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北斗の拳強さ議論スレ210

1 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 16:41:22.98 ID:???.net
『週刊少年ジャンプ』(集英社)1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ209 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1458266906/

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

2 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 16:41:51.49 ID:???.net
■現在のランク■

S ケンシロウ 
A カイオウ ヒョウ ラオウ
B ハン トキ ファルコ サウザー 
C リュウケン ジュウザ コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ フドウ
D ソリア シン リュウガ シュウ ジャギ レイ ユダ   
E ウイグル獄長  バラン カイゼル アミバ  「シャチ」 デビルリバース カーネル
F シュレン 牙大王 ヒューイ 「アサム」 「アルフ」 「砂蜘蛛」
G ハート様 ヒルカ 「ダガール」 「ライガ&フウガ」 「ハーン兄弟(二人一組)」 バスク
H 「ボルゲ」 「アイン」 バット コウケツのマイペット マッド軍曹
I サヴァ国兄弟 ジード ジャッカル 「フォックス」 ダイヤ
J クラブ スペード 「ガルフ」 汚物は消毒のモヒカン ヘビー級チャンプ
K マミヤ 「一般モヒカン」
L 一般人

備考
・「」は議論の余地ありのキャラ
・各キャラの老い/病/怪我などを考慮した上でのランク

3 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 16:46:32.89 ID:???.net
下位の議論はこちら

北斗の拳・亜流派下位キャラクター強さ議論スレ [転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1448869958/

4 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 17:54:18.04 ID:dyzV+j4W.net
>>2
シュウジャギ一つ下げろソリアは議論の余地あるが

5 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 20:12:41.26 ID:kfJ1Ooni.net
S ケンシロウ 
A ラオウ カイオウ
B サウザー ヒョウ ハン トキ ファルコ 
C リュウケン ジュウザ 黒夜叉 

6 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 20:22:33.91 ID:9N8eEQ6C.net
otu
http://otokuking.seesaa.net/

7 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 21:47:48.62 ID:IobW8gNk.net
S ケンシロウ
A ラオウ カイオウ
B ヒョウ トキ ハン サウザー
C リュウケン ファルコ ジュウザ
これがしっくりくるんだが

8 :マロン名無しさん:2016/08/17(水) 21:56:58.04 ID:dyzV+j4W.net
S ケンシロウ
A カイオウ ラオウ
B ヒョウ トキ サウザー
C リュウケン ジュウケイ ハン ファルコ
D ジュウザ

これだな

9 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 00:37:39.27 ID:???.net
ふむ

10 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 03:30:22.73 ID:YjquUOE+.net
前スレの最後は>>7だったね

11 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 08:11:12.83 ID:???.net
ワッチョイないのか

12 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 12:33:10.01 ID:wWVHFdwN.net
わっちょいなぞいらぬわ

13 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 18:18:22.05 ID:???.net
ガキのころはサウザーつえー!とか思ってたけど改めて読み返すとあいつ弱いよな?
心臓逆ってバレてからはケンシロウに手も足も出ない感じ。拳技で明らかに格下。
まともに戦ってたらシュウにさえ勝てない気がする。

14 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 19:28:26.69 ID:YjquUOE+.net
ワッチョイIDないと前スレで息ひそめてた系の人もわいてくるよね
このスレは以前からずっと、自演で議論が成立しない

15 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 21:12:34.08 ID:pRXAfzqK.net
>>13
改めて読み返すと意外に強かったんだなと思うけどなあ

16 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 21:21:35.04 ID:???.net
>>13
シュウの突きを首だけで避けてる時点で強いよな

17 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 21:29:41.82 ID:???.net
自他共に認める南斗最強のサウザー

18 :マロン名無しさん:2016/08/18(木) 21:34:03.18 ID:???.net
南斗は揃いも揃ってインフレの波に飲み込まれたんだよなぁ。
レイはラオウにあっさり殺られるし、
サウザーも、天翔十字鳳の唯一の対抗策である闘気攻撃を使う奴が
後半になるとワサワサ出てくるし・・・

19 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 04:58:08.62 ID:MBEkAj+J.net
ファルコ〉サウザーな
オウコウ切断でちょん切られる
ラオウ〉カイオウな
作中でケンシロウがラオウ〉カイオウと明言している
シャチ〉レイな
シャチはハンの高速の拳も見えるぐらい成長が早くハン並みに強い
まだまだニワカばかりだな、ちゃんと一巻から読み直せや

20 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 08:23:44.88 ID:???.net
高速の拳が見えても体が対応できなきゃ意味がない
目視だけならリュウでもできる

21 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 14:23:58.15 ID:???.net
サウザーはケンが無茶苦茶怒った状態で戦ってるしな
秘孔謎なしであの状態のケンに勝てるわけないじゃん

22 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 14:45:51.26 ID:NESTDpYL.net
サウザーはケンシロウを三度殺せたのに三度とも見逃してやった唯一の男
その恩人サウザーをさくっと頃ロスケンシロウには血も涙もない

23 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 17:28:49.89 ID:???.net
南斗最強の男 聖帝サウザー

・謎がなければ平常時ケンシロウに十字傷をつけても直後に動ける程度のダメージを与えただけで初戦で秒殺されていた
・少年に刺された
・伝承当時のお涙頂戴昔話でケンシロウの怒りを沈静化させ愛の為に戦うと宣言された=もう怒っていない=平常時のケンシロウ=お涙頂戴昔話で怒り沈静化作戦大成功
・ケンシロウがパクッて用いたシュウの技にビビリ、ミイラ話でさらに沈静化=怒っていないどころか平常時以下=ミイラ話でケンシロウを平常時以下へ弱体化大成功
・謎を解かれただけで一気にピンチになり早くも奥義発動→ケンシロウとしては本来は使用する必要もなく倒せたが、情けないサウザーの礼に応えるかたちで奥義発動
・平常時状態にて謎などで困惑していないケンシロウ相手には両肩にかすり傷程度をあたえる攻撃力
・ケンシロウは構えから技にいきなり移らずしばらく付き合ってあげる
・この付き合ってあげていたことはラオウ、トキにばればれで、ラオウの口から早くもサウザーの敗北予言発動、ケンシロウからはお前は裸の常人宣言
・謎が解明されてからは肩にかすり傷をおわしただけでなにもできなく、お情け有情拳で痛くて泣かないように始末された

24 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 19:53:10.48 ID:???.net
雑魚いケンシロウ
・トキが病でなかったら伝承者になっていない
・インスタント伝承者なので闘気すらしらない 勿論ラオウ・トキは知っていた
・いきなりシンに伝承者として実戦初戦で敗北し神拳の歴史に泥を塗る
・その後サウザーにもカイオウにも負けたが主人公補正で死に至らず それは余りにもご都合主義であろう

25 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 20:23:29.79 ID:R7pCvQ0d.net
作中最強のケンシロウを三度も殺せるチャンスがあったのはサウザーだけ
これは紛れもない事実

26 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 20:46:16.37 ID:???.net
どうしても、サウザー強いと思いたいようだがw
ラオウも「普通に戦えば、相手の技を一瞬で見切るケンに分がある」と言っているし
サウザー自身も「拳の勝負では貴様が勝った、しかし俺の身体に負けたのだ」と言ってる。

拳法家としては負けてるが、特異体質のために生き残っていただけの話。

27 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 21:44:05.17 ID:???.net
謎がわからん状態のサウザーはラオウでも逃げるくらい強いってこと

28 :マロン名無しさん:2016/08/19(金) 21:48:23.68 ID:JIGV9Oob.net
北斗神拳効かないと分かってるからな攻撃極振り常時断壊相殺拳振り回してるようなもんだ
ケンシロウ戦はサウザー有利すぎ、レイやシンとの戦いならああも圧倒は出来ないはずだよ

29 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 01:37:47.76 ID:???.net
>>26
別に体質で生き残ろうが何で生き残ろうが構わんわな
作中でサウザーが聖帝の地位に成り上がってるのは事実
砂蜘蛛が強いって言ってもしょせんは群将にこき使われてるだけの雑魚、
強かったら逆に海渡ってさっさと建国すれば良いよな
それに負けるファルコはサウザーよりは弱い

30 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 02:38:05.81 ID:???.net
前回の最後のランクはこれか。


S ケンシロウ 
A カイオウ ラオウ
B ヒョウ トキ ハン サウザー 
C リュウケン ファルコ(義足) ジュウザ  コウリュウ 黒夜叉 ジュウケイ フドウ
D ソリア シン リュウガ シュウ レイ ユダ   
E ウイグル獄長 ジャギ バラン カイゼル アミバ  シャチ デビルリバース カーネル
F シュレン 牙大王 ヒューイ アサム アルフ 砂蜘蛛
G ハート様 ヒルカ ダガール ライガ&フウガ ハーン兄弟(二人一組) バスク
H  ボルゲ アイン バット コウケツのマイペット マッド軍曹
I サヴァ国兄弟 ジード ジャッカル フォックス ダイヤ
J クラブ スペード ガルフ 汚物は消毒のモヒカン ヘビー級チャンプ
K マミヤ 一般モヒカン
L 一般人

31 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 04:57:17.26 ID:Fx+6JZ+l.net
ジュウザが魔界ジュウケイに勝てるのか?

32 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 05:24:20.19 ID:???.net
ケンシロウの助けなしのファルコを一方的にボコッた砂雲がそんなにしたな訳がない
もしくはファルコがそんなに上のわけがない

33 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 06:16:50.53 ID:???.net
一発屋列伝
・元斗 闘気を放つので有利に思えるが実は威力は大したことはなく致命的なダメージは雑魚にのみ有効 元斗の将といえどもあっさり手のひら貫通レベル

・琉拳 魔闘気という空間を歪める反則技に慎重さに欠ける輩は嵌まってしまうが有効範囲が狭いのでカラクリがバレるとショボい よって別の捨てられた拳技に頼る情けなさ

34 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 07:31:47.09 ID:Fx+6JZ+l.net
ソリアと砂蜘蛛はEだろ

35 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 08:11:54.65 ID:???.net
>>31
ジジイのジュウケイは魔闘気使ってる描写ないし

36 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 08:32:12.62 ID:LbcUtbSl.net
いちご味だけどサウザーはハンに勝ってるからヒョウやトキよりも上でよくないか?

S ケンシロウ 
A ラオウ カイオウ
B サウザー トキ ヒョウ ハン

上位陣はこれで確定 

37 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 09:10:28.22 ID:???.net
テンプレすら読めないアホ発見

38 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 09:39:26.80 ID:???.net
>>30のランクは割と正しい
鈍った夢想なし片足なしケンシロウがBの連中に勝てるはずがない
サウザーは9割以上の確率でトキには勝てないしB内の勝率考えてもトキヒョウよりは下
ハンよりは勝率良さそうだからハンの左くらいなら別に文句言う気はない
ファルコやサウザーを無理にあげようとしてる人いるけどよく考えろ

39 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 10:05:42.58 ID:???.net
鈍ったってまだ二部ケン弱体化とか言ってるのか

40 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 10:54:28.63 ID:N1dNrreU.net
サウザー、シュウ、レイ、シン、ユダ、ユリアの順の強さな
ケンシロウ、ラオウ、トキ、ジャギの強さの順位な
カイオウ、ヒョウ、ハン、シャチの強さの順位な
ジュウザ、フドウ、リハク、シュレン、ヒューイの強さの順位な
これを元に考察しろ

41 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 10:58:41.41 ID:???.net
>>39
鈍ってなくても夢想なし片足なしならBには負けそう

42 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 11:19:59.26 ID:???.net
トキなら片足ケンでも勝てそう
トキの攻撃は柔の拳(水影心)で流して長期戦になったらトキは体力尽きておしまい

43 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:08:32.07 ID:LbcUtbSl.net
>>38
サウザーがトキに勝てない根拠は?
トキはラオウより明らかに弱い
サウザーは謎が判明した後もケンシロウにそこそこ健闘した

44 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:10:36.08 ID:LbcUtbSl.net
>>40
サウザー、シュウ、シン、レイ、ユダ、ユリアじゃないか?
まあ誤差の範囲だと思うけど

45 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:17:12.27 ID:???.net
サウザーは直接攻撃無効の十字鳳ある時点で他の六聖より上

46 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:24:40.89 ID:???.net
サウザーがハンより強いって言ってるカスは以下のような推移も解らないらしい。

第一形態→「ケンは北斗神拳を使えなきゃただの男。やられちまう!」
第二形態→井戸の底の岩盤を目の色変えて殴ってやっと割れる威力
第三形態→秘孔が効かないサウザーに致命傷は与えられなかったが、岩を難なく素手で切り裂く程に(ユダ戦)。
第四形態→ヒョウの秘孔封じも問題無く撲殺可能

だから馬鹿がどうあがいてもハン>サウザーは揺るがない。
戦う時期によって一撃の威力が何倍にも上がっている。
しかも「公式の」北斗解体書では、『斬風燕破』は破孔を突く技じゃなく心臓を突き破るとあった。
これで馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返してた「破孔を突けない」事も問題にならない。

47 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:25:48.05 ID:QNqvn1nh.net
ほら、前スレで黙ってたサウザー下げ(自演?)が沸いてきたじゃないか
いわんこっちゃないぜ

48 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:29:16.16 ID:???.net
このスレでは、公式本の類いは、参考には、ならぬのよ。
うぬらは今一度>>1を熟読せねばならぬな。

49 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:31:13.54 ID:???.net
サウザーの心臓って右にあるから謎解かないと致命傷にならんよな

50 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:37:57.72 ID:LbcUtbSl.net
>>45
それは当たり前だろ
トキやヒョウハンより強いか弱いか

51 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:39:15.09 ID:LbcUtbSl.net
>>46
作者公認のいちご味は無視か?

52 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:41:47.02 ID:???.net
まだ言ってるよテンプレ見ないバカは

53 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:43:33.60 ID:???.net
めんどいからID:LbcUtbSlをNGにしとけ

54 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 12:50:29.19 ID:LbcUtbSl.net
テンプレ変えろ
意味がない

55 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 14:03:29.77 ID:U9GxNhh5.net
原作のみで判断するとハンとヒョウは、
サウザーよりも格下。
サウザーの謎を
あの二人が解けるわけない。
サウザーに切り刻まれて終わる。
カイオウだって
体の謎を解けない限り完全勝利はない。

56 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 14:16:07.04 ID:LbcUtbSl.net
そもそもサウザーの強さは体の謎だけじゃないからな
ラオウと互角に殴りあったケンシロウを二回の攻撃でダウンさせる攻撃力
ケンシロウですら最初の攻撃を避けられなかった程のスピード
ケンシロウの動きを完全に見切っているとラオウに言わしめる眼力
物理攻撃を無効化する天翔十字鳳
ほとんどラスボス級

57 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 14:18:49.31 ID:LbcUtbSl.net
サウザーがケンシロウやラオウに拳技で劣ると作中でも言われている
だがラオウに完敗したトキやヒョウハンがサウザーより上だとは誰も言ってない
そしてその根拠をこのスレの住人に尋ねてみても返答がない

58 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 14:52:47.90 ID:???.net
サウザーが自称でも聖帝の地位にあったのは事実
横綱は大関より強く大関は関脇より強いんだよ、
1回2回直接対決で金星与えても横綱は平幕より強いだろ?

北斗神拳以外にもあらゆる拳士を破って生き残って来たから
拳王健在の世界でそれと並んで聖帝になってるわけで、
ただ北斗神拳の相性だけというのは間違い
ケンシロウでも1度倒されてるのにヒョウやハン、ましてや
ただの田舎拳士のファルコじゃまったく相手にならんよ

59 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 14:56:57.57 ID:QNqvn1nh.net
>>55
1.謎が存在することを理解する
2.謎の実態を理解する

この2段構えはきついよね
見切りの天才ケンですら1敗+1失神してるから、謎についてはヒョウハンもケンと同じかそれ以下だと思う

60 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 17:13:30.47 ID:???.net
あの時点のケンシロウでサウザーより強い訳だから、
あの後のラオウやファルコの死闘でさらに強くなったケンシロウと互角にボコりあった
ハンがサウザーより弱いと考えるのは少し無理があると思うが。
破孔が突けないとしても念力技があるしな。実際ケンシロウに負けたのも
とんちの差(視神経vs体の自由の奪い合い)だろ。

ケンシロウが戦いを重ねるたびに、どんどん強くなっていることを考えて
ファルコと死闘をやった次に出てきたハンは、ケンシロウと五分に渡り合ったわけだから
ハン≧ファルコ>サウザー と思われる。
ハンは北斗琉拳であるわけだし。

61 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 18:27:59.69 ID:Fx+6JZ+l.net
確定とかお前だけ納得されても困るんだが一人でやりたいならノートに書いてろよ

62 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 18:46:55.51 ID:ku6ZTIcx.net
>>60
その理論でいくと

ハン≧義足ファルコ>ラオウ>サウザー

こういうことになるけど合ってる?
そもそも無想だしてない時点で2部のカイオウ以外は手を抜いてるわけだけど

63 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 19:37:24.49 ID:???.net
ハンは降りかかる火の粉扱いだから雑魚だろ
ケンシロウお得意の格下相手した時のおちょくりやってたやん
ハンは第三の羅将の地位でライト読者に誤解されているだけ
実際修羅の国は琉拳が完全制圧出来るシステムの井の中の蛙

64 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 22:12:34.77 ID:???.net
修羅としては理想形だが魔界に堕ちなかったハン

65 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 22:40:49.17 ID:???.net
闘気技抜きなら三羅将の中でハンが一番強いだろ

魔闘気無効化された後のカイオウじゃどうあがいても
あれほどマトモにケンシロウと渡り合えない


ハンの場合、常に戦いの中に身を置くことで琉拳よりも
神拳に近いスタイルになったんだろうな

66 :マロン名無しさん:2016/08/20(土) 23:13:03.25 ID:alSY6URU.net
二部で闘気技使えない時点で弱いけどな
肉弾戦最強のラオウに北斗耐性のサウザーには闘気技なしではかなり厳しくなる

67 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 08:08:41.76 ID:???.net
ケンはシュケンの怒りと哀しみも経験してパワーアップしたんだよな

68 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 11:38:57.05 ID:???.net
こんだけあーだこーだ言われてる時点でヒョウ、ハン、サウザー、トキは同じランクなのは間違いないな
考察する人次第で入れ替わる程度の差しかない

69 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 12:33:43.90 ID:???.net
体の秘密がばれたとたん、瞬殺されたサウザーは
他の南斗や元斗の戦士と同ランクだと思う

70 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 12:35:02.40 ID:???.net
サウザー 謎は北斗限定・闘気に弱い奥義
トキ 病弱
ファルコ 右足
ハン 決め手に欠ける

71 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 12:41:04.61 ID:???.net
>>66
ハンの白羅滅精は闘気技でしょ

72 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 12:58:10.31 ID:rDo7iz9d.net
>>68はごもっともで、今のところ>>30がいいみたいね

73 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 13:22:18.33 ID:???.net
自演かな?

74 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 13:30:22.46 ID:???.net
サウザーが何でそんなに高評価なのか謎
体の謎が解けた後の瞬殺され具合からして、
北斗以外の相手じゃ苦戦する

75 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 13:49:49.90 ID:k3R4of5C.net
だからユダの技にやられてあまちゃんのシュウがシンレイユダの上なのはなんでか説明してくれよ
レイにしか勝ち目はないぞシンの狂気ユダの知略と相性の悪さの前じゃ

76 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 14:47:50.09 ID:???.net
>>74
勝負が瞬殺か長引くかなんて強さには実際は関係ないだろ、
相撲なんか横綱対決でも横綱vs平幕戦以上に瞬殺ってよくあるじゃん
北斗以外の相手に苦戦するという描写はないし少なくとも南斗では勝てないって語られてる
作中では北斗と南斗は表裏一体で拳法の格としては内部攻撃か外部攻撃の違いで最高の格だろ
北斗神拳で内部から攻撃が必要でそのために秘孔の謎を解決した者でないと倒せないと読める
はっきり言ってほかの拳でも倒せるとかはサウザーのキンタマを蹴ったりすれば
秘孔の謎に関係なく勝てるだろって言うのと同じレベルの屁理屈

77 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:03:42.64 ID:???.net
二部のケンは弱体化

78 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:07:36.56 ID:???.net
>>76
ジャギなんか最弱クラスなのに何週もかかってたもんな

79 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:33:59.90 ID:???.net
ジャギは琉拳向きの性格

80 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:37:53.41 ID:???.net
二部の南斗は落ちぶれすぎ
やっぱ闘気を使えないからか

81 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:39:34.46 ID:rDo7iz9d.net
>>73
違うんだな、それが
つーかワッチョイ放棄した時点で自演おじさんを招きよせたようなもんだわ
前スレのほうがはるかに生産的だった

82 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 16:48:47.60 ID:rDo7iz9d.net
>>74
とりあえず前スレか>>56でも見るこったな
初戦からケンの拳を見切っていたことも忘れちゃいかんよ
あと「謎がなければ!」って、それ間接的なサウザー上げでしかないわ(それが狙い?)
そもそも上位が全員北斗勢だし、上から5、6番くらいのBグループで妥当な評価だと思うけどね

83 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 17:10:58.13 ID:???.net
>>81
しつけーね
そんなにワッチョイ欲しかったんならテメーで立てればよかっただろが。
落ちてから結構間があったんだからよ。

84 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 17:14:33.17 ID:???.net
現実を直視してくれ
サウザーの十字拳はケンシロウが普通の状態なら3秒数えた後に十字傷をつけた程度
で、その十字傷のダメージは直後に「確かに秘孔をついたはず」としゃべれ、直後にサウザーの右手の突きを悠々とさばける程度
分かりやすく言えばかすり傷程度
これが謎に悩んでいないときの本来のダメージ
そしてサウザー本人も拳の勝負では負けたことを認めているというか差は歴然
かたや戦闘に影響しない十字のかすり傷と、かたや何発も叩き込み本来は爆死といった具合なので差はかなりある
そのやり取りの後の反撃で秘孔をつくがこのやり取りだけはサウザーがさらに困惑させる為にわざと突かせた可能性はある
そして困惑しろくに防御もできなかったケンシロウを失神させただけ

気を込めなければケンシロウもラオウもサウザーもボウガンの矢が刺さる程度の防御力なのは有名
つまりは防ぐ為の意識をもってないときに攻撃したから失神ダメージがあっただけ
防ぐ気があれば上述したような倒れることもなく直後に動け反撃できる程度か肩にかすり傷程度のダメージ

85 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 17:15:28.46 ID:k3R4of5C.net
強さどころか基本の次スレ議論も出来ないほど人少なくて低レベルなスレだから仕方ない

86 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 19:44:51.55 ID:JL/C1v6D.net
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s498627388
よろしくお願いします。

87 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 20:56:56.43 ID:+ueY7rhP.net
>>74いや苦戦なんてするわけない。
まずサウザーは
ケンシロウが驚くほど踏み込みが速い。
北斗以外の強敵、
例えばフドウ。
ラオウと違って、
フドウには何のトラウマもないサウザーなら、
あっという間に切り刻める。
次にジュウザ。
こいつにはさすがに
苦戦するだろうが、
天翔十字鳳で攻撃を
無効にして殺せる。
リュウガも同じ。

88 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 21:09:38.70 ID:???.net
ハン=ヘビー級チャンプ

89 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 21:15:48.99 ID:???.net
>>87
十字鳳を闘気で撃墜できる元斗は?

90 :マロン名無しさん:2016/08/21(日) 23:48:44.19 ID:KQevFLUxt
サウザーが初戦でケンシロウの拳見切ってたら
何で2戦目であんなに秘孔突かれるのか
しかも謎ばれたら焦ってすぐに攻撃力がた落ちの十字鳳使ってるし
秘孔を突かれるのと引き換えでしかまともにケンシロウに拳を当てられない
2部じゃ通用しない拳士

91 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 01:45:37.17 ID:???.net
伊藤って在日だよな。毎回日本語ヘンだし

92 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 03:43:49.93 ID:???.net
thvhgう゛ぃyjう゛ぉうyう゛ぉぎゅい bdh 小者モブ戦闘員ゾロサンジの腐ババア=キン肉マンの小者雑魚ボス・悪魔将軍の腐ババアがキン肉マン議論スレで
完全論破されて発狂して逃げててワロタw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1420484345/
悪魔将軍はフェニックスより雑魚だと暗に認めて逃げるババアw

はっずかしいババアだなwwww

キン肉マンスーパーフェニックス>>>雑魚悪魔将軍wwww

一味ゴキブリの促進の落ちっぷり半端ねえww

キン肉マンスーパーフェニックス「ドフラ様マジ最強、ルフィはドフラには劣るけど強い・・・で、何で私の戦う相手が乞食臭漂ってるドフラ様に余裕でカタワにされた糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジなわけ。
新世界に入ってから本気出したことない底を見せてないゾロ様のが大物やし」
キン肉マンソルジャーアタル「ん、乞食と思ったらフェニックスに瞬殺されたとニュー即で話題の糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジか、
全く、スグルの奴がちゃんと政治をしないから貧民が増えてこうなる。おい立て、ここは乞食が座り込むといい、専用の施設に行け」
ワンピースの糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジ「あう?」
アタル「・・ドフラの糸様やフェニbックスにぼこられすぎて池沼と化したか・・」
(ここでは読者の間で囁かれてるフェニックスはネメシスの親戚説を採用)
フェニックス「あ、ネメシスおじいさん・・何か異臭漂うと思ったら糞モブ雑魚ゴミカスゾロサンジがポケモンのカビゴンみたく道ふさいでたんですよ」
アタル「私たちは、ワンピース世界に来て、大物のドフラ様や大物の最強ロー様の戦いを見て自分たちの学びにしたいのだが・・」gvjhb

死んじゃった♪死んじゃった♪
不細工顔で死んじゃった♪

ゾロとサンジが死んじゃった♪うvy

93 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 05:50:36.66 ID:???.net
>>89
元斗が天翔十字鳳を撃墜している描写は一切ないな
むしろ砂蜘蛛さえ闘気で撃墜できていない現実を見れば
飛行物なら全て撃墜出来ると考えるのは間違い

むしろ元斗猛天掌が闘気を上空に放つ技で砂蜘蛛に簡単に
突破されて手のひら貫かれてしまってるように見えるが

94 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 06:14:34.31 ID:???.net
天翔十字鳳と天破活殺の奥義を両者出した時天も興奮するんだから
明らかに秘孔の謎が解明されてやっと対等の勝負って読める
あとの秘孔の謎が無ければケンにすぐ秘孔突かれてるとかの
細かい事なんざ実際は秘孔の謎があるんだから屁理屈

むしろ秘孔突くまでにもたもたやってたら漫画のテンポがだれるし
あそこは非道なサウザーがすぐに秘孔つかれてこき使われてた
子供と同年代の読者に一瞬ざまーみろと思わせる所なんだよ

明らかにサウザーは北斗と表裏一体の拳法でその中でも最強として描かれてる
のは明白だから北斗神拳使いかつ秘孔の謎を解ける者でしか倒せない設定

95 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 08:28:54.32 ID:???.net
北斗の影におびえ今日まで沈黙を強いられてきた南斗の先人たちとサウザーも言っちゃってる
結局は北斗>南斗なのよね

96 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 19:14:27.94 ID:???.net
最初のシンが登場していた頃は、北斗と南斗が互角の関係だったけど、
レイがラオウに一撃でやられた頃からおかしくなってきた。
サウザーも南斗最強の男にしては、ケンシロウにあっさり負けたからな。

97 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 20:22:16.93 ID:23WzhDJP.net
レイがあっさり負けたのは、ラオウの丘上からのカンニングが大きいんじゃないの
ケンの無想でラオウは「これはレイの拳」と言ってるけど、これってレイの拳は他流派との弁別性が高く、また覚える価値もあるってことでしょ
ラオウ側も予備知識なしでやってたら、レイももう少し善戦したと思うよ

>>96
1敗1失神してるのを「あっさり」とはどういう感覚なのか量りかねるわ

98 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 20:33:53.50 ID:OLr0NBlF.net
ヒョウってシャチに背中から心臓突かれて胸から指が出るほどの重傷を負わされても
カイオウの最強部隊の修羅数百人皆殺しにするほど強かった。    が・・・

ファルコはケンシロウに胸を軽く突かれただけなのに名もなき修羅に半殺しにされた。

99 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 20:51:08.28 ID:???.net
>>94
つーか、サウザーが最初から本気なら
謎の有無関係なしにケンシロウ死んでるよな
天翔サウザーを相手にはケンシロウは触れることすらできない

天破使う前に押しきられて負けるよ

100 :マロン名無しさん:2016/08/22(月) 21:00:21.49 ID:???.net
子供を虐待するのが趣味で、謎がバレたとたんボコボコにされてたヘタレw

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