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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その133

1 :マロン名無しさん(ワッチョイ c6f9-lsIp):2016/10/11(火) 23:43:48.55 ID:3gMuGP0E0.net
前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472561749/

次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

193 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/21(金) 22:07:55.84 ID:obNLox1K0.net
>>189
この腐豚婆って毎回ちゃんと他人と会話できてると思っていそうなのが怖い
ただ一方的な少年漫画がどうのこうの腐向けにしてどうのこうのと電波飛ばしてるだけなのに

194 :マロン名無しさん (ワッチョイ 95d8-AIfR):2016/10/21(金) 22:11:00.12 ID:6SkXfMRP0.net
絵を見ただけで作者の内面が分かるわけねーだろって岸田メル先生も言ってた

195 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 23:03:10.65 ID:hnbww5XN0.net
>>192
一応餌をくちゃくちゃ嚙むのは哺乳類位で、鳥類はそもそも咀嚼不能だし
爬虫類以下も「大きすぎて呑み込めない場合のみ千切る」のが基本だよ。
(つまり恐竜とかも丸呑みの可能性が大きい)
むしろ通風性皆無の消化管内で呼吸ができる方が無理あるんじゃないかな。

196 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 23:04:41.24 ID:hnbww5XN0.net
>>195
文字化けスマン。
1行目の「くちゃくちゃ」と「むのは」の間の文字は「か(噛)」。

197 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 23:15:30.03 ID:Rkd89T4+0.net
>>190
>内面が出ることも出ないこともある作品

内面が出てる場合は読み取れるよね
お前自分で作品から内面が読み取れるって認めちゃってるじゃん

198 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/21(金) 23:33:16.60 ID:qQ0+E3X+0.net
>>197
認めてるのは出ることもあるってだけで、読み取れることは認めてないよ
だって、作者がどういう心理状態の時に絵にどんな影響があるかが分からないんじゃ読み取りようがないもの
ぶっちゃけ内面が作品に出たとしても気付かなかったり、特に出てない部分に思い込みで内面が出てるって読み違えることだっていくらでもあるわけじゃん

199 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/21(金) 23:43:16.05 ID:qQ0+E3X+0.net
元々の論点は作者が好きなものを描いているかどうかを作品見ただけの読者が分かるかどうかであって
作者の心理状況が作品に影響があるかどうかじゃないんだよね
作品に作者の内面が現れることとそれを読者が読み取って作者の心理状況を逆算できるかは全く別の話

無理に論点をズラしてる時点で自分でも根拠ないこと自覚してるんだろうし、もう諦めたら?

200 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 00:46:19.15 ID:AdawLuBA0.net
>>198-199
作品から作者の心情を読み取るのは絶対に不可能と言わない限りは
内面を読み取るのが可能って事を否定出来てないぞ
幾ら読み違える「かも知れない」と言っても無駄
もし絶対に読み取るのが無理と思ってるのならハッキリそう書けば良いのに

201 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-CGyA):2016/10/22(土) 01:08:34.35 ID:ci6lYeKpd.net
まぐれ当たりになんの意味が?
基本妄想であることに変わりないだろ

202 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3fd8-b5os):2016/10/22(土) 02:28:04.40 ID:A+csLaXv0.net
しかも作者が正解を言わない限りまぐれ当たりしてるのかどうかすら確定しないという

203 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1735-b5os):2016/10/22(土) 02:48:11.66 ID:IXQnbg0H0.net
まったく当たっていないことも否定できないわけか
妄想を確定させたい人って怖いね

204 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 02:59:33.36 ID:AdawLuBA0.net
>>201
へえ、お前は感覚的に分かることは全部妄想で
役に立たないと思ってるんだ

205 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/22(土) 03:02:02.33 ID:AdawLuBA0.net
苦しそうな表情をしてる人が居ても、その人が大丈夫ですと
発言すれば健康体だと感じちゃう人も居るんだねぇ
こりゃ驚くわ

206 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-QUAG):2016/10/22(土) 03:04:27.57 ID:ESOiL7WLK.net
>>192

207 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-QUAG):2016/10/22(土) 03:05:08.60 ID:ESOiL7WLK.net
>>192
その手のは全部ピノキオオマージュだろ
お約束ってやつだ

208 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec2-AIfR):2016/10/22(土) 03:09:15.47 ID:AU0wGren0.net
一寸法師のほうが古くね

209 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1735-b5os):2016/10/22(土) 03:49:33.11 ID:IXQnbg0H0.net
全部とか絶対としか尺度がなくてしかも自分は全部とか絶対側とか
いやな考え方だなあ

210 :マロン名無しさん (ワッチョイ d744-l6JH):2016/10/22(土) 10:04:05.09 ID:yotbwKT60.net
「〜〜こともある」とか「絶対に不可能とは言えない」とかどんどん持論の適用範囲狭めてるんだけど
ここまで狭めた範囲で認めさせたとして何の意味があるんだろう?

211 :マロン名無しさん (ワッチョイ df4c-3NWI):2016/10/22(土) 10:52:26.52 ID:oSyy1f+C0.net
>>210
自分の読み取った感情が作者にとっての正解なのか、本人に聞く以外判定できないのに
出来る出来るって言うばかりだったな。

212 :マロン名無しさん (ワッチョイ d744-l6JH):2016/10/22(土) 11:50:35.36 ID:yotbwKT60.net
>>211
もっと思い込みの激しいエリートキチにしかできない目ン玉飛び出るような超理論期待してたのに
子供の口喧嘩みたいなことしか言わなくてガッカリだったわ

213 :マロン名無しさん (ワッチョイ 17fa-tGaC):2016/10/22(土) 15:20:35.45 ID:B1F4WDiB0.net
嘗ては少年誌で連載してた漫画の続編を、成年誌に移った途端に
少年誌時代には無縁だった、エロ要素やグロ要素をムリヤリ挿入する事。
しかも描写に無駄にリアリティを持たせたりとか。

いくら読者の年齢層を意識したとは言え、作品のテイストや世界観を考えれば
挿入する必然性が全く感じられない作品でやられるとゲンナリする。
いくら大人向け雑誌だからってさ、そういう変に意識して
取って付けたような事はしなくていいよ・・・

214 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/22(土) 16:17:51.05 ID:nv3AuDem0.net
メインキャラの子供が全員同じ年齢
キン肉マンとかは親世代は年齢がバラバラなのに

215 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/22(土) 20:26:10.78 ID:NAJecUs/0.net
>>214
キン肉マンII世のことだったらロビン(やや年長設定)の息子のケビンは、
万太郎やキッドより少し年長だよ?

むしろあれの年齢で変なのは「スグルは高齢になってから万太郎が生まれた」と、
最初の方で何度もアピールしてたのにスニゲーター→MAX以外は息子世代なこと。

なんで皆さん高齢になってから子供できたんでしょうかね?

216 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-3NWI):2016/10/22(土) 20:45:12.84 ID:nv3AuDem0.net
高齢になってから子供ができたという設定が余計だったな

217 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1c1e-AIfR):2016/10/22(土) 20:50:21.22 ID:rwg1l/Iu0.net
一応アシュラマンの子供も
ケビンや万太郎たちより年上のはず(生きていたら)

218 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-1CJf):2016/10/22(土) 21:06:59.07 ID:UoAPftGed.net
正義超人の親世代は同じ時期に学校に通ってたことになってたな
その割に超人オリンピックのあたりでは初対面のような反応してたが

219 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-GWvI):2016/10/22(土) 23:47:03.86 ID:qZidTBDXK.net
カレクックの話は面白かった

220 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/22(土) 23:57:14.19 ID:1YeE1QXJ0.net
>>218
キン肉マンの過去話ほど当てにならない物はない

221 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dd8-l6JH):2016/10/23(日) 00:26:19.22 ID:+R4rGuar0.net
まだやれるのに途中で心が折れて諦めようとした時に
救済イベントが発生して途端にやる気を取り戻すって展開

例えば、強敵に立ち向かう前に諦めて抵抗もせず死のうとする主人公が
仲間が助けに来た途端やる気になって絶対倒すぞーみたいな展開とか

1000個以上売れないと閉店みたいな状況で客が50人くらいしか来なかったら
客がいるのに諦めて売るのをやめた、と思ったら何かの口コミを聞いた客が
わんさか訪れて途端にやる気出すとか

222 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/23(日) 00:45:40.65 ID:FNxH/ygu0.net
>>213
ゲームの続編は対象年齢同じなのにね
それでいて、大友向けやアダルトゲーム作る人員が足りなくならないのが凄い

223 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/23(日) 00:51:09.57 ID:FNxH/ygu0.net
好きに作れるインディーズ界隈も大友向け、アダルト描く人は山ほどいる
(サーチの少年漫画と青年漫画の登録数同じぐらいだった)
つまり、エロ描きたくない作者がずっとエロ描かなくても誰も困らないと言うこと

224 :マロン名無しさん (ワッチョイ 19d8-vevC):2016/10/23(日) 06:56:58.30 ID:4ta1+0SS0.net
設定展開じゃないけど単行本で0巻とか出されるとまとめ読みするときどこで読めばいいのか悩むから好きじゃない
時系列としては1巻より前だろうから一番最初に読んだ方がいい気もするし
仮に10巻の後に発売してたら10巻までの世界観や設定の知識前提で書かれてそうだから10巻の後に読みたい気もするし
一切その作品に触れてない段階だとここの判断が難しくて困る

225 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 08:37:56.09 ID:Ix6Z1BYR0.net
>>221
戦いはともかく、売買はしょうがないんじゃないんか?
それしか売れなかったらそりゃ辞めたくなるだろ

226 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 09:02:18.07 ID:Ix6Z1BYR0.net
何でも一瞬で溶かす液の存在
百歩譲って何でも溶かす事はできるが、溶かす速度は現実的な酸と変わらないのならともかく、少しかけたくらいで半分以上溶けるとかありえんだろ

227 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/23(日) 09:55:46.79 ID:ntCHcdlG0.net
>>220
キン肉マンって矛盾したこと書いても編集に直せと言われないの

228 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9d57-YT5Q):2016/10/23(日) 10:33:27.85 ID:Zv4GNtg30.net
直したら質落ちるからな、肉は

229 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 10:33:45.08 ID:Ix6Z1BYR0.net
二世も合わせて100巻以上あるから全ては書けないけど
スグルが捨てられたのは赤ちゃんの頃→幼稚園に変更
万太郎はスグルに甘やかされていた→厳しく鍛えられたことになってる
二世の悪魔将軍がサタンなのかゴールドマンなのか不明
悪魔将軍は6騎士が合体した超人→これもなくなってる

230 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dd8-l6JH):2016/10/23(日) 10:44:31.33 ID:+R4rGuar0.net
>>225
50人に売ってそれ以上客が来なくて心が折れるならわかるんだけど
50人に売る前に心が折れて売るのを放棄するってのがムカつくんだよ

1000人入るライブハウスを全部埋めないとバンド解散って状況で
50人しか客がいないから途中で演奏中止するみたいなもん
人数少なかろうが金を払って自分らの演奏を聞きに来てくれた客なのに
少ないからと投げ出すような奴が後でたくさんの客が来てくれて
バンド解散阻止できてもよかったねーって気分には全然ならない
むしろ解散しちまえばよかったのにって気分になる

231 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1c1e-AIfR):2016/10/23(日) 10:47:21.21 ID:f6XPL9bE0.net
キン肉マンの矛盾点なんて専用スレを立てて
何スレも使うレベル
それこそプロレスと一緒で、突っ込んだら負け

232 :マロン名無しさん (ワッチョイ df4c-3NWI):2016/10/23(日) 10:57:30.13 ID:ryGDonm40.net
>>225
言いたいのは、ノルマを達成できるようなイベントが起こるご都合主義だと思う。

233 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/23(日) 11:20:19.08 ID:f6u63V6dd.net
>>230
要するに勝つきもないくせに自分の力で勝たないのが駄目ってことなんだよな

勝つのは諦めてもいいけど試合は最後までやらなきゃ駄目だよね

234 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-GWvI):2016/10/23(日) 12:53:26.40 ID:yhn3CJ++K.net
ガラかめで速水だけしか客がいないのに予定通り開演した劇団は良かった

全てのエンタメ業界は見習うべき

235 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/23(日) 17:05:19.78 ID:ntCHcdlG0.net
>>231
なんで他の漫画に比べてそんなに矛盾多いんだ

236 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ee8-AIfR):2016/10/23(日) 17:07:53.05 ID:VMQ4eXvW0.net
>>210
若林のPA外絶対防御ってごく一部の例外除いて堅守しても問題ない設定だよな
というより絶対妥協しちゃいけないラインだと思う

237 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/23(日) 17:15:54.65 ID:Ix6Z1BYR0.net
>>235
作者の読んでた漫画にもミスが多くてそれを気にしない作風だったかららしい

238 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/23(日) 21:35:41.91 ID:7YGDJjwg0.net
仲間の行動のせいで苦戦したりする展開。
敵ならともかく仲間の行動で苦戦したりするとかむかつく。
シャドウスキルは酷かった。
主役のエレと弟分のガウは稽古の時、本気で殴り合うようにしているのだが、
ガウがエレにもろにパンチを入れて骨折して動けなくなり、エレもそれと同時にガウを蹴り飛ばして崖から落として気絶、
その時にエレの命を狙って後をつけていた獣人が姿を現して、エレ達が殺されそうになった展開は馬鹿かと思った。
因みにエレの兄貴が現れてその獣人は瞬殺された。

239 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/23(日) 23:27:55.53 ID:Yrf/esui0.net
>>238
このスレで前に出ていた何かの時代劇漫画の敵の自滅は吹いたな。

【手負いの剣士(主人公)VS忍術の使い手の敵隊長&主人公の知り合いの外様剣士&隊長直属の忍者軍団】
(強さは「隊長>知り合い剣士>平忍者≧手負い時の主人公」だったはず)
1:隊長、もはやボロボロの主人公に対し「無差別手裏剣乱舞」を発動→部下の忍者に被弾し全滅させる。
2:巻き込まれかけた外様剣士、キレて主人公側に寝返る。(寝返った理由は別件だったかも?)
3:隊長「この裏切り者!」と激怒し、外様剣士を抹殺しようとする。
4:激戦の末隊長はすべての力をつぎ込んで外様剣士を撃破し疲労困憊。
5:1:の無差別手裏剣を避けた主人公、以後ずっと手を出さずにいたので消耗は無し。
6:主人公勝利www

うろ覚えだが確かこうだったw

240 :マロン名無しさん (ワッチョイ 88bd-l6JH):2016/10/24(月) 06:41:17.05 ID:HF+UtggS0.net
岡田芽武はキチガイだから・・・
エピGも何でそうなるの?ってシーンが山ほどあったし

241 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/24(月) 08:25:25.85 ID:AbbvVggs0.net
>>239
仲間割れ&自滅系のネタだと、まんゆうきにあったな。
西遊記の4人を元にした奴らが主役の娘々の前に現れて、
カッパ…娘々が落とした札をふんで転び、皿が割れて死亡
ボウズ…娘々を他の奴らより先に食おうとしたところ、猿に首をはねられ死亡
豚…猿が娘々を食おうとした時に間違って噛みつかれて死亡
猿…豚の肉は猛毒だったので死亡
画太郎のギャグだからしょうがないんだけど。

242 :マロン名無しさん (ワッチョイ f4bb-l6JH):2016/10/24(月) 12:09:20.82 ID:oVFf+GWT0.net
エッセイや有名人偉人の実話系の漫画なのに
モデルの人物に全然似せずキャラ画化した結果違和感しかなくなってるもの

最近読んだ漫画ではある実在の女性の活躍を漫画にしてるんだけど
外見が20代の頃も50代の頃も全然大差ない若々しい美女に描かれてるから
作中で50のおばさんだからと容貌を貶されるってシーンに説得力の欠片もないどころか
最初読んだ時はその時点で50代になってる事すら気づかず混乱した
見た目は若く美しいけど実年齢が50代だからって貶されてるという話なのかと思えば
本人の写真見たら普通に年相応に老けた不細工なおばさんだったし

作中評価と読者から見た外見評価に差があるってのは漫画でお約束かもしれんが
少なくとも実録物ならちゃんとモデルの設定生かした外見に描かなきゃ意味ないだろと言いたくなった

243 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-mgSa):2016/10/24(月) 12:47:05.54 ID:TVNVFBbFd.net
死んだと思われたキャラが生きていた
最初から死んだと思わせるな

244 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/24(月) 19:17:02.35 ID:U6F1TtJd0.net
>>242
そこまで極端じゃないが『八重の桜』のジャンプSQ版で八重さんがたくあん眉だったのが妙に気になった。

顔が丸っこいのは元ネタの人がそうだから、髪が銀髪っぽいのは他キャラと区別化でいいんだろうが、
なぜにたくあん眉・・・?

245 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-xWHK):2016/10/24(月) 19:31:24.78 ID:BJwvJqcq0.net
三国大戦のカードリスト見てみろよ
横山やゴンタとか経験者以外だとファンタジーよ
真船はセンスいいけどゆでと花咲のやる気のなさは悶絶モン

246 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5969-YT5Q):2016/10/24(月) 19:36:38.06 ID:HoReeNtt0.net
>>242
アパホテルとかね

247 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ee8-AIfR):2016/10/24(月) 19:39:57.52 ID:lpy4yWLK0.net
>>242
刃牙vsズールの大山総帥は何かこう餅が喉につっかえたようなアレでしたわ
まあ別に本人が直接登場したわけじゃないけど

248 :マロン名無しさん (ワッチョイ b292-AIfR):2016/10/24(月) 20:47:37.60 ID:SWWGMFOd0.net
今週のワンピすごかったな
来週はルフィかナミが「サンジがあんなひどいこと言うなんて」とかショック受けるんかな

249 :マロン名無しさん (ワッチョイ 88bd-l6JH):2016/10/24(月) 21:01:27.90 ID:3QB195dU0.net
>>248
多分見聞色とか無かったことにされるよね、あれ相手の感情とかも察知出来るはずだから
何よりルフィには心理描写が無いって縛りがあるから心の中で「そうかあいつ・・・」みたいなことも出来ないんだよね

250 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec2-AIfR):2016/10/24(月) 21:17:46.64 ID:6LdJvwC30.net
エネル戦のときに心理描写されてなかったっけルフィ

251 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/24(月) 21:56:26.90 ID:n/Et+GMP0.net
>>242
不細工でモテない主人公って設定なのにどう見てもイケメンとかな
ただの完全フィクション漫画ならともかく実録で実際にブ男だからこその待遇受けてる話なのに
イケメンに描いてちゃ台無しにもほどがある

モデルに似せてなくても個人的に許せるのはドラマや映画のコミカライズだな
ああいうのは基本ストーリーがメインになってるから別に元の俳優に似せなくても
その役所にきちんとあったキャラ造形で描かれてさえいれば何とも思わない

252 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3fd8-b5os):2016/10/25(火) 03:32:01.22 ID:ymQjhdi/0.net
>>247
本人が直接といえば刃牙世界ではどうやらアリとアライが両方存在していて両方猪狩と戦ってるらしいという点が猛烈に気になる

253 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/25(火) 11:14:37.95 ID:rFffFT+Y0.net
何らかの重要な場面でかつ何らかの理由でしゃべれないor声が届かないと言う時に、
サインを送っている奴を見て「あいつ何変なことをしているんだ?」とか言ってサインだと言うことにすら気付かない奴。
何のサインか分からないぐらいならしょうがないが、サインだと言うことにすら気付かずに「馬鹿なことをやってる」とか思うのは、
察しが悪すぎてむかつく。

254 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-xWHK):2016/10/25(火) 12:10:47.62 ID:y4eFbNgVa.net
>>253
作者としては気付いて解決したキャラをすごいと思ってほしいんだろうけど
気付かなかったキャラがマヌケという印象になるよな

255 :マロン名無しさん (ワッチョイ 807f-jouN):2016/10/25(火) 13:09:32.52 ID:m/cyICFg0.net
逆にそんなのニュータイプじゃあるまいし分かるかレベルの洞察力を要求してきて
分からない奴をクソミソに貶す展開も嫌だな
で、そういう作者に限ってサリーとアン診断で引っかかりそうな人だったりする

256 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/25(火) 13:32:05.66 ID:rFffFT+Y0.net
ストーンオーシャンの神父は逆に察しが良すぎたな。
ジョリーンがウェザーリポートの位置を悟られないために、ウェザーリポートがいる場所を見ないようにしたら、
神父が「あえてみようとしなかったところに何かがある」とか言ってた奴。
ジョリーンはそこら中を舐めるように見てた訳じゃないんだから、見なかった所なんていくらでもあるだろうにって思った。

257 :マロン名無しさん (ワッチョイ d74c-l6JH):2016/10/25(火) 14:13:06.40 ID:SYKC+rVs0.net
>>256
いやむしろ普通にしてたらそこら中を舐め回すようになんて見ないんだから
ジョリーンが見そうな場所の候補なんて大して多くないわけじゃん
そういう限定された中で不自然に見ない場所を探すならそんな無茶でもないんじゃない?

少なくとも漫画に出てくる嘘としては十分な説得力だと思うよ

258 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9df7-ECoa):2016/10/25(火) 14:39:24.29 ID:Jg7xfaFo0.net
ヒロインが迷惑行動しかしないやつ
わざと危ないとこに出てくるのとかもーウザイ
弱いなら出しゃばらず隠れててほしいし
戦えるなら雑魚キャラくらい倒せるヒロインがいい
主人公が「うろうろする幼女」の保護者みたいに守りにくるのは嫌だ

259 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/25(火) 14:53:43.08 ID:rFffFT+Y0.net
オーフェンのクリーオウの迷惑行動は、ただ不快なだけで全然笑えない。

260 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/25(火) 18:21:40.49 ID:D6gjhMxwa.net
弱いくせに女の子を戦わせるわけにはいかないって言って強いヒロインの代わりにでしゃばろうとする主人公は?

261 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/25(火) 18:49:51.38 ID:rFffFT+Y0.net
男の癖に女に守られるなんて情けないとか言う登場人物や読者何かが居ることを考えると何とも言えない。

262 :マロン名無しさん (スプッッ Sdb8-1CJf):2016/10/25(火) 19:35:22.93 ID:BAVRY43Nd.net
世界観にもよるだろ
魔法等の不思議な力が存在する世界で性別や年齢や体格差を持ち出されてもな

263 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/25(火) 20:25:24.94 ID:+ZGDKU/a0.net
>>256
漫画本編じゃないけどちょっと待てやとツッコんだこと。
金田一少年の公式ガイドブックで首狩り武者の話のくだりであった、後妻の連れ子が後継者に選ばれた理由の説明。

【本編描写】
・後妻は元々使用人で先妻がいるうちも死亡後も気立てよく働いていた。
・その連れ子も見た目感じがよくて優秀そうな人間。
・一方先妻の息子は長男が態度の悪いドラ息子、温厚な次男は病気で知能に障害もち。
・比較的まともな長女もいるが、保守的そうな家なので女当主には抵抗ありそう。

以上より「後妻を気に入っていた&実子より優秀」と先代当主は連れ子を選んだんだなと大半の人が思ったはず。

【公式ガイドブック内の説明】
「先代当主は後妻が病院で子供をすり替えた(上記の長男が後妻の本当の子)ことを知っていて、
 連れ子の方が実子と見破っていた。だから後継者にした。(要約)」

・・・え?何その伏線も何もない説明・・・

264 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/25(火) 20:47:09.36 ID:lZj5Ddera.net
>>261
女の出しゃばりは単に不快で男の出しゃばりの場合だと女のために身体張るのが悲しいになるのか…

265 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4675-l6JH):2016/10/25(火) 20:51:37.98 ID:zFZi1teC0.net
お?こっちのスレの出番か?

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472264309/

266 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/25(火) 21:16:55.38 ID:OUiDRjUT0.net
まあ流石に>>261はキモイ


>>263
そもそもガイドブックファンブックって作者でもない奴が妄想で書いてるだろこれってのも多いが
その裏設定はキバヤシが書いてるのか?

267 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/25(火) 22:48:12.27 ID:+ZGDKU/a0.net
>>266
今手元にないのでちょっとうろ覚えなんだが「編:『金田一少年の事件簿』制作スタッフ」みたいな記述があった気がする。

本文書いている人はちょっとわからんが、作者が名義貸ししてあとは投げやりな本ではないと思うのだが。

268 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-JQM1):2016/10/25(火) 23:26:17.35 ID:nFdV494nd.net
>>263
先妻の子供と後妻の子供を入れ替えたって事実自体が伏線だと思うんだが
金田一にはメイドが殺人犯になるのを見越して自分の嫌いな奴らをぶち殺す計画立てた小説家とか妙に先見の明の高い奴多い

269 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1cfa-tGaC):2016/10/26(水) 11:46:13.10 ID:hMbpPDJw0.net
変身キャラに関してスッキリしない事・・・


■フリーザみたいな奴は何なんだ?何で最初から最終形態の姿でいないのか?
最初からその姿でいても何かデメリットがあるようにも思えないのに、わざわざ普段は第一段階の姿で
いる理由がよく分からない。つまり最初から最強のパワーを引き出せる状態にしていても問題なさそうなのに、
モッタイ付けて抑えてる意味がワカラン。最強状態で戦ったなら勝てたのに、弱い状態でいたせいで負けちゃったら、
それこそ元も子もないだろう。


■相手の変身が終わるのを律儀に待ち続けてる奴が多過ぎる。そういう意味では使徒連中が人の姿から
怪物の姿に変身してる最中に、ガッツが斬りかかって、使徒が「あ!きたねー!変身の最中に!」
とか言ってたベルセルクは斬新だった。

あらゆる作品の変身シーンはほとんどが無防備にしか見えないし、しかもほんの一瞬で完了するんじゃなくて、
時間が掛かってるのに、何故だかその途中で攻撃を仕掛けないんだよな。

270 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-JQM1):2016/10/26(水) 12:08:33.13 ID:9012aIJ3d.net
>>269
Q.何でフリーザは最初から変身しないの?

A.力を抑えておかないと、抑制が効かないから

Q.何で変身途中に攻撃しないの?

A.(フリーザの場合)
@ベジータが変身した姿と戦いたくてわざわざ待ったから
Aフリーザの強大なパワーに体が動かなかったから
Bデンデが回復する回復しないとゴタゴタごねていて変身途中に攻撃する暇無かったから


全部作中に描かれてるけど

271 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/26(水) 12:30:13.22 ID:B7Kif5Tg0.net
>>270
似たようなので最終形態の燃費が悪い(例:戸愚呂弟)設定のもあるよな。
こういうのは制御できても常時その形態ではいられないだろうし。

272 :マロン名無しさん:2016/10/26(水) 12:39:09.98 ID:SzJnZrhe2
「火ノ丸相撲」の女性記者みたいなタイプが嫌い
主人公を勝手に持ち上げておいてスランプが数年間に及ぶと手のひら返しする記事を書き
そんなのに我関せずで頑張った主人公をまた勝手に持ち上げるのがウザい

273 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-xWHK):2016/10/26(水) 12:42:35.34 ID:B8E22dUF0.net
ザーボンは変身後の姿がブサイクだからと力を抑えていたな

274 :マロン名無しさん (ワッチョイ 88bd-l6JH):2016/10/26(水) 14:31:54.93 ID:LczLAU1L0.net
悟空が最初から全力を出さないのはそういう性格だからと作中で言われてたっけな
もうこいつに関しては諦めるしか無い

275 :マロン名無しさん (ワッチョイ fc8c-OI7i):2016/10/26(水) 16:27:28.38 ID:W3KTU44m0.net
なろう小説はやたらいじめられっ子の主役が覚醒した力でDQNに逆襲!って多いけど
編集がいないと作家の思想願望が剥きだしで読んでいられなくなる程の狂気が前面に出ちゃうんだな
漫画家でも売れっ子は発言力があるのか結構過激なことやらかすが

276 :マロン名無しさん (ワッチョイ 592b-9szV):2016/10/26(水) 16:42:01.46 ID:3jOQyl3o0.net
なろう読むような奴にはそういうのが人気という事情もある

277 :マロン名無しさん (ワッチョイ 807f-jouN):2016/10/26(水) 16:53:55.30 ID:ftSzr37i0.net
なろうの場合ぽっと出の復讐対象に「こいつは元の世界で俺の事をいじめてた誰々」
みたいな設定しかないからやたらねっとりした復讐描写に全く爽快感が無いんだよな

278 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/26(水) 17:03:09.46 ID:NGwq8O5M0.net
なろう以外で描けば問題ない

279 :マロン名無しさん (ワッチョイ d792-l6JH):2016/10/26(水) 17:11:58.45 ID:gXegKDHF0.net
>>276
作者の思想云々より読者の傾向って考えた方が自然だよな

280 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-YT5Q):2016/10/26(水) 17:52:51.19 ID:J37uB2wx0.net
>>270
フリーザはセリフではそういってたけど、悟空が冗談ばっかしーってチチをぶっ飛ばしたみたいな描写がないんだよな

281 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/26(水) 18:06:49.64 ID:m/iO7Svha.net
>>280
そうならないための変身なんだから当たり前じゃね?

282 :マロン名無しさん (ワッチョイ 196d-b5os):2016/10/26(水) 18:37:30.32 ID:FO7XZqxR0.net
こういうのって

「戦闘の途中で変身した方がカッコいいから」
「.変身の最中に攻撃してはいけない決まりがあるから」

で片付くよな

283 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/26(水) 20:44:12.39 ID:B7Kif5Tg0.net
>>277
北斗の拳の場合、スペードの役割が地味に重要だったと思う。

第1話のジードみたいな食料と水を求めて略奪している奴がずっと敵だったら、
ケンシロウのバイオレンスな攻撃にも爽快感はなかったと思うし。
(スペードは奪おうと思えば普通に引ったくれるのに爺さんをボーガンで脅して追いかけるなど、
 明らかに「いじめる行為が面白いから」で楽しんでいた。 以後のKING軍も基本同様。)

284 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9d57-YT5Q):2016/10/26(水) 20:59:50.05 ID:EXEomUUK0.net
むしろクラブの方が雑魚悪役の因果応報を表現した北斗の拳初期の集大成だと思う

285 :マロン名無しさん (ワッチョイ 212f-b5os):2016/10/26(水) 22:30:06.58 ID:EDi8Yg8G0.net
>>277
なろう系では滅多に出ないけど、
教師キャラも結構作者の思想が現れる傾向にあると思う
偏見だがなろう系の支持層って普段教師に怨み抱いてそうなのが多いから…
あとネットでは教師は基本悪者扱いってのも大きそう
(いわゆるモンペ相手の時や部活問題の時は同情される事多いけど)

体育会系部活動は悪意全開で描かれてるのも
なろう系あるあるの1つに入るかもな

286 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80b4-Vjmw):2016/10/26(水) 22:33:00.64 ID:CDJgFrRG0.net
>>282

そこらへんを締めるとアニメ特撮のヒーロー登場シーンとかロボ合体やら変身シーンとか
いらない要素満載だけど、商業的にはそこが一番のセールスポイントだしな

287 :マロン名無しさん (ワッチョイ ba3f-2q0o):2016/10/26(水) 22:37:02.11 ID:HjoDXfQS0.net
>>285
逆にこうだったらよかったのにという思惑が入ってるのかやたらとフレンドリーなぐう聖タイプも見る気がする

288 :マロン名無しさん (ワッチョイ 95d8-AIfR):2016/10/26(水) 23:45:56.23 ID:0wGmsGWn0.net
力を得た途端にクラスメートや一般人虐殺とかし始めるいじめられっ子キャラは漫画でも見る気がするけど
こいつ今までよく事件も起こさず日常生活送れてたな…と正直思う

289 :マロン名無しさん (ワッチョイ e0af-D4E7):2016/10/26(水) 23:56:55.27 ID:IcrRGFod0.net
描いた物が作者の思想や性癖を体現してるって決め付けんのはなぁ
主人公が幼女の姿した助手と二人きりで住んでる漫画描いてたTさんや
女子中学生が画家の父親のヌードモデルしてる漫画描いてたFさんとか
どんだけ変態だったんだって話になってしまう

290 :マロン名無しさん (ワッチョイ b36d-MxoT):2016/10/27(木) 01:06:19.40 ID:3rpS8M/20.net
まぁ、実際その二人はあまりホメられたもんでもない変態だったのは違いないと思う

291 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-iDMr):2016/10/27(木) 01:16:13.41 ID:IhPPxhJz0.net
読んでいて仮にもタイトルなんだからその辺しっかりしておけよと思った『兄がライバル!』。

あらすじは主人公(女)の兄が美人の男の娘キャラで、主人公の片思い中の男子を兄も好き、
(男子は2人とも知り合い程度の認識)兄妹で恋愛のライバルというのがタイトルの意味。

で、兄は妹や男子をからかっているのではなく真面目に彼のことが好きなのだが、
第1巻の終わりの方で「日本でも同性婚ができるようになったらいい」みたいな発言。

本編描写見る限り(後述)この子女装趣味のゲイっていうより性同一性障害っぽいんだが、
なぜ同性婚にこだわるんだろう?
性同一性障害なら手続き踏めば現状でも相手の男子と結婚できるのに。

(劇中描写要約)
・(どうやったのかは不明だが)女子高に通っていて家でも常時女装。
・妹には外で自分を「姉」と呼ばせている。
・最初の方で妹が「兄は内面も完全に女」と明言。

292 :マロン名無しさん (ワッチョイ b369-Jz20):2016/10/27(木) 05:51:52.34 ID:6cjyR+0o0.net
キャラクターが知らない設定なだけかもよ

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