修羅の門強さ議論スレ

1 ：マロン名無しさん：2019/02/17(日) 02:54:29.29 ID:???.net

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう


S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器） ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ


*考慮外キャラ
片山・北斗

952 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:30:02.07 ID:???.net

飛田「俺はいつでもやりたい盛り」

953 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:33:18.08 ID:???.net

海堂見りゃわかるが四門スピードなんてもう武器になってない
その海堂が因果出さないと勝てないのが片山
子牙スピードなんか簡単にあしらうステージよ

954 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:33:24.42 ID:???.net

海堂サイドの舞子ママに
「相手が変わるかもしれない」とまで言わせて
今更子牙より弱いとか
片山をあそこに挟んだ意味なくね

その程度で2度挑んで2度負けるってのもどれだけ身の程知らずだったんだよって感じだし

955 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:39:51.96 ID:???.net

読者に解りやすく見せる演出部分が全てを狂わせてる
あくまでも漫画の世界だから仕方ないけど現実はテディさんの言う通り人間だから好調も不調もあるし 同じ対戦カードで毎回同じ人間が勝つなんて仕合はない
対戦ゲーム世界の方がある意味リアルなんじゃね？

956 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:41:04.66 ID:???.net

トップ3が日本人
4が中国人
ケンシンは純血か混血かわからんが最低でも日系
日本人アジア勢強すぎるだろ

957 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:54:38.31 ID:???.net

4も日台ハーフやぞ

958 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 10:56:26.54 ID:???.net

>>954
この世界四門見てて対策無しで勝てると思ってる馬鹿ばっかじゃん。その片山も
どう見ても四門対応できそうに無い反応だし。むしろ勝てるかは別としても対策ちゃんと
考えてた子牙やケンシンのほうがまだ現実見てるくらいだわ

959 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 11:07:19.36 ID:???.net

>>953
むしろ海堂の敗因は四門の超速度で強制的に間合いに入られてることだぞ
四門クラスの速度は海堂でも楽には裁けてないどころか1回目は完全に裁けず実質完敗だし

960 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 11:18:04.01 ID:???.net

後半になればなるほど圓明流対策が進んでるから強く見えるのがね

961 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 11:26:21.53 ID:???.net

>>956
スマン、どういう順かイメージできないわ

962 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 13:31:55.57 ID:???.net

>>960
最も対策されていたのは序盤の
不破北斗だけどね

963 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 14:41:22.47 ID:???.net

最終海堂 片山共通で飛び抜けてたのは動きの速さじゃなくて見切りの速さだろう
九十九の戦いも何度となく見てきただろうから読める部分もあったりしそう
九十九も含め三人が全く未知の相手としてシガを迎えたら超耐久の九十九以外は一撃KOもあり得ると思うわ

964 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 15:41:27.42 ID:???.net

>>956
バキも
勇次郎、バキ、武蔵、宿禰、本部
と気づけば上位は日本人ばっかだからな

965 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 15:49:23.93 ID:???.net

本部はギャグか？

966 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 16:08:37.92 ID:???.net

少なくとも作中描写の範囲じゃシガ＞片山なんだよな

ただ>>950みたいな謎の理屈でごねる奴いて面倒くせーのでなら無理していれなくていいかって話になってる

967 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:33:58.34 ID:???.net

片山とだと子牙は相性が極めて良いの前から言われてるからな
攻撃を防御発勁で防御してるだけで戦闘力大きく削れるうえに
子牙の発勁も暗器どちらか一発でも入れば片山ではアウトだろうし

968 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:41:03.87 ID:???.net

子牙ってそんな強いか？
スピードと発勁だけじゃね
っていってもそれだけでほとんどのやつに勝てるのがまたあれなんだがw
技においては大したレベルではないだろ
海堂や片山にはかすりもしない可能性もある

969 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:42:49.06 ID:???.net

>>956
子牙も母親は日本人の日台ハーフだよ

970 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:43:10.89 ID:???.net

>>968
二人とも「天才」だから技を繰り出してくる段階で見きってきそう
空王と菩薩だし

971 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:45:49.54 ID:???.net

>>968
暗器使った高速ジャブでブロックした腕の靭帯破壊するやつがヤバい
あれやられたら組技主体の奴はまず対処不可能だと思う

972 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:47:12.78 ID:???.net

片山は最終戦で無我の境地を見せなかったが
あれはたまたまの１回だったのか
極めてたら山田キックと同じく海堂は飲み込めないんじゃないか

973 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:56:09.19 ID:???.net

>>956
ケンシン曰く
父は五歳の時、母は十三歳の時に日本からブラジルに移民した

血筋だけなら純日本人だな

974 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:56:59.59 ID:???.net

片山好きなのはわかるけどカスリもしないとかさすがにちょっと…

975 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 17:59:29.20 ID:???.net

今回の刻、どうしめるんだろうな
虎狛の会合はないよな

976 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:01:17.06 ID:???.net

>>972
山田キックは無理な態勢で見えないところから飛んでくるから意表突かれるんでしょ？
ただ無であればいいってもんじゃないかと
それに互いに手が届く距離だと無は最強ではないという認識があって空に辿り着いたのに無に負けたら変よ
手が届かない距離から無の境地で攻撃出来る雑賀孫一なら海堂に勝てるかもね

977 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:15:54.82 ID:???.net

>>968
子牙はぶっちゃけ最後以外は攻撃当てる必要すらない。防御してるだけで勝手に片山が弱ってくし
片山じゃ防御発勁を九十九みたいに無理やり破る方法が使えんし。弱ってから攻めればいいだけ

978 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:24:21.93 ID:???.net

片山だってバカではないんだから受け発勁されたらそのまま攻撃続けるなんてことはしないだろう

979 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:28:50.39 ID:???.net

>>978
じゃあどうするの？それだと空手しかなく一撃必殺の火力ない片山じゃ攻撃すらできないじゃん

980 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:31:30.07 ID:???.net

一応菩薩掌もあるしイグナシオじゃあるまいし組技をまったく意識してないわけでもないだろう

981 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:47:22.29 ID:???.net

むしろ菩薩ショーしかねーじゃん
しかも打撃を封印して菩薩ショー当てろとか難しいってレベルじゃねーぞ

982 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:48:41.53 ID:???.net

組技嫌ってる片山に組技言われても。練習してる描写すら欠片もないのに
菩薩掌なんて産廃技じゃん。移動速度の関係で子牙だと後退するだけで回避できちゃう

983 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:53:57.22 ID:???.net

まあ片山と子牙なんてやってない対決の話をしても攻防の詳細なんてわかるはずもないw

984 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 18:57:36.44 ID:???.net

片山は別に空手に対して信念があってやってるわけじゃなくたまたま空手だっただけだし勝つための手段は選ばないんじゃないかな
イグナシオみたく寝技は考えないで九十九に勝つつもりだったのだろうか

985 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:05:21.42 ID:???.net

手段選ばない感じなのはむしろ無印。それでも組技系統は全否定してたけどな。弐門は丸くなりすぎ

986 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:10:30.20 ID:???.net

二門以降はひたすらアクロバティックな動きだったな
いや好きですけど

987 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:10:54.22 ID:???.net

まぁ修行のお陰で組み技も作中最強クラスに成長しました〜みたいな展開やられるくらいなら
立ち技スタイルで九十九の組み技を破ってくる方が本来の異種格闘技っぽくて好感が持てる

988 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:12:30.85 ID:???.net

見切りと打撃、菩薩掌だけで九十九に勝つつもりだったのか
最初の九十九海堂戦で九十九の打撃をすべて当てさせないと言ってたから想像以上に基本スペックが高いのだろうか

989 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:17:30.39 ID:???.net

空の一撃以外は海堂の攻撃が当たらない程度だな

990 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:24:25.52 ID:???.net

片山は修羅九十九には楽勝できるんだろうけど修羅と四門の差が広くてケンシンとは比較難しいね
シガは暗器使わないと修羅九十九に劣勢だし片山>素手シガで暗器持ったらわからないって感じでしょ

991 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:24:34.86 ID:???.net

つってもどう見ても四門レベルについてくるの無理だからなぁ
「九十九と闘いたくてあがいてみたけど無理だった」的な台詞はいてるけどそれがすべてじゃねぇ

992 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:40:09.07 ID:???.net

>>990
なんで修羅九十九に楽勝？片山の火力じゃ修羅九十九倒すのなんて果てしなく時間掛かるだろうし
組技一度でもされたらアウトだろうしで正直全然楽勝なんて思えんがな。片山自身も九十九が
時間掛ければ掛けるほど強くなるの指摘してるくらいだし

993 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:44:13.49 ID:???.net

あがいた発言は海堂との戦いで挑戦権を失ったのもあるからな
ウォーミングアップの海堂戦でも勝機がなかったから無理ということになったんだろう
やっぱり陸奥片山戦は見たかったな

994 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 19:44:31.81 ID:???.net

ケンシンだって特別な技なしで修羅九十九ボコッてたしな

995 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:10:24.88 ID:???.net

ケンシン戦の九十九が一番追い詰められてるように思える
九十九があ〜あ〜言いながら相手の片眼に指突っ込むとはな

996 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:16:57.86 ID:???.net

次スレたてといたぞ

修羅の門強さ議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1558178185/

997 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:17:16.54 ID:???.net

みんな感じ方ちがうんだなぁ
海堂＞ケンシン≧子牙＞レオン、北斗＞イグナシオ＞ボルト、呂布＞片山、ハリス≧毅波、飛田＞＞陣雷＞＞宮本

ってイメージだわ、もちろん最終的な序列で
片山はせいぜい毅波のちょい上

998 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:24:07.82 ID:???.net

>>988
でもあれって海堂が避けれる攻撃を敢えて受けたことを見て
「やっぱり陸奥は自分よりも強い」と実感したみたいな流れの台詞だったじゃん

999 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:24:07.15 ID:???.net

九十九が
「いやだー、死にたくない、負けたくないー！」

って感じの表情とリアクションになってるの作中であそこだけだからな

1000 ：マロン名無しさん：2019/05/18(土) 20:25:33.68 ID:???.net

>>997
九十九の台詞があるからには
子牙≧ケンシンは動かしようがないんじゃない？

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