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真面目に腐女子に質問しようか 34談義目
- 1 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 10:40:43.94 ID:???.net
- 前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 33談義目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472816224/l50
- 2 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 10:42:47.45 ID:???.net
- 腐女子が男向けの萌えやエロを嫌悪したり
規制を求めようとしたりすることの何がおかしいのかわかりません
腐女子だって一人の女なのですから
画面の向こうで女キャラが手足を晒したりするのは許せないのですが
- 3 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 10:44:32.94 ID:???.net
- それと少年漫画で女キャラがたくさん出てくるのも大嫌い
キモヲタがオ◯ネタにしてるんだろうなって思うと
雑誌全体が汚されてるような気がして
- 4 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 15:01:27.96 ID:???.net
- 腐女子は、自分の好きな作品が腐向け呼ばわりされても
自業自得だから痛む心など持ち合わせてないと思うんですが、
とりあえず自分の好きな作品が腐向けと言われて蔑まれたり、批判されて
辛いとかいう気持ちってありますか？
- 5 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 15:38:21.38 ID:???.net
- 特に飛翔とかに言えるんだけど
そもそも少年読者の方がよっぽど多いのに
腐向け扱いされることがただただ不愉快
それを楽しんでるのは腐女子だけじゃありませんから
- 6 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 15:42:39.36 ID:???.net
- >>2
わかる
BLが好きだからって男向けエロを受け入れる必要はない
嫌なんだよ、性犯罪やセクハラを連想させるから
- 7 ：マロン名無しさん：2016/09/25(日) 18:13:39.76 ID:tcQDbjS1.net
- >>2
>>6
BLとか言うAVだって性犯罪やセクハラを連想させるの腐るほどあるじゃん
それを棚に上げて男向けエロ批判すんなよ腐れマンコ
>>3
>雑誌全体が汚されてるような気がして
少年漫画の劣化の原因である腐豚がよく言うね
少年漫画はそもそも男が読む前提なのだから可愛い女が沢山出てくる方が正常
イケメンばかり出て来て腐媚びしてる方が異常なんだよ
脳が腐るとこういう考え方になるのか 怖すぎる
- 8 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 10:13:37.12 ID:???.net
- >>3
男がたくさん出てくる作品は大好きだよね？
少年漫画のキャラをホモにするために見るんだよね？
腐女子が男キャラを汚すのも同じじゃないの？
まさかと思うけど私たちがホモにするのは高尚で美しいとか抜かさないよね？
この前のテレビに出てたバカ腐女子みたいに
BLは純粋で～でも男女の恋愛は安っぽく時代遅れ～とかさ
- 9 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 11:11:55.76 ID:???.net
- 公式でのエロ→オタではなくても見れてしまう
BL二次創作→オタでなければ存在を認知できない
どっちが有害かなんて一目瞭然
- 10 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 11:52:33.33 ID:???.net
- >>9
腐側だけど
今どきオタじゃなくともBL二次を見てしまう機会はあるよ
以前よりネットやアニメが一般的になったし、SNSだってオタと一般がごちゃまぜになってる
故にBLに否定的でなくとも腐女子のオープンさを嫌悪する嫌腐が多いわけで
BLが叩かれてるのか腐女子が叩かれてるのか、分けて考えた方がいいと思う
- 11 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 12:38:43.02 ID:???.net
- >腐側だけど
誰がそんなの信じるんだよ、あんたの意見はもろに萌え豚寄りじゃん
そうやって綺麗事を言いつつ女児向けアニメを性的消費してる人何人も見てきたからな－
- 12 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 12:45:28.45 ID:???.net
- 腐女子としてはやっぱり児ポの規制は求めていきたい
萌え豚向けエログロ同人誌で女の子がエロいことされてるの見ると
女性の人権が蹂躙されているような気がするから
- 13 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 15:42:33.02 ID:???.net
- >>11
どこが萌え豚寄りか、どこが綺麗事か教えて？
ただ事実を書いたつもりなのだけど
- 14 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 16:59:34.60 ID:???.net
- ＞オタじゃなくともBL二次を見てしまう
豚じゃなければこんな発言出てこないわ
男向けエロなんて見たくもないのに見せ付けられてるわけだが
そっちは無視ですか？
- 15 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 17:20:09.04 ID:???.net
- キモヲタって何でエロや萌え、女キャラはオープンにするくせに
BLだけに隠れろ隠れろうるさいんだ？
- 16 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 17:21:31.86 ID:???.net
- >>14
だから、どっちもどっちでしょ
むしろこのネット社会で
＞BL二次創作→オタでなければ存在を認知できない
と思うあたりよくわからない
男向けエロは規制、腐女子は一昔前のように隠れるかそれが無理なら規制
がフェアじゃない？
- 17 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 17:45:14.26 ID:???.net
- 腐女子に規制派が多くて驚いてる
- 18 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 18:17:14.54 ID:???.net
- BL規制も表現の自由規制も嫌だから規制反対派が多いと思うよ普通に
ここに規制派の人が連投してるだけでは
- 19 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 18:41:19.31 ID:???.net
- >>18
プラトニックでも我慢できるし
ショタに興味の薄い腐女子は規制されてもほぼノーダメージだけどな
印象操作やめたら萌え豚さん
- 20 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 19:16:16.78 ID:???.net
- 私もむしろエロなしのが好きだから全然構わないけど
男向けエロ見てもなんとも思わないから規制されてもされなくてもいいや
- 21 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 19:20:23.83 ID:???.net
- >>8
実際、男女のノマカプは嫌悪感ある
自分は男性向けのエロ規制に関してはそこまで過剰に推進させたいとは思わないけど、メディアに溢れるノマカプだけは封建的な男女観の押し付けに感じられて不愉快
しかも出て来るキャラもまたステレオかつバカっぽいのが多い
恋愛から結婚出産みたいにリアルな流れを感じる物を虹で見たいと全く思わない
- 22 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 19:59:16.37 ID:???.net
- デブショタやデブケモのカップリングはスルー？あれ好きなのホモだけなの？
- 23 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 20:10:17.58 ID:???.net
- 腐女子は性犯罪被害者が多いからな
自分のような人がいなくなるなら規制に賛成
そもそも反対する人なんてエロ厨かロリコンのキモヲタだけだから
反対＝私はエロ大好き、ロリ大好きって言ってるようなものだ
恥ずかしくないのかな
- 24 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 21:19:32.42 ID:???.net
- 仮にホモエロ規制されても
女がエロに求めるものってエロさよりセックスするほど愛し合ってるっていう部分だから
朝チュンでも別にいんだよね
最中の遣り取りも関係性の演出だから無くなるのは惜しいけど
別の遣り取りでそれを表現することもできるだろうし
ただセックスが一番端的ってだけで
ただ、強姦とか元男娼とか、悲劇からハッピーエンドになる系の展開でエロ省いてしまうと悲劇性が薄れて感動もなくなってしまいそうだな
- 25 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 22:54:38.39 ID:???.net
- ホモエロ規制しようとしたら、ガチゲイのふりして同性愛者差別だと騒いで問題の本質を摩り替えりゃいいわけ
どうせ条例作ってる人間はサブカルやマイノリティにはてんで疎いのばかりだから、BLとホモ漫画の画風すら区別出来ないよ
- 26 ：マロン名無しさん：2016/09/26(月) 23:28:17.64 ID:???.net
- >>25
BLの規制は勘弁して
男向け犯罪ポルノだったら好きなだけ潰してくれてかまわないから
- 27 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 00:44:16.61 ID:???.net
- >>26
勿論ボクも同感さ
だが残念ながらそれを決める力を持ってるのはボクではない！
- 28 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 01:53:29.34 ID:???.net
- まなざし村とかの考えに共感してしまう
あの人達っていうほどおかしなこと言ってるか？
- 29 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 02:44:55.77 ID:???.net
- おかしな事ではないよ。萌え絵が変な市民権持って公共の場に出て来る事への不快感だから
ただ「まなざし村」って言い方は本質を歪めて色んな誤解を生む。Twitter特有の伝染病に詳しい人が言い出したであろう、それを最初から狙ってるかなり悪意と作為を持った言い方
ゾーニングの問題をフェミニズムに摩り替えて抱き込んでるわけ
ネットに巣食うバカの特長で、そういうチンドン屋みたいなのに易々と乗せられちゃいけない
そもそも萌え絵を地域振興に使おうとする自治体が浅慮だったわけだけど、昔は三鷹市がナコルルポスター作ってたりしたからね。腹立たしいが許されると思ったんだろ
3次元の視線によるセクハラと、豚が電車の中でコミケの袋持ってる様な問題は分けて考える事
- 30 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 10:34:14.44 ID:???.net
- まなざし村って腐女子に対しては優しいよね
BLはもっと表に出てもいいって意見に対して賛同が多く集まってたし
- 31 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 12:55:55.51 ID:???.net
- オタクはオタクで「触れ合い町」でも作ればいい
- 32 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 15:38:25.71 ID:???.net
- 今更だけど32談義目>>481って超有名175トレパクラーじゃん
やっぱああいうのが腐女子の代表的イメージなのね
腐女子の中でも嫌われてるんだが
迷惑な話だ
- 33 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 20:54:20.98 ID:???.net
- 男オタが恋人や配偶者以外のキャラに性欲を感じて
ネット中で吐き散らかしてるのが気持ち悪い
- 34 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 21:04:59.76 ID:???.net
- 気色悪いホモ絵巻き散らかしてるくせにｗ
- 35 ：マロン名無しさん：2016/09/27(火) 21:14:59.81 ID:???.net
- 気持ち悪いと言えば、ネットの下に出て来るサムネの絵だね
男性向けのエロ漫画の絵はとにかくキモい
学生に痴漢するロリコンのブサイクオヤジ主人公とか不潔過ぎて吐き気する
あと、萌えアニメで何故か同性の胸を見て妙に照れてる女キャラ。あれもキモい
BLみたく相思相愛なわけでもなく、単なるクラスメイトとかの巨乳見て赤面する謎な女な
- 36 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 10:32:11.32 ID:???.net
- エロ広告は中高生の時から気になってる
ちょっとネット触る程度の層の目にも入るよR18サイト見てるってわけでもないのに
最近よく見たらBLっぽいのもあるなと気付いたからやっぱ全部規制で
- 37 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 15:06:26.98 ID:???.net
- 女はエロに不寛容だけど
男はBLに寛容だから、BLは規制しなくてもいいよ
- 38 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 18:30:46.60 ID:???.net
- レズビアンの腐女子ってわりといる気がするんだけど
そういう人に限って創作においても百合が好きってわけでもなさそうなんだよね
リアルの男性性が嫌いだからBLに理想形でも求めてるの？
- 39 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 19:19:51.21 ID:???.net
- >>38
知り合いのレズ腐は百合だと辛くて読めないからBLと言ってた
逃避らしい
ちなみに男女ものは女の子が男なんぞと恋愛してるのが嫌で見ないそうだ
- 40 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 19:30:56.82 ID:???.net
- とりあえず最低限男女じゃなきゃなんでもいいや
男女とかいう汚物はやめてくれさえすれば
- 41 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 20:42:21.24 ID:???.net
- 全く同意ですな
男女というこの世の汚れ全て象徴したかの様な物を虹でまで当然の様に見せられるのは不快極まる
- 42 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 21:35:14.05 ID:???.net
- 世の中男女物多すぎだよ。メインカルチャーですらほとんどそれ
頭おかしいわ
- 43 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 21:54:28.00 ID:???.net
- まー古典文学からして男女恋愛を中心としたものは多いしね
生物としての当然のテーマというか
くだらないとは思うけど
- 44 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 22:50:24.41 ID:???.net
- 男向けエロが大嫌い
あんなのただの女性差別じゃないか
- 45 ：マロン名無しさん：2016/09/28(水) 23:57:26.83 ID:???.net
- 男女ありきっていう大前提があるから世の中にはつまらない漫画アニメが増えるんだよ
何がボーイミーツガールだ。甘ったれるな
- 46 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 06:07:20.64 ID:???.net
- >>44
BLエロは男性差別じゃないの？
てか何が差別？
- 47 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 07:15:48.62 ID:???.net
- いろんな漫画アニメ見て男女の恋愛があるたびに発狂してビリビリに破いてテレビならテレビ破壊したくなる衝動が沸き上がる
いかに世の中の男向けや男女ﾓﾉを死滅させるかそのことばかり考える毎日
- 48 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 10:29:35.77 ID:???.net
- 男女を忌み嫌ってる人は同一人物？
- 49 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 10:37:53.38 ID:???.net
- 違う
自分と、少なくとももう一人いる
という事はまだいるだろう
- 50 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 10:56:42.28 ID:???.net
- >>49
SNSとかでは男女嫌い公言してる？
自分の周りでNL嫌いって存在感ないのかいないように感じるんだけど、言わないだけで結構いんのかな
- 51 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 13:45:14.19 ID:???.net
- 女向けNLは不快じゃないから別にいいけど
男向けのエロは不快だし反社会的
早く規制されればいいのに、女叩きキモヲタの断末魔が聞きたい
- 52 ：マロン名無しさん：2016/09/29(木) 14:46:20.90 ID:???.net
- >>51
言えてる
表現の自由には限界がある
BLは自由の範囲内だけど、男向けエロは自由の範囲外
よって男向けエロだけが規制されるのは当然
- 53 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 01:10:07.42 ID:SAFGz6Lk.net
- >>51
>>52
アダルトビデオとかの三次元ポルノも全て規制したほうがいいと思いますか？
あと現行法では自由恋愛と解釈されているソープとかの風俗産業も
取り締まり対象になるべきだと思いますか？
それとも二次元の男女の性的表現のみ規制するべきということですか？
- 54 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 02:23:18.58 ID:???.net
- >>50
公言する話題では公言してるよ
でもわざわざ何が好きか解らない人達の前でノマカプ嫌いとは言わない
一般的には社会全てでノマカプが1番大きい勢力で無言の圧力あるから反論しようとしないだけじゃないかな
そいつらに男女物が嫌いって言うとキチガイ扱いされるだけだからね
- 55 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 03:12:28.03 ID:???.net
- ツイッターレディースがキモヲタ向けロリポルノを通報しているようですが
腐女子の皆様方かするとキモヲタ向けロリポルノは撲滅されてしかるべきでなのでしょうか？
- 56 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 03:23:09.40 ID:???.net
- 腐女子も俺らの味方だってキモヲタに思われることがすごく迷惑
お前らの味方になんかなるかよ
二次児ポの規制の話になったら全面的に賛成してやるからｗ
- 57 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 06:28:44.03 ID:???.net
- わたしはBLが苦手です。生理的に男同士っていうのがダメです。
その話題にはじめて触れたのは、爆走兄弟レッツ＆ゴー！！と言う作品が
同人界に出てきてからでした。
レツゴーは原作第一話から読んでいて、今でも大好きです。
レツゴーＷＧＰでは外国人キャラが一気に４５人も登場し、そのなかでもアメリカ、
ドイツ、イタリアのキャラは、主人公兄弟を凌ぐ勢いで人気がありました。
同人誌のなかにはBL的表現を含むものがたくさんあります。
が。彼らは設定では小学生です。
外国では同性愛が認められていますが、アニメ放送当時（９７年）わたしは小学生でした。
あまりの衝撃に、一時アニメが見れませんでした。
アニメ雑誌の投稿ページでも、「あのシーンは、○○のカップリングが好きなので
最高でしたｖ」とか見るたびに嫌でした。
今は・・・これはどの作品でもですが、男同士のカップリング表記の本は読みません。
でも、それを描いている方をけなすつもりもありません。
わたし個人が苦手なだけですし、同人界では承認されていることですからね。
- 58 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 08:19:46.39 ID:???.net
- で、質問は？
- 59 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 10:04:01.96 ID:???.net
- >>53
51、52じゃないが二次で満足してくれるならそれがいい
AVや風俗は生身の人間が関わっているし
卑劣な現場もあるかもしれないと思うとちょっとね
バッキー事件で体を売る女も悪いとか言ってる人見ると引く
産業そのものというより凶暴な性欲を規制してほしいね
- 60 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 12:29:13.79 ID:???.net
- >>59
＞産業そのものというより凶暴な性欲を規制してほしいね
どうやって性欲そのものを規制するの？
ロボトミーとか？
- 61 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 13:54:08.35 ID:???.net
- >>60
現実的には無理だろうね
まず人を傷つける程の性欲がなぜあるのかの方が理解できないからどうしたら無くなるのかもわからない
自分は標準的な？性欲は否定しないし、むしろ強要じゃなければ性を売ってる女側と買う男側でウィンウィン
ただ異常性欲を持った男が決して無視出来ない頻度で現れ被害者を作っているのは非常に問題
そういうのをコントロールできる社会(システムでも教育でもなんでもいい)ができればいいのに、という空想よ
そもそもこの世に理性的な男性しかいなければ批判されない
愛する女性とセックスするなとまで言う人は稀だろうから
異常な人が少なからずいるせいで予備軍だらけに見えて忌避に繋がる
- 62 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 13:56:31.29 ID:???.net
- 男から女への性欲は否定されるべき
- 63 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 14:23:59.49 ID:???.net
- >>23
そのソースをくれ
腐女子がその被害者が多いってのを
- 64 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 14:55:00.96 ID:???.net
- 腐女子に限らず被害にあってる女は結構いるだろうから、腐女子の中でもそこそこいるってことじゃない？
性犯罪というか、知らないおじさんに突然ベロチューされたり電車で勃起したもの押し付けられたり、事件にならずとも嫌な思いしたことある人は多いと思う
- 65 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 14:56:44.98 ID:???.net
- 同じく自分も、なぜ男達にあれだけ攻撃的かつ独善的な性欲があるのか本当に理解出来ない
この点に於いては野生動物の方がまだ平和的だよ
男はもっと自分達に罪悪感と成長する意識持ってほしい。世の中必ず変わる
- 66 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 15:19:18.02 ID:???.net
- 全員じゃないのはわかってるけど確かに男の性欲って独りよがりだね
女の性欲って自分と相手がいてこそ、って風だけど
男は最悪相手がいなくても興奮できるというか
あ、この相手ってのはただの肉塊じゃなく人格含めた意味ね
そのへんが一番理解出来ないよなぁ
- 67 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 15:22:26.61 ID:???.net
- そう、そして豚向けのアニメがその独りよがりを加速させている
この辺りがBLとの大きな違い
- 68 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 15:49:26.57 ID:???.net
- まあもし女性にもチンコがあったなら、男とは違った正しいチンコの使い方で
相手をｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ掘ることができるんだろうけどな。
BLだって男向けと同じように強姦描写が多いけど、最終的には合意のラブラブ和姦になる。
これは腐女子が独りよがりではない相手を気遣った正しいチンコの使い方を知っているから、
BLの攻めは強姦を和姦にすら進展させることが可能なんだろうな。
SEX伝道師の腐女子にチンコがあれば、女攻め×男受けの独りよがりではない強姦無き非攻撃的な性社会が到来するだろうな。
女もチンコ生えさせることが可能な社会がくれば、
腐女子にはBLのような強姦すら和姦に導く理想的で正しいチンコの使い方を
是非我々独りよがりなセックスしかできない男達にレクチャーして頂きたいものです。
- 69 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 15:52:37.58 ID:???.net
- 男根おじさん久々に見た
- 70 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 15:58:48.52 ID:???.net
- 腐女子って本当は男向けに厳しいんだな、知らなかった
- 71 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 16:18:23.06 ID:???.net
- >>70
人それぞれだよ、こんだけ人口いたら
自分も男向けに厳しい腐女子に驚いてるもん
- 72 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 16:32:35.34 ID:???.net
- >>71
萌え豚はどうしても現実を受け入れられないようだな
豚向けエロなんて豚以外からは普通に規制を望まれてるぞー
- 73 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 16:48:45.61 ID:???.net
- 腐女子にチンチン生えて男を組み敷くパワーがあっても下手糞なセックスしかできなさそう。
相手の気持ちも考えずに、入れたらハイお仕舞いの強姦みたいなヤツ。
それで「俺は男を千人切った！」とか得意げに吹聴すんだろな
それか相手を攻め殺すようなコンクリ殺人みたいなヤツか
腐女子にチンチン生やさなかった神さまに感謝するわ
- 74 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 17:00:11.17 ID:???.net
- >>72
アナタみたいな人って現実とフィクションの区別ついてないの？戦争モノ好きな人は戦争すると思ってる？
- 75 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 17:41:36.34 ID:???.net
- もしマンガが記号に過ぎないのであれば、いくら性が描かれていたとしても、
すべては現実と切断された記号だとして規制を拒否することができる。
しかしそれは、マンガ表現の可能性をあらかじめ限定するということでもある。
他方、もしマンガに現実を描写する力を認めるのだとすれば、作家には相応の責任
が求められるし、一定の規制も受け入れざるを得ないだろう。
「まんが記号論」の是非は、そのような実践的な問題と深く関係している。
- 76 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 19:40:51.55 ID:???.net
- >>70
自分が見てきた腐女子は逆に女性向け男女恋愛がきもい
男性向けエロの方がずっといいって人の方が多かったな
自分もそっち
女性向けのロマンチックな恋愛は男同士じゃないと無理
- 77 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 23:04:20.44 ID:???.net
- ちょっと遅レスだけど前スレの1000が、神視点が良いから女が出てこないBLなんだと言ってるけど
それなら別に男女だろうと男同士だろうと神視点を楽しめばいいだけの話だと思うんだが
同性が出てくるだけでそんなに第三者視点で見られなくなるくらい
女にとって同性キャラがリアルに感じるもんなのか？
男だって全ての漫画に自己投影なんてしないし、メタ的に単純な読者として物語を消費もするけど
その際、同性を排除しないと神視点？で見れない!なんていってる男は見たこと無い。
なんで女だけ、そうやって同性を排除しないと単なる読者として物語を見ることが出来なくなるんだろう。
- 78 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 23:32:05.43 ID:???.net
- 1000は私だけど地雷以外はNLBLGL読むよ
神視点になりたいのは作り手側が「読者や視聴者を想定して共感をさせるように寄せて～」って造形が気持ち悪いねん
外野からだけ見てリサーチして面白おかしく「イマドキの子ってこうでしょ？」って偏見と願望と共感してしてっていう大人の傲慢さ？
NLは特にひどいから手をつけない
高校生の恋愛ってこうでしょアサラーの恋愛ってこうでしょって知らんがな
そういや好きなNLって大体ファンタジー設定の作品ばっかだわ
読者に寄せてきてリアルと虚構の違和感でCGで言う不気味の谷になってるの私にとっては
- 79 ：マロン名無しさん：2016/09/30(金) 23:42:32.49 ID:???.net
- 女キャラにカケラも共感できない男性作家のほうはこれも願望が気持ち悪く感じるものが多くて受け付けない
女キャラより作者が気持ち悪い
神視点になりきるよりキャラの後ろの作者見つけてしまう
- 80 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 00:09:56.03 ID:???.net
- わかる
男向けのエロって女キャラがキャラクターとして成立してない
喋るオナホールまんま
この辺りが深刻的過ぎるくらい独善的なんだよねー
- 81 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 00:19:18.37 ID:???.net
- 自分は>>76だけど男性向けエロはもはや>>78の言うファンタジーだわ
描いてる側もだいたいはわかってるんじゃ？
BLと同じでまったくのファンタジーだと
わかってなくてリアルで女性を変な目で見てる男もまあ多いけど
どっちかというと内にこもるオタクは無害な方だと思ってる
で、女性向け男女恋愛は不気味の谷が勃発するから無理だ
不気味の谷っていい方わかりやすいね
- 82 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 00:47:31.31 ID:???.net
- >>78
じゃあレディコミならいけるんじゃねえの？
レディコミ『コミックAmour』を創刊した水野正文編集長によると、Hが書ける作家を探すために、
「Juneや同人誌を手がける女性たちに、男×男で描いてきたことを、
男×女に置き換えて表現してほしいと頼んだという」
つまりもともとBL＝レディコミであって、違いといえば受けが男か女かぐらいしかないわけだから
レディコミもBLと同じように楽しめるはず。
上記のレディコミは男×男を男×女で置き換えただけのものだから
レディコミもBLと同列として神視点で楽しめるんじゃないの？
>>80
＞男向けのエロって女キャラがキャラクターとして成立してない
＞喋るオナホールまんま
BLの受けも喋るオナホールだし男キャラクターとして成立してないだろｗｗ
BLを男女にすりゃお前ら受け付けるのか？
結局BLを男女にしても女キャラが喋るオナホールだから嫌！共感できない！っていうんじゃないの？
- 83 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 01:12:17.88 ID:???.net
- きゃぷつば本のブームはスゴイ。
そして中身もものすごい。
コミケを席巻するキャプつば本の約８割はポルノまがい。
あまりエゲツないのは目をおおいたくなります。
日向や若島津だって怒ってます
『おれ達はそんな変態じゃねーぞ』って。
陽一先生もかわいそう。
みなさんこれ以上キャラを傷つけないでください。
- 84 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 01:20:49.59 ID:???.net
- 多分、腐女子達は性においてどうしても弱者の立場に立たされる「女」であることが、
嫌でたまらないんだと思う。
避妊が失敗して、妊娠するのは女だ。強姦の対象になるのも女だ。
だから、男女間のセックスに対して嫌悪感や恐怖感がある。
だけどそれとは別に、性欲だってある。
その葛藤から生まれたのが、男同士のセックス、歪んだフィクションだ。
男性に蹂躙されない対等な男性性を兼ね備えた攻めという架空の生物に、自らを同化しているのである。
- 85 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 01:23:44.59 ID:???.net
- 男も女もオナホール役を異性に押し付けあってる状況だなｗ
- 86 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 02:33:31.14 ID:???.net
- また男根爺か
- 87 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 08:33:47.64 ID:???.net
- ジジイは相変わらず同じことしか書かないね
>>78も>>81もわかるわ
少女漫画苦手だけど、舞台が学校や日常で現実的で、キャラも大きすぎる夢とかなく等身大で、でも完全にリアルじゃないから気味悪いんだよね
少年漫画は土台がロマン溢れるファンタジーだから読みやすくて子供の頃から好きだった
学園ものでも大きな野望を持ってたり、特殊な能力持ってたりするから現実味が一切無いし
男向けエロに関しては>>81と同感であまりに現実と剥離してるのでファンタジーとして読める
女キャラが感じるほど何か吹くのが男ベースだな、とかねーよｗってとこが逆に面白い
BLもそう
ゲイ物語ではないし、主に女が描いてる男って時点でファンタジー生物
>>82
私は読んだことないけどレディコミ好きな腐女子結構いるよ
- 88 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 12:44:35.94 ID:???.net
- レディコミとBLファンはやっぱり重ならないのかな…
最近思うのは、腐女子はどんどん一般的になっているけど、レディコミ好きはどこに行けばいいんだろうということ。
レディコミって、健全な内容なら単行本になるけどそれ以外のものって単行本にならないじゃないですか？
私は最近本屋でレディコミを探してみましたが見つかりませんでした。ＢＬの幅の利かせようといったらないですね…。
男の子同士のなものがズラーッと並んでいて・・私的には残念でした。
わたしは最近BLだけだけど昔どっちも読んでいたから
レディコミも少しはエロサイトとかあったらなぁなんてちょっと思いました。
- 89 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 13:01:31.19 ID:???.net
- レディコミは絵がおばはん向けなので古いダサい汚い（若い読者向けの絵柄ではない）
それに比べてＢＬ萌え絵で描かれるエロは男の子がともかく可愛い
絵も上手い
↑
レディコミでなくＢＬを好む女性の理由は
私の周りではこういうのが多い
- 90 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 14:05:19.24 ID:???.net
- 各メーカーが一斉にBLに乗り出した勢いでレディコミの市場は飲まれた印象
元々キャラクターに力入れてるぶん、BL的な作品の方がマルチなので今の時代に向いてる
BL人気ある原作って要するにキャラクター人気で、そのままオリジナルのBLにも流れる
- 91 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 14:20:14.77 ID:RgGJ5NEh.net
- 平均的な腐女子の共通認識
・萌えや女性キャラは女性差別を助長させる
・児童ポルノは二次元であっても規制すべき
・少年誌にヒロインは必要ない
・少年読者はイケメン同士の友情を見たがっている
- 92 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 14:53:52.51 ID:???.net
- どこの平均だよ(笑)
- 93 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 16:15:18.12 ID:???.net
- ヒロインが必要無いのは事実だろう
映画にも漫画にも何となく置いてますみたいなヒロインがあまりにも多過ぎる
全てに必要無いとまでは言わないけど、必要無い位置に意図的にヒロインを置く必要は無い
ついでに言うと、作劇的な意味がないのにわざわざ男イメージがあるキャラを女キャラに差し替える必要もない。そんなのはエロゲでやってくれたまえ
- 94 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 16:39:21.57 ID:???.net
- ヒロインのいないガチ硬派な作品が見たい
- 95 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 16:58:48.99 ID:Lx35mW27.net
- テニスの王子様なんてヒロイン空気だし硬派漫画の代表格だよね
- 96 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 21:51:41.81 ID:???.net
- テニプリはヒロイン出したけど不人気で脇役に降格したね
あのキャラが元々作者が必要だと思って描いたのか、編集による定番指示無いのか解らないけど後者だとしたら読者を舐めてる
- 97 ：マロン名無しさん：2016/10/01(土) 22:12:12.92 ID:???.net
- ジャンプはテニプリみたいな硬派漫画をどんどん出さないと
編集部のボーナスも増えないぞ
- 98 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 07:52:09.54 ID:???.net
- コンビニに刀剣乱舞アンソロジーとやらがあってパラ見したけどキモすぎて笑った
説明しにくいけどミュージカル的というか、演技がやたらオーバーでクサい
腐女子に限らずほとんどの女の漫画ってああいうキショい雰囲気だよな
逆に女もドラゴンボール的なコテコテの少年漫画読んだら同じ気持ちになったりするんだろうなあ
男女は永遠にわかりあえないと思いました
- 99 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 08:23:29.23 ID:???.net
- >>98
ドラゴンボール最高に好きだ
- 100 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 08:48:35.92 ID:???.net
- なぜ世の中はキモヲタによる性的消費ポルノで溢れているのか
歩いているだけで嫌な気分になる
- 101 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 09:57:33.97 ID:???.net
- 刀剣乱舞も女キャラいないから硬派だよなあ
最近は女性のほうが硬派を好み
キモオタのほうが軟派だわ
- 102 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 10:37:49.24 ID:???.net
- 少年は少年漫画に女キャラなんて求めてないんだよなぁ
- 103 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 10:47:35.36 ID:???.net
- ToLOVEるは小学生ん時読んでると言ったら男子達にバカにされたわ
でもハーレムじゃなきゃ女キャラいらないてことはないだろう
- 104 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 12:29:00.78 ID:???.net
- 刀剣は元ネタの日本刀や使ってた武士が男だから、男性キャラとして擬人化するのは自然
一方で同社の艦これは単なるアーマー美少女物に太平洋戦争を利用してるだけの疑似ポルノだから二重に不快
- 105 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 14:00:50.31 ID:hzckmi/G.net
- なんで刀剣乱舞の男キャラのビジュアルってオカマみたいな擬人化になってるんだ？
どういう内容の作品なのかは知らないし別に知りたくもないけど
- 106 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 15:11:08.73 ID:???.net
- >>104
日本刀使ってた武士があんなナヨナヨした女性ホルモン服用してるような男キャラなわけないだろw
- 107 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 20:30:38.98 ID:???.net
- さいとうたかをと池上遼一のイラスト載ってたけどかっこよすぎワロタ
ああいう擬人化なら大歓迎なんだがなあ
- 108 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 20:52:18.29 ID:18LUDoTO.net
- >>106
ティーガーを操縦してるパイロットが小さい女学生グループなわけないんだけど、そちらは棚上げですかい？
- 109 ：マロン名無しさん：2016/10/02(日) 21:54:53.58 ID:???.net
- >>108
いや俺はどっちもどっちだと思うけど
>>104の腐女子からすると刀剣の擬人化のほうは至って自然らしい
- 110 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 00:13:55.68 ID:RQPdySa6.net
- >>107
でも池上遼一はこのスレにいる腐女子が毛嫌いして大嫌いと言ってるキモオタなんだよな
池上はガルパンの漫画の帯に
「たまらん！ 実は私、女の子大好き、戦車大好きの普通のじじでございます！」
とコメント寄せてたりするしｗ
- 111 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 03:00:18.33 ID:???.net
- ようするにキモオタってのは口で偉そうな事言うけど、自分の好みの女キャラ出たら日頃言ってる主義主張なんてどうでもいいわけだ
こういうバカにBLがイミフな批判されてるんだから、つくづく頭に来るね
- 112 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 07:21:21.01 ID:???.net
- >>111
男オタクが日頃言ってる主義主張ってどんな主張？
- 113 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 12:31:37.06 ID:???.net
- 男オタ、特に萌え豚はなぜBLや腐女子を馬鹿にするんですか？
- 114 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 15:34:48.26 ID:???.net
- スレタイも読めんのか
- 115 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 17:44:09.15 ID:???.net
- 度が過ぎたオタクは馬鹿にされて当然だろ
単なるNL好きキャラ好きでも馬鹿にされるんだから、BLGLはその上をいっても仕方ない
腐が叩かれるのは最近腐で何が悪いの？ってスタンスのせい
そういう奴は腐だろうが百合豚だろうが叩かれてる
- 116 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 19:37:36.49 ID:j8UnjiSp.net
- >>113
え？BLや腐女子を馬鹿にしてるの萌え豚だけだと思ってんの？
- 117 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:18:58.98 ID:???.net
- BLや腐女子が素晴らしいのなら
200億に達する予定の君の名以上に
アニメ刀剣乱舞が日本中で盛り上がってるはずだが
まともな人間は誰も相手にしてない
- 118 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:40:56.72 ID:???.net
- なんで最近の腐女子は自分らとBLが世間に認められて当然みたいに思ってるの？
好きなのは構わないけど、少しは隠そうとしろよ
叩かれて嫌ならなおさらさ
- 119 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 20:43:25.95 ID:???.net
- オリジナルBLなら隠す理由もないけどね
過激エロならともかく
- 120 ：マロン名無しさん：2016/10/03(月) 21:49:07.25 ID:???.net
- 今のジャンプってエロ漫画家まで何人も連載させてるけど
テニプリ全盛期の方針は間違いだったということかね
- 121 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 00:10:11.55 ID:???.net
- テニプリの頃とは出版の事情が色んな部分で違うでしょう
- 122 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 00:27:58.13 ID:???.net
- 不健全指定された本のリストを見てみると、BLが何冊も指定されています
BLは規制されてないんじゃなかったのですか？
- 123 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 00:35:16.05 ID:???.net
- 今女性向けで入ってるのはハイキューとか黒バスとか弱ペダですが、
登場人物はほとんど児童です
やはりBLは児童ポルノとして規制すべきでしょうか？
- 124 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 00:35:42.74 ID:???.net
- ×入ってる
○流行ってる
- 125 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 03:17:53.94 ID:???.net
- >>122
不健全指定されたBL持ってるけど、何ら他と変わらないよ
警察のスピード違反取締りみたいな物で目についた物を指定してるだけ
そもそも連中、まともに見てないし
- 126 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 06:05:12.42 ID:???.net
- ショタ趣味はないので規制どうぞ
- 127 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 11:18:08.73 ID:???.net
- >>126
ほんとこれ
腐女子は児童に興味ないのが大半だから
キモヲタは腐女子を規制反対派に取り込もうとするのをやめてほしい
- 128 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 12:12:32.29 ID:1oAZIqDW.net
- なるほど18歳未満の美少年美青年が好きな腐女子は少数派だったのか
- 129 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 12:32:43.71 ID:???.net
- 少年の性器は隠さないけど少女の性器は隠す
そもそも基準が違いすぎるから一緒くたにして規制するのはおかしい
死なばもろともとショタを道連れにしようとしてもそうはいきませんよと
- 130 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 13:25:04.49 ID:???.net
- 犯罪への影響、社会に与える不安の大きさが全く違うのだから
男向けエロとBLに同じ規制をかけるのは間違ってる
平等にしたいのなら男向けエロは全面規制でBLは全面許容、このくらいしないと
- 131 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 13:37:41.20 ID:???.net
- ID出ないと腐女子の本音がしっかり出てくるな
いい傾向だ
- 132 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 15:09:28.89 ID:???.net
- >>128
腐女子から見てもおぞましい
- 133 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 15:39:13.59 ID:???.net
- BLと衆道ってやっぱ腐的には認識違うの？
- 134 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 18:18:33.32 ID:???.net
- まず現代人が認識するホモ漫画やBLと、昔の立場や時代も違う武士や僧や公家が嗜みとして呼んだ衆道が同じ物なわけがないし後者なんて文献にしか残ってない遺産でしかない
- 135 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 19:33:01.37 ID:???.net
- 規制を決めるのはお上だからね
今では男オタク文化が前面に出てるから昔みたいに規制なんかできない
- 136 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 19:34:18.98 ID:LA5w4sFX.net
- >>132
なるほどつまり18歳未満の児童の男キャラは
腐女子のホモ同人の標的になりにくいってことか
そういう男キャラを標的にする腐女子は異端だったのか
- 137 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:06:57.04 ID:???.net
- >>133
BL好きって親や配偶者、自分の子供には絶対言えない
三島由紀夫が好きとは堂々と公言できる
つまりはそういうことだ
- 138 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:09:06.57 ID:???.net
- それは三島由紀夫の文学性を見てるからでしょ
三島由紀夫のホモなところが好きですとは言えない
- 139 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:17:53.24 ID:???.net
- >>138
いや作品の話な
そもそも腐で本当に三次元の同性愛者が好きってのは少ないだろ
やたら同性愛者に理解あるアピールする奴いるけど
- 140 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:35:37.79 ID:???.net
- >>133
BLはファンタジーと何度言えば
- 141 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:45:35.12 ID:???.net
- やっぱBLは規制とまでは言わんが人目のつかないところに追いやるべき
本屋で堂々とボーイズラブのコーナーが少女漫画コーナーの隣にあるとか、子供の目に毒だ
コンビニのエロ本コーナーも賛否あるようだが、本屋のボーイズラブコーナーも見えないようにしてほしい
- 142 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:48:27.85 ID:???.net
- >>141
エロや二次創作はそうだね
それとは別に男同士や女同士の恋愛はもっと公の場に出すべきだな
セクマイの存在が映画やドラマなんかでももっと目に付くようにすべき
- 143 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:55:29.01 ID:LA5w4sFX.net
- >>142
セクマイでもなんでもない腐女子が作ったファンタジーの歪んだ同性愛を公に出したら
現実のセクマイの立場が余計わるくなると思うぞｗ
- 144 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 20:58:38.06 ID:???.net
- >>143
腐女子作家でも同性愛者作家でもどっちの作品ももっと世に出せばいいと思うよ
腐女子ってセクマイ率高いしね
ノンケのノンケによるノンケのためのノンケ作品しか公に出ないの歪んでる
- 145 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:04:23.06 ID:LA5w4sFX.net
- >>144
まあ腐女子のBLがもっと公に出ることを現実に生きてるセクマイが望んでいるのなら
それでもいいんだろうけどな
栗本パン子論争じゃないが、栗本みたいにBLで現実の同性愛差別を是正するなんて使命感なんて持ってると
現実のゲイから反発喰らうだけだと思うけど
- 146 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:10:13.02 ID:???.net
- >>145
同性愛者が腐女子の妄想を止めろって叫ぶのもおかしいんだよ
腐女子自体がひとつのセクマイみたいなもんだし
もちろん腐女子がノンケの妄想を止めろって叫ぶのもおかしい
多様な性への目線が認められるべき
犯罪じゃなければね
- 147 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:16:22.29 ID:LA5w4sFX.net
- >>146
腐女子はセクマイじゃなくてセクマジョだろｗ
- 148 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:19:39.23 ID:???.net
- セクマイだよ
腐女子じゃない女性の方が圧倒的に多い
- 149 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:21:42.04 ID:???.net
- 多様な性への目線が認められたところで
世に流通するのはセクマジョの腐女子の腐女子による腐女子のためのBLが大半になるだろうなｗ
全然多様にならねーｗ
- 150 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:24:49.65 ID:???.net
- 何と比較してるのか知らないけど腐女子なんて圧倒的マイノリティだよ
- 151 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:27:09.25 ID:???.net
- >>150
それは女向けのホモ産業の規模を過小評価し過ぎだと思うなあ
- 152 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:30:14.55 ID:???.net
- まあ腐女子はマジョリティでもマイノリティでもない微妙な群れだなｗ
- 153 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:31:43.42 ID:???.net
- >>151
オタクの中では腐女子は大きい派閥だけど
一般女子含めたら圧倒的にマイノリティ
スイーツ恋愛映画やスイーツ小説を
BLが商業的に上回るなんてことありえないよ
- 154 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 21:56:41.73 ID:1oAZIqDW.net
- スイーツ恋愛映画とかスイーツ小説なんて
そんなに売れてねえだろww
- 155 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 22:01:11.37 ID:???.net
- スイーツと言っていいかわからないけど男女恋愛映画なんて
しょっちゅうランクインしてるでしょ
- 156 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 22:01:44.35 ID:???.net
- 少女漫画からの映画化も頻繁に成功してるよ
- 157 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 23:02:51.32 ID:???.net
- 漫画の映画化って糞なイメージしかないけど
少女マンガの映画化は男向けと違って頻繁に成功してるのか
- 158 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 23:06:34.65 ID:???.net
- >>125
http://www.2chopo.com/topics/10720/
ここにBL指定の理由の抜粋が書かれているけど、ちゃんと読んだ上で判断してるみたいだぞ
BLだから多少手心は加えてるけど、おおむね暴力的だとか
強姦だとか人格を否定してるとか修正が甘いとか死姦だとか、
青少年に悪影響を与えるとか、そんな理由で指定されてる
なお、不健全指定の内BLは4割ね
- 159 ：マロン名無しさん：2016/10/04(火) 23:08:39.97 ID:???.net
- >>132
腐女子のお姉様方もジャンプやチャンピオンで
BL同人誌を描いている腐女子がキモいと思っていて安心しました！
一緒にキモい腐女子を叩き潰しましょう！
- 160 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 01:28:26.20 ID:???.net
- 大人がよく使う青少年って概念自体が既に架空の生物だとお上が理解しない限り、表現の問題はいつも逸れた方や極端な方にばかり行く
他にも、「学生らしさ」とか「未成年に悪影響」とかいう言葉をやたら使うけど子供を舐めてるんだよね
何かに影響受けられる年齢になってきたら、同時にそれの倫理や是非も考えられるのが人間
「子供を卑劣を犯罪から守る」という正義感と
「少年は無垢で純粋だから汚い物は見せるべきでない」という理想論の押し付けは本来別の話
総じて文明社会は子供を神格化、神聖視し過ぎてる。アニメですらそうで、子供は常に清らかさや正しさの象徴みたいな大人の歪んだ理想世界が前提にある
ガンダムもセラムンもエヴァも、近年のジャンプ漫画やラノベアニメに至るまでみんなどっかこの若年コンプレックスを抱えてる
- 161 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 14:30:26.01 ID:???.net
- ただ男向けポルノを規制すれば国民が「これで子どもたちが守られる」と安心するのも事実だろ
実際に守られてるのかはともかくとして
国民が求めているのは結果じゃなくて雰囲気、キモヲタ主流の反対派はこの辺がわかってない
- 162 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 20:03:51.50 ID:???.net
- >>161
そう、求められているのは結果ではなく雰囲気
エロが社会に蔓延したら困る
だからBLが幾ら犯罪を誘発しないと主張しても無駄。エロいから規制される
- 163 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 20:43:46.68 ID:???.net
- BLはキモオタ向けと違って雰囲気が上品で高尚でしょ
- 164 ：マロン名無しさん：2016/10/05(水) 20:50:24.41 ID:???.net
- >>163
ムダ毛男子，PET契約，女装クロギャルママ男子，淫夢教師、飼育解禁。，ドS執事とヤンキー坊ちゃま
上品そうなタイトルですね
- 165 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 06:14:12.46 ID:???.net
- 世間的なBLのイメージってラノベとエロ漫画の間くらいの気持ち悪さだと思うんだが
昔は自分たちのキモさが自覚できてたから自ら腐女子と名乗ったりする余裕があったが
今の腐女子って余裕がなく麻痺してると感じる、しかもそれ若い層ってわけでもないんだよな
- 166 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 12:38:27.64 ID:???.net
- 性犯罪と何の関係もないBLと
性犯罪と大きな関係がある男向けポルノ
どうしてどっちもどっちな扱いを受けるのかわからない
- 167 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 14:04:52.85 ID:???.net
- どっちもどっちと言われるのが分からないと言いつつ
腐女子やBLが批判されるとやたら萌え豚がどうとか萌えがどうとか言ってるよね
ジャンプの腐向け二次創作が批判された女児向けアニメの大友が引き合いに出してるのよく見る
実際にはほとんどの男はオタク含めて女児向けに興味ないのでだから何？って感じだけど
- 168 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 15:51:32.53 ID:???.net
- 男オタク達が女児向けコンテンツ(プリキュア、アイカツ等)にハマるのって、大人向け萌えアニメのキャラデザがそもそも女児向けアニメから発展した事を裏打させる現象で興味深い
一方のBLの画風は少女漫画から発展してきた
ホモ漫画とBLが決定的に画風違う理由は発展経由だね。ホモ漫画は少女漫画の遺伝子というのはほぼ継いでない
- 169 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 16:11:34.32 ID:???.net
- アイカツやプリパラ経由でアイマスやラブライブにハマる女子はいても
その逆のルートが存在しないので腐男子って存在が嘘くさく感じる
ツイッターで自称してるやつとかほとんどは単なるショタホモでBL好きには見えないし
- 170 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 18:40:53.77 ID:???.net
- 腐男子ってのはそれ自体がBLの中のキャラ設定だよ
友人とのホモソーシャルな関係を描くのに最適
リアルにホモショタでないBL好き男子がいないと断言は出来ないけどツチノコみたいなもんだね
- 171 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 19:39:42.25 ID:???.net
- 女のエロ漫画家や男のBL作家ってそれぞれのジャンルの定番ネタだけど
前者は現実に腐ってるのを含めて大量に実在してるのに対して後者は見たことがない
エロ漫画、エロ同人、エロゲー原画やってる女イラレは幾らでもいるが逆を見たこともない
- 172 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 19:42:08.02 ID:???.net
- 需要の違いじゃないの
男向けはいくらでも需要あるけどBLはわざわざ選んでビジネスにしようと思えるほどの市場じゃないとか
- 173 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 20:00:54.01 ID:???.net
- それはある
ただ男性作家でBL描いてた人もいるよ
主にショタと兼任だけど
ユナイト双児や佐野タカシは有名
でも男性作家は結局、女描く方が楽しいんだろうね。加えてエロは需要の桁が違うから
- 174 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 23:21:51.32 ID:???.net
- 腐男子は会った事あるので存在はしている事だけは確か
オタク何百人に一人の割合なだけで
TVでやってるBLアニメを見てるだけなら自分も当てはまるけど
- 175 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 23:23:31.61 ID:???.net
- >>166
性犯罪とポルノが関係ないなんて何十年も前に論破されてるんだけど
未だに信じてるなんて情弱？
だから男性向けポルノもBLも犯罪を誘発するから規制なんて言ってないよ
局部が描いてあるとか、青少年の性的感情が刺激されるからとか、
強姦して被害者の人格を否定してるような描写があるから規制してるんだよ
犯罪をエンターテイメントとして楽しんでるのは教育に悪いと
- 176 ：マロン名無しさん：2016/10/06(木) 23:23:45.41 ID:???.net
- >>167
まぁまぁ、ジャンプの腐向け二次創作は腐女子から見てもキモいそうだから
そんなにけんか腰じゃなくて良いじゃないか
- 177 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 00:53:22.21 ID:???.net
- 古来から血や暴力は最高のエンターテイメントだった
どう綺麗事を並べ立ても食物連鎖の頂点にいる人間ですら蛮性に根ざした嗜好があるという事
ところが、悪に対する快感と男性向けエロ漫画の不快感はかなり性質が違う様に感じる
少なくとも前者は不潔ではない
- 178 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 01:00:46.60 ID:???.net
- >>177
それはあなた個人の感覚
女性向けエロ漫画も不潔に感じる
- 179 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 01:05:48.92 ID:???.net
- 闘争的な暴力の被対象者は男になり得ることが多いけど
エロに関しての被対象は基本的に女だけだから
女かすりゃ男にやられてばっかりのエロ文化は不快だろうなｗ
男からすりゃエログロバイオレンス全部単なるエンターテイメントだけど
- 180 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 01:10:51.34 ID:???.net
- 女からすると女がやられるエロが不快なのはわかるが、
なら男からすると男がやらえるエロが不快だとも分かりそうなもんだが
最近女性向けAVってのがあるが、これも不快なのかな？
腐女子は不快そうだけど
- 181 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 01:34:57.04 ID:???.net
- 腐女子に理解してほしいのは
女性が男性向けエロを見たときに感じる不快感、嫌悪感を
男性が女性向けＢＬを見たときにも同様に感じているということ
これを理解した上でエロやオタ叩きするなら好きにすりゃいい、双方叩きあえばいい
- 182 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 01:43:11.80 ID:???.net
- もう1点付け加えるとすれば、腐女子やＢＬを声高に叩いているのがキモオタだとしても
それ以外の男が腐女子やＢＬに寛容だなんて甘い考えは持たない方がいいということ
一般人の男は腐女子の二次創作を目にする機会が少ないだけで存在を知れば忌避感を持つし
一般人の女は基本的に男女恋愛好きだからやっぱり腐女子やＢＬは理解されない、考えを改めるべき
- 183 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 03:45:57.81 ID:???.net
- >>182
と言うか、キモオタの方が腐女子やBL見ても
「しょうがないなぁ。あっはっはー」と寛容な人の方が多い事
ハーレムラノベでBL妄想してるよこいつらw って笑ってるから
腐女子が叩かれるのは少年漫画でBLやってるからで、
少女漫画や1次BLや乙女ゲーでBLやっても男は叩かないよ
少女漫画や乙女ゲーユーザーが叩くかもしれないけど男からするとしったこっちゃない
そしてこのスレの腐女子は少年漫画でBLやってる腐女子はキモくてしょうがないと
言っているので男と利害は一致している
- 184 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 05:19:28.55 ID:???.net
- プリキュアとかでエロ描いてるキモオタは擁護のしようがないけど
萌え豚向けに萌え豚が集ってようとぶっちゃけどうでもいいからね
いわば商業ＢＬとか乙女ゲーとかに女が群がってるのと同じことだし
萌え漫画に萌え豚が群がるのと少年漫画に腐女子が群がることが同列視されるのはおかしい話
- 185 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 05:23:32.21 ID:???.net
- >>183
腐女子は萌え豚に攻撃的だけど萌え豚は腐女子に寛容すぎだと思う
自分の好きな作品できっしょいＢＬ妄想されて垂れ流されてるとか無理
オープン腐女子が増えれば触れるほど問題視されやすくなるからどんどんオープンにしてほしい
- 186 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 06:16:25.51 ID:???.net
- 深夜アニメとかで乙女ゲーやＢＬ原作を叩いてるやつとか見たことない
最も叩かれるのは建前上男向けを謳ってるような実質腐向けな作品
- 187 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 07:31:50.69 ID:???.net
- >>186
よく腐女子が「これは腐向けじゃない」って叫ぶ辺りの奴だね
あからさまな腐向けや、確実に男向けの奴は叩かれない
逆に乙女ゲーだと思ったらいきなり女の子のお色気シーンとか
出るような奴だと女が叩きそう
- 188 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 09:15:30.61 ID:???.net
- どこから見ても女性向けの作品にいちいち粘着して叩いてる男はいないが逆はたくさんいるな
- 189 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 09:47:34.53 ID:???.net
- 知ってる腐男子はゲイかバイだった
男は現実の性的指向と一致したものを楽しむ気がする
女は、レズやバイもいるけどそうでない腐女子の方が多いような？
これが性的指向以外のところでも当てはまるのなら
力が一番の世界を現実で望んでなくとも少年漫画を読む女がいるのに対し
恋愛(エロ以外の煩わしい部分)に興味の無い男はわざわざ少女漫画を読まないということになる
女性向けが男から遠いのはそのため
- 190 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 10:19:07.31 ID:???.net
- でも少年漫画好きの女とは会話が噛み合わないんだよな
興味をもつ視点が明らかにちがう
- 191 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 10:35:19.94 ID:???.net
- >>190
そりゃそうだろうね
- 192 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:01:32.68 ID:???.net
- 色んな女いるよ
男だって漫画の話すると表面的な会話しか出来ない人と、俯瞰で色んな読み方出来る人がいた
前者とは会話しててもオタクは楽しくない
- 193 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:15:02.55 ID:???.net
- 学生時代少年漫画の話してた男子はいい奴が多かったのにネットはキチガイだらけで驚く
- 194 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:25:35.64 ID:7A0kGFVl.net
- >>193
どんな風にキチなの？
- 195 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:31:46.09 ID:???.net
- 「腐女子に対して寛容になれない少年誌の非オタ読者」のふりをして腐女子を叩くキモヲタ
こういうのが多すぎてな
- 196 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:50:31.30 ID:???.net
- >>192
性別じゃなく個人差だよね、どういう読み方するかって
作り手の思想まで語ろうとするオタクもいれば、ただの娯楽と捉えてあえて表面的にしか楽しまない人もいる
- 197 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 12:58:25.80 ID:???.net
- でも女は表面をなぞったような語り方しかできない人多いのは間違いないと思う
女と話すときはそういう前提があることを念頭において、とりあえずイケメンがどうとかいう軽い話から始めてどれだけついてこれるか探りを入れながら話す
- 198 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 13:30:17.11 ID:???.net
- ある程度男女で性格差あるのは確かだけどその法則から外れる人も人口から考えると相当数いる
根っからオタク基質の女もいるんだよ
ただ、そもそもどこからオタクと呼ぶかにもよるよね
腐女子はオタクの一部と考えるのが普通だけど、正直オタクでない腐女子も多いと感じている
つまり上で言われているような表面的なことにしか興味が無い人ね
そういう楽しみ方もアリだと思うけどオタクと言われると疑問符
最近ファッショナブルな腐女子を腐女子自身誇らしげにしてるが
そういう腐女子ってオタクってか単に多趣味なんだよな
個人的にオタクのイメージって良くも悪くも一点集中型
- 199 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 14:37:24.91 ID:???.net
- 昔はディープな奴しかオタクと言っていなかったが、
最近は深夜アニメ見てるだけでオタクと自称するからな
下手したらゴールデンタイムだけで自称する
- 200 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 14:43:21.76 ID:???.net
- たとえば歴女にしても戦国時代や幕末には詳しいけど世界大戦やら中東の歴史やらには全然興味ないっていう
戦国に興味があっても大航海時代やその前後の室町時代や江戸時代には興味を示さない
歴史を単なる大河ドラマとしか見てないんだよな
女は物事の本質を見るのが苦手なんだと思う
だからバトル漫画で恋愛を語ったりというトンチンカンなことが平気でできる
- 201 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 15:03:37.70 ID:???.net
- >>200
いや、歴史の特定の部分にだけ異様に興味を持つ人なんて別に普通だろう
もちろん縦軸横軸で歴史全体を把握するのも有りだが、
特定の部分を突き詰めるのも有りだ
戦車が専門のメカオタに戦闘機の事を訊いてもわからんだろうし、
軍事史だって分からないかもしれない
- 202 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 15:17:40.13 ID:???.net
- >>201
縦と横を知らなければ歴史を立体的に見ることはできないよ
歴史オタクはディープであればあるほどそのことをよく知ってる。特定分野にだけ詳しいことはあってもその前後左右を最低限知った上での話
残念ながら女はオタクにすらなりきれてないミーハーが多いと言わざるを得ない
- 203 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 15:36:21.27 ID:???.net
- 興味の矛先や範囲は人それぞれでいいと思うよ
男だって造詣の深いオタがそんなにいるかね
ただ腐女子をはじめとする自称女オタは適当な一点すら深く掘り下げない人が多いという主張はわかるな
- 204 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 15:56:16.95 ID:???.net
- >>195
男はジャンプでBL二次創作する腐女子に対して寛容でなければならないって前提がおかいしいでしょ
セラムン好きの女子はセーラー戦士が触手に凌辱レイプされてる同人描いてるやつに寛容であれみたいな暴論
- 205 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 15:56:29.61 ID:???.net
- 萌えオタが男のオタクの中でも地位が低いのは、
ストーリーよりも女キャラにハァハァ言ってるからだからなぁ
- 206 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:02:15.49 ID:???.net
- >>205
男はキャラ(及びカップリング)のことしか考える能がなさそうなやつを嫌うからね
本来その傾向が強いのは腐、ノマ、夢を見てりゃ分かるように女のオタクだった
キャラよりストーリーを重視してる本来の男のオタからすると萌え豚は女のオタと同じカテゴリ
- 207 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:02:19.35 ID:???.net
- >>204
腐女子が男だって女児向けでうんぬんってのは、ジャンプでBLやるために
女児向けを生け贄に差し出してるようなもんだな
腐女子にとって女児向けは自分の興味対象外だから平気で生け贄に出せる
もっとも、萌えオタにとってジャンプは範疇外だし、
女児向け同人作家って半分以上が女性なんじゃ？ってのはあるけど
あと、最近は女児向けスピンオフでBLやる人が増えた
女ヒロインオンリーイベントで買い専の大半が男の中、
BLが豊富に売られていたw
- 208 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:05:24.34 ID:???.net
- 腐女子は男のオタクがみんな女児向けアニメのエロ同人でハァハァしてると思い込んでるからな
というかやたらと主語をデカくする傾向がある「お前らだってやってるだろ」のお前らって誰だっつの
ここを突っ込まれると次は少年誌のエロ表現とかを突っつきだす始末、いやこれ男向けの雑誌だからっていう
- 209 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:07:41.97 ID:???.net
- 少女漫画でも乙女ゲーでもBLでもティーンズラブでもなんでもいいけど
女向けの作品にいかにも女向けのイケメンが出てきていかにも女が好きそうな展開になっても
それを「これは女に媚びすぎ！不快だからやめろ！」とか言ってる男がいたら完全にガイジでしょ
それを少年誌や青年誌でやってるのが腐女子なの
- 210 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:13:15.53 ID:???.net
- >>209
少年や青年は両性の意味があるというのが腐女子の言い分だが、
少女や乙女はともかくティーンって両性を意味するよな
じゃあ、ティーンズラブは女に媚びすぎと言う権利は男にもありそうだ
- 211 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:27:36.48 ID:???.net
- つーか男のオタクって兼業が当たり前なんだが
心がぴょんぴょんしつつ攻殻機動隊を熱く語る奴とか普通にいる
ゴンキルでハァハァしてる腐女子は念能力について熱く語れんの？
- 212 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:33:22.10 ID:???.net
- >>211
語れる人もいる
語れない人もいる
とくに長くひとつのジャンルにいるならそのくらい語れるだろうね
腐女子として以前にファンとして世界観や設定が好きなのが普通だから
次々渡り歩くようなタイプはキャラしか見てない
- 213 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:40:05.28 ID:???.net
- >>212
だから女は浅いんだよ。長く一つに留まらないとろくに語れもしない
馬鹿にされても仕方ないぞ
- 214 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 16:56:20.13 ID:???.net
- >>213
男オタはどんな萌豚でも語れると？
自惚れだよそれは
男だろうが女だろうが浅い人は浅い
てかさっきも書いたけど流行りに飛びつく系の腐女子は多趣味なことが多いので、オタクとして議論に値するのかも疑問だね
腐女子かつオタクだったらある程度語れるだろうよ
- 215 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 17:01:32.12 ID:???.net
- >>214
語れるんならそれでいい。語れない奴が馬鹿にされたり疎まれたりするだけの話
腐女子も男と同じように語れれば毛嫌いされたりはしない
萌えにしか興味がない男みたいな気持ち悪い奴ばっかりなんだろうな腐女子は
- 216 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:06:40.89 ID:???.net
- >>208
主語がでかくする人がいるのはお互い様
>>213なんか女批判になってる
腐女子叩きはキモオタの仕業、腐女子ならびに女はイケメンしか見てなくて浅い、のような主張をする奴は同類
- 217 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:22:06.88 ID:???.net
- 語れる人が女には少ないのは事実
男と同じように語れたら馬鹿にはせんよ
そんなの見たことないけどな
- 218 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:25:33.81 ID:???.net
- >>213
その「女は〇〇」というレッテルがそもそも偏見で、君もまた異性から語るに値しないと思われてるかもしれないわけ
それと、ニワカだ何だとニワカやファッションオタク同士が罵りあってるのは全て男だよね？
あれが浅ましいったらない
結局、漫画にしろ小説にしろ読み込んで好きな人同士が楽しめるか否かという点が大事なわけで、表面的な知識の差で序列化しようとする男は本当にくだらない
まず批判、まず競争ありき。本質を見る余裕がない。その癖に女を妄想で見下す。バカバカしい
- 219 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:42:37.06 ID:???.net
- そもそも萌え豚って萌えアニメや萌えキャラにしか興味ない人のことだから
女キャラの話もするが世界観や強さ議論で盛り上がるようなのは萌え豚じゃないぞ
腐女子が使う萌え豚やキモオタってもはや「自分に批判的なやつ」に対する蔑称にしかなってないけど
- 220 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:45:42.74 ID:???.net
- 自分がキャラのことしか見てないから、男向けの作品を叩いてばかりいるから
だから自分たちor自分たちの好きなものを叩くのは萌え豚！ってことにしたい
腐女子が全部そうだとは思わないが一部の腐女子は確実にこんな思考だ
- 221 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 18:53:15.55 ID:???.net
- 男のオタク全体ではなくあくまで萌え豚という限られた範囲に限定して反撃してくるのってようするに
「キャラ使ってエロい妄想しているオタク」という自分たちと対になる存在じゃないと叩けないってこと
つまり腐女子ってのは「キャラ使ってエロい妄想してる女オタク」ということを自ら証明してるんだよな
男の側からすりゃ好きな作品でキモい妄想してるやつに対する当然の反応なので何も問題はない
- 222 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 19:00:47.74 ID:???.net
- >>218
なーにが語るに値しないだよ。語りたくても語れないだけのくせに
女は全てにおいて具体性がない。抽象的な共感を重視するんだよな
男は「よくわからないけどなんとなく楽しい」みたいな楽しみ方はできないんだわ。物事を論理的に考える生き物だから
知識の差で優劣を競ってると勘違いしてるところがまた浅はか
男は貪欲な知的好奇心を持っているからむしろ相手より劣ってることは相手の知識を吸収する機会を得る喜びですらある
そもそも最低限の水準すら満たしてない女なんて序列以前の問題にあることすら理解してない
女は頭悪いってことじゃなく、女は「情熱」が足りないんだよ。何事においてもな
そんなに知識あるからなんなの？と常に冷めた目で見てリアリストを気取ってる
それは男の情熱的な知的好奇心についていけない女の安っぽいプライドと見栄と嫉妬が表面化したものなんだろう
- 223 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 19:30:10.79 ID:???.net
- スレタイに沿った質問するから暇な腐女子は答えて
「腐女子やBLが批判されるとそれを批判した相手をキモオタor萌え豚認定するのはどうして？」
「批判してる相手を女児向けアニメでエロ同人描いてるor買ってる層と認定するのはどうして？」
「メインターゲットが男性である少年誌or青年誌におけるエロ描写に目くじら立てるのはどうして？」
「萌え作品を引き合いに出して少年誌のスポーツ漫画等でホモ妄想することを正当化するのはどうして？」
「セラムン等の女児向け作品で二次創作する層を批判しておきながら自分の行いを正当化」するのはどうして？」
- 224 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 20:35:41.21 ID:???.net
- ホモは綺麗だから
- 225 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 21:38:41.08 ID:???.net
- ＞「腐女子やBLが批判されるとそれを批判した相手をキモオタor萌え豚認定するのはどうして？」
コレに関してはヘテロ男全てと思ってるので
要するに対になるノマを滅ぼせばいいという信念でやってて
男オタが女を叩くほどご自身の男女恋愛運から離れるので男オタはむしろ盟友です
反論に少子化を出してくるのがクセモノですね
- 226 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 21:41:44.54 ID:???.net
- 「BLを叩いてるのであって女は叩いてない」の反論もドリノマと腐と区別つけてないからナシね
孤独死確定の男はNL撲滅視点からは数に数えてもイイカナってレベル
- 227 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 21:48:13.81 ID:???.net
- 孤独死確定の男が死んでいったとしても次の世代はノマカップルから生まれたんだから
人口比でノマ＜BLになる未来ってなくない？
- 228 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 21:55:20.05 ID:???.net
- 腐女子は男性妊娠の技術を信じてるから
- 229 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:14:59.78 ID:???.net
- ノンケだけどゲイとゲイ創作には全く嫌悪感がないのに
腐女子とBL二次創作には吐き気がするのは何故だろう
男って基本的にホモネタ好きだけど腐は嫌いなの多いよな
- 230 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:19:01.21 ID:???.net
- >>225-226
反異性愛主義者を自称するならデキ婚DQNについてはどう思ってるの？
結局そういう強そうな相手は怖いからオタクの男に矛先向けてるだけでしょ
- 231 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:19:16.51 ID:???.net
- 遠くのキチガイは笑えるけど隣に迫ってきたら逃げるだろ
男のホモネタ好きって結局笑いものなのよ
- 232 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:20:05.43 ID:???.net
- >>230
子供のために働いて家庭を守ってほしいなあと思う
子供のために働くお父さんお母さんは立派よね
- 233 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:22:08.53 ID:???.net
- 普通の女の子からホモネタが吐き出されていく違和感がものすごいって感想見たことある
女の子っていう男性本能的に好意的なものから本能が拒否するホモの組み合わせで混乱するのかな
- 234 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:25:16.85 ID:???.net
- ゲイが中で生々しいゲイトークを繰り広げてる光景って2丁目にでも行かないと見れないけど
腐女子がBLネタをまき散らしてるのはそこら中で見られるというか見たくなくても目に入るという
この差
- 235 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:30:19.35 ID:???.net
- ネット普及した今となっては小中学生の少年漫画読者ですら自分の読んでる漫画には
ホモエロ描いてる大きいお姉さんがたくさん付いてるんだという前提で読まなきゃならないのが可哀想
実際にはずっと腐女子はいたわけだけどその存在を知らずに楽しめた90年代までの男子読者は幸運だ
- 236 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:30:59.60 ID:???.net
- >>189
会った腐男子本人がノンケかゲイかバイかまでは聞いた事ないからなぁ
そもそもBL読むノンケが腐男子で、BL読むけどゲイなら腐男子じゃない
なんて定義って、BL読者の男子自体知らないんじゃないか？
「俺ゲイだけどゲイ向けだけじゃなくてBLも読むから腐男子」
ってのは結構いると思う
そしてハーレムアニメでもラストで修羅場になったりするけど、
自分はそう言うの大好きだから少女漫画も読めるんだろうな
でも普通はヒロインとのイチャイチャが好きなだけで
修羅場はノーサンキューな男子が多いと思う
- 237 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:32:08.02 ID:???.net
- >>234
そこら中ってのは誇張だな
もしくは活動場所が腐りきって歪んだ人間しか集まらんようなとこばっかなんだろう
じゃなけりゃそこら中で腐女子が目に入るか
暇潰しでこのスレ見てるけど普通に生きてりゃ腐女子の存在なんて感じない環境のが多い
ネット上でもね
- 238 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:35:15.39 ID:???.net
- >>235
今って深夜アニメ見たら腐女子出てくるからな
ヒロインにいたりとか、今期は腐女子がイケメン逆ハー状態になるアニメやるし
声優が好きになったら、その声優が腐女子とかもよくあるし
- 239 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 22:41:08.79 ID:???.net
- >>237
twitterやってるとトレンドにBL関連が載るって珍しくないけどね
NHKつけてるだけでも腐女子やBL出てくるし。こないだは昼休みに会社でNHK見てたらBLカフェ出てきた
- 240 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 23:05:37.68 ID:???.net
- >>239
二次じゃないBLはどうでもいいと思ってる
目障りなのは二次BLだけ
- 241 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 23:09:03.74 ID:???.net
- それ言い出したらネットつけたらエロ漫画の広告あるんだから
全て情報開示された時代に、「腐を意識させられながら漫画読む子供が可哀想」とか戯言
- 242 ：マロン名無しさん：2016/10/07(金) 23:11:56.88 ID:???.net
- 男性向けエロ漫画の広告も、女性向けエロ漫画の広告も両方飛び込んでくるよな
- 243 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 00:04:49.19 ID:???.net
- 腐女子がオタク番組とかでやたらピックアップされるようになったけど
そこで紹介されてるBL本とかって基本的に商業系の作品ばっかりだよね
あと腐女子なのに乙女ゲームにハマってます(二次創作はスルー)みたいなのが多い
これ結局は大手出版社からの圧力だよね、堂々とあの作品でホモ描いてますとは言えない
でも腐女子の最大派閥ってどう見ても二次創作腐だからすごい違和感がある
- 244 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 00:30:27.07 ID:???.net
- 二次同人描いてますぐらいだと案外出てきたりするけど、
BL同人までだと減るな
これは別に男性向けでもエロ二次描いてるまで紹介してるのあんまりないけど
圧力とまでは思わないな。自主規制か取材時念押しされたぐらいだと思う
あと、乙女ゲーにはまってBLやってるのは沢山いるけど、
二次まで紹介されないのは漫画の二次と一緒なだけだと思う
- 245 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 01:00:25.56 ID:???.net
- 商業誌が優遇されるのはTVなら当たり前でしょ
TVの取材だ何だって言ったら流石に版権元がまず自分に金よこせって話になる
それと二次創作だとあまりにも卑猥な表紙があったりするから倫理的にアウト
例えばコミケの特集をTV放映しても売ってる本はあまり映さない
これは男女どちら向けでも
なのに今やTVと同じ数見られてるネットじゃ何の躊躇もなくエロ広告やるんだよねぇ
倫理協会みたいな組織がまだまだその程度の認識だって事
- 246 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 01:57:41.88 ID:???.net
- 世間一般における腐女子とは商業BL作品を好む女性を指す言葉になってるんだけど
コミケもオタクの祭典としてやたら取り上げられるようになってて薄皮一枚で持ってる感ある
ちょっと前にヒロアカを応援しようとか言って「ヒロアカ pixiv」で検索ゥとか公式がやっててゾッとした
- 247 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 07:30:15.35 ID:???.net
- コミケは毎年あの異様に暑い真夏か寒い真冬の徹夜組見たら安泰だと思うよ
自分はあんな人の数は見た事ない。夏休みのディズニーランドより有明の深夜の人口密集度が酷い
しかもそれが開幕から10時間以上前の駅付近からだから
あの人間の大密集地を見ただけで、田舎から上京してきて勉強になった
ジャンフェスやゲームショーも行くけどあんな比じゃない
- 248 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 08:24:25.92 ID:???.net
- コミケ40年やってるんだから当初20才の大学生が各業界で偉くなってたりする可能性を視野に入れるべき
BL好きな女性声優の結婚相手が関連業種の社員だったりするわけで
それなりの地位の関係者になってて無言の圧力かけてると見るべき
- 249 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 08:56:46.44 ID:???.net
- >>243
テレビに出てくる腐女子も、単なる男同士の恋愛が好き～とは言うけど
ジャンプの〇〇でホモじゃないキャラをホモにしてホモセックスさせるのが好きです～なんてのは言わないな
この辺が腐女子のずるい所だとは思う
どうどうと、おそ松さんで兄弟なのをホモにしてます！とか
ワンピースでゾロとサンジを恋愛関係で見てます～って言えよ
男女やレズよりホモのが高尚で素晴らしいと思ってるのなら
世間でも受け入れられるんじゃね？
- 250 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 09:04:47.73 ID:???.net
- 狂った男社会のせいでBLが世間に認められることは未来永劫ありません
男社会である限りは だがな
- 251 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 09:05:23.40 ID:???.net
- >>249
それはホモ好きの公言と二次の公言は違うと言う微妙な問題がある
男だって二次の公言はよっぽどの事がない限りせんがな
- 252 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 09:39:58.13 ID:???.net
- >>250
ゲイカルチャーとかは普通に文化としてある程度許容されてるんだけどな
まあゲイカルチャーは所詮マイノリティ文化で量的にも少なくて
触れ合う機会も多くないし、住み分けもなされてるから
ある程度良好に受け入れられてるんだろうけど
ＢＬの場合は、あまりにも量的に多くネットでちょっと男キャラ名をググったくらいで
表出するぐらいだもんな。
しかもそのBLの内容は女だけが楽しめるようになってるから、
男にとっては単なるノイジーな文化としてしか映らないので
あんまりBLに空間を占拠されると、男からするとほんとつまらない空間になってしまう。
- 253 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 09:54:16.13 ID:???.net
- >>252
それこそネット回線切って現実を生活してればほとんど遭遇しないし
腐も現実では受け入れられにくいと分かっててネットとコミケに籠もってるのに
わざわざ突撃してくる奴らってネットにどっぷりだから話が通じないっていうね
ネットが現実の奴らが相手って物凄くめんどくさい
- 254 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:00:25.68 ID:???.net
- >>252
同じく、女キャラの名前で検索すると男向け混じってて迷惑
- 255 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:03:11.50 ID:???.net
- 住み分けできないっていうか他人の領域とと自分の領域の線を引きお互いの意思を保護/尊重する人間関係って
発達障害が苦手にすることだから
この件に関しては諦めたほうがいいよ
悪気なく絵をパクったり人の物を使ったりする人がこのタイプの障害
- 256 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:08:46.18 ID:???.net
- 「他人の領域と自分の領域の線を引けない」が子供は未熟で
漫画の主人公と自分を同一視する能力＝自己投影と多分同じと思ってるんだけど
成人以降も自己投影や他者認識がおかしい人ってこのタイプなのではと疑ってる
女オタクの夢派はほとんど中高生で卒業してるのに男オタは投影型が主流だから
- 257 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:13:35.87 ID:???.net
- 男性が言うには投影が普通というので
障害と分類されているこの症状を男性は当たり前に持ち合わせている事になり
女性側が過剰に線を引く事でようやく成り立ってたって言うか
イスラムでも何でも過剰にやらないと住み分けできるスキル持った男が少ないんでしょう
- 258 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:18:50.87 ID:???.net
- 投影が幼稚で壁が高尚と言ってるけど、
男性向けで女がエロい目に遭ってるのがまるで自分が遭ってるようで不快だ
ってのは全然壁になりきれてないと思うんだけど
逆に男性向けレイプ物なんかだと、クリーチャーに襲われてる女を
眺めてるって感じの男読者も増えるし
- 259 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:20:26.90 ID:???.net
- >>253
普通の書店で少年漫画のBLエロパロが売ってるってのはほとんどに入ってない？
男性向けエロパロは遭遇しても大人の本屋限定だけど
- 260 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:22:06.19 ID:???.net
- >>258
つうかある意味日常的にエロ画像が氾濫しすぎて麻痺したのが今の腐女子でしょ
フランス在住の日本人女性デザイナーがフランスはアダルト画像に過剰反応しすぎ～ってエッセイに
この人麻痺してかわいそうって反応だったし
被害者にも共感できないレベルでマヒしたのは誰のせい？
- 261 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:25:09.81 ID:???.net
- ネット民が犯罪被害者をネタのおもちゃにするのは
ネット民本人が日常的に迫害イジメされすぎてマヒしちゃったから
他人にも同じようにしちゃうのよね
地獄だよね
- 262 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:28:19.36 ID:???.net
- 迫害されてきた理由がオタクと本人は思ってるが
だいたいは発達障害の症状のせいであって
発達障害のスクリーニングがやっと始まったので
あと10年もすれば適切な教育を受けた発達障害者が世間で生きられるようになるの
その時期に零れ落ちた発達障害オタクは40代50代でいまだにネットで生きてるの
自覚もって君達はがんばろう
時代の被害者だ
- 263 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:46:31.94 ID:???.net
- >>260
被害者ってフィクションだろうに
それに強姦をエンターテイメントにしてるのは女性向けも一緒だろ
不健全指定されるくらいに
それに感覚は国とかの事情によって変わるの当然
明治にやってきた宣教師が日本人の女は道路でおっぱい丸出しにしてるって
驚いて帰ってたし
逆に最近は米国で女性がおっぱい丸出しで逮捕されるのは女性差別と言って、
町中でおっぱい丸出しにしても逮捕されない権利勝ち取ってた
- 264 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 10:59:35.73 ID:???.net
- >>229
>>231
トミノのアムロシャアゲイ発言に｢ネタだと思ってたのにショック｣って反応がチラホラあったのを思い出した
- 265 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 21:06:44.57 ID:???.net
- 腐女子は腐女子向けではなく一般向けが好き、二次創作も同様ってとこにこの問題の面倒臭さがあると思う
萌え豚が萌え豚向けに食いついて萌え豚向けの二次創作してようがぶっちゃけ外野からすりゃどうでもいいこと
だが前者の場合その作品は好きだが腐向け二次創作は生理的に受け付けないって人はかなりの苦痛だろう
- 266 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 21:59:28.57 ID:???.net
- まだまだこの世は男社会だよね
まずサービス業の窓口やコンパニオンが何故か女ばかり
格闘技のラウンドガールや映画のお色気担当も女ばかり
ゲーム等のエロいキャラデザも女が殆ど
なんだかんだ言いながら社会全体の基準が男に合わせた物になってる
エロ漫画が不快だという意見が出てるが、イベント等の企業ブースにいるミニスカコンパニオンやアイドル気取りの女子アナやミスコン等も非常に不快
この辺り規制して、場末の風俗でやってろって思うわ。何から何まで男が基準の社会になり過ぎ。アホかと
- 267 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:10:49.46 ID:???.net
- >>266
最近は女性ファンも増えたと言うが、格闘技見てるのなんてほとんど男だからな
ゲーマーだって男が多い戦国BASARAでさえプレイヤーは男が多いから
言ってる意味は違うと言うが、エロゲンガーは女性が沢山いるぞ
ちゃんと頑張る女は社会進出して立派に働いてる
女子アナがアイドル気取りと言うが、男子アナに女性ファンが付いてキャーキャーってたら
その男子アナはアイドル気取りなのか？
ミスコンが不満ならミスターコンテストを女性が主催すればよいじゃないか
企画を男性にやらせるなら男性向けになるだろう
甘ったれるなよ。ちゃんと女性が主体になって動けよ。社会は動く人間が回してるんだ
文句ばっかり言って自分が動かない人間のために誰が動くよ
- 268 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:34:39.10 ID:???.net
- だから経済価値を落とすように「気持ち悪い」と言い続ければいいのよ
ヘテロ男は女の気持ち悪いって言葉に過剰に反応するから モテたくてやってるから
金が集まらなくなれば潰れる
- 269 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:37:15.48 ID:???.net
- コレの逆が持ち上げ作戦で
女受けの悪い趣味をネットで持ち上げてモテなくなるって手法だけど
別にそんな事しなくても元々モテない奴が現状維持するだけだった
気持ち悪いヘテロ男が孤独死したら気持ち悪い趣味の遺伝子が絶えるかしら？
- 270 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:42:17.19 ID:ICKBTiEs.net
- よく分からんけど気持ち悪いと言い続けてたら
世の中の何が変わるんだ？
- 271 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:44:39.19 ID:???.net
- >>270
気持ち悪い趣味Aと仮定する
モテたいヘテロ男はその趣味Aから離れる
モテたくないヘテロ男はそのままその趣味Aをやる
気持ち悪がる女は趣味Aヘテロ男とは無縁でいられる
平和でしょ
問題は趣味Aをやりながらモテたい男が近寄ってくる事
- 272 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:47:11.09 ID:???.net
- 要するにミスコンや美人窓口職員アナウンサーやコンパニオンを雇ってる会社で
その社員と結婚する羽目になってる女性の社会がおかしいから
不快な物を使いたい人もいることを認めつつ拒否する権利もあっていいよねって話
- 273 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:50:52.51 ID:???.net
- 男って自分達が気持ち悪い事を全力でアピールしてるくせにモテたい！女は男と結婚しろ！って馬鹿じゃない？
- 274 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:52:33.58 ID:ICKBTiEs.net
- >>273
よく分からんけどアダルトビデオは気持ち悪いと思う？
女が気持ち悪いといってればAV産業は縮小すると思う？
- 275 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:53:54.58 ID:???.net
- >>274
＞モテたくないヘテロ男はそのままその趣味Aをやる
コレに当たりますね
- 276 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:54:24.33 ID:???.net
- つかそもそも美人かどうかは置いといて窓口職員とかが女ばっかりなのは
総合職や営業職を希望する女がほとんどいないなくて一般職ばかり女が群がるからだろ
しかもこれで障碍者枠作ってで女性管理職３割目指すとか言ってるんだからガタガタな社会になるだろうな
- 277 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:55:37.66 ID:???.net
- 大手の美人窓口ってガチで顔採用だからその辺の大手以下は知らん
- 278 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:56:43.23 ID:???.net
- >>275
まあ隠れて見るだから
AV産業に金が集まらなくなって潰れることは無いな
- 279 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 22:58:52.70 ID:???.net
- 求職で男が営業ばっかで絶望するのと女が顔採用の接客で絶望するのって多分分かりあえない
どっちもしたくないもの
- 280 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 23:06:24.37 ID:???.net
- 営業で生き残って出世する奴ってウェイ系体育会系だからそりゃミスコン女盛りの男社会になるさ
- 281 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 23:08:02.22 ID:???.net
- 会社の窓口に行ったらブスが座ってるような社会が女の理想なら、
そういう会社を積極的に支援して製品買えば良いんじゃね？
- 282 ：マロン名無しさん：2016/10/08(土) 23:10:15.46 ID:???.net
- >>280
そして給料高くなったら女が群がるからな
- 283 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:03:02.79 ID:???.net
- 腐女子という腐ェミスレだったんだなこのスレ
ツイッターレディース系の独身おばさん多そう
- 284 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:05:38.97 ID:???.net
- 今まで一度も男から言い寄られたことないだろうに>>273みたいなこと言ってるのを見るとちょっと憐れみを覚える
女から全く相手にされない非モテ男が二次元の女最高！三次元の女はクズ！とかのたまってるに近い
- 285 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:28:37.85 ID:???.net
- 女に相手にされない男が言いそうなことをひっくり返したことを言ってるってことはつまりそういう
- 286 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:31:24.61 ID:???.net
- 男と男が結婚する事を推奨するスレですよ
- 287 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:32:25.08 ID:???.net
- 男が女を嫌いになっていけばそのうち何％かは男と結婚する人が居るかもしれないじゃん？
- 288 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:36:33.05 ID:???.net
- 男性の自分自身の気持ち悪さを肯定してくれるように女性に強制している現実があってですね
気持ち悪さを肯定しあってる男性同士で結婚したらいいのにという意見は筋が通ってない？
- 289 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:40:19.42 ID:???.net
- 非モテ男が目指すのは女との結婚ではなくて安心して孤独死できる社会
- 290 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:41:07.21 ID:???.net
- 孤独死同士で仲良くしなさい
- 291 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:42:39.65 ID:???.net
- つうか孤独死って賃貸物件に迷惑かけるし価値下がるから死んでからも迷惑かけんなよ
- 292 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:54:46.56 ID:???.net
- >>283
そういう人の考える世の中とは逆に動いてる気がする
オタクが社会進出した結果萌えコラボだらけに
- 293 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 00:58:42.34 ID:???.net
- >>292
＞モテたくないヘテロ男はそのままその趣味Aをやる
この通りだからそれは別に歓迎するよ
家庭持ってて趣味につぎ込む資金のある富豪ならそれはそれでどうでもいいけど
- 294 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:02:11.39 ID:???.net
- 誤解されてそうだけど異性結婚絶望で孤独死コースだけど
決してネガティブにならず攻撃的にならず
前向きに一人で生きるか同性結婚を視野に入れるか
男女共々ライフプランの変更を考えようなって主義です
- 295 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:15:51.09 ID:???.net
- 男のことしか考えてないけど貴女ご自身の人生をお考えになられた方が良いのでは？
結婚してるの？子供はいるの？貴女のご学友はみんなお母さんになってますよ大丈夫？
- 296 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:19:35.02 ID:???.net
- 恐らくアラサーからアラフォーくらいの独身小梨の行かず後家系の女性とお見受けしますが
真っ当な人生送っていい人見つけて結婚してたらこんなスレで世迷言言う悲惨な状況にはなりませんよね？
自分は大義のために動いているんだ(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ)みたいなことをやっても老いて死ぬとき何も残らないんですよ？
頑張って
- 297 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:20:49.11 ID:???.net
- 昔から結婚したくなくて結婚するくらいなら死のうかなあって思ってたし
ゲイと偽装結婚も考えたけど同性婚が合法化しそうだから
それに未婚率も上がって昔ほど未婚が白眼視されなくなったし
私がすごく今に満足よ
でも結婚願望があった人は辛そうだから
同じ未婚として同じように見られたくないので早く覚悟決めてスッキリしてほしい
腐った林檎のように腐敗した声を上げ続ける独身男性はとても見苦しい
- 298 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:23:17.49 ID:???.net
- >>294
何の為に男同士で結婚しなきゃならないの？
- 299 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:24:23.31 ID:???.net
- >>298
孤独死されると賃貸物件の価値が下がるから
- 300 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:31:59.99 ID:???.net
- 事故物件なんて一回誰かが住んだだけで事故物件としては扱われなくなるんだから
その程度じゃ大して価値落ちないよ
つかヘテロの男同士が結婚する必要性とか実現可能性とか結婚してどんな生活になるのかとかを
本気で腐女子が頭の中で考えてるなら真面目に聞いてみたいね
- 301 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:40:34.11 ID:???.net
- >>297
＞昔から結婚したくなくて結婚するくらいなら死のうかなあって思ってたし
昔からっていつから？
何で結婚するくらいなら死を選ぶくらい結婚が嫌なの？
結婚が嫌っていうのは相手によりけりじゃなくて
結婚制度そのものが嫌ってことだよね？
- 302 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:44:38.53 ID:???.net
- この人腐女子じゃなくてモテなさすぎて頭おかしくなったメンヘラでしょ(直球)
- 303 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:45:23.33 ID:???.net
- 腐女子の中には結婚して子供いてエロ漫画で家計を助けてるような剛の者もいるからね
みんながみんなこんな色々と終わってる人だとは思わんことや
- 304 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 01:57:07.94 ID:???.net
- >>303
けど男への鬱屈した感情を持ってる腐女子は一般の女より多そう
腐女子が普通の女より既婚率が高かったり彼氏持ちが多かったり
容姿や性格の良さ等の男へのモテ要素が一般女より高いかっていうと
むしろ逆が多いだろうし
- 305 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:10:18.67 ID:???.net
- >>267
別に君が作った社会じゃないだろ
誰もが生まれた時はレールの続きに乗せられるんだから
何をあたかも自分は世の中を創造した側で、女は甘えてるだけなんて都合良い思い込みしてんですかね
君も他の人も、レールの延長で個人的な世界を生きてるのは同じ。痛々しい勘違いしないように
- 306 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:19:02.72 ID:???.net
- >>276
近所の役所の窓口とかそういうのでなくて、明らかに華やかさを売りにしてる立場の話だよ
イベントコンパニオンとかレースクイーンとかキャビンアテンダント等等
別に若い男でもいいわけでしょ
むしろそっちのが有難いけど
ビーチバレーとかも、何故か女子選手はビキニのルールがあるんだよね。完全に男の権力を利用した支配だよ
とにかく世の中のあらゆる華が殆ど男向けに出来ていて、そういう萌え豚と変わらんような連中に媚び売る女が持て囃されるのは戦後から全く変わってない
醜い秩序だよ
- 307 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:30:42.12 ID:???.net
- 男のやるような肉体労働を女がしたがらず
その分別の意味で肉体労働(意味深)してるだけでしょ
それが嫌ならガテン系の土方でもやればいいじゃない
- 308 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:31:51.29 ID:???.net
- >>305
まあ実際女は甘えてるよな
難関大学や弁護士会計士などの高難易度資格とかの受験者数も
圧倒的に男が多く女は挑戦心に欠けているし意欲が低い
就職でもパン職に逃げる
そういう自己や自立心の低い姿勢の集大成が、
女の主体が一切消失するというBLに繋がっていくんだろう
日本の女は甘えてるからBLが流行るんだろうな
- 309 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:35:33.69 ID:???.net
- 海外のフェミと日本のフェミの違いがその辺に出てるな
女が活躍する話を好むのが海外のフェミで日本のフェミはBLという幻想に逃げる
- 310 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 02:42:38.41 ID:???.net
- ミスコンが嫌！女性差別！→ジュノンボーイ
女アイドルが嫌！女性差別！→ジャニーズ、エグザイル
エロ漫画が嫌！女性差別！→ボーイズラブ、ティーンズラブ
なぜか都合よく女向けをスルーするよね
このおめでたいダブスタっぷりだから誰にも理解されないと気付きなよ
- 311 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 03:13:21.72 ID:???.net
- この手のスレで女は不幸だとか言ってるやつが仮に男として生まれてたらたぶん今頃自殺してると思う
女だからこそ色々許してもらえてると理解した方がいいよ、男に生まれたら甘えとか絶対許されないから
- 312 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 07:27:53.36 ID:???.net
- >>311
そんなの本人次第だろ
ゴマ擦ったり立場に甘えたりしてる怠慢男は何も珍しくない
典型的な日本型ミソジニーだな
- 313 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 07:37:30.33 ID:???.net
- 日本で文句タラタラの女が生きられる国なんて世界のどこにもないぞ
なんかケンモーの底辺カスに近い思考してんだよなフェミって被害者意識の塊
- 314 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 07:39:09.58 ID:???.net
- 日本のフェミは肌を曝す事を女性の抑圧と考え、
欧米のフェミは肌を曝す事を女性の解放と考えるよな
ブブカって日本のフェミにとっては理想の服装なんじゃね？
- 315 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 07:54:17.95 ID:???.net
- 海外のフェミはガチだけど日本のフェミは遊びだからね
- 316 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:20:38.49 ID:???.net
- 海外ではデカパイのチャンネーは別に批判されないぞ
見た目がロリだと確実に問題視されて叩かれるけど
日本では前者の方が叩かれるので結果ロリコンが増える
- 317 ：297：2016/10/09(日) 08:38:16.22 ID:???.net
- 結婚出産育児のライフプランを全部消して親の承諾得たら今までの無意識ストレスから解放されて
そうだよそもそも結婚を強制されてたのは世間からだったんだよ！ 私結婚したくなかった！
ってマジ解脱を得たので
ゴチャゴチャ泥を這って呻いてる独身も結婚そのものを世間からの圧迫と思ってるんだよ
男女でお互いを文句つけて結婚できない≒世間から冷たい目で見られるのは異性のせいって考えやめよう
独身同士楽しく行こう
- 318 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:40:11.85 ID:???.net
- 独身時代に相手に責任転嫁してる時点で
結婚して不満が出たらどうせ結婚相手にせいにする性格なんだから
それを見抜かれて結婚できないんでしょ
結婚制度に縛られてストレス感じてるのがバカらしい
- 319 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:41:46.14 ID:???.net
- 未婚率を上げてくれた上の世代には感謝してる
私はこれで今生きてる
- 320 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:57:20.52 ID:???.net
- こういうタイプっていい人が現れたら速攻結婚するから未婚主義言ってても実際はどうだか
- 321 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:58:12.14 ID:???.net
- 腐女子と関係ない自分語りスレになってる
- 322 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:59:39.09 ID:???.net
- >>317
誰もお前に結婚なんて強制してないよ
強制って言葉意味分かっ言ってんのか？
何勝手に一人で被害者ぶってるんだよ気持ち悪いな
- 323 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 08:59:46.90 ID:???.net
- いつかいい人が現れる願望で年取って40代「イイ人がいないのは異性のせい」って泥投げ合ってるじゃん
- 324 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:03:12.93 ID:???.net
- >>321
いや現代腐女子の心理を分析する上で貴重な独白だよ
もちろん色んな腐女子がいるのは前提としてだけど
- 325 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:07:35.57 ID:???.net
- 私特殊だと思うよ
って言うと「オマエは普通だ凡人だ」って意味分からんツッコミがあるけど
でも上の世代の女性独身者が無茶な要求をして婚期逃したっていう風潮あるけど
適合する男なんて極少すぎるし
そもそも周囲から結婚願望がある前提で結婚しない理由を後付するには
「高収入イケメン（そもそも殆ど存在しない）を望みすぎた」って演技だったんだなって今なら分かるわ
未婚主義自体を理解してもらえないんだから
- 326 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:09:05.14 ID:???.net
- 男で結婚できない、しない奴の理由は
自分が悪い、あるいは自分が選んだ選択っていうところに収斂していくけど
女の未婚者は社会が悪い！男が悪い！って言ってる奴多いよな
- 327 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:19:26.50 ID:???.net
- >>324
一例にしても特殊すぎると思うけど
こういうタイプはBLを拠り所としてるんだろうか
女が未婚を選択するのも良しと思うけど、世間のせいにするだなんて元々思考力も判断力も足りない人なんだろうな
自分で決定するというのを長年放棄して人の価値観に流されながら生きてきた結果
未婚主義といいつつBLという形で男同士はくっつけるし
本当に未婚をたのしんでいる人間の主張とは思えないね
- 328 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:27:43.55 ID:???.net
- ＞独身時代に相手に責任転嫁してる時点で
＞結婚して不満が出たらどうせ結婚相手のせいにする性格なんだから
私自身は世間や異性のせいで結婚できないとは思ってないけど
コレに当てはまったら結婚観考えたほうがいいよ
- 329 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:45:42.93 ID:???.net
- まあ移民党さんがそろそろ移民解禁するから
そうすれば日本の少子化解決の任は移民女性が担うことになり
日本女性は子供を産んで育てるというところから開放され
独身を咎められる風潮もほぼ無くなるくらい薄まる
そうすれば日本女性は結婚や子育てから開放されるライフスタイルを堂々と選択することができ、
安心して女性を労働力として徴用できる時代が来る
- 330 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:50:27.39 ID:???.net
- 私は移民主義じゃないし
大体結婚して子供持つのが幸せなら既存夫婦が3人目4人目産めばいいのにって思ってるけど非現実的だし
氷河期始まった90年代から見えてた未来なのよ
氷河期世代はその間何もしなかった
15年間何してたの？
- 331 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:53:52.15 ID:???.net
- >>330
非現実的でもなんでもなく子供持つのが幸せだから既存夫婦は普通に3人目産んでるよ
既婚者の子供の数は昔から減ってない
独身者が圧倒的に増えたから少子化になってるだけで
- 332 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:55:31.16 ID:???.net
- >>331
不動産のチラシを見てると子供二人もしくは4人家族を想定した物件だらけよ
標準的な家庭が夫婦と子供二人なんでしょ
- 333 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 09:58:49.81 ID:???.net
- で、標準的な夫婦が子供二人なら
全男女が結婚していかないと人口維持できないけど
その責任を未婚者に押し付けてるのが気に入らないの
未婚主義の発言力が無さ過ぎる
- 334 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:07:03.82 ID:???.net
- まあ今の時代、婚期もどんどん後れてるから
完結出生児数（夫婦のみの出生率）も下がり気味だな
そりゃ１人目産んで、２、３人目作ろうとしてもその時には出産適齢期過ぎて
高齢出産になるパターンも増えてるからな
もうほんとガチで移民しかないわ
- 335 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:10:39.74 ID:???.net
- 未婚主義の発言力があって結婚しない人の人口を想定して
既婚者が子供３人持てる社会を目指せばお互いの主張を尊重できたのにね
20年前に未婚主義者の声が届けば変わったのかな
- 336 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:20:52.36 ID:???.net
- 夫婦の子供の数は昭和のベビーブーム時代から2000年初めまで
ずっと一定水準で安定したからな
最近ちょっと下がってるけど
てか独身者が激増してるなか、既婚者がもっと子供生めというだけでは
少子化問題は解決しないだろ
- 337 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:32:34.75 ID:???.net
- そういや独身男に同性婚を勧めるようなレスがあった気がするけど
どうして男女は結婚しなくていいと主張してるのに
男同士の結婚は勧めるんだ？
- 338 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:38:18.28 ID:???.net
- 結婚願望があって女性相手が無理なら同性でいいでしょ
未婚主義はレアらしいし
- 339 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 10:47:09.93 ID:???.net
- 同性と結婚願望のある男ってどれくらいいると思う？
- 340 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 14:34:01.82 ID:???.net
- >>337
男女カプが全ての元凶だから
- 341 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 15:57:24.56 ID:jQsfoZ2v.net
- 性の喜びを知りやがって、お前許さんぞ！
性の喜びを知りやがって自分たちばっかり、俺にもさせろよ！グギィィィ！
人の自由を剥奪しやがって。 恋愛の自由を剥奪しやがって。
許 さ ん ぞ ！！
そうしてこんななんだ。女に相手にされんだったら、ホモに転向しろかい。
バカじゃねえか。ホモとかレズってえのはいっつも言うようにな、
生まれた時から性同一障害っていうな、障害者なんだよ。
異性を愛せないという、病気なんだよ。なんで俺がそんな病気になると思う。俺は女大好きだよ！
何言ってんだ。シィッ。
変なこと、出来るわけないだろぅ！
近頃はもうそういう風俗でも行かないと寝られなくなったじゃないかぁ。病気になった完全に。
不眠症なんだよ。女性の裸みないとどっか頭が。
グラドルなんてあんな写真なんか見ておっさんが満足出来るか？
小学生じゃあるまいし。チクショウ。何がグラドルの写真だよ。バカじゃねえか。
いい歳したおっさんがグルドルのそんな若い子見て興奮するわけないだろう。
チクショウ何がグラドルだ。馬鹿馬鹿しい。
グラドルですって・・・馬鹿すぎる！
クッソゥ
自分たちは、お前たちは当たり前のこと、俺はやっとらんがな！ふざけんなよ！
週末には彼氏彼女の部屋に泊まりに行くくせに。
Weekend Lover の癖に。Weekend Lover のために色んなことをするんだ。
ああでもないこうでもない。
あんなことこんなこと、ドラえもんみたくやっとんだろ。あんなことこんなことやっとんだろお前。
あんなこといいな こんなこといいなって言いながら。Lover とやってんだろ。
Weekend Lover で。
んで、月曜日のマンデーに、
- 342 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 16:18:51.96 ID:???.net
- 異性を愛せない
↑
この言い回しとてつもなく傲慢だよね
ホモレズじゃなくても恋愛に興味無い人、薄い人、異性に懲りて恋愛止めた人、かなりいるのに。メディアやウェイ系の薄っぺらい商業恋愛に騙されてなきゃ病気なのかね？
ネットで知識ばかり積もうとして見識や実体験が欠如してる人間が言う病気呼ばわり。病気はどっちですかねぇ
だからノマカプも商業恋愛も嫌いなんです
- 343 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 16:50:44.36 ID:???.net
- 腐女子って異常に異性愛とかノーマルカップリングを敵視してるよね
結局自分がモテない僻みだったのか、別にノマカプ厨が主婦ってわけでもないのに
- 344 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 16:52:02.25 ID:???.net
- 男の娘とか女装とかゴリ押ししてる女作者ってこのスレにいるようなねじ曲がった腐女子の成れの果てかもしれんな
- 345 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 16:57:07.22 ID:???.net
- 異性愛者は自由に結婚してればいいじゃん
きょうみ
- 346 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:01:30.13 ID:L+XrIO7p.net
- 興味ない又はロクな物件を捕まえられそうにないから
恋愛市場から降りたら文句言われるのおかしくない？
なんで異常者扱いされるの？
結婚しない権利あるでしょ
- 347 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:03:13.92 ID:???.net
- 少子化のせいなんだから既婚者もっと産めばいいのに
- 348 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:06:12.47 ID:???.net
- お前が非モテで独身なのはいいけど異性愛を憎むのはやめろよ
てか運よくいい男見つけて結婚できてたら独身めっちゃ叩いてそうな性格の悪さ
- 349 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:07:35.33 ID:???.net
- 普段同性愛を叩いてるクセに何言ってるの
- 350 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:08:38.05 ID:???.net
- ヘテロを憎みまくってるのにイケメン好きって矛盾してるでしょ
男嫌いのレズビアンというなら理解できるがお前ノンケでしょ
- 351 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:09:10.80 ID:???.net
- 異常を正常にするには多数派の数を減らす作戦に出たの
- 352 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:10:04.84 ID:???.net
- 同性愛を叩いてんじゃなくて腐女子のご都合主義的なホモ妄想に呆れてるだけでしょ
ＬＧＢＴは応援してるし、同性婚にも賛成だけど、ダブスタ規制厨の腐女子は死ねと思ってるよ
- 353 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:17:21.35 ID:???.net
- 結婚する気ない←わかる
異常者扱いするな←わからない
未婚を異常者と思ってるのが一番異常だよ
仮に少数派を異常者と呼ぶのなら、その思想が恐ろしい
- 354 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:21:55.42 ID:???.net
- 今日未明に異常扱いするレス沢山あるじゃない
貴方がそう言ってくれるなら私なにもおかしくないね
- 355 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:28:07.26 ID:???.net
- 質問1
皆さんは男向け二次児童ポルノの規制に反対ですか？
質問2
「BLは性犯罪とは無縁だから今後も一切規制しない、しかし男向けは規制する」
こういう見解が国会から出された場合でも、みなさんは男向け二次児童ポルノの規制に反対しますか？
- 356 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:34:19.75 ID:???.net
- 女の未婚を異常者扱いするのは異常だ！とか言いつつ男の独身は異常者だと思ってそう
なんかなにもかも自分中心の考えなんだよなあ、異常すぎる被害者意識と無意識の差別主義者
- 357 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 17:36:45.60 ID:???.net
- と異常者がなんか言ってます
- 358 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 20:08:51.80 ID:???.net
- >>350
イケメン好きでノマカプ厨嫌いのどこに矛盾があるの？
イケメンなんてむしろ同性愛者のが多いんじゃないかと
- 359 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 21:42:30.65 ID:???.net
- >>358
※もちろん脳内ソースです
- 360 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 22:00:33.50 ID:???.net
- 同じ顔でホモとヘテロなら前者がいいわ
中身もイケメンだと思う
- 361 ：マロン名無しさん：2016/10/09(日) 22:15:47.43 ID:???.net
- >>360
ホモだとどんな風に中身がイケメンなの？
- 362 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 00:13:50.55 ID:???.net
- イケメンと恋したい、振り向かせたいではなく
絶対に自分に振り向かないイケメンが好きってのは謎だな
一般的な女子と思考が違いすぎて面白い
- 363 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 00:53:46.94 ID:???.net
- 好みのイケメンが喘ぎまくってるＢＬに見慣れたら
もう男女もののイケメンじゃ満足できなくなるだろうよ
- 364 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 01:29:53.21 ID:???.net
- イケメン同士で掘り合ってるのを見ながら枯れ果てて行くのが所望とは
- 365 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 02:53:29.57 ID:???.net
- ツイッターレディースって腐女子目線からすると正しいことをしてるようにしか見えないんだけど
- 366 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 03:59:26.08 ID:???.net
- >>361
ホモイケメンは男女恋愛の俗臭さから離れたカッコ良さの象徴です
- 367 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 05:23:27.28 ID:???.net
- 個人的にイケメンのDNAが途絶えるのを喜ぶお前らは女の敵だわ
子宮と卵子貸して代理母でもやるってんならまだわかるけど
- 368 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:10:51.07 ID:???.net
- 自分の親がさ
世間体があるから仕方なく父親と結婚して
世間体のために子供（自分）を産んで
子供は老後の保険ってなったら
イヤじゃない？
自分がそう考えたらイヤだったから止めとくの
- 369 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:11:50.52 ID:???.net
- 精子バンク賛成派だよ
ジャニーズのドナー登録すればイケメンの遺伝子沢山増えるよ
- 370 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:24:32.33 ID:???.net
- ジャニーズはイケメンではない
- 371 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:25:22.91 ID:???.net
- つか結婚絶望的条件のオッサンになってまで自分の遺伝子は残す価値があって結婚する女が居るはずって
思えるのってもう本能的なアレなのかな？
それならほっといてもいいのかな
- 372 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:33:30.59 ID:???.net
- こんなヤバイ人がシングルマザーになったら絶対子供虐待するでしょ、ダメだわ
- 373 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:41:07.04 ID:???.net
- まともな人はこのスレから逃げて好きな人と結婚して幸せな家庭を築け
- 374 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:42:58.19 ID:???.net
- 腐女子はBL>>>>>>>>>>>>>NLなんだからNLに不利な話しかしないのに何でNLの話を振ったの？バカなの？
- 375 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 06:46:59.36 ID:???.net
- 病人と話すの楽しいな、会話のたびにパルプンテ唱えてるような感じ
- 376 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 07:00:28.51 ID:???.net
- きもい
- 377 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 07:07:43.05 ID:???.net
- BLとかNLって概念て現実には通じないぞ
たまに男性同性愛をなんでもBLって読んでる腐女子いるけどアホみたい
- 378 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 07:17:30.06 ID:???.net
- 結婚してる腐女子なんて普通にいるんだけど、どう思ってるんだろう？
- 379 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 07:35:45.27 ID:???.net
- 一般女性における比率よりも既婚者減るだろうけど、それでも普通にいるよね
そもそも未婚が多めになるのは、オタクや腐女子なんて暇じゃないとできないからもあるし
ただ読むだけならともかく、既婚や子持ちで創作までやってる人はほんとエネルギッシュと思うわ
独り身は自分の都合だけで予定組めるから趣味に没頭しやすい
- 380 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 07:54:26.16 ID:???.net
- 既婚腐女子と未婚腐女子って軋轢すごそうだと思った
身内にこういう色々こじらせてる人いたら対処面倒そうだし
- 381 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 08:05:12.71 ID:???.net
- >>379
なんで腐女子の既婚率は一般女性における比率よりも減るの？
- 382 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 08:10:56.95 ID:???.net
- >>381
ちゃんと読んで
＞そもそも未婚が多めになるのは、オタクや腐女子なんて暇じゃないとできないからもあるし
自分は腐女子じゃないけどオタク続けたくてプロポーズ断ったことある
- 383 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 08:36:00.11 ID:???.net
- 自分の知り合いの腐女子は既婚子持ちでエロとBL描きつつ主婦やってる人ばっかりだな
- 384 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 08:37:54.79 ID:???.net
- 男の場合って結婚したら趣味はほぼ捨てなきゃならんが
女の場合は結婚しても普通に趣味続けられると思うんだよね
なので趣味のために結婚しないってのは女だと理由としては弱い
- 385 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 08:50:15.83 ID:???.net
- >>384
なんで女だと普通に続けられるの？必ず専業主婦になるとでも思ってんの？
仕事して人の分まで食事用意して分担したとしてもいくらか家事こなして
子供がいるなら面倒見て
休日は食事作って掃除してまた食事作って翌週の支度や買い物終わったと思ったらまた食事作って
休む暇なんて無いって人も珍しくないかと
自分の親がそうだったんで結婚は自由がなくなるイメージしかない
- 386 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 10:48:51.12 ID:???.net
- 恋愛結婚はご自由に派なんだけどね
今時はほぼそうでしょ
皆が結婚してるから世間の為に結婚の意味が分からなくて未婚主義なの
そしたら凄い奇人扱いでしょ
独身男性には賛同もらえると思ったのに
- 387 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 10:51:42.19 ID:???.net
- 世間の為に結婚で
一番楽そうなゲイと偽装結婚を考えてやめたって書いたんだけど
意図伝わってない？
- 388 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 10:55:04.43 ID:???.net
- 女の未婚主義が増えると「女ならなんでもいい」レベルの非モテが結婚できなくなるので
そんなのと結婚をしなきゃならなかった過去の悲劇をやめさせたいと思ってる
婚活プランナーのエッセイに「結婚しても幸せを望めなさそうな男性も多く」って書かれてるのに
好きでもない相手と結婚する理由って世間の圧力しかないでしょ
- 389 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 10:57:45.72 ID:???.net
- 非モテ男がすっぱり諦めれば未婚主義が普通に生活できるの
喚くのやめろ圧力やめろ非モテ地雷と結婚する女いないから
- 390 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 11:04:29.70 ID:???.net
- >>387
知り合い腐に男友達と結婚したレズいたなそういえば
- 391 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 11:12:28.66 ID:???.net
- 過去のお見合い結婚は一生面倒を見る保障と専業主婦だったけど
今は自分の仕事＆好きでもない男の世話と家事っていうマイナスしかないしねえ
- 392 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 11:19:10.59 ID:???.net
- 非モテ男は他人に迷惑かけるその圧力どうにかしてよね
- 393 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 11:35:41.45 ID:???.net
- このスレ見てると迷惑かけてるのは非モテ男じゃなくて非モテ腐だと思えてくるな
- 394 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 11:38:00.78 ID:???.net
- >>393
勝手に一人で自由に生きてくのに何でか批難される未婚女に同情してよ
少子化問題の筆頭にされて非モテ男にグサグサされてるのどうにかしてよ
- 395 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:03:25.48 ID:???.net
- >>393
そういう責任転換の押し付け合いは滑稽だからやめましょうね
少子化の理由なんてメディアが商業恋愛で格差を作りまくった事と、平成不況後の家族のモデルケースの変化に企業や制度の対応が遅れた2点なのは明らかなんだから
非婚女が叩かれる理不尽等も、全て新しい社会のモデルケースの印新に制度と頭が昭和バブルから進歩してない人々が遅れ過ぎたから
本当の意味での日本の戦後なんて、むしろ今から始まるようなものだよ
- 396 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:05:20.71 ID:???.net
- >>394
自分が結婚しないだけなら好きにしろとしか思わんけど、
で自分だけでなく皆も結婚するなとか男叩いてギャーギャー言ってるのが迷惑
- 397 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:08:20.00 ID:???.net
- >>395
非婚男が世間から叩かれてるの知らんのか？
なんで自分達だけが叩かれてると思えるんだ？
- 398 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:11:18.28 ID:???.net
- >>397
そう思うならお互い叩くのやめようよ
男は非モテ男を叩くのやめようよ
恋愛至上主義カーストって実際は男の方がキツイ
- 399 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:18:57.74 ID:???.net
- ホモ本の制作に忙しいからプロポーズを断ったって
プロポーズ断るほどそんなに趣味に忙しくて、ホモ本に大金使ってるのか
そもそもプロポーズを断った相手はそんなに好きじゃなかったってこと？
それとも好きだったけど、趣味への浪費と時間の確保のために泣く泣くプロポーズを断ったのかｗ？
世間体の為だけにゲイとの偽装結婚を考えたことがあるっていうのは
どうやってゲイを見つけたんだ？
相手のゲイも結婚を了承したのか？
- 400 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:25:51.37 ID:???.net
- >>367
お前もし非モテのブサメンの男の子を産んだら
その子供が結婚して子孫を作らないようしっかり教育しとけよｗ
- 401 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 12:56:03.67 ID:???.net
- まあ今は男女の産み分けも可能だし、腐女子は試験管ベイビーとか
代理出産とかで男と結婚せずシングルマザーとして生きていったほうが
社会にとっても本人にとっても最善かもしれんな
- 402 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 13:24:59.63 ID:???.net
- 男の子を2人生んで、二人でセックスするように教育しそうだな
腐女子って兄弟カプよくやるし
- 403 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 13:45:57.96 ID:???.net
- ロリコンが性犯罪者になるって主張と同じだね
- 404 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 14:10:32.26 ID:???.net
- 兄弟でセックスするように教育するのは犯罪じゃないだろ
- 405 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 15:15:46.91 ID:???.net
- 頭のおかしさは同じ
- 406 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 15:58:21.17 ID:???.net
- 非モテ男は自分を狙ってるという謎の妄想はどっから出てきたん？
勝手に恋愛市場で売れ残って脱落して自己正当化のためにヘテロ叩きする腐女子やってるだけやろ
少なくともヘテロ叩きして同性愛最高ーって言ってる間は自分に需要がないという現実を見ずに済む
異性愛なんかより同性愛が崇高なんだと言いつつその実態は男から相手にされない現実に耐えられんから
- 407 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:00:18.46 ID:???.net
- これは二次元最高！三次元女はクズ！とか言ってる二次コンキモ豚と全く同じ思考よ
萌え豚と腐女子がやたら叩き合いするのは完全に同族嫌悪なわけ、かといってお前ら結婚しろとは言わない
孤独のうちに死んでDNA残すな、お前らオタクは男女問わず価値ないからな
- 408 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:05:56.96 ID:???.net
- >>404
ほんとこれ、犯罪ではない行為と犯罪行為をどっちもどっちにするのはやめろ
- 409 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:36:30.38 ID:???.net
- ・独身主義自体の声を取り上げなかった
・生涯独身の人口を想定せずに夫婦の子供の数を増やす政策をしなかった
・少子化の問題は結婚しない若者のせい ←意味不明
「恋愛興味ない・要らない」と言い続ける人に「興味ないはずないでしょ」と発言権がなかったのに
今になって問題押し付けないでください
結婚願望ある人達で解決してください
- 410 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:37:32.30 ID:???.net
- 既婚者も子供増やす気でがんばってね
私降りるっつってるのに
- 411 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:41:56.32 ID:???.net
- 勝手に孤独死してりゃいいだろ
なんで世間がお前に注目してると思ってんだよ
おめーは誰からも相手にされてないただのブスだろがｗ
- 412 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:43:39.51 ID:???.net
- 別にお前と結婚しようなんて男いないから、
誰かに結婚しろと言われてるならそいつらに直接言え
無言の圧力とか言ってるなら妄想止めろ
- 413 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:44:01.59 ID:???.net
- つーかなんでお前らは自分に何か価値があると思い込んでんだ？
お前らなんかより10代でデキ婚するヤンママの方が10000倍価値あるから
結婚しねーしガキ産まねーしリア充叩き既婚者叩きばっかしてるだけのゴミがよｗ
- 414 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:45:41.69 ID:???.net
- >>409
結婚した人が子供産む人数はそんなに減っていない
未婚率が年々上がっている
この2つから導き出される結論は、少子化は未婚の所為だからね
ついでに言うなら、恋愛結婚率は今も昔もそう変わってない
変わってるのはお見合い結婚がほぼ無くなった事
- 415 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:48:03.83 ID:???.net
- 底辺土方だろうが家族のために汗流して働いてるヤンキーと
中卒でも子供をしっかり育ててるヤンママの方がてめーらオタクどもより万倍億倍マシだな
お前らヤンキーより自分たちの方が上だと思いこんでんだろ？実際は底辺中の底辺なのになｗ
- 416 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:50:33.69 ID:???.net
- 悪いのは自分じゃない！国のせい！社会のせい！大人のせい！男のせい！女のせい！お前らほんとこれだけな
その蛆虫が湧いてる甘え腐ったクソゴミ脳とっととぶちまけて人生からログアウトしろよ、話聞いてるだけで虫唾が走るわｗ
- 417 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 16:55:44.57 ID:???.net
- キチガイ腐は出てってください
- 418 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 18:53:53.20 ID:???.net
- つーかとっとと死ねば助かるのにな
ｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁといつまでも責任転嫁して生き続けてて恥ずかしくないの？
自分は被害者だー私以外が全部悪いんだーと開き直って周囲に迷惑かけまくり
お前の代でゴミの遺伝子止めるくらいの努力はしろよカス女
- 419 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 20:44:24.18 ID:???.net
- 論破された萌え豚爺が発狂しております
- 420 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 20:55:03.64 ID:???.net
- 腐女子っていうか独身喪女みたいなことしか言ってないな
- 421 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 20:59:11.42 ID:???.net
- 男は結婚したけりゃホモになれって喪女かこれ
- 422 ：マロン名無しさん：2016/10/10(月) 21:39:57.20 ID:???.net
- 喪女と腐女子と独身て普通に全部成り立つからな、むしろたくさんいるだろ
- 423 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 09:20:02.57 ID:???.net
- 読者として好きなキャラと腐女子として好きなキャラがいるって聞いたんだけどそういう区別ってあるもん？
- 424 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 14:49:27.16 ID:???.net
- 男きしょい
- 425 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 17:49:58.45 ID:???.net
- 腐女子きしょくない
- 426 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 18:07:34.86 ID:???.net
- >>423
(読者として好き)って漠然としていて、ファンなら何だって読者として好きという形になるよ
(腐として好き)なんていう限定的な好き嫌いを意識してる人もあまりいないと思う
もしかして、見た目だけで萌えるキャラって意味？それなら腐に関係なく、非オタでさえ当たり前にある事だよ。顔だけカプっていう絡ませ方もあるからね
- 427 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 18:27:42.31 ID:???.net
- >>426
聞いた話だと普通に好きなキャラと腐らせたくなるキャラが別っぽくて
魅力を感じる部分が違うらしいんだがよくわからなかったんで腐女子あるあるかと思ったが違うのか
読者として好きってのは人気投票あったら選ぶみたいなのらしい
- 428 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 18:41:26.57 ID:???.net
- 男でいえばこのキャラは性的な意味で見れないみたいな感じか、まぁそんなキャラはおらんけど
- 429 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:16:04.43 ID:???.net
- >>428
キャラ好き過ぎてエロが見れないなんてあるある何だが
- 430 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:27:52.45 ID:???.net
- 何でエロが見れないんだ？
- 431 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:34:36.78 ID:???.net
- エロはキャラを汚すことになるから
- 432 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:43:01.33 ID:???.net
- >>427
あるあると言えばそうだけど、人による
腐全般の傾向ではないよ
自分は好きなカプ、どちらでもエロでモブに嬲られてたりしても全然読める
結局は二次元のキャラだからね。脳内補完すりゃいい
ただ、シリアス長編みたく描くなら最後は好きなカプにはハッピーエンドで終わらせてほしいかな
後は攻めがモブや悪役に受けの玩具にされてプライド汚されるのは、まぁ少し可哀想だと思うが嫌いではない
好みはあるけど、あくまで個人的には好きなキャラにエロありだよ
ただし、絶対NGが一つ
押しカプのどちらかを女キャラと絡ませてヘテロにする創作。これだけは許せない。吐き気する。本気で可哀想
- 433 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:44:41.13 ID:???.net
- >>432
原作で押しが女とくっついても可哀想って思うの？
- 434 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 22:58:36.05 ID:???.net
- >>433
その場合によりけり
気に入らなきゃファンやめるだけだよ
だから何でも男女でキモいカップリング作りたがる黒田洋介みたいな脚本家は大嫌い
- 435 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 23:13:38.94 ID:???.net
- >>431
エロでどうキャラが汚れるんだ？
- 436 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 23:22:52.78 ID:???.net
- キャラが汚れるエロと汚れないエロがある
キモオタのエロはキャラが汚れるエロ
ＢＬのエロはキャラが汚れないエロ
- 437 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 23:34:37.21 ID:???.net
- >>436
http://img.bl-archive.net/wp-content/uploads/2015/09/b_02374.jpg
http://img.bl-archive.net/wp-content/uploads/2015/07/th_Gamushara-4-22.jpg
確かに清らかだ
- 438 ：マロン名無しさん：2016/10/11(火) 23:49:10.08 ID:???.net
- 最終回見るとナルトやブリーチの作者ってよっぽどこういう腐女子共にイライラしてたんだろうなと思った
銀時は月詠と銀魂SAGAやって終わってほしい、野球かサッカーできるくらい子作りさせてほしいわ
- 439 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 01:26:56.68 ID:???.net
- あのゴリラ相当スラストレーション溜まってるから銀時だけじゃなく土方や沖田も高杉もヅラも全部嫁子持ちにしそう
- 440 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 01:30:49.60 ID:???.net
- >>437
可愛いなぁ
- 441 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 01:33:10.46 ID:???.net
- >>438
ナルトは違うよ
途中で作者が結婚して人生観変わったから作風も変わってきただけ
何でも自分の嫌いな物のせいにしないように
- 442 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 15:13:54.37 ID:???.net
- 架空であっても女子高生に対する性的消費とか本気で許せない（月曜日のナンタラとか）
性犯罪の被害者を増やす気かよ
- 443 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 17:45:20.13 ID:lZ8EhhC0.net
- ひ
- 444 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 19:11:26.18 ID:???.net
- >>442
腐女子って妄想と現実の区別がつかないの？
- 445 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 19:13:10.27 ID:???.net
- >>442
性的消費は男同士の同性愛のみ限定して許容すべきだよな
女性を当たり前のように性的消費するなんて狂ってる
- 446 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 19:45:24.41 ID:???.net
- >>445
女同士の同性愛のみ限定すべし
これが最も犯罪が起こらない
- 447 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 19:46:53.13 ID:???.net
- >>446
女キャラ出すとキモオタがブヒるから駄目
- 448 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 19:52:41.22 ID:???.net
- >>442
性犯罪を抑制するにはどんな施策が必要だと思う？
ポルノ媒体の禁止？
性風俗の禁止？
- 449 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 20:01:37.10 ID:???.net
- >>447
百合オタは見守ってるだけだから犯罪は起きないよ
- 450 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 20:17:33.22 ID:???.net
- ここでブヒアニメ叩いても世間は特に同調しないから無駄だと思うよ
高齢オタ女の価値観に同調する人間は以前なら少しはいたが今では消滅に近い
- 451 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 20:32:04.94 ID:???.net
- 普通の一般女性がブヒオタ叩けば効果あるけど
腐女子が叩いても意味ないどころか逆効果でさえある気がする
- 452 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 20:34:21.07 ID:???.net
- 全てのコンテンツから女キャラを追い出すことのメリット
・日常において性的消費に悩まされる女性が減る
・女性がアニメやゲームの女キャラを通じて過去の性被害を思い出さずにすむ
・キモヲタや萌え豚が発生せず、一般人として生きていける
・性を連想させるシーンを徹底的に排除することで性犯罪を撲滅できる
- 453 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 20:38:08.34 ID:???.net
- >>452
そうだな。まずは少女漫画を撲滅しないとな
つぅか、まずはBL漫画から女キャラ無くしたら？
- 454 ：マロン名無しさん：2016/10/12(水) 23:39:26.99 ID:???.net
- >>452
全てのコンテンツっていうのはＡＶとかも含むの？
二次元の女キャラを性的に消費するのはもちろん論外だろうけど
三次元のＡＶで女を性的消費するくらいならＯＫ？
- 455 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:19:09.95 ID:???.net
- 男→女、男→男の性犯罪は多い
つまりNLとBLを禁止して百合だけにすりゃ解決だな
- 456 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:20:32.46 ID:???.net
- >>451
意味のあるなしというよりお前が言うなで終了しちゃうでしょ
BLの内容の方がエロ漫画よりずっと酷いのが現実だしな
- 457 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:22:08.47 ID:???.net
- >>455
米国でモホが犯罪犯した様だが、腐女子は喜びそうだな
- 458 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:22:45.70 ID:???.net
- エロ漫画にも色々ジャンルはあるが一番多いのは結局のとこカップルのイチャラブ和姦
BLはほぼレイプばっかりでしかもレイプでも愛があるのでおっけーみたいなふざけた内容
こっちのがよほど犯罪的だし倫理観が狂っていると言える、内容が白日のもとにさらされれば規制間違い無し
- 459 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:27:08.48 ID:???.net
- >>457
これが最悪だよな、腐女子実際の事件をネタにするクズばっかり
女性がレイプされる事件が起こって同じ反応する男はまずいない
腐女子の倫理観が狂ってると断言できる理由の一つ
- 460 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:27:57.23 ID:???.net
- >>458
だから既に規制されてるって。今不健全指定されてる本の4割はBL
自主規制もしてないから指定し放題じゃないかな
エロマンガは自主規制してるから
- 461 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:51:09.02 ID:???.net
- ところが不健全指定されたBLを、実際に読んでみると何も内容や表現なんて変わらないんですなぁこれが
いかに東京や大阪の役人がサブカルに無知かを如実に表してしまっている
そもそも彼らに漫画の内容の読み比べなんて仕事は無理
- 462 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 00:57:53.77 ID:???.net
- >>461
つまりまだまだ規制が足りないって事だな
- 463 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 02:32:55.39 ID:???.net
- 男アゲきもい
- 464 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 03:22:09.69 ID:???.net
- 規制規制っていうけどようはBL全部をR-18指定にするだけのことだよね、発禁にしろってわけじゃないし
腐女子はこれのいったい何が嫌なのかわからん、描くな売るなってわけじゃないのにやたら警戒しすぎでしょ
- 465 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 04:17:31.21 ID:???.net
- pixivではちゃんとR-18になってるのにリアルでゾーニングされてないのって異常だろ
- 466 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 08:44:06.10 ID:???.net
- コンビニにエロ本のようにBL本並んでるわけじゃないしどうでもいいけどね
- 467 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 08:58:33.52 ID:???.net
- コンビニのエロ本をどうにかしてほしけりゃ
ジャンプコミックの横にホモアンソロ置くのやめれば
- 468 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 11:23:00.79 ID:???.net
- >>432
男とくっつくなら可哀想じゃないの？
勝手にホモにされてアナルsexしてアンアン言わされてる方が余程可哀想
吐き気するけど？
最初からホモなら問題ないよ？
でも好きな女が出来てその女のために一生懸命になるのは応援したいと思うじゃん
それがおしであろうとなかろうと
それが出来ないってならもう創作者を見るなってレベルに頭おかしいよ
狂ってるってこと自覚した方がいい
- 469 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 13:17:22.01 ID:???.net
- >>468
男となら可哀想じゃないよ
特に受キャラが男向け二次で女と絡ませられてる様は悲惨の一言
公式でどんな死に方するよりも精神的ブラクラ
- 470 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 14:19:17.25 ID:???.net
- 真面目なのか荒らしなのかわからん人が張り付いてる
- 471 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 18:46:57.85 ID:???.net
- >>469
要するにあなたは自分以外の女が憎いんだね
自分以外の女に好きな男キャラを取られたくないからホモにするんでしょ
そこまで女を憎まなきゃいけないあなたも十分すぎるほど哀れな人だよ
過去に何かあったの？
- 472 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 19:50:37.77 ID:gDQGNS4j.net
- >>469
受けキャラが女キャラと絡まされるのが可哀想って
そもそも原作で受けっていうオカマ設定の男キャラって
どの作品の男キャラがいるの？
- 473 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 21:04:59.22 ID:???.net
- >>472
受臭い、もしくは中性的なキャラなんてどんな作品にも相当数いると思うんだけど
- 474 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 21:20:03.99 ID:???.net
- 腐女子って作中でどんなに男が女に愛を叫んでもそれはフェイクであり実はホモってスタンスだよね
この思考になるのって男に対してよほどのトラウマがあるor男に全く相手にされたことがないかのどっちかでしょ
- 475 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 21:21:44.93 ID:???.net
- この腐女子の自分に都合の良いようにどんどん拡大解釈する感性って淫夢厨とか恒心教に近いと思う
- 476 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 21:43:42.95 ID:???.net
- 私は小学生の頃本屋でジャンプコミックスを買うつもりが間違って
エロBLアンソロを買って、それから腐女子になりました
って体験談珍しくないのに、少年からは隠れている、
普通に暮らしていたらBLパロなんて知る機会がないと主張する不思議
- 477 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 21:45:40.36 ID:???.net
- 古谷徹が腐女子に謝罪したのは当然と思うの？
- 478 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 23:05:34.39 ID:???.net
- >>473
アルミンとかクラピカなんて明らかに掘られるのが好きそうな受臭い中性的な男キャラだよね
- 479 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 23:16:29.20 ID:???.net
- >>478
わかる
アルミン、クラピカ、カヲル、乱藤四郎、加州清光、ティエリア、三蔵とかこの辺りはどう見ても女に興味無い
女とやらせたら可哀想
- 480 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 23:18:24.62 ID:???.net
- >>477
古谷氏は人間出来てるからね
大御所の超有名声優なのに、あんなに若々しくて威張ってない人も珍しい
- 481 ：マロン名無しさん：2016/10/13(木) 23:35:57.41 ID:???.net
- >>479
男向けじゃ中性的な男キャラなんてショタ需要ぐらいしかないけど
女向け二次だと中性的な男キャラが女を掘りまくってるの？
- 482 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 00:51:04.99 ID:???.net
- >>478
でも受けが女とカプるのは許せるけど、攻めが女とカプるのが許せない腐女子の方が多いんだろ
- 483 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 00:53:25.82 ID:???.net
- >>478
クラピカ女説は根強いけど、確定したらどうなるんだろう？
- 484 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 00:57:43.85 ID:???.net
- 進撃のツートップは刈り上げのおっさんとエルヴィンとかいうおっさんでどちらも中性的ではない
ハンタも今の腐人気はヒソカ、イルミ、クロロのアダルトリオでやはりいずれも中性的ではない
中性的だから受けとか本当にお前腐女子か？その流行は20年くらい前だからアラフォー向けだぞ
- 485 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 02:45:00.11 ID:???.net
- 中性的で女に見えなくもない男キャラをBLの受けにとかBBAの趣味すぎて草
- 486 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 06:38:24.06 ID:???.net
- アラフィフでもおかしくない
今時お目にかかれないよこんな腐女子
おかしな人とは思ってたけど生ける化石か
- 487 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 07:28:25.73 ID:???.net
- 腐女子って明らかにホモじゃないラインハルトとキルヒアイス、桜木花道と流川楓を平気でホモにするけど
これの何が楽しいんだろう。絶対ありえないってわかりきってることじゃん。むなしくならないの？
- 488 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 07:45:52.31 ID:???.net
- そのどちらもホモと思ったことないけどホモに見えてしまったんだろ
ハルコさん無視かってなるけど
まだ高校生だから心では女を好きになるけど体は男にしか反応しなくて混乱的な設定もできるし
てかスラダンだったら腐女子にはミッチーが人気なイメージあるな
- 489 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 07:51:43.69 ID:???.net
- >>488
だから晴子叩きやアンネローゼ叩きするんでしょ
自分の都合のいいようにキャラの性格捻じ曲げようとし、さらに邪魔な女キャラを叩いてやろうという神経が理解できない
- 490 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 08:02:11.43 ID:???.net
- >>489
叩かないから知らないよ
- 491 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 09:42:54.81 ID:???.net
- 中性的なキャラにノーマルで女とやらせるのは可哀想だってだけの話なんですが？
攻めだろうが、他のキャラだろうが、それぞれ許せん理由があるのは同じ
アラフォーとかレッテル貼る奴は必死過ぎ
- 492 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 10:07:34.57 ID:???.net
- >>491
キャラの気持ちを一切考えないそういう姿勢が嫌い
お前らみたいなウンコババアに勝手にホモにされて勝手に薄汚い妄想されるほうが可哀想だよ
- 493 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 11:11:46.02 ID:???.net
- 見た目が中性的なだけじゃ中身は関係ないだろ
中身もオカマな描写があるならまだしも
- 494 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 11:38:19.11 ID:???.net
- 中身がオカマなら男からもホモ認定されるからな。まくのうち一歩とか
腐女子はそうでないキャラですらホモ認定する
火のないところに煙を立たせる極悪行為。許されていいものじゃない
- 495 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 11:54:09.24 ID:4Q/kTH+X.net
- >>492
と、萌え豚は不潔なエロ妄想で女キャラを有難がっており大きなブーメランが刺さっておりますw
- 496 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 12:26:36.94 ID:???.net
- この腐女子気持ち悪い
- 497 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 16:59:34.78 ID:???.net
- 腐女子はどうして男性の同性愛者をかたくなに「ホモ」呼ばわりするんですか？
どうしても「ゲイ」じゃダメな理由ってなんなんですか？
- 498 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 17:25:59.16 ID:???.net
- >>497
私は現実との区別でホモって使ってる
キャラクターについて話す時、このキャラはって言うけどこの人はって言わないのと同じ
キャラクターは人型でも人間じゃないでしょ
ホモもゲイじゃないから
- 499 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 18:28:36.21 ID:???.net
- >まだ高校生だから心では女を好きになるけど体は男にしか反応しなくて混乱的な設定
これ意味不明すぎて怖いな、マジで腐女子ってこんな思考なの？
ゲイでなければ小学校高学年にはおっぱいとまんこでシコるようになるのに
- 500 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 18:48:38.98 ID:???.net
- >>499
女は性の目覚めが遅いからその感覚でやってんでしょ
- 501 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 18:53:46.02 ID:???.net
- ずっとBL漬けで閉じたコミュニティで男と関わらないとこうなるんかね
萌え漫画漬けで女と関わることがない男でもこんな頓珍漢なことは言わんだろうに
- 502 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 19:26:51.64 ID:+fzUJhqG.net
- >>487
逆に聞きたいけど、キモオタは
同性の男キャラが受けの物語を面白く感じるの？
女だって同性の女キャラがヤラれてる物語なんて妄想しても面白く感じないってことを
なんで分からないかなあ
女性だって異性の男がヤラれてる物語を楽しみたいし
同性がヤラれてる物語なんて見ても面白くもなんともない
- 503 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 19:32:52.77 ID:???.net
- >>502
×キモオタ
○腐女子以外全て
×女性は男がヤラれてる物語を楽しみたい
○女性は男にヤラれてる物語を楽しみたい
腐ってない女の正直な感想がこれ
http://i.imgur.com/1o6JwZJ.jpg
- 504 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 19:34:56.42 ID:???.net
- 女がノリノリでセックスして男がヤラれるなんてエロ漫画には腐るほどある
男の受けが見たかったら女が攻めで男が受けでいいのになぜわざわざホモにするのか
- 505 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 19:36:11.80 ID:???.net
- 男に対する好き、女に対する好きのそれぞれが友情なのか恋愛感情なのか曖昧な感覚だわ
ヤリたいってのが好きじゃないし
好きだから相手がしたいならいいかなってだけで
女ってそんなもんじゃないの
- 506 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 19:49:17.27 ID:???.net
- だからノーマルに興味無いって言ってんじゃん
ホモの方が見た目も綺麗だし、キャラも良いし、話もいいだけ
何で男はガルパンをリアルな戦車兵にしないの？美少女のが見ていて楽しいんだろ？
自分を完全に棚に上げて腐を異常とか批判すんなよ
なーにが「わざわざホモにするのか」キリッだよ
ケツの穴みたいな顔しやがって
- 507 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:08:11.39 ID:???.net
- ＞ホモの方が見た目も綺麗だし、キャラも良い
つまりあらゆる女キャラには一切魅力がないから男キャラで代用してんの？
- 508 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:16:52.67 ID:???.net
- >>501
男向けの女キャラも中身男だしお互い様としか
- 509 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:25:57.64 ID:???.net
- >>508
それって今でいうバーナード嬢曰くの神林みたいなのだろ？
ああいうのは別に大股おっぴろげてゲップしたり風呂入らなくても平気だったりはしないわけで
たしかに理屈っぽくウンチク語る姿は男っぽいけどそういうのと腐が好み中身女な男は本質的に別物な気がする
- 510 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:38:26.75 ID:???.net
- >>509
知らないキャラだからなんとも言えないけど中身が男ってそういう意味じゃない
てかそういうガサツなことはしないってのはまさに男の中の女イメージで表層的でしかない
なんというか恋愛やエロに対する意識、反応が男っぽいんだよね
でもそういう女キャラを見てこれがリアルな女かとは思わないでしょ
中身をターゲット層に寄せるのは普通のこと
- 511 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:46:11.25 ID:???.net
- >>510
＞てかそういうガサツなことはしないってのはまさに男の中の女イメージで表層的でしかない
そのあくまで表層上のイメージはしっかり守ってるってこと。事実がどうであろうと「男の考える女像」は根本的な部分では最低限維持してる
でも腐は表層上の男のイメージすら守ってない印象
それがいいか悪いかは別としてその点が違うじゃないかなと
- 512 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:56:04.85 ID:???.net
- ホモの方が見た目綺麗ってそれ野獣先輩見ても言えんの？
- 513 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 20:57:39.51 ID:???.net
- てかガルパンは作品自体が萌えミリってジャンルだし的外れでしょ
商業BLが批判されかたら引き合いに出すというなら分かるが
- 514 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:14:14.52 ID:???.net
- >>511
＞「男の考える女像」は根本的な部分では最低限維持してる
だから、事実がどうだろうと腐女子の考える男像ってだけだよ
- 515 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:23:18.97 ID:???.net
- >>514
あんなのが男だと本気で思ってるの？相当やばいねそれ
まともに生きてきたらオカマだと思うよ普通ああいうのは
- 516 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:25:25.80 ID:???.net
- >>515
はい？>>510読んでね
- 517 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:25:30.75 ID:???.net
- オリジナルの作品でやってるならいいけど
二次創作だと元ネタとあまりにキャラが乖離しすぎてるからな
なんで二次創作でこんなことする必要あるの？ってのが多すぎ
- 518 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:29:49.32 ID:???.net
- >>516
だからさあ、男がイメージするガサツじゃない綺麗好きでおしとやかな女像は一般的でしょ？それは守ってるんだよ男は
でも腐の男キャラはオカマそのものじゃん。あれが女のイメージする男像って主張するのは無理がある
- 519 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:32:33.01 ID:???.net
- >>518
女のイメージする男像って勝手にレス歪めないで
腐女子のイメージする男像だよ
腐女子じゃない女は違う
- 520 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:35:40.37 ID:???.net
- 一般的な女像を守ってるって何
男がそう思いたいだけでしょうに
あんなのが女だと本気で思ってるの？相当やばいねはこっちのセリフだわ
BLキャラは現実の男と違うに決まってる
お前らでBL妄想とかしないから安心しろ吐き気がするわ
- 521 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:38:20.91 ID:???.net
- vipperとなんｊ民でBL妄想してる腐がいて
ああこいつらバカなんだな…と思った
- 522 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:45:00.59 ID:???.net
- ここで腐女子の描く男はオカマって言ってるようなのは当然腐作品漁ったことないだろうな
専業主婦に男の皮被せたみたいのもあるけど千差万別
なぜ知った風な口が聞けるのかね
- 523 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:54:21.16 ID:???.net
- >>511
表層上の男イメージって何？
それは君自身の個人的なイメージでしょ
色んな男いるし、色んな女いますんで
対異性という狭いコミュニティの中で馴れ合うしょーもない男女のイメージを全体に当てはめないでね
あと、萌えアニメの女にリアルな女っぽさなんて全くありませんから
なんで疑いもなくBLより正しい物だみたいな顔してんすかねぇ
- 524 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:54:48.96 ID:???.net
- >>522
男臭いBLって存在するの？興味あるから見せて
- 525 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 21:55:58.97 ID:???.net
- ぶっさいくな勘違い男がイケメンをオカマ呼ばわりする心理
まさにあれだよ
- 526 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 22:00:55.32 ID:???.net
- >>525
ｗｗｗ
イケメンだからって理由だけでオカマ認定してると思ってるのかい
オカマをオカマと認識もできないとは哀れなｗ
- 527 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 22:17:50.53 ID:???.net
- 腐女子はBLキャラを男らしくてマッチョだと本気で思ってるぞ
これは単に基準の違いによるものだと思う
男にとってのマッチョが女にとってはゴリマッチョ
男にとっての細マッチョが女にとってはマッチョ
男にとってのヒョロガリが女にとっては細マッチョ
基準が男とは一個ずつずれてる
つまり男にとってはオカマでも女にとっては男らしいことはあり得る話
- 528 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 22:47:08.24 ID:???.net
- 女のポチャが男にはデブみたいな？
- 529 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 22:48:03.16 ID:???.net
- >>524
二次腐なんで晒しになるから無理
自分で漁って見つけて
- 530 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 22:51:15.52 ID:???.net
- むしろ男側が具体的にオカマに見えたBLを説明してよ
中にはそういうのもあるからそれはオカマだねって言えるし
- 531 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:00:18.93 ID:???.net
- http://www.bl-archive.net/?p=22884
こんなのが美しいと感じるのか。汚らしいと思うが
あ、エロで汚らしいは悪口じゃないぞ
エロければ汚らしくなるもんだし。美しくは感じないだけで
- 532 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:02:50.60 ID:???.net
- >>530
攻め「デート○○に行こうか」
受け「やだ」
攻め「デート□□に行こうか」
受け「やだ。どうして僕の事分かってくれないの。もういい！」
後日
受け「そうか。どこに行くかじゃないんだ。攻めと一緒に行くのが大事なんだ」
って展開を見た時は、男女デート指南本に載ってる女の言動そのままだと思った
- 533 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:03:53.78 ID:???.net
- >>532
そういうのは嫌いだわ
- 534 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:10:32.15 ID:???.net
- >>523
AVという3次元ものがあるからじゃない？
なまじ生身の女がやってるもんだから｢作り物とはわかってるけどある程度こんなもんなんだろ｣って勘違いしてるとか
上の男は、事実がどうであれって前置きで男の女像語ってるくせに
腐の男像もそれと同じようなもんと返されたら｢あんなのが男だと本気で思ってるの？｣だもん
これって男の女像を本気で女と思ってますって言ってるようなもん
- 535 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:40:24.31 ID:???.net
- 腐女子って男叩くとき必ずAV持ち出すよなｗ
そしてAV女優が男にとっての女の理想であるという凄まじく的外れな前提がある
- 536 ：マロン名無しさん：2016/10/14(金) 23:44:20.21 ID:???.net
- 少女漫画、レディコミ、TL等を男同士でやってるだけだから元ネタの数だけバリエーションはある
ただ全て元ネタ元ネタだから女トレスの男でしかねーという話じゃん？こんなことも分からんのか
- 537 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 00:30:09.13 ID:???.net
- >>531
そのリンク先にあるBLは綺麗だけど、下についてる男性向けエロ漫画の広告は吐き気するくらい汚い
- 538 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 07:21:18.83 ID:???.net
- >>535
叩いたつもりはなかったけど
AVやエロコンテンツの影響なのか50過ぎといういい歳をしながら女の乳首は薄ピンクと思ってるオッサンいたから何か勘違いしてるのかなって
BLでも男向けの表現を真似てプックリした乳首とかものによっては描かれるけど
現実の男が脱いだらそうなんだと思ってる腐女子はいないかと
- 539 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 07:39:13.71 ID:???.net
- BLはファンタジーで現実は違うよみたいな人が多数派だとは正直思えない
ファンタジーをリアルにゴリ押してくる人多すぎじゃん
- 540 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 08:19:54.86 ID:???.net
- >>539
確かに統計取ったわけじゃないから皆が皆現実と切り離してるとは言いきれないね
でもリアルにゴリ押しってなんだろう
- 541 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 15:35:57.57 ID:???.net
- 男きもい
- 542 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 16:27:32.33 ID:???.net
- 男は、自分が変質者予備軍のくせに必死にBLを異常な趣味だという事にさせたがるのが最高にキモい
まずはお前の身なりと趣味を正せっつの
- 543 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 18:27:28.78 ID:???.net
- 腐女子はきもくない
- 544 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 18:50:21.26 ID:OQ6sa0Cp.net
- >>542
趣味を正せってどういうこと？
- 545 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 20:20:44.73 ID:???.net
- BL趣味をやめて結婚して子供産んでから言って
- 546 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 20:53:46.74 ID:???.net
- AVとかエロ二次とかは普通に市民権があるから
オタク女がどうこう言っていいものじゃない
どうしても潰したいなら自分らで特攻しろ
賛同する日本人はいないがな
- 547 ：マロン名無しさん：2016/10/15(土) 22:07:54.86 ID:???.net
- >>545
はいはいブーメラン
- 548 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 00:05:17.68 ID:QBZYrS/X.net
- >>504
受けと攻めの意味分かってる？
- 549 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 01:38:38.42 ID:???.net
- >>504って、M男向けのエロ漫画でBLの需要満たせると思ってんだね
バカだね～
- 550 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 07:47:30.58 ID:???.net
- でもペニバンで女性が主導権握ってイケメンや美少年を激しく掘ってるエロ漫画なら
ＢＬ需要とも代替可能って言ってる腐女子も結構見かける
そういうのって読みたくてもなかなかないんだけどね～
- 551 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 07:59:00.09 ID:???.net
- ここにいる腐女子って自分の腐女子感が絶対って思ってる人多い気がする
腐女子って何十万人もいるんだから、違う感覚持ってる人だって多いのに
男性向けエロ大好きな腐女子だって知ってるぞ
そもそも男性向けエロが好きでないと、男性向けエロ表現をBLに輸入なんてしないしね
- 552 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 08:24:27.23 ID:???.net
- 腐女子サイトで同じ腐女子に諭される面倒な腐女子の一例
http://www.chil-chil.net/answerList/question_id/4474/sort/first
こういうの見てると声のでかいキチガイが騒いでるだけなんだろうなと思う
- 553 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 10:51:56.52 ID:???.net
- >>551
男性向けエロの作風をやおいに持ち込んでBLにしたのは、ロリエロ規制の風潮で燻ってた出版社の商売テク
その辺りの事情は前スレで詳しく私自ら説明してますんで嫁
好きだから輸入したわけじゃないし、出所が男性向けエロなんだと認識してない読者も沢山います
- 554 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 11:01:50.57 ID:???.net
- >>553
それのリスペクターは好きでやってるんだろ
同人だと編集からの命令とかないし
大体売れなきゃ廃れる
- 555 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 11:24:36.94 ID:???.net
- BLは少女漫画とエロ漫画の間の子みたいなもんだったのね
- 556 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 11:34:18.39 ID:???.net
- >>551
ちょっと前は非腐側が腐女子を一括りに語っててそうじゃない人もいるって腐女子が主張するってこと多かったけど最近ただの自分語りを｢腐女子はこう｣って1人で喚いてる人いるよね
- 557 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 12:37:24.13 ID:???.net
- 男性向けエロを輸入といっても、あくまでアヘ顔とか断面図とかの
エロ表現のいち技法が参考に持ち込まれてるだけで、
同人ＢＬとかのエロの基本的エグさは今も昔も特に変わってないよ
そもそも女性向けでもＢＬジャンルだけが男向けエロからどんどんエロ技法が輸入されるのは
もとからＢＬと男向けエロは似ていて親和性が高いから
男向けエロが好きだから輸入されてるんじゃなくて
異性の破廉恥な姿を見たいという欲望が男オタと腐女子で共鳴したから輸入されている
- 558 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 16:30:08.74 ID:???.net
- >>557
＞異性の破廉恥な姿を見たいという欲望が男オタと腐女子で共鳴したから輸入されている
これは確かに事実だけど、それは輸入された後にニーズが拡がったというのが正しい
一時期のロリエロ規制騒動でロリエロ＝悪、犯罪という刷り込みが出来て、出版社は地味に痛手受けてた
そこで女性向けエロ(腐向けエロ)に白羽が立つわけで、各社挙って腐向け商業誌に参入した
男性向けエロの作風(やるだけ漫画、アヘ顔、露骨な結合部の描写、汁塗れ、みさくら語)がどんどんBLに入ってくる
これが2000年代初期から
事実、90年代終盤までやおいにはそういうデフォルメ表現が意外に少なかったんだよ
このエロ漫画メーカーの一斉参入で牌割れして現にビブロス等のコミックス出してた有名BL会社は潰れた。これが2010年頃だったかな
今は男性向け、女性向け両方売ってるメーカーが増えて、それぞれの作風の境界線がかなり曖昧になった
男性向けエロもBLの影響(コマ割、内面描写、キャラデザ等)を意外と受けてる
- 559 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 16:34:49.00 ID:???.net
- >>555
その通りです
一方、男性向け萌えアニメも少女漫画とエロ漫画の間の子
BLは起源を遡れば間違いなく川端康成とか文学作品、或いは団鬼六辺りに行き着くけど、もっと通俗的なBLとして成立したのは少女漫画とエロ漫画の狭間での事
- 560 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 18:58:49.00 ID:???.net
- BLから直接と言うより、NL・TL・少女漫画を経由してからな気もするけどな
対立してる奴らもいるが、新表現の模索でお互い勉強や影響受け合ってる
男性向けで少女漫画やってるのはよく見る
- 561 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 18:59:25.24 ID:???.net
- くされおなご
- 562 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 19:15:45.31 ID:/udiu/Gi.net
- >>558
＞男性向けエロもBLの影響(コマ割、内面描写、キャラデザ等)を意外と受けてる
ＢＬの内面描写、ＢＬのキャラデザ、ＢＬのコマ割ってどんなもの？
ＢＬに影響を受けている男向けエロ漫画作品にはどんなものがあるの？
- 563 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 20:23:30.95 ID:???.net
- >>562
BLの作風ってのは少女漫画が基本になってる
例えば1ページの中央部分にキャラの立ち絵があり、周囲にコマが散らばってその中に色んな台詞が書かれていて、中央のキャラの回想や葛藤をイメージさせるってお馴染みのコマ割
これ、BLにも結構出てくる。後は恥ずかしがる時の赤くなった顔や目のアップ。上からの俯瞰視点
こういうのも女性向けの方が多かった
今は男性向けエロでも普通にある
もう一つはストーリー。男性向けは物語とか無くて、展開も殆どストーカーや痴漢やレイプだった
最近は違うでしょ？クラスメートと乳繰りあったり、変な転校生とか教師に遊ばれる学生だったりして、しかも主人公の社会的な立場にもかなり言及してる
それ以前のエロ漫画で和姦なんてまず無かった。これはエヴァやBLの影響がある
今はエロ漫画描くっていうと、男性向け、女性向け両方の仕事がある事が普通になってきてるんで上の人も書いてたけど自然に作風が交流していってる
最近なんてBLとガチホモ漫画の境界線まで曖昧な作品も出てきたり
具体的にこの作者がって事は言えないけど、ブックオフ等で年代別にエロ漫画やBLを読み比べてくれたら言いたい事は伝わるんじゃないでしょうか
- 564 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 20:39:05.49 ID:???.net
- 直接的な影響はまずセーラームーンかな
少女漫画風味のエロ同人はかなりの衝撃だったらしい
そして同級生と言うエロゲ
ナンパゲーから恋愛ゲームになり、ときメモや葉鍵が生まれる。鍵は泣きゲーの基礎
エヴァはその後
エロゲはラノベに引き継がれる
恋愛・感動・奇跡・セカイ系などと大幅に広がった
- 565 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 20:45:59.61 ID:???.net
- あ、エヴァと葉鍵は同時期か葉鍵がちょっと後
ともかくこの頃は純愛とか泣かせるエロが流行った
サンデーでサラダデイスやってたのもこの頃か
オタクはピュアな恋愛物好むからね
- 566 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 23:35:13.79 ID:???.net
- ＞男性向けは物語とか無くて、展開も殆どストーカーや痴漢やレイプだった
＞それ以前のエロ漫画で和姦なんてまず無かった
昔のエロ漫画といったら劇画系だろうけど
劇画系エロ漫画家って和姦描かなかったのか？
てか今のエロ漫画には物語（笑）があったのかｗ
ほぼ毎日読んでるけど気付かなかったｗ
- 567 ：マロン名無しさん：2016/10/16(日) 23:43:30.17 ID:???.net
- Q：(今の)男性向けがレイプばっかりなのは何でですか？
A：え？男性向けって和姦7割強姦3割なんだけど
みたいなのあるよな。印象じゃ強姦ばかりに見えるけど、統計取ると和姦が多い
別の統計じゃ和姦8割だったし
- 568 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 00:42:19.01 ID:???.net
- >>563
＞具体的にこの作者がって事は言えないけど
じゃあ何を根拠にその怪しい自説を述べてるんだ？
- 569 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 01:26:44.92 ID:FnwvhQSG.net
- でましたーw
男特有の反論を放棄した揚げ足取りww
そういう無駄に高いプライドが犯罪に繋がるんだろうね
- 570 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 06:03:59.71 ID:???.net
- >>555
つか、描いてる読んでる腐女子の殆どが異性愛者であり
同性愛など自分自身では体験できないし感覚でしかわからない
リアルな男同士の恋愛など理解出来るわけがない
少女漫画の男と女をガワだけすり替えたお人形さんごっこなのは当たり前
中身は男女恋愛から一歩も出てないんだよ
- 571 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 06:54:43.82 ID:BpbEch49.net
- >>569
誰に言ってるんだよ
- 572 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 07:23:58.12 ID:???.net
- >>570
受け攻めにこだわるのもそれだろうからね
ゲイ向けはリバや乱交当たり前と聞くし
- 573 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 07:38:10.42 ID:???.net
- 竹宮惠子や萩尾望都の少年愛を描いた作品がBL言われると違和感ある
劇画エロと萌えエロを並べてこれは同種のエロですとか言われてるような感じ
- 574 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 07:39:48.59 ID:???.net
- というかボーイズラブという言葉は少年愛をそのまま英語にしただけだが
今のBLとされてるものってほぼボーイズじゃない、TLもほぼティーンじゃない
言葉の意味が形骸化してる
- 575 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 07:48:51.14 ID:???.net
- TLの主要読者は30代って編集者が言ってるのは驚いたな
- 576 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 07:50:00.96 ID:???.net
- TLの主人公が18歳以上なのは自主規制らしい
昔は学生もあった
それと読者の高年齢も関係してるかもしれない
- 577 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 08:39:52.68 ID:???.net
- BL本来の意味ならショタ×ショタ以外はダメなのに実際はおっさん×おっさん
TL本来の意味なら中高生の恋愛のはずだが大学生やOLが主人公だったり
- 578 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 09:34:26.60 ID:???.net
- >>567
BLの統計はどうなるんだろ
外からは強姦だらけって言われてるよね
- 579 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 10:26:21.11 ID:???.net
- 栗本薫なんてＢＬは強姦でなければならない！とか言ってたくらいだからな
- 580 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 10:58:34.71 ID:???.net
- なんか条件があって体を差し出すことになるエロ広告多いけど合意の上だからあれ和姦なんだよね
でも両思いじゃないし精神的には強姦に見えるんだよな男向けって
- 581 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 11:05:17.02 ID:???.net
- レイプしながらお前のことを愛しているパターンがほとんどじゃない？
まぁこれは女向けのエロ全般に言えるがどう見ても男が無理やり女を犯してるように見えるのばかり
- 582 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 11:11:18.65 ID:???.net
- 男向けのレイプ物は現実同様、単に性欲のはけ口にしてるだけだが
女向けはレイプされてるのに俺or私愛されてる！みたいになるのが変
女はレイプ願望あるんだろみたいなアホな男が後を絶たないのってこのせいじゃ
- 583 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 11:14:49.18 ID:???.net
- レイプ願望てか好きな人に手を出されて嬉しいってことだと思ってた
ちゃんと手順踏めよって感じだけど
- 584 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 11:50:39.26 ID:???.net
- レイプかどうかは当人達次第なんで
- 585 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 11:55:08.96 ID:???.net
- レイプ加害者のほとんどは見ず知らずの相手ではなく仲の良い男友達、彼氏、旦那で
被害者は自分のことを好きだと思ってたので犯行に及んだというケースが非常に多いとか
好きな相手ならレイプまがいのことされてもいいという女性がどれほどいるかは知らんが無関係とは言えなさそう
- 586 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 14:12:11.50 ID:???.net
- それ裁判で合意なら無罪取れるから言ってるだけ
二次被害だからやめなさい
- 587 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 14:14:08.30 ID:???.net
- 強姦魔に惚れてる女とか侮辱もいいとこ
- 588 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 14:25:33.98 ID:???.net
- 女向けのエロは愛していればレイプしてもいいと描いてあったのでレイプしたとかいう男が出てきそう
- 589 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 14:32:35.51 ID:???.net
- >>588
(女側も)愛していればなのに
いやだからといってレイプはダメだけど
- 590 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 15:03:42.47 ID:???.net
- 夫婦→妻側離婚を持ち出す→不合意セックス→強姦立件もあるから
日本はまだ難しいところあるけど
- 591 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 17:02:46.51 ID:???.net
- 女向けってこうしてみると男にやられるがままなすがままみたいなの多すぎるな
女が主導権握るようなの全くないんじゃない？それこそマゾ男向けのエロくらい
BLの受けも女にイケメンの皮かぶせてるだけだし
- 592 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 19:07:14.31 ID:???.net
- 女が主導権握るのって男が手加減してるからだしなあ。おままごと感が凄い
- 593 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 19:35:59.65 ID:???.net
- ふたなり女がイケメンチャラ男を掘るみたいなの描いてるのって腐女子じゃないんか
- 594 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 20:32:43.21 ID:???.net
- >>575
マジかよ
15歳か16歳に大量いると思ってた
- 595 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 20:45:02.70 ID:???.net
- 若者はTLなんて知らない
ソースは自分
好きになるかは別として知名度ならBLのがずっと上
- 596 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 22:38:57.40 ID:???.net
- >>591
＞女が主導権握るようなの全くないんじゃない？
そもそも女が主導権握った性描写ってどんなの？
- 597 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 22:50:50.11 ID:???.net
- >>596
ボンテージ衣装着て鞭でシバいたり、溶けた蝋燭垂らしたり
拘束した男の乳首と亀頭同時責めしたり、金玉蹴りまくったり
前立腺責めして潮吹かせたり、ペニバン装着して逆アナルしたり
こんなとこかな
- 598 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:30:36.73 ID:???.net
- >>578
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=49932222
ここにサンプルがあるBL 統計本を見ると、性行為なし47%、性行為明示46%、暗示6%
要素では暴力・強制 3%、脅迫 1%
BLだと要素が恋愛に集中。男性向けだと多種多様
それに男と女で強姦の基準が違うのも印象が違う理由だろうな
男の場合幾ら男(攻め)に愛情があっても、女(受け)が嫌がってたら強姦
女の場合、女(受け)が嫌がっていても、男(攻め)に愛情が有ったら和姦
と感じる人が多い傾向にある
- 599 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:30:58.02 ID:???.net
- >>580
エロ広告なんてクリックさせてなんぼだから、キャッチーなのが多くなる
それにジャンルによって傾向は異なるからね
昔のエロゲだと、学生向けの純愛泣きゲーと社会人向けの陵辱ゲーと言われてた
時間が余ってる学生と、手っ取り早い社会人ってね
他にも、コンビニコミックは和姦が多め
同人誌は放送直後はテンプレモブレイプ、作品・キャラ人気が出た後奴だと和姦が増える
- 600 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:31:37.79 ID:???.net
- >>589
それがレイプから始まる恋w なんてのあるよね
レイプまで行かなくても好きでもない奴からキスされてそれから恋が始まるみたいなの
- 601 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:34:43.20 ID:???.net
- >>596
男性向け和姦ものは、女の子がOKだと言ったり、女の子が誘ってくるのが前提
女の子が拒否したらやれないから、やるかやらないかの決定権は女の子が持ってる
ひたすら「やらせてください」と拝み倒してHする奴とかあるよ
- 602 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:52:52.61 ID:J5D1pHkF.net
- >>597
じゃあ男が主導権を握る性描写はどんなの？
- 603 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:53:23.52 ID:???.net
- >>601
そういう卑屈な漫画読むから卑屈なキモオタだらけなんだね
- 604 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:55:11.21 ID:???.net
- >>597
それさ、ボンテージ着て鞭振り回すのを年下のイケメンにしてBLにした方が120%萌えると確信出来る
- 605 ：マロン名無しさん：2016/10/17(月) 23:56:20.79 ID:???.net
- >>603
なんだキモオタがおらおら言いながら女の子とやる漫画の方が良いのか？
そりゃ女性は「俺の言うことを聞け」って言う男が好みなんだろうけどさ
- 606 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 00:28:18.74 ID:qyizljy7.net
- >>604
ＢＬばっかりが出回ってるからそういう考えになるだけで
女が攻めのジャンルも開拓して言ったら
案外、女×男もイケるようになるかもしれんぞ？
- 607 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 01:19:42.30 ID:???.net
- >>606
ダメとは思わないよ
でも、ボンデージルックって事はエナメルのボディスーツにハイヒールで軍帽でつり目みたいなキャラでしょ
女より男にした方が遥かにエロいですな～
そういう女王様系イケメンに調教される、会社ではエリートのイケメンリーマンとかね
そこにSMクラブを裏で仕切るヤクザ組織の抗争があり、順風満帆だったエリートリーマンは裏社会に呑まれてゆく…
はい読みたいー
- 608 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 01:42:34.72 ID:???.net
- >>607
そこでなんで女王様って比喩が出てくるんだ？
ハードゲイって言わないの？
- 609 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 02:35:37.00 ID:???.net
- 美しいから
- 610 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 03:51:17.51 ID:???.net
- >>579
拉致被害者に対してドラマチックな人生で良いじゃんっていう人としても
終わってて、同性愛者からも批判されてるのに自分は同性愛者の理解者なんて思ってるキチガイな
腐女子ってこんなんばっかだとは思わないけど
Twitterに汚ったないエロ妄想をNHKのトレンドに出してもらおうとしたり
食べ物と精液を一緒くたにしたのを垂れ流しても平気な顔して
喜んでるからキチガイ率は高いのは間違いない
おそ松のキャラの名前をカッターで刻みこんで出血する様子を
見せてたのも腐女子だしな
腐女子にキチガイが多いのは何故？
- 611 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 07:35:08.13 ID:???.net
- >>609
ハードゲイって美しくないの？腐女子が好きな同性愛者じゃないの？
- 612 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 07:36:34.58 ID:???.net
- 腐女子ってなんで下ネタ連発してアタシ下品なこと平気で言えて男らしいでしょアピールするの？
- 613 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 08:44:15.84 ID:???.net
- バカだから
- 614 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 18:46:02.10 ID:3jE0nRnv.net
- 嬉々として男のケツ穴を掘りまくるBLの攻めの男キャラは普通にハードゲイ
- 615 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 18:56:05.27 ID:???.net
- 腐女子の育った家庭環境が気になる
大して苦労もせず親に甘やかされてきた人達が多いのかな？
- 616 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 22:53:20.53 ID:???.net
- BLでデートする時って、レストランやホテル代などは
攻めが払う、受けが払う、割り勘
のどれが多いんでしょうか?
- 617 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 23:37:56.05 ID:???.net
- >>616
そういえばあまりそういうシーン見ないな
- 618 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 23:45:17.39 ID:???.net
- 千葉で腐女子が通り魔事件を起こして逮捕されたようですが、どう思いますか？
- 619 ：マロン名無しさん：2016/10/18(火) 23:51:17.74 ID:???.net
- >>618
びっくりしてニュー速プラスと嫌儲を見てる
- 620 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 01:14:26.51 ID:???.net
- 境界性パーソナリティ障害です
ありがとうございました
以下引用
2016年10月16日 18:37520×450オリジナル
精神障害者をメンヘラとか言ってる人への愚痴。
まず、メンタル、ヘラってませんから。
そこんとこがまずオカしい。ヘラヘラ甘ったれて生きてるのは逆にテメーらだろ！？
と言ってやります。常識では理解出来ないであろう不安感、絶望感、そんなモノと
戦ってんだよ。そこに理由も意味もない。全ては理不尽。
この世界でな、病院に通ってないだけで、頭のオカしいヤツなんか五万とおります。
皆、自己中心的で、責任感もなく、道徳もない。図体だけデカくなった、そんな
大人ばかり溢れてます。ネチケ、こんな言葉はもう聞きませんね。ネットエチケット。
掲示板の書き込みを見てご覧。馬鹿ばかりが集っているよ。全員一応健常者だよ。
健常者と障害者の境界って何だろうねぇ？ ただただ呆れるばかりです。以上です。
※このページはそのうち消します。絵は何となく。
- 621 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 01:16:54.59 ID:???.net
- とらぶるの矢吹の元嫁もこの病気だけど誰も指摘しない
- 622 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 01:50:05.73 ID:???.net
- ヨル★12月個展開催@yorU_Ri
昨日殺されかけたよ。
市から送られてきた、障害者へのアンケート調査、ってヤツ任意だけど私道徳のしっかりした優しいおばさんなので真面目にアンケート用紙書いたよ。
えっとね、うん。本当にもうイライラしてきちゃって動悸息切れが止まらなくなってきたよ。はは。障害者殺して減らしたいのかな
10:24 - 2016年10月2日
- 623 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 05:06:00.84 ID:???.net
- 腐女子も犯罪者予備軍と呼ばれる日が来たか
ネット各所で頭イッちゃってる腐が多いし今後増えそうね
- 624 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 08:28:45.19 ID:???.net
- >>623
腐女子は犯罪を起こさないって威張ったんだよなあ
その前から物盗んだり、恐喝したりは普通にあったのにそれには目を伏せてた
- 625 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 08:32:50.57 ID:???.net
- マナー守って大しくしてた頃はトラブルも少なく目立つこともなかったが
オープン腐女子が増えてツイッターで暴れるのが出だしてとうとう通り魔
このスレの腐っぽいレスざっと見直しても自己愛性なんたら拗らせてるの多そうだし
- 626 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:02:11.42 ID:???.net
- 腐女子が犯罪者予備軍と煙たがられることでファッション腐がいなくなって元の地味な存在に戻れるならそのほうが嬉しい
- 627 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:20:09.96 ID:???.net
- ツイフェミやらレディースやら頭おかしいのが増えてるからな
ま、大体は中年喪女の独身女でしかも腐という三重苦
ネット上では既に発狂気味だがリアルにも波及しだしたな
- 628 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:31:17.63 ID:???.net
- 腐女子を世間様に出すな隠せ表の住人はこっちに来るなって
今までずっと言ってた理由分かってもらえました？
15年前より病人の自覚があって通院者が増えた分マシになったもんよ
オタクってガワで病人や障害持ちの隠れ蓑の部分があったの
- 629 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:34:04.34 ID:???.net
- そんな世間的弱者ステータス持ちのオンナノコ兼腐女子を叩き続けていたネットの皆様を私は許しませんよ
まあ叩いてる方も発達障害や精神障害持ちなので病院行って診断貰えばお仲間よ
- 630 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:43:18.67 ID:???.net
- ネットって発達障害者が軽度障害者を叩くってループだから
叩く側が未診断の発達障害で社会的弱者、叩かれる側が学習障害系から精神障害まで幅広く
発達障害は基本的に学校でイジメの対象になりやすい
イジメられっ子がイジメっ子にまわる構造にのっとってる
叩いてた自覚ナシ発達障害者はちゃんと診断受けてくれたら今までの分は許してあげる
- 631 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:48:51.77 ID:???.net
- 腐女子の9割は自己愛性人格障害と境界性人格障害のどちらかもしくは両方
と、言いたくなるくらい頭が痛くなってくるのが多い、男のオタクとはパターンの違う精神障害者が多い
- 632 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 09:59:27.38 ID:???.net
- 腐女子文化で男オタのアスペやガイジに相当する用語がボダ（境界性人格障害）だよね
- 633 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 10:06:31.06 ID:???.net
- 見ててすっとろくてイライラするアスペと違ってボーダーは関わっちゃいかんレベルだからな
世間的にはメンヘラと呼ばれる事が多いが
- 634 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:03:04.12 ID:???.net
- >>631
それ腐は関係ないだろ
特定の条件で男女間に反応の違いが出るというだけの話で、なぜそれを腐特有って事にするのか
ネットはこういう結論ありきの誘導尋問とか決まってる事の様に間違いを吹聴するの多過ぎ
犯罪と並ぶ賤しい行為と知れ
- 635 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:09:18.83 ID:???.net
- 触っちゃいかん人でしょ
- 636 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:10:58.98 ID:???.net
- 男オタには自己愛性人格障害が多く見受けられるけどそもそも病識がなく
体調に不具合がないので病院に行く理由も無い
他人への攻撃性が突出しておりモラハラ男としてリアルやネットで活動してる
アスペルガーと併発も多い
アスペルガーには精神面の障害や不具合の話が通じづらいので配慮しない
物凄く相性悪い同士がネットという場を介して同時に存在してしまってる
- 637 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:39:06.53 ID:???.net
- 腐も何も関係ない検索しててちょっと気になるワードを書いてる人がいたから
覗いて見たら、腐女子が腕にカッターで一松って切り込み入れてて
そこから吹き出す血液をTwitterにアップしてたの思い出した
他のヲタではそんなの出会ったことないよ？
本来の物語をねじ曲げ、ホモじゃないキャラをホモにして
ヒロインを亡きものにしたりいないようししたり叩いたり
家族も親友もライバルも全部性愛にしてしまうのは
やはり頭がおかしいとしか思えないわけでね
- 638 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:43:58.37 ID:???.net
- あなたリストカッター全員に会ってオタクか腐女子か聞いたことあるの？
病院の待合室に行ってアンケート取れるの？
その視野の狭さが障害って認定されるゆえんなのよ？
- 639 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:46:16.11 ID:???.net
- 頭おかしいというより、事実を捻じ曲げたり自分の都合のいいように物事を理解しようとする行為を平然と行ってるのが凄いと思う
まともな神経ならこんなことはとても恥ずかしくてできない
- 640 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 11:46:41.45 ID:???.net
- メンヘラと発達障害で殴り合っても両方被ってるやつ多いからやめなさい
- 641 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 13:49:58.34 ID:???.net
- 腐女子が犯罪しないってのはあくまで性犯罪だけの話
そもそも恐喝とか傷害とか割とどうでもいいわ
性犯罪は一生の傷になるけど、他の犯罪なんて三日で忘れるでしょ？
- 642 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 15:47:35.52 ID:???.net
- >>641
本気でそんな事思ってるの？
性犯罪じゃなくたって心の傷は一生残るんだよ
大なり小なりな
- 643 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 20:16:08.07 ID:???.net
- >>642
強姦は殺人より重い判決が下ることも多いのはなぜなのかちゃんと考えましょうね。
強姦は魂の殺人って言葉聞いたことない？
母親による虐待死事件とかは数年の軽い刑で済んで
執行猶予までつく（刑に服さなくてよくなる）ことも多いけど
そういうのと強姦は一緒にしちゃダメなのは分かるね？
強姦致傷でさえ5年以上無期しかも執行猶予なし実刑確定って判決が普通。
強姦は他の犯罪より明らかに違うんだよ。
- 644 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 20:31:45.08 ID:???.net
- だからって恐喝や障害がどうでもいいってことにはならないだろ
性犯罪被害者に肩入れしすぎて物事を客観視できなくなってる。女が感情論者で馬鹿だと言われるのはこういうことだよな
- 645 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 20:46:23.24 ID:???.net
- 絶対に性犯罪に合わないような醜い外見の喪女が
性犯罪だけを阻止しようとして他の重大な犯罪を無視するのって
なんかのコントかな
- 646 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 21:59:27.77 ID:???.net
- 日本の男はほんとにキモイなあ
- 647 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 23:03:49.52 ID:???.net
- >>641
腐女子がどうの以前に人としておかしい、こいつ
そっかぁ、腐女子って殺人未遂に遭っても三日で忘れるのか
楽な人生生きてるな。三日で忘れるなら殺されても化けて出ることはなさそうだ
- 648 ：マロン名無しさん：2016/10/19(水) 23:05:47.61 ID:???.net
- >>643
え? 腐女子って殺人の方がましって思ってるの?
人の命をなんだと思ってるんだ?
なんか子供を殺す父親よりも子供を殺す母親が何倍も多い理由が分かるな
子供の命なんて大したことないと思ってるんだな
- 649 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 01:33:19.45 ID:???.net
- 殺人どうこう以前にね、強姦する様な自制心の無さと腕力と性欲がある男って何してくるか解らないんだよ
それこそ殺人に1番近いタイプ
性犯罪者は最も殺人犯予備軍に近い位置にいて、同時に引っ手繰りや空巣と同じく日常で遭遇する可能性の高い部類の犯罪
こう考えたら如何に危険か解るだろ
すぐに殺人を例に出して性犯罪者を庇う男まじキモい
- 650 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 03:39:02.99 ID:???.net
- >>649
いつ性犯罪者を庇ったよ
腐女子が殺人を大したことない犯罪だと殺人犯を庇ってるだけだろ
殺人を大したことないとか言うの信じられん
- 651 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 07:42:48.17 ID:???.net
- >>649
ばかじゃねーの！
お前を糾弾してるのが男ばかりだとでも思ってんのか
同じ女から見てもお前は最低のクズ女だろ
だから腐女子はって言われるのはお前のようながいるからだろ
- 652 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 08:04:00.47 ID:???.net
- >>650
この発言してる人が確定かちょっと今の分のレスだと確信できないんだけど
虐待受けてきた人の価値観でそうなる人がまれによくいる
虐待によって「暴力は大した事ないでしょ？」って生き延びるように脳が作り変えられた
行き過ぎると「こんな厳しい世界を生きるより死んだほうが救いになる」って心中図るメンタルってこんな感じ
あんまかかわらないほうがいいよ思考が移るから
- 653 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 08:09:54.48 ID:???.net
- 生存本能で価値観が作り変えられるってよくあるので
「残業100時間って大した事ないでしょ」
「殴ってくる夫だけど耐えれば生活できるでしょ」
特殊な環境に居すぎて「コレが普通」をナチュラルに他人に強制するようになると危ないですね
- 654 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 08:17:55.55 ID:???.net
- >>652
つまり腐女子だからって意見じゃない
これが腐女子の総意と思われちゃたまらん
- 655 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 12:04:06.14 ID:???.net
- 殺人って言っても背景が色々あるからね。そこを飛ばして殺人の一言で同列に論じるのがネットが大好きな極論というやつ
明らかに凶悪な快楽殺人とか保険金狙い等は論外に害悪だけど、攻撃されて正当防衛だったりDVする近親者への逆襲だったり暴力団同士の抗争で自業自得だったり業務上過失致死だったり色んなケースあれば不快度はそれぞれ違う
だが正当防衛の性犯罪、業務上過失致死の性犯罪なんてのは存在しない
性犯罪は例外なく力の弱い者(女、少年、障害者等)に対する快楽犯罪、暴力
その卑劣さに不快感を覚えてる人が少なくないわけで、殺人の一言で同列にする男はいかにもネット民の極論丸出し
- 656 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 13:11:37.46 ID:???.net
- その理論だと性犯罪より快楽殺人や金目当ての殺人のほうがよっぽど凶悪じゃん
性犯罪は命までは奪わない分マシと言える
- 657 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 15:24:35.99 ID:???.net
- >>656
まるで反論になってませんね
最も忌むべき犯罪は快楽殺人だとして、それ以外の様々な殺人事件と弱者を狙う性犯罪のどちらが心情的、社会的、刑事的に卑劣か又は重いかなんて軽々しく決まってる様な事ではない
殺意の無い正当防衛や業務上過失よりも、最初から実行しようとする意思があって行なわれる性犯罪が前者より必ず軽いなんて認識はあり得ない
しかも快楽殺人と性犯罪を切り離して論じてるみたいだけど、快楽殺人犯は性犯罪を兼ねてるケースが非常に多いのでそれこそ社会から同列にされても仕方ない事
第三者から殺意があるのかなんて見分けられないので
- 658 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 15:36:13.11 ID:???.net
- 殺人＝その場で死ぬので後に苦しみが残らない、情状酌量の余地が認められるケースも
痴漢＝一生傷を抱えながら生きないといけない、情状酌量の余地なし
この二つを比較しただけでも
比較的軽めの性犯罪であっても殺人より罪が重いことがわかる
- 659 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 16:02:09.93 ID:???.net
- 恐喝や傷害でも取り返しのつかない心の傷になる人はいるし、一生忘れられないことだってあるんだが
いじめを苦に自殺した人間は傷を抱えながら生きていくことすらできないほどに追い詰められたわけだし
これらは性犯罪と比べたらどうでもいいことで三日で忘れるような些細なことだと思ってるの？ちょっと異常すぎるよアンタ
- 660 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 17:01:20.07 ID:???.net
- いじめ、虐待、レイプはいずれも肉体的精神的なダメージが大きく、心の殺人とも言われる
だったらいっそ苦しまずに殺す殺人の方が犯罪としてのレベルは低いのか？んなわきゃねーわな
- 661 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 17:09:03.44 ID:???.net
- 裁判について詳しくないから知らんけど
もし殺したほうが罪が軽くなるんなら殺すべきだな
「心の傷を負ったまま生き永らえさせるのは心苦しいのでひと思いに殺しました」とでもいえば刑が軽くなるんだろ？ｗ
- 662 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 17:43:52.49 ID:???.net
- 早い話、いじめ・虐待・レイプの被害を受けたことがない人物は殺人が最も重いと考える
3つのいずれかの被害を受けたことがあればそれが一番重い罪と考え、加害者は死ねと考えるので殺人に肯定的になる
- 663 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 17:51:40.20 ID:???.net
- ＞加害者は死ねと考えるので殺人に肯定的になる
凄い論理の飛躍だなｗ
加害者のと同時に被害者の命まで軽く見えてくるのか
完全に病気やん
こんなやつに同情できないんだが
- 664 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 17:56:44.01 ID:???.net
- 強盗殺人は一発死刑だけど強姦殺人は裁量かかるんだわ
おかしいと思うよ
- 665 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:03:20.39 ID:???.net
- この人の場合は快楽殺人とDV自己防衛の殺人は別って言ってるのに
叩いてる方は一貫して殺人の事実のみに着目しているので
逆に叩き側のアスペスガー疑惑があるんだけど
- 666 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:07:37.90 ID:???.net
- そもそもIDがないからいろいろ錯綜してる
次スレからせめてIDは表示させよう
- 667 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:11:16.09 ID:???.net
- >>665
被害者が心に受ける傷に差はないって言ってるんだが
- 668 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:28:47.78 ID:???.net
- 男はどうしても性欲と性犯罪を肯定したいらしいね
気持ち悪い
- 669 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:44:01.50 ID:???.net
- 女は性欲と性犯罪を否定するためなら殺人を肯定するんだな
怖すぎる
- 670 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:53:47.26 ID:???.net
- 殺人も性犯罪もイヤでいいでしょうが
世の中には自殺するより殺人で死んだほうが保険金と慰謝料取れてラッキーって人も居るんだ
- 671 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:56:16.93 ID:???.net
- このスレってほんの数人で回してるからID出すだけでレス激減するよ
ワッチョイにしたら誰もレスしなくなると思う
- 672 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:58:41.66 ID:???.net
- 自分が性犯罪の被害者でもなく、相手が性犯罪者でもないのに男叩きするのは単なるフェミナチ
まともに対話する気のないマウント取りたいだけの可哀想なおばさん
- 673 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 18:58:49.69 ID:???.net
- 自分が常時性欲ムラムラで持て余してるからブサイクな性犯罪者に感情移入してんだろうねw
最高にキモいわ
こういう男が世の中に溢れてるんだから、そりゃ犯罪も戦争も無くならないよね
罪悪感無いのかな？
- 674 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:00:44.93 ID:???.net
- >>672
性犯罪者候補に見られすぎて被害妄想が強くなりがちになってて
そもそもの犯罪者ではなく「犯罪を叩く人を叩く」というこじれすぎてるねキミ
キミがたたくべきは犯罪者です
- 675 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:03:17.84 ID:???.net
- 自分自身が潔白だったら犯罪者に肩入れすることなく犯罪はひどいね！って正義側に回れるでしょ
どうして「犯罪を叩く人を叩く」になってるか自分で考えてみなよ
まだキミは戻れるよ
- 676 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:07:13.33 ID:???.net
- 犯罪はひどいね→うんそうだね
性犯罪はどの犯罪よりも殺人よりも極悪極まりないィィィィ！！→はあ？他の犯罪だってひどいじゃん
- 677 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:51:05.35 ID:???.net
- 性犯罪と殺人罪だったら殺人罪の方が罪重くね？と言ったら性犯罪者擁護してることになるの？発想が飛躍しすぎでしょｗ
- 678 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:53:39.82 ID:???.net
- 窃盗とレイプは似たようなもんと言われて切れるならともかく
レイプと殺人で殺人は軽いっていうのはむしろそっちが犯罪者予備軍でしょ、通り魔しそう
- 679 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 19:59:09.35 ID:???.net
- ホモ妄想してメシ食って糞出して寝る生活しかしてないオバハンの脳内では性犯罪にしか想像が及ばないんだよ
察してさしあげろ
- 680 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 20:48:46.69 ID:???.net
- と、図星を突かれて都合良く自分を納得させようとするキモ男
- 681 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 21:04:51.60 ID:???.net
- BL・BL同人誌世界から絶対になくならない（むしろ氾濫している）のが強姦（レイプ）です。
強烈な信頼愛関係が描かれる一方で、その信頼関係を最も破壊的に壊すレイプが大流行しているというパラドックス！！
性にとらわれない「存在を認めあう」愛と、その裏返しとも言うべき、ひたすら性欲のために「存在など否定する」レイプが、
同じ世界の中で同時進行してたりするわけですよ。
相手を「凄い」「いい男だ」と認めれば認めるほど、そいつをレイプする（＾＾；
特に「陵辱する」という言葉で表現されるようなレイプをね。
すごいでしょ、女の子がヤラれる強姦には、ほとんどの女の子は妊娠等を理由に生命危機感的な嫌悪を示すのに、
BLの世界では日々これでもか！とオトコがレイプされてるわけで（それも女の子のペンの力で（笑））
その表現がたくさんの女読者に賛美されてるわけで。だから女の子も実は、気に入った男の子を無理やり組み伏せて、
力づくで「普段絶対に見られないあられもない羞恥な「姿」や「声」」を出させたい衝動は持ってるんだと思うよ。
そう、陵辱したいとか、陵辱されてるオトコを見たいとか。でも現実の女の子には腕力もピーもついてないから、
そのジレンマが男同士での強姦ストーリーを作り上げる原動力になってると思う。
- 682 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 21:10:10.61 ID:???.net
- ここで批判をしてるのが男だと思い込む頭のおかしな腐ババア
- 683 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 21:12:11.72 ID:???.net
- 双方合意でイチャラブしてるような内容のBLは人気がないから
実際に腐女子が何を求めているのかはだいたい察しがつく
まして愛のあるレイプとか言い出すのが頭悪い
- 684 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 21:14:35.56 ID:???.net
- 漫画の主人公の少年がそこでは存分に性的にいたぶられる。
常に心のどこかに“強姦される恐怖”を抱えている少女たちは、
ギャ――ッと叫んで犯される少年たちに胸のすく思いをするのである
- 685 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 21:48:57.49 ID:???.net
- 結局ホモが好きというのを隠れ蓑に
ホモじゃない男キャラをホモにして
男相手に依がってる姿を見て溜飲を下げてるって事か
- 686 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 22:01:30.47 ID:???.net
- 男に対する卑屈な復讐なんだよな
犯罪が少ないというのも現実で事を起こす度胸も力もないから結果的にそうなってるだけだろう
- 687 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 22:19:04.55 ID:???.net
- 仮に復讐目的であるならば男のキャラ達はそのとばっちりを受けてるってことか酷いな
田中芳樹とか井上雄彦とか高橋陽一みたいに腐女子死ねと言いたくなる気持ちも分かる
- 688 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 22:19:12.33 ID:???.net
- 今の社会とかを見てると
悔しいって言うかなんて言うか
男性への劣等感を感じずにはいられない
女性が男性に痴漢やレイプされてるの見てても「可哀そう」って感覚しかない
女性は所詮性欲の対象でしかないのか、って
体の構造から言っても女性は不利だと思うし
そういう問題から隔たれた世界にあるBLに
私が嵌るのはこういうことからだと思う
- 689 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 22:57:11.36 ID:???.net
- 何の能力がなくても性欲対象としての価値が与えられる女はマシな部類かと
能力がないだけの男やブスは性欲対象としての価値すら与えられない便器以下のゴミでしかないわけだし
- 690 ：マロン名無しさん：2016/10/20(木) 23:40:16.61 ID:???.net
- 強姦よりも殺人の方が罪が軽いとか言う奴は、強姦されてる女に舌噛み切って死ねって言いそうだな
- 691 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 00:43:31.92 ID:???.net
- >>688
女同士じゃだめなん？
- 692 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 00:56:52.01 ID:???.net
- >>683
漫画の大原則を無視するな
I.Q300の科学者や片手でマシンガン扱う女子高生が許されるんだから、愛あるレイプするホモなんて余裕も余裕
- 693 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 01:11:16.51 ID:???.net
- 慶応のレイプサークルの男共みたいなキャラが屈強なホモにガン掘りされるというのなら理解できるが
およそそんな仕打ちをされる理由のないキャラがレイプされるってのは復讐ではなく単なる嗜虐心でしょ
元のキャラ性がなんであれようするに無理やりレイプされて喘ぎまくってるのが見たいだけなんだよなあ
これはレイパーの心理状態そのものだぞ
- 694 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 09:51:43.11 ID:???.net
- 腐女子だがレイプもののよさがわからぬ
ラブラブがいいにきまってる
- 695 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 13:14:36.06 ID:???.net
- ラストはラブラブが良い
攻めが最初に恋愛感情を伝えるの下手で受けをレイプ紛いに扱ってしまうとかなら嫌いではない
- 696 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 13:16:53.98 ID:???.net
- BL作品は、どんな過激な強姦描写があれど、そこには愛があり、
読者も明るい気持ちで恋愛やセックスシーンを楽しむことができる
- 697 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 13:21:59.75 ID:???.net
- つまり愛してれば強姦してもOKって事だな
男が女を強姦する話も女性に人気だし
- 698 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 14:14:55.46 ID:pUNDizGL.net
- BLを愛好する層は、高学歴女性が多いといわれています。
彼女たちの中には、いわゆる普通の男女の物語には感情移入しづらいという方も多いと聞いています。
ちょっとまじめな話になってしまいますが、現代女性は、女性らしさだけを求められていません。
就職して男性並みに働くことはもはや当たり前です。
その現実と照らし合わせた時、一般的な男女小説に違和感を感じられる読者もいらっしゃるということではないでしょうか。
- 699 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 14:37:39.37 ID:???.net
- 愛していればokっていうか最終的にくっつけば過去の過ちになるというか
大体は攻めが受けをすごく大事にするようになるし
ただ愛してるぜ！って言いながらレイプするだけで終わるのとはまた違う
- 700 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 14:37:52.94 ID:???.net
- 腐女子は高学歴が多いとの事ですが、
大卒率、旧帝大率、年収などの平均はどうなっていますか？
- 701 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 14:41:13.07 ID:???.net
- >>699
じゃあ女の子をレイプして「僕たち愛し合ってるから夫婦だね」
って言って一緒に住み続けるストーリーはOKだね
- 702 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 15:12:20.15 ID:???.net
- 萌え豚「ラストはラブラブが良い
男が最初に恋愛感情を伝えるの下手で女をレイプ紛いに扱ってしまうとかなら嫌いではない」
萌え豚「エロ漫画は、どんな過激な強姦描写があれど、そこには愛があり、
読者も明るい気持ちで恋愛やセックスシーンを楽しむことができる」
腐女子「萌え豚はレイプを正当化するクズ！やはりエロ漫画は規制するべき！」
- 703 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 15:28:59.58 ID:ZdB5Fr6w.net
- >>40
ここならいいのでは？？
http://avinfo.club
- 704 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 15:45:57.73 ID:???.net
- >>701
男が強姦を反省してて両想いならね
そしてそういう展開なら>>701のセリフは紆余曲折を経て女が言うもんだ
許しのセリフなんだから
- 705 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:04:42.77 ID:???.net
- ちゃんと反省して女の子に許してもらえれればレイプし放題なのか
やったぜ！
- 706 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:13:04.47 ID:???.net
- >>704
BLの攻めって受けに謝ってるの？
- 707 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:28:05.52 ID:???.net
- >>704
男性向け強姦物で女が会い故に許す展開が少ないのは、
そんな都合の良い展開にリアリティがないからなんだよな
だから恨み続けるか壊れるかの展開になる
女性は強姦された男や女は強姦魔が愛してるなら許すって展開にリアリティを感じてるのかな？
- 708 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:44:36.66 ID:???.net
- >>705
そう簡単に許してもらえないから物語になるんですが
馬鹿なの？
- 709 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:51:53.20 ID:???.net
- >>708
は？許してあげますと言わせればいいだけだろ
実は相思相愛でレイプ願望あったってことにしておけばさらに盤石
- 710 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 16:59:06.56 ID:???.net
- >>707
バッドエンドじゃ強姦された方が救われないじゃん
例えヤった側が逮捕されて罰を受けてもヤラれた側に立ったら強姦されっぱなしで何の物語にもならないよ
強姦が良しとされてるんじゃなくて
強姦から始まったら被害者側も精神的に納得できる終わり方、つまり奇跡的に両想いでしたってのしか救いがない
で、ハッピーエンドから逆に考えていくとマイナス展開があった方がラストが際立つ
だから最たるマイナス要素の強姦ものって廃れないんだと思う
もし最後がハッピーエンドにならないならメリバ好き以外は読まないよ
最終的には受けも納得できるエンドになるという前提で読むものだ
- 711 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:01:28.55 ID:???.net
- >>702
だから男向けエロ漫画はゴミって事
下品なだけ
- 712 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:06:58.64 ID:???.net
- >>710
強姦物自体描かなきゃいいんじゃ…（ﾎﾞｿｯ
- 713 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:08:40.11 ID:???.net
- >>711
BLのレイプは綺麗なレイプですねわかりますｗｗ
- 714 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:37:12.81 ID:???.net
- >>710
強姦被害の救いが相思相愛だけってのが分からないな
加害者を復讐で殺すとかは救いにならんのか？しかも強姦よりも殺人の方が罪軽いんだろ
それに妻子持ちが強姦された後加害者と相思相愛になったら
妻を捨てるのか？あ、腐女子にとっては男女恋愛なんてまがい物の恋で、
男と男が相思相愛になる本当の恋に目覚める事になるのだから、妻を捨てるのが幸せな結末になるのか
- 715 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:42:35.90 ID:???.net
- >>714
あー、なるほどね
まず腐の根本原理に「男女は悪でホモは神聖」という絶対的な教義があるからわけのわからない妄言ばっかり吐いてるのか
合点がいったわ
- 716 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:46:10.40 ID:???.net
- >>698
データをください
正確なデータを
- 717 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 17:52:36.52 ID:???.net
- >>711
大人の男が10代の少年をレイプしても上品なんだー
へーすごーい
以前中学生が集団でいじめられ、中の1人がゲイだったらしく
その男の子の肛門に遺物突っ込んで直腸引っ張り出して
その子は人工肛門になった事件があったんだけど
男同士ならそういうエロ漫画でも美しいんだー
- 718 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 18:12:54.94 ID:???.net
- 私はBLも好きだけどNLのがよく読む程度の腐だよ
あんま詳しい方じゃないんで悪しからず
>>712
だから健全な展開をして最初からハッピーな物語も沢山ある
レイプものはマイナスからプラスへと、物語の山が大きいから膨らませやすいので廃れないという話
そりゃ終始ラブラブが読みたけりゃ強姦もの自体避けるさ
ジョジョ作者が物語は常に上向きでないといけないと言っているけど、そのスタート地点がマイナスっていう手法だよ
>>714
殺人のが軽いって言ってる人とは別人です
復讐で殺したとしても、負の感情しか残らないから救われない
どんな犯罪だって加害者が罰を受ければ被害者の心が救われるわけじゃないでしょ
妻子持ちがどうこうはそういう物語を読んだことないからなんとも
あまりドロドロしたのは好きじゃない
さっきも言ったけどレイプで始まるということはハッピーエンド前提で読むから途中でドロドロ系だと思ったら読むのやめるよ
てか大抵そういう特殊なやつは注意書きある
- 719 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 18:51:42.83 ID:???.net
- どんな意図があろうとレイプはレイプだろ。言い訳してんじゃねえよ
少なくとも攻めには受けの合意無しで性行為をしようとする意思があるのは間違いないわけで
クジラックスが描くような幼女レイプの極悪ジジイと中身はまったく変わらない
ごちゃごちゃ言い訳して正当化しようとしてる分、完全な悪人として描くクジラックスとは比較にならないくらいヤバイよお前ら
- 720 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 19:16:47.94 ID:???.net
- 攻めを完全な悪人として描いたら恋愛物語じゃないじゃん
恋愛物としてレイプ扱う時は上に書いたようなことってだけで
強姦は悪ってのに焦点当てれば刑事ものとか復讐ものとか全く別のジャンルになるんですが
それに正当化なんてしてないよ
正当化できないから攻めが反省してその被害者である受けが納得するという過程が必要なわけ
- 721 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 19:50:02.56 ID:???.net
- 男向けはイチャラブ和姦物と鬼畜レイプ物はきっちりジャンルで別れてる
両者が交わることはほとんどない
それはレイプはどんな状況であれ悪の行為であると理解してるから
腐は状況によってはレイプが無罪になることもあるってことなんだな
つまりレイプを完全な悪とはみなしていない
これは腐特有の考え方なんだろうか
- 722 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 21:14:30.65 ID:???.net
- 大事なのは当事者のキャラ、そして世界観
それが良ければ漫画である以上はいくらでも納得して読める
そしてそれを納得させる形で見せるのが作者側の仕事
男向けエロはそこを腐に納得させられてないので、腐からは汚い下ネタ漫画にしか見えないよ
- 723 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 21:26:02.48 ID:???.net
- >>722
別に汚い下ネタ漫画なのは男も思ってるから、それでマウントは取れないぞ
- 724 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 21:41:20.60 ID:???.net
- 腐はBLを汚い下ネタ漫画とは思ってないのか
たまげたなあ
- 725 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 21:43:13.90 ID:???.net
- エロって下ネタなの？
- 726 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 22:06:49.54 ID:???.net
- ユーリみたいなモロにホモホモしてるほうが需要高いのかな？
おそ松はそこまでホモしてないけど人気すごいよね
まあ声優補正は大きいだろうけど
妄想する余地を残したほうがコンテンツとしては楽しいのかなって質問です
おそ松のように作中は基本的に面白いことするだけ、ホモ演出は二次創作に任せる
ユーリのように作中からホモ演出高め
どっちがお好き？
- 727 ：マロン名無しさん：2016/10/21(金) 22:37:39.99 ID:???.net
- >>726です
うーん、言うほどユーリはホモ演出でもない気がしてきた
多分さりげないホモ演出がグッとくるのかな
ホモを匂わせてるけど、どこかホモじゃない
故意のホモではなく、必然のホモ
男が男に向かって「好きだ！ お前と離れたくない！ だから一緒に行く！」よりも、「お前とならどこまでも一緒にいくよ」
当然そこにいたるまでの見せ方次第ではあるけども、↑なら後者のほうが人気出そう
なんというか、男で描く少女漫画
- 728 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 03:51:21.58 ID:???.net
- ユーリは何が凄いって、あの作画とスタッフと題材の意欲作でBLまで狙ってるとこ
というよりBLというキャッチーな存在で題材に要求されるリアルな部分を意図的に相殺出来てるというべきかな
色んな意味で今後トレンドになると思う
例えるなら、おそ松はCMが上手い新発売の駄菓子
ユーリはGODIVAが大福作ってみました感
- 729 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 12:52:12.70 ID:???.net
- とりあえず男向けエロは全面的に規制されるべき
これは腐女子の総意
- 730 ：マロン名無しさん：2016/10/22(土) 13:07:12.82 ID:???.net
- 男性向けエロ読んだり描いたりしてる腐女子いるんだが、
そいつは腐女子じゃなかったのか
大体男性向けエロは既に規制されてるし自主規制もしてる
女性向けエロも規制されてるが、自主規制はしてない
- 731 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 16:15:52.13 ID:mDGrSRzh.net
- BLと違って男向けエロは百害あって一利無しだからね
- 732 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 19:18:43.34 ID:???.net
- 腐女子のせいで駄目にされた数々のコンテンツを見てもそう思えるなら大したもんだ
- 733 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 19:37:22.63 ID:???.net
- どこのジャンルでもBL同人の最大手ってたいてい
変態鬼畜腹黒or変態ストーカー×白痴きゃるるんに改変されてるのには笑う
馬鹿の一つ覚えみたいにさ
- 734 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 20:07:42.64 ID:???.net
- 坂井：でも、どうなの？ わたしよく、フェミ業界のことわからないんだけど。暴力的なことはOKなの？
坂井：あの、暴力で復讐してたら平和は訪れないとか・・・フェミニズムは言ってない？
高橋：はい。皆さんそうおっしゃってますよね。
北原：えー、そうなのぉー？ やられたらやり返せじゃないの？
坂井：あたしもそう思うんだけど。
北原：やられたらやり返せって言うとさ、「アメリカと同じ」とか言って私を諭すバカがいるんだよ。
女一人がそう叫ぶのと、アメリカがそう叫ぶのは、あまりにも規模が違いすぎるというのに。
生身の拳と、原子力の違いだよ。バカバカしい。そうやって「頭」だけで考えてるから、
つまんないフェミになっちゃうんだよっ・・・て・・・なんで私はフェミに怒っているのか・・・。
北原：まぁ、とにかく。やり返すすべがない、力が足りないって、泣き寝入りを強いられてきた女たちは、
これが気持ちよくて拍手するんでしょ。この中で、「復讐しようよ！」って決めた時の、
女の子たちのあの輝いた顔が、とても嬉しかった。キラキラしてたよね。
女が集まれば、男の人くらい、なんとかボコボコにできるよっていうメッセージだよ。
高橋：あー、そうーそうー！
北原：復讐を誰も躊躇しない感じが、素晴らしい！！
- 735 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 20:35:35.05 ID:???.net
- まあ、女性達のＢＬ熱は、男性支配社会における抑圧の結果という結論になるんだろう
その女性達がみずからを抑圧する男性社会を欲望するというのは、たしかに表層的にはゆがみを感じさせる
しかし、ではどうしろというのか
抑圧されたままでいくわけにもいかないし
かといって革命を起こすわけにもいかない
結局は急場をとりつくろう応急的な処置として、
ＢＬという変化のない枠はこれからも多くの女性達に求められていく
- 736 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 20:51:29.27 ID:???.net
- 坂井：あたしは昔から、自称フェミの人より、腐女子の方がよっぽどフェミっぽいことをしてるなって思っているんだ。
自分のエロとか追求しているし。昔コミケに行ったときにね、隣のテーブルにいた女の子たちが、ゲイのポルノを持ってて、
「これで昨日ヌこうと思ったらさ」なんて話を普通に大きい声でしてて、男もいるような会場なのに。
あっすごいって、あたしの方が驚いちゃって。
北原：何年に抜かれたの？ フェミは。
坂井：腐女子に？
北原：たぶん、1993年まではフェミにはまだ居場所があったように思うの。で、だいたい96年か97年くらいに抜かれ始めたの。
コミケで、女の子たちの割合が増えてきたりとかさ、女の子だけの会場ができたりとか、そこら辺でもう完全に抜かれた。
コギャルとかさ、ガングロん時も。20年後に年表が作られるとしたら、抜かれた時期がわかる。
フェミ、何年にコギャルに抜かれる。何年に腐女子に抜かれる、とかさ。
坂井：今でもボーイズラブって面白いとは思うけど、そんなにハマらないの。
やっぱり、女の子が物語の中心にいて欲しいっていうのがどっかにあって、それがわたしのフェミ、みたいな感じ？
最近、ボーイズラブってフェミニズムの視点からいろいろ語られてるじゃない？
「男と女の関係にしちゃうと、あまりにも生々しいから、
男と男にしちゃえばレイプもありだし、カップルの関係性とかも安心して見ていられる」みたいな。
でも、あたしはやっぱり、女の人が物語の中にいて、それでどう動くのかが見たいってところがあるんだよね。
北原：物語って、人を再生させるくらいの影響力があると思う。自分が投影できたり、共感できたり、
またはリアリティがあるからこそ反発したくなるような、そんな女の主人公をたくさんみたいと思うよ。。。。。
- 737 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 20:59:58.69 ID:???.net
- 文化人気取りが集まると対談する内容っていつも同じような調子
経済系なら堀江、上杉。オタ系なら岡田、カトキ、福井、音楽だと櫻井青とKISAKIとか
なんでか謎の上から目線で、鋭い事言ってますよと言わんばかりにドヤ顔の大衆とかメジャー作品叩き
お次は老害特有の現在批判
マジでこればっかり
- 738 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 23:53:17.71 ID:???.net
- >>735
くだんねー
好きだからってだけでいいじゃん
高尚ぶって屁理屈こねないと世間に認められないのは分かるけどさ
私たちはホモに萌えてる変な趣味の持ち主でーすって
堂々と胸はんなよ
- 739 ：マロン名無しさん：2016/10/24(月) 23:59:21.09 ID:???.net
- BLには何の害も無いくて綺麗なのに、テレビでアヘ顔ダブルピースしながら
ばっこんばっこん突かれているセックスシーンをゴールデンタイムは
おろか深夜でも放送しないのはどうしてでしょうか?
電車のつり革広告やコンビニでも大股開きで精液注がれてる絵や写真を
どうどうと売らないのはどうしてでしょうか?
流石に漫画はどうかと思うので、BLエロ小説を小学校の図書館に寄贈し、
読書の時間で読ませたり、読書感想文を書かせるよう
腐女子は運動すれば良いと思うのですが、どうでしょうか?
コミケの時に男がアヘ顔ダブルピースしながらケツに肉棒を
突っ込まれている絵柄の巨大紙袋を配って腐女子はそれを
見せびらかしながら帰宅すべきだと思いませんか?
そうすれば世間の皆さんも美に目覚めて、世に美しいものが溢れると思いませんか?
- 740 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 00:15:27.32 ID:???.net
- 現実問題としては、ノーマルな男性にBLを広めるのは困難と言わざるを得ません。
やはり小中学生の頭の柔らかいうちに、BLを受け入れられるように活動するのが効果的だと思います。
若ければ若いほどスポンジに水がしみこむように、先入観や色眼鏡なしでBLを吸収させられる。
大人になってからじゃ手遅れなんですね。気恥ずかしさで素直に受け止められないケースが多い。
現在でも学校で広報活動してらっしゃる腐女子の皆さんも、自己満足で終わること無く
使命感を持って「普及」「教育」していってほしいものですね。
なるべく幼い男の子が狙いめですよ。習う前に慣れろとは良く言ったものです。
彼らの好むマンガ、アニメのなどの多少過激かなって思われるエロチックなBL同人などを目につかせるのが良いです。
性の目覚めがBLであれば最高ですね。以後は自らBLを求めるようになっていくはずです。
多少下品な表現になりますが、男の子にBLでオナニーさせる事から始めましょう。
そうすれば、そのうちリアルで好きな男の子が出来ちゃったりするかも？
自分だけのリアル萌えで２倍おいしいです。
- 741 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 01:06:24.94 ID:???.net
- 真面目な話、自分に息子が「男子を好きになったけどどうしよう」と相談してくれたら嬉しい通り越して萌える可能性は高い
- 742 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 01:10:21.16 ID:???.net
- まずは夫をホモにすることから始めましょう。レッツ離婚！
- 743 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 08:59:55.81 ID:NV6nIbXp.net
- 実際男がホモだらけになったら
女性にとってこれほど平和で美味しいことはないだろうな
- 744 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 09:17:31.96 ID:???.net
- 女は男の性欲によって生かされてる
能力の低い男の悲惨な扱いを見ればわかるだろう
体力でも知力でも生物学的に劣る女は性的な魅力という大きなアドバンテージをなくすことは即ち死も同然なのだ
- 745 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 12:03:01.95 ID:???.net
- と、不細工エロ漫画大好き男が気張っております
- 746 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 23:33:04.42 ID:???.net
- BLの存在を不思議に思っている女性です。
BLが語られる時に、「女性への決めつけへの反発」「ジェンダー論」
云々といった言葉をよく見ます。
もちろん、女性として生きてきた以上結構長く、それらについて違和感や疑問を
抱いた事は少なからずあります。
でも、それに対して、女性側のレジスタンスのカタチが「BL」であるのは、
手段としてどうかと思ってしまう。
受け側あるいは攻め側に自分を投影していたとしても、ありのままの「女性である自分」は
そこには居ない。借り物の世界。
何だかすごくネガティブな感じがするんです。
男性を引きずり降ろすことでやっと自分と同列化している感じがする。
腐女子さんにはそんな意識は全く無いのかもしれません。
でもそう見えてしまう。
世の男性が少なからずBLに拒否感を抱くのは、ここが原因な気がするのです。
- 747 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 23:43:12.89 ID:???.net
- 歴史的文化からしても男が男に興奮してまぐわうのはそう異端ではない
それに女が興奮してこれほどの一大エンターテイメントに仕上げたのは最近だろうけど
上のダブルピースの例えは滑稽すぎ
BLは男の同性恋愛から同性行為まで捉える広義のはずなのに、女向けは恋愛で男向けは性行為で比較してるじゃないか
BLに性行為の意味合いはない、または、BLの性行為は生々しくつり革広告に描けるほど社会倫理的に問題ないとでも主張する気か？
公序良俗に反しないとでも宣うつもりか？
まさに女の独善的な考え方、フェアじゃないんだよ
BLの対義語である百合で比較しろ
BL文化をこけ下ろす短小野郎も長文屁理屈こねて比較もできないBBAも黙れや
面白い物は垣根を越えて面白いんだと知れ
- 748 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 23:45:26.19 ID:???.net
- 男というか萌え豚がBLに拒否感あるのは単純に男キャラが嫌いだからでしょ
反対に腐がロリエロ漫画見て不快なのもそういう絵や女キャラに興味無いから
単に嫌いだという理由に、ジェンダーとかフェミニズムとか最もらしい言い分付けたがる気持ちは解らないでもないんだけどね
大半の腐と豚が互いの漫画を見て不愉快に思うのって本当に生理的な好き嫌いだけだと思うよ
- 749 ：マロン名無しさん：2016/10/25(火) 23:50:11.58 ID:???.net
- >>748
百合豚は男キャラ嫌ってると思うが、萌え豚はそうでもないぞ
- 750 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 00:13:10.49 ID:???.net
- ラブライブやアイマスの公式イベントには実は女性も案外多い
女の子同士の綺麗な友情や努力を好んだり、アイドルキャラクターに自分を投影する女性がいてもおかしくはない
異性のエロ文化には賛同できない意見が多くを占めるが、作品としての面白さは性別を越えることが既にできてるよ
その辺りを一緒くたにするから話が拗れてる
このスレ全体が『BL vs 男向けエロ』なのがおかしいんだよ
男向けには百合があんだろ百合が
男が女性向け作品を好むのはあまり聞かないけど、まだまだ未開拓とも言えるのではなかろうか
夏目やFree、おそ松は好きよ
- 751 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 00:20:07.85 ID:???.net
- 男性向けエロは汚いって言うけど、女性向け男女エロは汚くないのかな？
そもそも男はエロは汚いものだと思ってるから、別に汚いって悪口って思えないんだよね
うんこを汚いって言う位普通のこと
BLはおしっこを綺麗って言ってる様に見える。おしっこは綺麗だから飲めるとか
- 752 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 01:20:20.84 ID:???.net
- 女向けエロもエロのためのエロみたいなのは下品で汚い扱いされるよ
綺麗扱いなのは恋愛モノの一部としてのエロ
大体男向けの作品だって抜き目的で書かれてない作品とかは下品扱いされないだろ
ストーリー特化のエロゲとかなら割と女人気があるのも中にはあったりするし
- 753 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 01:35:45.00 ID:???.net
- でもね～、二次元に関しては結局は見た目の美しさで男女や女女は男男には敵いません
男男はエロさもあるし、可愛さもあるし、クールだったり、悲しかったり、色んな見せ方あるけど全てかっこいい
- 754 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 02:06:07.53 ID:???.net
- でもさあすね毛一本残さず体毛処理したり、細マッチョっぽく描きつつなるべく筋肉の線を限界まで省略したり
性格も去勢されたような感じだし
どんどん「男」から逆行していってる気がする
これが男の美しさって言われても素直に頷けない
- 755 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 07:51:55.65 ID:???.net
- >>752
ここでエロ語る時前提としてストーリーに必須なエロを頭に浮かべてしまうんだけど、それに反論してくる男？はただのエロ本を前提に話してるっぽくて困惑することがある
まぁBLなんて全く興味ないだろうから
興味なくても内容がわかるエロ方面しか話ができないんだろうけど
エロだけなホモ本もそりゃあるけどああいうのはなんかBLって感じしない
- 756 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 08:06:11.50 ID:???.net
- うわー出たーｗ
腐がよくやるBLはエロだけじゃないしアピールーｗ
- 757 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 08:20:25.91 ID:???.net
- と、煽られるけどね
むしろ出たーBLはエロだけと思ってる奴ーって感じだわ
自分はエロエロなの苦手だし
そういう系が好きな腐女子もいるだろうけどそれが全腐女子のような語られ方するのが謎
- 758 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 08:48:49.93 ID:???.net
- なんでちょっと誇らしげなんだよｗｗｗ
- 759 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 20:41:52.74 ID:???.net
- Fateも名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
- 760 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 21:41:41.06 ID:???.net
- 一般人からすれば一番キモイのはBLやホモ
これは永遠に変わらない
- 761 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 21:51:22.69 ID:???.net
- 男向けは絵柄はともかく内容はエロ除けばまあ男女物だから普通っぽく見えなくもないけど
BLはエロがあってもなくてもホモだからキモいのは変わりないわな
- 762 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 23:41:28.40 ID:???.net
- >>761
勘違い甚だしい
キモいかどうかは男とか女でなく見た目による物だから。そこ勘違いして自分を過大評価しないように
見た目がキモい奴は何と絡もうとキモいし汚い
BLは基本的にイケメンだから男同士だろうがアブノーマルプレイだろうがエロ漫画より綺麗なんだよ
そんな事も解らないというのは痛々しいキモさw
- 763 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 23:58:29.01 ID:???.net
- >>762
エロ漫画の話？男向けの主人公って大抵イケメンじゃん。汚いデブのオッサンの凌辱物は一定の需要はあるけど主流とはいえない
世間的な不快指数は普通のイケメン美少女の男女物＞＞＞＞＞イケメンホモBL＞オッサン凌辱 くらいの感覚じゃないか
汚いオッサンよりはマシだけど男女物に比べたらホモも十分汚いよ
- 764 ：マロン名無しさん：2016/10/26(水) 23:59:58.90 ID:???.net
- >>755
BL広告バナーとかエロしかうたってないし、UpされてるBLもエロしかないのあるし
腐女子はいつも自分達がいかにエロいかアピールしてるし
「シコれる」「おしっこ我慢大会」「抜けるBL松」
とか言ってる時点で恋愛ストーリーとかどうでも良くてエロしか考えてない
と見なされる
単純に「おそ松 BL」と検索したら5番目に「鬼畜ちんこ」って出てくるからな
「鬼畜ちんこ」から素敵な恋愛ストーリーなんてイメージできない
それにどう見ても恋愛ストーリーのれの字もないモブレイプを美しいって言いまくってるし
男性向けだって恋愛ストーリー濃厚なのは沢山あるけど無視されてるし
エロゲ原作のアニメとか地上波でも放送されたり映画化されたり
エロゲパクった韓ドラが日本でもヒットしてる
まるでエロゲみたいなストーリーと言われてる映画は今164億円声の超ヒット中だし
だけど汚いしか言われない
- 765 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 00:27:41.25 ID:???.net
- 君の名ははホモだったら絶対あそこまで売れてないわな
それが全ての答え
- 766 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 00:36:40.22 ID:???.net
- >>762
http://www.liar.co.jp/shar_chara15.html
http://img.toranoana.jp/popup_img/04/0030/18/06/040030180635-4p.jpg
こいつらイケメンに見えるけどな
http://osomatsusan.com/chara/
こいつらよりよっぽど
大体腐女子がホモらせてるキャラって、男性向けエロにも出てくるキャラじゃん
- 767 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 01:06:52.31 ID:???.net
- なんで腐女子は世界から排除されるべき存在なのに生きているのですか？
オタクからも一般からも煙たがれるだけの存在だと自覚がないからですか？
どうやったら死んでくれますか？
- 768 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 02:31:05.34 ID:???.net
- >>765
君の名はがBＬなら50億は売れたのに新海下手うったなと
公開間もない頃言ってた腐女子がいた
- 769 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 02:37:45.56 ID:???.net
- BL映画で今まで最高の売り上げ記録したの何だろう？
同級生は1.5億円で、君の名はの100分の1みたいだけど、200億くらい行ったBLある？
- 770 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 04:00:41.21 ID:???.net
- >>763
いやいや、両方イケメンなら
エロ漫画のヘテロ＜BLのホモだから
ヘテロ男のキャラなんて単なる男キャラでしかない
エロい格好もしないし、喘ぎ声もあげないし、抱かれ方も知らないし、口紅も塗らないし、爪も赤かったり青かったりしない
攻めに迫られて顔赤くもしてくれない
全然だめっすねー
- 771 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 06:51:34.48 ID:???.net
- >>770
だからそういうオカマは需要ないんだって
いくら本人たちがスカトロやネクロフィリアを差別するなといっても気持ち悪いもんは気持ち悪いのと同じことでさ
むしろ自分たちをマイノリティだとはっきり自覚してるスカトロマニアのほうがお前らより遥かに人間的に上等だよ
腐だけが格段に嫌われてる理由をもう少しじっくり考えてみたほうがいいぞ
- 772 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 07:48:35.38 ID:???.net
- >>770
攻めについての言及ないけど、攻めも口紅塗ったりマニキュアしたり抱かれたりするの？
しないんだったらただの男キャラだよね
それにしても、腐女子ってオカマが好きなのね
- 773 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 10:33:47.76 ID:???.net
- はいでました
男特有の中性的なキャラに対するオカマ、受け等のレッテル発言
その古臭い男女観がそもそもの原因だって解らないのかねぇ
後、ワンピのキッドとか刀剣の清光みたいにオカマじゃなくてもメイクしてるキャラなんざ普通にいる
- 774 ：マロン名無しさん：2016/10/27(木) 11:25:52.81 ID:???.net
- >>754
二次創作で胸毛や脇毛を足す体毛好きもいるし髭剃りネタはよく見る
自分は胸毛はいらないけど脇腕スネ毛は描きたすことが多いんだけど
苦手な人もいるってのと一般的にわざわざ漫画キャラの毛を描写しないってのでツルツルが多いのかな
体毛好きは自由にカスタムすればいいんだし
- 775 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 00:48:53.23 ID:???.net
- >>773
別に化粧がパンク系バンドみたいだったらオカマとは言わん
腐女子の化粧ってガチでオカマにするだろ
ウェディングドレスとかベビードール着せてさ
それに加州清光を例に出してるが、レッテルも何もそれ受け人気高いキャラじゃ?
中性的なキャラの攻め人気あるカプ挙げてみて
結婚式で攻めがウェディングドレス着て、受けがタキシード着てる例もね
あと、攻めのベビードールもね
それに女性が多いコスプレイベントだと男性の女装が禁止の場合あるけど、
男性が多いベントだと男性の女装はOKなんだよね
女性の方が男性の女装に偏見持ってるんじゃない?
- 776 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 05:08:40.43 ID:???.net
- オカマが好きならそれでいいじゃん
やたら否定するってことはあれを男らしいと思ってるってことなのかな
だとしたら噴飯もんだなｗ
- 777 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 11:55:14.33 ID:???.net
- 男の女装コスプレは露出狙いの変質者とか、変態オッサンの女装が混じるからNGなんだろ
実際にそういう連中の犯罪がある以上はイベント会場としては禁止は妥当
- 778 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 16:59:09.71 ID:???.net
- >>764
申し訳ないが男性向けってエロのことだけ指してた
ストーリー重視の恋愛ものは大衆向けって認識
- 779 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 23:05:14.13 ID:???.net
- 加州清光は攻めも受けもあるよ
モブもあるし
- 780 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 23:56:09.96 ID:???.net
- >>777
コスプレイベントでそういう事件があったの?
腐女子レイヤーが施設を破壊したみたいな話はよく聞くけど
露出狙いがNGなら露出チェックすれば良いだけだろ
女が露出するのだって犯罪なんだし
- 781 ：マロン名無しさん：2016/10/28(金) 23:56:50.49 ID:???.net
- >>778
エロありのストーリー重視恋愛物も普通にあるよ
葉鍵系とか。Fateだってエロゲだし
君が望む永遠とかWHITE ALBUMとかドロドロの三角関係
前者は恋人が交通事故に遭って昏睡状態。その境遇に耐えられず、
慰めてくれた人と付き合い出すが、元恋人が昏睡から目覚めて泥沼化
他にも記憶を13時間しか保持できない女の子が、彼の事とを忘れないように
無理したら逆に記憶が完全リセット。彼の事を完全に忘れる。果たして二人の関係は？
みたいな話のエロゲがある
男性向けエロはエロありストーリー重視とエロありストーリー不重視あるけど、
ストーリー重視を男性向けと見なさないのなら、
そりゃ残るのはストーリー不重視しかなくなるよね
でもストーリー重視の恋愛物が大衆向けなら、それと女性向けとの違いはなんなの？
- 782 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 00:00:55.69 ID:???.net
- >>779
そりゃ存在はしてるだろうけど、カプタグ一覧見ても受けが多いし、
人気カプ上位見ても清光受けが来るだろ
清光攻めは不人気のマイナーって事じゃん
- 783 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 01:40:37.66 ID:???.net
- >>780
イベントじゃなく、日常でそういう事件が起きてる
だからイベント会場が禁止にするのは妥当
やりたいなら手術と整形でもしてはどうですかね
- 784 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 01:44:34.90 ID:???.net
- >>782
なんでそんな極論思考なの？
受け人気がかなり高いだけで、攻めにする需要が無いわけじゃない。マイナーというほど人気低くはないよ
- 785 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 01:44:48.22 ID:???.net
- >>783
なら本屋で強盗事件起こした腐女子は本売り場に立ち入り禁止ね
- 786 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 01:51:18.93 ID:???.net
- そして誰も本屋に入れなくなります
- 787 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 11:18:06.95 ID:???.net
- >>781
恋愛自体は普遍的だけど何を主軸に肉付けするかかな
胸きゅん要素ありきで作られたものは女向け
エロに偏ったら男向けってイメージ
エロはエロでもストーリーの肉付けに必須なら大衆向けになると思う
でもそういうエロゲならストーリーとエロ2本の軸がある感じ？
よく腐がエロばかりと誤解されてると主張するし私もそう思うけど
男性向けに対しても同じような誤解はあるんだろうね
- 788 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 11:34:07.34 ID:???.net
- >>787
男性向けエロゲの中で、ストーリー重視はむしろエロがおざなりになっていった
エロシーン無くても話が通じるように
これはコンシューマへの移植やアニメ化しやすくするため
Keyはエロ無しを出すようになったしね
それとは別にエロ特化はエロ特化として進化した
手っ取り早くエロシーン見れるように
- 789 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 11:47:32.73 ID:???.net
- >>788
私のイメージでは
＞エロシーン無くても話が通じる
そういう作品なのにエロがあって抜き目的なのが男向け
抜き目的じゃなくスパイス的な要素として少女漫画でもいらないエロはあるのでそれは女向け
最中のやり取りがないと前後の物語に説得力がなくなるなら大衆向けのエロだと思う
こう考えるとBLではエロゲ的なのが多いかも
正直朝チュンで話成り立つよなってのも多いし
でもストーリー蔑ろなわけでなく両方楽しめるようになっているというか
でも目に触れやすいのはただのエロ系みたいだね
一方で必要なシーンしかエロがない大衆向け的なBLもあって様々
- 790 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 19:11:59.08 ID:amYRz09f.net
- 実情を言うと、BL業界は今、ドエロいのでなければ大半の出版社編集部は受け付けません。
相当にAV化していて、エロを描かない作家の仕事は無いと言っていい状況です。
私も某出版社に「人間ドラマやお話を描きたいなら他所へ」と言われました。
都条例にも出版業界にも複雑な思いです。
もはやストーリーを描いてしまうとBL業界では干されると言っていいです。
エロはページを食いますので、エロをメインにすると結果的に話を描くページはなくなります。
また、ドエロい描写があるとどうしても脳が思考停止に陥り、
ストーリーを拒絶するので「会ってエッチ、ケンカ、エッチ」が限界です。
- 791 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 19:33:43.10 ID:???.net
- 持っていく場所を間違えてるというのは一理あるわけだよ
要するにBLをポルノとして消費する市場がメジャーになったから、ポルノにポルノ要素が求められるのは当たり前
じゃあ本質的な意味でのBLでは死んだのかというとそうではなくて、BL的な関係性やブロマンスの類は一般誌で掲載される様になってきただけ
例えば世界一初恋はモロBLだが、freeとかユーリはBLの体で一般アニメとして存在する
黒執事とかリボーンとかハイキューも、ストーリー重視のBLと言って差し支えないがエロが無いから一般誌掲載
まぁ恋愛要素も殆ど無いわけだけど、この点は少女漫画が担っていくよ。どこも花ゆめみたいな路線を増やしていく
今ストーリー重視の恋愛BLを描きたいなら成人向け雑誌への掲載は有名作家じゃなきゃ無理だと思う
これも流行り
- 792 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 20:03:59.70 ID:???.net
- >>791
恋愛要素がないBLって不思議な言い方だな
少年漫画をブロマンスというのは分かるが、BLというのは分からん
NARUTOを男女恋愛漫画と言うくらい分からん
でもfree、ユーリ、リボーンやハイキューをBLと言うなら、腐向けと言われて怒るなよ
- 793 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 20:36:58.77 ID:???.net
- 精神的ホモ大好きだけどブロマンスっていうと感じが違うんだよな
- 794 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 20:54:57.92 ID:???.net
- 男性向けエロを汚いと言うのなら、男性向けエロゲでBLやってる腐女子は何なんだろう？
- 795 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 20:59:26.19 ID:???.net
- そういう人は汚いと思ってない
それだけのことでしょ
- 796 ：マロン名無しさん：2016/10/29(土) 21:02:50.78 ID:???.net
- >>792
怒るかどうかは言い方や論点の問題だろ
○○向けという言葉に義論関係無く罵倒の意味を含んでたら誰だって不愉快でしょ
自分はそういうのを不愉快だとは思うが、freeやユーリや黒執事等が腐層を想定した作品である事は否定しないだけ
- 797 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 08:36:06.17 ID:???.net
- 恋愛を描きたいならエロがないと不自然だし、魅力が欠けてる
アクションやギャグ主体のストーリーなら恋愛やエロは二次創作に丸投げできる
需要と供給、（作品を掲載、出版する）場を弁えろってこった
ところでギャグ多目のBL物ってどんなの思いつきますかね
おそ松の昭和ギャグ部分をなくして、もっと明るく楽しいBL作りの参考にしたい
- 798 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 21:05:23.79 ID:g0vCcNIS.net
- >>797
＞アクションやギャグ主体のストーリーなら恋愛やエロは二次創作に丸投げできる
女向け二次創作って何でBLばっかりなの？
男向けはそれこそ、男女ものを二次創作で補完してる感じみたいなんだけど
女性は女性向けの男女のエロ有りの恋愛は二次創作したいとは思わないの？
- 799 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 22:33:35.85 ID:???.net
- 何言ってんだか
男向けなんてレズエロ大量にあるだろ
冗談抜きに六割くらいはレズかモブの強姦だろ
もっとかな
原作の補完なんていう真っ当な物は殆ど無いのは、昔のクリムゾン見てもわかる事
- 800 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 22:39:24.30 ID:???.net
- >>799
エロマンガ調査により、男性向けで強姦は2・3割しかないと判明してるし、
レズエロなんてかなりの不人気属性だぞ
- 801 ：マロン名無しさん：2016/10/30(日) 23:34:17.20 ID:???.net
- アニメで美少女動物園が毎期3つはある現状でレズエロが不人気とかちょっと説得力ありませんね
- 802 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 00:05:43.98 ID:???.net
- むしろ男向けにレズエロが大量にあるなんて言ってる人初めてみたわ
- 803 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 00:07:31.07 ID:???.net
- >>801
そういうのの同人は非エロギャグや非エロ百合が主
エロやる場合はモブレイプで、レズエロはあんまりないよ。モブ和姦よりは多いかもしれないけど
- 804 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 11:03:24.01 ID:???.net
- >>798
男女エロはない訳では無いけど、男女物は公式に左右されるから厳しいんだよ
最初から原作ガン無視でいけるのと違い、公式でくっつかないのに
恋仲にすると物凄く抵抗がある
それに公式カプが好きな人は素人の描いた妄想より
公式のたった1行の「aとbは好きあってる」などの文章や
アイコンレベルの大きさのイラストでも満足するから
創作をする必要が無い
公式の設定に勝てっこないんだよ
どんなに絵のうまい絵師や小説書く人がいても所詮妄想でしかないから
そういう意味で男女物の二次創作、エロは少ない
- 805 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 11:40:33.57 ID:???.net
- 男女物のカプ厨の粘着ぶりや排他性は腐の比ではないからな
この板もそうだし、漫画関係の他板でもノーマルカプの厨同士の荒らし合戦は異常
平均年齢も精神年齢も低いんだろう
- 806 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 12:30:22.24 ID:???.net
- NLは作中で正式にくっつけばそれなりに二次創作も増える印象
男向けのような激しさはないけどR18もあるよ
でも友達なのか友達以上なのか何なのかってのが曖昧な時ははっきりするまで原作の動向を見る人が多い
少年漫画では終盤もしくは最終回にカップル成立することが多いので連載中はBLがほとんどだけど完結済みだと半々くらいにはなる
- 807 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 13:34:32.35 ID:???.net
- 二次創作ってご近所の噂話みたいなもんで
真実がわからないからアレコレとドラマが膨らむ
作品名は言わないけどある男キャラ同士のカプが人気になり、原作もそれを察してホモまでいかずともその2人の関係を詳細に濃く描き出したら｢妄想の余地がなくなった｣とそのジャンルが縮小した例がある
そのカプが嫌われたわけじゃなくて、原作で見られるのは嬉しいけど
妄想ではいくつもルートがあったのが一つに絞られていくからやることがなくなるっていう感じ
NLも似たような理由でそれほど栄えないんじゃない？
とくにBLと違ってNL展開はいつきてもおかしくないんだから妄想するより見守る体勢になるみたいな
- 808 ：マロン名無しさん：2016/10/31(月) 17:47:04.84 ID:???.net
- そんなこんなで、原作で全くNL成立のフラグ立てないキャラの安心感よ
- 809 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 01:06:46.78 ID:4MeFX92L.net
- >>804
＞男女エロはない訳では無いけど
あるにはあるのか。
女向けではどんな作品で男女エロがあるんだ？
>>806
＞男向けのような激しさはないけどR18もあるよ
あるにはあるのか。
女向けではどんな作品でR18の男女エロがあるんだ？
>>807
＞2人の関係を詳細に濃く描き出したら｢妄想の余地がなくなった｣とそのジャンルが縮小した例がある
その具体的作品名は？
- 810 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 09:01:12.21 ID:???.net
- >>805
よく言うわ
腐女子によるヒロイン叩きとかとんでもないし
腐女子の攻め受けの違いによる戦争とか酷いじゃん
ダブルヒロインやハーレムでないかぎりカプ論争とか起きるわけないからね
固定カプになった時の腐女子のヒロインへのヘイトと嫉妬
叩きと怨念凄まじいから
ちゃんと目を開いて現実を受け入れろ
- 811 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 10:32:12.86 ID:???.net
- >>809
作品名は言わないと書いたでしょ
非公式二次創作を堂々と言えるとでも
- 812 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 12:12:25.44 ID:???.net
- 腐女子って男女カプ中心の作品を憎んでるようだけど
君の名はが爆発的にヒットしてどういう心境なの？気が狂ったりしない？
- 813 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 12:23:07.78 ID:???.net
- ＞男女カプ中心の作品を憎んでるようだけど
こんなの一部に過ぎん
- 814 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 12:51:43.94 ID:???.net
- >>812
君の名に関しては、あれがBLだったら+50点という事くらい
- 815 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 12:56:34.01 ID:???.net
- >>810
実際この板もワンピやナルトのNLキチガイが荒らしスレ乱立させてるけど、BLの荒らしスレなんて立ってませんねぇ
NL厨は本スレまで荒らしまくりで冗談抜きに腐の比じゃない迷惑を板住人は受けてんだが？
- 816 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 13:11:43.64 ID:???.net
- NL好き腐を除いて考えたとしてもNLどうでもいい派が大半だと思うなぁ
好きの反対は無関心とはよく言ったもので
NL憎いなんてのはどんな集団にもいる過激派()でしょ
- 817 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 15:36:02.40 ID:???.net
- NLと思うからおかしい
自分のカプに障害のある全てに攻撃するが正しい
NLはBLカプのジャマになる事案が多すぎるせい
最初からくっつく前提のラブコメや乙女ゲームはガン無視してるでしょう
- 818 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 15:38:55.68 ID:???.net
- 最初から彼女持ちにしておけば覚悟済みの腐だけが食いつくのに
何でイケメンなのに彼女居ない奴がいんの？
どう見てもホモじゃん？
- 819 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 16:58:15.08 ID:???.net
- 別にイケメンでも彼女いない人間くらい今の時代には珍しくなかろう
とはいえイケメンで女との絡み皆無なキャラはそれだけで注目してしまう
- 820 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 17:04:36.84 ID:???.net
- >>815
そういうのを腐女子の仕業と思ってんじゃない
ここだけじゃなくニコ動とかでNL、女キャラ叩きがあると腐女子認定するコメ多いし
- 821 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 18:41:50.18 ID:???.net
- 不快なヒロインの場合、ヒロイン叩きになるのはわかる
でも腐でわざわざNLの組合せにも拘る人なんて少数だろう
NLのカプで論争してるのは他のNLカプ推しだよ
ブリーチだと織姫厨とルキア厨が、ワンピだとたしぎ厨とペローナ厨とかロー厨とゾロ厨が、実際に荒らしててスレを私物化してる。ワンピスレなんて特に酷いよ
腐はカップリング語るなら801板あるし、本スレでコピペ連投なんて見苦しい荒らしやらん
- 822 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 20:18:16.59 ID:???.net
- NLなんてどーでもいいヒロイン論争？勝手にやってろ叩くほどの興味も無いわ
ってのが腐女子だろう
でもそう言うとNL厨や夢厨に罪擦り付けてるとか言われんだよね
NL及び女キャラに興味ある奴が叩いてるっていうわかりやすい話なのに女キャラ叩きは腐女子ってイメージだけで罪擦り付けてんのはどっちだよと
- 823 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 20:27:51.45 ID:???.net
- あと男同士くっつけるのに女キャラが邪魔だから叩いてるって思ってる人いるらしいけど
どんないい女いい男が目の前に現れても受け/攻めが一番っていうのが二次BLの基本だから女がいようがいまいが関係ないんだよなぁ
それこそ嫌腐が二次BLは女キャラ蔑ろにしてるって文句垂れてるとおりなのにそんな腐女子がなぜ女キャラをわざわざ叩くと思うんだろう？
全く興味示してないのに
まぁヘイト創作と受け取りアンチだってことなのかもしれないが
別に女キャラ蔑ろにするのが主目的じゃなく好きな男キャラ同士をホモにしたら結果的にそうなるってだけなんだけどね
- 824 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 21:44:30.09 ID:???.net
- >>807
うんうん、やっぱり息の長いコンテンツ作るなら妄想の余地は大切だよね
こういう意見を再確認するために最近ずっと覗いてたんだよ
話題が糞みたいな煽りと偏見しかなくて困ってた
- 825 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 21:50:25.86 ID:???.net
- ノンケキャラでも勝手にホモにするくせに何が妄想の余地だ
- 826 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 22:21:53.08 ID:???.net
- >>825
ノンケです
なんて自己紹介するキャラは珍しいけどなぁ
- 827 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 23:48:24.95 ID:???.net
- 腐女子がヒロイン叩いてるのなんて普通に見るのになんで否定するの？
- 828 ：マロン名無しさん：2016/11/01(火) 23:57:10.34 ID:???.net
- >>817
うたプリBL大人気みたいだけど
それに殺人ラブコメでBLやってるサークルは数百サークルあるし、
ハーレムラノベでBLやってるサークルも数十くらいはある
- 829 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 03:09:09.48 ID:???.net
- >>826
「俺はゲイだ」と自己紹介してるBLのキャラも珍しい感じする
- 830 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 04:37:31.16 ID:???.net
- 黒子のバスケとか本編でしつこいくらいノンケアピールしてるのに当たり前のように全員ホモにされててさすがにワロタ
- 831 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 07:48:08.02 ID:???.net
- 彼女がいたり妻がいるキャラでもノンケと自己紹介はしないからなぁ
- 832 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 09:48:57.49 ID:???.net
- >>829
バイの可能性もあるのかオイシイなぁって思うだけ
- 833 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 10:08:17.22 ID:???.net
- >>827
どうして腐女子だとわかるの？
- 834 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 11:30:26.04 ID:???.net
- ノンケキャラを平然とホモにする時点で腐のしゃらくさい論理なんて何の説得力もないんだよな
結局お前らホモでズリネタにしたいだけやろと
- 835 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 13:45:57.89 ID:???.net
- セックスをズリネタとしか思えない可哀想な男
- 836 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 14:28:17.38 ID:???.net
- >>833
Twitterでヒロイン叩き→プロフィールを見る→その片割れでホモカプ腐女子
ノマの対抗カプ者と夢女子もたまにあるけどほぼ間違いなく腐女子にぶつかる
- 837 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 17:38:17.19 ID:???.net
- 腐女子の存在を肯定しているスレで腐女子の存在を卑下して否定する矮小な馬鹿にワロタ
リアルじゃ女に馬鹿にされてるから、せめてネットだけでも必死に女を攻撃したくてしょうがないさもしい奴
ハゲと童貞拗らせると大変だな
今年のクリスマスのご予定を聞くぐらいの小粋なヌクモリティを発揮しろや
- 838 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 18:29:54.07 ID:???.net
- ちょいちょい現れる不遜な腐女子は荒らし目的？素ならこじらせすぎじゃない？
- 839 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 18:55:52.02 ID:???.net
- >>837
男とは限らないよ
女でも腐女子もＢＬも大嫌いなのふつうにいるわけだし
逆に腐女子を攻撃＝男っていう短絡的な思考だからバカにされるんだよ
- 840 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 19:25:01.22 ID:???.net
- >>824
ちなみに807の作品は腐女子に媚びたせいで一般客も逃してそして誰もいなくなった状態になった
腐が言うのもなんだけど息の長い作品にしたいなら公式は腐女子シカトするのが吉だわ
腐女子は余白が好きな生き物だしツボもわからず媚びたんじゃ作品が死ぬだけ
- 841 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 21:21:26.72 ID:???.net
- 腐女子ってわがままだよな
腐女子だけど
- 842 ：マロン名無しさん：2016/11/02(水) 21:58:59.50 ID:???.net
- >>841
要はほっといてくれってね
ファッション腐女子増えて表で騒いでるのも悪いんだろうが
- 843 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 01:52:15.24 ID:???.net
- >>839
乙女ゲーでBLやるなとか、NLカプ論争とかは主に女オタクがやるしね
男の場合はヒロイン論争はしてもNLカプ論争はしないし、
乙女ゲーとか男でやってるのはほぼいないので、心底どうでも良い
さらに萌えオタの場合だと、ジャンプ作品はニセコイやToLOVEる
みたいなのを除いて割とどうでも良い
- 844 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 03:59:46.91 ID:???.net
- >>843
乙女ゲームでホモやるなは普通の意見だろ
ＢＬゲームで男女目的のためにやるやついるか？
見たことないわ
- 845 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 04:48:47.50 ID:???.net
- BLでホモやめろと圧力かけたり男女カプで妄想したりする奴はどう考えても異常だろう
これと同じことを腐はやってるんだけど本人たちにまったく自覚ないのが恐ろしいな
なんで腐に限ってこういう現象が起きるのか原因がはっきりしないのも不気味
- 846 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 05:06:34.73 ID:???.net
- むしろ乙女ゲーやる男とか友達になりたい
ホモなら尚良し
- 847 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 07:39:45.82 ID:???.net
- >>845
異常？そうしたいならすればって感じだけど
- 848 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 08:08:39.82 ID:???.net
- >>847
自分たちが気にしないことだから相手にやってもいいだろうってこと？
犯罪者の理論だぞそれ
- 849 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 08:11:32.78 ID:???.net
- >>848
すごい飛躍
笑うところ？
- 850 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 08:15:17.44 ID:???.net
- 他人の楽しみ方まで気にする方が異常だよ
- 851 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 08:18:29.16 ID:???.net
- >>850
人に迷惑かける楽しみ方を気にしない方が異常
- 852 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 08:47:08.34 ID:???.net
- はいはい迷惑被っててかわいそうですね
- 853 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 09:38:59.05 ID:???.net
- 腐女子はBL好きってだけが定義で迷惑云々は個人の問題なんで
苦情は迷惑かけてる人に直接どうぞ
- 854 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 14:58:30.91 ID:???.net
- 幼女アニメでキモオタが暴れる構図と同じだな
きっしょ
- 855 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 15:15:56.73 ID:???.net
- キモオタは男オタの中のキモい人達って意味でしょ
そりゃキモいよ
- 856 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 15:44:17.01 ID:???.net
- 腐も広義の意味ではキモオタだよ
- 857 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 16:53:00.29 ID:???.net
- >>856
どういう広義？
- 858 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 22:07:46.27 ID:???.net
- オタって男限定の言葉だったんだ
- 859 ：マロン名無しさん：2016/11/03(木) 22:39:25.69 ID:???.net
- エロ大好き腐が自虐に使うのはキモオタじゃなく腐豚
- 860 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 00:33:31.43 ID:???.net
- 雑食腐の人がいたら質問
男A女Bが公式だとして、その公式も好きだけど男A男C(逆もあり)な人って
どこで切り離してるの？
男A女Bに公式展開きた時と男同士に展開来たらどっちがより嬉しい？
自分のフォロワーさんにそのタイプがいてその人は公式の男女も好きと言いながらもRTしてくるのはホモばっかりなんだ
本当に公式好きなのかと疑うレベル
なのでその切り替えの仕方が知りたい
- 861 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 01:25:28.59 ID:???.net
- >>858
んなわけない。キモいオタクなら男女関係なくみんな該当する
- 862 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 01:49:44.00 ID:???.net
- オタクっていうカルチャーが最初期には男性側から発祥して、世間にこの言葉が普及したのも宮﨑勤事件の時にマスコミが印象操作したから
腹立つ話だけど、サブカルに疎い世代は女にオタクがいるって事すら知らない人間も未だにいる
- 863 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 02:09:13.72 ID:???.net
- その中にはキモいのも当然いるけど、キモオタって言ったら男限定でしか使わないよね
- 864 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 02:32:01.44 ID:???.net
- 百合とレズ定義論争並のくだらなさ
- 865 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 02:33:42.58 ID:???.net
- >>863
ていうか何事もそうだな
男中心社会である証拠
- 866 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 08:30:28.57 ID:???.net
- >>865
え？キモオタが男限定で使われるのが男中心社会なのか？
別にキモオタを女に使っても良いんだぞ
- 867 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 08:43:20.76 ID:???.net
- >>866
男か女かわからない単語は基本男を指すからね
英語のmanは男と同時に人間を表す単語なのと同じ人類共通の大昔からの感覚
キモオタと一口に言ったら男を指してるってのは間違ってない
ただ「女のキモオタ」もいることも間違いではない
- 868 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 09:25:35.81 ID:???.net
- >>860
単にそのまま公式は男女AB、非公式は男男ACが好きって切り離し方じゃないかな
自分の場合だけど公式にACは求めないし非公式でAB見たいともあまり思わないパターン
公式最大手だしわざわざパチモン読もうなんて思わないから
ホモRTってのは多分非公式のだよね？ならそういうことだと思う
- 869 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 16:40:45.07 ID:???.net
- 男社会は破壊されたらいい
戦争、犯罪、宗教、私利私欲が横行してそれを資本主義なんて綺麗な言葉で正当化する
男がやるのは排他的な事ばかり
- 870 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 16:44:31.77 ID:???.net
- 頭悪そうなレスｗ
- 871 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 20:43:33.89 ID:Y/I5zvmg.net
- 腐豚だって充分排他的な事やってるじゃない
- 872 ：マロン名無しさん：2016/11/04(金) 21:40:38.69 ID:???.net
- こういうの>>869とかスレチなのになんで誰も突っ込まんのかね
- 873 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 02:14:17.61 ID:???.net
- 事実だから仕方ない
サブカルってのは世相を反映する物だし
- 874 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 03:19:49.92 ID:???.net
- 事実なら青年の主張OKなスレだったんだ
- 875 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 08:59:05.20 ID:???.net
- やっぱ頭悪いんだよ
- 876 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 10:29:21.84 ID:???.net
- 女が支配する時代になるな
- 877 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 20:18:46.34 ID:2bSjcrKR.net
- >>869
誰が男社会を破壊するの？
ホモ妄想しかできない腐女子が男社会を破壊するの？
- 878 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 20:34:11.47 ID:???.net
- 腐女子に支配される社会とか自殺するわ
- 879 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 21:08:26.75 ID:???.net
- >>876
ジャンプはテニプリ全盛期がウソのように
オタク男に媚びてるみたいだけど
- 880 ：マロン名無しさん：2016/11/05(土) 22:02:01.23 ID:???.net
- 男社会は男同士が食い合って衰退するよ
その後が問題
新しく人類のフラッグシップ足り得る価値観を示す事が出来る天才が必要だとは思わないかな？
- 881 ：マロン名無しさん：2016/11/06(日) 09:05:14.39 ID:???.net
- きもいのばっか
- 882 ：マロン名無しさん：2016/11/06(日) 17:48:26.61 ID:QsLNMu9K.net
- >>880
女社会で栄えた国ってあるの？
アメリカ？イギリス？
- 883 ：マロン名無しさん：2016/11/07(月) 08:37:25.68 ID:+baT7BCv.net
- >>880
ホモ妄想ばっかりしてる腐女子が社会を支配すれば
世の中どう良くなるの？
- 884 ：マロン名無しさん：2016/11/08(火) 16:04:09.74 ID:6FnqVNt0.net
- 腐女子党が日本を支配した暁には
将来犯罪を犯す確率が高いヘテロ型遺伝子を持った男を
国策で関東厚生病院に収容して日々ゲイとしての訓練を積ませ
日本男児総ゲイ化を目指す社会が到来する
- 885 ：マロン名無しさん：2016/11/08(火) 22:20:16.60 ID:???.net
- そんな大それた事はやらないけど、各市町村の学校にいる美少年、イケメン君達限定で女生徒の服装で通学して貰います
方や、別のイケメンにはその番となって周囲の目を保養してあげましょう
- 886 ：マロン名無しさん：2016/11/08(火) 23:26:47.56 ID:???.net
- 取り敢えず、それらを公約に次の選挙出てみてね
- 887 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 00:07:12.44 ID:kLdW25Zf.net
- >>885
とりあえず村長から目指そうな
そしてゲイの村を作ってみよう
- 888 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 09:30:17.02 ID:???.net
- 日本に美少年なんていないよ
- 889 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 09:51:14.55 ID:???.net
- だからなんでわざわざ女装させてオカマにするの？
オカマ好きなの？
- 890 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 10:27:10.46 ID:???.net
- >>889
女装ではありませんよ
可愛い男の子が女の格好するのは正装です
TPOに則った礼儀作法
- 891 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 10:33:19.88 ID:???.net
- きも
- 892 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 16:47:42.00 ID:???.net
- >>889
何ですぐ女体化させたがるの？
織田信長は何回女にさせられてんの？
戦艦とか戦車兵とか何で女にするの？
- 893 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 21:35:05.70 ID:tErkXiJR.net
- >>890
BLって女装多いの？
男キャラが女装してないBLはTPOに即してない異端ってこと？
- 894 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 22:27:55.51 ID:???.net
- 女装は普通注意書きが付くよ
上の腐女子は偏ってる
- 895 ：マロン名無しさん：2016/11/09(水) 23:51:31.30 ID:???.net
- 注意書きというか、ジャンル分けされてるだけ
女装、拘束、レイプとかアブノーマルなやつ
今時のBLなんて女装は頻繁に出るだろ
珍しくも何ともない
- 896 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 02:44:46.70 ID:???.net
- >>892
女体が好きだからに決まってんじゃん
腐はオカマが好きなんだね
- 897 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 03:36:22.53 ID:???.net
- 女体が好きとか男はアホだな
- 898 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 03:38:52.99 ID:???.net
- 生物的本能だから仕方ない
だから女が男の体に興奮するのはわかるし、男らしさに惹かれるのも理解できる
でも腐みたいに見た目も性格も女みたいなオカマに惹かれる理由はまったく理解できない。レズってわけでもないんだろ？
- 899 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 06:49:48.54 ID:???.net
- 男の体に興奮とかしないんだが
女体はエロいから嫌い
- 900 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 07:42:41.82 ID:???.net
- オカマはエロくないから好きなの？
- 901 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 11:23:37.82 ID:???.net
- 綺麗な男好き
可愛い男好き
男気あるイケメンも好き
他は論外
- 902 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 12:55:29.67 ID:???.net
- 腐女子にかまってくる男ってどちらかというと
イケメンてよりか性犯罪者寄りな男かと思うのですが
腐女子の実体験や実感はどんな感じですか？
- 903 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 13:07:31.69 ID:???.net
- >>899
なんで女体のエロは嫌いなの？
腐女子は男のエロ展開好きなのに
- 904 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 22:35:06.65 ID:???.net
- トランプ勝利でヒラリー派の人たちが全米各地で暴動を起こしてるけど
ネットで暴れるフェミや腐女子みたいで面白い
- 905 ：マロン名無しさん：2016/11/10(木) 23:42:28.32 ID:???.net
- 女体好きな男はきもい＋汚い
- 906 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 07:56:57.64 ID:???.net
- でも男体好きな男はきもくない汚くない
- 907 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 17:15:48.67 ID:???.net
- でもデブで毛むくじゃらのオッサンホモと、ジャニーズ顔の連続女性レイプ魔だったら後者のほうがいいよね
- 908 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 20:35:14.42 ID:???.net
- そういうオッサンはホモではない
単なる変質者
- 909 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 20:56:46.52 ID:???.net
- イケメンはホモじゃなくても名誉ホモ
ブサイクはホモでもホモに非ず
- 910 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 21:34:46.58 ID:???.net
- ブサイクがホモを騙るのは甘え
- 911 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 22:26:36.37 ID:???.net
- >>909
イケメンはどうしてホモである必要があるんだ？
ブサメンはどうしてホモであってはいけないんだ？
- 912 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 22:35:18.21 ID:???.net
- >>911
ホモは美しい者にのみ許される非生産行為なので、不細工には神がお許しなさらない
- 913 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 22:43:44.65 ID:???.net
- 許されるのはフツメン、それも中の上くらいまででブサイクなんて論外
現実世界の扱いと変わらない
- 914 ：マロン名無しさん：2016/11/11(金) 23:11:21.90 ID:???.net
- 不細工ヘテロ男の精子って何で生産されてんの？
- 915 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 00:13:16.65 ID:???.net
- ホモの精子って何で生産されてんの？
- 916 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 00:33:17.29 ID:???.net
- >>915
愛しあう為
- 917 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 00:42:35.09 ID:???.net
- >>914
風俗嬢に飲ませるため
- 918 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 02:14:29.05 ID:???.net
- やっぱブサヘテロ男は癌細胞やな
- 919 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 06:48:49.69 ID:???.net
- 腐女子はクラスでおとなしい美人で通ってるからね
- 920 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 07:33:32.51 ID:???.net
- >>918
どういうところが癌細胞なの？
- 921 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 08:14:42.22 ID:???.net
- 腐女子の動機を色々考えたけど男への復讐とかそんなゴチャゴチャしたものじゃなくて結局男キャラを性的に見てるか否かな気がする
普通の読者は"このキャラはどんな人か"を考えるけど腐女子は自分から見て性的か否かだけを判断基準にしてる
性的に見えるキャラA、Bがいたらコイツらが一緒に過ごして何も起こらないはずがないと考える
A、Bに寄り添った視点ではないから平気でキャラ改変するし恋人いても自分基準で性的な男なら同じく性的な男キャラとホモにする
一方で女キャラは自分からじゃ性的に見えないので何か起こるはずがないと考える
普通の人にはイイ感じに見える恋人未満の男女なんかも屁理屈じゃなく"ただの友達でしょ"と思っているのはそのせい
腐女子の男キャラはオカマと言われるけど
男であることが最重要なのではなく性的に見える者同士を性的な関係にしているだけなので
ヘテロだからそれが男ってだけで世間の思う男らしさや現実の男っていう枠はどうでもいいと思っている
女向け男女ものと違いエロが多いのもそもそもキャラが性的に見えるかどうかで腐らせるか腐らせないかを判断しているから当然と言える
腐女子は極端に自己中心的な読み方をした結果だと思う
- 922 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 08:51:00.30 ID:???.net
- >>921
なるほどね。たしかにそれなら男が実際にホモかどうかなんて関係ないな
腐女子は基本的に人間に興味がないんだろうね
昨今流行りの反知性主義も関連してるのかもしれない
- 923 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 09:44:08.94 ID:???.net
- >>922
だから腐女子は他人への興味関心が薄い子供や子供じみた人が多くて度々トラブルを起こすのかなと
大人になると卒業する人も多いし
逆に元々は原作至上主義だったけど現実と違い何も気にせずエゴをぶつけられる世界として
大人になってからキャラ改変やパロなんでもありの腐女子になる人もいるから一概に人間に興味が無いとは言えないけど
- 924 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 20:23:27.31 ID:lmKlndev.net
- >>921
＞腐女子の動機を色々考えたけど男への復讐とかそんなゴチャゴチャしたものじゃなくて結局男キャラを性的に見てるか否かな気がする
＞普通の読者は"このキャラはどんな人か"を考えるけど腐女子は自分から見て性的か否かだけを判断基準にしてる
何で男を性的に見る動機と、男をホモにすることが一セットになるんだ？
男の場合は、女を性的に見ることと女をレズにすることに全く繋がらないんだけど
- 925 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 20:57:02.40 ID:???.net
- >>924
読解力ないな
- 926 ：マロン名無しさん：2016/11/12(土) 23:18:41.06 ID:lmKlndev.net
- >>921
＞一方で女キャラは自分からじゃ性的に見えないので何か起こるはずがないと考える
女キャラから男キャラに対して何か起こせばいいだけの話じゃね？
男の場合も、男キャラは性的に見えないけど、男と女がいて何も起こらないはずがないと考えるから
男向けでは男女が性的な関係になる
- 927 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 00:14:29.94 ID:???.net
- ＞女キャラは自分からじゃ性的に見えないので何か起こるはずがないと考える
たとえば男と腐女子が一つの空間にいたとしても、
腐女子から男に対してできるアクションは一つもないってことかな。
もちろん男二人と腐女子という組み合わせなら腐女子にはホモ妄想をするという選択肢が現れるんだろうけど。
これは受けは攻めに対して何の行動も取れないのに、
攻めである男は受けに対して多彩なアクションを選択できる
っていう女性の無力さと男性の選択肢の多さに対して、
羨望や復讐的な感情を抱きながらＢＬを創作してるっていうことになるのかな
腐女子一個として男一個に対する欲望は空っぽなのかな？
それとも女として男一個に対する欲望はあるけど、それをＢＬの男キャラの身体に仮託してるとかかな。
- 928 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 00:24:53.46 ID:???.net
- 前提が違うんだって
男女abがいた時に普通は男aは女性を性的に見るし女bは男性を性的に見るだろうと考えフラグを読み取る
腐女子は"私から見て"(ここ超重要)性的か否かというズレた読み方をするので
男aが性的←わかる
女bが性的←わからない
となり仮に女bが男aに発情しても男aはそんな気起きないはずだからこりゃ成り立たないなという結論になる
大袈裟にいうと腐女子の感覚ではこれじゃ整合性が取れねーぞということ
たまに好きな男同士イチャつかせたら一粒で二度美味しい的なこと言ってる腐女子がいるでしょ
キャラ同士の感情以前に自分がそのキャラ2人を好きなだけとも言える
そういう意味で非常に自己中心的なわけ
- 929 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 01:25:59.99 ID:???.net
- >>928
＞女bが男aに発情しても男aはそんな気起きないはずだからこりゃ成り立たないなという結論になる
だから腐女子の頭の中では、女に勃起する男は存在しないということでしょ？
まず前提として男が女に勃起してくれないと、女側は手も足もでないというのがある。
なぜかというと、結局男の勃起が行為のスタート地点になるから。
つまり行為の権限は男が持っていて、女は男を性的に見たところで行為に結びつけることができない。
女は無力。だから女は男の勃起を男に向けることでしか行為に至れないし、
女向けがＢＬばっかりになるのは必然だよねっていうことを言いたかった。
そういうところをウィキとかのやおい欄では
やおい表現によって腐女子は「犯る側の視線」「見る側の視線」の獲得という意義を見出した
なんて説明されてるし、昔からのやおい論でも女はＢＬによって、男を真に性的に見ることが可能になったっていう内容は多い。
- 930 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 07:56:16.40 ID:???.net
- そんな難しい話じゃないよ。キャラクターの表面にしか興味ないだけ
たとえば桜木花道なら晴子が好きで、流川をライバル視するという人格にはまるで興味がなく
「桜木花道の形をした顔」や「桜木花道の形をした体」だけを好み、人格は自分の好きなように作り変えてしまう
あくまで「桜木花道の形をした顔と体を持つオリジナルホモキャラ」が好きなのであって、決して桜木花道そのものが好きなわけではない
腐にとって古今東西の男性キャラクターはホモ素体に着色を施すための原材料でしかない
- 931 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 09:29:59.52 ID:???.net
- >>929
手も足も出ないんじゃないよ
相手にその気がないのに無理矢理やったらレイプじゃん
そんなこともわからないのか…
- 932 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 09:56:59.37 ID:???.net
- >>929
＞だから腐女子の頭の中では、女に勃起する男は存在しないということでしょ？
あとここも違う
もし自分から見て性的に見える女キャラがいたら同じく性的に見える男(女)キャラはその女に発情するよ
百合も好きな腐女子だっているし私もエロいと感じる女キャラはごくたまにいる
そういうキャラはカプに出来る
要は腐女子から見て納得できるかどうか
男同士のカプABでもA(B)に対してこんな男の何がいいんだ？どこがエロいんだ？と思ってしまえばそのカプには萌えられない
A(B)がエロいという前提が頭にないのでB(A)が相手に興奮するシーンが理解できない
伏線なしに突然後付けされたトンデモ設定みたいに話に入り込めなくなるわけ
腐女子の読み方では性的か否かでキャラを選別する
女キャラはどーでもいい眼中にないというのは素直な言葉で性的でないから印象に残りませんということ
異常な読み方だからこう説明しても普通の感覚で理解するのは難しいか
- 933 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 13:11:10.92 ID:???.net
- 異常な読み方とか失笑物だな
そういう萌えるか否かだけでキャラや作品を選別化最適化する思考は男の萌え豚そのまま
そもそも萌え以前から既にオタクにはある種類の傾向だろ
単なる同族嫌悪を如何にもな理屈付けして謎に見下して悦に入る。これはネットで頻繁に見る傾向
中味が透けた魂胆ほど薄っぺらい物はないよ
- 934 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 13:13:59.85 ID:???.net
- おっと、>>932は反萌え豚側の意見か
失敬
- 935 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 13:16:32.66 ID:???.net
- >>932
＞女キャラはどーでもいい眼中にないというのは素直な言葉で性的でないから印象に残りませんということ
だから腐女子にとって女キャラは性的でないから
腐女子の脳内の男キャラは女キャラに勃起しないってことでしょ
別に異常な読み方でもなんでもなく、ものすごく単純な話だろ。
- 936 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 13:17:09.74 ID:???.net
- まずはなんでもかんでも萌豚と噛み付く自分の薄っぺらさに気付けよ
- 937 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 14:31:19.65 ID:???.net
- 異常でしょ
腐女子としての読み方と普通の読み方を切り替えてるけど前者は異常だと思うよ
- 938 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 16:03:24.34 ID:???.net
- まあオタクの世界じゃ女性向けといえばBLだから
腐女子のほうが普通で女キャラがズコバコ掘られてる物語を女性向けに描いてる作家や読者のほうがむしろ異常
- 939 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 18:10:52.19 ID:???.net
- >>932
＞私もエロいと感じる女キャラはごくたまにいる
腐女子は男キャラに対しては心のチンコが勃起するってよく言ってるけど
いちおう天文学的な確率の出来事として、女キャラにも心のチンコが勃起することはあるのか
例としては、どの作品のどの女キャラが腐女子の心のチンコを勃起させたことがあるの？
- 940 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 18:33:15.66 ID:???.net
- 女性が二次創作のBLを読むのは男性原理の社会で生きるための一種のイニシエーションなのではと思った。
- 941 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 19:08:40.41 ID:???.net
- >>939
妭
- 942 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 20:12:07.00 ID:???.net
- 漫画アニメってBL要素無いとお色気要素が女キャラばかりに固まって男性向けサービスがデフォになるのが嫌だ
作り手も視聴者も無意識にそういう意識持ってる場合が大半だからBLでなきゃ期待する描写殆ど無い
普段は男性向けエロ垂れ流しなアニメや漫画も、ちょっとBL描写あると血眼で腐媚び云々と叩かれるからね
かといって少女漫画は少年誌や青年誌より市場狭くてジャンルが偏る傾向あるので、BLに需要あるのは当然と言えば当然
- 943 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 20:53:51.18 ID:ZowyWF3r.net
- >>942
男性向けサービスの何が嫌なの？
- 944 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 21:01:59.74 ID:???.net
- >>943
お前、自分が楽しめないセクシーシーンばかりの世の中になったら不満ないの？
- 945 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 21:15:33.15 ID:???.net
- >>944
同じことを男性側も思ってるわけで。だから必死に抵抗する
結局は力が強いほうが勝つ。資本主義社会の掟です
- 946 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 21:35:11.21 ID:???.net
- だから棲み分けとかニッチ商売があるんだろ。それも資本主義だよ
何が偉そうに力だよ。こいつは馬鹿かねぇ～～～
- 947 ：マロン名無しさん：2016/11/13(日) 21:49:16.58 ID:ZowyWF3r.net
- で男性向けサービスのどういうところが嫌なの？
女体がテーマになってるから？
- 948 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 10:27:07.76 ID:???.net
- >>939
たくバツのバツ
ミライ・ヤシマ
初期ブルマ
- 949 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 10:43:41.41 ID:???.net
- 最近のテンプレ化された美少女キャラは殆どアウトだね
例えば男がBLに初見で拒絶反応示す様に、腐も一目でそれがダッチワイフとして量産された二番煎じキャラだと嫌でも解る記号備えてる
- 950 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 10:58:27.86 ID:???.net
- 男だけどイケメンキャラ自体には別に不快感はないぞ
BLキャラが女の子といちゃいちゃしてたら普通に微笑ましいし相手が美少女ならエロ展開を所望したいくらいだ。イケメンキャラが嫌いなんじゃなくホモが嫌いなだけ
腐女子は美少女キャラそのものに嫌悪感があるのが不思議。そりゃその先にいるシコってるキモオタを想像すればきしょいけど、美少女そのものは純粋に可愛いだけだと思うんだが
- 951 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:03:39.46 ID:???.net
- 女はイケメン見てもシコらない、キモいのは腐女子だけ←男の認識
男は美少女見れば全員シコる←女の認識
そりゃ美少女ってだけで拒否反応出る
- 952 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:14:43.68 ID:???.net
- >>951
腐女子キモい＝BLキモいとはなってもオナペットイケメンキモいにはならない
シコオタキモい＝百合キモいor男女恋愛キモいならわかるけどなんでそこでダッチワイフ美少女キモいに飛躍するのがよくわからない
- 953 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:20:48.42 ID:???.net
- 腐女子に限らず女って女キャラに対して厳しいよな
なんで？嫉妬？
- 954 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:26:58.22 ID:???.net
- >>952
だからそれはイケメンに対して女が皆ハァハァするわけじゃないと男側が思っているからイケメン自体に嫌悪はないんでしょ
女(全員でないが)は男が美少女に無条件で発情する生き物だと思っているから美少女を見るだけで嫌悪感があるってことだと思う
自分は美少女ってだけでそんな風には思わないけど
女に性欲はないと思い込んでる男のように異性に対して極端なイメージがある人もいるってことだよ
- 955 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:34:15.78 ID:???.net
- >>953
まず物語の主役が男の場合が多い
活躍するのは男、いい所を持っていくのも男、ゆえに性別関係なくいいなぁと思われるのも男のキャラクター
女キャラってのは活躍することもあるけどせいぜいサポート止まりになりがちで
それどころか足を引っ張ることも多々ある
男キャラだって脇で愚鈍ゆえに話を引っかき回すタイプは嫌われるじゃないか
結局好感度は使える奴か否かだよ
女キャラは使えないことが多いから男がシコるため以外になんの役割があるのかって話になるのでは
- 956 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:43:48.84 ID:???.net
- あと立場が近い者の情けない姿というのは見ていられないという心理もあるだろうな
コナンの少年探偵団がうぜーってガキは結構いるし
Zのカツうぜーもガキか男
女の自分から見れば確かに歓迎されるキャラでないとは思うけどそこまで嫌うかと思うからね
異性には寛容になれるとも言えるし
同性に期待する思いがあるとも言える
- 957 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 11:53:14.75 ID:???.net
- >>955
なるほど、女は戦う人間の気持ちを想像できないんだな
男からすれば足手まといだがなんだろうが一緒に戦ってくれる気持ちは嬉しいからそれを白い目で見ることなんてない
女は男と違って古来から狩りに出ず家にいることも影響してるのかな
戦友ってのは本当に心強いんだよ。戦うことは勇気のいることだから
- 958 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 12:50:43.83 ID:???.net
- >>957
へぇ男の感覚ではそうなるのか
女はより上等な種を求めるがゆえに人を有能か無能かで判断してしまうのかもね
自分の感覚では異性は二人で一つになるものだから欠点は補えると考えるけど同性はどんなに親しくても一人と一人、欠点は欠点
男はそうじゃないのか
- 959 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 17:14:06.38 ID:???.net
- >>950
ホモでなきゃそのキャラのエロスは完成しないんや
単品は所詮、ハサミの片側みたいな物
何故だか男はハサミそのものを嫌悪する。くだらないねぇ
- 960 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 17:19:31.37 ID:UXLP3wFL.net
- >>959
何で男女だと男のエロスが完成しないんだ？
- 961 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 20:30:28.72 ID:???.net
- ＞男女abがいた時に普通は男aは女性を性的に見るし女bは男性を性的に見るだろうと考えフラグを読み取る
こう言い切っちゃうのがヘテロ脳すぎてなんだかな
このパターンしかないと思ってる人は過激派の腐女子と同じくらい
自分の性癖でしか世界を見れない人だと思う
このヘテロ押し付けの空気が嫌だからBLGLはもっと広まって頑張ってほしい
- 962 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 20:43:36.11 ID:???.net
- 同性愛だと子供産まれないんだぜ。そこが一番いやだ
養子取れよとかipsとか子供いなくても幸せになれるとかそういう屁理屈は聞き飽きた
わざわざフィクションでそんなもの見たくない
- 963 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 20:54:31.81 ID:???.net
- >>961
それは腐女子のスレで言うことかい？
- 964 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:06:22.70 ID:???.net
- ヘテロが普通として語られるのは当然だろ？
そうでない人間を貶す意味でなく、これが普通じゃなくなったら人類滅ぶからな
んなことにいちいちつっかかると歓迎されるものもされなくなると気付け
- 965 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:11:24.35 ID:???.net
- 男女abがいた時に男aは女性を性的に見るし女bは男性を性的に見ることが多いけどそうじゃないケースもよくある
こうやな
これがメジャーだからマイノリティの存在は最初から除外して考える
それの何が悪いって姿勢は傲慢
ヘテロでもどれだけ異性を性的に見るか見ないかは個人差大きいしね
普段は異性にほとんど何も感じないけど特定の異性だけには反応するって人も多い
- 966 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:25:38.18 ID:???.net
- 同性愛描くにしても同性愛特有の苦悩とかある種の闇の部分を描いてこそ意義があるのに
そこから目をそらして単なるヘテロ憎しの道具に都合よく同性愛を利用するその不誠実な姿勢が最も嫌われる原因な気がする
- 967 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:33:28.56 ID:???.net
- 意義なんか人それぞれでしょ
BLを好む人にとって意義があればそれでいいんだよ
こてこてヘテロの性愛観恋愛観には馴染めない人にとって意義のある物語が必要とされてるなら
そこに供給があったっていいしその価値観を賛美してもいいわけ
もちろんそれを嫌うのも自由なんだけど
- 968 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:38:43.29 ID:???.net
- 一部の腐女子が同性愛盾にすると叩くくせに何言ってんだか
- 969 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 21:45:42.17 ID:???.net
- >>964
ほんこれ
- 970 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:11:10.00 ID:???.net
- いちいち当てはまらない人も当然いるけど…みたいな前置きしてたら論点わかりにくくなるじゃんアホなのかな
てかクレーマーか
同性愛者もいるし異性愛者でも非性愛者など様々なんて皆知ってるよ
- 971 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:21:05.74 ID:???.net
- >>967
＞こてこてヘテロの性愛観恋愛観には馴染めない人
こてこてヘテロのこてこてってどういう意味？
こてこてじゃないヘテロなら馴染めるの？
馴染めるヘテロ性愛はいちおうはあるの？
ヘテロ性愛が馴染めない理由として、問題があるのは男側？女側？
- 972 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:23:15.74 ID:???.net
- >>970
様々な人が存在してるのにヘテロしかいない、ヘテロで当たり前みたいな発言してたら
反感買うのも当然だよ
- 973 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:32:36.43 ID:???.net
- レズ寄りバイだけどヘテロを当然として語る人より少数派という弱者の立場を盾に場の流れを考えない発言する人の方が嫌い
そういう人のせいでイメージ悪くなるし主張するなら然るべき場所があるだろ
- 974 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:34:13.43 ID:MW+ZB42g.net
- >>972
腐女子ってヘテロじゃなきゃ何なの？
腐女子っていうセクシャリティがあるの？
馴染めないヘテロ性愛から離脱したいがために腐女子になったってこと？
- 975 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:37:50.27 ID:???.net
- >>973
ていうかはっきり言うわ>>928本人だけどアレはレズ寄りバイが書きました
ヘテロを前提に書いたのは自分語りが目的でなくあくまでも腐女子全体を分析してみたいと考えたからです
(違うと思う腐女子がいたら反論歓迎)
それをヘテロ攻撃に利用されるのは我慢ならん
- 976 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:38:22.05 ID:???.net
- >>973
ポリコレ疲れって知ってる？
- 977 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:38:43.05 ID:???.net
- >>974
腐女子ってセクシャリティはあると思ってる
本人にはどうしようもない衝動だから一種のセクマイみたいなもんだよ
ヘテロか非ヘテロかって枠組みとは別のものだろうけど
3行目はどっちが卵で鶏かわからんね
- 978 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:39:39.19 ID:???.net
- >>975
誰か言ったかに関わらずヘテロが当然みたいな言い方は避けてね
偏った発言したら突っ込まれるのは当然でしょ
- 979 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:41:48.09 ID:???.net
- >>977
腐女子を一種のセクシャリティとしたとしても
腐女子はセクマイじゃないだろｗ
オタク業界の女でセクマイはむしろヘテロ女だｗ
- 980 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:43:20.74 ID:???.net
- >>979
二次元や芸能人に日常生活左右されるオタク女ってところで既にマイノリティだよね
- 981 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:44:03.37 ID:???.net
- ここの男はなぜか女オタの中だけで語るから
- 982 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:45:03.58 ID:???.net
- >>977
＞3行目はどっちが卵で鶏かわからんね
比重的には男と女、どっちのほうに問題があるからヘテロに馴染めないの？
- 983 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:45:52.89 ID:???.net
- 男だけじゃなくNL好きの女オタも混じってるよね
だから女オタだけの話になっちゃうんでしょ
- 984 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:46:33.81 ID:???.net
- >>980
ＢＬ産業の規模の大きさを考えば全然マイノリティじゃないだろｗ
- 985 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:50:42.80 ID:???.net
- >>982
変なとこ気にするね
今のヘテロ文化に馴染めない人って腐女子じゃなくても大勢いると思うし
結婚してても馴染めないと感じてる人さえも多いと思う
男や女のどちらかに問題があるから馴染めないというよりも
その文化そのものに馴染めないんだよ
メジャーな人々による性ファンタジーみたいなもんだし
- 986 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:52:28.69 ID:???.net
- >>984
全ての恋愛的性的な娯楽って枠で見たらほんの小さなシェアだよ
圧倒的マイノリティですわ
- 987 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:58:24.20 ID:???.net
- >>960
作り手が女のエロスメインにしたがる連中集まるし、そもそも女好きな単なる男にエロスは感じない
- 988 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 22:58:58.38 ID:???.net
- >>977
＞本人にはどうしようもない衝動
この衝動は本来ヘテロだけど何かしらの問題で自分のヘテロセクシャルが機能不全に陥ったことで
腐女子というセクシャリティに移行したってこと？
それとも生まれながらにしてヘテロ性愛に馴染める要素を見出せず、
先天的に腐女子というセクシャリティを持っていたの？
- 989 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:03:25.77 ID:???.net
- >>988
人によるんじゃない
自分の場合は後者に近そう
もう最初の目覚めから恋愛なら男と男がいい！って幼女だった
- 990 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:03:30.92 ID:???.net
- >>986
女向けに限って言えばＢＬは小さなシェアじゃないだろ
少なくとも書店とかではレディコミとかよりはＢＬのほうが圧倒的に場所取ってるし
電子書籍もＢＬの割合は大きし、ネットで見る女向けバナーなんて変態的なＢＬばっかりだしｗ
- 991 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:08:07.81 ID:???.net
- >>990
女性向けオタク作品の枠に女性が収まってないのに
その枠だけで多寡を考えてもしょうがないじゃん
映画や小説ドラマでも恋愛ものなんて腐るほどあるけど両性向けがほとんどだよ
そもそも二次元の変態的な読み物を継続的に摂取しなきゃいられないって
女の存在がマイノリティなんだよ
- 992 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:08:50.37 ID:???.net
- >>989
腐女子という自分の性が介入しない指向？のセクシャリティを、女性が持つ傾向が強いのは
女性というのが性欲を自覚しにくい性別だろうからある意味必然なのかもな。
男はイチモツというものを持ってるせいで、自分の性欲を自覚しやすいから
どうしても、自分の性を介入させた物語を望む傾向が強くなる
- 993 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:14:40.65 ID:???.net
- 腐女子って一種のフェチみたいなもんだよね
極端に言えばハイヒールにしか欲情できずハイヒールでしかイケない男みたいなさ
自分で選んでそうなるんじゃなくいつの間にかハイヒールしか目に入らなくなって
ハイヒールを買い集めハイヒールのことだけ考えてしまってどうしようもないって状態
周りからハイヒールやめろよって言われてもこっそりハイヒールを愛でるのをやめられない
- 994 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:17:33.83 ID:???.net
- >>993
それを外部からはハイヒールへの復讐とか言われるから草
- 995 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:34:07.33 ID:???.net
- ホモ本にしか欲情できずホモ本でしかイケない腐女子ｗ
- 996 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:36:31.77 ID:???.net
- 何が面白いんだろう
人の性癖で笑えるなんてガキみたいで楽しそうだね
- 997 ：マロン名無しさん：2016/11/14(月) 23:42:19.45 ID:???.net
- >>996
だってスカトロとかズーフィリアなんて俺からすりゃギャグの世界だｗ
ＢＬもそっち系
- 998 ：マロン名無しさん：2016/11/15(火) 00:08:56.55 ID:???.net
- うんこーうんこーギャハハーｗｗｗ
小3の頃に見た光景
- 999 ：マロン名無しさん：2016/11/15(火) 00:19:11.44 ID:BKv0qC9Z.net
- >>993
何で女性向け二次とかはＢＬっていうフェチ一色に染まるんだろう
別にもっといろんなフェチがあってもいいはずなんだけどな
まあヘテロじゃダメだって言うなんだから仕方ないんだろうけど
- 1000 ：マロン名無しさん：2016/11/15(火) 00:34:46.84 ID:???.net
- >>998
ポリコレ的世渡り処世術でさも全てのセクシャリティ・フェティシズムは平等だから
差別されるべきでないって思考する教養をどんなに身につけたところで、
やっぱ内なる本能から湧き出る感性を推しとどめることはできないからなｗ
老人性愛とかスカトロとか見たところで
ｗｗと思うし気持ち悪いってしか思わないわ
ＢＬを100年ずっと見続けても、俺の内なる感性が拒否するから
ずっとＢＬを理解することはないだろうな
ただ腐女子の生成要因とかは興味あるけど
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