北斗の拳　強さ議論スレッド　part3

1 ：エヴェルトン：2019/03/05(火) 14:06:02.75 ID:U1wbH4t4.net

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された
漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。
原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は自分でハイブリッドスレを立ててそちらでやって下さい。

前スレ
北斗の拳強さ議論スレ210
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1471419682/

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

952 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:45:39.41 ID:???.net

>>951
やっぱサウザー厨まともに漫画読んでないよな
どこからファルコに勝たせようとしてるしとか言う謎理論出て来るんだ？？？？

953 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:48:33.23 ID:???.net

そもそも効かないと分かってるから堂々としたプレイしてるだけで
効いたらまともにサウザーも戦うだろ
正確に秘孔ついてるなと実感してるし
サウザーもケンシロウの拳は見えてる
そもそもサウザーの拳まともに食らってるんたから
サウザーの拳見切れてない

954 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:52:05.68 ID:???.net

>>953
サウザーはケンシロウの姿完全に見失ってそのまま致命傷の攻撃食らってんだからそんな理屈通用しねーよ

姿見失ってないならまだ言い訳も立つけど

姿　見　失　っ　て　るんだから

955 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:52:36.28 ID:???.net

元々防御の型が無い鳳凰拳にとって北斗神拳は天敵なんだよな
打たれるのが前提なわけだから
それを補うのが特殊体質打たれ強さと表裏逆の秘孔

956 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:53:49.87 ID:???.net

ケンどこら変がまたもに攻撃食らってるんだよ
避けそこなったにしても明らかに浅い傷だったろ…

957 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:54:50.64 ID:???.net

ファルコはケンシロウを戦闘不能に陥れることは無かったし、しかもケンシロウは自らの脚を封じていた
これだけを見ても
サウザー＞ファルコだよね

958 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:55:29.09 ID:???.net

>>954
正確に秘孔うたれてるとか自覚してるやん
仮に見失ったとしても
あの動きの後ケンシロウを見切ってる
だからこそケンシロウが気づかないうちにダメージを貰った

959 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 15:55:38.64 ID:???.net

サウザー厨涙目で草

960 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:00:25.01 ID:???.net

あとサウザーは特に打たれ強くもないでしょ

ケンシロウの秘孔の打ち間違いの連打で吐血したりしてるしシュウの技でも派手に出血してるしな

ケンシロウの秘孔の打ち間違いで都合良い位置だった時にダメージなかったぐらいじゃん

961 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:00:55.66 ID:???.net

>>946
リンがこの国の男達にとっての敗者は勝者の一部になる
と言ってるじゃん
つまり砂蜘蛛が燃えている時点で負けは認めてないってことだよ
もし棒術がメインなら155勝3分以内君みたいに
「止めをさせ」
と言うだろうに
修羅の気質なのは否定しないが、往生際が悪いわけではない

962 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:05:10.86 ID:???.net

まあファルコがサウザーより上って当たり前レベルの話に文句付けてる訳でサウザー厨の言うことが破綻するのは仕方ないんだけど、にしても言うこと破綻しすぎだよな
まるっきりキチガイ

963 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:05:32.48 ID:???.net

まあファルコがサウザーより上って当たり前レベルの話に文句付けてる訳でサウザー厨の言うことが破綻するのは仕方ないんだけど、にしても言うこと破綻しすぎだよな
まるっきりキチガイ

964 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:06:32.86 ID:???.net

源流は深い発言は間違ってはいない
全ての拳法の源流は四千年の歴史を持つ
宗家の拳であり、それはさらに最古のインド拳法を源流とするものだから
拳法の本場の修羅の国には、源流を色濃く残したものが数多く残っている
砂蜘蛛の拳法もその一つ

965 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:07:40.09 ID:???.net

>>958
姿見失ってどうやってみきるんです？

966 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:15:28.81 ID:???.net

体の謎なしだとこうな訳でしょ

ケンシロウ「見切り甘くて浅い傷おったわ」（余裕で立って戦闘続行可能）

サウザー「ぐえー死ぬヒコウ突かれたー」（完全に死亡）

これで凄いと力説されてもｗｗｗ

967 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:23:14.56 ID:???.net

>>966
あの程度のケガで強い扱いするなら砂蜘蛛も強いでいいよね…

968 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:25:15.92 ID:???.net

>>946
シャチが修羅の国に置いてけぼりされたのは
ケンシロウの旅が始まる前
赤鯱はラオウの初期の部下で、ケンシロウがラオウと対峙する頃に姿が見えないのは
砂蜘蛛にヤラれていたからだよ
当時で15才ぐらい
だからサウザーは砂蜘蛛との戦いを避けた

969 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:30:35.52 ID:???.net

瞬殺される程度のサウザーの素の実力　

初見のラオウとトキに「勝負は見えた」と早々に宣言される奥義

これで強いは無理あるって

970 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 16:59:38.79 ID:???.net

いつの間にか人気者の砂蜘蛛さん

971 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 17:30:28.71 ID:???.net

まあ砂蜘蛛は描写からすると結構強いからな
比較対象がサウザーなら結構白熱するよ

972 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 17:49:00.48 ID:???.net

いくらサウザーでもシャチがカイゼルを倒した
破摩独指なら効くよな
だって眼の位置は変わらんから

973 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 18:22:42.35 ID:???.net

考えてみればサウザーの謎体は胴体だけじゃね
ジュウザの手を破壊した肩への秘孔
スペードを倒したコメカミを突く残悔拳
カイゼルを倒した破摩独指
胴体以外でも有効な秘孔はあるよな

974 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 18:32:32.79 ID:???.net

ちょっと前に話題になってたけど、例えばハンvsサウザーで体の謎補正のおかげでサウザーが勝つ可能性があるのはわかるんだよね
（それにしても100%じゃないと思うけど）

ただ実力的にはハンが圧倒的に上なわけで補正無しならハンが楽勝ぐらいな訳だ
体の謎補正をある程度のプラス要素と見るにしても「強さランキング」的にはハンの方が相当上にこないとおかしいよね

975 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 19:05:02.36 ID:???.net

>>961
修羅の血がたぎる言ってるから
そんな頭あるかよ
ファルコガイジ本当に頭悪いな

976 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 19:07:30.58 ID:???.net

>>965
その後は姿見失わなくなる
その後は攻撃当たりまくってるし
だいたいケンシロウはサウザーに攻撃受けたの気づいてない時点でケンシロウの見切りは敗北しないと見切れない

977 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 19:10:06.96 ID:???.net

>>967
二撃目は明らかに出血が大きく
三撃目でダウン
どう見てもファルコでは無理な芸当
それに本気でない

978 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 19:13:15.78 ID:???.net

>>969
それは
サウザー優先に見えるが
まだ奥義だしてないケンシロウ優先っていいたいだけ
外れればサウザー優先となる
げんに決まってから終わったなと断言してるだろ

979 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:09:51.14 ID:BR3FU8Dr.net

>>965
「寸分狂わぬ秘孔への突き、さすが伝承者だ」
これはケンシロウの攻撃を完全に見切ってないと出ない台詞なんだよね
何かよく分からないけど攻撃されちゃいました、というわけではないのだから
そしてサウザーがケンを見失ったのは一瞬、かたやケンはサウザーの攻撃に気付きもしなかった
こういう点から考えても両者の実力は伯仲してると思うよ
ラオウもケンの方が上「かもしれぬ」と断言してないからね
はっきりとは言えないくらいの差しかないんだよ

980 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:13:18.99 ID:???.net

天破活殺が外れたらサウザー優勢になるという
理屈がまったく分からない
それじゃ勝負見えてないじゃん
ラオウとトキは馬鹿なの？

981 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:17:18.91 ID:???.net

>>979
拳の勝負はケンシロウの勝ちだと言ってますけど

982 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:22:59.06 ID:???.net

>>979
これ突っ込んでいいの
アンタにとって攻撃を見切るって何？
見切った相手の攻撃ボコボコ食らうの？

もし体の謎が無ければ
「流石伝承者だ　ボン」
サウザーは攻撃見切って死にました
馬鹿じゃん

983 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:29:51.60 ID:???.net

しかし、それならケンも見切って切られてダウンしてるからなー

984 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:32:50.90 ID:BR3FU8Dr.net

>>981
大差ない≠差がない
ケンが上という点はまったく否定していないよ
そもそもケンが作中最強だと思うし

>>982
致命の秘孔でなければ食らうスタイルなのは確実でしょ
2戦目もノリノリで突かせていたじゃないか
めっちゃ馬鹿で草だからやめてよね！

985 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:35:07.11 ID:???.net

慌てて隙だらけなケンシロウなら
シンでも倒せる
サウザーがマトモに攻撃当てたのは一撃目のみ

986 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:36:43.17 ID:???.net

>>980
ラオウが優先とか有利みたいな言葉使うわけない
勝負が見えたは優先だろ
げんに当たってから断言したしな

987 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:42:12.07 ID:???.net

>>984
サウザーがボコボコ突かれているのは
拳でマトモに勝負が出来ないからだからね

988 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:45:50.74 ID:???.net

だって普通に漫画読んでたら拳の勝負ではケンの方がサウザーよりかなり上っての疑いようないしなぁ
謎理論唱えてるのサウザーガイジだけじゃん

989 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:47:27.63 ID:???.net

>>986
勝負が見えるの類語、関連語、連想される言葉
勝敗が決する　・　勝負が見える　・　勝負がつく　・　勝ち負けが明らかになる

めっちゃ馬鹿で草だからやめてよね！

990 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:48:54.24 ID:???.net

サウザーの奥義見たラオウ・トキの感想「もはや勝負は見えた！」（サウザーの奥義よっわ）

悲しいけど単純にこういう事よね
アスペ君には難しかったかな？

991 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:50:36.08 ID:???.net

拳の速さと精度で上回っていてもサウザーは見切っていてボコボコ攻撃食らってました
見切っていたら先に十字拳で倒してそうなものだけど
サウザー厨にとって攻撃見切ることは食らうことと同義らしい

992 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:53:57.11 ID:???.net

・サウザ―が自分で拳の勝負では負けたって明言してる

・実際に相手の姿を完全に見失って致命傷レベルの攻撃を複数食らってる描写有り


しゅまんどこにサウザーが拳の実力では一回り下なのを疑う要素あんの？？？
逆張りしすぎでは？？？？

993 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:56:49.21 ID:???.net

>>979
https://www.youtube.com/watch?v=G46XKhZDo-M

994 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:58:40.96 ID:???.net

当たっても大丈夫だから
あえて受けただけだろ
サウザーの攻撃も当たってるしな
北斗神拳は特性上遅効性の攻撃だから
攻撃により相手の攻撃防げないからな
受けの拳だから見切ったら
ケンシロウが攻撃した時もサウザーの攻撃を防げるはず
サウザーの攻撃は普通に考えたら見切れてない

995 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 20:58:53.87 ID:???.net

もうサウザー好きな奴でもこのガイジについていけんだろ…
体の謎無しでもいけるって思えているのはすげーわ

996 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 21:00:11.79 ID:???.net

>>994
だからあえて受けてるってレベルじゃねーんだって

相手の姿を見失って為す術なく攻撃食らってるの
他も攻撃を裁かれてカウンターで食らってたり「どうしようもなく食らってる」だけだって

997 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 21:02:47.05 ID:???.net

＞当たっても大丈夫だから
あえて受けただけだろ

だってそれしかねぇじゃん
最初サウザーは回避行動していたよね
ケンシロウに攻撃見切られて回避できなくなって戦法変えざるおえなかっただけでしょ

998 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 21:05:14.72 ID:???.net

>>994
https://www.youtube.com/watch?v=G46XKhZDo-M

999 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 21:05:24.14 ID:???.net

>>996
だったら何でサウザーの攻撃くらいまくってるんだ？
見切れてないやん

1000 ：マロン名無しさん：2019/04/30(火) 21:05:57.65 ID:???.net

ファルコは
サウザーより弱い

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