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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その133
- 1 :マロン名無しさん(ワッチョイ c6f9-lsIp):2016/10/11(火) 23:43:48.55 ID:3gMuGP0E0.net
- 前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472561749/
次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 127 :マロン名無しさん (ワッチョイ 234c-q1sm):2016/10/19(水) 18:49:04.57 ID:whgluF3y0.net
- >>126
最初の構想通り七つの鍵を順に入手する話なら、それだけで
20巻コースだな。その後江田島が怪物化したのは、あの自力で宇宙から
復帰とか無茶な展開が発端だと思う。
>>119
カイジはインフレ前提の話じゃないから、利根川→会長→班長→一条と
強さがデコボコでも気にならないな。
- 128 :マロン名無しさん (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/19(水) 20:01:10.00 ID:SYcoeLOca.net
- その分野を始めたばかりの主人公に向かってすでに熟練した別キャラが主人公の要領の悪さやその分野の無知さについて見下したり馬鹿にする展開
初心者なんだから当たり前だろ、エリートだから誰も逆らえないしできない主人公が悪いみたいな展開になるのが腹立つ
その冷たい態度の理由が私怨でも胸糞だけど特に意味がなくてただの通過儀礼として作者が書いているのも嫌だ、意味もなくギスギスさせるなよ
- 129 :マロン名無しさん (ワッチョイ 871e-8qPS):2016/10/19(水) 21:51:44.06 ID:ivgRA+DH0.net
- >>119
ゲームに多い印象
第一作目のラスボスが大物で
二作目が小物
シリーズ重ねると前日譚とかになってインフレをごまかすw
- 130 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/19(水) 22:58:51.96 ID:fcy4MPS10.net
- >>129
1作目がヒットしないと2作目が出せないから仕方なくないな
- 131 :マロン名無しさん (ワッチョイ 67bd-pg89):2016/10/19(水) 23:59:34.48 ID:9LRFXNC70.net
- 主人公を引き立たせるためだけに周りの人物が不自然なくらいクソバカになる展開は本当に飽き飽きだ
近年では月光条例が一番酷かったかな
- 132 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/20(木) 00:09:27.99 ID:zeZEWGqh0.net
- >>127
利根川ってインチキしていたから別に強くないだろ
- 133 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/20(木) 00:28:43.46 ID:mFs+e3YJa.net
- >>132
全員インチキしてるだろ
- 134 :マロン名無しさん (ワッチョイ ba3f-2q0o):2016/10/20(木) 00:46:54.56 ID:rfKOXgz50.net
- むしろその技を競い合ってるようなものだから…
- 135 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8d6d-Cm2F):2016/10/20(木) 00:47:00.82 ID:LoVUG0R/0.net
- >>111
神様や魔王でも、小学生でも分かる程度のことしか言わないしな
あれで何億年も生きて人間よりはるかに高度な知能を持ってると言われてもw
- 136 :マロン名無しさん (ワッチョイ 212f-b5os):2016/10/20(木) 01:10:42.81 ID:IWaUyGti0.net
- >>135
人間同様記憶力に限界があって経過した年月に比例して
昔の出来事が曖昧になるので
あまりに昔の事だと思い出せないし使わない記憶が退化するとかって設定ならいいのにね
- 137 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5d2b-AIfR):2016/10/20(木) 01:16:56.98 ID:F6EdO6wI0.net
- >>133
兵藤親子はイカサマしないから…
親父の方はすぐ終わったからいいけど息子の方は詰まらなくて切ったわ
ギャンブルマンガでイカサマなしの勝負は詰まらんってことが分かる
- 138 :マロン名無しさん (ワッチョイ b25a-YT5Q):2016/10/20(木) 01:52:56.71 ID:aYIrfEpe0.net
- >>137
なんか面白くないなと思ってたが言われてみればワンポーカーはお互い仕込みなしでずっとやってるね
今までカイジの度肝を抜く工夫が楽しかったんだろうなと再認識した
- 139 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ee8-AIfR):2016/10/20(木) 02:03:27.42 ID:YAGqnHL90.net
- >>126
伊達が後に極道になるくらいだからあれも普通の暴力団と言うのは読者の勝手な思い込みで
伊達級の実力者が何人もいる組なのかも知れない
- 140 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3fd8-b5os):2016/10/20(木) 03:54:12.58 ID:b//3WBWu0.net
- べつにイカサマなしでも戦略がきちんと組み立てられてるゲーム展開なら面白くはなるよ
限定じゃんけん編は船井とかイカサマ使ったりもしてたけど、流れるように変化する周囲の環境・それに伴う情報戦、どこをとっても面白かった
ワンポーカーの最も致命的でつまらない点はどれだけ読みだの駆け引きだの言ったところで結局ただの運勝負でしかないとこだな
- 141 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-YUFS):2016/10/20(木) 08:57:26.98 ID:ZlVtHicT0.net
- >>119
北斗の拳のシン戦後〜ラオウ登場間と修羅の国以降がそんなかんじ
デビルリバースが多少がんばったくらい(アミバ? あれは路線変更のため)
- 142 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/20(木) 09:39:58.43 ID:9Vlv7OSD0.net
- >>137
当たりくじを折り曲げたのはイカサマだろ
息子も隠しカードのイカサマやってるし
- 143 :マロン名無しさん (スップ Sdb8-mgSa):2016/10/20(木) 09:59:03.83 ID:dzc9/UjJd.net
- 主人公が来るまでやる気がなかった先輩たちが全国で通用するレベルになる
- 144 :マロン名無しさん (ワッチョイ df4c-3NWI):2016/10/20(木) 10:32:59.26 ID:Ivs5wkST0.net
- >>142
格的には確かにシン、ラオウがボスクラスだけど、そのダラダラにあたる部分が
傑作だから不該当だな。GOLAN→ジャッカル→牙一族→ジャギ→アミバ→
カサンドラが北斗で一番多く読んだ箇所だから。
- 145 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/20(木) 20:06:06.31 ID:BGYwY7PL0.net
- 嘘臭いことを言った奴を根拠もなく嘘つきと決めつける展開。
根拠が無いんだから流石に性格と頭が悪すぎると思う。
ジョジョ4部でミキタカの自分は宇宙人発言を嘘呼ばわりしたあげく、億泰が殴ろうとしていた展開とか。
あいつらはスタンドとか言う非現実的な能力を持ってるから尚更頭の悪さが引き立った。
- 146 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec2-AIfR):2016/10/20(木) 20:08:27.09 ID:TjB2jRFy0.net
- あいつ頭悪いからそれでいいんじゃね?
- 147 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/20(木) 20:23:48.74 ID:F8i+34Sw0.net
- >>145
逆にスタンドという能力で説明つくと分かっているから、
「宇宙人だから変身できます」と言われても納得できない気もする。
例えば北斗の拳で、
アミバ「俺は魔法使いだ!だからこうやって軽く指を触れただけで病人を治せる。」
トキ「冗談を言うな、お前どこで北斗神拳を知ったのだ?」
ってやり取りがあったら、
「自分でも魔法みたいな北斗神拳使えるくせにトキは何言ってんだ?」とはならんだろ。
- 148 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/20(木) 20:24:09.40 ID:zeZEWGqh0.net
- エロ漫画じゃないのに登場する女が巨乳ばかり
- 149 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-VTD/):2016/10/20(木) 20:27:45.87 ID:9pxuEhp4x.net
- ミキタカ関連に関しては、「あんなテンプレ宇宙人いるわけねえ」って話であろう
もしエイリアンみたいな見るからに異様なのが登場して、一般人にもその姿見えてたら、億泰も「これ宇宙人じゃね?」と言うと思う
幽霊妖怪の存在信じてる人でも、突然目の前にゲゲゲの鬼太郎現れたら「ちょw鬼太郎は実在しねえだろw」って反応する、みたいな感じ
- 150 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9d57-YT5Q):2016/10/20(木) 20:33:03.49 ID:spOHggmH0.net
- ぶっちゃけ巨乳ってどんくらいなのよ
- 151 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5d2b-AIfR):2016/10/20(木) 21:28:14.28 ID:F6EdO6wI0.net
- >>148
ワンピースの悪口はやめろ
- 152 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-GWvI):2016/10/20(木) 21:38:35.27 ID:CtIPGcHqK.net
- 逆だろう
エロ漫画こそは貧乳と普通乳と巨乳と描き分けるべきだ
- 153 :マロン名無しさん (ワッチョイ df85-AIfR):2016/10/20(木) 22:17:55.16 ID:UaulD9Pk0.net
- いちご100%の小さい頃の回想でゲームソフト取り返してたけど
そのゲームソフトがどう見てもプレステ1
その時代にプレステあったのかよって違和感が凄かった
- 154 :マロン名無しさん (ワッチョイ 212f-b5os):2016/10/20(木) 22:31:41.72 ID:q9PWs2iE0.net
- >>153
なまじ現実に近い舞台だとそういう違和感たまにあるよな
サザエさん時空なら多少の言い訳もできるのだが
いや、逆に年代カオスになってますます意味不明になるかw
- 155 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-IXeA):2016/10/20(木) 22:53:14.24 ID:7hdn8oZEd.net
- >>147
作中ではいわれてなかったがあの変身て結局スタンド能力ってことになってるんだっけ
その割に仗助達のスタンドは見えてなかったようだが
- 156 :マロン名無しさん (ワッチョイ f26d-pI6D):2016/10/20(木) 23:12:09.80 ID:RWTgtZxE0.net
- いちご100%といえば、ヒロインたちがエロいことになるのを見た男たちが
暴徒と化してヒロインたちを襲うって同人レベルの超展開があったな
あれはもう連載長くなって作者がおかしくなってた時期なんだろうな
- 157 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/20(木) 23:35:03.37 ID:++Tw0V0l0.net
- ミキタカは宇宙人でもスタンド使いでも読者の好きなように想像してねって存在だろうとしか思わなかったな
それよりジョジョ4部でいえばバイクで逃げながら携帯強奪した仗助が
一回目に衝撃で掴んだ瞬間壊れちまった〜となった後また更に別の奴から強奪した事のほうがどうかと思った
スタンドで直せばいいだけの話だろと
しかも一回目も二回目も強奪されたせいで人生オワタみたいな小ネタをギャグとしていちいち描写する所も正直胸糞だし
- 158 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 00:14:30.38 ID:hnbww5XN0.net
- >>153
ゲーム機というとジャンプの穴埋め用の読みきり漫画で
「いつから待機してたんだろう?」と気になったこれ。
主人公「母ちゃんファミコン買ってくれよ」
ファミコン=単にゲーム機全般の意味かと思ったら、
イメージ図でも任天堂のファミリーコンピューターw
(舞台は特に過去という描写も無し)
- 159 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-JQM1):2016/10/21(金) 08:18:10.68 ID:P97txKo3d.net
- ↓こういうの
558 本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止 2016/10/19(水) 18:07:25.73 ID:CljkrW1q0
なんかすっごいつまんなくてすぐに見るのを止めて殆ど内容覚えてない漫画のワンシーンが未だに頭に残ってる
作風はバトルありの少年漫画風
中盤でサブキャラaの母親が悪の組織に殺されてしまう(しかも目の前で)
錯乱するa
すると主人公が「泣いてんじゃねー!」となぜかぶちギレ
唖然とするa
主人公は急にしんみりした表情になり「俺は実は両親が居なくて…」と自分の話
aはその話を聞いてるうちに立ち直る(すぐそばには親の死体)
少し見て唖然としてすぐ雑誌を閉じた
熱血漫画でありがちなパターンで泣いてるくじけてるキャラを怒鳴って正気に戻す展開をやりたかったんだろうが母親を殺された場面でやるのはどうなのよ?
しかもその主人公は両親が居ないと言っても殆ど両親の記憶がなく、祖父母に可愛がられて好き勝手冒険してる設定だからドン引き
しかもその後父親と再会する
恵まれた家庭の癖に両親が居ないことを相手を言いくるめる武器に使ってる感じがして物凄く腹が立った
大体主人公の両親が居なかったらどうだって言うのか
aが「母親を殺されたけど父親がまだいるからマシだな」て言うとでも?
あんまりにも酷すぎて見返してないから誇張も含まれてると思うが読み返す気にもならんわ
- 160 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/21(金) 08:21:07.62 ID:b7We/6PL0.net
- >>158
90年代ならスーファミにしそうだから
89年までか
- 161 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/21(金) 10:47:12.95 ID:obNLox1K0.net
- >>159
不幸自慢、不幸度比較による説教って基本全部クソみたいな展開としか思えないよな
その中でも親がどうこうっていう説教はマジで100%と言えるレベルでクソ展開にしかなってないと思う
そのケースより少しマシな死に方にしろ親を亡くしたキャラ相手に
主人公は実は孤児だから〜って謎の慰めをやるとか
屑親に虐待されまくったキャラに対して「親が居るだけいいじゃないか」みたいな事抜かすとか
せいぜい子供向けでよくある典型的我儘クソガキ主人公タイプの奴が
親がケチだ俺の事かまってくれない弟ばっか贔屓する(こういうのは大抵弟がいい子で贔屓されるにたる理由がある)
と文句言ってたら親の居ない友人なんかが真面目に頑張ってるのを見て「あくまで自分から」
俺なんて贅沢だったんだな・・・と反省するってパターン位しかまともな比較話を見ない気がする
- 162 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 11:11:33.74 ID:aFMnm/VM0.net
- 売れて好きなものを描かせて貰えるようになった作家が
雑誌のお約束に縛られてて「完全に好きなもの」を描いてるように見えない
せいぜい「昔よりは口出されなくなった」「題材を選ばせて貰えるようになった」程度にしか見えない
一昔前、漫画家をアイドル視するのが流行ってたけど
「作者が好きなものを好きなように描いてる」姿を見たいフェチもいるんだよ
- 163 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-FwZz):2016/10/21(金) 11:32:27.00 ID:g7O7cOJnx.net
- >>162
好きなものを描いてないって何故分かるの?
単にお前の妄想じゃない?
- 164 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1196-vevC):2016/10/21(金) 11:34:19.01 ID:+Tqo2Peb0.net
- >>157
作者の匙加減だけど仗助は細かくなって飛び散ったものは戻せない
しげちーの時の宝くじとか
- 165 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 11:58:27.23 ID:Rkd89T4+0.net
- >>163
表情だって本当に喜んでない場合は笑顔でもどこか
堅いが、漫画も絵がぎこちなくなる
- 166 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 12:08:43.97 ID:9Z3BX2080.net
- >>162
そもそも、その作家が雑誌の方針無視して完全に自由に描かせてもらえる権利を持ってるのかどうかはどうやって読者に分かるんだ?
- 167 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 12:37:45.95 ID:9Z3BX2080.net
- >>165
そのぎこちなさは体調不良や時間不足、道具変更で起こるぎこちなさとどうやって見分けるんだ?
そもそも本当にぎこちないのかどうかの判定基準は?
いやいや描いててほしいって願望からぎこちないと思い込んでる可能性もあるよね
- 168 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 12:46:27.60 ID:Rkd89T4+0.net
- >>167
ぎこちないかどうかの判定基準は
表情と同じで感覚で見極める物だから
文章では表現できないよ
- 169 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:01:01.71 ID:9Z3BX2080.net
- >>168
へー、でその感覚が正しいかどうかはどうやって答え合わせしてるんだ?
絵のぎこちなさから作者が好きなものを描いてないって分かるって断言できるんだから
何回も答え合わせした上で高確率で正解してるんだよね
- 170 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 13:03:47.19 ID:Rkd89T4+0.net
- >>169
表情を読み取るのと同じだから答え合わせも何も
- 171 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/21(金) 13:08:43.21 ID:6ZfpoLMVd.net
- 168
なんかただのストーカーみたいな理屈を喋るヤツだな…
- 172 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:12:38.76 ID:9Z3BX2080.net
- >>170
本当に表情を読み取るのと同じである根拠はないのね
それだとただの思い込みにしか見えないね
- 173 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 13:24:06.92 ID:Rkd89T4+0.net
- 作品も表情もどちらも人の内面が出る物なんだから同じ事
- 174 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/21(金) 13:30:53.25 ID:j4apEwT9a.net
- 文章から内面を読み取った結果、>>173はただの思い込みの激しい勘違い野郎だって判別できました
レスも表情もどちらも人の内面が出る物だから間違いありません
- 175 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:46:49.36 ID:9Z3BX2080.net
- >>173
作品に表情と同じだけ内面が出る根拠は?
あと多分君、自分が思ってるほど他人の表情読めてないと思うよ
- 176 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-1CJf):2016/10/21(金) 13:54:57.46 ID:SfxqgtZDd.net
- 漫画を描く度に作者の顔を見る機会なんてそんなにあるのか
毎回原稿描いた後にツイッター等にでも自分の顔あげてるのか
- 177 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 14:15:18.64 ID:Rkd89T4+0.net
- 同じどころか誌面の方がもっと内面がはっきり出るかもな
まあ個人差があるから一概には言えないが
- 178 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 14:18:25.39 ID:aFMnm/VM0.net
- >>165
それプラス
同人では見るのに商業では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)
現実では見るのに漫画では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)
漫画全体で避けられてるもの(ニッチじゃないありふれた題材)があると色々と察せるよね
- 179 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 14:31:37.60 ID:aFMnm/VM0.net
- 描いちゃいけないものはpixivの投稿規約に書かれていて
「作者の自慰」「リアルから遠い」「倫理観の崩壊」「キチガイ」「つまらない」「売れない」「有名作のパクリ」と言われてるネタは既に
オタ向けやら何やらで出尽くしてる(というか、それしか見かけry)
つまり、このどっちにも当てはまらないネタが漫画全体が避けてるネタなんだなーと分かる
- 180 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-CGyA):2016/10/21(金) 14:44:04.92 ID:o42wR4rmd.net
- 本気でなに言ってるかわからないんだが・・・
とりあえずその、「漫画全体」が避けてるネタって具体的になんだよ
- 181 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 14:54:44.53 ID:9Z3BX2080.net
- >>177
で、その根拠は?
- 182 :マロン名無しさん (アウアウ Sa76-OXx1):2016/10/21(金) 15:34:21.93 ID:ZdB5Fr6wa.net
- >>40
ここならいいのでは??
http://avinfo.club
- 183 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 17:24:48.72 ID:Rkd89T4+0.net
- >>175
反映される度合いが同等と言う意味ではなく、作品と表情は
どちらも内面が表現されるという点で同じと言ってる
作品の方がより作者の内面が出る場合もあるしその逆も
あり得るだろう
- 184 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-ECoa):2016/10/21(金) 17:49:17.93 ID:USKWLl960.net
- 妖精とか妖怪のファンタジー生物がいる世界で、
人間が科学を発達させる→何故か存在しているはずの妖精などを信じなくなる→妖精が身を隠す
こんな設定の漫画をたまに見かけるけど全然因果関係が繋がってない
科学世界に妖精が嫌気が差して身を隠し、よって存在を信じなくなるならともかく、なんで原因と結果が逆転してるんだよ
- 185 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 18:00:41.61 ID:aFMnm/VM0.net
- 大してイケメンでもない男と若くて美人なヒロインが、イケメンの悪役男を追っ払ってくっつく恋愛もの
そういう恋愛ものを男だけが見るならまだしも、男女両方が見せられる風潮
類似例
イケメンジジイと若くて美人なヒロインが、若くて冴えない男を追っ払ってくっつく恋愛もの
美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの
若くて美人なヒロインとイケメンの悪役男がくっついて、若くて冴えない男の主人公が被害者ぶる悲恋もの
ここで問題です
作者達が避けてるシチュエーションは何でしょう?w
- 186 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 18:09:48.75 ID:aFMnm/VM0.net
- >>185
下から四行目
>若くて美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの
こうね
あと
腐好みの若いイケメン揃いだが女が殆ど出なかったり、女が主人公じゃなかったり、恋愛ものじゃなかったり、日常から遠い殴り合いばっかりやってる漫画もね
- 187 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-YUFS):2016/10/21(金) 19:25:54.22 ID:PKDCK4Cl0.net
- >>166
バンチの作家の数人(原や北条)が株主特権で比較的好きにかけたとか
でもザコを始末するのにまとめてバスで引き殺すとかねーよ
>>184
科学の発展でそれまで妖精の仕業と思われていたことがタダの自然現象だと証明された結果
妖精その物の信憑性が薄れていったという解釈はどうだろう?
- 188 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-VTD/):2016/10/21(金) 20:01:44.24 ID:/pNDr/Czx.net
- >>184
それ不自然だよねえ
普通は
科学が発達する→観測器具の発達で、それまで迷信と思われていた妖精の存在が「確認」される
ってなる
...まあ、現実世界で妖精とか幽霊信じてる作者なら、一応辻褄はあってるのかも
- 189 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80b4-Vjmw):2016/10/21(金) 20:44:31.52 ID:UZyTw9a00.net
- なんか伸びてるなと思ったらいつもの「少年漫画じゃない」人が沸いてたのね
- 190 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/21(金) 21:11:16.96 ID:qQ0+E3X+0.net
- >>183
つまり、内面が出ることも出ないこともある作品を自分の先入観や気分に影響される感覚を根拠に作者の気持ちを読み取ることができると
そして、それが正しいかどうかを確認するすべはないけど表情と内面に関わるって一部分だけが同じだから当たってますってこと?
現実で表情を読み間違えることなんていくらでもあるのに?
- 191 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9d57-YT5Q):2016/10/21(金) 21:19:44.04 ID:5hHhp4n/0.net
- 設定という名の固定観念で作品の展開を阻むことがなければいいだけ
霊設定がある漫画で霊信じない奴は敵役だし、
霊が無い漫画じゃ見える見える言うキャラはやっぱ敵
- 192 :マロン名無しさん (ワッチョイ fdf9-OI7i):2016/10/21(金) 22:05:35.95 ID:DLwK0OqH0.net
- 巨大な怪物に捕食されるも胃の中でまだ生きていて無傷で脱出する展開
獣の顎の力と咀嚼舐めるなよと言いたい。なんでわざわざ丸のみにしてくれるのかな
最初から歯がなく胃酸で溶かし消化する怪物とか説明があったり
割腹し救い出すも噛み砕かれ溶かされグロッキーに…とかだったら許せるけど
- 193 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/21(金) 22:07:55.84 ID:obNLox1K0.net
- >>189
この腐豚婆って毎回ちゃんと他人と会話できてると思っていそうなのが怖い
ただ一方的な少年漫画がどうのこうの腐向けにしてどうのこうのと電波飛ばしてるだけなのに
- 194 :マロン名無しさん (ワッチョイ 95d8-AIfR):2016/10/21(金) 22:11:00.12 ID:6SkXfMRP0.net
- 絵を見ただけで作者の内面が分かるわけねーだろって岸田メル先生も言ってた
- 195 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 23:03:10.65 ID:hnbww5XN0.net
- >>192
一応餌をくちゃくちゃ嚙むのは哺乳類位で、鳥類はそもそも咀嚼不能だし
爬虫類以下も「大きすぎて呑み込めない場合のみ千切る」のが基本だよ。
(つまり恐竜とかも丸呑みの可能性が大きい)
むしろ通風性皆無の消化管内で呼吸ができる方が無理あるんじゃないかな。
- 196 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 23:04:41.24 ID:hnbww5XN0.net
- >>195
文字化けスマン。
1行目の「くちゃくちゃ」と「むのは」の間の文字は「か(噛)」。
- 197 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 23:15:30.03 ID:Rkd89T4+0.net
- >>190
>内面が出ることも出ないこともある作品
内面が出てる場合は読み取れるよね
お前自分で作品から内面が読み取れるって認めちゃってるじゃん
- 198 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/21(金) 23:33:16.60 ID:qQ0+E3X+0.net
- >>197
認めてるのは出ることもあるってだけで、読み取れることは認めてないよ
だって、作者がどういう心理状態の時に絵にどんな影響があるかが分からないんじゃ読み取りようがないもの
ぶっちゃけ内面が作品に出たとしても気付かなかったり、特に出てない部分に思い込みで内面が出てるって読み違えることだっていくらでもあるわけじゃん
- 199 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/21(金) 23:43:16.05 ID:qQ0+E3X+0.net
- 元々の論点は作者が好きなものを描いているかどうかを作品見ただけの読者が分かるかどうかであって
作者の心理状況が作品に影響があるかどうかじゃないんだよね
作品に作者の内面が現れることとそれを読者が読み取って作者の心理状況を逆算できるかは全く別の話
無理に論点をズラしてる時点で自分でも根拠ないこと自覚してるんだろうし、もう諦めたら?
- 200 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 00:46:19.15 ID:AdawLuBA0.net
- >>198-199
作品から作者の心情を読み取るのは絶対に不可能と言わない限りは
内面を読み取るのが可能って事を否定出来てないぞ
幾ら読み違える「かも知れない」と言っても無駄
もし絶対に読み取るのが無理と思ってるのならハッキリそう書けば良いのに
- 201 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-CGyA):2016/10/22(土) 01:08:34.35 ID:ci6lYeKpd.net
- まぐれ当たりになんの意味が?
基本妄想であることに変わりないだろ
- 202 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3fd8-b5os):2016/10/22(土) 02:28:04.40 ID:A+csLaXv0.net
- しかも作者が正解を言わない限りまぐれ当たりしてるのかどうかすら確定しないという
- 203 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1735-b5os):2016/10/22(土) 02:48:11.66 ID:IXQnbg0H0.net
- まったく当たっていないことも否定できないわけか
妄想を確定させたい人って怖いね
- 204 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 02:59:33.36 ID:AdawLuBA0.net
- >>201
へえ、お前は感覚的に分かることは全部妄想で
役に立たないと思ってるんだ
- 205 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 03:02:02.33 ID:AdawLuBA0.net
- 苦しそうな表情をしてる人が居ても、その人が大丈夫ですと
発言すれば健康体だと感じちゃう人も居るんだねぇ
こりゃ驚くわ
- 206 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-QUAG):2016/10/22(土) 03:04:27.57 ID:ESOiL7WLK.net
- >>192
- 207 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-QUAG):2016/10/22(土) 03:05:08.60 ID:ESOiL7WLK.net
- >>192
その手のは全部ピノキオオマージュだろ
お約束ってやつだ
- 208 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec2-AIfR):2016/10/22(土) 03:09:15.47 ID:AU0wGren0.net
- 一寸法師のほうが古くね
- 209 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1735-b5os):2016/10/22(土) 03:49:33.11 ID:IXQnbg0H0.net
- 全部とか絶対としか尺度がなくてしかも自分は全部とか絶対側とか
いやな考え方だなあ
- 210 :マロン名無しさん (ワッチョイ d744-l6JH):2016/10/22(土) 10:04:05.09 ID:yotbwKT60.net
- 「〜〜こともある」とか「絶対に不可能とは言えない」とかどんどん持論の適用範囲狭めてるんだけど
ここまで狭めた範囲で認めさせたとして何の意味があるんだろう?
- 211 :マロン名無しさん (ワッチョイ df4c-3NWI):2016/10/22(土) 10:52:26.52 ID:oSyy1f+C0.net
- >>210
自分の読み取った感情が作者にとっての正解なのか、本人に聞く以外判定できないのに
出来る出来るって言うばかりだったな。
- 212 :マロン名無しさん (ワッチョイ d744-l6JH):2016/10/22(土) 11:50:35.36 ID:yotbwKT60.net
- >>211
もっと思い込みの激しいエリートキチにしかできない目ン玉飛び出るような超理論期待してたのに
子供の口喧嘩みたいなことしか言わなくてガッカリだったわ
- 213 :マロン名無しさん (ワッチョイ 17fa-tGaC):2016/10/22(土) 15:20:35.45 ID:B1F4WDiB0.net
- 嘗ては少年誌で連載してた漫画の続編を、成年誌に移った途端に
少年誌時代には無縁だった、エロ要素やグロ要素をムリヤリ挿入する事。
しかも描写に無駄にリアリティを持たせたりとか。
いくら読者の年齢層を意識したとは言え、作品のテイストや世界観を考えれば
挿入する必然性が全く感じられない作品でやられるとゲンナリする。
いくら大人向け雑誌だからってさ、そういう変に意識して
取って付けたような事はしなくていいよ・・・
- 214 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/22(土) 16:17:51.05 ID:nv3AuDem0.net
- メインキャラの子供が全員同じ年齢
キン肉マンとかは親世代は年齢がバラバラなのに
- 215 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/22(土) 20:26:10.78 ID:NAJecUs/0.net
- >>214
キン肉マンII世のことだったらロビン(やや年長設定)の息子のケビンは、
万太郎やキッドより少し年長だよ?
むしろあれの年齢で変なのは「スグルは高齢になってから万太郎が生まれた」と、
最初の方で何度もアピールしてたのにスニゲーター→MAX以外は息子世代なこと。
なんで皆さん高齢になってから子供できたんでしょうかね?
- 216 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-3NWI):2016/10/22(土) 20:45:12.84 ID:nv3AuDem0.net
- 高齢になってから子供ができたという設定が余計だったな
- 217 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1c1e-AIfR):2016/10/22(土) 20:50:21.22 ID:rwg1l/Iu0.net
- 一応アシュラマンの子供も
ケビンや万太郎たちより年上のはず(生きていたら)
- 218 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-1CJf):2016/10/22(土) 21:06:59.07 ID:UoAPftGed.net
- 正義超人の親世代は同じ時期に学校に通ってたことになってたな
その割に超人オリンピックのあたりでは初対面のような反応してたが
- 219 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-GWvI):2016/10/22(土) 23:47:03.86 ID:qZidTBDXK.net
- カレクックの話は面白かった
- 220 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/22(土) 23:57:14.19 ID:1YeE1QXJ0.net
- >>218
キン肉マンの過去話ほど当てにならない物はない
- 221 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dd8-l6JH):2016/10/23(日) 00:26:19.22 ID:+R4rGuar0.net
- まだやれるのに途中で心が折れて諦めようとした時に
救済イベントが発生して途端にやる気を取り戻すって展開
例えば、強敵に立ち向かう前に諦めて抵抗もせず死のうとする主人公が
仲間が助けに来た途端やる気になって絶対倒すぞーみたいな展開とか
1000個以上売れないと閉店みたいな状況で客が50人くらいしか来なかったら
客がいるのに諦めて売るのをやめた、と思ったら何かの口コミを聞いた客が
わんさか訪れて途端にやる気出すとか
- 222 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/23(日) 00:45:40.65 ID:FNxH/ygu0.net
- >>213
ゲームの続編は対象年齢同じなのにね
それでいて、大友向けやアダルトゲーム作る人員が足りなくならないのが凄い
- 223 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/23(日) 00:51:09.57 ID:FNxH/ygu0.net
- 好きに作れるインディーズ界隈も大友向け、アダルト描く人は山ほどいる
(サーチの少年漫画と青年漫画の登録数同じぐらいだった)
つまり、エロ描きたくない作者がずっとエロ描かなくても誰も困らないと言うこと
- 224 :マロン名無しさん (ワッチョイ 19d8-vevC):2016/10/23(日) 06:56:58.30 ID:4ta1+0SS0.net
- 設定展開じゃないけど単行本で0巻とか出されるとまとめ読みするときどこで読めばいいのか悩むから好きじゃない
時系列としては1巻より前だろうから一番最初に読んだ方がいい気もするし
仮に10巻の後に発売してたら10巻までの世界観や設定の知識前提で書かれてそうだから10巻の後に読みたい気もするし
一切その作品に触れてない段階だとここの判断が難しくて困る
- 225 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 08:37:56.09 ID:Ix6Z1BYR0.net
- >>221
戦いはともかく、売買はしょうがないんじゃないんか?
それしか売れなかったらそりゃ辞めたくなるだろ
- 226 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 09:02:18.07 ID:Ix6Z1BYR0.net
- 何でも一瞬で溶かす液の存在
百歩譲って何でも溶かす事はできるが、溶かす速度は現実的な酸と変わらないのならともかく、少しかけたくらいで半分以上溶けるとかありえんだろ
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