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結局ドラゴンボールって世界で何億部売れたの？

1 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 19:12:53.64 ID:???.net: 議論しよう
2 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 19:41:48.87 ID:???.net: 日本を除いたら2億部
日本を含めたら3億6000万部
3 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 19:43:35.46 ID:???.net: 終了
4 ：マロン名無しさん：2017/04/11(火) 21:32:58.09 ID:???.net: 山根健一　性犯罪　わいせつ　嘘つき　ホラ吹き　土下座　脱糞　無職　貧乏　乞食　不潔　ルンペン
不細工　山根健一　ハゲ　デブ　臭い　体臭　自演　笑いもの　逮捕　児童福祉法違反　弱い　詐欺
最弱　パシリ　山根健一　白タク　発狂　ヘタレ　無名　三下　インチキ　捏造　ダサい　精神病
逃走　全身落書き　違法　山根健一　惨め　哀れ　臆病　軟弱　雑魚　落ちこぼれ　ニート　ブタ
自己愛性人格障害　汚い刺青　山根健一　馬鹿　デタラメ　命乞い　肛門割り箸　金なし　異常者
統合失調症　淫行　盗撮　迷惑者　虚言癖　メタボ　山根健一　毎日ヤキ　頭悪い　当たり屋　
5 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 01:18:04.64 ID:CEv23B6b.net: 日本含めて全世界で二億三千万部やな
公式サイトでも二億三千万部と書いてる

三億は、日本累計に、世界累計を海外累計と間違えて足してしまって出た数字と言われている
6 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 01:48:56.48 ID:???.net: >>5
言われてねーよ
お前が言ってるだけだろw
7 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 02:09:20.82 ID:???.net: 色んな所で言われてるし、誰でも思い至る事だろ
8 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 06:52:47.93 ID:???.net: >>5
それは不成立
日本1.5億と日本含めた世界累計1.5億＝3億っておかしいだろ
9 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 06:55:06.23 ID:???.net: >>7
思い至るってw
じゃあ山梨県民の一年間の歯ブラシの消費量を教えてくれ
誰でも思い至る事だよね
10 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 07:15:24.88 ID:???.net: 日本1億6000万部
フランス2000万部
スペイン2000万部
韓国2000万部
イタリア1200万部
ドイツ1000万部
中国1000万部
ブラジル800万部

海外はたった7カ国で1億部突破していて日本1.6億と合わせて2億6000万部が判明
他の国でも売れてることを考慮すると、3億がより一層確実だね
11 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 07:46:37.56 ID:???.net: 3億5000万部が単なる間違いでした
↓
再集計して2億3000万部になりました
↓
しかし一部の国別で2億6000万部が判明
↓
つまり今の現状は単なる間違いではあり得ないことが起こっています
12 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 07:57:41.81 ID:???.net: >>5
公式サイトは二億三千万を超える売り上げって書いてある
13 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 08:02:01.83 ID:???.net: いつの間にかスレが立ってるw
某スレからついに分離したんだね。
14 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 09:22:48.21 ID:???.net: http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
世界で一番読まれている日本のマンガ
「ドラゴンボール」
単行本売り上げ3億5千万部以上！
15 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 09:31:16.26 ID:???.net: http://www.chosunonline.com/m/svc/photoview.html?contid=2014111201519
世界でヒットした日本の漫画・アニメーション

〈1980年代〉
―「ドラゴンボール」世界的ヒットに。日本の漫画の世界売上1位(3億6000万冊)

1995年に終了した『ドラゴンボール』(海外売り上げ2億冊)
16 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 09:43:38.14 ID:???.net: ワンピースがギネス申請されているからDBが下なのは確定
17 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 09:48:55.89 ID:???.net: ワンピのギネス世界記録は日本の部数だけで
海外は含まれていなかったりします。
18 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 10:14:21.27 ID:???.net: ドラゴンボール３億厨を公式サイトが完全論破！６ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1469102069/
19 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 10:46:52.76 ID:???.net: イミダスで公開された集英社が正規版とする
海外内訳と海外出版社等からの現地部数情報
に多くの隔たりが。ここの扱いいかんで
海外の部数は大きく変動するね。
20 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 10:47:44.57 ID:???.net: ワンピースが何故出てくんの
たしか3億4000万くらいだっけ？いま
21 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:08:22.50 ID:???.net: 海外市場は日本市場に比べて遥かに小さいのに海外だけで2億も売れるわけないだろ

あの海外人気のナルトでさえ7500万部、ナルトほどではないが海外人気がそこそこあるワンピースが6000万部だぞ
22 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:18:37.38 ID:???.net: 結局は>>11に戻ってくるんだよね。
そもそもドラゴンボールの2億とナルトや
ワンピの海外部数が同じ集計方法・範囲
によるものなのかも定かではない。
23 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:20:18.95 ID:???.net: ドラゴンボールとナルトじゃ海外人気は全然レベルが違うんだが？
ナルトごときが7500万部なら、ドラゴンボールが2億でも普通だろ

後、漫画市場全体のデカさとドラゴンボールというたった1つの漫画売り上げに一体何の関連性があるの？
頭悪いだろお前
24 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:28:06.54 ID:???.net: アニメや映画を流そうと漫画が売れるとは限らない
海外のデータにしてもDBが公式にナルトより売れたデータが無い
25 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:34:47.51 ID:???.net: >>10にあります
現地出版社は集英社と契約してドラゴンボールを発行しています
そこから出てる部数が間違いなら、何を信じられるというのですか？

海外版は発行元である現地出版社の情報が一番ですよ？
ドラゴンボールに限らず、他の作品も現地出版社から情報出てますし
例えば、ナルトはフランスで1700万部など
26 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:40:19.26 ID:???.net: まあ単なる間違いだとは考えられないね。
スマステ等3億→imidas正規版2億(06年)→
ブルドラ本3億(06年)→プレイボーイ3億(08年)
単なる間違いならそれが原因で抹消した記録を
再度発表した事に。それはあり得ないでしょう。
27 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:48:12.15 ID:???.net: また高齢無職か
28 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 11:54:29.26 ID:???.net: 日本1億6000万部
フランス2000万部
スペイン2000万部
韓国2000万部
イタリア1200万部
ドイツ1000万部
中国1000万部
ブラジル800万部
これは

日本1億6000万部
フランス2000万部
スペイン2000万部
韓国2000万部
イタリア６３０万部
ドイツ８００万部
中国1000万部
ブラジル800万部
こうだろ

記名があってどこの誰が調べて書いた物かハッキリしてるソースの数字使うなら
ブラジルやドイツは６００万部の方が適してるくらいだ
29 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 12:26:03.12 ID:???.net: 朝日新聞 2002年10月29日翻訳出版事情より

フランスでは90年代半ばから日本のマンガ熱が高まった。
現在は10社以上が翻訳出版を手がける。
「ドラゴンボール」など80作品を出す大手グレナ社のドミニク・ブルド社長は「マンガの上陸はスペインとイタリアが早かったが、単行本中心のフランスが売り上げでは勝るはず」と自負する。

イタリアではキオスク売りで日本のマンガが浸透した。
パニーニ社の「ドラゴンボール」は毎月50万部売れる。
(パニーニ社マーケティング担当マテオ・フォルナシエロさん)

これまで我が社は単行本を400タイトル出しました。
一番人気の「ドラゴンボール」は累計570万部。
月刊ではキオスク用「ドラゴンボール」が月に8万部、創刊1年の「ＢＡＮＺＡＩジャンプ」(ドイツ版少年ジャンプ)も8万部出しています。
(独カールセン・コミックス社長ヨアヒム・カップス氏)

イタリアはキオスク版が年間600万部、同じくドイツも年間約100万部売れてる
どちらも1000万部以上売れてるよ
30 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 12:42:39.22 ID:???.net: >>23
何で無関係な漫画ディスってんの
スレチじゃん
31 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 13:04:06.63 ID:???.net: 東映が昔した発表が世界累計三億五千万部
そのあとに集英社がした発表が国内累計一億七千万部、世界累計二億三千万部やな
32 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 13:41:22.43 ID:???.net: http://s.news.mynavi.jp/articles/2009/11/13/windows_phone/001.html
世界40カ国で2億冊を販売したドラゴンボール

海外は40カ国で2億売れてたわ
33 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 14:17:18.16 ID:???.net: ＞パニーニ社の「ドラゴンボール」は毎月50万部売れる。
毎月５０万部ってだけで何巻の話なのか何年続いたのか書いてないので論外

＞月刊ではキオスク用「ドラゴンボール」が月に8万部、創刊1年の「ＢＡＮＺＡＩジャンプ」(ドイツ版少年ジャンプ)も8万部出しています。
ＢＡＮＺＡＩジャンプの８万×１２か月＝９６万部はともかくキオスク版は毎月８万部ってだけで何巻の話なのか何年続いたのか書いてないので論外
34 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 14:27:39.71 ID:???.net: http://imgur.com/1jXAKng.png
ドラゴンボールとドラゴンボールＺ併せて２００１年から２０１０年までの10年間で７万８５５４部のベストセラーだって。
35 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 14:32:12.98 ID:???.net: 日本以外ではそんなもん何だよな
海外市場全部足しても、日本の漫画市場に敵わない
36 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 15:13:40.44 ID:???.net: 海外は一国の売り上げでは小さいかもしれないけど、全ての国を集計した累計は大きくなるんだよ

実際、ドラゴンボールは漫画、ゲーム、ＤＶＤの売り上げは海外＞日本
漫画だけ例外と考えるのはおかしい
37 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 15:33:00.91 ID:???.net: 漫画の売り上げが多い作品が必ずゲームやグッズの売り上げも多いとは限らないだろ
美味しんぼやこち亀やゴルゴなんてグッズやゲームの売り上げはサッパリだもんな
逆に遊戯王って関連ゲームの売り上げは凄いけど漫画はそうでも無かったりな
38 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 16:07:16.53 ID:???.net: http://www.neowing.co.jp/rcms/movie/dbz.html
コミックの累計部数は国内で1.5億部を超え、またその影響力は世界各国に及び、コミックの売上は2億部以上

足して3.5億だね
39 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 16:52:21.72 ID:???.net: しかし現実には２．４億以上に訂正されているという
40 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 17:30:23.15 ID:???.net: http://www.avex.co.jp/html/upload_file/top_01/7860_2010021611021002_P01_.pdf
全世界で3億5千万部を売り上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る「ドラゴンボール」。
41 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 18:34:44.46 ID:0GADANFd.net: 販売実数を正確に把握してるであろう集英社が、わざわざ実際の数字より過小報告する意味がないんだよなぁ
42 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 18:41:40.87 ID:???.net: http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
東京国際アニメフェア2009
マンガは世界で3億5千万部以上を発行
アニメは世界40カ国以上で放送
43 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 18:42:01.30 ID:???.net: 過大報告して実際より売れてるように見せかけるならともかく、過少報告する事はあり得無さそうだよね
44 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 18:49:24.19 ID:???.net: http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
韓国の主なコミック漫画販売部数
2000万部ドラゴンボール
600万部スラムダンク
300万部ワンピース熱血江湖(韓国) ブリーチ
200万部ナルトチャン(韓国) 神の雫
100万部宮(韓国) 将太の寿司
※上の数値は該当のマンガを出版した会社の資料を根拠に適性したのである。
45 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 19:00:21.62 ID:???.net: 公式が2.3億でも一部の国別で公式を超えるのが現実なんですよね
公式だけが全てではないということが言いたいんですよ
46 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 20:25:51.83 ID:???.net: 海外は数ヵ国で1億突破しているから2.3億はおかしい←まだ分かる

残りの国を足すと2億で3.6億←これがおかしい

残りの国はどこで1億売れてんだ？
47 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 20:50:22.10 ID:???.net: 挙げた国以外のアジア(東南、オセアニア含む)、欧州、北中米、南米、アフリカ
40カ国で2億のソース貼ったじゃん
48 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 21:21:32.98 ID:???.net: 海外の発行物にに集英社のライセンスと認められない出版物があるんだろ
それを混ぜてしまうのが今のDB厨房な
そんなの同人誌やコピーとなんら変わらねーから
49 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 21:30:21.52 ID:???.net: 実写映画の宣伝チラシには「全世界3億部以上」
と書かれていたっけ。
50 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 21:37:46.59 ID:???.net: >>48
むしろ3億を主張する側は2億が公式記録で
3億は非公式記録という論調ですよ。
51 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 21:58:04.41 ID:???.net: 上にあがっている現地の部数は
ライセンス取得後の部数だったはず。
別スレでそんな話がされてたよ。
52 ：マロン名無しさん：2017/04/12(水) 22:41:34.60 ID:efiR0Rra.net: ドラゴボ(笑)なんてそこらへんの漫画の足元にも及ばないクソつまらん漫画だししゃーない
あのクソタークソターやクソピース、クソトやクソーチ、クソノートやクソムダンク、クソ亀やクソ肉マンにも及ばないクソ漫画
53 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 02:45:18.14 ID:???.net: 漫画の海外市場の規模は日本の10%程度って聞いて確かにＤＢ海外で2億部論を懐疑的に見たけど

よく考えたら、X―MENは5億部売ってるんだから日本は発行してる漫画の種類が世界的に多すぎるだけな気がしてきた

だからＤＢ海外で2億部はぜんぜんありえるな

要するに海外市場は日本市場に比べて規模が小さいのは日本より漫画の種類が少ない為じゃないかってこと

つまり、日本より海外市場は規模が小さいから、ＤＢが日本以上に売れてるのはありえないという理屈は、あまりに弱いって話
54 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 02:46:47.70 ID:???.net: 鳥山先生の印税はいくらなの？
55 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 02:53:13.14 ID:???.net: >>53
アメリカでは、日本の漫画はビジュアルノベルと呼ばれてて
コミックとは別扱いだよ

アメリカで販売されている全ての書籍の中で
売上げ１位から3位ぐらいまで全て日本の漫画だよ
56 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 07:09:49.61 ID:???.net: http://www.kocca.kr/knowledge/abroad/stat/__icsFiles/afieldfile/2012/06/18/rSTk4RvpBQEb.pdf
日本の漫画市場は世界の約3分の1との情報もあるよ。
(日本の金額から単行本のみの市場だと思われます)
日本約20万ドルに対し(日本漫画以外も含めた)海外市場は約40万ドル。
海外市場も開拓の余地はあるようです。
57 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 07:20:05.68 ID:???.net: ドラえもんは市場の小さい中国で公式本4000万部。
何だかんだで売れ行きは作品によりかなり左右されるね。
58 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 07:28:30.21 ID:???.net: https://web.archive.org/web/20071014193657/http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
フランス・グレナ社の日本漫画の部数(07年頃)
59 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 07:39:02.70 ID:???.net: ドラゴンボール
スペイン出版史上60年ぶりの大ヒット
イタリア豪華版がオールタイムベストセラーに
フランスグレナ歴代1位
ドイツ漫画歴代1位
韓国国内歴代3位
中国出版社トップの売れ行き
デンマーク本の04年売上ランキング1位
60 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 08:15:41.86 ID:???.net: 普通に考えれば国内1億6000万部なのに海外だけで2億もいくわけないと分かりそうなもんだが
61 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 08:42:22.95 ID:???.net: 他の漫画の海外発行部数が日本の部数の半分以下なのにＤＢだけ日本より海外のほうが多いとかいうのはあり得んわな
海外の漫画の市場規模とか考えても
62 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 08:43:21.33 ID:???.net: >>11や>>26を考慮に入れると間違いだとは言い切れないなあ。
63 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 08:47:34.74 ID:???.net: ブラックジャックはWikiによると海外約1億3000万部らしい。
64 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 09:00:22.75 ID:???.net: 国内累計1億6000万部
海外累計7000万部
全世界累計2億3000万部
これが一番しっくりくる

集英社公式、東映、神と神公式、ＤＢ超公式、バンダイ、USJ
これら全て2億3000万部だし

海外累計が2億で世界累計3億6000万部って明言してるソースあるのかよ
65 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 09:30:38.95 ID:???.net: http://otn.fujitv.co.jp/b_hp/912200304l.html
漫道コバヤシで全世界累計発行部数3億5000万部

>>14神と神上映中のテレビ番組でも3億5千万部以上

>>15海外売り上げ2億冊、世界累計3億6000万部のソース

現地出版社の情報だけでも海外累計7000万部にはならないんだよね
66 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 09:48:10.67 ID:???.net: http://intro.ne.jp/contents/2009/02/02_1909.html
全世界3億部以上(映画の宣伝チラシと同文)
http://www.neowing.co.jp/rcms/movie/dbz.html
国内1.5億以上＋世界各国2億部以上(実写映画サイトと同文)
いつの頃か海外部数を強調する表現に変更されたようです。
67 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:08:18.25 ID:???.net: >>32もそれも日本含めた2億だろ
なんで世界○カ国、世界各国を都合の良いように日本を除外した海外だけの部数と解釈してんだよ

世界＝海外じゃないぞ？
当然、日本も含むからな
68 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:16:30.62 ID:???.net: http://www.lawson.co.jp/company/news/011048/
40カ国以上で3億部
69 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:18:54.76 ID:???.net: >>67
世界各国＝海外
「全世界」がとれた意味を考えましょう。
70 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:19:54.71 ID:???.net: フランスやらスペインやらドイツやら、売れてる国で売れてるのは間違いないしだから新聞等でも取り上げられたんだけど、
取り上げられてないイギリスを見てみたらドラゴンボールとドラゴンボールＺ併せて２００１年から２０１０年までの10年間で７万８５５４部のベストセラーだって。
http://imgur.com/1jXAKng.png
71 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:27:25.28 ID:???.net: 世界40カ国で2億も世界各国で2億も海外部数なら>>40>>42とも一致するし間違いないだろ
72 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:51:08.08 ID:???.net: フランスとかの例を見ると集英社は
ライセンス契約だけでは正規版と
みなしていない感じなんだよね。
かなり複雑な事情がありそう。
集英社的に正規版はあくまで2億だけど、
3億もあながち間違いではないと思う。
でないとイミダス正規版2億の後に
3億が頻繁に使われた説明がつかない。
73 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 10:52:13.41 ID:???.net: イミダスでも２４か国で３０００万部と言いつつ６か国で２４００万くらい行ってたんだから判明分の国別で１億行ってても残り３０か国以上で１億行かない可能性もあるぞ
実際イギリスでは１０年で１０万も売れてないそうだしな

http://i.imgur.com/Yq0B5PZ.jpg
【ドラゴンボールの海外部数】
2006年9月時点
フランス960万部、ドイツ560万部、イタリア310万部、中国180万部、韓国170万部、アメリカ120万部など、世界24カ国で約3000万部
74 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 11:06:41.71 ID:???.net: イミダスはユネスコのデータベースがどこから各国の部数を持ってきたのかが問題

それに比べ3億派はきちんと現地出版社からの情報を出しているからね
こっちのほうが信憑性あるでしょ
75 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 11:20:59.35 ID:???.net: http://www.unesco.org/xtrans/bsstatexp.aspx?crit1L=5&nTyp=min&topN=1000
イミダスのユネスコはindex数のランキング
で部数までは調べていないと思うよ。
部数は別情報で集英社が正規版とみなすものかと。
76 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 11:45:02.69 ID:???.net: http://www.marble-plus.net/news/200501/20050125.htm
デンマークの本売り上げランキングで、なんと日本のある作家の作品が売り上げナンバーワンとなり、ますます注目を浴びているという。
デンマーク史上に日本人の名前を刻んだある作家とは、鳥山明氏である。

鳥山明氏といえば、「ドラゴンボール」を代表とする日本が誇る漫画家。
過去6年間で「ドラゴンボール」は、デンマークで約130万部を売り上げた。

そして2004年、デンマークの読者が一番購入した本は、全42巻ある「ドラゴンボール」だったという。「ドラゴンボール」は世界的にも成功を収めており、売り上げ部数はおよそ3億部以上にのぼる。
77 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 11:54:06.08 ID:???.net: http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200611210340.html
スウェーデンでは00年春、「ドラゴンボール」が翻訳された。最初はゆっくりとした売れ行きだったが、02年ごろから急に伸びて、現在4巻で120万冊出ている。人口が908万人の国としては大きな数字だ。
78 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 12:12:42.52 ID:XiOZ2DGP.net: アメコミの出版、執筆形態は日本とまるで違うから引き合いに出してもしょうがない
79 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 12:15:09.17 ID:???.net: http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6199/dragonball.html
1990年代の後半あたり、全世界で大ヒットを記録したドラゴンボール。
そのウワサは当然スウェーデンにも入ってきたわけで。
「世界でこれだけ売れたのだから、スウェーデンでも売れるハズ。」
「でも保守的なスウェーデンの読者がはたして、暴力と下品なジョーク満載のドラゴンボールを受け入れるのか？」

いろいろな憶測が飛び交う中、勇気ある大手出版社「Bonnier Carlsen」が発売に踏み切ったのが2000年。
結果はどの巻も発売されると必ずベスト5入りするというオバケヒット！
漫画は勿論、子ども向きシリーズが発売と同時に次々とベスト5入りするのはスウェーデン出版界の歴史始まって以来の出来事(多分)。
80 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 12:22:58.64 ID:???.net: >>79
どの巻も発売されると必ず１００万部以上売れる、とかじゃなくベスト５入りするで終わりな所が胡散臭い
つかどこの誰かも解らない個人が作った趣味のサイトの記述なんて参考にならん
81 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 12:41:15.18 ID:???.net: http://i.imgur.com/XFbdcta.jpg
ドラゴンボールってなあに？
とっくにごぞんじなんだろ？って感じもするけど・・・。「ＤＢ」を解説します！！
84～95年に連載されていた世界一の少年マンガだ！！
巨匠・鳥山明先生が描く、メチャクチャ熱い冒険活劇！！どんな願いでも叶うドラゴンボールが引き寄せた、運命の糸。そこから綴られる壮大な物語に、日本中のＪ読者が心を踊らせた！！
その人気は海外に飛び出し、世界中でのＣ累計販売部数は、1.5億を突破しているとまで言われている！！
82 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 13:13:08.95 ID:???.net: http://blog.lbmdragonball.com/imagenes/articulos/big/46-01.jpg
作品は言わずと知れた鳥山明先生の超傑作コミック。
全世界で3億部以上を販売、現在も売れ続けている。
83 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 13:43:22.51 ID:???.net: http://g2.upup.be/5vUfVZR86O
特に1984年から1995年にかけて連載されていた「ドラゴンボール」は単行本発行部数が世界で3億部を突破する大ヒット作。
84 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 15:08:43.52 ID:???.net: http://i.imgur.com/rI2GjI4.jpg
3億部以上
85 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 16:04:32.88 ID:???.net: >>80
4巻で120万部ってことは1巻30万部売れてる
全42巻では約1200万部
おおよそこうなるだろ
86 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 17:53:07.75 ID:???.net: >>85
４巻１２０万部が４２巻１０００万かもしれないし２０００万かもしれないしわかんないだろ
87 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 18:11:51.17 ID:???.net: 第1章
日本の漫画、アニメを取り巻く状況のpdfに
香港でドラゴンボールは第1巻が18万部という驚異的な販売部数を記録したと書いてある

全42巻では750万部売れてるかも
88 ：マロン名無しさん：2017/04/13(木) 20:02:22.46 ID:???.net: 貼ってあるソースは3億～3.5億
そのうち海外は1.5億～2億ってところか
ドラゴンボールなら、それくらい売れてても不思議じゃないな
どこの国でも大ヒットしてるようだし
89 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 07:24:15.08 ID:???.net: アニメフェアでの3.5億が間違いならさっさと訂正してお詫びするのが普通だよね
3.5億を事実として公表しているのなら間違いではないということだね
で、3.5億が嘘だという証拠と謝罪のースは？
ドラゴンボールは改のＢＧＭの流用でちゃんと謝罪するくらい潔いぞ
http://www.toei-anim.co.jp/pdf/110309.pdf
90 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 07:45:10.49 ID:???.net: 何でたかが発行部数ごときで謝罪する必要があんだよ？
91 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 08:10:04.64 ID:???.net: たかがって1.2億も激減したら何かがおかしいと考えるのが普通の人
だからそれを検証するのがこのスレ
92 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 08:28:37.34 ID:???.net: 一見激減したように見えるけど集英社定義の
正規版に一本化しただけだと思うよ。
2億の数字自体は2億3000万部以前からあったし。
93 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 09:55:55.42 ID:???.net: http://i.imgur.com/XhODesX.png
全42巻累計1億5950万部
＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞

3年前のデータなので今は1億6000万部突破しているでしょう
国内はこれで問題ないと思いますが、海外部数に問題あるんじゃないかと思います
94 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 11:21:26.90 ID:???.net: 国内の理屈はそれなりに通るんだよ
でもＤＢの海外売り上げは一番売れたフランスでさえ2000万部でそれ以外の国は100万部とかのレベルなのに2億はおかしいって話
95 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 12:04:08.20 ID:???.net: 国によっては１０万も売れてないって証拠も出たしな
96 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 12:15:14.33 ID:???.net: >>10
これとかソース貼ってほしいわ
ソースもなしに語られるのが一番困る
97 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 12:43:50.49 ID:???.net: フランス以外が100万ではないですよ。
韓国やスペインもフランスと同じくらい。
イタリアなんかはだいぶ伸びしろがありそう。
スターコミックス社の豪華版が約630万部だそうですが、
その前に同社から分冊版も出ていて、一方のパニーニ社からは
キオスク版も出ていたり。他にも色々と。
実際JETROによるとDBは07年2月でも日本漫画の
両社売れ筋上位にランクインしてました。
98 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 12:54:28.78 ID:???.net: フランスが一番売れたとは限らないよ
スペインと韓国も同じ部数売れた

各国のソースはここにある
http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/csaloon/1488531041
99 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 13:42:55.85 ID:???.net: イタリアでは5つのバージョンで出版されて最初のバージョンは95年に出たらしい
累計はかなりいってるだろうね
100 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 16:23:03.15 ID:???.net: マロン名無しさん:2007/03/31(土)13:55:47
ID???
確かドラゴンボールは日本とアジアの累計が2億部という記事をだいぶ前にみたな

マロン名無しさん:2007/04/06(金)22:19:36
ID???
世界バリバリバリューで以前イタリアの漫画事情をやっていたが、そこでイタリアで一番売れた漫画はドラゴンボールだと言っていたな
ちなみに、本の開く向きを日本式に変えたのもドラゴンボールがきっかけらしい

マロン名無しさん:2007/04/06(金)22:33:42
ID???
ＢＳ漫画夜話で、夏目房ノ助が「ドラゴンボールはドイツで完全に文化として溶け込んでいる。あの国で1000万部も売るなんて常識的には考えられないが、ドラゴンボールはそれをやった」と言っていたな

マロン名無しさん:2007/07/01(日)22:40:33
ID???
ドラゴンボールが1000万部以上売れてる国はざらにあるんだな、これが
101 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 16:39:11.37 ID:???.net: ざらに無いから４０カ国中の６カ国や７カ国しか部数判明してないんだろ
部数の低い国じゃ１冊あたり数百冊か数千冊のレベルなんだしそっちの方が国の数多いんじゃねえの？
102 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 16:44:54.87 ID:???.net: >>101
六カ国七カ国で充分ですやん
二千万以上のところも数カ所あるし
103 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 16:52:05.22 ID:???.net: >>102
いや、６カ国２０００万部があっても残り３４カ国が数十万部や数万部の国ばっかだったら４０カ国計２億部にはならないよ？
104 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 17:28:34.41 ID:???.net: 日本とアジアの累計が2億なんだろ？
これが2002年頃のデータだとしたら
日本1億2600万部、アジア各国7400万部

香港、台湾、タイ、インドネシア、マレーシアなどでもかなり売れてるんじゃないの？
105 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 17:47:45.83 ID:???.net: Sold over 200 million copies worldwide mostly Asian countries actually

日本とアジアの累計で2億部はこれのことかな？
106 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 18:19:27.38 ID:???.net: The DragonBall Z Legend:The Quest Continues
という本によると日本1億2600万部(2002年)世界中(日本＋10カ国？)で2.6億部以上だとか。
(発売が04年5月らしいので02、03年頃の情報？)情報源はわかりませんが、完全版抜きならその後の国内増加分と中国足すだけで3億部に乗る計算になるかな。ちなみに英語本です。
107 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 18:41:48.69 ID:???.net: http://jump.yh.land.to/template/dragonball.html
海外発行分をあわせた全世界での発行部数は2002年時点で2億6000万部
世界100カ国以上でアニメ放送

日本1億2600万部→1億6000万部
中国→2005年から正規版で1000万部以上
両方あわせて4000万部以上だから、3億超えたね
108 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 20:22:20.07 ID:???.net: 3億が誤報でないと言うには国別部数の合計が
公式部数を超えさえすれば良いね。
理論上、訂正したのなら国別部数の合計も
必ず公式部数内に収まらないといけないので。
超えるのなら訂正した可能性がなくなり
単なる誤報だった線が消える事になります。
109 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 23:36:06.40 ID:???.net: 国別部数が２億越えをしていない状態で３億５０００万が誤報で無かったというなら、
何の意味があって３億５０００万を２億台前半までわざわざ下げたんだという疑問に答えを示してからにしてもらいたいな
わざわざ部数を下げて何の意味があるのか
集計範囲が変わったから減ったんならなぜわざわざ変える必要があったのかをね
110 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 23:55:35.74 ID:???.net: 誰か集英社に電話して今の売り上げ聞いてこいよ
111 ：マロン名無しさん：2017/04/14(金) 23:59:50.47 ID:???.net: ワンピの海外６０００万部とか多すぎ
112 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 00:03:34.08 ID:???.net: 出版社なんかに電話してもお答えできませんで終わりに決まってるだろ
何でも聞けば教えてくれるとか、どんだけ世間知らずなんだよ
113 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 00:15:29.92 ID:???.net: 陰謀論に走って悪いが、ＤＢが3億5000万部のままだとワンピの3億が目立たなくなるからじゃねーの？
適当にこのくらいまで減らすか、みてーな
急に変わるということは何か裏があるんじゃね？
114 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 00:38:57.23 ID:???.net: 3億は集英社にとっての正規版の部数だけ
ではないのは確かだね。イミダスと現地出版社
の情報を見比べるとわかりやすい。
そのような部数だから扱いは流動的で
いつどうなってもおかしくはなかった。
ある意味非公式記録みたいなものだし。
見栄えよりも正規版の意味を重要視したんだと思う。
115 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 06:50:12.86 ID:???.net: なんで海外出版社が海賊版を含めた数字で発行部数を誇張してたとは考えないのだろうか
集英社も海賊版を含めた数字だと気付き、正規版のみの数字を公表するようになった結果が全世界累計2億3000万だろ
116 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 07:01:04.96 ID:???.net: 集英社と契約後に自分の出版社の発行部数を言ってるのに何で海賊版が入ってると思うのか意味分からん
中国の記事だって海賊版を含めない正規版だけで1000万部とはっきり書いてるのに
海賊版入れたら中国だけで1億部はいくだろ
117 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 07:35:26.12 ID:???.net: 少なくともフランス、スペイン、ドイツ、中国、韓国は
ライセンス取得後の部数だよ。別スレで検証済み。
基本的に集英社は92年から雑誌掲載を含む出版を許諾。
例外的に韓国は80年代にソウル文化社と
ライセンス契約を結び、89年からIQジャンプに
連載開始。90年にはコミックを出版しています。
118 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 07:36:11.49 ID:???.net: 集英社にとって正規版じゃないって事は契約違反、契約外って事で
それはつまり海賊版って事だろ
119 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 07:48:51.63 ID:???.net: >>118
それはそれで単なる間違いではない事になりますよ。
流通した数に変わりはないので。
120 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 07:57:53.57 ID:???.net: 海賊版なんて世界に存在しちゃいけない物だから除外して計算したくなるのも解るよな
海賊版を流通した数の内に含めるなんて考えられない
人として許されない
121 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 08:01:59.29 ID:???.net: http://s.kakaku.com/tv/channel=4/programID=13233/category=book/page=1/
海賊版ではないね。
122 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 08:09:39.82 ID:???.net: 海賊版ではないのに流通してない事にされてるとしたら正規版って何なんだ？海賊版って何なんだ？
契約違反、規約違反でもないのに海外版の一部を除外して部数を低く発表しなおす理由って何？
123 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 08:20:51.99 ID:???.net: 分冊版の扱いをどうするかとか、古いものは
一部資料を破棄してしまって細かいところまでは
わからない、とかはあるかもしれないね。
124 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 08:55:56.71 ID:???.net: 集英社は「正規版2億」と発表したにも関わらず
後に「3億」とも言っている。これは当時から
3億が何者なのかわかっていたという事でしょ。
125 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 09:08:47.56 ID:???.net: NARUTO・・・いや全ジャンプコミックスが現在・・・いや、世界中の市場で、海賊版×ではなく、版権を売り著作権に則った形で集英社が漫画を展開し、売り込めているのは紛れも無く『ドラゴンボール』の恩恵と多大な犠牲無しでは成し得なかったことを忘れてはいけない。

つまり、ＤＢが存在したからこそ後生の「NARUTO」を含めたジャンプコミックスが世界の市場で海賊版ではなく、正式な形で次々と発行部数を伸ばしていったということだ。

何回も言うが、『ドラゴンボール』の恩恵と犠牲無しではジャンプコミックスのこれほどまでの発展は成し得なかった。
126 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 09:17:08.95 ID:???.net: 「東大オタク学講座」1997年9月26日 1997.
Toshi Okadaより一部抜粋
(ドラゴンボールは海賊版の魔の手から集英社と後生のジャンプコミックスを救った)

○東南アジアの場合
東南アジアでは現在、『ドラゴンボール』の出版ブームが一息ついたところです。
基本的にこれまでこの地域で出版されていた『ドラゴンボール』は海賊版ばかりだったんですけど、去年あたりからようやく、
集英社から正式に著作権を取って販売するという動きが出てきたんですね。

それまでは「タイのドラゴンボール争奪戦」というのがありまして、
20社くらいの出版社から海賊版『ドラゴンボール』がいくつも発行されるというとんでもない状態だったんですよ。
内容はどこの社のも同じだから当然ダンピング競争が起きて、最初は1冊20バーツだったのが毎週値下がりしていくような状態だったんです。

で、相場が10バーツを切ったあたりでようやく「印刷費だけで足が出てしまう。このままじゃダンピング競争で共倒れだ」と気づいたらしくて、
一計を案じたある出版社が集英社に正式交渉を行ったんですよ。ただし当時の集英社は海外に対して一切版権の許可をしていませんでした。

というのも、以前アメリカで「北斗の拳」の英語版を発行して大失敗した過去がありまして、
その苦い経験からガードが固くなってたんですね。
その集英社に対してタイの出版社がどんな交渉を行ったかというと、これがまたすごい。
127 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 09:22:20.40 ID:???.net: 「タイでの『ドラゴンボール』出版を認めてくださいよ。
認めてくれなかったら俺ら、いままで通り20社30社総がかりで海賊版出しまくりますよ。それでもいいですか？」と(大笑)。
集英社もビビッたでしょうね。「だったら版権を認めた方がマシだ」って、結構いい条件でタイ版発行を許可したんです。

この交渉というか、ほとんど脅迫みたいな手段で版権を取ったオジさんの偉いところは、タイに帰国してからなんです。
帰国後タイ国内で『ドラゴンボール』海賊版を出しているところの社長を全員集めまして、会議を開いたんですよ。
「ダンピング競争で1冊10バーツとか5バーツなんてやってたんじゃ、自分の首を絞めてるだけだろうが。
こういうのはお互いもう止めようや。俺が日本に行って、集英社から版権取ってきたからよ」
他の社長たちも驚いて、「ええ正規ルートで版権取ってきただって？大した野郎だぜ。
よっしゃ、『ドラゴンボール』はお前さんとこにくれてやるよ」

まだ親分肌とか男意気というのが通用するんですよねぇ(笑)。
おかげでいま東南アジア、特にタイのあたりは著作権関連がすごくクリーンになっています。
現在だと週刊「少年ジャンプ」が日本より1ヵ月遅れで、大体45バーツぐらいで販売されてます。大変安いです。
128 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 10:38:20.47 ID:???.net: マロン名無しさん:2007/04/13(金)07:15:15
ID???
オトナファミって雑誌で、集英社取締役のマシリトが「ドラゴンボールは世界で3億部を売り上げて云々」って語ってるな

マロン名無しさん:2009/01/06(火)16:51:49
ID???
昨日テレビでドラゴンボールは3億部と言っていたな
元編集長の堀江というのが出演していた
129 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 11:33:56.15 ID:WXJyFRJN.net: 海賊版ってそんなに売れてるの?
130 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 11:53:19.08 ID:???.net: http://www.oricon.co.jp/news/61072/full/
『ドラゴンボール』は全世界で3億5000万部を売上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る日本の大人気コミック。
131 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 11:57:50.42 ID:???.net: http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4524862/
『ドラゴンボール』は世界40カ国以上で放映、コミックスも世界累計3億5000万部を超えるメガヒットとなり、いまだに人気冷めやらぬ様子。
132 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:02:20.82 ID:???.net: http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20120520-953848_m.html
ドラゴンボール鳥山明原作の、日本を代表するアクション漫画
単行本は全世界で3億5000万部以上を売り上げた。
133 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:02:22.67 ID:???.net: 一応、朝日新聞情報で中国1億部以上、
韓国のネット情報で約3000万部との話はあるよ。
他作品ではドラえもんが読売新聞情報で96年当時
1500万部以上、星矢がジェトロ情報で90年～91年に
中国で600万部との話もあります。
134 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:09:46.58 ID:???.net: ちょっと言葉足らずだったかな。
他作品も海賊版の部数情報です。
135 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:19:54.51 ID:???.net: 韓国のネット情報は韓国内の海賊版部数です。
連投＆わかりづらくてすみません。
136 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:26:01.95 ID:???.net: https://www.nissin.com/jp/news/4285
ドラゴンボール
鳥山明による大人気コミック。
コミックスの世界累計発行部数は2億9000万部という伝説的なヒット作となった
137 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 12:32:16.61 ID:???.net: 2.9億でも海外は1.3億ある計算か
しかし記事によっては本当にバラバラだね
138 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 13:00:17.06 ID:???.net: http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=65838
「ドラゴンボール」は中国の人気小説「西遊記」の影響を大きく受けたアニメで、世界で3億5000万冊を販売した。
139 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 13:11:00.54 ID:???.net: 普通に考えてＤＢが3億5000万部売れてりゃ集英社がギネス申請するだろ
それをしなかった時点でお察し
まあ全世界で2億3000万部だから申請しなかったというよりできなかっただけだが
140 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 13:33:05.42 ID:???.net: ワンピースのギネス世界記録の対象は国内部数のみ。
この分だとDBの海外部数も通らないでしょう。
そもそも集英社的に正規版だけの部数では
ないから申請していない事も考えられる。
まあそれ以前に申請する義務もないんだけど。
141 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 13:33:28.20 ID:???.net: ワンピのギネスは国内のみだぞ？
海外は含まれてない
ＤＢの3.5億は海外含めての話だ
142 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 13:53:48.09 ID:???.net: ギネスの肩書きを貰いたいだけなら
94年に日本漫画史上初めて1億部を突破した
時に申請したら貰えてたね。別分野で日本限定の
売上記録としてギネス世界記録に認定されている
記録もあるから。その場合は「日本で～」という
文言が入ります。
143 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 14:23:13.08 ID:???.net: 米国カナダオーストラリアニュージーランド
イギリスアルゼンチンブラジル中国ドイツ
デンマークスウェーデンフィンランドフランスベルギーオランダ香港ハンガリーインドネシアイタリアリトアニアマレーシアメキシコ
ノルウェーポーランドスペインポルトガル台湾タイ韓国ベトナムロシアペルーエクアドルボリビアモロッコカザフスタンパプアニューギニアシンガポールフィリピンチリベナン

他にもあるかもしれませんが、現地で見た方の情報も加味すると、とりあえず40カ国以上の国・地域で出版されていますね
144 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 15:40:56.81 ID:???.net: The DragonBall manga was released in Brazil by Editora CONRAD! And this is the manga that holds the record of 100,000 copies sold for a single volume.

ブラジルでは分冊版(全83冊)が1巻当たり10万部だから830万部は売れてる
145 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 16:07:26.25 ID:???.net: >>111
世界中で大人気のＤＢが7000万部ぽっちで大して人気ないワンピが6000万部というのがあり得ないよな
フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、中国、韓国etc.でＤＢが一番売れた漫画と言われてるのに
146 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 17:10:14.80 ID:3sXeRidc.net: ワンピースはアニメ版が北米でこけただけで、世界的には人気がある
147 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 17:36:36.36 ID:???.net: http://nomunomu-korea.info/archives/217
ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
148 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 17:49:03.84 ID:???.net: http://topicks.jp/34216
『ドラゴンボール』の場合、特徴的なのは、日本国内よりも海外のほうが、単行本、アニメのＤＶＤ等の売上が多いということです。
149 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 18:13:59.90 ID:???.net: 【ドラゴンボール3億5000万部事件】
「東京国際アニメフェア2009」にて東映が行った『ドラゴンボール改』のプレゼン内でＤＢの全世界累計部数が3億5000万部と発表された事件。
集英社が従来発表してきた「2億3000万部」から大きくかけ離れた数字だが東映の発表となると無視できるものではないため議論を呼んだ。
わざわざ東映に問い合わせメールを送る漫画売上マニアまで出てきたが結局はっきりしたことは分からず現在に至るまで真相は不明。
ただこれ以降この数字が公式の場で用いられることがないためにやはり誤った数字だったという説が定着しており、
最終的にはどこかのスタッフが「国内1億2000万部」と「世界2億3000万部」を足し算してしまった(国内分を二重に足した)ミスと考えられている。
150 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 18:28:46.81 ID:???.net: 国際アニメフェア当時、2億3000万部は
まだなかったよ。国内と全世界を足した説は
3億部には当てはまらないから違うかと。
151 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 18:35:28.32 ID:???.net: http://i.imgur.com/RzJYlPl.jpg
『ドラゴンボール』について答えなさい
作者→鳥山明
漫画の発行部数→日本で1億5600万部以上、世界で3億5000万部以上
映画→2009年アメリカでドラゴンボールエボリューションが制作された
152 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 19:30:20.58 ID:???.net: よく間違えて合算してしまった数字という輩がいるけど、ただの妄想に過ぎない
それに>>150の言う通り3億の場合は不成立だし
153 ：マロン名無しさん：2017/04/15(土) 21:20:14.63 ID:QmKuwIMU.net: ドラゴボ(笑)

国内累計1億6000万部
海外累計7000万部
世界累計2億3000万部

終了
154 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 04:25:50.32 ID:???.net: ドラゴンボール
国内累計1億6000万部
海外累計2億部
世界累計3億6000万部
バンダイ 500億

チョンピース
国内累計3億4000万部
バンダイ200億
155 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 08:34:53.48 ID:???.net: ナルト7500万部
コナン7000万部
ワンピ6000万部

何かＤＢが7000万部って少ない気がするな
20年以上前に終わってるのに
156 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 08:43:31.96 ID:???.net: ドラえもんは中国4000万部、ベトナム2500万部
タイ500万部、インドネシア500万部らしいね。
157 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 08:46:42.72 ID:???.net: ワンピの6000万部が１番ねえわ
いったいどこの国でそんだけの数字になるんだよ
158 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 08:50:29.52 ID:???.net: ワンピもナルトもコナンもＤＢより巻数が倍近くあるし普通じゃん
逆に2億のほうがおかしいだろ
159 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 09:12:13.04 ID:???.net: >>155
これらはDBも含め集英社や小学館が正規版と
みなしているものだと思うよ。
DBの1.5億～2億はそれ以外も含んでいる感じ。
160 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 09:28:45.32 ID:???.net: ワンピースはフランスで1200万部、ドイツと韓国が300万部らしい
161 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 09:42:43.98 ID:???.net: 海外は2億売れたんだよ
それでいいじゃないか
162 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 11:59:39.21 ID:???.net: だから2億はあり得ねぇんだよ
他の漫画が日本の半分以下なのにＤＢだけ日本の売上を超えるってのはな
市場規模も遥かに小さいんだぞ？
163 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 12:10:14.42 ID:???.net: 他の漫画の売り上げや市場規模は関係ないよ
色々とイチャもん付けてドラゴンボール海外2億を否定してくるのは見苦しいね
164 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 12:19:50.80 ID:???.net: 国別部数の合計も２億には遥かに及ばないしなあ
契約違反でも規約違反でもない正規版を海賊版扱いして計算から外したっていうのも理由不明で無茶苦茶だし
やっぱり公式に２億４０００万以上って言ってる以上は２億４０００万なんだよ
国別部数足していったら超えるっていうのは発表されてる国別部数が間違ってるねつ造されてる水増しされてるって事で。
165 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 12:30:27.92 ID:???.net: 結局はどこで線引きするかで変わる感じ。
例えば「フランスでDBは何万部発行されたの？」
という質問に対しての00年代中盤での答えは
集英社が正規版とするものなら1000万部弱
非正規版(契約済み)も含むなら1700万部以上
となり、どちらも間違いではない。
2億と3億の問題は大方これの全世界版でしょう。
166 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 12:40:05.11 ID:???.net: 間違い、水増し、捏造など難癖ばかり付けて自分からは何も調べようとしないんだな
なんでドラゴンボールだけそういう扱いするのか全く理解できない
167 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 12:47:47.32 ID:???.net: 捏造は集英社にバレるからできないよ。
イミダスでも情報つかまれてるし。
あと印税の問題も絡んできたり。
1社で捏造するのとは状況が違うわね。
168 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:29:26.29 ID:h5HEautx.net: >>154
ドラチョンボール
国内累計1億6000万部
海外累計7000万部
世界累計2億3000万部
バンダイ 500億
神と神 29.9億

ワンピース
世界累計3億4500万部
バンダイ200億
フィルムZ 68.5億
169 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:30:12.13 ID:h5HEautx.net: >>160
なんでフランスでだけワンピースがそんなに売れるのか
170 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:31:51.49 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール(笑)

低視聴率（５％）
３億捏造（世界2億3000万部）
映画爆死（37億円)
171 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:41:56.51 ID:???.net: 煽りのコメントはスレチだから出ていけ
ここは検証するスレだ
172 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:45:22.74 ID:h5HEautx.net: >>171
>>154
うーんこの
173 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 13:53:34.03 ID:???.net: ネットで言われるドラゴンボール3億5000万部
でもこれ違和感を感じていたんだよ
日本で1億5000万部、海外で2億部
いくら海外でも人気があったとはいえ、日本漫画で日本より海外で売れた漫画ってない

日本は漫画先進国で市場が大きい
海外で抜けるとは思わないが
外国ではXメンクラスの盛り上がりをしたのか？
おっさんがよくいうのはかめはめ波の大会もあったくらいだし、だが別にノーマルヒットでもそれくらいファンが集まってするだろう

アニメの数字が本物ならアニメは受けたのだろうが漫画は相当の人気が必要だろ
ナルトは日本より海外のほうが遥かに盛り上がっている
ゲームも海外のほうが売れている
でも日本に漫画売り上げは抜けない
174 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:00:05.17 ID:???.net: >>172
>>154はオレじゃないよ
175 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:15:10.41 ID:???.net: 海外では回数制限した限定公開の復活のＦの興行収入が海外＞国内なんだから、漫画も海外発行部数＞国内発行部数でも何も違和感ない

てゆーか海外＜国内になる方が違和感ある
ゼノバースなんて国内の10倍近く海外で売れてるのに
176 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:18:12.20 ID:h5HEautx.net: >>174
あぁすまん
177 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:18:38.08 ID:Ud6BPTP3.net: ドラゴボ(笑)信者、公式サイトの完璧な公式ソースに完全論破された模様＾＾;

ドラゴンボール集英社公式サイト
単行本・完全版の発行部数は全世界で累計２億3000万部を超え、
http://db30th.com/into/into01.html

ドラゴンボール映画公式サイト
単行本完全版の発行部数は全世界2億3000万
http://www.dragonball2013.com/

東映株式会社プレスリリース
単行本・完全版は全世界で2億3,000万部を超える発行部数を記録。
http://corp.toei-ani...ss/detail.php?id=516

USJ
コミックス累計発行部数は国内で約1億6000万部、全世界累計で約2億3000万部
http://www.dragonball2013.com/
http://www.oricon.co.../pressrelease/17137/

ドラゴンボール超公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.toei-anim...p/tv/dragon_s/about/

株式会社バンダイ公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.bandai.co...cter/dragonball.html

http://www.sponichi....141007009059180.html
単行本は20カ国語以上に翻訳。日本を除く世界で7000万部以上を発行
178 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:19:42.55 ID:h5HEautx.net: >>177
これもう言い逃れできないよな
179 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:33:45.44 ID:???.net: 公式サイト貼っても無意味だよ
>>10の国別で超えるからね
180 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:43:31.91 ID:???.net: 3億は集英社定義の正規版だけではないって
論調だから2億3000万部を提示するのは
意味ないですよ。むしろそれは>>11を
成立させる材料になってる。
181 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:44:11.79 ID:h5HEautx.net: >>179
その国別データ以外に何かあるかい？
ないよね
公式サイト以外のデータ貼っても無意味だよ
公式サイトの公式ソースで公表されてるからね
公式サイトの公式ソースが一番確実だよね
ん？
182 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:45:44.63 ID:Ud6BPTP3.net: ドラゴボ(笑)信者、公式サイトの完璧な公式ソースに完全論破された模様＾＾;

ドラゴンボール集英社公式サイト
単行本・完全版の発行部数は全世界で累計２億3000万部を超え、
http://db30th.com/into/into01.html

ドラゴンボール映画公式サイト
単行本完全版の発行部数は全世界2億3000万
http://www.dragonball2013.com/

東映株式会社プレスリリース
単行本・完全版は全世界で2億3,000万部を超える発行部数を記録。
http://corp.toei-ani...ss/detail.php?id=516

USJ
コミックス累計発行部数は国内で約1億6000万部、全世界累計で約2億3000万部
http://www.dragonball2013.com/
http://www.oricon.co.../pressrelease/17137/

ドラゴンボール超公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.toei-anim...p/tv/dragon_s/about/

株式会社バンダイ公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.bandai.co...cter/dragonball.html

http://www.sponichi....141007009059180.html
単行本は20カ国語以上に翻訳。日本を除く世界で7000万部以上を発行
183 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:47:10.08 ID:Ud6BPTP3.net: 集英社、ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイが公式サイトで公式ソースで2億3000万部と公表しています
はいこれで議論終了
184 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:48:41.12 ID:h5HEautx.net: 公式サイトの公式ソースで全世界2億3000万と答え出てるから議論の余地無し
ドラゴボ信者の必死な努力も虚しく終わったのだった…
185 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 14:53:10.06 ID:???.net: >>56にあるように海外市場のポテンシャルは高い。
それに分冊版だと値段が安くて部数も稼げるので
金額のわりに部数は多かったりもします。
市場の小さいベトナムでもドラえもんなんかは
作品自体の絶大な人気に加え、分冊版が
218巻以上に及び、関連書籍の部数が
2500万部の大ベストセラーになっているそうです。
要は作品パワー＋分冊版のコンボだね。
http://globe.asahi.com/feature/110207/02_2.html
186 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:20:09.93 ID:???.net: >>165
その場合、正規版のみの方が正解で非正規版含む方は不正解だろ
正規版でない物が含まれるって事は本来世界に存在していてはいけない著作権侵害の著作物が含まれるって事だから

そうでないなら著作権を侵害していない集英社の許可を得て出版された出版物を集英社が正規版でないと言ってる事になって
何のために翻訳権出版権の契約したのか意味が解らなくなる

>>166
自分で調べた結果間違いか水増しかねつ造でないとおかしいって事に気が付いたんだよ
ＤＢ以外は海外での部数が何部でもだれも気にしてないし話題にもなってないから放っといてるだけ

>>167
集英社が海外の他社の誰かがどこかの主材受けて何を言ったかなんて一々チェックしてる訳無いよ
ＤＢだけで４０か国の４０社以上、他漫画含めたら延べ１００や２００じゃないし、
一々チェックしてたら
２億４０００万部以上って言いつつ発表されてる部数足したら２億４０００万部台に収まらないなんて事も無い
187 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:21:36.51 ID:???.net: >>15>>32>>38>>147
海外は2億と出てるから3億6000万部だね
188 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:32:41.95 ID:h5HEautx.net: >>187
ドラゴンボール集英社公式サイト
単行本・完全版の発行部数は全世界で累計２億3000万部を超え、
http://db30th.com/into/into01.html

ドラゴンボール映画公式サイト
単行本完全版の発行部数は全世界2億3000万
http://www.dragonball2013.com/

東映株式会社プレスリリース
単行本・完全版は全世界で2億3,000万部を超える発行部数を記録。
http://corp.toei-ani...ss/detail.php?id=516

USJ
コミックス累計発行部数は国内で約1億6000万部、全世界累計で約2億3000万部
http://www.dragonball2013.com/
http://www.oricon.co.../pressrelease/17137/

ドラゴンボール超公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.toei-anim...p/tv/dragon_s/about/

株式会社バンダイ公式サイト
単行本・完全版は全世界で２億３０００万部を超える発行部数を記録。
http://www.bandai.co...cter/dragonball.html

http://www.sponichi....141007009059180.html
単行本は20カ国語以上に翻訳。日本を除く世界で7000万部以上を発行

全世界で2億3000万部と出てるから2億3000万部だね
189 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:41:04.94 ID:???.net: >>186
スレタイからして正規版である必要性はないでしょ。
それに別スレでジェトロなら信じるという話あったよね？
ジェトロのフランスは1900万部だよ。
190 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:50:05.39 ID:???.net: >>42
アニメフェア
>>82
週刊プレイボーイ
>>83
ブルードラゴン攻略本

公式が全てみたいな風潮あるけど、これらも公式から3億の情報ですが？

>>14>>65
こちらも神と神上映中にテレビで3億と発表されてますよ？
191 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 15:57:29.68 ID:???.net: >>189
正規版でないという事はこの世から存在が抹消されるべき存在だという事だから
ＤＢの発行部数の中に含める、存在を認めるなんて事をしちゃダメだろ人として

ジェトロが後３９か国分程ＤＢの部数書いてくれれば解決だけど、
フランスで1900万部って事はジェトロすら疑ってかかった方が良いのかもしれないなあ
192 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:11:01.39 ID:???.net: イミダスの内訳は海外出版社からの情報を元に
はじき出しているはず。ユネスコは>>75からノータッチだろう。
という事は海外出版社も当然イミダスの自国部数は
認識している。にも関わらず他で辻褄の合わない
部数を発表してるのならそれはそれで本当だという事。
捏造ではないね。
193 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:20:41.54 ID:???.net: イミダスって海外版もあったんだっけ？
イミダスが海外数十カ国以上で翻訳して出版されてたら契約してる海外出版社はチェックしてるだろうけど、
そうじゃなかったら日本でだけ出版して販売してるような本一々チェックしないと思うよ
194 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:21:19.02 ID:???.net: ジェトロさえ疑う
じゃあお前が出した>>34は意味ないってことか
195 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:26:51.59 ID:???.net: >>193
海外版が出てるとかは関係ないよ。
海外出版社からの情報なんだから。
196 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:28:25.14 ID:???.net: >>34もあれより少ない部数なのに出版社が嘘ついてて多すぎる部数になってるって可能性はあると思うけど
全無意味って事は無いと思いたいね
197 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:39:57.30 ID:???.net: >>121から契約しているのは間違いない。
198 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:41:15.92 ID:???.net: >>海外出版社が毎月か毎週か毎日か提出してる情報を元に集計した部数を載せたのがイミダスだろうから
イミダスの情報と海外出版社に取材したどこかの雑誌等の情報が食い違ってる場合
海外出版社が取材にきた相手に嘘をついたか、
海外出版社に取材後に取材者が何らかの操作をしてるか、
イミダスの元になってる情報が嘘か、
イミダスの集計後に何らかの操作がされてるか、
だな
199 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 16:50:28.43 ID:???.net: どうしても捏造にしたいようでw
>>58はDBだけ捏造したとでも？捏造するなら
他ももっと増やせばいいじゃない。
200 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 17:00:08.44 ID:???.net: イミダスと海外出版社との違いはフランス
だけじゃないからね。韓国、イタリア、
ドイツ、スペインとかも。これだけあると
間違いではなく何か原因があるとしか思えない。
201 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 17:32:52.00 ID:???.net: イミダスは各国の部数も合わないけど、日本の部数も合わないんだよな
日本を含む総計で2億、海外3000万部ならその時点で日本1億7000万部あるはずなのに今は1億6000万部だからね
202 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 17:55:23.24 ID:???.net: 日本(集英社)→1億6000万部
フランス(Glenat)→2000万部
スペイン(Planeta deAgostini)→2000万部
韓国(ソウル文化社)→2000万部
中国(中国少年児童出版社)→1000万部
イタリア(panini comics、star comics)→1230万部
ドイツ(carlsen comics)→1000万部
ブラジル(conrad Editora)→830万部

これが部数と発行元の出版社で2億6000万部を突破していて公式2億3000万部を超える

他の国でも売れてることを考慮すると、3億がより一層確実だよ
203 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 19:39:36.54 ID:???.net: もう間とって2億8000万くらいでおk
204 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 19:45:19.81 ID:???.net: 海外認知度
DB＞＞＞＞＞ワンピ
http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
205 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 19:46:18.94 ID:???.net: >>204のソース
http://dentsu-ho.com/articles/4458
206 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:06:47.40 ID:ETyUxFk0.net: >>204>>205
で？それドラゴボが全世界で2億3000万部程度という事実は揺るがないよね
そもそもスレタイと全く関係ないレスし始めてるけどワンピコンプ激しすぎじゃないのかな？
ん？ん？
207 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:13:27.57 ID:???.net: ドラゴンボールに売上で完敗したオワコンチョンピ信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:19:43.90 ID:???.net: 少年ジャンプアニメ歴代視聴率ランキング

1位:Dr.スランプアラレちゃん　最高視聴率:36.9％
2位:ど根性ガエル　最高視聴率34.5％
3位:マジンガーZ　最高視聴率:30.4％
4位:ドラゴンボール　最高視聴率:29.5％
5位:ドラゴンボールZ　最高視聴率:27.5％
6位:幽☆遊☆白書　最高視聴率:24.7％
7位:ハイスクール!奇面組　最高視聴率:24.3％
8位:北斗の拳　最高視聴率:23.4％
9位:NINKU-忍空-　最高視聴率:22.1％
10位:筋肉マン　最高視聴率:21.6％
11位:スラムダンク　最高視聴率:21.4％
12位:キャプテン翼　最高視聴率:21.2％
13位:まじかる☆タルるートくん最高視聴率:20.9％
14位:アラレちゃんリメイク　最高視聴率20.3％
15位:ドラゴンボールＧＴ　最高視聴率19.4％
16位:ついでにとんちんかん　最高視聴率:18.8％
17位:こちら葛飾区亀有公園前派出所　最高視聴率:18.7％
18位:銀牙 -流れ星銀-　最高視聴率:17.7％

チョンピース　大晦日３.３％　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:21:27.86 ID:???.net: チョンピースのパクリと汚駄の言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

数々のパクリと辻褄の合わない汚駄の言い訳集
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/2/7208ac8f.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/d/4d4777b9-s.jpg

汚駄＞サンジには珍しくモデルがいます

↓こっこれは偶然だからね！

http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/e/8/e8f8d5d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/8/78ccc5cb.jpg

七海賊もパクった
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/d/1/d151e870.png

ドレスローザもパクリだらけ
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/9/79a711c6.jpg

トムとジェリーからパクる
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/d/8/d87ff03f.png

http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/8/78ccc5cb.jpg

汚駄＞－はい、募集ねえ。しませんねエ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど「人のアイデアが欲しくないんですよね。ー」
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
「人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。」
210 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:25:44.16 ID:???.net: 『ドラゴンボールＺ　復活の「Ｆ」』
第39回日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞受賞！
全世界45ヶ国で公開し、興行収入77億円の大ヒット！！
http://corp.toei-anim.co.jp/press/detail.php?id=516

ドラゴンボール復活のＦ７７億
ONE PIECE FILM GOLD　５１億　←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 20:48:48.36 ID:???.net: >>206
スレタイとまったく関係ないワンピの部数を延々と貼ってるお前は何なんだよ
212 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:39:19.31 ID:???.net: http://itest.2ch.net/tamae/test/read.cgi/csaloon/1488531041

ＤＢとワンピ比較するならこのスレ行けよ
スレタイと関係ない話するなよ
213 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:47:47.39 ID:???.net: アニメフェアのプレゼン資料のため

集英社「日本で1億5000万部、(日本を含めた)世界で2億部売れました」

東映「日本で1億5000万部、(日本以外の)世界で2億部ですね」

と勘違いして、それの合計で3億5000万部として発表したら、情報源が集英社で、かつ東映が出した数字は間違いだってことになる

それだけだとただの妄想でしか無いけど、その後の集英社の発表では2億3000万部となっていて、3億5000万部なんて数字は出していない

仮に東映の出した3億5000万部が正しいのだとしたら、集英社からの発表でもそのように発表するはず
214 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:48:08.45 ID:???.net: >>202
イタリアは６３０万
ドイツは８００万
ブラジルは６３０万がソースに書いてある最大だった気がするけど何故に無理矢理増やしてるんだ
特にイタリア倍になってるじゃないか
下駄履かせすぎだろ
215 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:49:40.82 ID:h5HEautx.net: >>207
ワンピースに売上で完敗したオワコンドラチョンボール信者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:51:11.55 ID:h5HEautx.net: >>208
他のアニメは最高視聴率貼ってるのにワンピースだけ大晦日の視聴率を貼るドラチョンボール信者←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:53:43.88 ID:h5HEautx.net: >>210
ONE PIECE FILM Z 　68.5億円　　　　2012年

STRONG WORLD　　　48億円　　　　　2009年

ねじまき島の冒険　　　30億円　　　　　2001年

ドラゴンボール
ドラゴンボールZ 神と神　29.9億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
2013年

激突!!100億パワーの戦士たち　27.2億円←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
1992年

危険なふたり!超戦士はねむれない　24.7億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1994年
218 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:54:35.01 ID:???.net: スレタイにワンピのワの字もないスレにわざわざお越しになるチョンピ信者さん

臭いですよ？っぷ
219 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:56:22.81 ID:Ud6BPTP3.net: 発行部数どころか映画でもワンピースの圧勝だからな
ドラチョンボール(笑)は映画でもゴミ
捏造に捏造を重ねてもうワンピースに勝てないクソゴミドラチョンボール(笑)
220 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:56:38.56 ID:???.net: チョンピ信者「ブヒーブヒー今日も２ちゃんでドラゴンボールのスレ荒らしてやろうっとー」
チョンピ信者「おっドラゴンボールの部数のスレがあったここ荒らしてやろう」

そして火病を起こすチョンピ信者であったｗ
221 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:57:08.79 ID:Ud6BPTP3.net: >>218
スレタイに全く関係ないワンピースを絡めてくるワンピコンプの激しいドラチョンボール信者さん

臭いですよ？っぷ
222 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:57:51.93 ID:???.net: 『ドラゴンボールＺ　復活の「Ｆ」』
第39回日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞受賞！
全世界45ヶ国で公開し、興行収入77億円の大ヒット！！
http://corp.toei-anim.co.jp/press/detail.php?id=516

ドラゴンボール復活のＦ　７７億
ONE PIECE FILM GOLD　５１億

仮に１番高いＺでも67億だからチョンピの負けｗ
223 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:58:16.70 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール信者「ブヒーブヒー今日も２ちゃんでの部数スレ荒らしてやろうっとー」
ドラチョンボール信者「おっドラゴンボールの部数のスレでワンピの名ががあったここ荒らしてやろう」

そして火病を起こすドラチョンボール信者であったｗ
224 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:59:32.60 ID:???.net: 2016年年間ゲームソフト販売本数TOP100
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000003-famitsu-game

32位　『ドラゴンボールフュージョンズ』　19万4375本
74位　『ドラゴンボールゼノバース2』　10万1780本

http://livedoor.blogimg.jp/amnewgame/imgs/3/d/3dc285ac.png

チョンピのゲーム９０００本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
225 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 22:59:36.24 ID:7sjPRPgg.net: ONE PIECE FILM Z 　68.5億円　　　　2012年

STRONG WORLD　　　48億円　　　　　2009年

ねじまき島の冒険　　　30億円　　　　　2001年

ドラゴンボール
ドラゴンボールZ 神と神　29.9億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
2013年

激突!!100億パワーの戦士たち　27.2億円←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
1992年

危険なふたり!超戦士はねむれない　24.7億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1994年
226 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:01:20.34 ID:7sjPRPgg.net: >>ドラチョンボール(笑)は全世界で2億3000万部と判明
ドラチョンボール(笑)信者「DBは海外だけで2億3000万部なんだ！だから全世界で3億5000万部なんだ！ソースがある！」(ソース:朝鮮日報、韓国の個人ブログ、エイベックス)
なお反対の2億3000万部派が出すソースは集英社、ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイの公式サイトの公式ソースな模様
するとドラチョンボール(笑)信者は怒り狂い涙目発狂し必死に泣き喚く＾＾;
227 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:01:22.88 ID:???.net: >>216
最高視聴率でもワンピってそのランキングの下のほうでしょ
228 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:02:53.68 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール(笑)

低視聴率（５％）
３億偽装（世界2億3000万部）
映画爆死（29.9億円）

↑何このクソゴミw w w w w w w w w w w w w w w w w w
229 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:03:14.06 ID:???.net: ドラゴンボールって連載終わって２０年以上経過してもビッグコンテンツだけど

ワンピって連載終われば誰からも忘れられた存在になりそう…
230 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:03:37.00 ID:Ud6BPTP3.net: というドラチョンボール信者の悲しい妄想
231 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:04:08.56 ID:Ud6BPTP3.net: >>229
その願い叶うといいね＾＾;
ドラチョンボール信者さん
232 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:04:40.51 ID:???.net: まーたチョンピ信者が発狂してんのかよ

負け犬が！
233 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:05:36.71 ID:Ud6BPTP3.net: まーたドラチョンボール信者が発狂してんのかよ

負け犬が！
234 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:06:44.55 ID:???.net: スレタイと関係ないことを話すなと言ってんだよ
荒らす糞共は消えろ
235 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:06:51.83 ID:Ud6BPTP3.net: ワンピース 3億4500万部

ドラチョンボール(笑) 2億3000万部←何この負け犬w w w w w w w w w w w w w w w
236 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:07:57.02 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール(笑)信者涙目発狂w w w w w w w w w w w w
くやしいのうw w w w wくやしいのうw w w w w w w w w w w w
237 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:08:32.52 ID:???.net: ワンピース信者キチガイだな
ドラゴンボールコンプレックス病なんだろうね
238 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:09:34.78 ID:???.net: 2016年年間ゲームソフト販売本数TOP100
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170113-00000003-famitsu-game

32位　『ドラゴンボールフュージョンズ』　19万4375本
74位　『ドラゴンボールゼノバース2』　10万1780本

http://livedoor.blogimg.jp/amnewgame/imgs/3/d/3dc285ac.png

チョンピのゲーム９０００本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
239 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:09:53.55 ID:???.net: http://desktop2ch.net/csaloon/1291031829/365
3.5億については以前、東映に聞いた人がいるみたいだよ
数字は公式のものでソースは集英社らしい
240 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:10:03.85 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール信者キチガイだな
ワンピースコンプレックス病なんだろうね
スレタイにワンピースのワの字もないのにワンピースは～とか語り出してワンピースコンプ激しすぎる負け犬丸出しで草
241 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:10:22.40 ID:???.net: >>234
ageてるカスをＮＧすれば早い
242 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:10:33.54 ID:Ud6BPTP3.net: ワンピース 3億4500万部

ドラチョンボール(笑) 2億3000万部←何この負け犬w w w w w w w w w w w w w w w
243 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:11:41.20 ID:Ud6BPTP3.net: ワンピース
ONE PIECE FILM Z 　68.5億円　　　　2012年

STRONG WORLD　　　48億円　　　　　2009年

ねじまき島の冒険　　　30億円　　　　　2001年

ドラチョンボール
ドラゴンボールZ 神と神　29.9億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
2013年

激突!!100億パワーの戦士たち　27.2億円←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　
1992年

危険なふたり!超戦士はねむれない　24.7億円　←なにこのゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1994年
244 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:13:02.19 ID:???.net: オワコンチョンピ信者がとるセリフ・行動の一覧表

①現実逃避…「アンチ、何ムキになってんの？馬鹿じゃない？」
②唐突に自分の優位性を叫ぶ…「便所の落書きにムキになって恥ずかしくない？」
③被害者意識…「お話したかっただけなのに、なんで叩かれなきゃいけないの？」
④ＡＡ・コピペ荒らし…狂ったように○○叩きコピペを繰り返す。
⑤雑談荒らし…他スレから援軍を呼んで、スレの趣旨とは関係ない雑談を始めてスレを潰す
⑥レッテル貼り…突然、「引き篭もりだから～」「彼女いない奴は～」という自己妄想で決め付けた個人攻撃を始める。
⑦脳内予定…「これから○○だから落ちますｗ」「あんたらみたいに暇じゃないからｗ」
⑧自分語り…唐突に話題の違う長文で自分語りやボヤキを始め、自分が論破されているという現実から目を逸らす。
⑨強制終了…「はいはいよかったね！じゃあこの話はもうお終い！」→この後⑦へと発展する場合が多い。
⑩脳内ソース…「○○だから～に決まっている。ソースを出せ？そんなの自分で探せよバカ！」
⑪閉鎖空間…「自分の周りの人間（知人など）は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
⑫放置…核心を突かれると、スレを放置する。放置することで現実から目を逸らし、①へと発展する。
⑬逆ギレ・開き直り…「うるさいバカアホキモイ（ありとあらゆる暴言）私が正しいと言ったら正しいんだ！」
⑭晒し…自分を叩いた人のIDを抽出し、その結果を意味もなく晒し続ける。
⑮発狂…火病、またの名はファビョーン、この症状が出るとしばらくの間、我を忘れて怒りまくり何十レスも何百レスも連投しまくる
245 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:13:53.78 ID:h5HEautx.net: 負け犬ドラチョンボール(笑)信者涙目発狂w w w w w w w w w w w w
246 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:14:57.90 ID:???.net: 同じ内容の書き込みを連投しまくってるやつって金でももらえるの？
ただ自分のガイジぷりを世にアピールしてるだけだと思う
247 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:16:21.51 ID:???.net: 何でワンピ信者がこのスレにいるの？
まったく関係がなくないでしょ
248 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:16:59.31 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール信者とは
･40歳前後
･ニート
･ナマポ(年老いた親の元でダラダラと生活してる奴もいる)
･低学歴
･デブ
･根暗
･元いじめられっ子
･ネット依存症
･妄想癖あり
･虚カス
･アイドルヲタク(AKB48関連)
･精神異常者
249 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:17:02.05 ID:???.net: まーたチョンピ信者が発狂してんのかよ
負け犬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:17:22.07 ID:Ud6BPTP3.net: 何でドラチョンボール信者がこのスレにいるの？
まったく関係がなくないでしょ
251 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:17:43.38 ID:Ud6BPTP3.net: >>249
まーたオワコンドラチョンボール信者が発狂してんのかよ
負け犬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:18:43.40 ID:???.net: >>247
いつものキチガイ信者やろ
ＤＢのスレをポチポチ、ＤＢのスレをポチポチしながら
かれこれ１０年以上に渡ってドラゴンボールのスレを無職童貞ニートのキチガイでしょ
253 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:20:13.73 ID:h5HEautx.net: >>250
いつものキチガイ信者やろ
ドラチョンボールのスレをポチポチ、ドラチョンボールのスレをポチポチしながら
かれこれ１０年以上に渡ってドラチョンボールのスレでドラチョンボール崇拝してる無職童貞ニートのキチガイでしょ
254 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:20:27.20 ID:???.net: >>246
火曜に立てられてからちょくちょく書き込んでたがさっきいきなり発狂した模様
多分リアルで誰かにぶっとばされたんだろうねｗ
255 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:21:39.43 ID:h5HEautx.net: まーたオワコンドラチョンボール信者が涙目発狂してんのかよ
負け犬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:22:22.16 ID:???.net: ・ワンピース人気を疑問視する著名人
「ワンピースは売れ残って返本がすごい」byブラックジャックによろしくの作者・佐藤秀峰
http://megalodon.jp/2017-0316-0113-03/geinolabo.ldblog.jp/archives/3557692.html
中川翔子「ワンピースはつまらない、頑張らないと読めないレベル」
http://megalodon.jp/2017-0316-0114-42/arukugamu.blog70.fc2.com/blog-entry-3416.html
バカリズム升野「ワンピースは1巻で読むの止めた。」
https://www.liveleak.com/view?i=d92_1317711810
ホリエモン「ワンピース我慢して25巻まで読んだけど残り全部捨てた」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371735787/
瀧本哲史著『君に友だちはいらない』で批判されたワンピース
http://megalodon.jp/2017-0316-0123-13/echo.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1489594932
257 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:22:41.80 ID:MLl9TO5d.net: ドラチョンボール信者って都合悪くなるとすぐ涙目発狂するよな
流石負け犬無職ヒキニート
258 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:23:01.60 ID:???.net: 日本映画史上最多の７３９スクリーンでやりました
スターウォーズに媚びました
DBヒーローズに媚びました
あらゆる企業に媚びました
大量に宣伝しました
２時間アニメと映画を放送しました
Ｆよりも製作に金と時間を費やしました
500万+200万の大特典です
夏休みで最高の現役漫画です
金金金金金金金金金金金映画です

↓結果
ONE PIECE FILM STRONG WORLD　スクリーン188　公開9日間　累計動員180万人、興収22億5,000万円
ONEPIECE FILM Z　　スクリーン300　公開10日間　累計動員261万1284人、興収31億7636万7450円
ONEPIECE FILMGOLD スクリーン743　公開9日間　累計動員170万9909人、興収23億6410万7000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:23:28.19 ID:???.net: 尾田が頻繁に詰んだ詰んだと電話してきて長いと15時間くらい電話する　それが週に３、４回
んで毎回毎回編集に何かネタになる面白い話はないかと聞く
他のジャンプ作家は２時間くらいの話し合いで後は自分でやる
尾田栄一郎だけは付きっきりじゃないと筆が進まないがそういう漫画家は珍しい
ttp://livedoor.blogimg.jp/mangaman09/imgs/a/9/a911e96c.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/mangaman09/imgs/d/1/d15020f6.jpg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:23:39.09 ID:Ud6BPTP3.net: >>256
一人残らず陰キャ芸能人しかいなくて草
悔しかったんだろうなぁ＾＾;
261 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:23:47.06 ID:???.net: 【尾田の首を傾げたくなる言動・4】
単行本22巻66ページ　質問コーナーより
＞歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
＞アレ、海賊ですから。略奪しに言っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
歴史で「出兵」と言えば豊臣秀吉の朝鮮出兵「文禄・慶長の役」であり
中国沿岸に出現した日本の海賊「倭寇」とは全くの別物だという事は小学生でも知っているはずなのだが
尾田が義務教育すらまともに受けていない阿呆だという事が判明した

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262 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:24:08.46 ID:???.net: 【尾田の首を傾げたくなる言動・5】

　僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。
当時の漫画って、先週「新キャラ登場！」といってたくさん登場したキャラクターが、次週には平然といなくなっていたりするんですよ。
漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。
それが昔の連載漫画だったんです。だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。

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263 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:24:17.80 ID:Ud6BPTP3.net: ドラチョンボール信者って都合悪くなるとすぐ涙目発狂するよな
流石負け犬無職ヒキニート
264 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:24:26.35 ID:???.net: 　現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。
人を楽しませようとするときに生まれるものは、『クルミわりとネズミの王さま』のような、自由な発想だと思うんですよ。

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265 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:24:46.72 ID:???.net: ドラゴンボールやスラムダンクといった人気漫画が連載終了してジャンプの売上ガタ落ち
　↓
売上回復させるためにチョンピースをテレビ・雑誌でステマ
「大人気！超売れてる！」と流行にダマされやすい馬鹿を煽る
　↓
馬鹿な情弱層に少しだけ人気が出る
　↓
「ホントに人気あるの？」と興味持ったコアな漫画好きがチョンピースを読み始める
　↓
「何これ、超つまんねぇーーーーー」　
　↓
チョンピースのひどさに少年ジャンプを買う人が大幅に減少　←今ココ　

■週間少年ジャンプの売上　推移
http://i.imgur.com/EtNM6BS.jpg

653万部 → 200万部
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/08/l_kutsu_170208jmpa01.jpg
266 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:25:03.04 ID:Ud6BPTP3.net: >>ドラチョンボール(笑)は全世界で2億3000万部と判明
ドラチョンボール(笑)信者「DBは海外だけで2億3000万部なんだ！だから全世界で3億5000万部なんだ！ソースがある！」(ソース:朝鮮日報、韓国の個人ブログ、エイベックス)
なお反対の2億3000万部派が出すソースは集英社、ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイの公式サイトの公式ソースな模様
するとドラチョンボール(笑)信者は怒り狂い涙目発狂し必死に泣き喚く＾＾;
267 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:25:07.47 ID:???.net: ・囚人が能力者かどうかチェックしない
・バギーごときに牢を抜け出される
・電々虫の映像が途切れるという異常事態をちょっとの確認でスルー
・女に骨抜きにされ侵入者をあっさりスルーする頼りにならない実働4時間の下痢署長
・エースと面会中のハンコックに全く注意を払わない。
・ハンコックが来た途端侵入者という怪しさ爆発なのに全く疑わない署長以下インペル看守達
・番人は暴れて床を壊した上せっかく捕まえた侵入者を逃がす役に立たない馬鹿
・海中にある世界一の監獄なのに猛獣が暴れたくらいであっさり床が抜けるもろい設計
・レベル4から立ち上る熱気と飢餓地獄によるレベル3の凄まじさを必死にアピールしていたが
　ボンクレーは元気いっぱいで説得力皆無
・収監されてるのに何故かボンクレーのメイクばっちり
・収監されてるのに何故かクロコは武器装着
・バギーがマギー玉を隠し持っていたのに気付かず

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268 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:25:28.03 ID:???.net: ・そこらじゅうにあり多くの囚人が迷い込む隠し道を見つけられない看守
・みっともないジンベエ「誰も逃げやせんわい！」→「後生の頼みだ！ワシを逃がしてくれ！」
・悪魔の実の能力で鍵の壊せる海楼石の牢屋
・ハンニャバルがルフィに一般人に及ぶ危険性を問うが自分は出世のために逃がそうとする
・“大量”の食料や酒を手に入れ宴が行われているが裏ルートで手に入れられる量じゃない
・オカマバーがレベル１へ繋がっているのに、何故か律儀に下から順に突破して行くルフィとオカマ軍団
・個別の牢屋を用意せずに、最強の実力者達を同じ監房に収監させるマヌケな看守ども
・気体系の毒を使っていれば難なく鎮圧できたが、使用せず囚人を取り逃がしたマゼラン
・外に逃げた海賊達を追うための船を、あらかじめ１隻も用意せずで、あっけなく海賊達を逃がすマヌケなマゼラン

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269 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:25:51.30 ID:???.net: ・コーティング船による襲撃を全く予想できなかった智将センゴクと10万の烏合の衆
・絶対にありえない妊娠20ヶ月
・エースを人質に取られているのに人質の危険を顧みず暴れまわる白髭軍団
・いつまで経ってもエースの処刑を実行しないばかりか、駆け引きの道具にもしない智将センゴク
・守りの要として最奥に陣取ってたはずが手前にいる七武海を無視して前線に飛び出す無能大将
・白髭と処刑台の間に陣取っているにも関わらず、白髭を避け弱いオーズJr.を集団でボコるヘタレ七武海
・「わしらが出払ったら誰がここを守るんじゃァ」と言った先から持ち場を離れ逃亡兵の処刑に奔走する大将赤犬
・シャボンディからインペルダウンまで負けまくり、逃げまくりで明らかに戦力にならないルフィのデカイ態度と過大評価
・重要人物エースの手錠の鍵をいとも簡単に盗まれる管理能力の低さ
・氷による包囲も白ひげに一瞬で突破される程度
・策らしい策もなくただ偽情報を流すだけで処刑時刻を早める情報を流した意味もない智将センゴク

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270 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:26:14.84 ID:???.net: ・動物（ゾオン）系幻獣種
　ロギアの対抗手段として考案された覇気、その設定が迷走中にも関わらず
　相変わらず考えなしの追加設定で能力インフレが急加速

・智将センゴク
　七武海召集のときから動揺しっぱなしで、新世界の海賊相手に初歩的な
　コーティング対策もできず、常に後手に回っており、これまでも軍師
　らしきそぶりを全く見せたことのない海軍最高幹部の今更ながらの設定

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271 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:26:27.25 ID:MLl9TO5d.net: ドラチョンボール(笑)信者遂にコピペ貼ることしかできなくなってて草
よっぽど悔しかったんだろうなこいつ(笑)
272 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:26:39.84 ID:???.net: ただただその場の勢いで「ほらね、かっこいいでしょ？」とか
「ほらね、泣けるでしょ？ん？」とあからさまにいいたげな設定を追加するものの
扱いきれず無意味になっているものが多すぎる。
妊娠２０ヶ月とか何のためにそんな設定にしたのか全くわからないし
それによって固まったキャラ像やエピソードも無い。
覇気使えるなら勝ち確なのかと思いきや「鍛える」といった謎概念が登場し
「鍛えすぎた」とかいう幼稚な言い回しによって未来予知が出来る輩が登場する始末。
頭が悪すぎる、なんだよ「鍛えすぎた結果」って。

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273 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:27:05.09 ID:???.net: 【ケンカ】 (13巻「ルフィVSゾロ」)
街の人間に変装したバロックワークスを、ゾロが一人で片付けてしまい
事情を知らないルフィがゾロに対し「恩知らずは許さねえ」と喧嘩を吹っ掛ける話。
ゾロを本気で殺そうとする態度や死ね発言など、これまでのルフィの仲間意識を
一瞬にして崩壊させ読者の怒りと失望をうけたなんとも不愉快なお話である。
アンチスレ内では一番の糞話という意見もみかける。

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274 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:27:26.82 ID:???.net: 作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ワンピースに、彗星のごとく現れ
惨めにその命を散らした四人の勇士。不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか。
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

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275 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:27:30.05 ID:MLl9TO5d.net: ドラチョンボール(笑)信者遂にコピペ貼ることしかできなくなってて草
よっぽど悔しかったんだろうなこいつ(笑)
276 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:27:43.52 ID:???.net: ルフィ一行がビビに別れを告げアラバスタ篇を終える際、最後に死んだはずのペルが出てくる話。
「鳥」とは、アラバスタ王国の守護神「隼のペル」。爆弾を背負い自らが犠牲となり国を守ったが
感動を台無しにされたことで、涙したファンがどのような反応を示したかは想像に任せよう。
アンチスレで最悪話の話題になると、必ずこのシーンが出た回が挙げられる。
キャラの生かしっぷりもここまで来ると・・・

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277 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:28:01.80 ID:MLl9TO5d.net: 作者自身が不殺を公言して憚らない漫画ドラチョンボールに、彗星のごとく現れ
惨めにその命を散らした四人の勇士。不殺の信念は果たしてどこへ消えたのか。
信者ですらフォローできずにスルーを決め込んでしまうという。

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278 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:28:03.79 ID:???.net: ゾロが戦闘中に新技、飛ぶ斬撃（煩凰砲）を唐突に放つという話。
トンデモな糞設定に憤り、昔の名バトルは一体どこに？と思わせる内容であるだろう。
アンチスレ2003年ベストオブ糞話の一つである

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279 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:28:27.55 ID:???.net: デービーバックファイト(DBF)の最終戦で、窮地に陥ったルフィが発した感動の一言。
だが冷静に考えると、仲間を賭け、ゲームを勢いで受けた挙句肉に釣られて仲間を手放し
かけた人間が言っていい台詞ではない。

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280 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:28:46.35 ID:MLl9TO5d.net: ドラチョンボール(笑)信者遂にコピペ貼ることしかできなくなってて草
よっぽど悔しかったんだろうなこいつ(笑)

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281 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:28:48.54 ID:???.net: 簡単にいうと戦闘力の事。敵の力を数値化した為、戦闘力のインフレ化が懸念された。
フクロウの六式遊技「手合」というスカウターのような技で計測する。
ギア無しのルフィが、ブルーノ戦でやや押し気味に戦っていたのにもかかわらず
その約５倍の道力もある、人間形態時のルッチ戦でも同じ条件でやりあえる様を見ていると
尾田のいい加減さと心意気補正の偉大さが感じられる。
物語の途中でこの設定は放棄された。一体何の意味があったのだろう。

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282 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:29:10.71 ID:???.net: ゾロ
100人切りの際、理由もなく町の人を切りつけたと疑いもせずに決め付け、殺そうとした。

ウソップ
今後も船を使うかどうかでルフィと揉めると、たいして話し合いもせずに半殺しにし、
「お前が俺に勝てるわけないだろ！」と自尊心を傷つけた。
彼の下船を引き止めなかった。

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283 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:29:29.09 ID:???.net: ビビ
友達の鯨を痛めつけるなど残忍な行為をしたことも忘れ、
あっさりと仲間と認め、彼女を助けるために仲間に命を掛けさせようとした。

ナミ
どんな裏切り行為をしても仲間だと信じ続け、彼女を助けるために仲間に命を掛けさせようとした。
彼女の下船を許さなかった。

ロビン
ビビの国をめちゃくちゃした事前まで戦っていた敵のボスのナンバー２を疑いもせず
あっさりと仲間にしたあげく、お別れと言われたのにしつこくストーキングする

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284 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:30:08.28 ID:???.net: 「ワンピース」主題歌の元歌手を逮捕　友人のギター盗んだ疑い
http://www.j-cast.com/2016/11/16283623.html

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285 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:30:31.11 ID:???.net: ＯＰ１０　チョングループ
ＯＰ１１　チョングループ
ＯＰ１２　暴力団関係者が作曲
ＯＰ１３　逮捕

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286 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:31:17.27 ID:???.net: https://pbs.twimg.com/media/CqNZ2XdUsAEf1Px.jpg

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287 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:31:21.03 ID:MLl9TO5d.net: 負け犬ドラチョンボール(笑)信者完全論破されて遂にコピペ貼りまくって涙目発狂することしかできなくなってて草
よっぽど悔しかったんだろうなこいつ(笑)

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288 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:31:55.65 ID:???.net: ゲーム初動9千本の落ち目オワンピと超絶好調DB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1476877126/

映画やったのにｱｲｶﾂに敗北の尾田ｵﾜﾝﾋﾟと超絶好調DB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1478698901/

集英社に専用部屋を作ってもらえない尾田ｵﾜﾝﾋﾟと超絶好調DB
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1481728128/

200億も差つけられる敗北オワンピと超絶好調DB
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1488531041/

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289 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:32:21.36 ID:???.net: 数々のパクリと辻褄の合わない汚駄の言い訳集
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/2/7208ac8f.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/rabitsokuhou/imgs/4/d/4d4777b9-s.jpg

汚駄＞サンジには珍しくモデルがいます

↓こっこれは偶然だからね！

http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/e/8/e8f8d5d0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/8/78ccc5cb.jpg

七海賊もパクった
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/d/1/d151e870.png

ドレスローザもパクリだらけ
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/9/79a711c6.jpg

トムとジェリーからパクる
http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/d/8/d87ff03f.png

http://livedoor.blogimg.jp/gawain0316/imgs/7/8/78ccc5cb.jpg

汚駄＞－はい、募集ねえ。しませんねエ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど「人のアイデアが欲しくないんですよね。ー」
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
「人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。」

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290 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:33:07.46 ID:MLl9TO5d.net: 負け犬ドラチョンボール(笑)信者完全論破されて遂にコピペ貼りまくって涙目発狂することしかできなくなってて草
よっぽど悔しかったんだろうなこいつ(笑)

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291 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:33:17.72 ID:???.net: バスターコール船大工、フランキー一家、巨人等が跡形も無く吹き飛んだかに見えたシーンでのナミの一言。
最早パターン化した仲間の不死身っぷりのおかげで全く絶望感が無く白々しい。
結局全員無傷で生還しバスターコールの株が急激に下がった。一体ロビンの苦労はなんだったのだろうか？

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292 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:33:35.42 ID:???.net: スパンダムのバスターコール誤発動を受けたロビンの人権宣言。
アラバスタでの謀略により多くの犠牲者を出し、あまつさえ「この国の人間がどうなろうと知ったこっちゃない」
とアラバスタ国王に吐き捨てた張本人が堂々と言えるセリフではない。

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293 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:33:52.41 ID:???.net: 海軍でも信頼されている殺し屋集団CP9。
彼らは殺し屋にもかかわらず、殺すべき対象にとどめを刺さずに火の中に放置し
途中出くわした解体屋にも顔を見られておきながら
指銃（女性にすらほとんど効かない技）を一発撃って放置するという殺し屋とは思えない行動をとった。
結局一人も殺せぬままいつも通り油断して負け、設定崩壊や失笑を生んだ。

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294 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:34:10.42 ID:???.net: 「おれ達がやってんのはガキの海賊ごっこじゃねェんだぞ！！！」
ウソップの一味への復帰を簡単に認めようとした仲間達へ向けたゾロの叱責の言葉
一味を抜けた事と「けじめ」の重大性を説き、第一声が深い謝罪でなければ一味を抜けると宣言した。
結局ウソップは最初に謝罪をせずゾロが抜けると思いきや、聞こえないふりでスルー。
声高に叫んだゾロの「けじめ」は「海賊ごっこ」に終わった。

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295 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:34:27.59 ID:???.net: 新たな船サニー号の搭載された代物。ルフィ達は非常に喜んでいた。
が、これは「つい先日死別して火葬した友人の模造品を縁も無い奴が作り、それに対して
感謝する」という到底理解し難い現象である。

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296 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:34:45.79 ID:???.net: お気に入りのぬいぐるみを失った時の幼児ですら、代用品に即乗り換える神経してはいない。
「同じ船は二度と造れない。表層だけ同じにしたところで、一番傷付くのはお前らだろ」
と言う重い台詞から、メリーとの決別を覚悟した連中からは想像不可の友情（笑）話となった。

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297 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:35:05.11 ID:???.net: 肉体が消滅すると影も消える。日の光が当たると消滅するにも関わらず、グランドラインの海に
適当に放り出すという死亡確定の方法をとる。
等突っ込みどころは数え切れないが、極めつけは、塩分摂取で影は浄化される。という海上や
島国と言った塩気の多い世界観を一切合切無視した噴飯物の設定に溢れ、現在留まる所を知らない。

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298 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:35:29.51 ID:???.net: 王下七武海の一角、バーソロミュー・くまが自身の能力によって放った衝撃。
「その衝撃は…全てを壊す！！」の煽り文の通り、
その威力はまさに壮絶で、台風のような現象を引き起こし、海は荒れ、巨大建築物の数々は瓦礫の山と化し、
舞台であった島は一撃で廃墟となった。
その後
「ざわざわ」
「おーい…生きてるかーーみんなァ！！」
「いたた」
「わいわい」
と、みんな無事でした。

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299 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:35:51.44 ID:???.net: 俺の命をくれてやるから船長を見逃せ、と自分の首を差し出したゾロであるが
敵はゾロを殺さず(この漫画において意味を成さない)重傷を負わせただけで一味全員を見逃してしまった。
そもそもゾロはその敵に完敗しているため、そんな首が船長の命と釣りあうはずがない。
それ以前に、「もう俺は誰にも負けねーから！！」と誓いを立てていた頃のゾロは、一体どこへ行ってしまったのだろうか。

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300 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:36:11.02 ID:???.net: 七武海くまの悪魔の実の能力。その肉球はあらゆるものを弾く。苦痛と痛みまで弾くことができると何でもあり。
名前からはとても能力が想像できず最低限のルールまで無視。過去最低の悪魔の実であることは言うまでもない。

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301 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:36:33.37 ID:???.net: シャボンティ諸島にてくま・黄猿・戦桃丸の襲撃に会い、見るも無残な敗北を喫した際の発言。
一味離散という旗揚げ以来最大のピンチを迎え、涙するルフィ。この心の傷は当分癒えることはないかに思われたが…

～三日後～
ルフィ「これはキンタマだ」「キンタマは金の玉に決まってんだろ」

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302 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:37:13.45 ID:???.net: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今週は掲載順気にする方驚く
かと思いますが僕が原稿遅れ
たせいです。失礼!!<栄一郎>
（ワンピースの掲載順位が真ん中くらいだった号の巻末コメント）

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303 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:37:29.15 ID:MLl9TO5d.net: >>301
草
304 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:37:36.03 ID:???.net: 突如現れた設定、覇気。
物体の周りに纏わせることで強度や威力を上げることもできる念の高等技術。
さらにルフィは数百万人に一人しか身につけられない「覇王色」の覇気を出せるらしい。
突っ込みどころが多すぎて読んでるこっちの気力がなくなるのは覇気のせいなのだろうか。
ウソでしょ！？数百万人に一人しか考えられない・・・ワンピ史上ベストオブ糞話

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305 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:38:04.64 ID:???.net: マーガレットら3人がハンコックに石化された時にルフィが言い放った言葉。
一味解散の悔しさを乗り越えようともせず、マジック○ッシュルームを「わざと」食して
ゲラゲラ笑ってたコイツが言っても説得力もクソもない。

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306 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:38:47.48 ID:???.net: 556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/09/13(土) 13:48:02 ID:W5UfBjHAO
今週のジャンプP420

尾田
描きたい絵が1つあると思います。
その絵を描くための、つじつま合わせ、おまけみたいなものがストーリーだと思います。

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307 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:39:16.07 ID:???.net: 【おれちょっと寄り道してくよ！！】（522話　「死に至る病」）

「エースにはエースの冒険がある！！」
兄の危機を案ずる仲間に、一度はそう言って笑い飛ばしてみせたルフィ。
その姿からは、自立した一つの海賊団を率いる船長としての責任感、そして100万人に一人の覇気を持つ“王者”としての風格すら感じられた。

しかし、その覇王がなんとここに来て前言撤回。
やっぱりエースを助けたいんだもん！！と駄々をこね始める。
挙句の果てには重病で臥せっていた蛇姫を叩き起し、タクシー感覚で中枢に特攻しろと注文する暴君っぷり。

自らの力不足で離散せしめた仲間を放置して、懲りずに海軍本部にケンカを売る気マンマンのようだ。
「仲間一人も・・・救えないっ・・・！！」　そう言って流した慙愧の涙は一体何だったのであろうか。
あまりの糞展開に、こちらが泣きたい気分である。

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308 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:39:45.46 ID:???.net: 汚駄＞－はい、募集ねえ。しませんねエ。いらないんですよ。
ちょっと冷たいかもしれませんけど「人のアイデアが欲しくないんですよね。ー」
ジャンプの担当さんなど、時々代わったりしますが、
新しい担当さんに最初に必ず言う事は「僕にアイデアを出すな」ですからね。
「人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。」

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309 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:40:39.49 ID:???.net: 尾田栄一郎氏　ONE PIECEは「結末まで７割の段階」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/07/23/kiji/K20160723013020510.html

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310 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:41:58.50 ID:???.net: Q2.物語は今、何割りくらいまで進んでいるの？
「第一章で半分くらいって本人は言ってたんで……それが60巻くらいなんですけど。7割…8割はいってないんじゃないかな～くらいの感じです」

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311 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:43:35.38 ID:???.net: 「結末までは７割の... ... 昔（７～８年くらい前ですかね）作者自身が言っていた予定が、現在も変わっていないということですね。・頂上戦争の時に半分って言ってたんで

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312 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:44:41.27 ID:???.net: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%94%E3%81%AE%E4%B9%B1

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313 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:46:09.58 ID:???.net: 【チョンピースってマジ？】ワンピースのキャラが韓国に依存してる件について
http://hannichigukoku.info/blog-entry-4860.html?sp

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314 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:47:15.36 ID:???.net: http://stamp.bokete.jp/21170263.png

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315 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:48:00.57 ID:???.net: http://tn-skr2.smilevideo.jp/smile?i=23057745.L

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316 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:48:39.31 ID:???.net: https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20150418%2F28%2F2890468%2F11%2F480x480xc17468c6ec22363cd0dbe897.jpg%2F300%2F600&twidth=300&theight=0&qlt=80&res_format=jpg&op=r

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317 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:49:11.11 ID:???.net: http://to-a.ru/ozxK0A/img1

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318 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:52:46.20 ID:???.net: 「ドラゴンボール」の売り上げが「ワンピース」に圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり
http://getnavi.jp/life/107929/

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319 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:55:17.51 ID:???.net: ブリトニースピアーズが書いたドラゴンボールの絵
http://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/14359975_1746532478921159_969014156_n.jpg
（約11万いいね http://www.instagram.com/p/BKZ0LgpAGSn/）
http://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/13402340_1023584364395835_1324066613_n.jpg
（約7万いいね http://www.instagram.com/p/BGSWilfm8Gx/）
http://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/13167226_1010384095681823_1431473540_n.jpg
（約9万いいね http://www.instagram.com/p/BFS3dIjG8Dp/）

ブリトニースピアーズの子供のドラゴンボールのコスプレ
http://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/14701096_1346166182061530_2173150488525012992_n.jpg
（約11万いいね http://www.instagram.com/p/BLeP_AVhQ7G/）

イスラエル大使(日本人)がチョンピースのコスプレ
http://j.sankeibiz.jp/article/id=906

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320 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:56:00.60 ID:???.net: メッシとネイマールがフュージョン！『ドラゴンボール』好きのサッカー選手が多すぎて「ドラゴンボールすげええ」
http://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/48495352.html

チョンピは香川と…

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Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
321 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:56:45.55 ID:???.net: 【話題】ドラゴンボールの売り上げがワンピースに圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487210019/

【話題】ドラゴンボールの売り上げがワンピースに圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487220675/

【話題】ドラゴンボールの売り上げがワンピースに圧勝の年間500億! バンダイの決算書から見えた脅威の右肩上がり★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487270043/

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322 ：マロン名無しさん：2017/04/16(日) 23:58:49.96 ID:???.net: 「週刊少年ジャンプ」が200万部割れ目前「コロコロコミック」の堅調さも浮き彫りに
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486621387/

「週刊少年ジャンプ」が200万部割れ目前「コロコロコミック」の堅調さも浮き彫りに ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486651079/

「週刊少年ジャンプ」が200万部割れ目前「コロコロコミック」の堅調さも浮き彫りに ★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486680322/

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323 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:01:23.14 ID:???.net: 【速報！】バンナム『ドラゴンボールＺドッカンバトル』が米国AppStore売上ランキングで初の首位獲得
http://gamebiz.jp/?p=182838
324 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:20:53.78 ID:???.net: この公式イベントで3億5000万部と発表されました

CoFesta＝JAPAN国際コンテンツフェスティバル
実行本部集英社、東映アニメーションも賛同している団体
東映に問い合わせた結果、集英社から提供されたデータである事を認める

CoFestaプレゼンツ「世界に広がる日本アニメ復活！ドラゴンボール」CoFesta Presents The World of "DRAGONBALL" Strikes Back! (09/03/11)

◆日程 2009年3月20日（金・祝）11：00 ～11：30

◆場所東京ビッグサイト（東京都江東区有明 3-21-1）
東京国際アニメフェア2009
特設ステージ ※3月20日（金・祝）10：00～
東映アニメーションブースステージ前にて整理券を配付致します。

◆内容
マンガやアニメから生まれゲームや実写になった、世界に誇る日本のコンテンツをご紹介します！
その中でも注目は、今世界で話題の『ドラゴンボール』今年4月ついに『ドラゴンボールZ』のアニメが装いも新たに『ドラゴンボール改』として復活！野沢雅子さんを迎えスペシャルトークショーを開催します。
また、新オープニング曲も初披露します。ぜひご来場ください！

◆出演予定者

野沢雅子さん渡辺菜生子さん古川登志夫さん谷本貴義さん（DragonSoul）
※出演者が変更になりました。ご了承下さい。

◆主催者
JAPAN国際コンテンツフェスティバル実行本部
325 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:35:07.10 ID:???.net: >>214
イタリアはスターコミックスの豪華版が各巻15万部×42巻＝630万部
パニーニのキオスク版が毎月50万部＝年間600万部

ドイツはペーパーバック版が800万部、キオスク版が年間約100万部、豪華版もある

ブラジルは分冊版が1巻あたり10万部で60冊時点で600万部、全83冊＝830万部
326 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:38:32.81 ID:???.net: 「正規」の意味をググると契約の他に
日本規準の意味合いもある？とも思ったり。
海外では分冊版はじめ独自のバージョン
があったりするし。
韓国は90年代の削除版42巻が売上の
メインなんだけど、これがイミダスの
正規版には入っていない感じなんだよね。
327 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:54:04.27 ID:???.net: http://m.blog.naver.com/ps3player/80181141219
1990年代
1～23巻 1500ウォン
(無削除版1～20巻、削除版21～23巻)
削除版全42巻 2000ウォン
2000年代
無削除版全42巻 3000ウォン
完全版全34巻 6000ウォン→7000ウォン
韓国の流れは大体こんな感じらしいです。
>>44でソウル文化社は90年代当時、
冊平均8億ウォンの売上と言っているので
その当時で1000万部後半は固いんだけども。
328 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 00:54:08.86 ID:fiqACile.net: <丶｀∀´>ドラチョンボールの起源は韓国ニダ！
329 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 01:12:42.65 ID:???.net: >>326
正規って、品物の場合「規格に正しく則っている商品、またはそうした認定を受けた商品。」って事だから
集英社と正式に契約をした上で出版してる正規品、正規版って言うと、集英社との契約に則って規約通りに作った翻訳版って事になると思うよ
330 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 01:23:49.91 ID:???.net: もちろんそうなんですが「正規」でググると
検索画面に直で意味が載っていて最後の方に
規準云々とあるのがちょっと気になったものでw
331 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 05:29:55.98 ID:???.net: http://vippic.mine.nu/up/img/vp128270.jpg

イミダスのどこに集英社が発行してる正規版なんて書いてあるんだ？
ここに書いてある正規版って集英社と契約した海外出版社が発行してる物だろ
それがフランス960万部、etc.
332 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 05:39:18.70 ID:???.net: でもフランスの出版社グレナは>>58でイミダスと同時期に1700万部と公式ＨＰで公表してるよ
333 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 05:57:25.40 ID:???.net: オワコンチョンピース
334 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 06:00:21.02 ID:???.net: 世界中の国々に翻訳され
日本の漫画を世界中に翻訳するんだから、これって海外のこと指してるんじゃね？
なら>>81の世界中で1.5億を突破も海外だけの部数だろ
335 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 07:31:53.68 ID:???.net: >>331
海外出版社の部数だよ。ビスメディアヨーロッパ
の設立が07年なので。そこからの出版開始は
09年秋頃だったかな？にも関わらず多くの国で
違いが生じているわけです。
336 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 07:43:04.22 ID:fiqACile.net: <丶｀∀´>オワコンドラチョンボールの起源は韓国ニダ！
337 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 07:43:23.24 ID:???.net: 中国は現地出版社からしか出版を認めない
という方針があったと記憶しています。
中国では出版社が05年秋に100日で100万部と
発表してたのでイミダスとも辻褄は合いそう。
全42巻で表紙も日本と同じものでした。
338 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 07:44:33.77 ID:fiqACile.net: <丶｀∀´>オワコンドラチョンボールの起源は韓国ニダ！
339 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 07:49:10.94 ID:???.net: ビズメディアじゃなくてフランスとかは90年代から集英社と契約して行してるんだろ？
その発行開始からの部正規版の数がイミダスの部数でしょ？と言ってんの
340 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 08:00:56.82 ID:???.net: https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000025/005001665.pdf
発行開始からの累計は1900万部(08年～09年頃)

ジェトロが公表してる部数はフランスの出版社が公表した1700万部(07年頃)から見て妥当じゃん
年間100万部前後売れてたようだし
341 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 08:09:55.14 ID:???.net: 海外認知度
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピ
http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
342 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 08:16:50.86 ID:???.net: フランスで出版許可がおりたのが92年頃。
グレナは93年から(90年のAKIRAから3年後)の
累計がフランスで1700万部以上と
言っているので契約してからの話だね。
正規版でも海賊版でもないものがあるみたい。
343 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 09:46:16.36 ID:???.net: とにかく、現地出版社からの情報は正しいってことだよ
>>185でも海外については出版社を調査するよりも現地出版社に任せたほうが言いと書いてあるし
今のところは明分>>202
が結論だね
344 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 10:32:56.25 ID:???.net: 正規版でない物は＝海賊版ですよ
集英社との契約を無視してやっちゃいけない事もやってるんだろうから

>>202なんてただの都合のいい妄想だね
部数が出てきてない国なんて>>34のイギリスと同等かそれ以下の部数の可能性もあるのに
345 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:10:53.99 ID:???.net: 部数が出てない国＝対して売れてない
何なのこの風潮は
単に情報がないだけだろ
346 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:18:10.69 ID:???.net: 対して売れてないから情報が出てこないんだろ
1000万だの2000万だの売れてたらソース出てくるだろ
大体、胡散くさいんだよな
人口、好み、文化など国によって様々なのに、あっちこっちの国で1000万～2000万売れてるということがな
347 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:35:31.55 ID:???.net: ドラえもんが良い例だな
アジアでは絶大な人気があって漫画がバカ売れしてるようだけど、欧州と北米はさっぱりで売り上げ部数が出てこない
>>341を見れば明らか
348 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:54:44.99 ID:???.net: とりあえずこのスレまとめサイトにまとめられてんだから
もう少し荒らさずに冷静に議論しようぜ
でないと管理人が呆れるぞ

http://jumpmatome2ch.biz/archives/10445/amp
349 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:56:47.59 ID:???.net: ドラゴンボールはどこの地域でも人気あるし
1000万部以上売れてる国はざらにあるという書き込みがあったから、実際そうなんだろ
350 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 11:59:16.58 ID:???.net: ドラゴンボール　1億5700万部　※全世界では3億2000万部※
https://middle-edge.jp/articles/I0001007
351 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:01:49.25 ID:???.net: マジメに思うんだけど
誰か集英社にドラゴンボールの部数聞く気ない？

>>202
このデータ見ても最低３億はないとおかしいと思うんだけど
352 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:27:52.38 ID:???.net: 聞いてもお答えできませんで終わるよ
企業の人ならまだしも、一般人に教えてくれるわけないよ
353 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:28:39.40 ID:???.net: 集英社の翻訳許諾条件は
・海賊版を駆除できる目処が立つ事
・現地掲載雑誌に現地の作品も載せる事
だったと思うからこれさえクリア出来れば
一般的に言われる正式許諾作品の域は出なくて
海賊版にはならないのでは？事実上、許諾後に気をつけるのは
掲載雑誌の方だけだから守るのは難しくないと思う。
集英社的に正規版は正式許諾作品の中にある
一分類に過ぎないのかも？
354 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:33:24.26 ID:???.net: http://www.shueisha.co.jp/allinquiry/tel.html
↑
ダメ元で電話するならここ
それか直接本社にいくか
355 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:35:16.44 ID:???.net: >>346
ハリウッド映画は世界中でヒットしてますね
356 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:54:19.06 ID:???.net: >>348
ジャンプ速報にもまとめて下さい
管理人さんよろしくお願いします
357 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 12:58:46.43 ID:???.net: 「米ドラマは制作に潤沢な予算と時間をかけている。地上波放送やDVD化など先々の展開を考え、最高の脚本家とキャストを集め、完成度の高いドラマを作っている。
当然おもしろくなるし、世界中で売れる」
http://gigazine.net/news/20070808_movie_money/
358 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 13:43:20.53 ID:???.net: まず第一に集英社から3.5億→2.3億について何も言及されていない

それで議論が始まり別スレで有能な人が一部の国別のソースを貼って2.6億あることを証明した

公式が2.3億でも一部の国別で超えるのでやっぱり3億なのでは？

話を整理するとこんな感じだね
359 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 15:06:24.86 ID:???.net: >>356
http://jumpmatome2ch.biz/archives/10445
360 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 15:14:51.62 ID:???.net: ずっと前からドラゴンボールは３億５０００万部と言われてた
↓
２０１２年の映画の時に世界累計で２億３０００万部以上と言われる
↓
なぜかそこから一部の人間が集英社が公式で３億５０００万部を否定してるとか言いはじめる
↓
しかし国別の部数を見ても、最低３億はないとおかしい
↓
これが今現在に続く流れなんだけど

>>202
誰か集英社にこういうデータ見せて最低３億では？とか
２億３０００万の根拠を教えてくださいって聞いてくれ
361 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 15:25:41.76 ID:???.net: http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1602/16/news088.html
＞「NARUTO」（全72巻）の累計発行部数は2億部と答え

ナルト国内１億３０００万部、海外７０００万部

ドラゴンボールとナルトの海外部数が同じなのが信用できん
いくらナルトも海外で人気でもドラゴンボールのほうがずっと前から
海外で展開してるはずなのにおかしい
362 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 15:44:23.80 ID:???.net: >>359
http://jumpsokuhou.com/
こちらのジャンプ速報にもまとめてほしいのです
363 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 16:01:09.11 ID:???.net: http://www.animeanime.biz/archives/21357
『名探偵コナン』は原作の国内外での累計発行部数が2億1900万部。そのうち7000万部は海外でのものである。

コナンも7000万部売れてるんだな
364 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 16:10:44.59 ID:???.net: http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2015/06/16/kiji/K20150616010550660.html
集英社によると、国内だけで3億2000万部、海外35カ国以上で6000万部以上を発行している。

ワンピースは海外で6000万部
集英社が言ってるからそうなんだろ
365 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 16:25:59.84 ID:???.net: http://archive.fo/RYSql
ナルト海外版発行部数7000万部の内訳
アメリカ1200万部
フランス1700万部
その他4100万部
366 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 16:31:41.65 ID:???.net: ＞とりわけフランスでは年８０万部ほどずつ積み上がっている。６５巻まできた現在までに、「名言集」などの関連本も含めた売り上げが１７００万部にのぼる。

ひょっとしてＤＢの部数が２億４０００万部以上になったのも名言集とか設定資料集とかの売上部数分抜いたからか？
367 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 17:09:19.64 ID:???.net: >>365
その他の４０００万ってどこやねん
368 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 17:22:54.77 ID:???.net: やっぱりこうして見ると他の漫画が日本の半分以下なのにＤＢだけ日本以上の2億はおかしいよな
何かＤＢが7000万部だと少ない言ってるけどコナンもワンピもナルトもＤＢより倍近くの巻数だし普通だろ
369 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 17:40:25.23 ID:???.net: >>368
>>202
370 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 17:41:46.23 ID:???.net: >>15のリンク先より
11日付の朝日新聞1面には、日本の漫画の完結を告げる記事が左下に掲載された。2面には著者のインタビュー、30・31面には見開きで特集を組んで報道した。

この漫画は、1999年に漫画週刊誌「少年ジャンプ」で連載が始まり、15年後の今月10日に700回目で幕を下ろした『NARUTOーナルトー』(以下、『ナルト』)だ。

『ナルト』は日本で1億3000万冊、海外で7000万冊売れている。1995年に終了した『ドラゴンボール』(海外売り上げ2億冊)以降、海外で最も売れている日本の漫画だ。

これは>>365の朝日新聞の報道を元に作成したんだな
つまり一緒に掲載されてるドラゴンボールの海外2億、世界累計3億6000万部は本当だろ
371 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 18:00:44.30 ID:???.net: フランスのナルトの出版社がナルトの部数を言う時に
関連本、ファンブックの類の部数も含めてたんならＤＢの部数でも同じ事やってる可能性は有るよな
372 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 18:26:50.59 ID:???.net: >>369
ソースがないじゃん
本当に売れてんならソース持ってきてよ
373 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:11:19.81 ID:???.net: http://i.imgur.com/20euLUm.jpg
復活のＦパンフレット

国内累計発行部数1億6000万部
世界累計発行部数2億3000万部
>>188のスポニチが海外累計発行部数7000万部

全てのピースが繋がったじゃん
374 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:14:29.97 ID:fiqACile.net: <丶｀∀´>オワコンドラチョンボールの起源は韓国ニダ！
375 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:15:06.72 ID:fiqACile.net: オワコンドラチョンボール

略してオワチョンボール
376 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:21:51.43 ID:???.net: 現地出版社からの情報で海外は7カ国だけで1億突破しているんだけど？
これにより海外累計7000万部にはならないことが分からないの？

発行元の現地出版社とスポニチｗ
どっちが信憑性あるか一目瞭然でしょ
377 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:22:09.07 ID:LFgjOhSS.net: つっかっもっおぜっw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ドラチョンボールｯw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
378 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:24:43.22 ID:LFgjOhSS.net: オッス！！ウリ悟空！

独島は韓国領土だぞ！
379 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:27:17.65 ID:LFgjOhSS.net: オッス！！ウリ悟空！

ホルホルすっぞ！
380 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:30:31.02 ID:SmqPz1Xj.net: >>379
ちょっと草
381 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:35:36.96 ID:???.net: DBの海外1.5億～2億部と7000万部は
別次元のものだと思う。正規版絡みの差で。
ナルトとかと比べるなら7000万部の方で
1.5億～2億は土俵がそもそも違う感じで
比べられないんじゃないかなあ。
382 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 19:57:53.89 ID:???.net: 0374 マロン名無しさん 2016/06/07 11:00:11
集英社「株式会社集英社でございます」

オレ「ある漫画の発行部数についてご確認したいのですが、どなたにお伺いすればよろしいでしょうか？」

集英社「発行部数については、お答えできませんのでご了承下さい」

オレ「そうですか…分かりました」

集英社「お役に立てず申し訳ありません」

オレ「失礼致します」

内容は、こんな感じだ

過去に電話した人いたみたいだよ
ダメだったようだけどね
383 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 20:37:31.97 ID:Rmnvdv2z.net: つっかっもっおぜっ！
オワコンドラチョンボール！
384 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 21:06:03.47 ID:???.net: 海外の部数は集英社も正確に把握できないんじゃないの？
それを証明してるのが>>364にある通り国内累計3億2000万部でギネスされたことだと思う
数字は大きければ大きいほどインパクトあるんだからなんで海外6000万部を足して3億8000万部にしなかったのか？という疑問が残る
385 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 21:21:44.10 ID:8WL2DH6z.net: 今現在の公式サイトの発表では2億3000万何だからこれが一番信憑性あるでしょ
少なくとも、出版社が実際の部数より低く公表するメリットはないわけだし
3億5000万は計算ミスによって出た数字が広まってしまったか、海賊版含めての数字じゃないの
海賊版がそこまで売れるのかどうか知らないけど
386 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 21:33:24.67 ID:???.net: 海外は各国の売り上げを証明するのが面倒なんじゃね？
海外35カ国で6000万部なら35カ国分、何万部なのか証明する必要がありそうだしな
387 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 21:44:51.50 ID:HUVS+V1V.net: オッス！！ウリ悟空！

ファビョファビョすっぞ！
388 ：マロン名無しさん：2017/04/17(月) 23:57:34.39 ID:???.net: http://www.bief.org/fichiers/publication/3266/media/8050/LettreJapon2012.pdf
フランス2000万部
389 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:03:06.69 ID:???.net: http://www.kyoshin.net/aide/c85/04.html
スペイン2000万部
390 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:09:20.86 ID:???.net: https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap&HTTPS=1
中国
『ドラゴンボール』正規版の販売部数は現在、1000万冊を超えて

韓国は>>44
391 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:14:17.83 ID:???.net: http://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
イタリア豪華版、各巻15万部＝630万部
>>29のキオスク版、毎月50万部＝年間600万部
392 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:19:49.85 ID:???.net: http://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
ドイツ、ペーパーバック版が800万部
>>29のキオスク版が毎月8万部＝年間約100万部、豪華版もある
393 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:27:44.96 ID:???.net: http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm
ブラジル、分冊版60冊時点で600万部(全83冊)
>>144で1巻あたり10万部＝830万部
394 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 00:37:40.15 ID:???.net: http://i.imgur.com/XhODesX.png
全42巻累計1億5950万部
＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞

3年前のデータなので今は1億6000万部突破しているでしょう
これと上に貼った海外7カ国の部数を足していくと2億3000万部を超えることがお分かりいただけたでしょうか？
395 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 01:06:50.60 ID:???.net: 3億が嘘なら06年集英社の「正規版2億以上」を境に
3億から2億へと一斉に切り替わるはずなんだよね。
でも08年に集英社は3億部以上と言い、09年には
>>324の話も出てる。3億は使えなくはない
最大限の数字だったって事じゃないですか？
ただ集英社としては正規版でない認識だろうから
特殊な発表だったと思う。近年は通常の発表に
落ち着いた感じかな？
396 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 04:50:00.81 ID:???.net: 海外認知度
DB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョンピ
http://i.imgur.com/o5LIFIx.jpg
397 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 04:56:57.27 ID:???.net: >>385
集英社「ドラゴンボール室」新設単独作品の部署は初の試み
http://www.oricon.co.jp/news/2079882/full/

>コミックスは全世界で累計発行部数は2億4000万部以上を誇る

２億４０００万以上な
398 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:03:34.67 ID:???.net: 日本１億７０００万部

フランス２０００万部

スペイン２０００万部

韓国２０００万部

ドイツ１０００万部以上

イタリア１０００万部以上

中国１０００万部

ブラジル８００万部以上

確実に証拠がある中で少なくとも２億６０００万部は超えてないとおかしい
399 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:05:54.09 ID:???.net: >>397
これとか国内の１億６０００万が１億７０００万になったのを足しただけでしょ

海外はずっと２０１２年の７０００万部のまま

集英社って海外部数把握する能力がないのか
400 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:12:59.20 ID:???.net: 集英社の人で誰かツイッターやってる人いない？
そこで聞くとかさ
それか最悪誰か集英社に入社しろよ
401 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:21:26.93 ID:???.net: １番可能性ある方法はドラゴンボール室長の伊能昭夫のフェイスブックで本人に聞く
https://ja-jp.facebook.com/akio.iyoku
402 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:24:25.54 ID:???.net: カード出荷枚数2億枚突破！鳥山先生のメッセージも公開された「ドラゴンボールヒーローズ邪悪龍ミッションシリーズ」
http://www.excite.co.jp/News/game/20131018/Inside_71259.html

関連商品を含む今期の「ドラゴンボールヒーローズ」売上は100億円に達すると説明がありました。登録ユーザー数は100万人、カード出荷枚数は2億枚を突破しています。
403 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 05:27:49.39 ID:???.net: 集英社初の単独作品セクション「ドラゴンボール室」って何する部署？室長に聞く
http://www.excite.co.jp/News/cinema/20170101/Crankin_4737704.html

2017年も『DRAGON BALL』は、ドラゴンボール室の誕生でコンテンツの進化にますます拍車が掛かるに違いない。
404 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 06:34:01.42 ID:???.net: >>128
マシリトさんと堀江さんが雑誌やテレビで3億と言ってたらしいので本当なんじゃないんですか？
405 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 06:49:22.13 ID:???.net: ちゃんと調べれば3億5000万部超えそう
それくらい世界的に大ヒットした
406 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 07:06:15.06 ID:???.net: http://book.asahi.com/reviews/column/2011072800053.html
40カ国以上で翻訳。完全版全34巻も出版された。

40カ国以上で発売されてるから、日本入れて3億～3.5億としても可能な数字じゃないか？
407 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 07:30:33.00 ID:???.net: http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/59/dbzuploda_59.jp
ドラゴンボール
公表発行部数全42巻累計1億9000万部

出典:各出版社取材によりぴあ総研作成
注:表中の数字はいずれも2005年11月時点

日本だけで2億超えてんじゃねーの？
408 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 07:42:03.77 ID:guVJJ7ZD.net: つっかっもっおぜっw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ドラチョンボールｯw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
409 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 07:42:23.85 ID:guVJJ7ZD.net: オッス！！ウリ悟空！

ファビョファビョすっぞ！
410 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 08:23:06.44 ID:???.net: チョンピが看板のせいでジャンプのオワコン化がとまんねえ
411 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 08:24:21.47 ID:???.net: >>399
いつまでたっても7000万のままっておかしいよな
もう５年たってんのにさ
412 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 08:25:59.14 ID:???.net: 「ドラゴンボール」が凄まじい売り上げワンピースに圧勝
http://news.livedoor.com/article/detail/12677723/
413 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 08:27:10.20 ID:???.net: 判明してる数字だけでも最低２億７０００万以上はないとおかしい
414 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 08:46:56.76 ID:???.net: 3億はあるでしょ
415 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 09:13:11.87 ID:???.net: マシリトの発言みても３億５０００万以上は確定だべ
巻割り日本一だな
416 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 09:23:47.58 ID:???.net: >>398
これを見るといかにドラゴンボールが各国で空前のベストセラーなのが分かるね
日本の漫画の中でも他の作品より頭一つ抜けてるレベル
市場規模とか関係ないと思うよ
417 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 09:47:00.29 ID:???.net: マロン名無しさん:2007/04/14(土)19:31:18
ID???
ＤＢの単行本はアメリカだけで1000万部超えてますが

マロン名無しさん:2007/05/11(金)15:35:25
ID???
イタリアじゃキオスク版のＤＢが平均50万部で100冊くらいあるから、それだけで5000万部くらい売れてる。
その他にも通常のコミックスも出てるし
418 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:00:05.26 ID:???.net: スペイン92年～
http://archive.is/kmbtY
フランス
http://www.bief.org/fichiers/publication/3266/media/8050/LettreJapon2012.pdf
一応ソースを。16pに2000年から600万部とあります
ついでに15pにはDBが2000万部とも。
中国
中国少年児童出版社「鳥山明のドラゴンボールは正規版で1000万部以上の売り上げ」
http://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap
韓国部数表の下
http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
イタリア
tp://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
また、人口 5900 万人のイタリアにおいては、「ドラゴンボール」のようなシリーズは各巻が常時販売され、
1990 年代後半から少なくとも 2000 年代前半までの間に、各巻ごとに 15 万部以上を売り上げている
１５万×４２＝６３０万部以上

ドイツ
tp://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
その売上は、1997 年から 2006 年にかけて 600万部以上を売り上げた絶対的な記録を持ち、その後もまだ売れ続けている「ドラゴンボール」と
６００万部
http://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
ドイツの出版社カールセンよりペーパーバック版だけで800万部

ブラジル
http://www1.folha.uol.com.br/fsp/ilustrad/fq2611200219.htm記名？
ブラジルのDB分冊版、60巻ぐらいで600万部。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
419 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:03:36.34 ID:???.net: 2012年ドラゴンボール2億3000万部　国内1億6000万部

2017年ドラゴンボール2億4000万部　国内1億7000万部

仮に世界累計２億３０００万部でも
この５年間で国内の１０００万しか上澄みがないっておかしくね？

５年の間に映画化２回、アニメ化にゼノバース海外で爆売れ
ドッカンバトル１億ダウンロード越えなどあって、上澄み要素がたくさんあるのに
何で海外はずーーーーーーーーーーと７０００万部のままなの？

集英社って海外の情報力なさすぎでしょ
420 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:07:18.90 ID:???.net: もう俺たちが集英社の職員になって
海外の正確なソースを元に
ドラゴンボールは３億５０００万部って発表したほうが信頼性ありそう
421 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:09:48.56 ID:???.net: >>364
集英社が言ってるんじゃなくてスポニチが勝手に＞よるとって言ってるだけだろ
集英社が公式発表で言ってるわけじゃない
422 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:13:32.39 ID:???.net: 海外の部数は発行元の現地出版社だけに絞ればいいよ
それぞれうちの会社ではこれだけ売れてますと言ってるから間違いないよ
423 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:24:26.00 ID:???.net: じゃあ現地出版社によるとって言ってるのもＮＧだな
現地出版社が公式発表で言ってる訳じゃ無いもんな
フランスの出版社が自社サイトに載せてる１７００万部以外全部×か
424 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:56:57.80 ID:???.net: >>423
フランスの出版社が自分の公式サイトで２０００万部って言うのと
ネットニュースでスポニチが勝手に言ってるのを同列に扱うなよ

集英社の公式サイトで６０００万部って言ったり
集英社の人間の名前付きでワンピは６０００万部って言うならまだしも
ネットニュースでスポニチが勝手に言ってるだけじゃん
425 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 10:59:03.82 ID:???.net: http://archive.fo/RYSql
ナルト海外版発行部数7000万部の内訳
アメリカ1200万部
フランス1700万部
その他4100万部

ナルトでこれなのにワンピの6000万とかいったいどこの国だよ
426 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 11:08:40.80 ID:???.net: ワンピースって国内3億4000部で仮に海外6000万なら4億突破してるからね
一切4億部突破したことが報じられてない時点でガセだよな
427 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 11:17:12.74 ID:???.net: http://www.sponichi....141007009059180.html/
単行本は20カ国語以上で翻訳。日本を除く世界で7000万部以上を発行。

これは国内1億6000万部、全世界2億3000万部だから海外は7000万部くらいだろうって感覚で言ってるだけで全くアテにならん

現地出版社＞＞＞スポニチ
当然だよな
428 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 11:27:23.15 ID:???.net: http://dogatch.jp/news/cx/40569
全世界累計発行部数が3億6000万部を突破

この番組見てたけど、確かにこう言ってた
てことは国内3億4000万部だから海外は2000万部だな
429 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 11:47:55.57 ID:???.net: ドラゴンボール、ワンピース…日本漫画は海外でも人気
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/10/07/kiji/K20141007009059180.html
ドラゴンボール　どんな願いでも１つだけかなえられる「ドラゴンボール」と主人公・孫悟空をめぐる物語。単行本は２０カ国語以上に翻訳。日本を除く世界で７０００万部以上を発行
ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ　海賊王が残したと言われる「ひとつなぎの大秘宝（ワンピース）」をめぐる、少年ルフィを主人公とした物語。翻訳版が３０カ国以上で販売

７０００万部以上って言われてるのＤＢだったな
430 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 11:56:52.57 ID:???.net: ワンピースの１００倍
431 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 12:20:55.32 ID:???.net: >>15>>147
海外メディアがドラゴンボールは海外で2億売れたと言ってるからそうなんだろ

だってはっきり
海外売り上げ2億冊
海外販売のみ2億部

こう書いてあるよ
432 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 12:43:08.29 ID:???.net: どちらも間違いではないと思うけど。
イミダスの時点ですでに枝分かれしてるし。
3億以上→3.5億以上→3.6億
2億以上→2.3億以上→2.4億以上 (集英社認定正規版)
こんな感じでは？
433 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 15:19:15.52 ID:???.net: 海外2億のソースが朝鮮日報と韓国人の個人ブログ
本気でこれがソースになると思ってんのか？
434 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 15:47:54.86 ID:???.net: 別に他の作品を見ても間違いは書いてないじゃん
ポケモンの米国興行成績週間1位、千尋の金熊賞、長編アニメ賞など

逆にドラゴンボールだけ間違いとか、そっちのほうがあまりにも不自然すぎるだろ
435 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 16:04:23.08 ID:???.net: ポケモンの興行成績などは他の新聞の記事や公式サイトでの発表で裏が取れるけど
ＤＢの部数は公式サイトが違う数字になってるんで裏が取れない、裏付けがない
だから信憑性が無い
436 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 16:13:35.61 ID:???.net: 2009年のアニメフェア3億5000万部
2014年の朝鮮日報3億6000万部

妥当な流れなんだが？
437 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 18:24:54.41 ID:???.net: >>66の変更箇所を見比べると
世界各国(海外)で2億部になるね。
世界各国の後にあった「全世界」を
消して2億としている事が決定的。
それにしても今でも実写板のサイトあるんだね。
438 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 18:45:45.37 ID:???.net: 確かにそれなら>>40>>130と一致するね
439 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 18:59:48.33 ID:???.net: >>84の実況ログ

906 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:11.69 ID:dWfZhlEi
3億部ってｗｗ

907 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:12.38 ID:DdO/aEgd
ドラゴンボールきたー

908 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:12.84 ID:F3bzssQV
河童がヤムチャ？

909 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:14.23 ID:iWInBIyd
アドベンチャーーー

910 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:14.25 ID:vZMQXZrn
３億ｗすげー

911 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:14.91 ID:fqV88M0g
ｷﾀｰ鳥山スゲー

912 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:15.66 ID:naf5Z8qn
ささ三億てきみぃ

913 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:16.56 ID:87ygLzDL
3億すげええええええええええええええええええええええええええええええええ

914 名前：名無しステーション投稿日：2006/01/07(土) 23:46:17.29 ID:Ei+8typl
3部置くんとちゃいまっせ
440 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:22:42.06 ID:???.net: ドラチョンボール信者が「さ…3億6000万部だぁぁぁぁあああああ！！！！！」

と発狂しながら出すソース

朝鮮日報(笑)
韓国の個人ブログ(笑)
エイベックス(笑)
2ちゃんねるの実況ログ(笑)

流石ドラチョンボール信者はチョンの名に恥じぬ火病っぷりだなw
441 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:24:13.14 ID:DIResjeZ.net: つっかっもっおぜっw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ドラチョンボールｯw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
442 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:25:27.66 ID:DIResjeZ.net: チョン悟空「チョ…チョリリンのことかあああああああ！！！！！」
443 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:27:26.09 ID:DIResjeZ.net: 引き続きドラチョンボ信者の妄想、願望お楽しみ下さい↓
444 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:28:31.69 ID:???.net: 誰かこの糞アンチ何とかしてくんない？
スレチだから来るなと言ってんのに、いくら言っても分からない
445 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:30:01.02 ID:???.net: つっかっもっおぜっw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ドラチョンボールｯw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
446 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:30:47.75 ID:???.net: さっがっそっおぜっw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
ドラチョンボールｯw w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w
447 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 19:38:07.90 ID:???.net: >>444
次スレからはﾜｯﾁｮｲとID付きでやればいいわな
448 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:02:03.39 ID:???.net: なんで海外2億を必死に否定するのだろうか？
そこまで疑うなら明確な理由を教えてくれよ
449 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:08:47.70 ID:???.net: 実際国別見ても２億もないし
海外で日本漫画の売れる量は日本国内の数十分の一って情報もあるし
公式サイトで３億５０００万部だったのが２億４０００万部に修正されてるし
明確な証拠もないのに海外で２億売れたなんて言いふらされたら困るんだよ

何のために集英社が３億５０００万部を２億４０００万部に減らしたと思ってるんだ
450 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:37:36.39 ID:OKiohPzz.net: >>448
疑うもなにも公式サイトに完璧な公式ソースで全世界2億3000万部とあるからその通りに書いてるだけなのに何故ドラゴンボール信者はそこまで必死に疑うのだろうか？
そこまで疑うなら集英社、ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイの公式サイトの公式ソースに勝るソースを出してくれよ
なんでそれに対して朝鮮日報とか韓国の個人ブログとか2ちゃんねるのスレを
451 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:38:19.59 ID:???.net: >>11より訂正の方程式が成り立たない。
減らしたというか正規版に一本化した感じだね。
452 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:39:43.27 ID:OKiohPzz.net: すまん途中だったわ

上の続き
ソースにするのだろうか？
なんで？ねぇなんで？
453 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:40:34.44 ID:OKiohPzz.net: あと荒らしてるドラゴンボール信者とワンピース信者どっちも消えてくれ
454 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 20:56:39.78 ID:???.net: なんか勘違いしてるようだが、公式を真っ向から否定してるわけじゃないぞ
一部の国別で公式を超えるから、公式だけが全てではないと言いたいだけ

数ヵ国で1億突破してるし他の国は単に情報がないだけで2億の可能性だってあるだろ
455 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:25:26.39 ID:???.net: 全世界だけでなくフランスはじめ国単位でも
違いが出てる。これは部数線が一つではない
事を示しています。
456 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:33:36.94 ID:???.net: 一部の国別で公式を越えるなら一部の国別が間違ってると考えるべきだよ
それこそ>>365のＵＲＬに記載の「関連本も含めた売り上げが１７００万部」がＤＢにもあったとかな
457 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:42:36.62 ID:???.net: 間違ってるわけないだろ
うちの会社でこれだけ売れたと言ってるのに
わざわざ嘘を付くわけない
458 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:49:31.12 ID:???.net: >>457
その理屈は全世界2億3000万部だということになるよね
集英社、ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイの公式サイトでこれだけ売れたと言ってるのに
わざわざ嘘をつくわけない
459 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:52:35.50 ID:???.net: >>454
まともな君は「可能性がある」という言い方だけど未だに「ドラゴンボールは全世界3億6000万部なんだ！」と信じてやまないドラゴボ信者がいるから議論になってるわけだよね
460 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 21:55:16.63 ID:???.net: >>459
そりゃそうだけどさ
461 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:00:00.46 ID:???.net: >>458
日本国内の部数は集英社
海外各国の部数はそれぞれの現地出版社

こう言ってるの
それが>>202で公式を超えている
462 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:05:38.29 ID:???.net: >>42
アニメフェア
>>82
週刊プレイボーイ
>>83
ブルードラゴン攻略本

これらも公式から3億～3.5億と出てるけどスルーするのはなぜ？
463 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:33:10.70 ID:???.net: >>461
なんで日本国内の部数が2億3000万部だと信じてやまないの？
464 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:34:20.98 ID:???.net: >>462
ドラゴボ映画、東映、USJ、ドラゴボ超、バンダイ

これらも公式から全世界2億3000万部と出てるけどスルーするのはなぜ？
465 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:57:17.47 ID:???.net: 公式に2億も3億も発表されててどちらも訂正が無い以上、どちらも正しくて集計方法が違う為の誤差と解釈するのが普通だから
466 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 22:57:54.26 ID:???.net: ねぇなんで？
なんでなんで？
教えてよねえ

ねぇねぇ

言ってごらん？
467 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 23:00:30.27 ID:???.net: ドラゴンボールアンチうるさい！

しね
468 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 23:04:45.34 ID:eqDOp/Dx.net: おやおや

またまた逃げるのですかな？
469 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 23:35:37.81 ID:???.net: 集英社は正規版2億以上と言った後に
3億以上とも言っている。3億が自身の定める
正規版だけじゃないのは認識済みだね。
470 ：マロン名無しさん：2017/04/18(火) 23:58:28.85 ID:???.net: 分冊版、複数巻セット版、豪華版、削除版など
海外独自のバージョンがどう集計されるかで
部数も変わってきそう。例えば分冊版を
そのまま数えるのか、42巻換算にするのか、
はたまた0部にするのかとかで。
471 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 00:24:34.88 ID:???.net: 2.3億を主張するなら3.5億について謝罪するべきだよね
先に出したのは3.5億であってそのまま通してるんだから
472 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 00:34:02.33 ID:???.net: >>463
いいかよく聞け
国内の部数は1億6000万部
海外は>>418
これを足していくと2.3億を超える

3.5億が単なる間違いで再集計して2.3億になったのなら国別で2.3億台に収まるんだよ
でも調べた結果、収まらずに公式を超えるから公式だけが全てではないと言ってるんだよ

分かったか？
473 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 00:37:31.64 ID:???.net: >>471
わかる
その辺は集英社の公式サイトの問題なんだから
最初3億5000万部って言ったけどちゃんと調べたらやっぱり2億3000万部でしたと明確に説明した後にすいませんでしたと言って謝罪すれば良かったのにな
おいもう誰か集英社に問い合わせれば？
474 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 00:43:08.90 ID:???.net: >>472
公式が全てではないが公式ソースを信じるのが筋だろ
ましてや「公式だけが全てではない」なんて曖昧な言い方ならなお非公式の可能性や信憑性が薄まるだろ
言い分は分かったが普通の人ならどうも公式ソースの方にに納得してしまうんだよ
475 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 01:00:04.80 ID:???.net: 3.5億が2.3億
なぜ1.2億も激減したのか？
これは異常事態だろ、公式から納得できる説明がない限り、いくら公式が2.3億でも信用できんな

ましてや一部の国別で2.3億を超える証拠があり、やっぱり3億なのでは？って感じ
476 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 01:10:01.57 ID:???.net: 明確な理由が一切、言及されてない
これが重要だ
だからここでは色々な憶測が飛び交ってる

・間違えて合算
・海賊版込み
・集計方法の誤差
477 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 07:54:57.93 ID:???.net: http://web.archive.org/web/20031009121556/http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_otak.html
フランスは03年頃ですでにシリーズ1500万部の
セールスだそうです。当然ですが印税も
支払われている様子。やっぱり集英社には
何か独自の正規版基準がありそうです。
478 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 11:55:15.39 ID:???.net: 海外各国の売り上げに絞って議論したほうがいいと思うよ
国内は問題ないんだから、海外各国の売り上げがはっきりすれば2億or3億どちらが正しいか分かるはず
479 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 11:58:26.93 ID:???.net: http://archive.fo/RYSql
＞とりわけフランスでは年８０万部ほどずつ積み上がっている。６５巻まできた現在までに、「名言集」などの関連本も含めた売り上げが１７００万部にのぼる。

ひょっとしてＤＢの部数が２億４０００万部以上になったのも名言集とか設定資料集とかの売上部数分抜いたからか？
480 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 12:28:17.87 ID:???.net: >>143
ここに挙がってる国の売り上げを調べたほうがいいかもね
481 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 12:41:36.71 ID:???.net: 名言集とか設定資料集って
そんなに売れるものなの？
482 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 13:46:18.93 ID:???.net: 鳥山明『ドラゴンボール』の発行量のデータについての二つの言い方

『ドラゴンボール』の日本国内での累計発行部数は1.5億冊を超え、世界の発行量は2.3億冊（元の公式データが3.5億冊)
2012年に再統計後は、日本国内のデータが変化しないが、年代が古いといくつかの国際原因などの一部は、国家統計しにくい具体的数字なので海外販売の統計の数が変化し、
加えて集英社のいくつかの特殊な原因、その総発行部数に変更、少なくとも2.3億冊）。
483 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 14:10:09.69 ID:???.net: >>481
(´・ω・`)知らんがな
本によっては何千円もしたりするから部数が何百万部も行く事は無いと思うけど
日本で初版１００万部の漫画が海外行ったら初版２０万部とかがあるのが海外だから国内数万部の設定資料集が海外行ったら数千万部もあるかもしれない
484 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 15:14:44.25 ID:???.net: 本当に集英社に特殊な事情があるとしか思えないな
ドラゴンボールの頃(90年代)とワンピースやナルト(00年代)のライセンス契約の形態は違っててその頃のドラゴンボールの売り上げは集英社に把握できないからカウントしようがないという書き込みも見たことあるし
485 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 15:28:37.82 ID:???.net: http://www.oricon.co.jp/news/2079882/full/
コミックスは全世界で累計発行部数は2億4000万部以上を誇る日本を代表する漫画作品。

とりあえず２億３０００万じゃなくて２億４０００万以上な
486 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 15:36:00.17 ID:???.net: 日本１億７０００万部

フランス２０００万部

スペイン２０００万部

韓国２０００万部

イタリア１２３０万部

中国１０００万部

ドイツ１０００万部

ブラジル８００万部以上

確実に証拠がある中でこれらの国だけで２億７０００万は越えてるわけで
これにアメリカや他の国々も合わせたらどう考えても３億５０００万はわからんが３億部はいってるはず
487 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 15:43:31.95 ID:???.net: >>484
そんなこと言ったらスラムダンクや北斗の拳とかも同じじゃん
488 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 16:15:19.97 ID:???.net: 日本が1億7000万部のソースどこ？
>>93の1億5950万部が2014年の2月時点
3年で1000万部売れたの？
489 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 16:49:41.29 ID:???.net: >>486
日本1億6000万部
フランス2000万部
スペイン2000万部
韓国2000万部
イタリア６３０万部
ドイツ８００万部
中国1000万部
ブラジル800万部
こうだろ

>>488
２００７年以降毎年結構な勢いで増えてたんだぜＤＢの発行部数
1～39巻累計1億500万部＜出版指標年報1995＞
全42巻累計1億1000万部＜宝島1995年12月27日号＞
全42巻累計1億1400万部＜日経エンタテインメント2000年7月号＞
全42巻累計1億2992万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2007＞
全42巻累計1億4940万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2008＞
全42巻累計1億5284万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2009＞
全42巻累計1億5222万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2010＞
全42巻累計1億5605万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2011＞
全42巻累計1億5663万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2012＞
全42巻累計1億5721万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2013＞
全42巻累計1億5950万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞
490 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 16:49:55.38 ID:???.net: >>488
それもドラチョンボ信者の妄想
491 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 16:53:13.77 ID:???.net: うーむどうしても公式ソースを信じてしまう
少なくとも普通の人ならそう思う
そもそも集英社や東映やドラゴンボール超やドラチョンボール映画の公式サイトの公式ソースで2億3000万部と出てる以上それが現実なんだからそれ以上の議論の余地はないよね
2億3000万部でも充分すごいんだからいいじゃん
それ以上部数上な漫画なんてワンピースとゴルゴ13だけなんだし
なぜこうも必死に否定して誇張するのか
492 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 17:43:28.66 ID:???.net: >>491
まぁ確かにそうだが、3億超えてる可能性が0.1%ぐらいはあるかもしれないだろ
こういう不毛な議論を続けるのが我々なんだよ
493 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 17:59:50.31 ID:???.net: >>491
だから公式から明確な理由がないからだよ
それがない限り信用できん
何も説明ないのに納得できるわけないじゃん
そう思わないか？
494 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 18:21:55.98 ID:???.net: 個人的に2億3000万部は集英社定義の正規版
とみていて、3億～の方はその限りではない数
といった見解です。
495 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 19:01:50.95 ID:???.net: >>493
説明なくても大概の人は公式ソースで納得するんだがな
わざわざ「それだと少なすぎだし説明ないから」とか言い出してんのドラチョンボ信者ぐらいだと思うよ
公式ソースに説明も何もないし公式のデータが出た以上それが全てなんだから文句なんて言おうとも思わない

普通な思考回路してればね
496 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 19:19:54.83 ID:???.net: http://i.imgur.com/XFbdcta.jpg
ジャンプギャグスペシャルのＤＢとボーボボの合作が載った号に「世界中での売り上げが1.5億を突破」って書いてあるよ

日本1.5億、海外1.5億で3億は余裕で超えてる
497 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 19:40:05.35 ID:???.net: >>495
いきなり激減したら何かがおかしいと考えるのが普通の人

後、ドラチョンボと煽るなら邪魔だから来んなよ
498 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 20:28:27.53 ID:???.net: >>11>>26>>72をまとめると
イミダスは結果的に3億主張を後押しする
かたちになってるね。
とりわけ正規版表記と内訳が大きい。
499 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 20:50:31.74 ID:???.net: >>496
特に注釈なく海外のみの部数だけを記載する意味のわからん解釈の仕方なんかよくできるな
だいたい記事に海外のみの部数なんか書くわけないし日本含む世界中に決まってるだろ
マジで文章の読み方もわからんのか？
「海を越えて活躍するドラゴンボール！」って海外のみ絞った記事ならまだわかるけどよ
500 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 21:03:25.68 ID:???.net: 日本が1.5億なんだから、日本を除く世界中って分かるじゃん
日本を含めてたら海外では1冊も売れてないことになる
501 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 22:44:45.66 ID:???.net: >>497
激減も何も元の数字を知らずに公式ソースを見て納得するのが普通の人

わざわざ必死に否定して発狂するのが信者
502 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 22:57:17.77 ID:???.net: チョンボwチョンボwドラチョンボw
503 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 23:00:24.38 ID:???.net: 自分も現地の部数情報等を知る前まで
3億部は何かの間違いだったんだなと
普通に思ってたなあ。まさか>>11のような
事態になっているなんて考えもしなかった。
504 ：マロン名無しさん：2017/04/19(水) 23:26:18.97 ID:???.net: 実写版の主題歌が決まった時に3億5000万部
と各メディアで一斉に報道されてたよね。
目にした人も少なくないと思う。
505 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 01:21:27.17 ID:???.net: >>503
ま、集英社や東映やドラゴボ超やドラゴボ映画やUSJやバンダイの公式サイトの公式ソースで2億3000万部と出てる以上それを超えるソースはないからね
全世界2億3000万部で終了だね

まさかここまでドラゴボが全世界2億3000万部だということを決定づける完璧な公式ソースが揃っているなんて考えもしなかった。
506 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 02:43:07.82 ID:???.net: >>505
誰だって知ってんぞこのスレのやつは
ただ公式には数字の後ろに「を超える売上」って付いてる
507 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 03:38:38.04 ID:???.net: 公式の数字は知ってる上で議論してるんだよ
それでも実際>>418のソースで公式を超えるから、やっぱり3億なのでは？ってこと

日本の部数は集英社
海外版の部数はそれぞれの現地出版社
それくらい分かるよな？
508 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 07:06:12.73 ID:???.net: 3億主張は2億3000万部を受け入れた上での
主張である事をお忘れなく。>>432のように。
509 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 07:57:21.74 ID:???.net: ナルトが7500万部
ワンピースが6000万部

ドラゴンボールが7000万部だとナルト以下でワンピースとも1000万部の差しかない
あり得なくね？
510 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 08:22:05.84 ID:???.net: ちなみに集英社認定正規版の根拠は
イミダスに正規版と明記されているからです。
511 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 09:34:27.66 ID:???.net: 7000万部ってフランス、スペイン、韓国、中国だけで達成できるからな
日本1.6億と足すと2.3億だから全世界2.3億ではなく日本と海外4カ国で2.3億という見方が正しい
他にイタリア、ドイツ、ブラジル、etc.なども加えると更に伸びる
512 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 10:25:53.95 ID:???.net: 集英社認定正規版って集英社契約済み出版社が出す翻訳版だろ
集英社契約済み出版社が出す翻訳版でも正規版と認定されない事があるっていうのはただの妄想だよね
513 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 10:45:40.44 ID:???.net: 海外出版社が集英社と正式契約後に発行
↓
正規版

海外出版社が集英社に無契約で発行
↓
海賊版

この2つしかなくね？
514 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 11:15:33.01 ID:???.net: 日本の40分の1程度の規模しかないフランス市場で国内売上1億6000万部の8分の1に当たる2000万部売れた事実はＤＢの海外人気の高さを証明している
したがって他の国でも売れてる可能性が高い
515 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 11:20:27.55 ID:???.net: ×日本の40分の1程度の規模しかないフランス市場で国内売上1億6000万部の8分の1に当たる2000万部売れた事実はＤＢの海外人気の高さを証明している
○日本の40分の1程度の規模しかないフランス市場で国内売上1億6000万部の8分の1に当たる2000万部売れた事実はＤＢのフランスでの人気の高さを証明している
×他の国でも売れてる可能性が高い
○他の国でも売れてるかはわからない
516 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 11:33:22.55 ID:???.net: 3.5億→2.3億ってむしろ国内は1.5億～1.6億と増えてるから海外だけが1.2億も激減したことになる
どんな集計したらこんな誤差が出るんだよｗ

しかも海外7000万部は>>418のデータからあり得ない
こんなのを信じろっていうほうが頭おかしい
517 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:15:10.67 ID:???.net: 翻訳許諾時期／単行本販売期間／発行部数
韓国 89年(92年)以前／ 90年(93年)～09年頃 2000万部
フランス 92年以前／ 93年～12年頃 2000万部
スペイン 92年以前／92年～13年頃 2000万部
中国 05年以前／05年～13年頃 1000万部
ドイツ 97年以前／97年～02年頃 570万部
集英社との契約が一番早かった国は
韓国で89年からIQジャンプで連載開始。
92年からは本格的に海外での販売が開始されました。
518 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:18:41.41 ID:???.net: >>512
>>121より契約しての部数です。
519 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:26:42.68 ID:2cL9S07e.net: >>496
こういう風に、世界を海外と勘違いしてしまう人は結構多いんだよな
だから、世界累計を海外累計と間違えてカウントし、さらにそれが広まってしまった説は大いに説得力がある

>>509
巻数が違う
DBは42巻
ナルトは70巻
ワンピースは85巻(海外ではまだそこまで出てないかもしれないが)
一巻辺りの部数ではDBが一番多い
520 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:44:31.92 ID:???.net: イミダスはギャグスペシャルの後だから
そこで国内＋全世界説に歯止めがかかるでしょ。
プレイボーイの3億部はその後だし。
まあギャグスペシャルのは正規版の全世界累計
だと思うけどね。その文と比較すると>>66の
世界各国は海外である事がより鮮明化される。
521 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:44:39.32 ID:???.net: http://d.hatena.ne.jp/soorce/touch/20130903/p1
翻訳許諾についてはここに詳しく書いてあるね
522 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 12:57:47.45 ID:???.net: >>519
巻数は関係ないでしょ
それにドラゴンボールはワンピースやナルトより10年以上先に出版されてるし
各国のデータを見れば海外での売り上げは他の作品より一人レベルが違うことが分かる
523 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 16:15:16.71 ID:???.net: ドラゴンボールが海外で1億5000万部～2億部
売ってるのは確実だよ
南米で普及してるスペイン語版とか公式の数字に出てこないし
ペルーやエクアドルやボリビアあたりへ行ったとき、街の本屋で売ってるのは見たことない装丁の薄い本ばかりだったし
524 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 17:19:53.74 ID:???.net: >>523
俺もエクアドルやボリビア数度行ったがドラゴンボールの単行本売っていて驚いた
ペルーではアメコミ調の薄い本が出てたのを見た
525 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 17:34:56.52 ID:???.net: モロッコやカザフスタンでも店先で見かけたわ
パプアニューギニアですら売ってたし
526 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 18:57:49.38 ID:???.net: >>506
ところがどっこいドラゴボ超の映画の公式サイトとUSJの公式サイトの公式ソースでは全世界2億3000万部と言い切っておりました
残念だったねぇ
527 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 18:58:54.00 ID:???.net: >>507
集英社の公式サイトの公式ソースで全世界＼_(･ω･`)ｺｺ重要!2億3000万部とあるんですよねぇ
全世界の部数が集英社
それくらい分かるよな？
528 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:07:42.95 ID:???.net: 色々議論してる中横槍すまんが公式ソースで全世界2億3000万部と出てるんだからそれでいいんじゃないの？
もう終わりにしないか？
529 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:18:37.97 ID:???.net: これで終わってもまーた発狂して顔真っ赤でスレ立てするドラチョンボール信者がいるからねしょうがないね
530 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:19:10.61 ID:???.net: うーんこの
531 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:41:12.26 ID:???.net: 結論出てないし終わることはないよ
議論に飽きてきたなら参加しなければいいだけの話

それとここは真剣に議論するスレだから、煽るだけのＤＢアンチは消えろ
532 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:58:55.94 ID:???.net: 国内累計1億6000万部
海外累計2億部
世界累計3億6000万部

本来ならこれで終わってんだけどね
533 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 19:59:56.94 ID:???.net: フランスとか契約しているのに明らかに
集英社認定の正規版と差が出てるよね。
ここが2億3億に関係してると思うんだけど。
中身の問題なのか時代の問題なのか、何か
あるんだろうね。あと3億が集英社認定の
正規版でないなら公式が2億3000万部でも
不思議ではないね。
534 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 20:25:59.04 ID:???.net: そりゃあ今まで3億5000万部だったのに、いきなり2億3000万部になったらショックだろうな
あーだこーだ言いたくなるのも分かる気がする
535 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 20:35:07.41 ID:???.net: 少なくとも2億3000万部は誤りという結論に至るよね
判明分だけでも2億5000万部～6000万部はあるんだし
536 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:11:40.40 ID:???.net: 要するに3億5000万部が2億3000万部になった理由が知りたいんだろ？
なら集英社に電話するしかないって
なんで1億2000万部も減るんだよとか言ってるが、そんなこと俺らが分かるわけないだろ
537 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:17:28.99 ID:70zm1IPt.net: 国内累計1億6000万部
海外累計7000万部
世界累計2億3000万部

本来ならこれで終わってんだけどね
538 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:19:01.34 ID:70zm1IPt.net: >>535
というのは公式ソースをのんでから言いましょうね
公式ソースでは全世界2億3000万部の漫画です
多く見積もってやっても現在で2億5000万部程度でしょう
539 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:21:43.84 ID:???.net: なんでドラチョンボール信者って頑なに全世界2億3000万部を否定したがるんだろう

もっと他に誇れるものがないの？

世界累計を1億2000万部も誇張することが最後の砦なの？

ちょっと同情しちゃうね
540 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:30:24.37 ID:???.net: ドラゴボ信者って公式ソースまで否定し始めるから怖いよな
ドラゴボ崇拝しすぎて頭おかしくなっちゃったのかな？
541 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 22:37:46.53 ID:60dJyJQC.net: 【新品同然】週刊少年ジャンプ１９９７年【袋とじ未開封】
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c594161120
542 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 23:16:59.93 ID:???.net: ドラゴボwゴボッゴボッw
543 ：マロン名無しさん：2017/04/20(木) 23:41:17.11 ID:???.net: >>535
誤りというか双方のカテゴリーが違う感じだね。
544 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 01:16:29.66 ID:???.net: >>5
それはよくある概算部数、あるいは概算出荷部数
ゲームでもなんでもそういう号数、概算、概数をだしてでかくするのはよくあるじゃん
545 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 02:30:46.30 ID:???.net: 海外で2億売れてる時点で3億6000万部確定なんだよね
そのソースも貼ったし
546 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 06:32:14.96 ID:???.net: スマステ等3億(～06年)→imidas正規版2億(06年)→
ブルドラ本3億(06年)→プレイボーイ3億(08年)
3億部が海外分を全世界分としてしまったもの
ならイミダスで気づくでしょ。そこでは海外分の
内訳まであがってるんだし。
547 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 07:27:55.31 ID:???.net: http://lite.blogos.com/article/188038/
一つは国外＝世界

世界という表現が必ず日本含めて言ってるとは限らないね
548 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 07:39:50.40 ID:???.net: 国内データは集英社なのは当たり前だけど、海外データは現地出版社発表の方が信頼できる
何でこんな当たり前の事にいつまでも噛み付いてくるんだろうか？
現地出版社発表のデータが出されると都合が悪いのか何か知らないが必死に否定するよね
549 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 10:33:23.24 ID:???.net: 日本以外の大抵の国では、たかが漫画の部数なんて気にされてなくて
漫画の部数を統計取って調査してる公的機関や団体が無いって話だからな

統計調査してる所が無いって事は嘘ついてもバレやしないって事だから嘘書き放題
嘘ついたら怒られるとしたら株主への決算発表と税務署への申告くらいだけれど、
海外の出版社が決算発表でＤＢの部数を発表したとかの資料は無し
原則として現地出版社発表は信用できない

日本の出版指標年報とか創とか、集英社の集英社 MEDIA GUIDE 的な資料で出てくるなら別だけど
一番マシなのがフランスのグレナの自社サイトに掲載っていうのが悲しい
550 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 10:56:27.03 ID:???.net: 現地出版社の発表はドラゴンボールだけに限ったことじゃないけどな
ナルトとかだって同じだし

嘘書き放題とか妄想も大概にしていい加減に認めたらどうだ？
551 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 12:09:53.07 ID:???.net: >>549
http://n2ch.net/r/-/csaloon/1481337941/570/570?guid=ON
これ書いた人か賛同する人だよね？
ジェトロ(フランス1900万部)は都合が悪くなったので削除ですか？w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:39828eafcc6c2073b074103bd7eecdc9)
552 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 12:27:28.13 ID:???.net: >>549
>>425にナルトの内訳がアメリカ1200万部、フランス1700万部、中国750万部とあるけど、これも信用できないってこと？
553 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 12:58:02.15 ID:???.net: >>550
海外で翻訳出版された漫画のデータを真面目に収集してる所が無いのは本当だぞ
tp://web.archive.org/web/20150105130156/http://mediag.jp/project/project/images/H26_List04.pdf
いったい何カ国で、誰の、どんな作品が、どのくらいの部数で発売されているのか。
この件に関してどこに問い合わせれば正確な数字を答えてくれるのか。
総務省統計局か、経済産業省か、外務省か、文化庁か、社団法人日本漫画家協会か。
いずれも正確な情報は持っていないようである。
海外で発行された日本作家の(翻訳)作品については原則として収集していない。
すなわち、海外で発売されたマンガに関して総合的な資料やデータを収集、管理している組織は政府関連も民間でも一切ないのである。
554 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 13:15:43.37 ID:???.net: 水増しは無理でしょう。
イミダスで部数に関して何らかのコンタクトとってるのはわかる。
特にその後水増し発表するなんて
集英社に気付かれるリスクが高すぎる。
それに印税も発生しているから部数周りで
集英社に適当なことは言えないよ。
もちろん集英社が一緒になって水増しもない。
イミダスであの内訳を公開しているからね。
それでも違うという事は何か別の理由があるんでしょう。
555 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 13:42:51.13 ID:???.net: >>553
そんなこと言ってたら海外の部数出せないだろ
発行元の現地出版社が一番の情報源なんだから、それでいいんだよ
556 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 14:15:33.48 ID:???.net: >>551
ひょっとするとジェトロも海外の出版社に嘘つかれて騙されてるかもって思ったらなあ

>>552
一応ちゃんとした新聞社が出してたらしい情報だけど、
１００％本当だって信用は出来ないな

>>555
現地出版社の言う事なんて信用できないと言ってるのに何故に一番の情報源って言うんだよ
バンダイや東映の決算発表資料みたいなの持ってくるなら一番の情報源でも構わねえけどよ
557 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 15:24:23.48 ID:???.net: はあ？
お前勘ぐりすぎだろ
海外版は発行元の現地出版社以外に信用できるところなんてないだろ
だから一番の情報源なんだよ
558 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 17:44:33.54 ID:???.net: スマステ等3億(～06年)→imidas正規版2億(06年)→
ブルドラ本3億(06年)→プレイボーイ3億(08年)
海外出版社の捏造もないね。
もしそうならイミダスで確実に発覚してる。
その後、再び騙された数字を使う事はない。
集英社はイミダス以降、3億を使わないよう徹底させるよ。
559 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 18:32:24.54 ID:???.net: 数年前
国内1億5000万部、世界2億3000万部

現在
国内1億6000万部、世界2億3000万部

国内が1000万部増えてるのに世界累計は同じっておかしいだろ
数字がいい加減か、世界累計に国内は含まれないかのどっちか
560 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 19:17:21.53 ID:???.net: http://inventorspot.com/articles/turning_pages_japanese_usas_top_ten_bestselling_manga
海外2億部、日本1億5200万部
561 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 20:44:10.55 ID:???.net: >>557
海外の部数情報について信用できる所なんてどこにも無い
全部嘘っぱち
２億４０００万以上も３億５０００万以上も全部嘘
これなら満足か？
562 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 21:15:55.35 ID:???.net: いくら言っても認めないところを見ると、売れててほしくないというお前の願望でしかない
余程、都合が悪いらしいな
ドラゴンボールが3億5000万部でも何も問題ないんだよ
563 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 21:24:23.49 ID:???.net: 連載が終わってもアメリカで売れ続ける
http://i.imgur.com/UtyoH0p.jpg
564 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 21:29:16.70 ID:???.net: ジェトロは信用できると仰っていながら
いざその情報が提示されると主張を撤回して
やっぱり信じない、ではちょっとねえ…
565 ：マロン名無しさん：2017/04/21(金) 22:08:22.90 ID:???.net: アメリカでは累計でいくら売れたんだろうか？
566 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 05:27:57.00 ID:???.net: https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000071.000013812.html
国内3億5000万部、海外6600万部

ワンピース世界累計4億突破してるじゃん
567 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 05:37:08.34 ID:???.net: マジでＤＢが7000万部っておかしくね？
ワンピと400万部の差しかないって
568 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 08:10:22.38 ID:???.net: ワンピースは時期はちょっと左右するかもだけど、
フランスで1200万部以上、韓国で320万部以上、
ドイツで300万部以上という情報はあるね。
他はわからないです。
569 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 09:10:23.92 ID:???.net: http://i.imgur.com/IfgZcIl.jpg
フランスで1巻あたり15万7000部

80巻以上刊行されてる思うから累計なら1200万部以上だね

フランス以外で1000万部以上の国あるのかな？
570 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 09:30:53.58 ID:???.net: ドラゴンボールは7000万部じゃなく1億ね
今のところ7カ国で1億突破という証拠があるから確定だよ
571 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 11:10:25.45 ID:???.net: >>558は誤報全般に言えるよね。つまり
2億と3億は間違いとかではなく同一線上にない
という事に。集英社も当時から3億の正体を
知った上で発表してるはず。その意味で
>>11の現象やイミダスの内訳と海外出版社の
相違は起こるべくして起こっている感じだね。
572 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 11:49:34.44 ID:???.net: 本来なら議論する余地もないんだよな
公式が2億3000万部だからな
573 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:00:06.43 ID:???.net: だから公式の数字を受け入れた上で議論してるんだよ
国別で2.3億台に収まるなら終わるけど、収まらずに超えるから、やっぱり3億なのでは？ってことになってるんじゃん
574 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:02:20.87 ID:???.net: 普通起こらないような事が多発しているからね。
575 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:07:26.07 ID:???.net: 国別で３億５０００万になるなら３億５０００万で良いけど、
国別で２億６０００万や２億７０００万じゃ３億に届くかどうかわかんないだろ
そもそも国別の数字が本当に正しい数字かもわかんない
576 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:15:12.05 ID:???.net: 国別は正しいよ
ドラゴンボールは>>418
ナルトは>>425
577 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:26:19.42 ID:???.net: 集英社の発表推移からみても
誤報ではないと思うよ。
578 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:38:44.14 ID:???.net: ジェトロやグレナHPですら信じない方に
納得してもらうのは難しいと感じています。
579 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 12:43:01.64 ID:???.net: 残り30カ国以上が仮に100万部としても3000万部以上になるから、3億以上は十分可能な数字だね
580 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 14:47:14.54 ID:???.net: しかし残りの国の１例
>>34
581 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 15:00:37.91 ID:???.net: >>561
海外の部数情報について信用できる所なんてどこにも無い
全部嘘っぱち

これお前が昨日言ってたんだけど？
現地出版社もジェトロも信用できないんだろ？
582 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 15:25:20.16 ID:???.net: ジェトロが現地出版社を情報源にしてて騙されてるかもと思うとジェトロも信用すべきじゃないからな
本当はもっと部数が少ないのに多めに言われて騙されてる可能性はある
583 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 15:59:37.44 ID:???.net: じゃあ>>34も何の意味もないってことか
584 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 16:08:39.29 ID:???.net: まあそうだな
本来７００００部も売れてないのに騙されて７００００部って載せてるならな
585 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 16:15:16.71 ID:v2/JULfX.net: >>566
ワンピースがすごすぎるだけ
あとここはドラゴンボールスレだ
586 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 16:15:40.70 ID:???.net: >>562
　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃
587 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 17:20:36.53 ID:???.net: 成田空港　東峰地区

https://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4
588 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 17:23:38.62 ID:???.net: >>558の流れからわかるように集英社は
当初から3億部が何なのか知っている。
捏造したと言うのなら集英社が黙認した
事になるが、イミダスで正規版2億部と
発表している以上それもない。
つまり捏造はないというわけね。
589 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 17:25:11.63 ID:???.net: http://livedoor.blogimg.jp/masaomosao-jump/imgs/4/2/42abec9c.jpg
はっきり3億5千万部以上と出てるからね

世界で最も読まれているってことは、海外で最も売れているんだよ
それが海外2億だ
590 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 17:37:27.42 ID:???.net: 印税方面からもないわね。水増しすると発行基準で
損するのはもちろん、実売基準の場合も適当に
発行部数を水増しすればそれだけ発行と実売の差が
広がり売れ残りが多く出る。
下手したらマーケティング能力を問われて
契約問題にも発展しかねない。そんな事はしない。
1社で水増しするのとは状況が違うのよ。
591 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 17:48:51.72 ID:???.net: http://dl5.getuploader.com/g/dbzuploda/47/dbzuploda_47.jpg
こちらも3億5千万部以上と出ています
592 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 18:19:59.60 ID:???.net: 1～39巻累計1億500万部＜出版指標年報1995＞
全42巻累計1億1000万部＜宝島1995年12月27日号＞
全42巻累計1億1400万部＜日経エンタテインメント2000年7月号＞
全42巻累計1億2992万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2007＞
全42巻累計1億4940万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2008＞
全42巻累計1億5284万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2009＞
全42巻累計1億5222万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2010＞
全42巻累計1億5605万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2011＞
全42巻累計1億5663万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2012＞
全42巻累計1億5721万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2013＞
全42巻累計1億5950万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2014＞

↑コレから言って２００６年や２００５年はＤＢの国内部数が１億２０００万部前後だろうから、
２００６年発行のイミダスの
http://i.imgur.com/Yq0B5PZ.jpg
に書かれてる「コミックスの部数が日本を含む総計で２億を超えている鳥山明の人気作品ドラゴンボールはアジア、ヨーロッパ、北中米」
の２億っていうのは、ＤＢ以外の鳥山作品含めての記述だと思うけどなあ
だからＤＢ単独の部数で３億だの２億だのっていう話とは若干意味が違うと思う
593 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 18:52:12.66 ID:???.net: http://adv.yomiuri.co.jp/ojo_archive/02number/200509/09adf.html
2005年には1億5000万部突破してる

ＤＢ以外の鳥山作品含めてとか訳の分からん解釈するなよ
594 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 19:56:57.67 ID:???.net: 何にしても3億部が真っ赤な嘘だったら
イミダスで気付くよねえ。
595 ：マロン名無しさん：2017/04/22(土) 21:02:56.50 ID:???.net: http://www.chosunonline.com/m/svc/photoview.html?contid=2014111201519
世界でﾋｯﾄした日本の漫画・ｱﾆﾒ-ｼｮﾝ

〈1970年代〉
ー「ｷｬﾝﾃﾞｨ・ｷｬﾝﾃﾞｨ」ｱｼﾞｱ・ﾖｰﾛｯﾊﾟで人気

〈1980年代〉
ー「ﾄﾞﾗえもん」ｱｼﾞｱ・ﾖｰﾛｯﾊﾟで人気
ー「ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ」世界的ﾋｯﾄに。日本の漫画の世界売上1位(3億6000万冊)

〈1990年代〉
ー「美少女戦士ｾｰﾗｰﾑｰﾝ」ﾌﾞｰﾑ
ー「ﾎﾟｹｯﾄﾓﾝｽﾀｰ」劇場版、日本ｱﾆﾒで初めて米国興行成績週間1位に

〈2000年代〉
ー「千と千尋の神隠し」ﾍﾞﾙﾘﾝ国際映画祭金熊賞、米ｱｶﾃﾞﾐｰ長編ｱﾆﾒ賞

『ナルト』は日本で1億3000万冊、海外で7000万冊売れている。1995年に終了した『ドラゴンボール』(海外売り上げ2億冊)以降、海外で最も売れている日本の漫画だ。
596 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 09:35:27.71 ID:???.net: ＞『ドラゴンボール』(海外売り上げ2億冊)

国内1億6000万部＋海外2億部＝3億6000万部
これで決まりだね
597 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 14:20:19.27 ID:???.net: >>593
１億５０００万部に３０００万部足しても２億にならないじゃん
だからＤＢ以外の鳥山作品含めての話じゃないのかって話になるんだよ
そして２００５年に国内１億５０００万だったら
全42巻累計1億2992万部＜集英社 MEDIA GUIDE 2007＞
って減ってるな
598 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 16:25:25.90 ID:???.net: 単行本1億5000万部
完全版2000万部
合わせて1億7000万部＋3000万部＝2億
これでどうだ？
599 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 16:31:57.15 ID:???.net: いや>>593はシリーズ累計で1億5000万部突破と書いてある
単行本1億3000万部と完全版2000万部の合計だろ
600 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 16:32:45.16 ID:???.net: え？単行本と完全版を足して１億５０００万部って言ってるのが>>593の記事で
２００７年の集英社の資料でＤＢ１億２９９２万部って部数が減ってるのは完全版分の部数を抜いたからじゃねえの？
601 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 17:29:13.44 ID:???.net: 完全版だけじゃなく、すでに刊行が終わったジャンプ・コミックスも通常の作品の初版分くらい売れました。と書いてある

各巻50万部としても約2000万部は売れたことになる
だから1億5000万部は単行本だけの部数じゃないの？
602 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 18:05:05.10 ID:???.net: 通常のジャンプコミックスってどのくらいの部数か解りにくいようにしてあるのになんで５０万部って思うんだよ
ジャンプの通常の作品って初版５０万も行ってるか？
603 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 18:33:40.85 ID:???.net: http://www.toei-anim.co.jp/ptr/dragonball/z/
単行本は2002年時点で1億2600万部
完全版は2005年時点で2000万部

50万部って大ヒットレベルの作品で通常の作品の初版分は10万部くらいだろ
各巻10万部＝約400万部で1億2600万部に足すと1億3000万部

さらに完全版足すと>>593で1億5000万部
つーか単行本と完全版両方載ってるのに単行本だけの部数というのは無理があるだろ
604 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 19:30:12.52 ID:???.net: 仮にそうだとしても2005年時点で単行本は1億3000万部でしょ？
じゃあ2007年の1億2992万部はおかしくない？
605 ：マロン名無しさん：2017/04/23(日) 19:45:10.48 ID:???.net: http://dl7.getuploader.com/g/dbzuploda/59/dbzuploda_59.jp
ここには2005年11月時点で1億9000万部

集英社に取材して回答もらったのがこの数字なんじゃないの？
606 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 07:12:27.78 ID:???.net: テレビチャンピオンで11億部と言っていたぞ
607 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 07:37:00.72 ID:???.net: ありゃーテレ東限定
放送直後は信じた奴が沸いたけどな
近年は3億5000万部が一般的
608 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 10:46:16.55 ID:???.net: http://dqmuseum.jp/sp/history.html
原作コミックの売上部数は累計1億6千万部を超える

国内はこれで確定だから、後は海外部数のみ
誰か挙がっている国以外の部数分かる人いないかな？
609 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 18:02:20.77 ID:???.net: >>66の補足
http://cinema-magazine.com/#!/p/1737
DRAGON BALL EVOLUTIONのリンク先参照
遅くとも3月初旬には世界各国～2億部以上に
変更されたみたい。
これは国際アニメフェアより前。アニメフェアで
全世界2億部以上とする時間は確保されている。
にも関わらず当日3.5億部以上と発表された
という事はやはり海外2億部以上の意味だね。
となると>>239のメールも本当だと思う。
2億部と3億部の違いはやはり正規版が
キーワードなのではないかと。
610 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 18:14:17.09 ID:???.net: http://movies.foxjapan.com/dragonball/
ABOUT THE MOVIE→INTRODUCTION
ちなみにこちらが元ソースです。
611 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 18:47:24.93 ID:???.net: 発行部数の問題は決着ついてるだろ
集英社が自分で出した分が2億3000万部以上、これは2005年頃以降の確実な数字

それ以前にもドラゴンボールは20カ国くらいで出版されてたが、各国の現地出版社がライセンス料払って独自に発行してた
だから集英社にはいくら発行されたか把握できない
わかってる数字だけで3億5000万部って事だろ

VIZメディアから発行される前は、海賊版が横行してた
海外への販路なかった集英社は暫定的に海外の出版社とライセンス結ぶことで海賊版を一掃しようとしたんだよ
ドラゴンボールは世界中で空前のヒットをしたからそれが海外進出のキッカケになった
ドラゴンボールがジャンプ漫画輸出の礎を作った

それまでに海賊版は論外としても、大量の現地出版社が流通してるわけだ
それが含まれないから、集英社は2億3千万「以上」という表現を使ってるだけ
ワンピースやナルト以上にドラゴンボールはおそらく売れている
しかし記録を申請できるエビデンスはないだろう

最初の実績を作った作品てそういうもんじゃないの
ドラゴンボールがあるからワンピースやナルトも海外に売れたのは、業界の常識

それがわかってるんだから、どうでもいいじゃないか
ガタガタ主張するのは器が小さい
612 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 19:02:43.76 ID:???.net: ＞集英社が自分で出した分
これただの妄想じゃん
613 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 21:48:52.32 ID:???.net: http://www.tv-asahi.co.jp/ss/254/special/
原作の単行本は世界中で発売され3億部を記録
614 ：マロン名無しさん：2017/04/24(月) 21:55:43.61 ID:???.net: http://www.tv-asahi.co.jp/ss/187/special/top.html
原作のコミックは3億部以上
615 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 12:17:59.48 ID:???.net: 何で公称を三億五千万から二億三千万に引き下げたのか、三億五千万が誤りだったから以外の理由を説明出来ないなら、これにて決着ってことで
616 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 12:35:29.95 ID:???.net: 集英社的に3億部は正規版だけではない数だから
ずっと3億と言い続けるつもりはなかったのかもね。
>>558を見るにハリウッド実写版の公開辺りで
3億部に一区切りつけたのかもしれないなあ。
617 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 12:52:07.67 ID:???.net: 発行部数何て増えることはあっても減ることはないはずなのに、何で公称部数が一億二千万も減ったんだ？
こりゃもう、三億五千万が誤りだったから以外に理由はないよな
二億三千万部でも十分すごいんだから、別に水増しする必要もなかった事を考えると、世界累計を海外累計と勘違いしてカウントしちゃった説が濃厚だな
618 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 13:02:12.25 ID:???.net: 世界累計を海外累計と間違えた説はないと思う。
もしそうならイミダスで3億は
間違いだと気づくでしょ。
海外累計も独立してるし。
619 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 13:19:40.16 ID:???.net: 激減する理由は二つの部数が同じ基準で
集計されたものではないからだと思うけどね。
だから正確には激減してなくて、
激減したように見えるだけじゃないかな。
620 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 13:37:12.42 ID:???.net: 誤りじゃないことは>>11で論破されてる
元々は3億が先であって勘違い説はないでしょ
その場合、不成立だし
621 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 14:01:42.30 ID:???.net: 誤りじゃないなら何の理由で減らしたのかは不明で、
基準が変わったなら何故変えたのか、古い基準の数字が正しい数字なら放っておけばいいのに
あえて基準を変えて１億以上も部数を減らさなければならない理由がどこにあったのかも不明

要するに３億が正しい数字と思いこみたいための妄想
７カ国で２億６０００万になる国別の方が間違ってると考えるべき
622 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 15:18:19.55 ID:???.net: 何回も言うが現地出版社の情報は間違いじゃないんだよ
ドラゴンボールだけじゃなく、ナルトだって部数出てるし
623 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 16:37:01.56 ID:???.net: しかし正確性を裏付ける資料は見つかっていない
だからギネスにも認めてもらえない
嘘かもしれない事をひたすら正しいと言い続けるしか出来ない
624 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:04:28.50 ID:???.net: >>566
このワンピースの記事のソース
これじゃドラゴンボールの3億5千万と変わらない
ギネス取る前はいろいろ言ってたが、その後は集英社からの情報は出ていない気がする
世界記録なのになぜ海外分の数字を上乗せしなかったのかとか、そっちも謎すぎるんだよ
625 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:30:27.14 ID:???.net: 部数発表の流れからして集英社は当初から
3億の中身を認識していたはず。なので
2.3億部は慌てて変更した部数ではないと思う。
3億部が本当にただの間違いならイミダス後に
あそこまでの扱いはされないよ。
626 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:35:32.81 ID:???.net: 3億部を止めた理由は(集英社にとっての)
正規版ではないからだろうね。性質上、
いつ使われなくなってもおかしくはない。
627 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:42:24.18 ID:???.net: 集英社にとっての正規版と集英社以外にとっての正規版が違うっていうのもただの妄想なんだよな
間違いを大々的に発表してしまうのは間違いを間違いと気付いてない時にはよくある事だし
628 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:50:21.70 ID:???.net: アラレちゃんのキャラクターグッズの総売上げが１兆円超えてたから
ドラゴンボールは多分、３兆円はあるだろう
あとファイナルファンタジーのキャラクターデザインもやってるから

鳥山先生の個人資産っていくらなんだ？
629 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 17:59:21.34 ID:???.net: >>627
イミダスで気付くよ。
3億部とは明らかに違うので。
630 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 18:08:16.94 ID:???.net: イミダスで言ってる２億部はＤＢだけの部数でもなさそうだし
３億５０００万部って明らかに多すぎるのに何故かイミダス後に３億５０００万部って言われてる記事があるんだよな
忙しくて集計し直したり見直したりする時間が無かったのかな
631 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 18:19:12.48 ID:???.net: フランス
03年頃 1500万部
06年頃 1000万部弱 (集英社認定正規版)
07年頃 1700万部
12年頃 2000万部
何かあるのは間違いないところ。
632 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 18:32:42.91 ID:???.net: 3億5000万部は明らかに多すぎるって何だよ？
意味分からん
633 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 19:08:23.88 ID:???.net: ＤＢがジャンプ史上最も偉大な作品だと言うことに異論はないが、どう考えても三億五千万は売れてないよな、というのがＤＢ信者以外の考えだと思うが
本当に三億五千万も売れてたなら、何で後から一億二千万も過少報告するのか分からないし
634 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 19:22:53.69 ID:???.net: 仮に全世界3億5000万発行(海外だけで2億)が真実だとしたら・・
この30年間、毎年海外で700万部が発行され続ける計算
ちなみにナルトでさえ年300万程
635 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 19:32:40.29 ID:???.net: 別に毎年700万部じゃなくても各国の部数を集計していけばいいだけの話じゃん
636 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 20:02:30.32 ID:???.net: http://topicks.jp/34216
『ドラゴンボール』の場合、特徴的なのは、日本国内よりも海外のほうが、単行本、アニメのＤＶＤ等などの売上が多いということです。

海外＞日本なんだよ
だから海外で2億売れたのは事実だよ
637 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 20:05:25.91 ID:???.net: 3億が集英社的に正規版だけではないのなら
そのうち正規版の方に一本化していく事は
普通に考えられるね。動機としては十分。
むしろそちらの方が一般的でしょう。
638 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 20:22:01.51 ID:???.net: イミダスで海外の間違いに気付いたら
その後3億は使わないよう徹底されるでしょ。
でも実際はブルドラ本やプレイボーイ等で使われた。
そして08年12月には3億5000万部が多方面で報道。
3億が間違いならこの状況で気付かないわけないよ。
639 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 22:34:51.13 ID:???.net: 判明分で2.6億あるんだから、3.5億は分からんが3億は確実だろ
640 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 22:52:29.35 ID:???.net: >>637
まず何よりも集英社にとっての正規版っていうのが意味が解らない
何故集英社は自社にとっての正規版を他社で一般的に使用されている正規版とは別に定義して使わないといけなかったんだ？
普通に正規版と非正規版（海賊版）の２種類で良いんじゃないのか？どこに正規版と集英社限定正規版と海賊版に分けた理由や定義が書いてある？
641 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 23:27:33.88 ID:???.net: 集英社認定正規版は便宜上、
そう呼んでるだけだよ。>>631
642 ：マロン名無しさん：2017/04/26(水) 23:37:31.31 ID:???.net: >>121にあるように契約してるのは確かなんだよね。
原因は書類上の何かなのか、形態上の何かなのか、
とにかく何かあるんでしょう。
643 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 11:53:41.16 ID:???.net: http://www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball/dr033101
ブラジルの分冊版(ＤＢ全32巻)

01年から刊行
644 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 12:14:32.94 ID:???.net: http://www.guiadosquadrinhos.com/capas/dragon-ball-z/dr033100
同じく分冊版(ＤＢＺ全51巻)

03年にはＤＢ&ＤＢＺ全83巻が刊行終わっています
645 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 18:00:50.91ID:???.net: >>641-642
つまりただのつじつま合わせの妄想なんだな
持ってきたソースが間違ってる、ねつ造されてる、水増しされてるって思いたくないが為に
集英社が独自の基準を作ったという意味不明な設定を妄想で作り上げたわけだ
646 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 18:15:01.77ID:???.net: 全世界 2008年12月現在 3億5000万部

サンスポ

「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬＥＶＯＬＵＴＩＯＮ」（ジェームズ・ウォン監督）は、
世界で３億５０００万部を売り上げた漫画家、
鳥山明氏の代表作「ドラゴンボール」の実写版で、総製作費１００億円以上の超大作。

スポーツ報知

「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬ―」は、７つ集めるとすべての願いがかなうというドラゴンボールを巡り、
主人公・孫悟空の戦いや冒険を描く。
原作コミックは全世界で３億５０００万部を売り上げ、
日本だけでなく米国、欧州、アジアでも大人気となっている。

毎日新聞

「ドラゴンボール」は世界で３億５０００万部を売り上げ、
８４～９５年の「週刊少年ジャンプ」での連載終了後も日本のマンガの中で圧倒的な人気を誇っている。

オリコン>>130
エイベックス>>40
2009年3月開催のアニメフェア>>42

流れ的に3億5000万部は妥当だから、本当に売れたんだよ
647 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 18:25:16.02ID:???.net: 海外売り上げじゃ日本の漫画の中でも一人レベルが違うからな
それくらい売れて当然だな
648 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 18:40:12.32ID:???.net: 捏造できないとあれほど指摘されてたのに
まだ言っているとは…
649 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 19:03:04.62ID:???.net: ジェトロなら信じる→ジェトロ提示→やっぱり信じないことにする
この件でなんだかなあと思ってしまったよ。
650 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 19:45:58.14ID:???.net: >>645
コイツには何を言っても無駄なんだろうな
捏造、水増し、間違いなど根拠のない妄想しか言わない
というか3億5000万部売れててほしくないという願望が見え見え
651 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 19:48:55.97ID:???.net: >>649
これに全てが集約されてる
自分の言ったことすら守れないアンポンタンなんて相手しても無駄
652 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 21:14:36.80ID:???.net: >>650
根拠の無い妄想を並べ立ててるのはお前らだろ
３億５０００万部売れてて欲しいって願望１００％で勝手な妄想並べ立てて
３億５０００万部を２億４０００万部以上に集英社が訂正したって事実を断じて受け入れようとしない
訂正されたって事は間違ってる、表に出ちゃいけない数字だって事なのに
本当かどうかもわからない国別部数を元に２億４０００万部以上より多いって言って２億４０００万部以上が真実だって認めない
集英社が可哀想だよ
653 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 21:27:55.41ID:???.net: ●各国の部数一覧(一部)

※判明分のみ。世界30カ国以上で発売

主に現地出版社情報を元に作成。10カ国暫定・概算9400万部

フランス 2000万部 (2012年 2014年時点) [87][88]

スペイン 2000万部 (2013年時点) [95]

韓国 2000万部 (2009年 2013年時点) [106][110]

中国 1000万部 (2013年時点) [104]

ドイツ 800万部 (2015年時点ペーパーバック版のみ) [91][111]

イタリア 630万部 (2005年時点スターコミックス社豪華版) [92]

毎月50万部 (2002年当時パニーニ社キオスク版売上表記) [94]

ブラジル 600万部 (2002年時点分冊版のみ約60冊時点全83冊) [80]

デンマーク 150万部 (2007年時点) [96]

スウェーデン 4巻までの合計 120万部 (2006年時点) [97]

香港 18万部 (第1巻の部数) [105]
654 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 21:33:17.29ID:???.net: 1500万部
http://web.archive.org/web/20031009121556/http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20030618articles/SO_otak.html
1700万部
https://web.archive.org/web/20071014193657/http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
1900万部
http://ascii.jp/elem/000/000/447/447801/index-2.html
2000万部
http://www.bief.org/fichiers/publication/3266/media/8050/LettreJapon2012.pdf
これら水準を根拠にする事を妄想とは言わない
655 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 22:18:14.01ID:???.net: マジで3億は超えるんじゃね？
部数もほとんどが10年以上前だし今は数百万部増えてるかもな
656 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 22:28:40.37ID:???.net: >>652
現地出版社のソースが根拠のない妄想だと？
何を言ってるんだこの馬鹿は
公式の数字は受け入れた上で議論してるんだぞ
それで公式を超えるのが現実
何か論点がズレてる
657 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 22:34:06.60ID:???.net: 結局フランスだけでも資料ごとに制作された年も数字もバラバラで、どの資料のどの数字を使うべきかハッキリしないんだよな
他の国は資料が一個だけの国もあれば１巻の初版部数だけの国もあって、
いくつかのバージョンが出てる国で全部のバージョンの全巻の売れた部数が書いてあるのか
一部のバージョンのみの部数なのか分からない資料もあって、非常にややこしい
658 ：マロン名無しさん：2017/04/27(木) 23:15:33.93ID:???.net: 別に2億3000万部が間違っているとは
言ってないよ。それは集英社認定の
正規版部数との見方をしているだけ。
あと集英社が可哀想だと言うわりに
海外出版社情報は間違いだ捏造だ言うのは
どうかと思うけどね。
659 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 07:32:20.30ID:???.net: 明確な数字知りたいから誰か集英社に電話してくれねえかな
660 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 07:45:21.77ID:???.net: 明確な理由がないと興味本位で電話しても教えてくれないよ
661 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 10:37:10.42ID:???.net: >>656
根拠のない妄想とは言ってないだろ
結局現地出版社の担当者が実名で発表してるような情報源はほとんどないし、
あっても何年の何月から何月の間に何巻が何万部売れたっていうのが明確に分からないような書き方してるから
現地出版社にこの記事に書いてあることは本当かって詳しい事訊こうとしたら逃げられるだけだろうけど

>>658
せっかく集英社が一旦３億５０００万って書いたページをあえて２億４０００万以上に激減させてまで３億５０００万を無かった事にしようとしてるのに
太古の昔の記事やら何やらを持ち出して無かった事にしてやらないのは可哀想だろ
海外出版社はＤＢの翻訳権集英社からもらってさんざん儲けただろうからどーでもいい
662 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 11:44:41.39ID:???.net: いちいち細かいことを気にするなよ
これだけ売れたと言ってるから、それでいいんだよ
663 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 12:42:07.44ID:???.net: 別スレの出来事
「ほとんどの海外ソースは記事を書いた人が
不明だから本当かわからない」と主張
→しかし詳しく調べるとほとんどの記事で
記者名が書かれていた。
で、今度は出版関係者ですか。これもかなり
書かれてたと思うがね。試しにスペイン、韓国、
中国、イタリアを見てみたが書かれてるね。
664 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 14:04:36.35ID:???.net: 「現地出版社の担当者が実名で発表してる」だぞ
「現地出版社の担当者が実名で記事内に登場する」じゃないぞ
665 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 17:30:36.44ID:???.net: しつこいぞお前
いい加減に認めろよ
666 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 18:22:16.10ID:???.net: >>664
すみません。韓国はちょっと勘違いでした。
「(90年代)当時冊平均8億ウォン」を
ソウル文化社某局長の話と思っていたんだけど、
見直したらそこはソウル文化社のコメント
とありました…。人の事言えないね。
ちなみにこれは当時の単価から90年代に
少なくとも1000万部後半以上出た事を
意味しています。>>44にも繋がります。
667 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 19:00:41.80ID:???.net: ＞せっかく集英社が一旦３億５０００万って書いたページを
＞あえて２億４０００万以上に激減させて
初耳。集英社が一旦３億５０００万って
書いたページあったっけ？
668 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 19:26:14.74ID:???.net: 集英社関連ソース
3.5億はアニメフェア
3億はブルードラゴン攻略本、週刊プレイボーイ
後はマシリトさんと堀江さんが雑誌とテレビで3億と言ってたらしい
669 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 19:30:51.57ID:???.net: 3億肯定側は2億3000万部も肯定している
のをお忘れなく。
670 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 21:02:32.69ID:???.net: イタリア
tp://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
また、人口 5900 万人のイタリアにおいては、「ドラゴンボール」のようなシリーズは各巻が常時販売され、
1990 年代後半から少なくとも 2000 年代前半までの間に、各巻ごとに 15 万部以上を売り上げて
いる 10。10　イタリアにおけるマンガの売上に関する以下の数値は、非公式なものながら信頼のおけるデータである。
それらは「ドラゴンボール」や「犬夜叉」「ONE PIECE」などを発行する、イタリアの主要なマンガ出版社の一つ、
「エディツィオーニ・スター・コミックス（Edizioni Star Comics）」のマンガ部門の編集長アンドレア・バリコルディ（AndreaBaricordi）氏によって提供されたものである。

ドイツ
tp://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
その売上は、1997 年から 2006 年にかけて 600 万部以上を売り上げた絶対的な記録を持ち、
その後もまだ売れ続けている「ドラゴンボール」と比較するとやや力不足であろう。
ttp://m.carlsen.de/serie/dragon-ball/12305
ドイツの支出の内８００万文庫本が販売されていた

スペイン
http://archive.is/kmbtY
責任者のヘルナンドさんが来てくださって、プレスルームに移動してさっそくお話をうかがいます。
その後『ドラゴンボール』は、キオスク版・単行本版・愛蔵版……と形を変えて出版され続け、7つのバージョンすべてを合わせると、今までに累計2千万部！

中国
https://ent.sina.cn/star/jp_kr/2013-03-29/detail-iavxeafr9305957.d.html?from=wap&HTTPS=1
中国少儿出版社的?深??尚万春是《七?珠》中文版的??，他告??西都市??者，
“大概六七年前，我?中少社，?得日本集英社?包括《七?珠》在内的?山明漫画作品中文版的独家版?。
在盗版冲??其?重的情况下，?山明作品正版?量，依然??。其中《?珠》正版中文版?量至今已?超?1000万册。”

韓国
http://magazine.hankyung.com/main.php?module=news&mode=sub_view&mkey=1&vol_no=695&art_no=12&sec_cd=1001
シリーズの形で出版された「ドラゴンボール」は、合計42冊まで出てきた。会社側は「当時冊平均8億ウォンの売上高を記録した」と述べた。

イタリアとスペインと韓国分はともかくドイツと中国はＮＧだな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
671 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 21:21:44.61ID:???.net: 中国の1000万部は現地出版社の
尚さんからの情報では？
672 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 21:23:22.15ID:???.net: ドイツがNGって…
673 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 21:34:31.06ID:???.net: 海賊版衝撃が深刻な状況で、鳥山氏は正規版が販売し、依然として力強い。その中《ドラゴンボール》正規版の販売は現在で1000万冊を超えて。

中国は正規版で1000万部以上、ドイツは出版社(カールセン)のＨＰでペーパーバック版が800万部

なんでこれがＮＧなんだ？
674 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 22:26:26.93ID:???.net: https://www.amazon.it/dragon-ball-deluxe-n-42-world/dp/B00IZGAVAU/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1475151451&sr=1-3&
イタリア豪華版

これがpdfに載ってる15万部×42巻＝630万部
675 ：マロン名無しさん：2017/04/28(金) 22:36:32.68ID:???.net: http://www.suruga-ya.jp/product/detail/WU6224
これはNEW版ですね

後、ランドマークに豪華版でもNEW版でもない分冊版？が載っています
イタリアも累計は相当いってるでしょうね
676 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 01:28:04.53ID:???.net: イタリアのスターコミックス社
95年～97年全62巻分冊版
98年～01年全42巻豪華版
02年～05年全42巻 NEW版
06年～08年全34巻完全版
11年～16年全42巻常緑版
17年～18年全42巻新版(仮名)
確かこんな感じだったかな。
677 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 07:19:18.09ID:???.net: イタリアも2000万部以上売れてそうな気がするな
678 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 09:26:43.41ID:???.net: 日本を含めない世界で1億5000万部～2億部
日本を含めた世界で3億～3億6000万部

これが結論でしょ
679 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 11:32:51.19ID:???.net: Dragon Ball Super: 123 feb. 2017
Dragon Ball. Evergreen edition: 126 ott. 2011
Io sono Dragon Ball31 ott. 2016
Dragonball (Perfect version) Vol. 1 (Dragon Ball (Kanzen ban)) (in Japanese)1 dic. 2002
Dragon Ball SD 1 (Jump Comics) (2013) ISBN: 408870648X [Japanese Import]
Dragon Ball Full Color Freeza Arc 53 gen. 2017
Dragon Ball GT8 lug. 2015
Dragon Ball Z11 apr. 2008
Dragon Ball, Vol. 14 by Akira Toriyama (2004-01-21)1744
Dragon Ball Z, Vol. 2 (VIZBIG Edition) by Akira Toriyama (2008-08-19)
Dragon Ball, Vol. 3 (VIZBIG Edition) by Akira Toriyama (2009-03-03)
Dragon Ball Full Color 224 apr. 2014
Dragon Ball forever21 dic. 2009
Dragon Ball, Vol. 7 by Toriyama, Akira (2003) Paperback1800
イタリアのアマゾンでざっと調べただけでこのくらいのバージョンのＤＢが売られてるんだけど
一部ＤＢの単行本の内に含めちゃいけなさそうなバージョンもあるんだけど
いろんなバージョン含めてって時は発売中の全バージョン含めての数字なのかなあ？
680 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 13:42:19.70ID:???.net: https://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/07000025/005001665.pdf
発行開始からの累計販売部数を見ると、少年マンガでは、
「ドラゴンボール」が(様々なバージョンを含め)約1900万部。

※「ドラゴンボール」のバージョン違いを併せた全てのタイトル数。
逆版の左開き版、2巻分を合本している左開きの廉価版、
日本のジャンプコミック版と同じ判型で2冊ずつ函に入った右開き版、カラー項を含む完全版、
ブッククラブが出しているFrance Loisir版、分冊にして出しているキオスク版など、
多種揃えてあらゆる読者の要望に対応している。

集英社発行のドラゴンボールランドマークより
フランスでは、上で紹介している通常版の他、1冊を2冊にわけた薄い廉価版や、
2冊ぶんをまとめた分厚い合冊版など、色々な形のＤＢが売られています。
ファンにはうれしいですよね。
681 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 14:02:25.68ID:???.net: 日本の単行本、全42巻が海外では色々なバージョンになってるだけだよ
もちろん、中身は全く一緒
682 ：マロン名無しさん：2017/04/29(土) 17:56:39.43ID:???.net: http://shopping.yahoo.co.jp
世界で最も人気がある日本のマンガは「ドラゴンボール」

コミックスも30か国以上で発売され、各国で史上空前のベストセラーに。イタリア、メキシコ、スペイン、中国、台湾、韓国、インドネシアなどなど
683 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 05:08:31.49ID:???.net: >>634
初めて来た人？
連載終わって20年経ってんのに外国での方が日本より売れてるって事でわかると思うが
ドラゴンボールは日本の漫画を世界でメジャーにした作品だよ？
ドラゴンボールがなければクールジャパンなんて言葉もなかったんじゃね
死語だけど
684 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 05:11:10.73ID:???.net: >>652
ワンピースの海外分も集英社言わなくなったじゃん
ギネスに申請するにあたって海外申請できなかったからじゃね
そうじゃなきゃ、とっくに四億超えてる計算だった
685 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 06:37:35.63ID:???.net: ドラゴンボールは海外で2億売れた
普通はスゲー！で終わるんだが、いちいち駄々を捏ねてくるから終わらない
686 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 11:17:56.17ID:???.net: >>684
それが解ってるならもう海外分が何部だろうと気にしない様にしろよ
確かな証拠はどこにも無いんだよ
嘘つき放題のねつ造し放題なのが海外分なの

正直言ってＤＢは国内分の増え方も凄すぎて同じ年の部数でも発表された資料によって大きく違って怪しい部分もあるけど
海外分はそれ以上に怪しいの
下手するとアニメのＧＴを漫画本にしたバージョンとかＤＢ超とかＤＢＳＤとか
鳥山明が描いてないＤＢの本まで含まれた部数で発表してるかもしれないし
687 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 11:46:12.73ID:???.net: 水増しは>>554や>>590からできません
688 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 11:52:50.13ID:???.net: もうお前の願望はどうでもいいよ
689 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 11:57:41.17ID:???.net: アニメのオリジナル部分の漫画化とかが含まれてたら
「全42巻が海外では色々なバージョンになってるだけ」「中身は全く一緒」じゃなくなっちゃうと思う
690 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 12:18:30.39ID:???.net: >>26の流れから集英社は00年代中頃
には3億部の中身を把握しているはず。
イミダス挟んでも3億部と言っている、
これが何を意味するかというと3億部は
日本語的に嘘ではない何かって事だと思う。
だからこそ集英社は3億部以上と発表できた。
自分はそう考えているよ。
691 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 12:45:15.05ID:???.net: フランスでナルトが関連本含めて1700万部とあったね
ＤＢやワンピなども同じかもしれないけど、いちいちそんな細かいことまで気にしてたら、海外の部数を集計するの不可能だよ
単行本だけじゃないから、あーだこーだ言うのは器が小さいね
692 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 13:55:08.34ID:???.net: 海外部数にアニメ版含むのは否定しませんが
フランスの1500万部や1700万部には含まない
と思います。アニメ版は08年からのはずなので。
その頃までにグレナから出た形態は
93年～99年全85巻分冊版
93年～00年全42巻通常版
01年～04年全21巻合本版
(03年前半以前に累計1500万部)
03年～08年全42巻日本版と同じデザイン
(07年頃に累計1700万部)
こんな感じのようです。
693 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 15:10:13.16ID:???.net: >>692
残念
２００３年にはアニメの漫画版らしき物が出てた模様
ドラゴンボールGT 02。2003年4月30日
鳥山明
s://www.amazon.fr/Dragon-Ball-02-Akira-Toriyama/dp/3551771820/ref=la_B00M7VI7HI_1_191?s=books&ie=UTF8&qid=1493532481&sr=1-191
694 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 16:33:05.16ID:???.net: それはカールセン社(ドイツ語)の本をフランスで
売っているものです。02はアニメ解説本の
パーフェクトファイル1でしょう。
これが01。アニメスペシャルの悟空Jr.回
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/3551771812/ref=mp_s_a_1_1?__mk_fr_FR=ÅMÅZÕÑ&qid=1493536005&sr=8-1&pi=SL75_QL70&keywords=Dragon+Ball+GT+01.
これが03。パーフェクトファイル2でアニメの解説本です。
https://www.amazon.fr/gp/aw/d/3551771839/ref=mp_s_a_1_3?__mk_fr_FR=ÅMÅZÕÑ&qid=1493536174&sr=8-3&pi=SL75_QL70&keywords=DRAGON+BALL+GT+03.
695 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 16:58:59.62ID:???.net: 海外はＤＢに限らず色々なバージョンがあるんだよ
それでいいじゃないか
それより他の国の部数を探そうよ
アメリカ、タイ、インドネシアなど
696 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 17:04:08.03ID:???.net: ふむ、確かにフランスのグレナの出版物では無かったな

じゃあこれは？
ドラゴンボールZ 06. Taschenbuch （ドイツ）ペーパーバック - 2003年5月31日
s://www.amazon.fr/Dragon-Ball-Z-Taschenbuch-06/dp/3551766061/ref=la_B00M7VI7HI_1_188?s=books&ie=UTF8&qid=1493537836&sr=1-188
出版社：カールセン出版社のペーパーパック版らしいけど、これもカールセンの８００万部の中に入ってるのかな？
フランスじゃなくてドイツの部数にケチが付いたな

つーかグレナから出てるＤＢに限定して調べたら
サイヤ人36ドラゴンボール - 戻ります1900
s://www.amazon.fr/Dragon-Ball-Retour-Saiyens-36/dp/B010464L9A/ref=sr_1_296?s=books&ie=UTF8&qid=1493538777&sr=1-296&keywords=Dragon+Ball+Gl%C3%A9nat

なんていうのが出てきたけど多分これ同人誌の類だよね？
売り出したの１９００年らしいしこれが売れた数が部数に含まれてるとしたら、
下手したらカールセンのアニメ本がＤＢの単行本の部数に入ってるより性質悪いぞグレナ
697 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 18:24:39.60ID:???.net: ドイツのは02年～05年に刊行された
映画やTVスペシャルを単行本化したうちの
一つでしょう。おそらく全15巻。800万部
に含むかは何とも言えないかな。
そのHPには42巻分しか紹介していないので。
仮に含んでいたとしても集英社は当初から
認識済みだと思うよ。例の部数発表の流れからね。
フランスのは分冊版の36巻です。
698 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 18:54:36.38ID:???.net: 分冊版の３６巻？
著者が鳥山明じゃなくて、集団（著）だったのに？
他の分冊版は鳥山明著になってるのに？
699 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 19:59:10.38ID:???.net: ゲームソフトで億売ったマリオやポケモンって凄いよな
漫画と比べて格段に高いのに
700 ：マロン名無しさん：2017/04/30(日) 20:08:10.11ID:???.net: いい加減にしろ
もうバージョンの話はいいって言ってるだろ
701 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 07:13:31.52ID:???.net: ソースもあるし別に3.5億でいいじゃん
てかドラゴンボールが3.5億だと何か問題あるの？
702 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 07:23:25.44ID:???.net: ではこれでバージョン違いの話は一区切りに。
http://www.manga-sanctuary.com/manga-dragon-ball-vol-36-kiosque-2-s726-p225187.html
赤色分冊版36巻。同人誌と疑われているものと
会社ロゴの位置まで全く同じ。これでは
不親切どころか間違えて買う人が続出
してしまう。即大問題に発展する事は
想像に難くない。契約会社として
そのような同人誌を出す事はあり得ません。
AmazonのそれはHP作成者の方に原因がある
としか考えられません。以上です。
703 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 07:25:33.52ID:???.net: 3億5000万部だと海外だけで2億の計算だからな
フランスみたいにぶっちぎりで2000万部クラスが10カ国は必要だぞ？
でも他の国はデンマーク150万部、スウェーデン120万部など、これでどうやって2億いくんだ？
704 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 07:34:14.23ID:???.net: 何か色々と間が抜けてる気がする。
705 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 08:05:20.86ID:???.net: http://www.youtube.com/watch?v=-AP21REBHc8&feature=youtube_gdata_player
ナレーション「世界で一番読まれている、日本のマンガ「ドラゴンボール」
単行本の売り上げは全世界で3億5千万部以上！世界が認めた日本を代表する作品」

はっきり言ってるから、どうぞご覧あれ
706 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 10:08:00.77ID:???.net: 確かに3億5000万部言ってるな
これで決まりだな
707 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 12:06:36.89ID:???.net: >>702
ふむ。じゃあまあアマゾンのあれは分冊版の一種で商品登録が違ってたという事にしとくか

でもアレだね
ドイツの出版社の出版物がフランスのアマゾンで販売されててフランスで売れてたり、
昨日フランスのアマゾン見てた限りじゃドイツ語以外にイタリア語やスペイン語の本もフランスのアマゾンで売られてるようだったけど
こういうのがあるとフランス１７００万部とかドイツ６００万部とかイタリア６３０万部っていうのも
国外で売れた分が大量に含まれてそうだよね
708 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 12:21:17.79ID:???.net: もうお前の妄想は聞き飽きた
これが最後の警告な
バージョンの話は終わりにしてスレタイ通りの話をしろ
分かったな？
709 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 21:29:17.87ID:???.net: 日本１億６０００万部

フランス２０００万部

スペイン２０００万部

韓国２０００万部

イタリア１２３０万部

中国１０００万部

ドイツ１０００万部

ブラジル８３０万部

確実に証拠がある中でこれらの国だけで２億６０００万部は超えてるわけで
これにアメリカやタイやインドネシアや他の国々も合わせたらどう考えても３億５０００万部はわからんが３億部はいってるはず
710 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 22:39:31.99ID:???.net: しかし国によっては１０年で７万部なんて資料もある訳で
確実な資料はとフランス１７００万部とかドイツ６００万部とかイタリア６３０万部って感じで
勝手に増量されてる１０００万部や１２３０万部より遥かに少なかったりもするわけで
711 ：マロン名無しさん：2017/05/01(月) 23:34:23.57ID:???.net: >>29
現地出版社の担当者がイタリア毎月50万部、ドイツ8万部と言ってる
これが勝手に増量のわけないだろ
712 ：マロン名無しさん：2017/05/02(火) 14:07:42.42ID:???.net: ドラゴンボール3億6000万部を否定してるのってワンピ信者？
ワンピは4億1600万部でドラゴンボールを上回ってるんだから、それでいいじゃん
頑なに否定する必要はない
713 ：マロン名無しさん：2017/05/02(火) 17:32:17.38ID:???.net: >>711
イタリア毎月５０万部が３カ月で終わったか１年で終わったか２年で終わったかわかんないのに勝手に増量したのお前らだろ
ドイツ８万部だから８万部ってだすならともかく>>709じゃドイツ１０００万部って出してやがるし
完全に勝手に増量以外の何物でもない訳だが
714 ：マロン名無しさん：2017/05/02(火) 18:49:41.91ID:???.net: 2002年当時だから1年間
毎月50万部＝600万部
毎月8万部＝約100万部

>>100
夏目さんがドイツで1000万部売れたと言ってるんだよ
715 ：マロン名無しさん：2017/05/02(火) 22:40:55.47ID:???.net: イタリア出版市場における、コミック本（全般）のタイトル数と刊行総部数
２００１年と２００２年の合計で２５３万くらいだぞ
tps://www.jetro.go.jp/ext_images/jfile/report/05001432/05001432_001_BUP_0.pdf
月に５０万部が１年も続いてたら最低限年間５００万部くらいは行っといてくれないと困るよな
716 ：マロン名無しさん：2017/05/02(火) 23:52:12.02ID:???.net: 2007年2月でもパニーニ社では売り上げ1位
2002年以降も毎月50万部かどうか分からんか、売れ続けてる証拠だな
ちなみに、スターコミックスでも売り上げ4位
これも>>670のpdfより2000年代前半以降も売れ続けてる証拠だな
717 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 00:02:18.03ID:???.net: 児童向けコミック書籍扱いで対象外とか？
下の方見ると日本のアニメは児童向けと
みられているそうだから漫画もそうなのかも。
全般で200万ならDBは最低2ヶ月でも100万。
さすがにシェア率高すぎて不自然な気が。
718 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 00:16:19.15ID:???.net: あ、02年はコミック全般で100万部か。
それだと尚更不自然だわ。
719 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 12:07:47.95ID:???.net: http://www.avex.co.jp/html/upload_file/top_01/7860_2010021611021002_P01_.pdf
全世界で3億5千万部を売り上げ、連載終了後10年以上経ってなお世界中で圧倒的な人気を誇る「ドラゴンボール」。

エイベックスのpdfより、いくら何でもpdfで嘘を書くわけない
だから3.5億は本当だろ
720 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 20:04:30.43ID:???.net: 営利企業が宣伝のために作ったＰＤＦでうそを書かない訳ないだろ
金儲けの為ならいくらでも嘘つくよ
721 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 20:38:16.81ID:???.net: またいつもの嘘の人か
722 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 21:05:10.37ID:???.net: >>591
その後の2009年開催のアニメフェアも3.5億じゃん
だから嘘じゃなく本当だよ
723 ：マロン名無しさん：2017/05/03(水) 23:49:10.78ID:???.net: >>720
お前って何でも嘘、間違いしか言わねーのな
頑なに3億5000万部を認めようとしないその根性、イカれてやがる
724 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 12:16:04.85ID:???.net: 北米で日本の漫画としては一番売れたナルトですら、各巻平均10万部程度しか売れてない
それを踏まえると、ドラゴンボールは北米だと全巻累計でも300万部も行ってないんじゃないの
725 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 12:26:24.77ID:???.net: >>723
じゃあ認めざるを得ないような確実な証拠を持って来いよ
非営利活動法人が制作したＰＤＦでＤＢの全世界部数が３億５０００万部って書いてるような物を

東映や集英社がアニメフェアとかで発表した公式３．５億は既に公式２．４億に訂正されてるから古い画像持ってきてもダメだよ
726 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 12:40:44.16ID:???.net: >>551より
利害関係無さそうなジェトロなら信じる
としながらも結局は信じませんでした。
727 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 12:43:13.81ID:???.net: 出版社が過少報告する理由がないし、こういう場合、少ない方が実数に近いと見るべきでしょ
728 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 12:59:41.01ID:???.net: 集英社認定の正規版に一本化したんでしょう。
減らしたというか2億の方だけ残した結果かと。
729 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 13:10:52.70ID:???.net: 08～09年当時は
プレイボーイ 3億以上
↓
実写版正式タイトル＆主題歌発表 3.5億
↓
宣伝チラシ第1弾国内1.5億以上、全世界3億以上
↓
宣伝チラシ第2弾国内1.5億以上＋世界各国2億以上
↓
国際アニメフェア 3.5億以上

3億が嘘ならイミダス後にここまでの流れは
起こらないでしょう。そもそも嘘を通したいなら
イミダスでわざわざあの発表はしないでしょ。
730 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 13:19:17.59ID:???.net: >>724
>>429にナルトはアメリカで1200万部と書いてある
全72巻だから、各巻17万部前後は売れてる

北米のアニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』ならマンガ市場を刺激したのは『ナルト』
こう書いてあるってことは、漫画はドラゴンボールよりナルトのほうが売れたんだろうな
731 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 13:21:31.13ID:???.net: >>425だった
732 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 13:43:56.81ID:???.net: >>417
ここにドラゴンボールはアメリカで1000万部売れてるってさ
733 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 19:22:52.39ID:???.net: >>725
いつ集英社が3億5000万部は間違いでした。すみません。なんて言ったんだ？
勝手に訂正と決めつけるなよ

古いだろうが関係ない
734 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 19:32:14.91ID:???.net: 新しかろうが古かろうが、最も多かった情報が訂正されない限り、その情報が最有力だと思うぞ
735 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 19:52:26.46ID:???.net: 2億3000万部のドラゴボw
ワンピース＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドラゴボw
736 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 19:56:00.51ID:???.net: >>11から訂正の方程式が成り立たない。
訂正は間違いを正す事だからね。
つまり訂正のしようがない状況。
737 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 21:00:54.99ID:???.net: >>736
だから海外の国別がおかしいって話になってるんだろ
イタリアの部数なんて1巻あたり１５万部以上で４２巻６３０万部以上だろうって話になってたのを強引に１２００万部以上の部数にしといて、
実はＤＢ以外も含めてイタリアで１年間に発行されてた漫画本すべての部数が１００万部台だったりするんだから
738 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 21:32:29.57ID:???.net: おかしくねーよ
イタリアはスターコミックスが90年代後半～00年代前半までの時点で各巻15万部＝630万部、パニーニが02年時点で毎月50万部＝年間600万部
合わせて1230万部
強引じゃねーよ
739 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 21:38:55.39ID:???.net: イタリアのパニーニ版を無しにしても
2億5000万部超。2億3000万部越えは
変わらないよ。
イタリア全般の話は>>717->>718に
あるように集計対象外が考えられるね。
740 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 22:44:18.22ID:???.net: コミックの流通ルートがキオスクやスーパーと漫画専門店とネット直売のイタリアで、
２００７年時点でコミック専門店とキオスクで売り上げトップのＰａｎｉｎｉが、イタリア出版連盟に加盟してなかったら集計対象外もあり得るんだろうけど、
コミック出版物の４０％を占有してるような大きな会社が連盟に参加してないって無いと思うなあ
児童向けのコミック書籍は除くって書いてあるからＤＢは子供向けなんで集計対象外かなあ

Paniniの売れ筋漫画は教えてもらえても売れ筋漫画の発行部数は教えてもらえてないみたいだし
やっぱりPaniniのキオスク分は対象外だな
741 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 22:48:55.19ID:???.net: 日本１億６０００万部

フランス１９００万部

スペイン２０００万部

韓国２０００万部

イタリア６３０万部

中国１０００万部

ドイツ６００万部

ブラジル８３０万部

で２億４９６０万で２億４０００万部以上の範囲内だな
742 ：マロン名無しさん：2017/05/04(木) 23:27:26.53ID:???.net: 比較基準は2.3億でしょ。2.4億に変わったのは
昨年で情報として新しすぎるし。あとそれらに
デンマーク等も加えたら2.5億超えるよ。
743 ：マロン名無しさん：2017/05/05(金) 00:50:56.33ID:???.net: >>741
海外は7カ国しかないと思ってんの？
他の30カ国以上を合わせたら、どう考えても2億4000万部には収まらないぞ
744 ：マロン名無しさん：2017/05/05(金) 11:01:00.49ID:???.net: 判明分の国別が現在の公式発行部数２億４０００万部以上の範囲内に収まれば
３億５０００万部が間違いだったから２億４０００万部以上に訂正されたんだって事を認めるんだったら、
ブラジルの８３０万部もソースの記事では６００万だか６３０万だったのを今ならきっと８３０万になってるだろうって希望的観測で８３０万にしてるだけだし、
日本１億６０００万部

フランス１９００万部

スペイン２０００万部

韓国２０００万部

イタリア６３０万部

中国１０００万部

ドイツ６００万部

ブラジル６３０万部

でも構わないよな
デンマークで約130万部
スウェーデン120万部
香港 18万部 (第1巻の部数)
って足したら結局２億５０００万部台に乗っちまうけど
745 ：マロン名無しさん：2017/05/05(金) 11:44:09.86ID:???.net: ブラジルは全83巻の分冊版が各巻10万部だから830万部
ソースは>>144で現物が>>643>>644
判明分のソースが>>653

これだけで少なくとも2.5億超えで2.3億にも2.4億にもならないってわけよ
746 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 10:21:35.04ID:???.net: もうあらゆるデータで公式の数字では収まらないことは明白
747 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 11:30:26.66ID:???.net: となれば公式が間違っているか公式より多くなるデータが間違っているかの２択
わざわざ間違った数字を公式サイトに載せて部数を減らす理由はないので公式より多くなるデータが間違ってると思うんだが、
それもまた確証がないんだよな
748 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 11:59:05.21ID:???.net: どっちも間違ってはいないと思う。以前、
「3億部は練習試合も含めた高校通算HR数」
と例えで書き込んでた人がいたが、大きく
外れてはいないんじゃないかな。
749 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 12:09:40.53ID:???.net: 本当に単なる間違いなら、明確な理由がないとダメだよね
それがない限り、間違いでした。で済ませることはできないね
750 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 12:20:18.16ID:???.net: ３億５０００万が間違ってないならあえて２億４０００万以上に修正する必要無いし、
３億５０００万って書いてたのを２億４０００万に修正したからには相当大きな間違いが発覚したんだと思うんだけど
751 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 12:37:04.11ID:???.net: >>729の観点から見ても単なる間違い
とは思えないなあ。明らかに一誤報の
範疇を超えている。
752 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 14:49:46.40ID:???.net: >>709
このデータを見る限り3億は確実だろ
753 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 17:51:48.29ID:???.net: その海外のデータが間違ってんだろ
公式の数字を超えるわけない
なんで本家の集英社より適当な海外出版社を信用できるんだよｗ
754 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 18:03:08.99ID:???.net: 適当な海外出版社だと？
なんだその強引な言いがかりは？

海外版の発行元は集英社じゃなく現地出版社
こんな当たり前のことも分からないのか？
そこから出てる部数が間違いのわけないじゃん
755 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 18:56:48.22ID:???.net: 2億と3億は切り離して考えた方がいいと思うよ。
どちらが正しいとかではなくて。
756 ：マロン名無しさん：2017/05/06(土) 23:38:17.54ID:???.net: 国内累計1億6000万部
海外累計2億部
世界累計3億6000万部

これでいいじゃん
757 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 11:03:26.28ID:???.net: ３億５０００万を２億４０００万以上に訂正してるのに３億５０００万と２億４０００万以上は別の物って考えられるのって気が狂ってるよね
同じ作品の同じ記事の同じ文脈で使われてるのに
758 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 11:43:08.83ID:???.net: 同じだったらイミダス後に3億は使わないと思う。
759 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 11:56:22.74ID:???.net: 違うんなら公式サイトの公式部数を書き換える必要なかったと思う
760 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 12:02:46.07ID:???.net: 書き換えたっけ？
以前はジャンプランドとかでも
国内部数しかなかったような？
761 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 12:05:24.90ID:???.net: http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
グレナの創始者グレナさんによると
フランス語のドラゴンボールは3000万部。
グレナ編集長(多分)によるとそのうち書店販売分が2000万部。
残りは話の流れからおそらくキオスク販売。
762 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 12:24:48.38ID:???.net: 最新ソースでフランス3000万部か
スゲーな
763 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 12:47:52.35ID:???.net: フランス、スペイン、イタリアなどヨーロッパは当初(90年代)、キオスク(駅の売店)での販売が主流だった
その後、書店でも販売するようになった
764 ：マロン名無しさん：2017/05/07(日) 17:42:54.99ID:???.net: 日本1億6000万部

フランス3000万部

スペイン2000万部

韓国2000万部

イタリア1230万部

ドイツ1000万部

中国1000万部

ブラジル830万部

これで2億7000万部超えたし、ますます3億が確実だね
765 ：マロン名無しさん：2017/05/08(月) 07:20:39.63ID:???.net: http://www.gongnetworks.com/actualite-1073-un-nouveau-cycle-commence-avec-dragon-ball-super.php
ドラゴンボール超のイベントで3000万部と語られている
766 ：マロン名無しさん：2017/05/08(月) 19:52:15.97ID:???.net: どの漫画にも言えるけど、海外累計○万部
これだけじゃ本当かどうか分からないよな
最低限、国ごと地域ごとの内訳が明らかでないと信用できない
767 ：マロン名無しさん：2017/05/08(月) 20:20:00.99ID:???.net: とりあえず、ドラゴンボールは>>764にある通り7カ国だけで1.1億突破している
768 ：マロン名無しさん：2017/05/08(月) 20:25:07.48ID:???.net: ただ海外でひとまとめにしているだけ。
769 ：マロン名無しさん：2017/05/09(火) 00:43:56.11ID:???.net: ちょっと飛躍しすぎな感があるね。
書き手は海外や世界各国◯部とだけ
書けばそれで十分伝わると思っているはず。
わざわざ国内と分けて書いてるんだし。
まだ信用に足りないと思っているなら
皆こぞってさらに詳しい内訳書いてるよ。
基本そこまで書かない理由は手間や
スペースの都合もあるでしょう。
結局は読み手の一方的な勘ぐりや
嘘であってほしい願望にみられてしまうんだよね。
770 ：マロン名無しさん：2017/05/09(火) 01:07:21.62ID:???.net: >>759
部数を書き換えたサイトとは具体的にどこですか？
771 ：マロン名無しさん：2017/05/09(火) 07:23:31.80ID:???.net: >>595
海外出版社(新聞社)がドラゴンボールは海外で2億売れたと言ってるから、それでいいじゃん
これだって立派なソース
結論は3億6000万部
772 ：マロン名無しさん：2017/05/09(火) 11:55:58.35ID:???.net: >>766
一国一国の部数を探すなんて至難の業
他の人が言ってる通り、スペースの問題とかもあるし○カ国で累計○万部だけで十分だと思う
773 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 11:15:30.68ID:???.net: 結局、何億部なん？
774 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 12:03:55.60ID:???.net: 3.6億だよ
775 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 12:13:57.41ID:???.net: ２．４億以上だよ
776 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 12:24:59.45ID:???.net: だからあらゆるデータでその2.4億超えてんだよ
しかもフランスだけで3000万部だぜ
777 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 12:34:04.11ID:???.net: 3億部参考記録
2億部公式記録
丁度、高校ホームランの話が
記事になってるね。練習試合云々で。
それと似たようなものでは？
参考記録ならイミダス後に3億が使えたのも
その後使わなくなったのも説明がつくし。
778 ：マロン名無しさん：2017/05/10(水) 18:14:40.30ID:???.net: ブルゾン「35億」
779 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 00:49:25.90ID:???.net: 3.6億で異論ないな？
780 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 07:24:56.96ID:???.net: ずっと前からドラゴンボールは３億～３億５０００万部と言われてた
↓
２０１２年の映画製作の時に２億３０００万部と言われる
↓
なぜかそこから一部の人間が集英社が公式で３億～３億５０００万部を否定してるとか言いはじめる
↓
しかし国別の部数を見ても、最低３億はないとおかしい
↓
これが今現在に続く流れなんだけど
781 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 11:25:57.52ID:???.net: 3億5000万部を否定する気が無いんなら2億3000万じゃなく3億5000万って書くよ
3億5000万部を2億3000万部に書き直した形跡は結局見つからなかったけれど「公式サイト」って銘打って運営してる
http://db30th.com/や
http://www.dragonball2013.com/が最初から２億3000万部越えて記述なんだぞ
782 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 12:46:46.61ID:???.net: 海外出版社は嘘つき放題と主張する一方で
>>759の主張内容も嘘だったということですね…
783 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 12:48:17.00ID:???.net: 元々3億部は集英社が正規版とする部数だけではない
事はイミダスの内訳から明白。
なので公式サイトが始めから2億3000万部でも
何ら不思議はないよ。
784 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 12:50:24.72ID:???.net: その神と神上映中にテレビで3億5000万部と放送されてる
>>14>>65>>705
785 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 12:53:10.66ID:???.net: つまり海賊版含む部数が３億５０００万で海賊版を除いた正規版のみの部数が２億３０００万以上で決着って事だな
２億３０００万部ではなく３億５０００万部を主張する奴は本来世界に存在してはいけない海賊版まで部数に含んで良しとする人でなしの人間のクズ
社会のゴミって事で
786 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 13:08:18.41ID:???.net: 現地出版社は集英社と正式契約してドラゴンボールを発行しているんだぞ？
海賊版にはならん
大体、海賊版の正確な数値なんて不可能だ
787 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 13:09:45.87ID:???.net: 海外出版社の部数は契約しての話だから
海賊版ではないよ。何度も言われてるけど。
788 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 13:14:00.81ID:???.net: https://www.google.co.jp/amp/a.excite.co.jp/News/entertainment_g/20140727/Bucchinews_544.amp.html?client=safari
http://www.sbbit.jp/article/cont1/29743
本当に完全な間違いで否定したいのなら
何か声明出すだろうね。そうして3億部が
使われないよう完全に歯止めをかけるはず。
それがないからか、12年7月以降でも
3億部を使うライターさんは存在する。
完全に歯止めがかかっているとは言い難いね。
789 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 14:33:40.85ID:???.net: 公式サイトに３億のさの字も出てない時点で充分全否定されてると思うけどね
海外出版社が集英社と契約後の部数のみ正確に発表してるなら集英社がその部数を割り引いて少なく発表する理由は無いしな
790 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 15:50:01.23ID:???.net: これは公式の数字を受け入れた上での議論だよ
国別で2.3億台に収まるなら話は終わるけど、実際は>>764の数ヵ国で2.7億あるという現実がね
791 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 16:44:04.81ID:???.net: 実際は数か国で２．７億なのに公式は全世界で２．３億＝数か国で２．７億も売れてない
公式が部数を多くねつ造して記載する理由はあるが少なくねつ造する理由は無いからな
792 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 17:30:28.20ID:???.net: なんで集英社だけ信用して現地出版社は信用しないんだろうか？
現地出版社の情報だって立派な公式の部数なのにな
793 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 17:50:27.68ID:???.net: イタリアには統計的に漫画の部数を処理していく機関が存在してないらしいし、
フランスもドイツもブラジルも中国も同じだと思うよ
ちなみに日本の場合出版科学研究所って所がちゃんと処理してるので他国とは違う
794 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 18:20:06.44ID:???.net: それぞれの現地出版社「ドラゴンボールは、うちの会社でこれだけ売れました」と言ってるから、それでいいんだよ
795 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 18:30:26.26ID:???.net: 良くない
796 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 18:39:51.69ID:???.net: 捏造だったらイミダス後に3億は使われないよ。
でも実際はご存知の通り。
797 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 18:52:08.93ID:???.net: 何がよくないのかさっぱり分からん
同じ出版社なのに日本はＯＫ、海外はＮＧって意味不明
798 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 18:59:04.73ID:???.net: 繰り返しになるが>>554や>>590からも
捏造はできません。
799 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 20:52:33.90ID:???.net: 海外出版社がＤＢの部数を雑誌で発表したりネットで発表したりするのを集英社はいちいちチェックしてないと思うけど、
何故に印税とかに関わると思うんだ？
株主総会での発表や税務署への申告で?は吐かないだろうけど、集英社は税務署でも株主でもないんだぞ
800 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 21:38:47.84ID:???.net: 印税支払う時に集英社に部数の報告を
しないといけない。報道によると集英社に
支払うロイヤリティはフランスが7～8%、
中国は10%だとか。
801 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 21:47:13.82ID:???.net: このネット社会で適当な発表はできない。
ましてや情報共有者(集英社)がいる状態で。
フランスに至っては日本のテレビ取材まで
受けてるし。
802 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 21:56:47.62ID:???.net: フランスのグレナ「3000万部」

スペインのプラネータ・デアゴスティーニ「2000万部」

韓国のソウル文化社「2000万部」

イタリアのスターコミックス「630万部」
同じくパニーニ「600万部」

ドイツのカールセン「1000万部」

中国の中国少年児童出版社「1000万部」

ブラジルのコンラッド「830万部」

はい完璧
803 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 22:34:32.13ID:???.net: >>801
うん
それで前テレビにフランスの本屋だか出版社だかがワンピースが年間６００万部売れてるとか言ってて嘘が一晩でバレて騒ぎになってたよね
適当な発表するもんなんだよこのネット社会でも海外の連中は
804 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 23:04:37.93ID:???.net: ＞本屋だか出版社だか
どっちですか？>>759の書き換え嘘の件といい
適当さが目立ちます。
805 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 23:10:05.75ID:???.net: それリアルスコープという番組が言っただけで、フランスの出版社が直接言ったわけじゃないだろ
806 ：マロン名無しさん：2017/05/11(木) 23:56:21.69ID:???.net: 昔々の話なんで細かい所はハッキリしないんだよな
番組のナレーションが勝手に言ってたのか現地の担当者が顔出して言ってたのかもわからないし
検索してみたけどドンピシャでその回の動画を見付けるのは難しそう
807 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 00:09:48.76ID:???.net: そのシーンでは「年間600万部」とナレーションが言ってましたよ。
ジャパンエキスポ内に設置された本屋に潜入、
ナレーション「一番人気は？」
店員さんらしき人「ワンピース」
その後にナレーションが
年間600万部の話をしていました。
店員さんらしき人は600万部については何も
話していません。「ワンピース」とだけ。
グレナの話も出ませんでした。
808 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 00:14:59.03ID:???.net: えらく細かい所まで覚えてるな
どこかに動画残ってて確認した？
それとも口から出任せで全部適当？
809 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 00:25:16.23ID:???.net: 年間600万部→累計600万部の間違いでしょ
ジェトロのデータで年間120万部だったし
810 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 00:38:39.11ID:???.net: とにかく、ドラゴンボールは現地出版社の編集長や担当者が情報提供している
だから正しい部数なんだ
分かったな？
811 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 11:28:54.99ID:???.net: 現地出版社の編集長や担当者に取材して描いた事になってる記事の情報なら、
記事に書いてあることは本当かって問い合わせもしやすいし責任持って書いてる著者のようだから
一応信用してやってもいいけど、１００％ではないよね
812 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 11:38:40.98ID:???.net: ＞一応信用してやってもいい
何、この上から目線はｗ
素人のお前があーだこーだ言う立場じゃないだろ
813 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 12:24:05.56ID:i+kGmGip.net: 高橋留美子は2億部だっけ

ジョジョもカラー版が発売されてるし
アニメ化で知名度も高くなってるから相当売れてるんだろうな
814 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 14:10:13.43ID:???.net: >>812
このスレって最初から出版のプロが公式サイトで発表した出版部数を検証するっていう上から目線のスレッドだから別にいいじゃん
815 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 16:33:11.49ID:???.net: ドラゴンボール
国内累計1億6000万部
海外累計2億部
世界累計3億6000万部

ワンピース
国内累計3億5000万部
海外累計6600万部
世界累計4億1600万部

ナルト
国内累計1億4000万部
海外累計8000万部
世界累計2億2000万部
816 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 20:11:23.01ID:???.net: 海外売上でワンピやナルトが日本の半分以下なのにＤＢだけ日本以上の売上っておかしいと思わないのか？
817 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 20:33:21.12ID:???.net: 思わないよ
逆になんでそこまで疑うのか分からない
818 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:13:42.13ID:???.net: ワンピースも海外部数については２０００万部だって話もあるし、海外分含めた部数がハッキリしないのはＤＢに限った話じゃないよ
819 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:23:22.50ID:???.net: DBは分冊版がよく出てるから部数が
多めに出やすいとか？
通常版と分冊版をそのまま足すのって
統計学的にはありなのかな？
820 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:35:18.98ID:???.net: >>818
ワンピースが海外2000万部ってソースは？   
821 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:35:45.51ID:???.net: ちなみにNARUTOの分冊版は自分の知る限り
見た事ないなあ。分冊版以外のバージョン違いは
たくさん出てるようだけど。
ワンピの分冊版はブラジルで確か70冊まで出たのは
見た事あるね。
822 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:40:20.27ID:???.net: 海外分含めた部数が曖昧だから、具体的に国別の内訳をしているんじゃないの？
823 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:43:28.55ID:???.net: http://willowick.seesaa.net/s/article/126652165.html
イタリアのプラネットマンガ社
色々な版が出ているようです。
824 ：マロン名無しさん：2017/05/12(金) 21:52:25.40ID:???.net: ＤＢに限らず日本の漫画は中身は一緒の色々なバージョンで出版されているんだね
バージョン違いで部数がハッキリしないとかは関係ないと思うよ
825 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 00:27:04.62ID:???.net: 3.6億でいいじゃん
3.6億の何が気に入らないんだ？
826 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 09:29:57.43ID:???.net: 公式が２．３億なのに海外の出版社の発表ごときで３億だ３億６０００万部だって言ってるのが気に入らない
証拠らしい証拠なんてどこにも無いのに昔の発表を盾に公式サイトの公式の記述を認めないのが気に入らない
827 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 09:57:21.10ID:???.net: >>811の表明は何だったのでしょうか？
海外出版社の情報全然信用してないし。
それに3億肯定側は2億3000万部も
肯定している事をお忘れなく。
828 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 10:12:57.42ID:???.net: 信用してない訳じゃないよ
１００％信用してる訳じゃないから常に疑いの目を向けるように心掛けてはいるけど
829 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 10:13:56.96ID:???.net: 何回も公式の数字は受け入れた上で議論していると言ってるじゃん
実際、たった数ヵ国で2.3億どころか2.7億あるんだよ？
発行元の現地出版社以外に信用できるところなんてないよ
830 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 10:26:48.22ID:???.net: 発行元の現地出版社の発表だから正しいじゃなくて発行元の現地の出版指標年報とか出版科学研究所の出してる冊子とかで
現地出版社の発表してる数字が正しいと確認できた時だろ１００％確実だって信用するとしたら

受け入れてるんだったらＤＢの発行部数は２億３０００万部以上で確定、３億も３億５０００万部も過去の間違いって事にして終われよ
831 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 10:29:41.08ID:???.net: 100%ではないにしてもある程度信用している人が
「海外の出版社の発表"ごとき"」とは
言わないと思う。全然信用してないのと同じ。
832 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 12:05:03.35ID:???.net: そりゃ１００％信用できる数字じゃない物を振りかざして延々ゴチャゴチャ言ってる奴らにはそういう余計な一言が出ちゃう時もあるわな
９９％は０と一緒って考え方もある事だし
833 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 12:15:14.94ID:???.net: 捏造はまわりの環境から無理だと
何回も言われてるのにねえ。
834 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 12:22:13.01ID:???.net: 捏造だったら少なくともイミダスの時点で発覚してる。
その後3億部～があそこまで使われたのが捏造ではない証拠でしょ。
835 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 12:25:30.00ID:???.net: ドラゴンボールだけじゃなく、ナルトとかだって部数出てるぞ
そんなこと言ってたら日本の漫画の海外売上を出せねーよ
836 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 13:11:49.62ID:???.net: >>811の発言を経ても相変わらずですね。
837 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 13:17:29.89ID:???.net: ここまでを整理すると各国の確実な証拠があるし、明らかに単なる間違いでは済まない出来事だよね
838 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 15:12:38.97ID:???.net: 確実な証拠は何一つないよね
精々フランスのグレナのサイトに１７００万ってあったのがジェトロの２年後の調査で１９００万になってたのが
裏が取れた内に入れてもいいかなあっていうのと、
イタリアの部数１巻あたり１５万部は非公式な数字らしいけど現地出版社の漫画部門の編集長の名前までスペル付きで出てるのは
多分きっと正しいと強引に思い込めなくもないけど他はなあ…
一応韓国も出版社名義で出版社の公式発表って形だっけ
839 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 15:28:32.83ID:???.net: フランスは>>765の最新で3000万部だよ
韓国は>>44
840 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 19:02:23.21ID:???.net: ようやく>>631を受け入れてくれたか。
これは部数が複数線ある事を意味していて
>>11にも繋がっていく。
841 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 19:54:56.48ID:???.net: そうかグレナのサイトに載ってた部数は集英社のイミダスと凄い差があるのか
じゃあジェトロの資料に載ってた部数と重なってても裏が取れた内に入らないな
やフランスの出版物の部数を統計処理してる団体とかフランスの税務署なんかから出た資料で確認しないと
842 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 20:23:51.92ID:???.net: それじゃあ>>811の表明に何の意味もないよ。
あの表明内容なら「税務署の資料はないが
出版関係者の名前付きで言っているのなら
本当の可能性が高い」ぐらいは言わないと。
表明内容は信用が不信用を上回るものだからね。
843 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 20:47:31.72ID:???.net: あの表明は突き詰めていけば
「3億は本当の可能性が高い」と同義。
つまりもう3億を否定できなくなる。
そこに気づかずに表明されたようで。
844 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 20:52:18.20ID:???.net: 『ドラゴンボールの贈りもの』PDFより
www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~h-tomita/.../pdf/09_fujika…

ドラゴンボールの単行本は日本国内において、1億5千万の発行部数をほこり、世界を視野に入れた場合、3億を突破すると言うまさに世界で一番知られているマンガなのである。
845 ：マロン名無しさん：2017/05/13(土) 21:16:07.18ID:???.net: 国内1.5億で世界を視野に入れて3億ってことは、海外売り上げも1.5億だな
846 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 07:16:20.17ID:???.net: 現時点のドラゴンボールの部数最新情報

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
最新ソースでドラゴンボールはフランスで３０００万部

日本　１億６０００万部
フランス　３０００万部
スペイン　２０００万部
韓国　２０００万部
中国　１０００万部
イタリア　６３０万部
ドイツ　８００万部
ブラジル６００万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１２０万部
香港１８万部

日本以外の10カ国暫定・合計1億400万部

確実に証拠がある中で日本以外の１０カ国だけで１億部超えてる
これに日本の１億６０００万部とアメリカや東南アジアに南米も加えたら
どう考えても最低３億部はいってないとおかしい
847 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 08:52:16.56ID:???.net: そうなるよね
最低3億は確実に突破するはず
848 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 09:23:22.74ID:???.net: ドラゴンボールってアメリカでの部数どんくらいなんだろう
849 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 10:00:21.96ID:???.net: http://archive.fo/RYSql
北米のアニメ市場に最も貢献したのが『ドラゴンボール』ならマンガ市場を刺激したのは『ナルト』

アメリカでナルトが1200万部
おそらく、漫画はアメリカでドラゴンボールはナルト以下だと思う
ちなみに、ＤＶＤは2500万枚売れてる
850 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 12:12:36.14ID:???.net: 今でも『ドラゴンボール』は『ワンピース』よりも強かった！バンダイナムコの決算公開で衝撃
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19073.html

ドラゴンボール：611億円（349億円）

ワンピース：304億円（233億円）

（　）は前年同期
851 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 12:23:58.83ID:???.net: 東南アジアや中南米でどのくらい売れてるんだろうか？
タイ、インドネシア、マレーシア、メキシコ、アルゼンチンなど
852 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 12:48:58.07ID:???.net: >>846
イタリアは豪華版のみで630万部だから
すべてのバージョン合わせたら1000万部超えるだろう
これにアメリカも合わせたらそれだけで３億部ほどになる

残りの東南アジアや中南米諸国を合わせたら３億５０００万部くらいだろうから
昔発表してた３億５０００万部が正しい

これが答え
853 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 12:54:07.92ID:???.net: どう考えても3億5000万部が正しいよな

>>846
この2億7000万ほどに残りのアメリカや四十数カ国の部数合わせたら
3億5000万部になるでしょ

いったい何故2億3000万部になったのか集英社の人間に聞きたいくらいだわ
854 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 13:02:18.62ID:???.net: 2億3000万部って普通にありえん数字だよな
だって日本とフランスだけで1億9000万部だぜ？
つまり残りの40以上の国ではたったの4000万部しかない計算になるんだしな
855 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 13:13:22.43ID:???.net: 普通に海外だけで2億突破しそうだよな
やっぱり3.6億だろ
856 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 13:45:34.84ID:???.net: やっぱずっと前から出てる３億５０００万部が正しいよな
集英社が一体何を元に２億３０００万部にしたのかわからん
先進国でしか集計してないのか
857 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 13:55:52.82ID:???.net: これだけの証拠があるし、もう2.3億を主張する人はいないでしょ
3億～3.6億で確定
858 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 16:08:00.54ID:???.net: http://nomunomu-korea.info/archives/217
ドラゴンボールは海外でも絶大な人気を受けた。海外販売のみ2億部で韓国でも2000万部が売れた。
859 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 16:23:24.20ID:???.net: ２．３億が間違いだというなら何故公式サイトに３．５億ではなく２．３億と書いたんだ
海外の部数なんか７カ国で１億超えてても
２００１年から２０１０年までの10年間で７万８５５４部のベストセラーって国が残り３０カ国かもしれないんだぞ
http://imgur.com/1jXAKng.png
860 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 17:28:22.04ID:???.net: そもそも2.3億が間違いは語弊があるね。
集英社認定の正規版として正しいとの見方だから。
861 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 17:55:52.07ID:???.net: 認定正規版のにの字もどこの記事や資料にも出てきてないのに３億が正しい事にしたいが為の妄想か
ご苦労さん
862 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 18:10:47.79ID:???.net: アメリカカナダオーストラリアニュージーランド
イギリスアルゼンチンブラジル中国
ドイツデンマークスウェーデンフィンランド
フランスベルギーオランダ香港
ハンガリーインドネシアイタリアリトアニア
マレーシアメキシコノルウェーポーランド
スペインポルトガル台湾タイ
韓国ベトナムロシアペルー
エクアドルボリビアモロッコカザフスタン
パプアニューギニアシンガポールフィリピン
チリベナン

他にもあるかもしれませんが、現地で見た方の情報も加味すると、40カ国以上の国・地域で出版されていますね
これに日本を加えると、3億超えるんじゃないでしょうか？
863 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 18:22:12.10ID:???.net: 海外出版社情報レベルのものを根拠
としているんだから妄想とは言わないよ。
イミダスにちゃんと正規版表記もあるし。
妄想の意味を調べてみましょう。
864 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 20:18:56.18ID:???.net: 海外出版社に取材して書かれたと思われる記事に書かれた部数の合計が集英社発表の公式部数より多い部数になる理由を考えろって言ってるのに
根拠が海外出版社に取材して書かれたと思われる記事に書かれた部数の合計が集英社発表の公式部数より多い事って言うのはＮＧだろ
865 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 20:46:31.80ID:???.net: 理由を考えるのはまた別の話だよ。
イミダスで正規版とされている部数と
幾つかの海外出版社発表の部数に差がある。
イミダスの部数を集英社認定の正規版と
名付けるのに十分な材料が揃っているよ。
866 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 22:31:37.27ID:???.net: その場合イミダスの正規版が正しい部数で海外出版社に取材した記事の部数がねつ造されたものって考えるのが一般的だと思うけどなあ
集英社認定の正規版ってつまり集英社と翻訳出版権の契約結んで出版してる出版物全部の事だろ
867 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 22:55:38.90ID:???.net: どう考えても現地出版社が正しいだろ
イミダスは情報源が分からないし
868 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:11:27.66ID:???.net: さすがに現地の出版社が自分のとこの出版本部数情報は捏造とか言うのは見苦しいわ
何で自分の会社で扱ってる作品情報をいちいち捏造しなくちゃいけないんだよ

特にフランスの最新３０００万部はグレナ社のグレナさん本人が言ってんだぞ
869 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:13:35.11ID:???.net: それに海外で売れたらその分集英社に印税払わなくちゃいけないのに
何で部数水増しする必要があるんだよ
水増しした分余計に印税払わなくちゃいけないじゃん
870 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:15:36.67ID:???.net: そりゃ売れないっていうよりは売れてるって言う方がお客さんの購買意欲が高まるからな
「累計〇万部売れてる大人気シリーズ」って宣伝が多いのはそう書いとけば売れる事がわかってるから
871 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:20:40.98ID:???.net: >>859
http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
最新ソースでドラゴンボールはフランスで３０００万部

日本　１億６０００万部
フランス　３０００万部
スペイン　２０００万部
韓国　２０００万部
中国　１０００万部
イタリア　６３０万部　 (豪華版のみ)
ドイツ　８００万部　(ベーシック版のみ)
ブラジル６００万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１２０万部
香港１８万部

これにアメリカの部数がものすごく低く見積もって仮に１０００万部でも
それを足したらそれだけで２億８０００万部超えるんだが？
残りの三十ヶ国が一国辺り７０万部でも余裕で３億越えるから
872 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:33:03.94ID:???.net: イタリアとドイツは全てのバージョン合わせると1000万部以上は超えてる
ブラジルは分冊版が60冊時点で600万部だから、全83冊では830万部売れてる
スウェーデンは4巻までの合計で120万部、香港は1巻が18万部
873 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:36:37.11ID:???.net: ジャック・グレナの記事
http://www.animeanime.biz/archives/20983
874 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:39:33.41ID:???.net: ＞マンガ出版社は「One　Piece」を出版するグレナ

ドラゴンボールを出版してるとこってワンピースも扱ってるとこが多いんだが
ドラゴンボールが捏造ならワンピースも捏造になるんだがいいのか？
875 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:40:50.34ID:???.net: まあそういう事が解ってるから昔の発表では３億５０００万部になってるって言ってたんだろ
色々見た結果２億３０００万程度が精々な事が判明したので３億だの３億５０００万だのは消え果たんだと思うけど
876 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:52:23.28ID:???.net: >>811
＞信用してやってもいい
以前と変わらず信用してない。
877 ：マロン名無しさん：2017/05/14(日) 23:59:41.94ID:???.net: >>868
ホントに、その人は見てて見苦しいよね
間違い、捏造、水増しばかり言ってて一向に現地出版社を否定するからね
878 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 00:27:42.55ID:???.net: 朝日新聞 2002年10月29日翻訳出版事情より

フランスでは90年代半ばから日本のマンガ熱が高まった。
現在は10社以上が翻訳出版を手がける。
「ドラゴンボール」など80作品を出す大手グレナ社のドミニク・ブルド社長は「マンガの上陸はスペインとイタリアが早かったが、
単行本中心のフランスが売り上げでは勝るはず」と自負する。

イタリアではキオスク売りで日本のマンガが浸透した。
パニーニ社の「ドラゴンボール」は毎月50万部売れる。
(パニーニ社マーケティング担当マテオ・フォルナシエロさん)

これまで我が社は単行本を400タイトル出しました。
一番人気の「ドラゴンボール」は累計570万部。
月刊ではキオスク用「ドラゴンボール」が月に8万部、
創刊1年の「ＢＡＮＺＡＩジャンプ」(ドイツ版少年ジャンプ)も8万部出しています。
(独カールセン・コミックス社長ヨアヒム・カップス氏)
879 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 03:05:10.38ID:???.net: http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
最新ソースでドラゴンボールはフランスで３０００万部

日本　１億６０００万部
フランス　３０００万部
スペイン　２０００万部
韓国　２０００万部
中国　１０００万部
イタリア　６３０万部　(豪華版のみ) 　キオスク版毎月５０万部
ドイツ　８００万部　(ペーパーバック版のみ)
ブラジル６００万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１２０万部 (４巻までの合計)
香港１８万部　 (第一巻の部数)

確実に証拠がある中でこれだけで２億７０００万部を超えるんだが
これにアメリカや他の３０カ国ほどの部数を合わせたら
どう考えても３億は超えて３億５０００万部は行くでしょ
やっぱ１０年以上前から発表されてた３億５０００万部で正しいだろ
880 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 03:17:39.61ID:???.net: 集英社は２億３０００万部の内訳を見せてほしい

日本とフランスだけで１億９０００万部にもなって
韓国とスペインを合わせたらたったの四カ国で２億３０００万部になるんだが
まさか集英社の中では残りの４０以上の国々では１部も売れてないのか
881 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 06:31:39.12ID:???.net: 一番初めの３億５０００万部が正しいよな
２億３０００万部は集英社がアメリカフランスなどの
有名な国の数カ国分の調査しかしてないと思うレベルだわ
882 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 06:49:23.56ID:???.net: The DragonBall manga was released in Brazil by Editora CONRAD! And this is the manga that holds the record of 100,000 copies sold for a single volume.

ブラジルの出版社Editora CONRAD!はドラゴンボールのヒットで臨時会社のDinap社から表彰されてる
この全83冊の分冊版が各巻10万部だから830万部は売れてる
現物は>>643>>644
883 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 07:00:11.70ID:???.net: これだけの証拠があるんだから３億部以上で確定
884 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 07:39:28.60ID:WkneUyne.net: 日本1億6000万部

フランス3000万部

スペイン2000万部

韓国2000万部

中国1000万部

イタリア630万部(豪華版)、毎月50万部(キオスク版)

ドイツ800万部(ペーパーバック版)、毎月8万部(キオスク版)

ブラジル830万部(分冊版)

デンマーク150万部

スウェーデン120万部(4巻までの合計)

香港18万部(第1巻の部数)
885 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 08:04:02.76ID:???.net: アメリカの部数って一つも記事ないの？
ドラゴンボールってアメリカで大人気なのに
886 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 08:56:59.16ID:???.net: フランスの最新部数3000万部と発表されてからは
益々3億5000万部が正しいことになったな
887 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 09:24:00.89ID:???.net: 現在のドラゴンボールの部数最新情報

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
最新ソースでドラゴンボールはフランスで３０００万部

日本　１億６０００万部
フランス　３０００万部
スペイン　２０００万部
韓国　２０００万部
中国　１０００万部
イタリア　６３０万部　(豪華版のみ) 、 (キオスク版は毎月５０万部)
ドイツ　８００万部　(ペーパーバック版のみ)
ブラジル６００万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１２０万部 (４巻までの合計)
香港１８万部　 (第一巻の部数)

日本以外の10カ国暫定・合計約1億1000万部

これに日本の１億６０００万部を加えたら２億７０００万部になる
アメリカでの部数が仮にナルト以下で１０００万部だしても加えたら２億８０００万部になる
残り３０カ国ほどが一カ国当たり７０万部でも加えたら３億部超える

結論、ドラゴンボールの世界累計は低く見積もっても確実に３億部超える
正常に見積もったら昔から言われてた３億５０００万部で正しい

ハイ、これが答え。
888 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 09:30:27.00ID:???.net: >>885
漫画の部数は分からない
ちなみに、ＤＶＤは2500万枚だよ
889 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 09:47:07.29ID:???.net: 2億3000万部はどう考えてもありえないよな
多分今の集英社の看板作品がワンピースだからワンピースの影を薄くしないためにも
ドラゴンボールの海外部数は適当に集計したとしか思えん
890 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 10:02:00.84ID:???.net: 集英社「ドラゴンボールの映画が公開されるから世界での部数集計してみよう」
　　　　　↓
集英社「あっでもドラゴンボールは世界四十カ国で発売されてるから全部の国の部数調べるの大変だな」
　　　　　↓
集英社「よし！日本、アメリカ、フランス、スペイン、韓国だけで集計しよう」
　　　　　↓
集英社「日本1億6000万部、アメリカ1000万部、フランス2000万部、スペイン2000万部、韓国2000万部」
　　　　　↓
集英社「全世界合計2億3000万部だな！他の国の部数？知らねえよ 2億3000万部で決定だ！」

こんなところだろう
891 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 10:16:25.74ID:???.net: マロン名無しさん:2007/04/14(土)19:31:18
ID???
ＤＢの単行本はアメリカだけで1000万部超えてますが

アメリカでも1000万部超えてるってさ
892 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 10:47:04.89ID:???.net: マロン名無しさん:2007/07/01(日)22:40:33
ID???
ＤＢが1000万部以上売れてる国はざらにあるんだな、これが

1000万部以上の国がざらにあるんなら、普通に3億超える気がするな
893 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 11:21:23.85ID:???.net: 誰か集英社に電話で聞いてこいよ
電話で相手にされなかったら

>>887こういうデータをまとめて資料にしてファックスかメールを集英社の本社に送れよ
894 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 11:26:02.38ID:???.net: １、電話で集英社に聞く
２、データをまとめて集英社にファックスかメールを送る
３、集英社のツイッターにまとめたデータを送ってみるhttps://twitter.com/shueisha_pr
４、ドラゴンボール室長の伊納のフェイスブックで聞いてみる
５、集英社に入社する
895 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 11:33:41.35ID:???.net: ここまで長きに渡る議論の原因になったのは集英社が部数の内訳を発表しなかったから

http://archive.fo/RYSql

ナルトのようにフランスの部数、アメリカの部数、その他って部数の内訳を教えればいいのに
ただ世界２億３０００万部としか言わないからおかしなことになる
896 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 11:43:55.46ID:???.net: >>876
１００％信用して欲しかったら非公式なネットの記事やサイトとかじゃなくて
公式に株主や国の機関に提出してそうなのを並べろよ
>>878
のイタリアの部数なんて曖昧で使い物にならないから論外な
>>888
http://www.the-numbers.com/home-market/dvd-sales/2012
見れば分かるけどアメリカってＤＶＤの類が凄い売れやすい国で、
日本で２５００万枚売るのとは訳が違うからね
http://www.oricon.co.jp/special/48546/12/
見ても売り上げ枚数の規模アメリカの１０分の１だから
897 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 11:59:25.46ID:G8ISeK9k.net: >>896
http://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf

イタリアにおけるマンガの売上に関する以下の数値は、非公式なものながら信頼のおけるデータである。
それらは「ドラゴンボール」や「犬夜叉」「ONE PIECE」などを発行する
イタリアの主要なマンガ出版社の一つ、「エディツィオーニ・スター・コミックス
（Edizioni Star Comics）」のマンガ部門の編集長アンドレア・バリコルディ（Andrea
Baricordi）氏によって提供されたものである。

イタリアのドラゴンボールの部数が捏造なら同じ出版社のワンピースの部数も捏造だな

フランスのグレナ社のドラゴンボールの部数が捏造なら同じくグレナ社から出版されてる
ワンピースの１０００万部も捏造だな

ドラゴンボールのカールセン社の部数が捏造なら同じくワンピースも捏造だな

つまりワンピースの世界累計って１０００万部くらいじゃね？
898 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:06:51.93ID:???.net: >>896
その考えをもって「信じてやってもいい」
とは言いません。あの表明だと信じないよりも
信じる方を前に出さないと意味がありません。
「100%ではないが本当だろう」みたいにね。
899 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:10:32.65ID:???.net: >>896
いい加減にしろよお前
否定ばかりしてて見苦しいぞ
何なんだよコイツ
900 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:17:49.11ID:???.net: なんかのコミックイベントでドラゴンボールはこれだけ売れてるってコメントしてるのは信用しなくてもいいけど
さすがに現地の出版社の編集長が自分のところの出版物がこれだけ売れてるって言ってるのを捏造と
言い張るのならもうこのスレ来るのやめたほうがいいと思う

http://www.gongnetworks.com/actualite-1073-un-nouveau-cycle-commence-avec-dragon-ball-super.php

特にこれはドラゴンボール超のアニメのイベントでグレナ社のグレナさん本人(１番右に座ってるメガネの人)
がドラゴンボールは３０００万部って言ってるのにこれを信用できないなら議論もくそもねえよ
901 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:34:56.41ID:???.net: >>897
うん
その資料は一応本当なんだろうって事にして思い込んでもいいんだよな
非公式な部数だからスターコミックスに問い合わせたら「知らない」「記憶にない」で逃げられると思うし
マンガ部門の編集長アンドレア・バリコルディがねつ造した資料見せて提供してたら嘘だろうけど
多分発行部数書いた資料だけ見せてもらって書いてる訳じゃないだろうから

フランスやドイツやアメリカなんかについても似たような資料あって欲しいな

>>898
疑いの目は向け続けてるけど信じてやってもいいって言っただけじゃん
んで１００％信用して欲しいならどういうのを持って来いっていうのも具体的に言ってるんだから頑張って探せよ

>>899
いい加減３億５０００万は間違いで２億３０００万以上が正式で正しい部数って認めろよ
飽きろ
902 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:38:12.62ID:G8ISeK9k.net: 否定してる奴にはこう言え

海外の出版社でドラゴンボールを扱ってるところはワンピースも扱ってる
ドラゴンボールが捏造なら同じ出版社のワンピースも捏造だってな

ワンピースの海外部数は１０００万部だとさ
903 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:44:38.17ID:???.net: >>901
なるほどドラゴンボールとワンピースの海外部数は捏造だったのか

ドラゴンボール２億３０００万部　海外７０００万　←公式
ワンピース海外　←公式では発表されたことがない

あれれ～ということはワンピースって海外では１部も売れてないのか～
なんてしょぼい漫画なんだよ～
904 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:45:31.45ID:???.net: 否定してる奴ってワンピ信者？
905 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:49:31.29ID:???.net: >>900
http://www.glenatmanga.com/histoire-du-manga-5.asp
ここは未だに17,000,000のままなんだぜ
３０００万部売れたのが本当なら更新してもいいのに更新しないのは嘘だからじゃないかなやっぱ
906 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:52:00.41ID:???.net: >>904
他に誰がいる
もしドラゴンボールが３億５０００万部で正しいなら当時のギネス記録も間違いになるしな
だから狼狽えてるんでしょ

>>761
特にこのフランスで最新の部数が３０００万部って判明してからは益々狼狽えてる
907 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 12:52:11.27ID:???.net: >>903
一部も売れてないって事は無いだろ
ネット上で発表されてる部数をそのまま鵜呑みにする必要は無いけど
そこそこ売れてるんじゃないの
908 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:00:59.54ID:???.net: >>905
One Piece: 2 000 000

ならワンピースは２００万のままだから１０００万部は嘘ってことになるんだがいいのか？
909 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:05:44.60ID:???.net: >>905
http://www.glenatmanga.com/top_10.asp?top=ventes

最新のトップ１０でドラゴンボール超が１位じゃん
２位がワンピース
910 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:18:52.53ID:???.net: ドラゴンボールを否定してるレスがそのままブーメランとなりワンピースに帰ってるのが笑える
911 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:20:00.90ID:???.net: >>909
とよたろうのやつワンピより売れてるんだスゲー
912 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:27:47.82ID:???.net: >>908
４月の月間ランキングだな
そこには売上部数書いてないから毎月更新されるのかな？
で、累計部数書いてるページは嘘一杯だから更新しないし出来ないのかな？
913 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:43:35.60ID:???.net: ドラゴンボール
国内累計1億6000万部
海外累計2億部
世界累計3億6000万部

ワンピース
国内累計3億5000万部
海外累計6600万部
世界累計4億1600万部

ワンピースが上回ってるんだから、それでいいじゃん
914 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:46:51.72ID:???.net: >>896でイタリア信じない>>901でイタリア信じる
否定している人は意見がコロコロ変わるね。
色々指摘されて信じることにしたのか、
とにかく言動に統一性がないように感じる。
915 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:51:32.90ID:???.net: >>896で信じないと言ったのは>>878に書かれてるイタリアの部数で>>897の部数では無いんだけどな
日本語不自由なのかお前
916 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 13:56:40.76ID:???.net: あ、新聞の方か。これは失礼しました。
917 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:12:59.82ID:???.net: 次スレワッチョイで立てるよ
918 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:18:18.29ID:???.net: イタリアの630万部を信じるのならイミダスが
集英社認定の正規版とする見解にも同意した事になるね。
919 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:23:38.07ID:???.net: >>914
ドラゴンボールを否定してたら同じ出版社のワンピースも否定することになるから
意見をコロコロと変えてるんでしょ
920 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:36:55.27ID:???.net: フランス、スペイン、イタリア、ドイツ、韓国、中国、ブラジルなどそれぞれの現地出版社の編集長や担当者が「うちの会社ではこれだけ売れました」と言ってるんだせ？

ここまで完璧なソースは他にないだろ
いい加減に捏造だの見苦しいわ
921 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:40:15.62ID:???.net: 公式の数字を受け入れたうえで議論してるに
一部の国別の部数見ても2億3000万部に収まらないからおかしいってことになってんだが
にもかかわらず否定してるこいつはもうずーと公式が言ってるから2億3000万部で確定の一点張り

自分の中で結論出てるならこのスレに来るなよ
922 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:43:54.91ID:???.net: >>918
いや話が全然違うだろ
集英社の話なんて全く出てないよ？

>>920
全然完璧じゃない
923 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:45:15.06ID:???.net: >>905
単に気づいてないとか面倒とかそんなんだろ
本家の日本でさえドラゴンボール室ができた時に2億4000万部以上って発表されたのに
ドラゴンボールのホームページはいつまで経っても2億3000万部のまま変化がないしな
924 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:47:45.05ID:???.net: >>921
集英社が結論出してるのに集英社が無かった事にしようとしてる数字をある事にしようとしてる奴らが居るから違うって言ってるだけだよ
誰よりも集英社が困るんだよお前らみたいな変なのが居ると
925 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:48:52.77ID:???.net: >>922
だからお前の中で結論が出てるんだからもうそれでいいじゃねえかよ
もうこのスレに来るなよ

いったい何が目的なんだよ
2億3000万部で確定だから3億5000万部は禁句にしろ！
金輪際絶対に発言するな！を目指してるのか？
926 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:52:41.03ID:???.net: >>924
お前がドラゴンボール嫌いでワンピースファンなのはわかるけど
仮にドラゴンボールが3億5000万でもワンピースが勝ってんだからそれでいいじゃん

ドラゴンボールが3億5000万でもお前の人生が不幸になるわけじゃねえだろ？
だからもうこのスレに来るなよな
927 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:55:24.06ID:???.net: >>925
少なくともこんな人目に付くとこでＤＢが３億５０００万部なんて出ないように出せないようにしとかないと
検索してこのスレみたいなのが上に出てきて見た人が３億５０００万が本当かもって思ったら集英社が可哀想だろ
928 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 14:59:16.61ID:???.net: 何でこの否定してるやつこんなに必死なの？
誰かとドラゴンボールが３億５０００万部になったら金払うっていう賭け事してるならまあわかるけど
929 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 15:00:28.30ID:ZRBRLzrn.net: チョンピ信者きもいｗｗｗ
930 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 15:01:34.27ID:???.net: ワンピースって海外で１万部も売れてないのかよ
931 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 15:03:19.39ID:???.net: まだワンピ信者いたのか　もう一回載せるな

現在のドラゴンボールの部数最新情報

http://www.manga-news.com/index.php/actus/2017/04/03/Retour-sur-la-conference-de-presse-autour-de-Dragon-Ball-Super
最新ソースでドラゴンボールはフランスで３０００万部

日本　１億６０００万部
フランス　３０００万部
スペイン　２０００万部
韓国　２０００万部
中国　１０００万部
イタリア　６３０万部　(豪華版のみ) 、 (キオスク版は毎月５０万部)
ドイツ　８００万部　(ペーパーバック版のみ)
ブラジル６００万部
デンマーク１５０万部
スウェーデン１２０万部 (４巻までの合計)
香港１８万部　 (第一巻の部数)

日本以外の10カ国暫定・合計約1億1000万部

これに日本の１億６０００万部を加えたら２億７０００万部になる
アメリカでの部数が仮にナルト以下で１０００万部だとしても加えたら２億８０００万部になる
残り３０カ国ほどが一カ国当たり７０万部でも加えたら３億部超える

結論、ドラゴンボールの世界累計は低く見積もっても確実に３億部超える
正常に見積もったら昔から言われてた３億５０００万部で正しい

ハイ、これが答え。　
932 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 15:06:34.25ID:???.net: ワンピ信者はそんなに自信あるならウイキ編集してこいよ
ウイキにソース付きで１億以上って出てるのを否定してこいよ
933 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 15:30:55.96ID:???.net: >>922
気づいてなかったか…
630万部を信じる＝正規版630万部として信じる

一方集英社イミダスのイタリアは正規版として約300万部。
自動的に集英社認定の正規版が成立する。
934 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 16:00:09.71ID:???.net: 否定派「公式サイトで2億3000万部と出てるから3億5000万部は間違い」

3億派「公式サイトは受け入れた上で議論してる。色々調べた結果、一部の各国の部数をソース付きで証明して公式サイトを超えてる為、3億が確実」

否定派「海外出版社なんてデタラメだ」

3億派「やれやれ(呆れ顔)」

今ココ
935 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 16:19:41.32ID:???.net: >>931
しかしながら
２００１年から２０１０年までの10年間で７万８５５４部のベストセラーって国が残り３０カ国かもしれないんだぞ
http://imgur.com/1jXAKng.png

>>932
あんな誰でも編集出来るサイト、別の奴との編集合戦になったら時間の無駄じゃん

>>933
http://i.imgur.com/Yq0B5PZ.jpg
と
tp://imrc.jp/images/upload/lecture/data/10_Marco.pdf
また、人口 5900 万人のイタリアにおいては、「ドラゴンボール」のようなシリーズは各巻が常時販売され、
1990 年代後半から少なくとも 2000 年代前半までの間に、各巻ごとに 15 万部以上を売り上げて
いる
の差か
６３０万って「各巻ごとに１５万部を売り上げている」を信じて×４２しての数字だけど
スターコミックのサイトの検索↓
https://www.starcomics.com/fumettoricerca.aspx?titolo=dragon%20ball&autore=
で２００５年までに発売されてるdｒａｇｏｎ　bａｌｌの本検索したら４０冊や５０冊じゃないし
非公式の部数だけあって大嘘だった感じだな
本当に１冊１５万部も売れてたら６００万や７００万じゃ済まないのにイミダスで３１０万になってるもんな
936 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 16:53:37.93ID:???.net: それは豪華版(98年～01年)でしょう。
15万×42巻で630万部。
937 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 17:07:19.52ID:???.net: >>935
何でイギリス＝残りの３０カ国の部数と同じにしてんの？

その３０カ国には台湾やインドネシアメキシコなど大ブームを巻き起こした国も含まれるんだが？
938 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 17:16:53.92ID:???.net: 台湾版ドラゴンボール１巻
https://img1.doubanio.com/lpic/s27927868.jpg
４２巻
https://img3.doubanio.com/lpic/s24618456.jpg
939 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 17:23:37.87ID:???.net: >>935
https://book.douban.com/subject/1389960/

この台湾のサイトで台湾版ドラゴンボール全巻に完全版全巻が売ってる
なんとこの３４巻には２２０００以上ものレビューがされてる
940 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 17:39:52.31ID:???.net: イタリアのスターコミックス社
95年～97年全62巻分冊版
98年～01年全42巻豪華版
02年～05年全42巻 NEW版
06年～08年全34巻完全版
11年～16年全42巻常緑版
17年～18年全42巻新版(仮名)

確かこんな感じだったかな
他にもパニーニ社からも出版されてるし、累計は相当いってるだろうね

10年くらい前、世界バリバリバリューという番組でイタリアの漫画事情やってて、出版社の社長がイタリアで一番売れた漫画はドラゴンボールだとハッキリ言ってたよ

ちなみに、本の向きを日本と同じ右開きにしたのもドラゴンボールがきっかけらしい
941 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:12:45.68ID:???.net: >>931
こういうデータって通販サイトの分とかは含んでないよね？
今だとアマゾンとかで簡単に買えるし
各国のアマゾン見たらドラゴンボール普通に売れてるから
それらの分も合わせるとものすごい部数だと思う
942 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:38:32.10ID:???.net: >>913
四億越えのニュースって出たっけ？ワンピース
943 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:50:09.11ID:???.net: >>940
常緑版くらいからはタイトルもまともに表示されるんだけど、分冊版とか豪華版らしき分はタイトルからしてちゃんと表示されないんだよな
DRAGON BALLのnを。 1
1998年1月12日って出てくるだけで。
ひょっとしたらDRAGON BALL ZのRISTAMPAのN。1
https://www.starcomics.com/fumetto.aspx?Fumetto=276925
2003年3月4日
なんてフィルムコミックも含んで「各巻ごとに 15 万部以上を売り上げている」かもしれないし
だから大幅に減産されてると思うと集英社的に３億５０００万部を使えなかった理由も想像付くよね
ＤＢの単行本以外も含んだ部数なんてＤＢの部数としてそのまま使えないもんな
944 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:50:27.08ID:???.net: ニュースは出てないと思う
945 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:54:17.84ID:???.net: >>943
無茶苦茶な理由すぎてワロタ
お前暇人だなｗ
946 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 18:58:07.26ID:???.net: https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_ss_i_4_4/258-1019486-8052329?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=dragon+ball&sprefix=drag%2Caps%2C2427&crid=264ZAQ13XVTIN
947 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 19:00:19.81ID:???.net: >>942
ワンピの海外部数は捏造らしいからニュースで報じれないんでしょ
948 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 19:13:55.34ID:???.net: 集英社は始めから3億の中身を掴んでたはず。
イミダス後にも3億を使っている事からして。
だから急に何かが発覚して3億を使わなくなった
わけではないと思う。
949 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 19:22:26.03ID:???.net: >>942
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000071.000013812.html
コミックスの1巻から84巻までの日本国内での累計発行部数は3億5000万部以上。海外では42以上の国と地域で流通し、海外でのコミックス累計発行部数は6600万部以上。

全世界累計4億1600万部
950 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 19:28:02.35ID:???.net: ＤＢは仮に2億3000万部だとしたら海外累計7000万部になる
ワンピが6600万部で400万部の差しかないってあり得ないだろｗｗｗ

ＤＢは世界中で大人気でフランス、スペイン、イタリア、ドイツなどで一番売れた漫画と言われてるのに
951 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 21:06:10.36ID:???.net: ワンピースが海外6600万部って本当なの？
>>895のナルトのように内訳はないの？
952 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 21:13:45.02ID:???.net: >>943
劇場版コミックスは豪華版じゃないよ。
ちょっと意味がわからないです。
豪華版は98年6月～01年11月にリリース
された原作コミックス42巻です。
953 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 22:33:19.94ID:???.net: とりあえず、ドラゴンボールの海外部数は判明分だけで1億1000万部あることが分かった
残りの国も合わせると1億5000万部～2億部突破しそうだよな
954 ：マロン名無しさん：2017/05/15(月) 23:58:08.03ID:???.net: >>952
完全版がパーフェクトエディションで常緑版がエヴァーグリーンみたいに豪華版もあれば
豪華が英語になったデラックスだか何だかが付いてるはずなのに出版社のサイトで調べたらそんなの付いてる本が見当たらないんだよな
んでスターコミックス社の責任者が非公式だけど１巻あたり１５万部以上売れてるって言ってて
集英社のイミダスでは４２巻だったら一巻あたり５万も売れてない計算になる３１０万部って書かれてる
だから、１巻あたり１５万部はフィルムコミックなんかの通常のコミックス以外の関連本を含めて通常の単行本のみの巻数で割った場合の数字かなあと思った
955 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 00:08:50.56ID:???.net: もうお前来なくていいよ
言いがかりばかりでしつこい
真面目に議論してる人達に対して迷惑だ
956 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 00:50:17.49ID:???.net: http://m.ebay.it/sch/i.html?_pgn=1&isRefine=false&_nkw=dragonball%20deluxe
豪華版はこれだよ。deluxeと書いてあるでしょ。
HPの検索にかからないパターンは
他の国でもあるよ。グレナHPだと
分冊版が検索にかからなかったりとか。
957 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 01:29:58.10ID:???.net: イタリアのスターコミックス社
95年～97年全62巻分冊版
98年～01年全42巻豪華版
02年～05年全42巻 NEW版
02年～05年全42巻 BOOK版
06年～08年全34巻完全版
11年～16年全42巻常緑版
17年～18年全42巻新版(仮名)
BOOK版が抜けてたw
NEW版と同日発売で若干表紙デザインが違う？
全バージョン合わせるとかなり上乗せありそう。
958 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 05:08:41.78ID:???.net: >>939
こういうの見るとドラゴンボールって売れてる国結構あるでしょ
多分１０００万越えてる国他にもあると思う
959 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 05:25:51.89ID:???.net: フランスで３０００万部売れてるの判明してからは益々３億５０００万で正しくなったな

日本１億６０００万部　フランス３０００万部　韓国２０００万部　スペイン２０００万部

たったの四カ国で２億３０００万部になる

これ以外にも１０００万クラスの国がたくさんある
960 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 05:32:45.27ID:???.net: 多分集英社がドラゴンボールが販売されてる世界４０以上の国の部数状況を調べたら
時間と労力もかかるし、とんでもない部数が判明しそうだからしないだけでしょ。

現在のジャンプの看板がワンピースだから、もしドラゴンボールが調べた結果３億５０００万部以上だったら
ワンピースの影が薄くなるしギネスも誤りってことになるしな
961 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 05:46:21.48ID:???.net: 台湾と香港も累計1000万部超えてると思うわ
962 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 06:58:42.58ID:???.net: 40カ国以上のうち、10カ国で1億1000万部
日本と合わせて2億7000万部
残り30カ国以上が一国平均100万部としても3000万部になる
よって3億突破は確実
963 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 07:37:54.31ID:???.net: http://book.asahi.com/reviews/column/2011072800053.html
40カ国以上で翻訳。完全版全34巻も出版された。

40カ国以上で発売されてるソース貼っておきます
964 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 07:41:54.58ID:???.net: >>962
アメリカが仮にナルト以下で1000万部でも足したら
１０カ国１億１０００万
アメリカ１０００万
日本１億６０００万
これで２億８０００万になる

各国のアマゾンや台湾のこのサイト見ても今でも普通に売れてる現状考えれば
全世界３億部は余裕で超えてる
965 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 07:44:02.77ID:???.net: しかし集英社って2億3000万っていったいどのように調べたんだろう
適当に日本アメリカ韓国とヨーロッパの数カ国でしか調べてないんじゃね
966 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 07:51:34.18ID:???.net: >>862
今の時代ネット通販使えば簡単にドラゴンボール買えるからね
そこに載ってないインドでもアマゾン使えばドラゴンボールが買える

インドのアマゾン
http://www.amazon.in/Dragonball-Z-01-Akira-Toriyama/dp/1569319308
967 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 07:57:38.89ID:???.net: 3億ゴールにする必要もないのでは
せっかく面白いデータ揃ってきたんだし
968 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:13:00.44ID:???.net: 客観的に見ても３億は余裕で超える
969 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:13:25.90ID:???.net: ここまで来ると本当の部数が知りたくなってきたな
特に海外は国別で知りたい
970 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:17:53.76ID:???.net: >>956
やっぱりそういうの書いてあるよな
スターコミック社のサイトで出てくるの↓みたいなのばっかなんだよ
１９９０年代や２０００年代前半のは
画像も表示されてないからデラックスなのかどうなのかの確認も出来ねえ
https://www.starcomics.com/fumetto.aspx?Fumetto=275256
971 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:24:12.57ID:???.net: http://kakaku.com/tv/channel=4/programID=13233/category=book/page=1/

番組が編集者に取材するために訪れていたフランスの出版社。
集英社と契約してドラゴンボールのコミックを販売し、1900万部を売り上げたとのこと。
その記録は未だに破られていないという。

放送が2008年だから現在の3000万部まで伸びたのは確定
972 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:26:02.29ID:???.net: こうやってマスコミが取材しに行けばちゃんと教えてくれるんだな
どのマスコミでもいいから他の国々にも聞いて行ってほしい
973 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:39:33.34ID:???.net: というか日本でも毎年部数が増えてるし
海外でも続々と最新の部数が判明してるのに
公式はいつまで経ってもずーーーーーーーーーーーーと２億３０００万部のまま

もうアホちゃうかと、集英社にドラゴンボール嫌いがいるとしか思えん
974 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 10:58:58.83ID:???.net: マロン名無しさん:2007/05/11(金)15:35:25
ID???
イタリアじゃキオスク版のＤＢが平均50万部で100冊くらいあるから、それだけで5000万部くらい売れてる。
その他にも通常のコミックスも出てるし
975 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 11:12:20.27ID:???.net: http://imgur.com/D87YN5G.jpg
これが本当だったら２００８年に１９００万分だったのが２０１７年に３０００万部になるとは到底思えないけどな
１０年で１０００万部以上も伸びねえよ
976 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 11:35:12.72ID:???.net: 最新ソースでフランスは30million＝3000万部と出てる
977 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 11:50:50.53ID:???.net: >>975
１０年で１０００万部だったら余裕じゃね？
2011年なんてドラゴンボール何もなかったが
そんな年でさえ４０万近く売れてるし
ここ数年は映画や新アニメがあったんだから
978 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 12:37:05.16ID:???.net: グレナさんはフランス語で3000万部
と言っているからフランス国外のフランス語版
も含んでいる可能性ありそう。
979 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 13:28:09.56ID:???.net: >>970
https://www.goodreads.com/series/95975
それは映画のアニメコミックらしいよ。
豪華版とは全く関係ないね。
980 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 13:29:06.52ID:???.net: ドラゴンボールの売上げが１２００万部！
http://mimizun.com/log/2ch/korea/972624180/

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい： 2000/10/27(金) 14:23 ID:sNycBwZQ
韓国でもドラゴンボールは大人気でした。
981 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 13:40:05.36ID:???.net: >>970
リンク先のn.6は映画3作目の後半部分だね。
この初期映画シリーズは1巻72P程だったみたい。
982 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 13:45:28.91ID:???.net: >>978
仮にそうだとしてもフランス国外のフランス語版で1000万部は売れてることになるね
フランス国内だけでも2000万部は間違いないんだし
983 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 13:56:51.73ID:???.net: ここでは内訳を示せという声もあるが、
3000万部のうち書店売りが2000万部と
内訳も話してるよね。
984 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 14:45:54.85ID:???.net: >>981
どこで確認した？
985 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:15:34.53ID:???.net: フランス国内の書店で2000万部、キオスク(駅の売店)で1000万部
合わせて3000万部なんじゃないの？
986 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:33:04.92ID:???.net: どっちにしろ３０００万部売れてるで正しい
987 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:43:42.33ID:???.net: ほんの数カ国で２億３０００万部超えるしな
988 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:44:58.60ID:???.net: 日本１億６０００万部
フランス３０００万部
スペイン２０００万部
韓国２０００万部
これだけで２億３０００万部
989 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:45:26.46ID:???.net: これだけの証拠があるしもう３億５０００万部で確定
990 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:46:25.02ID:???.net: 中南米とかもっと売れてる地域あるだろうな
991 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 15:47:29.12ID:???.net: 次スレ
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1494916293/l50
992 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 16:06:27.26ID:???.net: 1000万以上売れてる国　日本韓国フランススペイン中国
おそらく1000万は超えてる国　アメリカドイツイタリアスウェーデン
数百万以上売れてる国　ブラジルデンマーク香港台湾メキシコ
993 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 16:13:17.34ID:???.net: 普通にイタリアも全バージョン合わせて2000万部以上売れてる気がする
994 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 16:14:30.99ID:???.net: 台湾メキシコもドラゴンボールはかなり売れてると思う
995 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 16:15:58.56ID:???.net: >>993
俺もそう思うが明確に数字が出てるソースがないと否定派が捏造って言い張るだろうしな
996 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 16:54:13.16ID:???.net: 明確に数字が出ててもねつ造臭い資料もあるんだよな
フランスの３０００万とか
997 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 17:28:00.16ID:???.net: お前もうグレナさん本人に言えよ
998 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 17:29:12.61ID:???.net: あとドラゴンボールが捏造なら同じグレナ社から出版されてる
ワンピースの1000万部も捏造だから
999 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 17:29:48.23ID:???.net: ３億５０００万部で正しい
1000 ：マロン名無しさん：2017/05/16(火) 17:30:04.70ID:???.net: 否定派の負け
1001 ：1001：Over 1000Thread.net: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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