764 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:51:09.15 ID:???.net

＞GTノーマル悟空は、非戦闘時ですらすでにブウ編超３悟空以上

まずこれが間違ってるんだろうね
この理論持ち出してGTの超4悟空は実質超6とか言ってるアホGT厨いたよ
それなら6になってみろよと

765 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:51:40.06 ID:???.net

未来トランクスはダーブラを倒したころのままの強さではないだろう
ブラックと一年間戦い続けてるからさらに強くなってるはず

766 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:54:22.39 ID:???.net

時の指輪なんてアイテムまで出てきたし
最近の流れはラッキーマンをそのままパクってないか？

767 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:55:01.83 ID:???.net

ダーブラを倒したトランクスが超1にしか見えないが
そもそもダーブラは超1で歯が立たない相手ってわけではないだろ
超2なら楽勝ってだけで

768 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:55:40.25 ID:???.net

だから超サイヤ人２になって楽勝で倒してるだろーが

769 ：マロン名無しさん：2016/06/26(日) 23:56:50.12 ID:???.net

ベジータさえいなかったら魔人ブウは復活せずに済んだというのがよくわかる
それよりブラックの正体はよ

770 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:00:48.87 ID:???.net

ブルー2人に破壊神達のいる場所にワープしてきたブラックさんが不憫でならない
悟空達の性格がアレだったらレイプされて惨殺死体で発見されてたところだ

771 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:04:38.41 ID:???.net

超3悟空より強いかもしれないブラックは何で1年間もトランクス殺せてないんだよ

772 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:11:26.48 ID:e8ozjJkzZ

755の奴は無理やりGTあげしたいだけやん
ビルスと初対面の時は超3ゴクウで一撃で為すすべもなくやられたのに、
着ぐるみビルスの時はノーマルゴクウで普通に応戦できたんだから、
ゴッド後ノーマルゴクウ＞ビルス初対面時超3ゴクウは明らか

773 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:08:38.83 ID:???.net

ブラック気を消した相手の場所を探れるって何気にすごくね？
しかもこの世界のどこにもいないって断言しやがった
悟空は戦闘力高めてくれないと遠くの場所は探れないのに…
気を消した相手をこの世界のどこにもいないと断言
何かの能力だろうか

774 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:13:38.29 ID:???.net

ブラックは魔界王神の設定を使ってくると予想してる

775 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:15:44.01 ID:???.net

トランクスもだてに格上相手に１０数年間も逃げ続けてきたわけだから一年間くらいはね・・・
でも探知能力身につけられた今回はやばかったろうな

776 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:18:57.51 ID:???.net

>>768
なんとか倒せたって言ってるぞ

777 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:28:33.07 ID:???.net

現時点ではトランクスはダーブラのわずか上でいいだろう
超3悟空になったといえ手加減の程度わからないブラックも本気じゃないんではなトランクスが上いけるかは今後次第

778 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:39:29.45 ID:???.net

全王ももっと頑張らないと超4どころかブロリーには勝てないぞ

779 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:45:41.89 ID:???.net

ブロリーが超4になったから超4がゴッドより強くないとまずいからなのか
ブロリー厨はGT厨だな

780 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:50:23.15 ID:???.net

ブロリー
超4ゴジータ
超一星龍
一星龍
超4悟空ベジータ
全王
ヴァドスウイス
ビルスシャンパ
ヒット

ここまでは確定で問題は他だ

781 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 00:59:59.43 ID:???.net

>>780
ヒット以外は確定だな殿堂入りさせてランクからはずしてヒット以下議論しよう

782 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:01:17.78 ID:???.net

アプール以下のヒットに負けるゴッド

783 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:23:36.41 ID:tV5cYQ35.net

ブロリー4が最強で間違い無さそうだな

784 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:27:06.85 ID:???.net

超4ゴジータ
超一星龍
超4ブロリー
で3強だろう
あとは>>780で良いがブロリーはPセル位だろう
強くなるっていってもそんなの大半のキャラがそうだし強くなる前に退場したんだから

785 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:30:14.82 ID:tV5cYQ35.net

本来はジャネンバの映画ではジャネンバではなくブロリーを出させる予定だったんだからブロリーもっと強いだろ

786 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:31:29.72 ID:???.net

本来もクソも実現してない時点で

787 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:32:21.34 ID:???.net

ブロリーはメタルクウラにも勝てない

788 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:32:52.13 ID:???.net

ＡＦとＧＴはＤＢファンと金の亡者が作った妄想の世界だよな
なら僕もキャラを作ろう

「僕が作ったキャラう○こ君はブロリーより強いです
　皆僕のキャラを鳥山先先が作ったキャラとして崇めてくださいね
　あと僕が作ったキャラなのでお金は振り込んでくれるようお願い致します」

　舛添より

789 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 01:59:31.34 ID:???.net

ブロリー好きならヒーローズの設定使わんのか？超サイヤ人4ブロリーだぞ最強だろ

790 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 02:26:04.45 ID:???.net

超サイヤ人４ブロリーは一神龍くらいだろ
超４の悟空とベジータ圧倒出来るくらい

791 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 04:46:08.40 ID:???.net

今回の話しはトランクスの実力を図るためにわざと以前（ブウ編時）の
強さで戦っただけだろ

792 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 06:45:49.47 ID:???.net

トランクスじゃなくてブラックはどの程度の実力かを知るためにやったんだろ

793 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 08:12:32.62 ID:???.net

>>729
鳥山明じゃなくとよたろうの描いてるドラゴンボールじゃそりゃ違うにきまってる
ネコマジン以上に別物だ

794 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 10:23:36.90 ID:???.net

そもそもブウ編時の強さとも限らんな
超3も神と神のときだと究極悟飯を超えてるしな
トランクスもダーブラ倒して一年で強くなってるだろうし

795 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 10:43:38.34 ID:???.net

超サイヤ人２たちから見たダーブラの評価

高校生悟飯→苦戦
ベジータ→快勝
少年悟飯→快勝
悟空、魔人ベジータ→楽勝

そして未来トランクス→快勝
くらいか

796 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 10:46:45.87 ID:???.net

>>752
漫画とアニメが別ってことだろ、それぞれが別ルートに入ったから君の主張は漫画版限定
でこのスレ的には漫画だけ扱うでいいの？

797 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 10:53:49.71 ID:???.net

漫画設定のランクなら現時点で対第6宇宙との試合まで、アニメ設定だと今回の放送まで、映画設定だと復活のFまで
矛盾がありすぎてそれぞれ別ルート確定だから自分に都合よく混ぜて話しちゃ駄目だぞ

798 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 11:19:44.06 ID:???.net

>>780
お前1人で頑張ってるね
超4が全王やウイスより上？
そんなの思ってるの超超少数派だからもう黙ってなよ

799 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 11:21:50.77 ID:???.net

漫画とアニメが別ルート？
hahaha、そんな馬鹿な話があるか
もしそうしたいなら鳥山かアニメスタッフアンチスレでも作ったほうがいいぞ
無茶苦茶なんだから

800 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 11:22:50.76 ID:???.net

ダーブラの唾飛ばし(魔術)は助言がなかったら超2トランクスでもやられる事が分かった
魔術無しダーブラの実力は完全体セルくらいだろう

801 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 11:25:51.46 ID:???.net

>>797
お前は自分に都合よく切り離してるだけだろ
別ルートなんて作成側は一言も言ってないんだし矛盾が多すぎると思うならそれはもう強さ議論不可ってことでこのスレ終了したほうがいい

802 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 11:31:03.27 ID:???.net

鳥山、アニメスタッフ「馬鹿なヲタク愚民共が混乱してるわw面白っ！これからも頑張って矛盾に無理やり整合性つけて終わらない議論してね！w」

803 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:04:51.97 ID:???.net

終わりのないディフェンスデモいいよ

804 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:10:51.62 ID:???.net

>>799
実際違う、同じだというならそれのソースは？

805 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:12:00.22 ID:???.net

>>780
惜しい
ブロリーじゃなく超4ブロリーなら文句ないランクだぞ

806 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:13:43.39 ID:???.net

ＤＢファンの多くが漫画中心だろ今のアニメは漫画に不足してるとこだけを付け加えるで

807 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:16:18.11 ID:???.net

>>801
なので3つにわけるか、漫画版だけにしたらいいんでは？
アニメでは超3ゴテンクスがノーマルベジータにゴミ扱いだけど、漫画ではその描写がないからそこまでインフレしてないとか
映画のウィス15、ビルス10、ゴッド6だってアニメの10倍界王拳で矛盾してるし
強さ議論スレだと妄想で補填したらスレの意味がないからどれかに絞るべき

808 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:18:25.80 ID:???.net

>>806
そうそう、漫画だけなら連載分だけで議論して、アニメや映画は全部スレ違いとすればいいんだよ
それを決めようという話

809 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:19:26.95 ID:???.net

ブロリーは無限に成長する設定だけで上に上がろうとしている
殺されたら悟空に会えないから成長する事は出来ないのに
超4悟空と超4ブロリーは同じランクだろ

810 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:22:42.91 ID:???.net

GT厨は荒らしと化しました

811 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:25:01.87 ID:???.net

>>800
超2で苦戦するからパーフェクトセルレベル

812 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:37:59.59 ID:???.net

超2とは言え劣化悟飯だしな
完全体とPの間くらいだろダーブラ

813 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:48:50.85 ID:???.net

同意

814 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:54:33.83 ID:???.net

魔術有りなら助言ないと超2でも負けるからPセル以上か

815 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 12:58:51.54 ID:???.net

魔界の王ダーブラだからな
ビルス以上は確定だ

816 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 13:22:54.17 ID:???.net

>>799
鳥山のおまかな草案を元にアニメスタッフととよたろうが各々が独自に話膨らませて描いてるんだから別になるのは当然

817 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 13:36:27.29 ID:???.net

やっぱブロリーは全王より強かったな
これで
ブロリー
全王
は決まった

818 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 14:00:49.19 ID:???.net

正統な原作版の超にあたるのは鳥山の草案
これが3つに分岐したのが
�@映画版神と神＆復活のF
�ATVアニメ版超
�Bとよたろう版超

819 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 14:06:07.33 ID:???.net

>>811
ダーブラと闘った時のトランクスは超1だよ

820 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 15:03:16.70 ID:???.net

しかしアニメスタッフってよくあんなつまんない構図の戦闘描くよな
バビディなんて後ろに置いて巻き込んだだけだからな
戦闘アニメで戦闘クソって致命的

821 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 15:30:50.25 ID:???.net

超2悟空＝Mベジータ≧ブチ切れ超2悟飯≧超2トランクス≧ダーブラ≒超2悟飯≧復活セル

822 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 15:32:59.26 ID:???.net

超2トランクスは現在の超2悟空といい勝負してるから超2トランクスはもっと強いだろ

823 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 15:43:38.45 ID:???.net

トランクスってダーブラと戦ったの？

824 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:01:28.06 ID:???.net

>>823
未来トランクスの世界ではトランクスがダーブラとバビディを倒してブウの復活を阻止した

825 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:10:52.09 ID:???.net

>>822
いい勝負どころか一方的に受けただけやん
まずはトランクスがどれくらいか知るために
これでも通用しないんですと聞き今度は超3の強さをみせブラックと比較させた

826 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:11:05.63 ID:???.net

>>820
ソルベもそうだな
ひっでえ

827 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:44:31.92 ID:???.net

神と神では怒ってない超2ベジータでも究極悟飯よりビルス相手にマシな感じだったから超2でも相当強くなってる
ウイスの修行を受けた悟空なら超2でも神と神のベジータの超2よりは強いだろう
トランクスの超2もダーブラ戦から一年間ブラックと戦ってるし強くなってそう

828 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:46:13.00 ID:???.net

超2トランクスは善ブウには良い勝負するが勝てないかなぐらいだと予想

829 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:50:23.20 ID:???.net

ダーブラとやった時は超1＋助言で最初ブラックとやった時は超1で1年間闘う度に
成長していったブラックという設定だからその流れで超2トランクスになった

830 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 16:58:25.11 ID:???.net

トランクスは少年悟飯の超2みてるからな、そこまではあっさりいけそう
みたことない発想にもなかった超3に驚いてるし

831 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 17:01:43.78 ID:???.net

ダーブラの描写は
超１では勝てずに倒れたが、立て直してオーラを発したときは超２化したんじゃないのかな
現にその後は唾をすべて素手で受け止めて蹴りをかましてエネルギーで倒してるんだし

ダーブラ戦の未来トランクスはブウ編のベジータくらいで
１年間ブラックと戦い続けトランクス自身も相当強くなった
でいいんじゃないか

832 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 17:02:45.76 ID:???.net

後少しフリーザが遅く地球に来たら
未来トランクスとも再戦できたな
ゴールデンフリーザの圧勝になるけど

833 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 17:10:31.07 ID:???.net

ブラックと戦ってるトランクスが超2なら超2スパーク説は完全に消えたわな

834 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 17:31:27.65 ID:???.net

神と神んときの悟空も超サイヤ人２はスパークなかったしな
超サイヤ人３はもう完全にスパークは描かれていない

835 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 17:45:54.56 ID:???.net

悟空と闘う時のトランクスにはスパーク出てたからな
描き忘れてないのは確実

836 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:11:39.15 ID:???.net

結論スパークは適当

837 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:22:39.36 ID:???.net

界王神の助け無しならダーブラ＞未来超2トランクス？

838 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:26:29.05 ID:???.net

界王神の助言ってのが不明だからなぁ
本編みたいに魔人ブウ来るから気をつけて程度かもわからん

839 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:30:21.10 ID:CsTFsOoP.net

たぶん「いけません！あのツバに触れてはっ！」程度だろ

840 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:32:16.44 ID:???.net

一年戦ってるからダーブラ戦よりははるかに強くなってるだろうな

841 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:35:54.90 ID:???.net

ダーブラと戦った次期も分からんしな
ダーブラ戦はあんまり参考にはならんかも

842 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 18:56:54.27 ID:???.net

「唾はエネルギー波で消せますよ」だろ

843 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 19:22:43.14 ID:???.net

アニメ本編だとデブウもダーブラの唾は避けていたからね
まあ、さすがに唾は当たりたくないわなｗ

844 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 19:37:11.25 ID:???.net

トランクス1人なんだから一緒に戦えよと思うけどな
天下一もないだろうしいきなりトランクスの前に現れたのかね

845 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 19:43:32.50 ID:oXoqzQeG.net

界王神はバビディを力でねじ伏せるでもなし、ダーブラ相手に超能力でサポートしてる訳でもない
多分プイプイあたりのくそ雑魚に苦戦してたんだろう

846 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 20:15:30.89 ID:???.net

バビディはピッコロが楽勝で真っ二つ
ピッコロが負けを認めたのが界王神
ん？なんかおかしいぞ

847 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 20:46:57.32 ID:???.net

悟飯の動きを止められるんだからサポートしろよとは思った

848 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 21:02:42.47 ID:???.net

パラパラブラザーズは全王以上なのは確実

849 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 21:06:28.19 ID:???.net

>>847
バビディも界王神には全くびびってないし
魔術系にはきかないんじゃないか？

850 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 21:45:53.27 ID:???.net

ダーブラ止めろよ

851 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 22:47:15.40 ID:???.net

>>846
界王神はバビディ関連は慎重にいっている感じだな
プイプイもバビディの手下だからってことで警戒していた印象
まぁ慎重すぎるがブウ達にあんな目に合わされたんだから仕方無いだろう
無駄に突っ走る馬鹿よりはマシだ

852 ：マロン名無しさん：2016/06/27(月) 23:40:29.72 ID:???.net

だから超2なんて設定いらなかったんだよ
スパークみたいな見えにくいもん追加しただけで1とか2とか分けるな

853 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 01:35:34.37 ID:J9xRE45O.net

パラメータ的にこう

界王神
ＢＰ１０００（戦闘力）
ＭＰ３０００（魔力）
総合戦闘力４０００

超２ご飯
ＢＰ５５００
ＭＰ　５００
総合戦闘力６０００

ダーブラ
ＢＰ４０００
ＭＰ２０００
総合戦闘力６０００

バビディ
ＢＰ　１００
ＭＰ５９００
総合戦闘力６０００

ピッコロ
ＢＰ２０００
ＭＰ１０００
総合戦闘力３０００

バビディはワンパンで死ぬ肉体だけど、ベジータの自爆も魔力バリヤで無効
ご飯は戦闘力は界王神圧倒的に上回っていても魔力耐性ないから超能力にやられる
でも界王神の超能力は魔力の高いバビディやダーブラには効果が薄い
界王神はこういう世界で戦ってきたからプイプイみたいのにも奥の手あるかもしれんし警戒してる

854 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 06:00:57.61 ID:???.net

>>852
にわか乙

855 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 09:48:31.20 ID:???.net

>>846
界王神は超2の動き止められるバビディは操れる魔術の使い方の違いで
やられたバビディ、あと界王神はピッコロの上司だから

856 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 14:43:37.83 ID:???.net

未来世界のバビディ達は何故この時代にずれたんだろう
トランクスが超2になれるとしても元々セルゲーム時の超1悟空の足元にも及ばないレベルだったし
ダーブラを倒す域に達するまで修行するにしても数年はかかりそうなもんだが精神と時の部屋を使ったのかな？
過去（正史）で2日分使ってるけどパラレルの別次元だし使用制限も別扱いとか

にしてもトランクスが17歳の時代、原作の最終回、超で言えば4年後
トランクスがセルを倒して間もなくかどうかはわからないけど正史とは10年ほどのずれがある
まあダーブラ達からすれば300年ほど前に調べたときには大したやつはいなかったとか言ってたし10年程度は誤差位なのかもしれないが

857 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 16:22:25.10 ID:???.net

バビディ一味が来たのは平和になって人口増えたからとかかね？

858 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 16:48:52.61 ID:???.net

タイムマシンに乗って来たんだから、トランスの年齢や時代背景は現時点では不明だろ

859 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 18:46:33.34 ID:???.net

トランクスの刀剣は18号に斬りかかった時に欠けたのに新しい刀剣をどうやって手に入れたんだ？

860 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 18:56:42.52 ID:KPvq5RCKk

戦闘力の部分めちゃくちゃ過ぎない？

861 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 18:57:48.82 ID:KPvq5RCKk

ターブルと戦ったベジータもそうだけど
今回のドラゴンボール超49話で戦った悟空対トランクス戦も酷い

862 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 19:02:22.81 ID:KPvq5RCKk

まずベジータ対ターブル戦だけどノーマル状態なら互角科とかベジータが言ってたけど
何で互角になるんだよ？ベジータは神の気を持ってるしターブルに至ってはスーパーサイヤ人にすらなれないのに
悟空対トランクス戦もトランクスが超2になってたけど神の気を持ってる悟空ならノーマル状態でぼこぼこだろ
わざわざ返信する必要ないだろ。
その戦いを見てたビルスもなかなかやるなとか言ってたし、気を表面化してるようじゃ駄目だと言ったの自分だろｗ。
なら神の気を持つ前の超3で戦っていた悟空もビルス戦でもっと善戦できなきゃおかしいだろ。

863 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 19:03:47.92 ID:???.net

ブルマ制なんじゃね
サイヤ人のパワーで使える剣なんて地球人じゃつくれないだろ
剣の師匠がいるとかなぜ剣にたどり着いたかの方が気になる

864 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 19:15:00.91 ID:KPvq5RCKk

間違えたターブルじゃなくてキャベだった。

865 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 20:32:07.01 ID:???.net

フリーザもタゴマを４ヶ月いたぶっただけであそこまで強くなったし
トランクスはブラックと１年間戦い続けていたから
ダーブラをやっと倒すレベルから１年間で超ベジット以上に・・・、はさすがに厳しいか

866 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 20:54:49.80 ID:???.net

ブラックがもともと弱かった可能性もある
最初はブラック超2レベルでブラックだけ強くなったとか

867 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:00:23.45 ID:???.net

>>865
764　未来トランクスがフリーザ親子倒す
764（未来）悟空がフリーザ親子倒す、心臓病で死亡
766　トランクス誕生
767　人造人間〜セル編
774　ブウ編

779　今ココ

780（未来）　悟飯死亡
784（未来）トランクス過去764へ
785（未来）再び過去767へ
788（未来）トランクスが初期セルを倒す
???（未来）トランクスがダーブラとバビディを倒す795（未来）ブラック襲来

796（未来）今ココ

トランクスが未来でセルを倒してブラックが現れるまでに7年間ある
ダーブラを倒した次期はその間のどこがは具体的には分からない

868 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:40:46.32 ID:???.net

孫悟飯vsダーブラは長引いたけどトランクスvsダーブラは長引かなかったのかな？

869 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:46:47.14 ID:???.net

>>867
トランクス29歳ってこと？

870 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:49:14.05 ID:???.net

>>869
今のトランクスは現在の17年後から来てるって設定だからそうなるね

871 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:52:07.34 ID:???.net

未来トランクスは30歳やね

872 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 21:58:45.01 ID:???.net

精神と時の部屋二日で実年齢は＋２歳

873 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 22:03:15.85 ID:???.net

チビトラと悟天はそろそろ天界修行後悟空みたいに急成長するのかな

874 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 22:13:13.13 ID:uoyvCJuGx

ごはんがセル倒したのはss2だったか？
セルとダーブラがほぼ互角みたいだからｓｓ2になれるトランクスがダーブラに勝てるのは不思議じゃないのか。

875 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 22:37:47.42 ID:???.net

>>866
最初は超1だろ1年間死なずにいてブラックの成長を感じる余裕があった
トランクスも相当成長してないと殺される

876 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 22:54:16.07 ID:???.net

>>868
あっさりに見えたのはアニメのシャクの問題、苦労したっていってるんだからダーブラギリ倒せるレベル

877 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 22:56:41.42 ID:???.net

ベジータいないとブウ篇って本当にあっさり終わってたんだなぁと思ったｗ

878 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:01:41.48 ID:???.net

ベジータには世話になったってのがよけわかる

879 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:15:23.45 ID:???.net

>>875
ブラック超1レベルなら超2トランクスで瞬殺すればいいだろ
ダーブラ戦もそうだがトランクスはお遊び抜きで殺しにかかる
ブラックがどんどん強くなる設定なら同レベルからトランクスも強くはなってるだろうが
伸び率の違いでどんどん引き離されたとみる方が妥当
ブラック戦みてもブラック超3かそれ以上レベルなら超2トランクス瞬殺は可能だろうし
1年と言っても途中からのらりくらり逃げ回って何とか生き延びてる印象でしかない

880 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:25:16.46 ID:???.net

ダーブラ戦も超1のままだろ、未来の世界から完全にいなくなった事が分かる
ブラックからのらりくらり逃げ回れるとは思えないけど

881 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:37:05.91 ID:???.net

超2になれるのに超1のままの意味がわからん

882 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:46:20.69 ID:???.net

超2になったのは悟空と闘った時だからな数年前はなれたかどうか

883 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:46:43.87 ID:???.net

>>880
ダーブラは超1じゃ倒せません
超2が全てスパークだすとは限りません

そういや来週の予告スパークなかったけど髪型的には悟空超2だったな

884 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:52:20.11 ID:???.net

ダーブラに殴られて髪が乱れても髪と関係あるのかな、作者じゃなくスタッフが
分かりづらくするかな

885 ：マロン名無しさん：2016/06/28(火) 23:57:15.81 ID:???.net

スパークってのは変身した時に一瞬出れば超2だと分かるからな

886 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 04:55:19.05 ID:???.net

>>883
お前今の悟空の超1もブウ編の超1もベジットの超1も全部同じ強さだと思ってんの？

887 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 06:36:56.58 ID:???.net

回想で「界王神の指示を〜」あたりでトランクスがオーラを出してるのが気になるな

888 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 06:48:25.21 ID:???.net

指示やなく師事やろ

889 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 07:44:57.27 ID:???.net

ダーハラ戦でその界王神の姿なかったのも気になるな
シンじゃなくてあの悪の界王神の方だったりして

890 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 07:52:37.59 ID:???.net

>>886
トランクス｢すごい、スーパーサイヤ人を超えるスーパーサイヤ人をさらに超えるなんて｣
多少の幅はあるだろうがやはり超1超2は限界の括りがある(トランクスの中では)
トランクスがどんなに強くなってようが今の悟空の力が超化に反映するなら
超2悟空の気を感じた時点で｢どういうことだ、とてもじゃないがスーパーサイヤ人の気じゃない｣くらいのことは言うだろ
だから悟空に追いついているのではなく悟空の超2がトランクスの範疇だったと

891 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 09:39:58.19 ID:???.net

トランクスは少年悟飯の超2見てるからな

892 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 09:54:04.30 ID:???.net

今の悟空のノーマルが超3より下って事はないよな

893 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 11:12:27.29 ID:xUysgKZj.net

>>885
SSJ1でもビリビリでるゾ

894 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 11:15:25.43 ID:???.net

本人が超1と言えば超1
超2と言えば超2

もう自己申告でええよ

895 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 11:30:18.36 ID:???.net

>>892
なに言ってんだこいつ？

896 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 12:12:18.98 ID:???.net

トランクスの強さが知りたいんじゃなくてダーブラの強さが知りたいんだよな

897 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 12:49:33.62 ID:???.net

ダーブラは原作のままでいいじゃん今後情報無さそうだし強くする必要も弱くする必要もなし

898 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 13:00:39.32 ID:???.net

未来ダーブラはゴルフリと互角で確定したな
ここから考えたらトランクスも考えやすくなる

899 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 13:02:17.06 ID:???.net

ダーブラと戦った次期が分からないんだから現在のトランクス＝ダーブラ戦のトランクスとも限らない

900 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 13:16:21.14 ID:???.net

ダーブラの評価はセルと同じくらいから予想よりちょっと強いで
弱体化した青年悟飯と魔術ありで互角程度ってことを考えると
超2レベルなのかはけっこう怪しい

トランクスが超2に近い力を得ていたのなら状況次第では勝てるんじゃないかな？

901 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 13:26:46.08 ID:???.net

トランクスは悟空なんかと違って相手が全力を出す前に容赦なくフルパワーで先制攻撃をかけて始末する戦闘スタイルだから
少々格上程度ならたぶん問題ないと思う

902 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 14:13:20.80 ID:???.net

未来の人造人間が弱かったからダーブラも弱いかな

903 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 14:32:58.92 ID:???.net

復活セル派はみっともないな必ず何かを弱くしないと成り立たない
ダーブラ＞復活セル

904 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 14:36:34.82 ID:???.net

復活セルには勝てないダーブラで間違いなし

905 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 15:46:12.56 ID:iJPmsjSu.net

ブロリーのが強いだろ

906 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 15:59:27.31 ID:???.net

完全体セル程度だな
Pには完敗がブロリー

907 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 16:21:45.88 ID:???.net

ブロリー作者→小山高生
ＧТ脚本→松井亜弥
ＤＢ作者→鳥山明

908 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 16:23:19.17 ID:???.net

ブロリーなんて赤ん坊パンに勝てるかどうかもあやしい

909 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 19:10:58.46 ID:???.net

未来トランクスはダーブラ戦超サイヤ人2孫悟飯より強いだろう？ダーブラを瞬殺出来たからな

910 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 19:12:32.52 ID:???.net

超のスレではダーブラとセルの力関係はどうでもいい
ダーブラ＞セルとしてセルが復活か完全かは曖昧にしてやりあいたい奴は戦闘力スレ行けばいい
ダーブラは戦ったからランク入りしてもいいが悟空のイメトレのみのセルはランク入りするまでもないか？

911 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 19:16:28.19 ID:???.net

Mr.サタンのお陰で大界王神吸収ブウが改心したのが良かったけど馬鹿な地球人の所為でそれが無駄になった

912 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 19:40:21.84 ID:???.net

でも悟飯たちがダーブラバビディ倒してブウ編終了でもその後の超には全く影響しないよな
悟飯とゴテンクスは超から雑魚化して悟空はブウと戦わなくても元々超サイヤ人3にはなれた訳だしな

913 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 21:33:12.71 ID:???.net

Mr.サタンのお陰で大界王神吸収ブウが改心して馬鹿な地球人が居なかったら純粋悪ブウが生まれなかったな

914 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 21:37:28.19 ID:???.net

GTではベビーが地球に来た時にMr.サタンもベビーの卵を植えつけられてた

915 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 23:01:21.27 ID:???.net

>>914
同人作品の話はスレチですよ〜

916 ：マロン名無しさん：2016/06/29(水) 23:51:15.97 ID:???.net

「セルと同じくらい」→「思ったよりずっと強い」
ダーブラ＞セル（？）
「青年御飯SS2と互角。ただし、ベジータ曰くガキの頃はまだまだそんなもんじゃなかった」
ダーブラ＝青年御飯SS2＜少年御飯SS2
「もう半分の気しか残ってない」
少年御飯SS2片腕＆弱体化＞Pセル
「厳しい戦いだったが、何とか倒した」
青年トランクスSS2＞ダーブラ
「あの時の御飯以上か」
悟空＆ベジータSS2＞少年御飯SS2

やっぱりダーブラとPセルはほぼ互角と考えるのが妥当か

917 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 00:33:44.95 ID:???.net

ダーブラは魔術有りでPセル以上
魔術無しならPセルと互角か

918 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 00:40:57.05 ID:???.net

最新話で悟空SS2と青年トランクスSS2が手合わせしてるんだけど
どの程度実力差があるかまたはっきりはわからなかったね

919 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 00:44:43.25 ID:???.net

ダーブラの強さが完全体セル程度だと青年トランクスSS2の相手にならないから
悟空の予測はPセルを指してるのが妥当かなー

920 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 01:38:01.66 ID:???.net

そもそも悟空は復活セルの強さを知らないってのが無理ある
何でも知っててOK
ベジータが少年を引き合いに出した台詞も一番強い描写でOKにしないと議論にならない
初っ端からちょっと待ってくださいよ〜ハンデくださいよ〜と言ってるようなもん

921 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 02:49:14.43 ID:???.net

悟空vsトランクスはあの場面だけゴッドやブルーの経緯を無視した内容にも見えた
悟空のインフレを考慮するとあのトランクスは超キャベよりは格上ということになるが

922 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 03:32:01.86 ID:???.net

赤ゴッドから超化になってもさほど落ちなかったってのもあの1度きりって設定なんじゃね
吸収はしたけどあくまでノーマルや超化ではゴッドの力はだせない
フリーザ戦もブルーになって界王が｢他のサイヤ人の力を借りなくてもゴッドになるとは｣と言ってる
つまり最終フリーザまではドノーマル
修業のパワーアップのみで得た力だけで戦ってたことになる

923 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 03:53:52.56 ID:???.net

戦闘が継続してたあの一度きりだけだろうね
だがあの時から悟空は自力でゴッドになる力を手に入れるきっかけになったのはたしか
さほど落ちてない＝少しは落ちてるから自力でなるにはたぶん修行は必要
で、赤以上のブルーにもなれるようになった

924 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 03:56:48.11 ID:???.net

第一形態で悟飯をレイプしたフリーザの最終形態とノーマル悟空なんかを戦わせるからこんな矛盾が生まれるんだよ
ノーマルと最終形態を戦わせたのは黒歴史
フリーザのパワーアップわかりにくいじゃん
超3あたりで戦っとけよばよかったんだよ

925 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 04:16:55.47 ID:???.net

アニメスタッフが珍解釈したのかも
ゴッド＝ノーマルだから
悟空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悟飯
悟飯は第一形態にでもやらしとくかみたいな
この珍解釈がなきゃレッドを普通に出せばいいわけだし

926 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 06:00:33.97 ID:???.net

ノーマルで最終フリーザと戦えてたのは復活のＦの脚本からだから鳥山設定だね

927 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:07:41.36 ID:???.net

多くのバリエーションのDBがある中で
どの設定で議論するのかすら定まらないんじゃどうしようもないぞ
映画版、TVアニメ版、とよたろう版は鳥山原案とは別物として全て分けろ

928 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:11:49.06 ID:???.net

３つの世界どれにも共通してぶれてない部分だけ抜き出せば
鳥山原案に忠実なドラゴンボール超の世界がだいたい見えてくる
それ以外のぶれてる部分は各世界独自の事象として処理すればいい

929 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:15:22.50 ID:???.net

漫画版超が

鳥山明がストーリーのプロットをテキストで作成し
↓
とよたろうさんがそれを元にネームを作成
↓
鳥山明さんがネームをチェック

ってな感じで制作されてるらしいから基本漫画基準でええんやないか？

930 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:20:44.94 ID:???.net

無い部分はアニメスタッフ、よたろうが考えて描くんだから同じことだぞ

931 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:26:41.58 ID:???.net

ネームチェックまでしてんなら公認やと思ってええやろし別にええやろ

932 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:37:28.60 ID:???.net

アニメだって公認なのは同じことだ
アニメスタッフ独自解釈ととよたろう独自解釈の別物であることに変わらないぞ

933 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 09:45:13.50 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　→細部はアニメスタッフに委ねる→アニメ版
鳥山原案（原作）　　　　
　　　　　　　　　　　　→細部はとよたろうに委ねる→とよたろう版

どちらも鳥山公認の派生版に変わりなく
どっちも正しいし同時に鳥山DBとは別物なんだよ

934 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:02:55.10 ID:???.net

鳥山がアニメの脚本チェックとかしてんの？

935 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:13:22.15 ID:???.net

>>934
漫画もアニメも完成はどっちもお任せ状態だよ

936 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:17:31.36 ID:???.net

アニメスタッフ同様に、とよたろうが「自分で膨らませてもらって描かせてもらってます。」とはっきり言ってる。
漫画版も内容考えてるのは鳥山じゃないんだよ。

937 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:22:00.40 ID:???.net

まともに議論するつもりなら超より前の原作とも完全に分けたうえでさらにとよたろう解釈とアニメ解釈で分けるのが必須
GTなんて言わずもがな

938 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:32:00.76 ID:???.net

原作
アニメZまで
Zまでの劇場版
GT
アニメ改
新劇場版2作
とよたろう
アニメ超

とりあえず9つのパラレルで分けて考える

最強への道、ゲーム、実写映画、ネコマジンはあんま考える意味ないからとりあえずガン無視して

939 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:33:48.66 ID:???.net

>>935
漫画はネームチェックしてるって

940 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:35:00.30 ID:???.net

1つ書き忘れた
魔訶不思議アドベンチャーが他の劇場版と別枠

941 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:37:09.30 ID:???.net

>>939
ネーム段階チェックしたところで完成形はお任せなのは同じだ
独自に膨らませたうえで描いてると言ってるだろ

942 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:38:21.41 ID:???.net

>>941
お前ネームってわかってる？

943 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:40:39.31 ID:???.net

>>942
俺はわかってるよ？わかってないのはお前だ
とよたろうが自分で膨らませて描いてると言ってる以上
チェックしたところでアニメと同じなんだよ

944 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:43:09.16 ID:???.net

鳥山原作に忠実なわけではなく作画のとよたろうが自分で独自に膨らませてる以上は原作そのものとしては決して扱えない

945 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:44:19.98 ID:???.net

>>943
鳥山がプロットを制作
↓
それを元にとよたろうが話を膨らませてネームを制作
↓
そのネームを鳥山がチェック
↓
後は仕上げるだけ

946 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:45:59.69 ID:???.net

要するにとよたろう版は鳥山がチェックした後に余計なつけ足しはないのな

947 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:46:45.69 ID:???.net

それでなくともアニメもとよたろう漫画どちらも既に原作との矛盾がはっきりしてるのだから
無理に原作と同一視しようとするのは議論の妨害行為をしてる荒らしでしかない

948 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:49:05.60 ID:???.net

>>946
既に独自の付け足しされてるだろう

949 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:53:34.08 ID:???.net

>>948
だらそれは鳥山もチェックしてOK出してるってこったろ

アニメの脚本を鳥山がチェックしてないなら鳥山が知らない設定もある
漫画版はインタビューの通り鳥山がネームまでチェックしてるんなら漫画版は鳥山の知らない設定なんかはない

950 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 10:54:12.20 ID:???.net

どっちを優先するかなんか一目瞭然

951 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:00:13.63 ID:???.net

>>949
だからアニメだって任せてOKしてるのは同じだろうが
公認で自分で膨らませていいって裁量でやらせてるんだからな
チェックしたところで鳥山が考えてるわけじゃないぞ

952 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:01:38.28 ID:???.net

>>950
どちらも優先されないよ
優先と言うのが無意味
各々別物として扱うだけだ

953 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:05:08.41 ID:???.net

>>951
バカかお前は
ネーム段階までチェックしてるってことはストーリー作りに最後まで鳥山自身が携わってるってこった

954 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:09:24.10 ID:???.net

アニメ→鳥山の知らない設定も色々継ぎ足されている

漫画→最後までストーリー作りに鳥山が携わっている

違いもわからん（負けを認めたくなく反論しないと気がすまない）バカは相手にするだけ無駄だな

955 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:16:10.95 ID:???.net

>>953
バカはお前だどうしようもなく勘違いしてるな
膨らませるの任せてる時点でチックしたら原作と同一だなんて論法は通用しない
原作者がチェックだけしたところで別物は別物だ
ドラゴンボールに限らず原作者がチェックをしてる作品は山ほどあるが
原作者自身が作るものと他者が作ってチェックしてるだけのものが＝になることはなく別物になってるんだよ

956 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:17:21.75 ID:???.net

>>954
間違いを認めたら黙って消えろカス荒らし

957 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:32:29.04 ID:???.net

作者自身が関わった超でGTが黒歴史化したことにより超もパラレルだってことにしたく今日もGT厨が頑張っております。

958 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:38:58.06 ID:???.net

別人が独自に考えて作ってるけど原作者がチェックはしてるから原作そのものなんて話ないわ
原作とまったく矛盾する二次創作ですらチェックしてますだけで原作と同一として扱われるなんて事はなく
実際には別個の二次創作でしかないからな

959 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 11:58:01.18 ID:G9XNLtJz.net

アニメ版も漫画版も独自の解釈入ってるから議論の対象ではないと言うのならもう議論やめろとしか言いようがない

どちらを優先するか決めるのは賛成

960 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 12:05:13.23 ID:???.net

この板は漫画サロン板
このスレはドラゴンボール超強さ議論スレ
シンプルに板、スレの趣向道理漫画版ドラゴンボール超をベースに議論でいいよ
ごちゃごちゃ言うのは荒らしな

961 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 12:06:44.23 ID:???.net

一番重要なのはここが漫画サロンということ
アニメ超の話題は元々グレーゾーンだったけど漫画超の議論だけじゃ過疎るからな

962 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 12:19:25.08 ID:???.net

そそ、アニメだけ観てるって人の方が多数派だろうし基本的にはアニメも有りにした方がスレは盛り上がる
矛盾したりつじつまが合わない部分は漫画を優先って感じでいいと思う

963 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 12:25:59.21 ID:???.net

アニメの方が先いってるからな、アニメで確認漫画で修正って感じ
アニメも鳥山関わってるからアニメ2割漫画8割ってとこかね

964 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 13:44:22.46 ID:???.net

なんかそれ鳥山がアニメスタッフに復讐で嫌がらせしてるようにもみえるな
いじった上につまらなくしやがってみたいな

965 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 14:05:05.76 ID:???.net

鳥山はくだらないギャグの部分だけ自分でネーム描いたり細やかに指摘したりするが
バトルの部分はどうだろうな
F脚本で仲間たちの戦闘描写なんて大活躍の一文で片付けてスタッフに丸投げだったし

966 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 14:14:34.63 ID:???.net

予想:ダーブラ戦(一回目)、勝てず→界王神の師事 超2覚醒→ダーブラ戦(二回目)、勝利

967 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 14:22:29.72 ID:G9XNLtJz.net

字幕では師事じゃなくて指示らしいよ

968 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 14:33:26.86 ID:???.net

界王神「ツバに気を付けてて！」

969 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 14:59:21.13 ID:???.net

ダーブラと二回も戦ってないだろ
剣が石化した時驚いてたから情報も持ってなかった
咄嗟にツバを気で弾くのですみたいなアドバイス貰って攻撃につなげられた
界王神はまた傍観してたかバビディがバリアも張らず硬直してたから動き止めてたのだろう

970 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 15:01:05.51 ID:???.net

界王神「魔人ブウが復活する前にダーブラとバビディを倒すのです！」

971 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 15:23:16.45 ID:???.net

今更ナッパがヒットと互角で確定ってのは驚いたな

972 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 15:27:24.46 ID:???.net

でも界王神が映ってないのがミソかもな
トランクスの前に現れたのはオープニングの緑の奴かもしれない
人造人間編に続き誰なんだパターン
｢なんとかダーブラとバビディの2人を倒し魔神ブウの出現を阻止しました。その後ですさらに恐ろしい敵が現れたのは｣
これダーブラ戦からそんなにあいてないよなブラック登場まで

973 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 16:48:08.44 ID:???.net

その後ブラックが1年間成長し続けてトランクスも成長

974 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 17:26:34.45 ID:???.net

漫画版ではダーブラとバビディを倒し、くらいのヒトコマ説明文で終わりそうだな

975 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 18:21:28.89 ID:vUFbHEyS.net

ブロリー出てきてほしい。人気だし、作者がよく覚えてるキャラだしな。

976 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 18:25:37.72 ID:???.net

超に出たとしてもビルス様()にヘコヘコさせられてイメージ壊されるだけだぞ

977 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 18:44:19.00 ID:vUFbHEyS.net

伝説のスーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人

978 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:07:25.96 ID:???.net

ブラックでもムッチー･モッチー以下

979 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:26:48.87 ID:???.net

そりゃブラックは普通の地球人だからな桃白白以下だろう

980 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:32:03.58 ID:???.net

悟空やベジータやトランクスも伝説の超サイヤ人だぞ

981 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:36:07.63 ID:???.net

伝説の超サイヤ人は赤ゴッドだけだろう

982 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:37:11.67 ID:???.net

ブロリーにビルスにヘコヘコする知能はないだろ
逆らってデコピンで破壊されて終わり

983 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 19:39:02.56 ID:???.net

悟空とベジータが伝説の超サイヤ人と復活のFで言ってたし
ブロリーは否定された

984 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 20:31:05.88 ID:???.net

ブロリーはコルドみたいに突然変異じゃないの
あんな理性もないのが１０００年ごとに現れてたら再生が破壊に追いつかない
被害の規模はブウ並みになる

界王神やビルスに認識されてるだろうと思うがそんな感じもなかったし

985 ：マロン名無しさん：2016/06/30(木) 21:32:45.51 ID:???.net

バビディやダーブラは魔族か？

986 ：マロン名無しさん：2016/07/01(金) 08:33:42.55 ID:???.net

>>983
否定も何も最初からいないんだブロリーは存在してない
ブロリーが存在するのは劇場版Zのみ

987 ：マロン名無しさん：2016/07/01(金) 19:40:22.32 ID:???.net

ゴクウブラックはムッチー･モッチー以下だろう

988 ：マロン名無しさん：2016/07/01(金) 23:19:53.13 ID:???.net

もしブロリーが出てくるとしたら最低でも悟空より強い状態で出てくるからな

989 ：マロン名無しさん：2016/07/01(金) 23:25:12.58 ID:???.net

なんでブロリー厨はヒーローズで満足しないんだろ？最強キャラとなってお前の理想叶ってるじゃんあっちでは

990 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 00:24:48.96 ID:SRxDlLa4.net

ブロリー厨は超武闘伝2やっとけよ

991 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 09:38:01.61 ID:???.net

ブロリーの設定(悟空1人では絶対勝てず永遠に成長する)

992 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 13:40:55.37 ID:???.net

悟空、ベジータも永遠に成長してるな

993 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 16:40:40.77 ID:???.net

ベジータ「おれたちにはもう少ししか伸びしろない」(精神と時の部屋修行前)

994 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 17:13:51.60 ID:???.net

実際は伸びてたけどな

995 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 17:33:12.55 ID:???.net

神の気をまとったり
限界以上に実力引き出す超能力もあるし
時の部屋も界王神界も現世なんかでの修行より
ずっと効果あるけどね
ゴンテンクス３の習得もあの部屋でたかが一週間程度だからな

996 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 18:26:05.11 ID:???.net

フリーザが更なる変身に挑戦しておいてよかったと言った
これは自分の伸びしろとは思ってないよな

997 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 19:38:34.58 ID:???.net

超サイヤ人は

・１or２→金サル
・３→４
・３→ゴッド→ブルー

などいくつかの変身パターンがあったが


フリーザ人も最終形態から

・クウラ形態
・ゴールデン

といくつかのパターンがあった

998 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 20:17:08.70 ID:???.net

クウラやブロリーは鳥山の中では存在しないで確定してる
クウラなんてフリーザの一族で強いのはフリーザとコルドだけと言い切ってるし存在さえ知らないか覚えてない

999 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 21:31:52.57 ID:???.net

GTに４が出てきたことも忘れて
超に４を出しそうｗｗｗ

1000 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 22:07:24.28 ID:???.net

新17号や一星龍の方がゴクウブラックより強い

1001 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 22:12:53.03 ID:???.net

ブラックどころか全王より強い

1002 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 22:44:11.00 ID:???.net

自分で作ったキャラさえ忘れてるぐらいだから劇場版のキャラなんて覚えてる訳ない

1003 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 22:54:42.30 ID:???.net

GTの4なんて存在してないのと一緒

1004 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 22:57:40.18 ID:???.net

存在したら全王すらワンパンで倒されるからね

1005 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 23:03:30.50 ID:???.net

ずっと頑張ってるが空しくならないのか？
ＧＴ推してる時点で年齢的にはおっさんだろうに

1006 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 23:06:07.82 ID:???.net

まっそう言う俺は50台だけどな

1007 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 23:13:44.77 ID:???.net

ＧＴ推してる人って若くても三十路は超えてるだろうって考えると怖いな

1008 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 23:20:01.95 ID:???.net

超推してる俺は40台だが
歳なんか関係ねえだろとこればかりは反論

1009 ：マロン名無しさん：2016/07/02(土) 23:24:11.32 ID:???.net

可哀想になるから年齢を晒さないで……
四十こえて仕事はしてると信じるがプライベートでしてる行動がこれって生活を想像するときつすぎる

1010 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:01:55.91 ID:???.net

ブルーで合体して界王拳１０倍使ったらもうビルスに勝てるだろ

1011 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:18:18.27 ID:???.net

ビルスはこれまでの敵のように絶対に倒さなきゃならない相手じゃないから、
合体が選択肢に入ることはない
あくまで単独で超えるのを目指すだろ
でもそう考えると、原作最終回でウーブを弟子にとって独自に修行するってことは、
既にビルスやウイスに勝ったってことなのかも
超えてなければずっとビルスの星で修行してるはずだし

1012 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:22:51.12 ID:???.net

原作とはもう完全に違くね？

1013 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:24:40.70 ID:???.net

俺17歳だけどGTは糞だと思う


ビルス＞＞＞＞＞＞＞＞超一星龍

1014 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:30:19.33 ID:???.net

俺17歳だけど超は糞だと思う


超一星龍＞＞＞＞＞＞＞＞ビルス

1015 ：マロン名無しさん：2016/07/03(日) 00:31:50.79 ID:???.net

あのブルマやクリリンが老けると思うと原作と違ってくれたほうが嬉しい

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