【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part6

1 ：マロン名無しさん：2018/06/04(月) 19:47:56.51 ID:???.net

1マロン名無しさん[↓]2018-05-19 14:14:45
ここはフリーザ編の戦闘力を議論するスレです
本スレはこっち
↓
ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！241
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1475125428/

前スレ
【ギニュー】フリーザ編戦闘力考察 Part5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1526706885/

なお現在、自分と意見の異なる人を在日認定するネトウヨが常駐しています
「在日」をNGワードに登録しておきましょう

952 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 06:15:52.05 ID:???.net

いちいち言い訳するのが幼稚なんだなぁ…
なんで自分の意見だけ立派と思えるのか…
やはり幼稚だからとしか…

>>951
頭子供なやつかと思ってたけど、脳に病気があるのかもしらんね。

953 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 06:38:09.97 ID:???.net

朝から自演お疲れ様です
アスペの行動ってみんな同じだね

954 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 07:53:29.46 ID:???.net

>>945
「やり返すって事は君が原因なんだし」

僕がこんなに暴言を吐いてるのは僕のせいじゃない！悪いのは全部自分以外の周りのせいだ！
っていう子供の言い訳

955 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 10:04:15.66 ID:???.net

自分を正当化しようと必死だなw
ネットではよく見る類だが。
一般的にとか自演とかいう言葉を多用しだしたらもう先はないぞ。

956 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 10:47:24.45 ID:???.net

えっ？
君の自演を指摘したら自分を正当化してることになるの？
君をアスペ認定する事で自分を正当化？
また日本語が苦手なの露呈してるけど

自分を正当化しようとしてるのは「君が原因だし」って言い訳してる君だけだよね

どのあたりの書き込みが自分を正当化しようとしてるのか具体的に説明してもらえるかな

957 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 10:52:10.06 ID:???.net

ウザ

958 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 10:58:40.36 ID:???.net

弁舌では敵わないから相手の真似してみたり見下してみたり罵倒したりしてみるけど尽くダメ

あとはもう拗ねるしかないな
お疲れさん1億くん

959 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:13:23.87 ID:???.net

君の最善の対策は1億なんて子供を喜ばせるため全集に載せただけ
には同意して相手にしなければよかったんだよ

それを顔を真っ赤にして怒って1億説をゴリ押ししたり、関係ない他のデフレ派の人まで罵倒したり、暴言を返してしまうという幼稚性を見せて本当に精神年齢小学生レベルの対応をしてしまった

煽り耐性ないねって指摘したのはそういうこと
新たに罵倒を書き込めば自らを貶めてると自覚した方がいい

960 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:15:03.28 ID:???.net

>>946
ベジータの第2フリーザへの攻撃は不意打ちじゃなかったって事だろ。
なぜなら、悟空が元気玉を打つ前に最終フリーザに対して、ピッコロが不意打ちキックしてるだろ。
本当の不意打ちであれば、ベジータ以下のピッコロでも最終フリーザを吹き飛ばす事ができる。
もちろん、ダメージはほとんど与えられないがな。
他にも悟飯、クリリンがドドリアに対して不意打ちした時も10倍以上の相手なのに吹き飛ばしてるしな

つまり、第2形態へのベジータの攻撃は不意打ちに見えて、フリーザはちゃんと周りに警戒を払ってたって事だよ。

それに対して悟飯の第2フリーザへの攻撃は、フリーザが戦闘力を10万に抑えていた上、悟飯の戦闘力をスカウターで2万と認識していたから完全に舐めた状態だった
だから、フリーザにとってはちょっと痛かったんだろ

961 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:19:51.97 ID:???.net

>>949
相変わらず論理的に反論できなくなると、マンガだから理論に逃げるのな
そのくせ、フリーザの悟空以外はギニュー以下発言だけは、自分の都合のいいように屁理屈こねまくってるしな

まあ、そんな奴とはまともな議論はできんから、どうでもいいが

962 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:28:25.12 ID:???.net

確かに悟空に向かって言ってるのに今日一日の感想はないわな

963 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:43:54.10 ID:???.net

>>913
どっちにしても任務失敗したやん
ピッコロ生き返らせただけで終わったし

964 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:52:39.35 ID:???.net

53万のフリーザと組み合えるベジータの成長
100万以上へと変身したフリーザ
それと互角の同化ピッコロ
それ思う上回る第三フリーザやベジータ

でも実はフリーザが手加減しただけで全員ギニュー以下でしたってのは漫画的にどうなんだ？

965 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 11:58:55.62 ID:???.net

>>964
マンガ的にどうかってのは人によっても違うだろ
俺にとっては、ドラゴンボールはベジータのスカウター破壊までは絶妙な戦闘力バランスでストーリーが進行していたのに、あそこから急にこれまでのストーリー展開と矛盾しだしてマンガ的に萎えたんだが

だからこそらマンガ的になんてのは議論に持ち出しちゃいけないんだよ

966 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 12:22:01.74 ID:???.net

フリーザ53万や界王拳10倍で推定60〜90万の悟空がいて絶妙なバランスなのか

967 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 12:32:25.61 ID:???.net

死にかけパワーアップ伸び率はリクーム戦までは絶妙なバランスだったろ
フリーザの戦闘力だけ飛び抜けていたのは界王拳に合わせたからだろうが、ストーリーに矛盾が出るわけではない
なのに、無理矢理ベジータたちにも活躍させようとしたから、おかしくなったんだろうな
あそこでベジータのパワーアップに納得のいく合理的な理由があればよかった
例えば最長老にパワーアップしてもらうとかな

968 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 15:28:12.00 ID:???.net

>>967
ベジータ「俺はサイヤ人のエリート王子だ！下級戦士のカカロットとはインフレ率も別格だ！」

969 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 16:29:29.60 ID:???.net

フリーザが変身してるあいだ、ピッコロ達の活躍に違和感を覚えていくけどフリーザの悟空への評価で疑問が解けるという流れ

そっか、ここまでみんなギニュー以下の戦闘力で戦ってたのかと

970 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:27:14.53 ID:???.net

ギニュー以下の戦闘力でどうやって53万に勝つ気なんだよ

971 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:31:38.55 ID:???.net

ベジータはフリーザの戦闘力が53万だという事を知らない
フリーザが戦闘力を抑えていたからこそ、勝てると錯覚したし、クリリンですらも3人で協力すればという希望を抱いた

仮にフリーザが手加減していなくて、ベジータが18万以上になっていた場合、クリリン、悟飯なんか何の役にもたつわけがない

972 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:43:52.51 ID:???.net

>>971
フリーザが抑えていた戦闘力を開放した後に勝てるって言ってるんだぞ

973 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:48:26.34 ID:???.net

だから、80000まで解放したんだよ
フリーザにしたら、スカウターの反応を見る限りギニュー特戦隊を倒せるとは思えない戦闘力しかない奴らをなぶり殺しにするのに、無駄に戦闘力を解放する必要はない

974 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:52:06.22 ID:???.net

抑えてた戦闘力を開放した後で
「さっきは悪かったな。きさまを舐めていたんだ」
「かんちがいしてるようだな。今みせたのが本気だとおもったのか」

その後変身した後に1万ちょっとから一回復活しただけの悟飯のフルパワーに押される始末

全然フリーザ真面目に戦ってないという描写ね

975 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:54:10.95 ID:???.net

ベジータに殴りかかったときも「じわじわとなぶり殺しにしてくれる」からの流れだからね

こんくらいかなで殴ったら止められて「あれ？」って感じだったろうな

976 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 19:55:54.24 ID:???.net

第2の時はスカウターが無かったからピッコロの戦闘力が分からなかった
だから、とりあえずはクリリンたちと戦った時と同じ力加減でピッコロと戦った
ナメていたという事だな
だが、思ったよりピッコロが強かったから、少し力を上げてピッコロをボゴボコに
だが、ピッコロもまだ本気ではなかったから、思ったよりダメージを与えていなかった
だったら、せっかくだからベジータたちと同じように変身による恐怖を与えてからジワジワと殺してやるか、という事で変身したんだろうな

977 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:20:44.08 ID:???.net

>>976
途中ちょっと違うのおしいな

思ったよりピッコロが強かったから100万以上は確実の実力を見せることにしてピッコロを攻撃
だが、ピッコロもまだ本気ではなかったから、思ったよりダメージを与えていなかった
第二フリーザではピッコロにダメージ与えられないので、せっかくだからベジータたちと同じように変身による恐怖を与えてからジワジワと殺してやるか、という事で変身したんだろうな

978 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:21:41.52 ID:???.net

>>977
ピッコロが100万級だったら次のベジータ回復アップが異常になるからあり得んよ

979 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:34:41.21 ID:???.net

第二フリーザが実力見せて攻撃したのにギニュー以下のやつにロクなダメージ与えられないってマジで言ってんの？

980 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:36:20.62 ID:???.net

基本的にフリーザの台詞はハッタリだと思った方が良い

981 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:38:04.62 ID:???.net

>>979
確かに違和感はあるが、実際にフリーザが全員ギニュー以下と言ってるからしょうがない

982 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 20:44:12.28 ID:???.net

>>978
回復アップが常に一定なんて設定はないぞ

983 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 21:17:52.67 ID:???.net

設定するまでもなく一般常識だからな

1.5倍→1.5倍→1.5倍
次は10倍前後上がります
その次も10倍近く上がりますが、その後は3年近く修行してももう上がりません

矛盾しまくり

984 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 21:28:01.48 ID:???.net

>>983
常に一定ではないってわざわざ証明してくれたのか

985 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 21:29:36.14 ID:???.net

全然理解してないな
皮肉だよ
インフレ論がおかしいって言ってるんだよ

986 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 21:42:47.94 ID:???.net

フリーザは変身3回してるけど、追い込まれてしたのは一回も無いからな

なのに52万→100万→とフリーザのMAX戦闘力を基準にインフレさせてく愚行

987 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 22:08:18.64 ID:???.net

100万以上の実力で攻撃してもダメージを与えられない相手に対して絶望を与えるために変身したんだからMAX基準でいいんだよ

988 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 22:12:47.95 ID:???.net

よくないよ
日本語おかしいぞ知恵遅れ

989 ：マロン名無しさん：2019/03/17(日) 22:17:17.31 ID:???.net

誰か次スレ頼む

990 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 03:34:12.65 ID:???.net

>>972
そのデフレ池沼くんはキチガイだから何言っても無駄だぞ
気を解放してたった８万とか手加減し過ぎだろって話
53万のやつが８万しか出さないで恐怖を与えるとか普通に考えて頭おかしい

991 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 06:15:23.53 ID:???.net

53万は出してる
ただ殺さないように手加減してるだけ
これはインフレ派も第二形態で島を消しとばした時にクリリンを殺さなかったシーンで認めてる考えだから第1形態でできても不思議ではない
寧ろ当然

992 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 06:28:15.57 ID:???.net

>>919
やっぱり未だにこれちゃんと理解できてないんだな
あれだけわかりやすく説明されてるのに

993 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 06:33:48.77 ID:???.net

ドラゴンボールキャラの戦闘力を語れ！！！242
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1551319245/

次スレはこれでよくね？乱立してもしょうがないし

994 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 07:46:37.13 ID:???.net

>>990
>>991
だしてないよ
スカウター上の反応が1-3万しかない奴らを相手にするのに53万の戦闘力を出して無駄にエネルギーを消費する必要はない
そもそもフリーザは、最終形態の時に50%以下で戦っていたことすら悟空たちに気づかれていないんだから戦闘力自体を大幅に下げれるということだ

995 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 08:00:34.28 ID:???.net

>>993
おｋ

996 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 08:04:11.22 ID:???.net

誰か次スレたてれる人いない？

997 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 09:02:39.86 ID:???.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1551319245/
次スレ

998 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 09:03:06.31 ID:???.net

フ

999 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 09:03:21.95 ID:???.net

リ

1000 ：マロン名無しさん：2019/03/18(月) 09:03:44.11 ID:???.net

ーザ様

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