岸本＆冨樫「漫画家は画力という意味においてはアニメーターには絶対勝てない 」

1 ：マロン名無しさん：2016/09/05(月) 21:11:08.56 ID:3U98gcKV.net

http://i.imgur.com/MN0OYrR.jpg
http://i.imgur.com/v1pHlQZ.jpg
岸本:それと、僕は思うんですけど漫画家って、画力という意味においてはアニメーターさんに勝てない
ーー:どういうことでしょう
岸本:そもそもまず、描いてる物量が違います。さらに、レンズをきっちりとる、画角をとるとか、天才アニメーターがやっていることは化け物じみているんですよ
冨樫:やばいよねえ。また、一枚にあてる熱量が違うのに上手いんですよ。サラッとやっている感じが、気を入れて描くのとはまた別の感じの上手さっていうか
岸本:漫画はそんなに量にはこだわらなくていいので。まあ、職業的にも少し違うんですけど・・・
でも今敏監督の絵はやばかったですよ！アニメーターですごい人はパースが何ミリずれてるのとか人目でわかるんですよ。僕も、ある程度勉強したつもりですが、次元が違いすぎてもう。

2 ：マロン名無しさん：2016/09/05(月) 21:27:14.46 ID:???.net

そうなの？

3 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 01:44:27.88 ID:???.net

鳥山「（中鶴の描いたキャッシュマン見て）僕より上手いかも」
「こんなに凄いのかって思いました。中鶴君の描く絵は僕よりもぼくらしいって言うか」
中鶴≧鳥山

中鶴「でも僕はまだまだですね、アニメ業界の「スゴい」人は、とんでもなく上手いですから、
とてもかなわないですね」
アニメ業界の「スゴい」人>>>>>中鶴
アニメ業界の「スゴい」人＝吉成兄弟

よって、吉成含めた上位アニメーター>>>>>中鶴≧鳥山

4 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 04:30:46.04 ID:???.net

トップレベルはそれほど変わらないよ
大友はAKIRAで作監をこなしてるし、岸本も元トップアニメーターが描いた漫画よりしっかりした人体パースを描けてる

5 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 04:36:19.17 ID:???.net

岸本は西尾の真似して描いてるだけ

6 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 05:56:47.09 ID:???.net

この二人に言われたら否定できないな

7 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 09:13:29.86 ID:???.net

謙遜だね

8 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 12:42:00.77 ID:NyYtrwT8.net

2人の代表作

ゆうはく→文句なくアニメの方が画力上
ナルト→微妙。漫画の方がややうまい

富樫はほんとにそうおもってるだろうなｗ

9 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 12:51:03.25 ID:K7fH6dTs.net

>>8
幽白の後期の絵の手抜きっぷりは異常
アニメはよく頑張ってたわ

10 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 15:47:55.43 ID:???.net

でもアニメーターは自分で話考えられないだろ大半は？

11 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 19:00:47.43 ID:???.net

ストーリー構成できないしカット割りできないしキャラデザもできない

例えるならアニメーターはプロボクサー、漫画家は総合格闘家

12 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 19:40:08.80 ID:???.net

冨樫先生総評
漫画家のステップとして応募した人へ
話の勉強をして下さい
苦労するのが嫌なら凄いキャラを作って、そいつが動くのに任せて下さい
漫画家になりたいなら絵を描いてる暇なんてないはずです
http://i.imgur.com/mNtOY9t.png

13 ：マロン名無しさん：2016/09/06(火) 21:34:06.10 ID:???.net

それ小畑や桂も含むの？て部分はあるしな
漫画家に画力が売りな人もいるし、メーターに速さ売りの人もいるし
佐々門には足を向けて寝られない世代だけど、上手いかって言われるとね

14 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 00:37:38.74 ID:???.net

画力のみで言うならメーター最強、それで終わってる話
あと今敏さんは絵コンテ進行背景人物原画そのものを一人でできる化物中の化物だから除外

15 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 00:41:05.64 ID:???.net

アニメーターのイラスト一枚みても漫画家じゃ敵わないと判るけどな
一例だと吉成さんの描いた漫画イラストは作風さまざまだけどどのイラストも構図も絵柄の幅もデッサンの正確さも漫画家じゃ無理なレベル

16 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 04:23:47.51 ID:???.net

漫画屋はバランスタイプ
アニメ屋は一点特化か

17 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 14:14:58.06 ID:AaGepH9v.net

佐々門はちゃんと描けば上手い

18 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 17:59:40.68 ID:???.net

>>13
でも漫画家は描きにくい構図は誤魔化す事ができるけど基本的に演出に従うしかないアニメーターは構図を誤魔化せないからね
スラダンで井上はバスケシーンを写真からトレースしてたりしたけど、それを動かして描いちゃうアニメーターの絵の上手さはやっぱ化け物染みてると思う
ＯＰに良くあるゆっくり回転とかも相当ヤバい

19 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 18:07:09.52 ID:???.net

アニメのトップって、日本の漫画が凄まじいレベルに到達している事知らない。子供の頃、漫画はいけないもの、くだらないものとのPTAみたいな考え方。あれまだやっていた。

漫画読みまくっていいた人はコンテ描けるし、小馬鹿にしていた人は描けないのだけど、メーターとして上手くなった人は小馬鹿側が多い。
劇場アニメが煮詰まって時間だけ掛かる謎は此れ。

日本の漫画は凄まじい、気が狂う、なぜこんなの描けたんだ！
本当に創り手としては正座して読む世界だけど、実際はゴロゴロして読むけどｗ　余りに凄い漫画は一気に読むのが勿体無くてねぇ〜〜ｗ

まあ、アニメ３０年以上やってて漫画小馬鹿にするトップ達に腹立てていたの我慢してたんだｗ
無理だ、君たちには描けないｗｗｗ
流石に無限に描けないのは自覚したろう？

https://twitter.com/yaginuma_san
ベテラン有名アニメーター・柳沼和良氏のツイッターより

20 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 18:24:14.70 ID:???.net

マンガ家って、自分の得意な角度でしか描けないとか
人の顔しか描けないとか、そういう人も多いいんだよね
そういう意味だと
アニメーターの方がデッサンやスケッチとしての画は上手い
ただ、それがマンガの画としていいのかって言うとまた別の話であって

ヤギーのいうトップアニメーターって
いわゆるリアル作画系のトップアニメーターで
リアル作画以降、画としての面白さよりも
リアル作画であることが自己目的化されてしまって
上手いんだけどつまらない画ばかりになってたのが
イやなんでしょ

21 ：マロン名無しさん：2016/09/07(水) 20:10:26.83 ID:???.net

漫画家画力トップクラス

木城ゆきと
太田垣康男

この双璧だわな

22 ：マロン名無しさん：2016/09/08(木) 00:29:48.90 ID:???.net

（元）アニメーターが描いた漫画も色々読んでるけど、花村ヤソとかそこまで上手いか？
今敏にしても漫画の方は絵コンテほど上手く見えないのが不思議

23 ：マロン名無しさん：2016/09/08(木) 00:46:47.84 ID:???.net

>>22
アニメーターって漫画のコマを扱いきれない事が多いよね

まあ脚本家が小説書けないみたいなもんなんだろう

24 ：マロン名無しさん：2016/09/08(木) 12:29:20.78 ID:???.net

ﾚｵﾅﾙﾄﾞ･ﾀﾞ･ﾋﾞﾝﾁ（画家） 画力9994
井上俊之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
沖浦啓之（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9993
宮崎駿（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9992
ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛ・ﾌﾞｵﾅﾛｰﾃｨ（画家） 画力9991
ﾗﾌｧｴﾛ･ｻﾝﾃｨ（画家） 画力9991
【神の壁】
今敏（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9986
西尾鉄也（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9967
松本憲生（ｱﾆﾒｰﾀｰ） 画力9966
ﾊﾟﾌﾞﾛ･ﾋﾟｶｿ（画家）画力9965
安彦良和（ｱﾆﾒｰﾀｰ･漫画家） 画力9617
（Production I.Gの平均） 画力9950
（ｱﾆﾒｰﾀｰ作画監督の平均） 画力9900
（一流ｹﾞｰﾑｸﾘｴｲﾀｰの平均） 画力9750
（ｱﾆﾒｰﾀｰ原画ﾏﾝの平均） 画力9500
【ﾖﾌｨｴﾙの壁】
岸本斉史（漫画家） 画力8912
大友克洋（漫画家） 画力8911
ﾚﾝﾌﾞﾗﾝﾄ･ﾊﾙﾒﾝｽ･ﾌｧﾝ･ﾚｲﾝ（画家） 画力8799
鳥山明 （漫画家） 画力8201
ｱﾝﾄﾞﾘｭｰ･ﾜｲｴｽ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力8042
ﾌｨﾝｾﾝﾄ･ﾌｧﾝ･ｺﾞｯﾎ（画家） 画力80
【超一流の壁】
井上雄彦（漫画家） 画力7825
ﾃﾋﾞｯﾄ･ﾁｪﾙｼｰ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7801
寺田克也（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7800
池上遼一（漫画家） 画力7785
小畑健（漫画家） 画力7741
浦沢直樹（漫画家） 画力7486
ﾌﾗﾝｸ･ﾌﾗｾﾞｯﾀ（ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ） 画力7389
尾田栄一郎（漫画家） 画力7004

25 ：マロン名無しさん：2016/09/09(金) 00:46:14.97 ID:???.net

漫画家をディスったところで、
「漫画原作が無けりゃアニメ業界は成り立たないよねｗ」と言われ続けるだけ

26 ：マロン名無しさん：2016/09/11(日) 14:36:24.87 ID:???.net

要求される画力という意味ではアニメーターの方が漫画家より当然上なんだけど

漫画はアニメと違って動きが無い、音声が無い、基本的に色彩も無い
３ナイ条件を抱えながら臨場感のあるシーンを生み出さないといけないわけで
そこに関しては、やっぱり漫画媒体ならではの技量とセンスがいるね

北爪のＺガンダムや石田の球場ラヴァーズとか宇宙空間や球場の臨場感を
ろくに描けてないでしょ（まあこの人達はもう歳だから今更要求はしないけど）

岸本はその辺に全然言及しないんだよなー
個人的には絵に対するスタンスが全然違いそうな荒木や板垣辺りと対談してほしい
冨樫はセリフやトリックで魅せる部分も多いし、小説家との対談も面白そう

27 ：マロン名無しさん：2016/09/12(月) 16:29:19.34 ID:???.net

アニメーターからしたら、コンテもキャスティングも脚本も演出も実質1人でやってるような漫画家は凄いなと思ってる人だっているだろ
富野由悠季は漫画家志望だったけど、絵が苦手だからアニメーターになりましたっていう>>1の論調とは反対の経歴を語ってる

あくまで大友や押井のアニメに影響受けてずっとリスペクトしてる岸本斉史個人の考え
ちなみに自分はどちらが上手いとか感じた事はない
北爪のZガンダムが淡白でつまらないのは北爪個人の責任。漫画家でも安彦は飛び抜けて上手いし、アニメ経験もあるよ

28 ：マロン名無しさん：2016/09/13(火) 02:43:30.51 ID:tCsLD28I.net

メカで大張に勝てる人居る？

29 ：マロン名無しさん：2016/09/13(火) 03:06:18.09 ID:???.net

むしろ大張はワンパターンだから同格以上のアニメーターは結構いる

30 ：マロン名無しさん：2016/09/13(火) 16:49:45.84 ID:???.net

>>26
北爪は漫画のセンスがないせいで、アニメの原画を描くノリで描いちゃってるだけで、絵自体は上手い
石田は別に迫力とか出そうと思って描いてるわけじゃないだろうし、あの作風で迫力なんか出されてもしょうがない

つーか、画力なんて色んな捉え方があるし、純粋な絵の上手さという意味では勝てないと言っただけで、そこに漫画演出力も画力のうちだとイチャモンをつけても何の意味もないでしょ

31 ：マロン名無しさん：2016/09/13(火) 22:02:20.59 ID:???.net

>>30
>漫画演出力も画力のうち
俺はこんな事言ってないし、臨場感の出し方については（テクと）センスの領域の話だと言ってるんだけど
岸本はそれに関しては言及しないねって事

北爪が絵が下手とも思ってない
石田は背景にこだわりが無さすぎるとは思うがね

32 ：マロン名無しさん：2016/09/14(水) 01:54:10.14 ID:???.net

アニメーターは絵が上手いと言ってるだけなのに、でも漫画を描かせると下手だよねって言ってもしょうがないでしょ

33 ：マロン名無しさん：2016/09/14(水) 16:52:18.30 ID:???.net

漫画家のんがかせげるんだろ？

34 ：マロン名無しさん：2016/09/14(水) 20:31:43.01 ID:???.net

そりゃ、当たればね。収入は比較にならないはず
アニメーターは所詮はサラリーマンだからね
漫画家とは収益を取れるπが全然違うよ
鳥山明とか尾田栄一郎みたいな儲け方を一介のアニメーターは出来ない

35 ：マロン名無しさん：2016/09/14(水) 22:44:07.71 ID:???.net

画力では勝てないから収入で勝とう！

36 ：マロン名無しさん：2016/09/15(木) 03:18:05.74 ID:???.net

あー、アニメーターなら誰でも(ギリギッリだろうが)食えるくらいは稼げるって利点があるのか

37 ：マロン名無しさん：2016/09/15(木) 03:28:04.97 ID:???.net

>>36
ペーペーは親の支援がないととても無理って話だがな
バイトするにも時間がないし

38 ：マロン名無しさん：2016/09/17(土) 18:21:18.30 ID:???.net

原画に昇格したらそれなりの金は入るよ
結局のところ本人しだい

39 ：マロン名無しさん：2016/09/20(火) 22:24:20.11 ID:???.net

数書いてるから、そもそもの経験値が違うんだろう

40 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 05:29:28.89 ID:oRF5YCsJ.net

アニメタは神でもそんなに稼げないし自分のタイトルでもない
漫画家はヒットすれば億の世界
その余裕がいわせたこと

41 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:30:06.46 ID:???.net

あくまでチームの一人だから、職人的な評価はされてもアーティスト的な評価は
よほど全面に出た作品が当たらないとされないしな
逆に言うと職人やりたい人が選ぶ道がアニメーターなのかもしれないけど

42 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 18:14:19.81 ID:???.net

やくみつる「最近の漫画は、内容よりも絵を重視して購入される。
結果、自然と漫画家はネタや内容よりも絵に力を入れることになる。」

やくみつる「もし読んでる人が『最近の漫画は内容が薄い』と感じるなら
それが漫画を読む人全体の質であることをまずは理解してください」

43 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 19:46:40.50 ID:???.net

でたよ。責任の押し付け合い
どっちがとかいう話じゃないのに
まぁ解ってて言ってるんだろうが

44 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 21:00:04.62 ID:???.net

作画良い時と悪い時の差激しいのにアニメーターという仕事をリスペクトするのは好感持てる
尾田とか何様だよって思う発言よくしてるから

45 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 22:09:14.52 ID:???.net

岸本はデビュー当時からアニメリスペクトの漫画家みたいな事を自分で書いてた
アキラ、ガンダム、パトレイバー辺りのスタッフにかなり思い入れあるだろうからアニメーターを持ち上げるのはコミックス見てても解るよ
初期の絵とかグロテスクな造形とか、鉄男みたいなのよく出してたし街の風景とな今でも似てる
映像作品の話もよく出してるし

尾田はそれより漫画畑の人なんだろ
レトリックなメカ＋動物みたいな世界観って鳥山リスペクトだろうし、徳井と和月に学んだ事も意識してるみたいだから
尾田が映像表現を漫画に取り入れて云々みたいな話書いてるのは読んだ事がない
もしかしたらあるのかもしらんが

46 ：マロン名無しさん：2016/10/23(日) 12:31:02.97 ID:5Bt7JvGE.net

尾田の絵柄はディズニーを相当意識してるし、構図も映画っぽい

47 ：マロン名無しさん：2016/10/23(日) 12:42:28.26 ID:1jw54VSO.net

>>24
ここで見れましたよ
http://avinfo.club

48 ：マロン名無しさん：2016/10/23(日) 12:50:01.81 ID:???.net

ワンピースの主人公ってアメコミのファンタスティックフォーのパクリだよねｗ

49 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 02:01:53.74 ID:???.net

ルフィはファンタスティックフォーが元ネタだろうけど、初期の一味の色とか役柄はルパン三世を意識してた
脇役は殆どディズニー、任侠映画、洋画、ミュージシャンのパロ
例えばDr.チョッパーというコメディホラーがある。チョッパー脇役じゃないが

50 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 00:44:06.30 ID:q4Lqe/z1.net

ゴム人間は甲賀忍法帖にもいるし、別段珍しいアイデアじゃない

51 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 10:30:23.56 ID:???.net

アニメーターは絵が描けるだけのお絵かきマン。
ナﾉﾚトのアニメとか内容がつまらなすぎる。

52 ：マロン名無しさん：2016/11/07(月) 15:25:34.47 ID:WMX6vpYY.net

>>24
大友はアニメーターの中盤ぐらいやろ

53 ：マロン名無しさん：2016/12/04(日) 10:18:58.08 ID:???.net

冨樫の絵は手抜きすぎて

54 ：マロン名無しさん：2017/01/01(日) 10:20:10.05 ID:YwxWSy42.net

天才イラストレーター寺田克也が
「この世で一番絵が上手いのは福山庸治だ！！」と漫画家の福山庸治の画力を大絶賛！！

http://i.imgur.com/AHSzJLf.jpg
http://i.imgur.com/rBD7bDz.jpg
寺田克也×安野モヨコの対談より(『安野モヨコ対談集　ロンパースルーム』ロッキング・オン)

55 ：マロン名無しさん：2017/01/06(金) 21:04:39.30 ID:BX4Na+Ov.net

面白いストーリーを考える能力があればアニメーターにならず漫画家になるんじゃないの？

56 ：マロン名無しさん：2017/01/07(土) 18:28:18.51 ID:???.net

面白いストーリー思い付いてま漫画家になれねーけどな
結局はキャラよキャラ

57 ：マロン名無しさん：2017/01/08(日) 18:26:57.64 ID:???.net

よく言うだろ。漫画家は脚本、監督、演出、美術、撮影とかほとんど全てを担当する。
絵がうまいだけのアニメーターじゃ金は稼げないよ。
この二人は裏を返せば成功している分、画力以外は俺たちが上だと言ってるも同じ。

58 ：マロン名無しさん：2017/01/21(土) 20:29:25.11 ID:???.net

だれでも漫画家にはなれるよ
ぼく漫画家ですって名乗ればええもん

59 ：マロン名無しさん：2017/01/21(土) 23:13:31.27 ID:???.net

画力主張するならまずは個人で勝負しないと土俵にも立てない
アニメーターって他人の土俵でしか描いてないでしょ

60 ：マロン名無しさん：2017/01/25(水) 08:24:42.16 ID:???.net

>>13
小畑は線が細い画風なだけで上手いってわけじゃないよ
岸本や冨樫と並ぶと違和感あるわ

61 ：マロン名無しさん：2017/03/01(水) 20:03:55.44 ID:???.net

冨樫うまいよ

62 ：マロン名無しさん：2017/03/08(水) 19:39:37.34 ID:???.net

アニメーターは絵は上手いが
絵に魅力が無い。
所詮絵マネお絵かきマン。
絵に魅力が無いからアニメーターの絵はあまり価値がない。

63 ：マロン名無しさん：2017/03/16(木) 21:07:11.92 ID:rURJZSfY.net

アニメ「幽☆遊☆白書」AbemaTVで3月17日より平日に2話ずつ放送
http://natalie.mu/comic/news/223588

64 ：マロン名無しさん：2017/03/18(土) 02:59:21.48 ID:0dE8nk3o.net

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1071.html

65 ：マロン名無しさん：2017/03/22(水) 22:28:18.63 ID:fblVaT+t.net

そもそも冨樫は画力高くないだろ…晩年手抜きが多くなったし

66 ：マロン名無しさん：2017/03/23(木) 00:31:51.71 ID:EFkORMc8.net

手抜きと画力は関係ない
て抜いてようが上手い奴は上手い

67 ：マロン名無しさん：2017/03/23(木) 15:37:59.75 ID:???.net

>>1
俺だってメーターの絵パクるしかできなかったのにお前らじゃ無理ｗｗと言いたいだけかと

68 ：マロン名無しさん：2017/03/30(木) 12:12:30.75 ID:???.net

だいだいバトル漫画ばっか描いてる人の意見だしな
そりゃ人体デッサンとか筋肉とか写実的な表現にコンプレックス感じてるだろうよ

69 ：マロン名無しさん：2017/04/10(月) 18:49:15.58 ID:???.net

>>68
コンプって冨樫が？
冨樫がファッション誌の写真をトレースしてたのは知ってるけど

70 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 16:40:34.91 ID:5x4FA3Cr.net

アニメーター程純粋な画力を求められる職業はない
本当に上手くないとやっていけない

71 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 10:24:32.21 ID:???.net

あげ

72 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 01:56:56.60 ID:???.net

>>11
どっちが強いかは明白だな

73 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 18:45:17.76 ID:AuDz4RT0.net

聖闘士星矢のアニメ（荒姫担当回）は画と動きが美し過ぎたよ

劇場版の3作目（真紅の少年伝説、88年）は音楽も含めて秀逸過ぎた

74 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 18:46:28.65 ID:???.net

アニメーター出の漫画家で上手い人って少ないじゃん

75 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 18:48:07.45 ID:???.net

>>1
「俺たちは」

だろ

ワンパンマンのクオリティで描けるアニメーターなんてほとんどいないぞ

76 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 20:30:14.34 ID:???.net

絵描きってカテゴリが同じだけでアニメーターと漫画家とイラストレーターetc…とさらに細分化するでしょ
そりゃ求められるものが違うんだから当然よ

77 ：マロン名無しさん：2017/05/20(土) 10:01:59.65 ID:???.net

>>75
村田は漫画家ではなく作画担当だろ

78 ：マロン名無しさん：2017/06/30(金) 02:02:56.18 ID:/J+epxgQ.net

今もうアニメーターいらなくなってきてるからなぁ
AIとCGとアプリケーションの進化で
動画マンとかもう完全に要らなくなる

79 ：マロン名無しさん：2017/06/30(金) 07:31:59.68 ID:???.net

画力しかもってない漫画家って萌え絵で売れてもむなしいしすぐとって変わられるからな
アニメタのほうがうまいでかまわんじゃね
エロやBLならそれでも生き残れるかもしれん

80 ：マロン名無しさん：2017/07/05(水) 20:45:11.90 ID:???.net

うーん....漫画家の上手い下手が分からん

81 ：マロン名無しさん：2017/07/05(水) 20:47:26.85 ID:???.net

言葉悪かったかな、どこまで漫画家本人が描いてるんだろうなって話
岸本レベルだと、もう現場監督メインで指示するくらいじゃないの？ペン入れ何処までしてるんだろ

82 ：マロン名無しさん：2017/09/01(金) 10:48:08.72 ID:???.net

オーグレイト…

83 ：マロン名無しさん：2017/10/17(火) 02:42:14.12 ID:???.net

【漫画家の仕事場】HUNTER×HUNTERの作者 冨樫義博先生の仕事場【画像あり】
https://goo.gl/5JjqS2

84 ：マロン名無しさん：2017/11/13(月) 03:18:43.62 ID:???.net

>>12
ゆうて冨樫は戦闘描写も天才クラスやからなぁやからな

85 ：マロン名無しさん：2017/12/09(土) 12:56:11.96 ID:???.net

冨樫は手抜きすぎて萎えた

86 ：マロン名無しさん：2017/12/09(土) 13:00:59.37 ID:???.net

岸本と冨樫は勝てない

87 ：マロン名無しさん：2017/12/09(土) 19:20:45.08 ID:AzQTwKAr.net

>>75
ワンパンマン 1期はアニメーターも頭がおかしいレベルだから比較するなよ

88 ：マロン名無しさん：2017/12/09(土) 19:25:35.10 ID:AzQTwKAr.net

車田は荒木から立体造形を
岸本は西尾から造形
鳥山は芦田から塗り方

漫画家もアニメーターから影響を受けている

89 ：マロン名無しさん：2017/12/09(土) 19:39:12.38 ID:???.net

鳥山でも底辺アニメーターに勝てない

90 ：マロン名無しさん：2018/01/02(火) 21:23:14.17 ID:???.net

アニメーターは漫画家の描く絵を元にしているので
絵のおかしいところに気がつきやすくうまく描くことができる
元の絵がないと自分だけではなにもできないｗ

91 ：マロン名無しさん：2018/02/18(日) 18:00:59.11 ID:???.net

>>85
それな。昔真面目に描いてても一度ありえない崩壊絵掲載したから、もう応援できない。
ヨークシンで終わってればよかったのに。

92 ：マロン名無しさん：2018/04/09(月) 12:06:39.97 ID:???.net

>>1
イラストレーターと漫画家とは違うんじゃない

93 ：マロン名無しさん：2018/04/15(日) 21:29:21.55 ID:LCEkbxPF.net

【アニメーター無念の死】　『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50

94 ：マロン名無しさん：2018/08/30(木) 02:11:09.37 ID:???.net

二二｀二ﾉ::::/ﾆニニニニニニニニニニニﾆ}:::::::{二二｛ニ´二二
二二｀二ﾉ::::/ﾆニニニニニニニニニニニﾆ}:::::::{二二｛ニ´二二

　　　　　　／＼　　　　　　＼　　　　　　　＼　　　　　　　天才漫画家が遊びに来たよ
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二二｀二ﾉ::::/ﾆニニニニニニニニニニニﾆ}:::::::{二二｛ニ´二二 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

95 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 10:18:22.65 ID:7S6kTNiK.net

岸本って漫画界じゃめっちゃ持ち上げられてるよな
その岸本ですら足蹴に出来ちゃうのがアニメーター様か

96 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 11:01:52.15 ID:Pz+3A022.net

岸本が一方的にアニメーター西尾を神と崇めてるだけ

漫画とアニメでは表現が違うのに
アニメの表現に影響されまくってるから


カメラ三分割とか
動いてる映像を一時停止した静止画のような絵を描いたりしてる


岸本はキャラデザインもアシに任せたり

暁とかサスケとか、首元を隠すデザインを描いてるのは作画的に楽したいだけ

まあチンカスだわな

97 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 11:04:11.53 ID:???.net

でも宮崎駿なんかは水彩やパステルは滅茶苦茶手いけど漫画はすげえ読みにくいよな

98 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 12:12:30.11 ID:???.net

だから何だよっていう
画力の話してんのに

99 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 13:17:12.57 ID:???.net

>>96
アニメーターの西尾はナルトが大嫌いだとお仲間のアニメーターがばらしてたな

100 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 14:27:35.54 ID:???.net

そんな仕事を１５年以上も真面目にやってくれたんだから感謝しないといけないね
まさにプロの仕事

101 ：マロン名無しさん：2018/09/05(水) 17:30:17.58 ID:???.net

西尾絵逆輸入してる岸本さぁ

102 ：マロン名無しさん：2018/10/20(土) 09:50:28.15 ID:???.net

アニメーターのがりょくなんか画家に比べたらごみごみ

103 ：マロン名無しさん：2018/10/20(土) 12:12:57.45 ID:???.net

画家の画力なんて大したことない
描いてる枚数が違う

104 ：マロン名無しさん：2018/11/18(日) 23:10:13.01 ID:6f25AYI0.net

情熱大陸【諫山創/『進撃の巨人』ついに終焉へ…最終コマが明らかに!?】★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542481061/

105 ：マロン名無しさん：2018/11/30(金) 12:25:13.91 ID:???.net

>>103
ほとんど、落書きだけどね♪
1枚いくら？知り合いの日本画家、畳サイズで300万くらいらしいが

106 ：マロン名無しさん：2018/12/23(日) 23:24:41.55 ID:???.net

>>101
だから嫌いなのか？

107 ：マロン名無しさん：2018/12/24(月) 11:11:37.27 ID:???.net

>>105
すっくね

108 ：マロン名無しさん：2018/12/25(火) 18:44:25.95 ID:???.net

ＮＡＲＵＴＯのアシは画力が高いよね

109 ：マロン名無しさん：2019/02/08(金) 19:19:21.75 ID:???.net

岸本の新作は元アシが作画するんだってね

110 ：マロン名無しさん：2019/02/09(土) 05:46:08.74 ID:/nmyD83RL

漫画家はパイオニアの面が強い静の類、アニメーターは緻密さがある動の類。
どちらもすごいやつらは凄い。甲乙つけられるものじゃない頂き。

アニメーターのトップ層はいい意味でおかしい。
絵なんだと軽率に見られてるけど、人間国宝であってもいい人間が多い。

111 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 14:41:57.66 ID:It0iEqUQ.net

>>27富野は演出上がりだからアニメーターではないなあ あの人凄いんだけど 業界内では狂った人として悪い噂ばかりだったよ

112 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 14:45:21.10 ID:It0iEqUQ.net

>>44
あの人はアニメに関しては関わりたくないのに仕事させられてるだけでしょ 漫画忙しいのにアニメまでやってたら倒れちゃうよ

113 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 14:47:37.16 ID:It0iEqUQ.net

>>60小畑の仕事はアニメーター寄りだとは思う
漫画作画マンだよ

114 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 14:49:12.62 ID:It0iEqUQ.net

>>80
個性だからなあ 漫画家は面白いか面白くないかの二択だ

115 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 21:07:00.38 ID:???.net

画力を「空想上の立体を描く精度」としか認識できない、もしくはしてない人間にとってはアニメーター最強
当たり前だな、それだけを求められる仕事だから
前田真宏の巌窟王や
http://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000030304
梅津泰臣の絵見て
https://twitter.com/esukiesuji/status/458027611285766144
アニメーターが絵に関して限定的なごく一部の能力しかもってないということをよく考えたほうがいい
アニメーターとして培われるものでは漫画を描くにはまったく足りない
絵に対する理解も能力も足りない
(deleted an unsolicited ad)

116 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 21:48:30.75 ID:???.net

おそらく絵を描く能力が総合的にもっとも高い職種は映画のコンセプトアート描いてる連中
専門的に絵を学んだ経験のある奴しかいないだろ
頭が無きゃ描けないよアレは

117 ：マロン名無しさん：2019/02/10(日) 22:29:25.52 ID:???.net

ナルトは絵は上手いけどアニメ意識しすぎてちょっと…

118 ：マロン名無しさん：2019/02/13(水) 20:29:42.39 ID:???.net

無機質な絵になってしまった

119 ：マロン名無しさん：2019/12/16(月) 19:04:13.72 ID:???.net

ナルトの元アシスタント、絵が上手いね

120 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 19:14:42 ID:???.net

ナルトのアシスタントは凄腕揃いだよ

121 ：マロン名無しさん：2020/05/05(火) 20:11:41 ID:???.net

宮崎駿「未来少年コナンの第１話を見て、僕は首をつろうと思った。」　 [571598972]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588656507/

聖闘士星矢・十二宮（じゅうにきゅう）の死闘の魅力 [527141664]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1588497914/

122 ：マロン名無しさん：2020/05/09(土) 14:14:08 ID:iC7mS0Gx.net

>>1
手塚治虫さんはアニメーターの実力はなかった
漫画家だよ手塚治虫さんは。

123 ：マロン名無しさん：2020/05/09(土) 14:17:30 ID:iC7mS0Gx.net

>>12
日本もアメコミ並みに分業制にするべきなんだろうか。

124 ：マロン名無しさん：2020/09/26(土) 23:26:27.33 ID:TVsWvEtY.net

アニメーターも天才だけど、冨樫漫画家としての才能ずば抜けてるな。

125 ：マロン名無しさん：2020/09/27(日) 03:17:55.34 ID:???.net

まあ、物量が違うのはあるわな
漫画家はコマ割とかのセンスも求められるから、じゃあアニメーターが漫画描けるかって
言えば難しいんだろうけども

126 ：マロン名無しさん：2020/10/19(月) 23:12:11.73 ID:D4I+0K0a.net

SHIROBAKO　##01 明日に向かって、えくそだすっ！　【新】　BOX2

127 ：マロン名無しさん：2020/11/11(水) 23:33:59.23 ID:jJZnkA4G.net

https://i.imgur.com/ayCEGPU.jpeg
アニメーターといってもこんなのも居るからなあw

128 ：マロン名無しさん：2020/12/12(土) 20:56:49.10 ID:???.net

アニメーターが描いた漫画は
コマの中で時間経過を描けないから
結果的に冗長下手くそな漫画になるだけだよ

つながりを考えた一枚はうまいけど

129 ：マロン名無しさん：2021/05/25(火) 19:15:20.07 ID:Wal67pvN.net

NHK教育を見て62848倍賢くアニメーターー

130 ：マロン名無しさん：2021/09/22(水) 14:46:15.81 ID:Yy0cpKYM.net

ここでは画力を比べてるんじゃないの？
画力なら平均してみてもアニメーターが圧勝だろ
漫画とアニメじゃ作る労力が全然違うんだから、漫画家が全部できるって言うのは少し違くないか

131 ：マロン名無しさん：2021/09/24(金) 16:58:10.12 ID:???.net

漫画家もアニメーターも画力なんて個人差、その人による、以上の話じゃないだろうに
画力のないアニメーターなんかいくらでも代アニから輩出されてる

132 ：マロン名無しさん：2021/10/24(日) 19:16:47.85 ID:aDj09j2I.net

映像研には手を出すな！ EPISODE.01 「最強の世界」　再放送　Film1

133 ：マロン名無しさん：2021/11/06(土) 14:55:43.29 ID:???.net

正論

134 ：マロン名無しさん：2021/11/07(日) 19:20:12.19 ID:yJv0g5PT.net

映像研には手を出すな！ EPISODE.03 「実績を打ち立てろ！」　再　Film1

135 ：マロン名無しさん：2021/11/08(月) 11:48:36.24 ID:???.net

漫画家はパースの勉強とかを自己流でやって見栄え重視で描く人が多いから
「ここパースが狂ってるから減点」とか厳密に技術的な評価をするとアニメーターに負ける
逆にそれ以外は負けてないしペン使いとか見栄えを良くする表現に関してはむしろ勝ってる
平均値に関しては福本伸行みたいなのも漫画家に含めるならそりゃ勝てんだろって話になる

136 ：マロン名無しさん：2021/11/08(月) 11:54:28.32 ID:???.net

アニメーターの得手は立体として整合性の有るものを描くことで
漫画家の得手は一枚の絵として美しいものを描くこと

137 ：マロン名無しさん：2021/12/12(日) 19:02:56.60 ID:oZ8YAeVs.net

映像研には手を出すな！ EPISODE.08 「大芝浜祭！!」

138 ：マロン名無しさん：2022/05/21(土) 18:05:16.98 ID:kuf3RsQ+.net

普通に冨樫画力ある方だと思うけど

139 ：マロン名無しさん：2022/05/22(日) 16:37:57.18 ID:???.net

アニメーターもピンキリだからねー

140 ：マロン名無しさん：2022/05/22(日) 16:47:05.60 ID:???.net

>>138
(トップ)アニメーターには勝てないって意味じゃね

141 ：マロン名無しさん：2022/05/22(日) 16:48:44.05 ID:???.net

>>136
一枚だけ気合いいれて上手い絵を描くのと
安定して量産できるのは実力が違うからな

142 ：マロン名無しさん：2022/05/22(日) 17:04:16.51 ID:???.net

冨樫がたまに描く上手いリアル絵はファッション雑誌からの写真トレスだよ
昔、検証画像を見た

143 ：マロン名無しさん：2022/05/22(日) 17:12:03.58 ID:???.net

>>141
気合いいれた一枚絵だけ見て
この漫画家は普段は手に抜いてるだけで
本当は絵が上手いと言うバカ信者っているよな

本当に上手い絵描きは描くのも早いし
安定して上手い絵を量産できるから

144 ：マロン名無しさん：2022/06/02(木) 10:07:33 ID:7kH5pcvL.net

というか気合入れた絵とそうじゃない絵の差が激しい

145 ：マロン名無しさん：2022/07/13(水) 16:18:03.61 ID:???.net

韓国絵師ってやっぱ日本人の絵師よりセンスいいし画力も高くない？
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1657673166/

146 ：マロン名無しさん：2023/03/24(金) 18:44:09.44 ID:???.net

韓国絵師上手いよね

147 ：マロン名無しさん：2023/05/27(土) 20:07:04.23 ID:JWEdJ8yw.net

世界一受けたい授業 2023年5月27日(土)　ディズニー

148 ：マロン名無しさん：2023/06/21(水) 03:54:05.88 ID:93FFOezsH

つい先日もフクシマ沖の魚から１萬８００○ヘ゛クレ儿ものセシウムが検出されて．これを根拠に香港やハ゛力チョンは，海に汚染水を流すことに
猛反対しているわけだが、羽田に成田にとクソ航空機ハ゛ンバン飛ばしまくって地球破壊しておいて寝言は寝て言えって話た゛よな，ます゛は日本
とのクソ航空便全廃して、てめえらの地球破壊テ口行為を中止するのが先だろ、しかもカンコ一だのとセシウムまみれと主張する曰本の寿司
ノコノコ食いに来るタ゛フ゛スタかましなか゛ら吐くセリフし゛ゃ到底ないわな．フクシマ沖をセシウ厶まみれにすることは．カによるー方的な現状
変更によって都心まて゛数珠つなき゛て゛鉄道のзＯ倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壞兵器て゛あるクソ航空機飛ばして，氣候変動
させて，海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで
私腹を肥やす斉藤鉄夫ら世界最悪の殺人テロ組織公明党に乗っ取られた世界最悪の地球破壊強盗殺人腐敗テロ国家日本の決定事項なんた゛から
とっとと日本との国交を断絶してクソ航空機を日本の空に飛は゛す行為を永久に中止しろやと被災者らはこのダフ゛スタ政府に言ってやろう！

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

149 ：マロン名無しさん：2023/10/27(金) 20:10:47.78 ID:???.net

勝敗

150 ：マロン名無しさん：2024/03/15(金) 19:45:43.38 ID:???.net

>>145
中国人も上手い

151 ：マロン名無しさん：2024/03/16(土) 12:07:57.17 ID:???.net

最近のアニメは絵が凄い