北斗の拳強さ議論スレ210

1 ：マロン名無しさん：2016/08/17(水) 16:41:22.98 ID:???.net

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ209 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1458266906/

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

473 ：マロン名無しさん：2016/09/21(水) 22:47:43.50 ID:???.net

>>472
リンの村の人達にどつき回されて失神しとりまんがな。

474 ：マロン名無しさん：2016/09/21(水) 22:50:49.88 ID:???.net

シンにも両手両足を動かなくなるくらい深く切られてさらに胸に七つの傷を負わされてユリアがさらわれるのを見ながら何も出来ずに失神

475 ：マロン名無しさん：2016/09/21(水) 23:15:23.79 ID:???.net

その気になれば手足切断できたのか
シンも甘いな

476 ：マロン名無しさん：2016/09/21(水) 23:54:17.34 ID:???.net

>>472
単純な威力だけならわりと真面目にクリーンヒットしてもすぐ立ち上がれた衝の輪より獄長のタックルの方が強いかもな
拳法の技量が上がっても頑丈さはそんな変わらんだろうし

477 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 00:15:03.77 ID:???.net

そんなタックルも指４本で止められたんだよなあ・・・

478 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 00:45:36.95 ID:???.net

指1本のレイよりマシ

479 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 01:52:51.99 ID:???.net

>>477
指の数は少ないがケンシロウそのとき本当に必死の形相だぞ
圧力はかけてる力が同じなら面積が小さい程高いぞ
指が耐えきれる最小限度の面積を作って全力で押し返して
肩を突き破った感じだが

480 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 02:08:26.75 ID:???.net

ウイグル弱いとはいわんがあの頃のケンシロウとソリア戦ケンシロウ比べるとな

481 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 02:32:37.64 ID:???.net

まああくまで必殺技の単純な威力についてはって話だからな
さすがに戦えばファルコが勝つだろ

482 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 03:02:47.95 ID:???.net

でもあれサイズデカイヤツに対して無効にならない？
デビル牙親父ハート辺りと相性悪い気がするウイグル

483 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 09:23:49.22 ID:???.net

サウザーが体の秘密がなければ弱いというならとっくにラオウは殺しにかかってる
ラオウがただの殴り合いでは倒せないと思ってるから避けていたわけで

484 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 09:35:15.39 ID:/5iwEIwE.net

謎バレサウザー＞馬上ラオウ戦ケンシロウ、レイは確定だな

485 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 09:38:34.69 ID:???.net

>>484
詳しく

486 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 13:42:17.45 ID:???.net

>>2
ヒョウは一つ下だな

487 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 19:09:55.24 ID:???.net

カイオウは習ったこともないのに北斗宗家の拳が身についていたってことは、ラオウも同様だったはず。
北斗宗家の拳の受けの技は石柱によってケンシロウに伝えられたんだから、
本当ならラオウはケンシロウに負けないはず。

488 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 19:38:41.71 ID:???.net

>>487
そのとおりだと思う
整理するとこんな感じ
無想転生がなければケンシロウはラオウに１%も勝てない実力
北斗神拳＆北斗宗家の拳では神拳の究極奥義の無想転生を破る手段がない
ケンシロウがラオウに勝ったのは赤子の喧嘩になったから
北斗琉拳の魔闘気は無想転生を破れる
魔闘気を習得すると正気を失い闘神オーラで息が詰まるなどの副作用がある

489 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 22:22:17.95 ID:???.net

闘神オーラってシュケンの子孫限定じゃないの
ラオウトキカイオウらのリュウオウの子孫には無理と

490 ：マロン名無しさん：2016/09/22(木) 23:20:40.76 ID:???.net

宗家ってシュケンリュウオウの前から存在したんだし、
宗家属性なら実は派閥問わず本来だれでもいいんじゃないか
正統伝承者の第一候補はトキだし

ジュウケイの指導が悪くてカイオウがおかしなことになったのでは？
真面目にやってればカイオウも宗家封印解いたり闘神オーラ発現できたと思う
魔人になったら正気に戻らない限り宗家に嫌われて無理

491 ：マロン名無しさん：2016/09/23(金) 21:49:17.53 ID:???.net

リュウケンって石柱の封印解いたのか？

492 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 06:17:05.81 ID:???.net

核戦争であんなことになってなければ伝承直後に旅行がてら解くんじゃないか

493 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 15:39:05.60 ID:UHuFEs8d.net

ブックオフに古い北斗の拳公式本があったけど、シンの拳力がアミバより
下だったのはびびったわ。確かジャギとシンが同ランクだったっけな。
レイとアミバが同ランクだった気がする。忘れたな。もう一回見にいくか。

494 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 15:41:43.71 ID:???.net

ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ＞サウザー、ヒョウ、ハン

495 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 17:39:59.28 ID:ucqIlDz9.net

>>493
買ってこい

496 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 18:20:02.12 ID:???.net

最近一気読みした新参で強さとは関係ないけど、質問いいかな？
結局リンは一番好きなのはケンシロウだけど、それ以上にそばにいてあげたいのはバットだったって事？

497 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 19:02:29.05 ID:???.net

そんなものは闘いに関係ない

498 ：マロン名無しさん：2016/09/24(土) 21:27:59.10 ID:???.net

>>496
書くスレ間違えてるぞお前
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1472991468/

499 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 12:17:16.30 ID:???.net

ファルコは精神力が弱い

500 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 12:56:20.62 ID:???.net

悪知恵ジャコウ＞脳筋ファルコ

501 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 13:18:18.56 ID:???.net

北斗500裂拳!!

502 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 13:50:34.88 ID:???.net

>>499
と言うか頭が弱い勘違い野郎だな
自分の強さを完全に見誤っている雑魚キャラレベルの頭の悪さ。

503 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 14:30:46.28 ID:SVYPtA1G.net

そんな奴に見抜いておるわと評価したラオウも同レベルの馬鹿ですか

504 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 16:28:46.17 ID:???.net

ラオウの行動のどこに知性が感じられるんだ

505 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 17:18:56.46 ID:???.net

ラオウはファルコが切れ者であったら素通りせずに力を見極めた上で撃破していたであろう。
単なる脳筋武芸者で戦いを望まなかったから害なしと判断したんだよ。

506 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 17:39:59.87 ID:???.net

ラオウはジャコウを殺せと忠告してたよな。

507 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 20:36:48.30 ID:AaAKvK+G.net

ヒョウは通常魔界負傷でどのくらい強さ違う？

508 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 21:25:31.27 ID:???.net

きっとカイオウでなくても魔界ヒョウにもケンシロウ大敗してるよ
対策も立てずに乗り込んだら

509 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 21:33:59.11 ID:???.net

バットも言ってたけどケンは初見の相手に弱いからね

510 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 21:45:31.16 ID:???.net

たとえ99％勝ち目がなくとも…１％あれば…戦うのが北斗神拳伝承者としての宿命！！

これでは人の上にたてない。

511 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 22:52:46.42 ID:???.net

名選手は名監督にあらず

512 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 05:22:21.47 ID:???.net

初見の相手が容赦せずに息の根を止めるやつなら、命がいくつあっても足らぬわ。

513 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 08:24:10.27 ID:???.net

ケンが死んだら物語終わっちゃうから仕方ない

514 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 18:05:00.75 ID:???.net

S：女人像ケン カイオウ 魔界ヒョウ
A：無想ケン＝無想ラオウ＞全盛期トキ＞謎サウザー
B：全盛期リュウケン＞ラオウ＞二部無想なしケン＞ラオウ戦復帰ケン＞謎バレサウザー＞ハン＞アミバ＝病トキ＞片足ファルコ＞両目シュウ
C：ジュウザ＞策士ヒルカ＞フドウ＞知略ユダ＞白髪レイ＞執念ケン＞執念シン＞盲目シュウ＞ショウキ＞ソリア＞ラオウ馬上戦ケン
D：一話ケン＝レイ＞シュレン＞哀しみシン＞ヒューイ
E：ハート＞伝承時ケン＞罠リハク＞仮面ジャギ＞綺麗なジャギ＞謎バレアミバ
F：少年ケン＞リハク＞アイン＞バット
E：マミヤ
だいたいこんな感じでいっすね？

515 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 23:13:54.33 ID:???.net

アミバ強過ぎだろ

516 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 04:15:14.69 ID:???.net

実は最初は本物のトキだもん

隙を見てアミバに交代して離脱、カサンドラで何食わぬ顔でケンに会う

以後はただの猿芝居

517 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 07:42:56.50 ID:???.net

ヒョウとカイオウが同格はないだろ
自らを劣等と評価し、自分に才能があればカイオウを狂わせることはなかったと口惜しそうに述懐していたのはなんだったんだよ

518 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 09:35:17.67 ID:???.net

卑下しすぎなんじゃね
宗家モードヒョウになれば宗家の拳の受け技知らないうえに
魔界落ちしてるカイオウなんぞ闘神オーラで息が詰まって手も足もでないよ

519 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 10:23:13.72 ID:???.net

ジャギみたいにセンスのない奴が宗家の流れを汲んでも大したことはないが
ジュウザのような天才なら我流でもかなり強くなるのが北斗の世界
拳法の優劣なんて才能次第で容易くひっくり返る

520 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 11:13:52.86 ID:???.net

神拳を盗み見て強くなったバラン
同じく盗み見たのにさほど強くなってないバット

521 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 11:37:38.35 ID:???.net

ジュウザも南斗六聖拳を習っていれば我流より強くなったのかねえ

522 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 14:04:07.28 ID:???.net

北斗神拳学べる資格を有していたって事はジャギも北斗の血を引いていたのか。

523 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 20:25:05.51 ID:???.net

>>522
ジャギ外伝によるとリュウケンの実子だからのう

524 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 21:54:45.48 ID:???.net

リュウケンは男児に恵まれなかった設定はどこいった

525 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 01:35:56.56 ID:???.net

ジャギ外伝では実子じゃなくて拾った子だったぞ

526 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 04:28:23.64 ID:???.net

ただの出来レース

ケンシロウ→本命
ーーーーーーーー本家と分家の壁ーーーーーーー
ラオウ、トキ→予備
ーーーーーーーー宗家の壁ーーーーーーーーーー
ジャギ→かませ
ーーーーーーーー才能の壁ーーーーーーーーーー
キム達→かませ候補
ーーーーーーーー教育課程の壁ーーーーーーーーーー
フドウに殺されてたような門人→月謝運搬係

527 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 08:22:36.16 ID:???.net

候補にすら呼ばれなかったコウリュウの息子

528 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 08:50:43.30 ID:???.net

>>526
虎の一件でケンシロウが相応しいという結論に至った回想があったからな
ジュウケイと違ってリュウケンはニュートラルな目線で決めたんじゃね

529 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 09:04:34.67 ID:???.net

最後の最後で私利私欲に使う発言したのがなあ
野望がなければケントキも喜んで譲ると言ってたのに

530 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 19:02:16.49 ID:???.net

野望のない男ケンシロウ　生きている価値なし

531 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 21:55:20.67 ID:???.net

>>530
ケンシロウは安定志向なんだよ
世が世なら公務員になってただろうな

ラオウは野心家で、お金儲けってそんなに悪い事ですか？とか言ってたかもな

532 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:07:34.51 ID:???.net

ケンシロウは男として魅力ないよね。
ラオウ、サウザー、シンのほうがよっぽど魅力があるわ。

533 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:15:42.50 ID:???.net

サザンクロス貰ってもブレなかったユリア

534 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:32:46.01 ID:p0EZ1iLL.net

あれは原作者が女という生き物をしらないからだな。

535 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:40:28.34 ID:???.net

女というものには過去も未来もない。現在（いま）があるのみよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜池波正太郎〜

536 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:55:27.08 ID:???.net

ユリアは男の勝手な幻想だなｗ　現実の女はケンシロウみたいに生活力のない男はポイッ

537 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 00:17:05.11 ID:???.net

そもそもフィクションと現実を比較する時点で間違い

538 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 00:33:15.68 ID:???.net

ここ強さ議論スレだよね？

539 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 01:05:52.93 ID:kGcivJN1.net

そもそもリアル北斗の拳の世界で女があんなに大事にされる事もまずないけどな。

540 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 06:18:36.81 ID:???.net

マミヤの方が女の性が描けてるな。
はじめはケンシロウが好きだったのに、レイの愛を知って心変わり。
ユリアは異常だ。

541 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 08:52:49.65 ID:???.net

本スレでやってくれ
【やっぱ法律は〜】北斗の拳152【守らね〜とな〜】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1472991468/

542 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 22:13:28.62 ID:Jw8VFSyv.net

サウザーが過小評価されてるのってなんでなんだぜ？
謎がなくても十分強いと思うが

543 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 23:01:19.71 ID:???.net

>>542
イチゴ味でのvsハンもそうだったが
北斗vsサウザーの戦いを描こうとすると体の謎をアピールする都合上
どうしても無防備で秘（破）孔を突かせざるを得ないから
そこが防御が弱いという印象に繋がってしまうのでは

544 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 23:40:33.76 ID:???.net

サウザーはケンシロウ相手だから防御無視の攻撃出来たんじゃない？

545 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 08:39:44.45 ID:???.net

攻撃こそ最大の防御だからサウザーに構えはない

546 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 08:47:45.72 ID:???.net

うぬらには想像もつかぬだろうが、ベアナックルで殴られようが大したダメージにもならぬからかまえなぞ要らぬのよ。

547 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 08:57:58.62 ID:???.net

確かにサウザーは防御力最強かもしれんな
多分攻撃力最強のラオウですらただ殴るだけじゃ勝てないと判断して戦いを避けてたくらいだからな

548 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 09:36:12.61 ID:???.net

自らを脅かす敵が現れた時のみ天翔十字鳳の構えを取る
防御無視の時はまだ舐めプ

549 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 10:22:30.38 ID:???.net

ケンに何度も突かれて口から血タラーしたのでノーダメではないんだよな

550 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 10:52:02.16 ID:???.net

謎が解かれた瞬間、雑魚死したやん
サウザー上げ本当つまらん

551 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 11:20:57.49 ID:???.net

。

552 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 11:22:55.21 ID:qcC5+U4l.net

>>550
あれが雑魚死に見えるとはなかなか
天翔十字鳳使ってた時ですら肩とかに攻撃して舐めプだったけどあれで急所に十字拳使ってたらケンシロウも危なかったぞ

553 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 11:25:40.89 ID:qcC5+U4l.net

謎関係なくケンシロウやラオウクラスじゃないとサウザーは倒せない

554 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 12:04:05.88 ID:???.net

つまりラオウと相打ちできるファルコならサウザー倒せると

555 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 13:35:32.50 ID:qcC5+U4l.net

ファルコが本当にラオウと互角ならそうだな

ヒョウやハンやトキじゃサウザーに勝つのは厳しい
せいぜい相討ち

556 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 13:48:23.55 ID:???.net

仮面ライダー555

557 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 13:58:57.99 ID:???.net

謎知ってるトキは勝てるんじゃないの
闘気で突けるし実力も申し分ないし

558 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 17:02:28.81 ID:???.net

サウザーがトキの有情破顔拳受けて、でれーっとした顔になって死んでいくところなど見たくもないわ。

559 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 17:07:07.83 ID:???.net

>>557
サウザーサイド次第
謎バレてるのをサウザーが知ってたら負けるしバレてるの知らないならトキが勝ちそう

560 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 18:17:05.13 ID:???.net

トキも闘気を放ってるし当然撃つ事も可能だろうから
天翔十字鳳でもケンシロウ戦の二の舞じゃね

561 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 21:27:38.39 ID:???.net

トキはラオウの剛拳連打でも五体満足から紙装甲じゃないな

562 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 22:07:37.46 ID:???.net

ラオウとトキはケンシロウが秘孔縛イベントなどの激情時と互角
ケンシロウがふつうの状態なら１%も勝てないよ
この２人は謎がわかってたらサウザーには実力的には楽に勝てるはず
ただトキはでかいババアの店では雑魚にも苦戦してるし結局雑魚以外に
作中では一切勝ってないから実際は負けるかも

あとサウザーは外部破壊の専門の南斗でも倒せないから秘孔の謎知らないと
カイオウやラオウがいくら殴ったとしても血が出る程度で倒すのは無理
早く謎解明できないでもたもたしてたらそのうち技を見切られて逆にやられる

563 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 22:28:58.43 ID:???.net

カイオウｖｓサウザーでもサウザーが魔闘気破るのが先かカイオウが
秘孔の謎知るのが先かの勝負になってかなりギリギリになると思う
もたもたやってて魔闘気の中でも行動できるようになってしまったら
カイオウではケンシロウよりもほかの技では弱いし秘孔の位置が
ゆがむとか南斗には関係ないからサウザーに負けてしまうかも

564 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 23:47:49.71 ID:???.net

サウザーに通常打撃で致命の一撃を入れるのは無理があるのだろう 秘孔補助が有ってこそ倒せるレベルではあるな

565 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 23:52:23.15 ID:???.net

鎧カイオウは手加減してる

566 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 00:00:44.12 ID:???.net

>>562
苦戦してたっけ？
もしかして原作とアニメごっちゃにしてる？

567 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 08:17:31.68 ID:???.net

>>566
アニメオリジナル展開だからスレチだな

568 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 19:46:29.74 ID:???.net

関係ないけど旧劇場版ってラオウ勝って終わったんだな
俺の借りたやつでは引き分けだった気がするけど

569 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:22:07.15 ID:sde6gaAE.net

あーブックオフかどっかで売ってた公式本が見つからねー。どこで読んだっけな。
確かシンとジャギの拳力が５でアミバとレイが７だった気がするが確信がねえ。
獄長がもうちょい上だったんだよなあ。サウザーとジュウザはもっと上で互角だった
気がする。今考えるとありえない設定だけど初期に出した公式本だったのかな。
ただ、リアルタイムの時の考えなら割と間違ってない予想なんだよな。アミバとか
後付けで弱そうに見えるけど当時は絶対シンより上だと思ってたし。

570 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:54:42.55 ID:???.net

カイオウってやっぱりケンシロウを研究していたわけだな
カイオウが天帝の子がリンであることを知っていたということは
バット、ケンシロウのごく限られた人しかいなかったわけだから
これはケン国を偵察していた証拠だ　あんな機密情報をしっておいて
ケンシロウが来ることまでわかっておいて
対決が初見だったなんてのはありえん　ジャスクが喋った描写はないし、
そもそもジャコウもジャスクもリンが天帝の妹であることを知るはずがない
その意味では
ケンシロウに１０年以上拳を見切られながらも善戦した北斗３兄弟＞ケンシロウを徹底研究したくせになぶり殺しにされたカイオウ
はゆるぎない事実だわな

571 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:57:45.54 ID:???.net

ＩＦカイオウが１部に殴り込みをした場合

ジャッカルの手下「ちょっと待ってくれ、あのババアをやったのはジャッカルだ！俺は関係ねえだろ」
ケンシロウ「ではお前の足元に転がっているのはなんだ？」
ジャッカルの手下「え！？あ・・・いや、こいつは魔闘気による幻惑の前では成す術なしといっておきながら
　　　　　　額に刃物の破片が刺さってこうなったんだ　へへっ」

572 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 01:40:05.01 ID:???.net

魔闘気の正体はカイオウの全身から立ち昇る悪臭
鎧の中が蒸れて凄まじい事になってる