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読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その133
- 1 :マロン名無しさん(ワッチョイ c6f9-lsIp):2016/10/11(火) 23:43:48.55 ID:3gMuGP0E0.net
- 前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その132 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1472561749/
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※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
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- 88 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/17(月) 19:20:33.60 ID:37O0vaW20.net
- 天国や地獄にいる人間が日本人ばかり
国籍ごとに別の天国や地獄があるのかよ
- 89 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW):2016/10/17(月) 19:37:45.82 ID:3R+ivuKP0.net
- >>76
そういえば『Aチャンネル』のトオルは名前も見た目も男子っぽく、
第1話も「知り合いのお姉ちゃんにいちゃつく女子に嫉妬」という展開なのに
なぜショタ弟キャラじゃいかんのか気になったな。
トオルは男子に間違われる展開もたしかなかったので、そう言う枠でもないし。
- 90 :マロン名無しさん (ワッチョイ ff92-8qPS):2016/10/17(月) 21:17:45.18 ID:zrqsREwr0.net
- 弱虫ペダルはアニメ化するまでは間違いなく男が読むための漫画だったね
- 91 :マロン名無しさん (ワッチョイ bb2b-8qPS):2016/10/17(月) 21:29:47.61 ID:r61Gnte40.net
- >>74
あるマンガで回復能力を持つ少女が「傷は治せるけど血は戻せないから自分の血を相手に移す」とか言って自分の腕切ってたけど
他人の血を直接入れたらヤバいんじゃねえの?って思った、嘘食いだと死ぬって言ってたし
- 92 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/17(月) 21:37:35.30 ID:37O0vaW20.net
- >>90
チャンピオンって一応少年雑誌だが買っている少年っているのか
- 93 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/17(月) 21:51:27.66 ID:nRk+DNGh0.net
- あることを具体的に説明すればいいのに、時間もあるのに、なぜか説明しないで、
「とにかく今は俺を信じてくれ!」みたいなことしか言わないで、
その結果トラブルに発展する展開。
もうほんと全てがただの茶番劇にしか見えなくなる。
説明した上で信じないでトラブルに発展とかなら全然良いんだけどね。
一向に無くならないけど、作者はこれを面白いと思ってやってるんだろうか。
それともこういうのを好む層があるのか?
- 94 :マロン名無しさん (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/17(月) 22:00:37.32 ID:W34BMpoSa.net
- >>92
今四大少年誌で一番少年漫画誌やってるのがチャンピオンだから
- 95 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff9-8qPS):2016/10/17(月) 22:46:02.09 ID:/2Ftylcw0.net
- 置いてない雑誌は買えん
- 96 :マロン名無しさん (ガラプー KKff-TOF7):2016/10/17(月) 23:03:25.72 ID:1uc/eZiiK.net
- 本屋に定期購読を申し込む手もあるからアワーズ買って読んでね
- 97 :マロン名無しさん (ワッチョイ bb2b-8qPS):2016/10/17(月) 23:10:15.54 ID:r61Gnte40.net
- サンデーもチャンピオン並に見なくなったな
だがしかしとコナンしかないから仕方ないけど
- 98 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW):2016/10/17(月) 23:19:33.03 ID:3R+ivuKP0.net
- そういえば『ブラックジャック』のリメイク版がチャンピオンに掲載されてたけど、
あれでオリキャラにキリコのカバン持ちの少女がいたが、マジで何のために出したのか謎。
初登場回で襲ってきた暴漢返り討ち以後、完全にモブ化。
ついには居なくても同じどころか『死への一時間』のリメイク話で「いない方が自然」という状況に…
(この話はキリコの毒薬が盗まれる回、原作だとキリコがBJと話しこんでいる隙に盗難だが、
この漫画だと彼女が鞄の傍にいたので劇中のキリコのセリフ通り「お前は何をやっている!」である。)
- 99 :マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90):2016/10/18(火) 00:53:45.61 ID:Epd/mCbL0.net
- >>93
説明した上でトラブルを起こす方法が思いつかないからそういう展開にするしかないというメタな理由が多そう
- 100 :マロン名無しさん (ワッチョイ 6fdb-/iuW):2016/10/18(火) 02:19:08.29 ID:i9MJV/lS0.net
- >>93
漫画じゃないが、ドラキュラやカーミラの先陣たる吸血貴公子のルスヴン卿はそれが唯一の武器だったというの思い出す。
(他にギャンブルで相手を破滅に追い込むなどもやっているが吸血鬼としての能力かは不明)
主人公に遺言風に「私の死んだことは内緒にしてくれ」と承諾させ、以後主人公はルスヴンが人間じゃないと気がついても周りの人に言えない。
- 101 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/18(火) 02:24:51.11 ID:AFFU880F0.net
- >>100
「言えない理由がある」系でも、
少なくとも「言えない理由があるんだ」という情報は伝えれば良いのに
と突っ込みたくなる展開も多いよね
- 102 :マロン名無しさん (ガラプー KKff-SeSM):2016/10/18(火) 02:33:35.10 ID:EAS5jEItK.net
- >>101
まあ最低限「理由があるとも言えない理由もある」ぐらいは設定しといてほしいね
- 103 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB):2016/10/18(火) 07:55:41.31 ID:w8hM5SV20.net
- >>93
「今理由を行ったら面白くない」とか作者が考えているかも知れないけど、
理由を知ったときの「ちゃんと言った方が良かったじゃねーか」といういらつきの方がほぼ確実に上回る。
- 104 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB):2016/10/18(火) 12:19:04.83 ID:w8hM5SV20.net
- 特に怖そうでもない人とか、優しくてニコニコしている人とかを、なぜか他のキャラが恐れてたりする展開。
あげくその理由が分からなかったりすると意味が分からなくていらっとする。
そう言う展開がなぜかべたべたな展開になってるけど、理由が分からないただの手抜き展開にしか見えない。
原作で特にそう言う感じでもなかったキャラが、アンソロジーや同人などでみんなが恐れているキャラにされてたりするのも寒い。
- 105 :マロン名無しさん (ワッチョイ ff92-8qPS):2016/10/18(火) 12:37:51.29 ID:kIHAmHHs0.net
- 「なにかを強要するけどその理由を説明しようとしないシーン」なんてそうそう見たことない
ほんとにあるのかそんなの
むしろ逆のほうをよく見る気がする
「言うこと聞いてくれ!」と言って説明しようとするのにかぶせて
「あんたの言うことなんか信じない」「言い訳なんか聞きたくない」「はいはいわかったわかった」みたいに
言われた側のほうが極端な不自然さで説明聞くことを拒否するパターン
(説明する側もそれであっさり説明を諦めるのもあまりに不自然な)
- 106 :マロン名無しさん (ワッチョイ 0f62-DyQB):2016/10/18(火) 12:47:35.05 ID:w8hM5SV20.net
- >>105
なんで何かを強要するシーン限定なんだ?
- 107 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/18(火) 13:00:58.93 ID:AFFU880F0.net
- >>105
最近ので今パっと思い浮かんだのは
Reゼロで魔女教って敵が来るから主人公がヒロイン連れて逃げようとしたとき
ろくな説明もぜずまさにとにかく今は俺を信じろこのくそがみたいな感じだった。
(なぜ敵が来るのがわかったかは、ある理由でヒロインには言えないんだけど
出所は言えなくても少なくとも「魔女教が来るかもしれない」という情報を言えば事態は変わったはず)
- 108 :マロン名無しさん (スップ Sdcf-o3S2):2016/10/18(火) 13:08:28.56 ID:o5ENK78sd.net
- >>105
>なぜ敵が来るのがわかったかは、ある理由でヒロインには言えないんだけど
ここが重要なんだろ
理由もなく敵が来るなんていわれてもなんで?となって信用されず拗れるばかり
- 109 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/18(火) 13:48:43.92 ID:AFFU880F0.net
- >>108
いや問題なのはそこじゃなくて、言えた情報(魔女のこと)すら言わなかったところ。
あるいは「情報は理由があって今は言えない」という情報、を伝えなかったところ。
それを伝えたのにこじれたんなら、それはもう最大限の努力をした後なので、
自然な展開として、こっちもイライラせず見れるってわけだよ
- 110 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/18(火) 13:50:25.66 ID:AFFU880F0.net
- もっといえば、たしかあの場面では「何かが攻めてくる」ということすら言ってなくて、
ほんとにただ「一緒に来い」としか言ってない。
- 111 :マロン名無しさん (スップ Sd4f-JWPt):2016/10/18(火) 14:04:40.03 ID:bjWw8InZd.net
- 何百年も生きている天使や悪魔の精神年齢が低い
- 112 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/18(火) 18:54:16.09 ID:Ydckey6J0.net
- 世界大会のメンバーが過去に登場したキャラばかり
- 113 :マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90):2016/10/18(火) 19:06:29.68 ID:Epd/mCbL0.net
- >>111
長年生きててもなんの責任も目的もなく過ごしてたら幼くてもおかしくないかも
- 114 :マロン名無しさん (ガラプー KKff-SeSM):2016/10/18(火) 19:24:17.14 ID:EAS5jEItK.net
- 今は一昔前当たり前だったちゃんと理由を説明せずに意味のわからん特訓をさせる鬼コーチor謎の老師的な描写はかなり減ったよね
ベストキッド的なアレ
- 115 :マロン名無しさん (ワッチョイ bb57-Oa01):2016/10/18(火) 20:01:32.77 ID:3Mn5j0/X0.net
- というより、
ベストキッド的な訓練が有効だと思わせてしまうくらいの説得力(小学生男子に対する)を持った漫画が減っただけかと
子供の頃やっていた漫画訓練あるだろ?かめはめ波とか通背拳とかアバンストラッシュとか
- 116 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7b4-J8Sj):2016/10/18(火) 20:14:13.13 ID:QbqRb70w0.net
- >>111-113
http://iup.2ch-library.com/i/i1727066-1476789153.jpg
- 117 :マロン名無しさん (ワッチョイ fff2-DI90):2016/10/18(火) 20:26:27.27 ID:Epd/mCbL0.net
- >>115
それって訓練なの?必殺技じゃなくて
- 118 :マロン名無しさん (ワッチョイ efe8-8qPS):2016/10/18(火) 20:32:29.23 ID:CyaGKXHk0.net
- >>116
でもこのくらいの方が人間も魔族も適度に折り合えるんだろうな
本気出したバーンみたいな相手じゃとりつくしまも無い
- 119 :マロン名無しさん (ワッチョイ eb51-QQ4I):2016/10/18(火) 22:48:42.36 ID:TuYBP4qm0.net
- 当初はラスボスにする予定だった敵Aを倒した後、確固とした構想もないくせに
ダラダラ引き延ばして、Aよりもスケールの落ちる敵キャラばかり出す事。
しかもAよりも弱い筈の連中に主人公が苦戦したりすると尚更イラつく。
- 120 :マロン名無しさん (ワッチョイ a3d8-b5sh):2016/10/18(火) 23:31:08.91 ID:we0wj7o80.net
- 世界大会のキャラが過去に登場したばかりって要するに日本代表メンバーがって意味か?
だとしたら日本の大会に既に出場してる奴が選ばれるのは当然だと思うぞ
むしろそうでない奴がごろごろ出てきたら「何の実績も無いこいつら誰?どういう基準で選んだんだよ?」って批判が来るわ
- 121 :マロン名無しさん (アークセー Sxd7-Ig27):2016/10/19(水) 00:08:05.25 ID:XWsRjfPvx.net
- >>120
>>112じゃないけど、主人公と絡んだことのあるキャラばかり、つまりトーナメントなら
決勝の相手のブロックにいた連中が誰もいないってことではないか?
- 122 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff9-8qPS):2016/10/19(水) 05:13:09.28 ID:XQAnjG8m0.net
- ぶっちゃけ指輪物語のエルフですらこいつら1000年生きてこれかよと思ったりするから
指輪物語のコピーのコピーのコピーみたいな日本のファンタジーにツッコミだしたらキリがない
せいぜいでものすごい偏屈で頑固で排他的な老害っぽいキャラにするくらいしか思いつかない
- 123 :マロン名無しさん (ワッチョイ 57bb-dAUv):2016/10/19(水) 05:43:01.24 ID:VFqguM0K0.net
- >>121
相手側の準決勝時の相手メンバーぐらいはけっこう入ってるイメージだけどな。
松山君ってたしか小学校か中学校の準決勝で日向君に負けたけど
全日本入りだし
準準決勝以下はたしかに思いつかんな
- 124 :マロン名無しさん (ワッチョイ 83ed-Oa01):2016/10/19(水) 07:57:32.87 ID:4Bn5MRA70.net
- GATEのエルフの長すぎる人生の暇つぶしのために様々な技術を習得した、努力したという感覚はほとんどないってのは妙に説得力あった
- 125 :マロン名無しさん (ワッチョイ efe8-8qPS):2016/10/19(水) 17:49:21.26 ID:7AMWWcKU0.net
- >>119
利根川会長とやり合って来た中肩書きからして明らかに格の落ちる班長と繰り広げた
チンチロ編は個人的には最高傑作に推したい気持ちすらある
カイジにも自負や慢心はあったろうし何より環境が班長専用にカスタマイズされてるから実際手強いよな
それでいて根本的に格の違い見せ付ける構成は見事でスカッとした
- 126 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/19(水) 18:14:48.16 ID:fcy4MPS10.net
- >>119
最後の敵が普通の暴力団の男塾のことか
あの話作るくらいなら平八助けて終わりでよかったな
- 127 :マロン名無しさん (ワッチョイ 234c-q1sm):2016/10/19(水) 18:49:04.57 ID:whgluF3y0.net
- >>126
最初の構想通り七つの鍵を順に入手する話なら、それだけで
20巻コースだな。その後江田島が怪物化したのは、あの自力で宇宙から
復帰とか無茶な展開が発端だと思う。
>>119
カイジはインフレ前提の話じゃないから、利根川→会長→班長→一条と
強さがデコボコでも気にならないな。
- 128 :マロン名無しさん (アウアウ Sa97-DI90):2016/10/19(水) 20:01:10.00 ID:SYcoeLOca.net
- その分野を始めたばかりの主人公に向かってすでに熟練した別キャラが主人公の要領の悪さやその分野の無知さについて見下したり馬鹿にする展開
初心者なんだから当たり前だろ、エリートだから誰も逆らえないしできない主人公が悪いみたいな展開になるのが腹立つ
その冷たい態度の理由が私怨でも胸糞だけど特に意味がなくてただの通過儀礼として作者が書いているのも嫌だ、意味もなくギスギスさせるなよ
- 129 :マロン名無しさん (ワッチョイ 871e-8qPS):2016/10/19(水) 21:51:44.06 ID:ivgRA+DH0.net
- >>119
ゲームに多い印象
第一作目のラスボスが大物で
二作目が小物
シリーズ重ねると前日譚とかになってインフレをごまかすw
- 130 :マロン名無しさん (ワッチョイ eff1-JWPt):2016/10/19(水) 22:58:51.96 ID:fcy4MPS10.net
- >>129
1作目がヒットしないと2作目が出せないから仕方なくないな
- 131 :マロン名無しさん (ワッチョイ 67bd-pg89):2016/10/19(水) 23:59:34.48 ID:9LRFXNC70.net
- 主人公を引き立たせるためだけに周りの人物が不自然なくらいクソバカになる展開は本当に飽き飽きだ
近年では月光条例が一番酷かったかな
- 132 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/20(木) 00:09:27.99 ID:zeZEWGqh0.net
- >>127
利根川ってインチキしていたから別に強くないだろ
- 133 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/20(木) 00:28:43.46 ID:mFs+e3YJa.net
- >>132
全員インチキしてるだろ
- 134 :マロン名無しさん (ワッチョイ ba3f-2q0o):2016/10/20(木) 00:46:54.56 ID:rfKOXgz50.net
- むしろその技を競い合ってるようなものだから…
- 135 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8d6d-Cm2F):2016/10/20(木) 00:47:00.82 ID:LoVUG0R/0.net
- >>111
神様や魔王でも、小学生でも分かる程度のことしか言わないしな
あれで何億年も生きて人間よりはるかに高度な知能を持ってると言われてもw
- 136 :マロン名無しさん (ワッチョイ 212f-b5os):2016/10/20(木) 01:10:42.81 ID:IWaUyGti0.net
- >>135
人間同様記憶力に限界があって経過した年月に比例して
昔の出来事が曖昧になるので
あまりに昔の事だと思い出せないし使わない記憶が退化するとかって設定ならいいのにね
- 137 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5d2b-AIfR):2016/10/20(木) 01:16:56.98 ID:F6EdO6wI0.net
- >>133
兵藤親子はイカサマしないから…
親父の方はすぐ終わったからいいけど息子の方は詰まらなくて切ったわ
ギャンブルマンガでイカサマなしの勝負は詰まらんってことが分かる
- 138 :マロン名無しさん (ワッチョイ b25a-YT5Q):2016/10/20(木) 01:52:56.71 ID:aYIrfEpe0.net
- >>137
なんか面白くないなと思ってたが言われてみればワンポーカーはお互い仕込みなしでずっとやってるね
今までカイジの度肝を抜く工夫が楽しかったんだろうなと再認識した
- 139 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ee8-AIfR):2016/10/20(木) 02:03:27.42 ID:YAGqnHL90.net
- >>126
伊達が後に極道になるくらいだからあれも普通の暴力団と言うのは読者の勝手な思い込みで
伊達級の実力者が何人もいる組なのかも知れない
- 140 :マロン名無しさん (ワッチョイ 3fd8-b5os):2016/10/20(木) 03:54:12.58 ID:b//3WBWu0.net
- べつにイカサマなしでも戦略がきちんと組み立てられてるゲーム展開なら面白くはなるよ
限定じゃんけん編は船井とかイカサマ使ったりもしてたけど、流れるように変化する周囲の環境・それに伴う情報戦、どこをとっても面白かった
ワンポーカーの最も致命的でつまらない点はどれだけ読みだの駆け引きだの言ったところで結局ただの運勝負でしかないとこだな
- 141 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-YUFS):2016/10/20(木) 08:57:26.98 ID:ZlVtHicT0.net
- >>119
北斗の拳のシン戦後〜ラオウ登場間と修羅の国以降がそんなかんじ
デビルリバースが多少がんばったくらい(アミバ? あれは路線変更のため)
- 142 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4667-l6JH):2016/10/20(木) 09:39:58.43 ID:9Vlv7OSD0.net
- >>137
当たりくじを折り曲げたのはイカサマだろ
息子も隠しカードのイカサマやってるし
- 143 :マロン名無しさん (スップ Sdb8-mgSa):2016/10/20(木) 09:59:03.83 ID:dzc9/UjJd.net
- 主人公が来るまでやる気がなかった先輩たちが全国で通用するレベルになる
- 144 :マロン名無しさん (ワッチョイ df4c-3NWI):2016/10/20(木) 10:32:59.26 ID:Ivs5wkST0.net
- >>142
格的には確かにシン、ラオウがボスクラスだけど、そのダラダラにあたる部分が
傑作だから不該当だな。GOLAN→ジャッカル→牙一族→ジャギ→アミバ→
カサンドラが北斗で一番多く読んだ箇所だから。
- 145 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4662-8S6p):2016/10/20(木) 20:06:06.31 ID:BGYwY7PL0.net
- 嘘臭いことを言った奴を根拠もなく嘘つきと決めつける展開。
根拠が無いんだから流石に性格と頭が悪すぎると思う。
ジョジョ4部でミキタカの自分は宇宙人発言を嘘呼ばわりしたあげく、億泰が殴ろうとしていた展開とか。
あいつらはスタンドとか言う非現実的な能力を持ってるから尚更頭の悪さが引き立った。
- 146 :マロン名無しさん (ワッチョイ 8ec2-AIfR):2016/10/20(木) 20:08:27.09 ID:TjB2jRFy0.net
- あいつ頭悪いからそれでいいんじゃね?
- 147 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/20(木) 20:23:48.74 ID:F8i+34Sw0.net
- >>145
逆にスタンドという能力で説明つくと分かっているから、
「宇宙人だから変身できます」と言われても納得できない気もする。
例えば北斗の拳で、
アミバ「俺は魔法使いだ!だからこうやって軽く指を触れただけで病人を治せる。」
トキ「冗談を言うな、お前どこで北斗神拳を知ったのだ?」
ってやり取りがあったら、
「自分でも魔法みたいな北斗神拳使えるくせにトキは何言ってんだ?」とはならんだろ。
- 148 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/20(木) 20:24:09.40 ID:zeZEWGqh0.net
- エロ漫画じゃないのに登場する女が巨乳ばかり
- 149 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-VTD/):2016/10/20(木) 20:27:45.87 ID:9pxuEhp4x.net
- ミキタカ関連に関しては、「あんなテンプレ宇宙人いるわけねえ」って話であろう
もしエイリアンみたいな見るからに異様なのが登場して、一般人にもその姿見えてたら、億泰も「これ宇宙人じゃね?」と言うと思う
幽霊妖怪の存在信じてる人でも、突然目の前にゲゲゲの鬼太郎現れたら「ちょw鬼太郎は実在しねえだろw」って反応する、みたいな感じ
- 150 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9d57-YT5Q):2016/10/20(木) 20:33:03.49 ID:spOHggmH0.net
- ぶっちゃけ巨乳ってどんくらいなのよ
- 151 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5d2b-AIfR):2016/10/20(木) 21:28:14.28 ID:F6EdO6wI0.net
- >>148
ワンピースの悪口はやめろ
- 152 :マロン名無しさん (ガラプー KKce-GWvI):2016/10/20(木) 21:38:35.27 ID:CtIPGcHqK.net
- 逆だろう
エロ漫画こそは貧乳と普通乳と巨乳と描き分けるべきだ
- 153 :マロン名無しさん (ワッチョイ df85-AIfR):2016/10/20(木) 22:17:55.16 ID:UaulD9Pk0.net
- いちご100%の小さい頃の回想でゲームソフト取り返してたけど
そのゲームソフトがどう見てもプレステ1
その時代にプレステあったのかよって違和感が凄かった
- 154 :マロン名無しさん (ワッチョイ 212f-b5os):2016/10/20(木) 22:31:41.72 ID:q9PWs2iE0.net
- >>153
なまじ現実に近い舞台だとそういう違和感たまにあるよな
サザエさん時空なら多少の言い訳もできるのだが
いや、逆に年代カオスになってますます意味不明になるかw
- 155 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-IXeA):2016/10/20(木) 22:53:14.24 ID:7hdn8oZEd.net
- >>147
作中ではいわれてなかったがあの変身て結局スタンド能力ってことになってるんだっけ
その割に仗助達のスタンドは見えてなかったようだが
- 156 :マロン名無しさん (ワッチョイ f26d-pI6D):2016/10/20(木) 23:12:09.80 ID:RWTgtZxE0.net
- いちご100%といえば、ヒロインたちがエロいことになるのを見た男たちが
暴徒と化してヒロインたちを襲うって同人レベルの超展開があったな
あれはもう連載長くなって作者がおかしくなってた時期なんだろうな
- 157 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/20(木) 23:35:03.37 ID:++Tw0V0l0.net
- ミキタカは宇宙人でもスタンド使いでも読者の好きなように想像してねって存在だろうとしか思わなかったな
それよりジョジョ4部でいえばバイクで逃げながら携帯強奪した仗助が
一回目に衝撃で掴んだ瞬間壊れちまった〜となった後また更に別の奴から強奪した事のほうがどうかと思った
スタンドで直せばいいだけの話だろと
しかも一回目も二回目も強奪されたせいで人生オワタみたいな小ネタをギャグとしていちいち描写する所も正直胸糞だし
- 158 :マロン名無しさん (ワッチョイ fedb-RsiC):2016/10/21(金) 00:14:30.38 ID:hnbww5XN0.net
- >>153
ゲーム機というとジャンプの穴埋め用の読みきり漫画で
「いつから待機してたんだろう?」と気になったこれ。
主人公「母ちゃんファミコン買ってくれよ」
ファミコン=単にゲーム機全般の意味かと思ったら、
イメージ図でも任天堂のファミリーコンピューターw
(舞台は特に過去という描写も無し)
- 159 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-JQM1):2016/10/21(金) 08:18:10.68 ID:P97txKo3d.net
- ↓こういうの
558 本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止 2016/10/19(水) 18:07:25.73 ID:CljkrW1q0
なんかすっごいつまんなくてすぐに見るのを止めて殆ど内容覚えてない漫画のワンシーンが未だに頭に残ってる
作風はバトルありの少年漫画風
中盤でサブキャラaの母親が悪の組織に殺されてしまう(しかも目の前で)
錯乱するa
すると主人公が「泣いてんじゃねー!」となぜかぶちギレ
唖然とするa
主人公は急にしんみりした表情になり「俺は実は両親が居なくて…」と自分の話
aはその話を聞いてるうちに立ち直る(すぐそばには親の死体)
少し見て唖然としてすぐ雑誌を閉じた
熱血漫画でありがちなパターンで泣いてるくじけてるキャラを怒鳴って正気に戻す展開をやりたかったんだろうが母親を殺された場面でやるのはどうなのよ?
しかもその主人公は両親が居ないと言っても殆ど両親の記憶がなく、祖父母に可愛がられて好き勝手冒険してる設定だからドン引き
しかもその後父親と再会する
恵まれた家庭の癖に両親が居ないことを相手を言いくるめる武器に使ってる感じがして物凄く腹が立った
大体主人公の両親が居なかったらどうだって言うのか
aが「母親を殺されたけど父親がまだいるからマシだな」て言うとでも?
あんまりにも酷すぎて見返してないから誇張も含まれてると思うが読み返す気にもならんわ
- 160 :マロン名無しさん (ワッチョイ 9ef1-mgSa):2016/10/21(金) 08:21:07.62 ID:b7We/6PL0.net
- >>158
90年代ならスーファミにしそうだから
89年までか
- 161 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5dc4-8QLc):2016/10/21(金) 10:47:12.95 ID:obNLox1K0.net
- >>159
不幸自慢、不幸度比較による説教って基本全部クソみたいな展開としか思えないよな
その中でも親がどうこうっていう説教はマジで100%と言えるレベルでクソ展開にしかなってないと思う
そのケースより少しマシな死に方にしろ親を亡くしたキャラ相手に
主人公は実は孤児だから〜って謎の慰めをやるとか
屑親に虐待されまくったキャラに対して「親が居るだけいいじゃないか」みたいな事抜かすとか
せいぜい子供向けでよくある典型的我儘クソガキ主人公タイプの奴が
親がケチだ俺の事かまってくれない弟ばっか贔屓する(こういうのは大抵弟がいい子で贔屓されるにたる理由がある)
と文句言ってたら親の居ない友人なんかが真面目に頑張ってるのを見て「あくまで自分から」
俺なんて贅沢だったんだな・・・と反省するってパターン位しかまともな比較話を見ない気がする
- 162 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 11:11:33.74 ID:aFMnm/VM0.net
- 売れて好きなものを描かせて貰えるようになった作家が
雑誌のお約束に縛られてて「完全に好きなもの」を描いてるように見えない
せいぜい「昔よりは口出されなくなった」「題材を選ばせて貰えるようになった」程度にしか見えない
一昔前、漫画家をアイドル視するのが流行ってたけど
「作者が好きなものを好きなように描いてる」姿を見たいフェチもいるんだよ
- 163 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-FwZz):2016/10/21(金) 11:32:27.00 ID:g7O7cOJnx.net
- >>162
好きなものを描いてないって何故分かるの?
単にお前の妄想じゃない?
- 164 :マロン名無しさん (ワッチョイ 1196-vevC):2016/10/21(金) 11:34:19.01 ID:+Tqo2Peb0.net
- >>157
作者の匙加減だけど仗助は細かくなって飛び散ったものは戻せない
しげちーの時の宝くじとか
- 165 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 11:58:27.23 ID:Rkd89T4+0.net
- >>163
表情だって本当に喜んでない場合は笑顔でもどこか
堅いが、漫画も絵がぎこちなくなる
- 166 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 12:08:43.97 ID:9Z3BX2080.net
- >>162
そもそも、その作家が雑誌の方針無視して完全に自由に描かせてもらえる権利を持ってるのかどうかはどうやって読者に分かるんだ?
- 167 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 12:37:45.95 ID:9Z3BX2080.net
- >>165
そのぎこちなさは体調不良や時間不足、道具変更で起こるぎこちなさとどうやって見分けるんだ?
そもそも本当にぎこちないのかどうかの判定基準は?
いやいや描いててほしいって願望からぎこちないと思い込んでる可能性もあるよね
- 168 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 12:46:27.60 ID:Rkd89T4+0.net
- >>167
ぎこちないかどうかの判定基準は
表情と同じで感覚で見極める物だから
文章では表現できないよ
- 169 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:01:01.71 ID:9Z3BX2080.net
- >>168
へー、でその感覚が正しいかどうかはどうやって答え合わせしてるんだ?
絵のぎこちなさから作者が好きなものを描いてないって分かるって断言できるんだから
何回も答え合わせした上で高確率で正解してるんだよね
- 170 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 13:03:47.19 ID:Rkd89T4+0.net
- >>169
表情を読み取るのと同じだから答え合わせも何も
- 171 :マロン名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/21(金) 13:08:43.21 ID:6ZfpoLMVd.net
- 168
なんかただのストーカーみたいな理屈を喋るヤツだな…
- 172 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:12:38.76 ID:9Z3BX2080.net
- >>170
本当に表情を読み取るのと同じである根拠はないのね
それだとただの思い込みにしか見えないね
- 173 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 13:24:06.92 ID:Rkd89T4+0.net
- 作品も表情もどちらも人の内面が出る物なんだから同じ事
- 174 :マロン名無しさん (アウアウ Sa21-vevC):2016/10/21(金) 13:30:53.25 ID:j4apEwT9a.net
- 文章から内面を読み取った結果、>>173はただの思い込みの激しい勘違い野郎だって判別できました
レスも表情もどちらも人の内面が出る物だから間違いありません
- 175 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 13:46:49.36 ID:9Z3BX2080.net
- >>173
作品に表情と同じだけ内面が出る根拠は?
あと多分君、自分が思ってるほど他人の表情読めてないと思うよ
- 176 :マロン名無しさん (スップ Sdc8-1CJf):2016/10/21(金) 13:54:57.46 ID:SfxqgtZDd.net
- 漫画を描く度に作者の顔を見る機会なんてそんなにあるのか
毎回原稿描いた後にツイッター等にでも自分の顔あげてるのか
- 177 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 14:15:18.64 ID:Rkd89T4+0.net
- 同じどころか誌面の方がもっと内面がはっきり出るかもな
まあ個人差があるから一概には言えないが
- 178 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 14:18:25.39 ID:aFMnm/VM0.net
- >>165
それプラス
同人では見るのに商業では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)
現実では見るのに漫画では見かけないもの(ニッチじゃないありふれた題材)
漫画全体で避けられてるもの(ニッチじゃないありふれた題材)があると色々と察せるよね
- 179 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 14:31:37.60 ID:aFMnm/VM0.net
- 描いちゃいけないものはpixivの投稿規約に書かれていて
「作者の自慰」「リアルから遠い」「倫理観の崩壊」「キチガイ」「つまらない」「売れない」「有名作のパクリ」と言われてるネタは既に
オタ向けやら何やらで出尽くしてる(というか、それしか見かけry)
つまり、このどっちにも当てはまらないネタが漫画全体が避けてるネタなんだなーと分かる
- 180 :マロン名無しさん (スプッッ Sdc8-CGyA):2016/10/21(金) 14:44:04.92 ID:o42wR4rmd.net
- 本気でなに言ってるかわからないんだが・・・
とりあえずその、「漫画全体」が避けてるネタって具体的になんだよ
- 181 :マロン名無しさん (ワッチョイ 4636-l6JH):2016/10/21(金) 14:54:44.53 ID:9Z3BX2080.net
- >>177
で、その根拠は?
- 182 :マロン名無しさん (アウアウ Sa76-OXx1):2016/10/21(金) 15:34:21.93 ID:ZdB5Fr6wa.net
- >>40
ここならいいのでは??
http://avinfo.club
- 183 :マロン名無しさん (ワッチョイ df7f-AIfR):2016/10/21(金) 17:24:48.72 ID:Rkd89T4+0.net
- >>175
反映される度合いが同等と言う意味ではなく、作品と表情は
どちらも内面が表現されるという点で同じと言ってる
作品の方がより作者の内面が出る場合もあるしその逆も
あり得るだろう
- 184 :マロン名無しさん (ワッチョイ d7ed-ECoa):2016/10/21(金) 17:49:17.93 ID:USKWLl960.net
- 妖精とか妖怪のファンタジー生物がいる世界で、
人間が科学を発達させる→何故か存在しているはずの妖精などを信じなくなる→妖精が身を隠す
こんな設定の漫画をたまに見かけるけど全然因果関係が繋がってない
科学世界に妖精が嫌気が差して身を隠し、よって存在を信じなくなるならともかく、なんで原因と結果が逆転してるんだよ
- 185 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 18:00:41.61 ID:aFMnm/VM0.net
- 大してイケメンでもない男と若くて美人なヒロインが、イケメンの悪役男を追っ払ってくっつく恋愛もの
そういう恋愛ものを男だけが見るならまだしも、男女両方が見せられる風潮
類似例
イケメンジジイと若くて美人なヒロインが、若くて冴えない男を追っ払ってくっつく恋愛もの
美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの
若くて美人なヒロインとイケメンの悪役男がくっついて、若くて冴えない男の主人公が被害者ぶる悲恋もの
ここで問題です
作者達が避けてるシチュエーションは何でしょう?w
- 186 :マロン名無しさん (ワッチョイ 5951-K3Kh):2016/10/21(金) 18:09:48.75 ID:aFMnm/VM0.net
- >>185
下から四行目
>若くて美人のヒロインが若くて冴えない男とくっついて、イケメンのジジイが印象的に去っていく恋愛もの
こうね
あと
腐好みの若いイケメン揃いだが女が殆ど出なかったり、女が主人公じゃなかったり、恋愛ものじゃなかったり、日常から遠い殴り合いばっかりやってる漫画もね
- 187 :マロン名無しさん (ワッチョイ 80c1-YUFS):2016/10/21(金) 19:25:54.22 ID:PKDCK4Cl0.net
- >>166
バンチの作家の数人(原や北条)が株主特権で比較的好きにかけたとか
でもザコを始末するのにまとめてバスで引き殺すとかねーよ
>>184
科学の発展でそれまで妖精の仕業と思われていたことがタダの自然現象だと証明された結果
妖精その物の信憑性が薄れていったという解釈はどうだろう?
- 188 :マロン名無しさん (アークセー Sx89-VTD/):2016/10/21(金) 20:01:44.24 ID:/pNDr/Czx.net
- >>184
それ不自然だよねえ
普通は
科学が発達する→観測器具の発達で、それまで迷信と思われていた妖精の存在が「確認」される
ってなる
...まあ、現実世界で妖精とか幽霊信じてる作者なら、一応辻褄はあってるのかも
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