読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その149

1 ：マロン名無しさん ：2019/03/24(日) 01:23:15.54 ID:EKPwuxFk0.net

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その148
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952 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 01:25:18.31 ID:H3sfQBZQ0.net

押し掛け女房的なキャラがどうしても好きになれない
うざいとしか思えず魅力を感じない

953 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 06:56:40.48 ID:vusSk5IWa.net

>>952
わかる
大飯食らいで主人公に迷惑かけてるが可愛いくて喧嘩に強いとかその設定主人公が下僕みたい

954 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 07:01:08.51 ID:9f3nJAov0.net

女児向けではブスでモテなくて悩む主人公の話を描き
高学年向けでは悪い意味で男にモテる（レイプ、リョナ、好きじゃない男押し売りで殺害される）主人公の話を描く少女漫画

恋愛の闇を描くには中絶じゃ物足りない
コインロッカーに詰めてムショに入れられるぐらい描け
恋愛至上主義者はそれぐらい心を持ってないんだから

955 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 10:25:27.11 ID:9D6FXyTZ0.net

>>952
その手の漫画で、登場キャラクターや作者が男キャラに対して、「うらやましい」とか「お前は幸せ者だ」とか言っているのを見たことがあるけど、全然そうは見えなかった。

956 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 10:49:59.49 ID:9D6FXyTZ0.net

普通の人には感じることができないようなものを、機械を通した映像などでも感じ取ることができる展開。
直接見聞きしたものと機械を通して見聞きしたものじゃ別物だろう、そういうのは不自然さを感じる。
ハンターハンターで、天空闘技場の戦いを録画して、ゴンたちがヒソカは何本念能力を出しているかを凝で確認していたシーンとか。
幽霊を見ることができる人物が、録画した映像を見て「ここに幽霊が見える」と言うのも見たことがある。
逆に、「人間の子供にしか見えないはずの座敷童が、テレビカメラでは映った」みたいな展開も見たことがあるが、こっちは納得できた。

957 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 11:02:06.76 ID:MZNGKx5l0.net

モニター越しに超人強度を投げ渡すウルフマンは超人なのでセーフ

958 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 11:13:33.66 ID:iE1y4H7Y0.net

>>956　このレス…っ、オレでなきゃ見逃しちゃうね;

959 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 11:27:15.37 ID:rxKExLte0.net

>>956
念能力も霊能力も現実には存在しないんだし作者がそういうもんだって設定したらそれが漫画内での正しい現象だろ
最初に自分が抱いた能力のイメージに固執してるだけに見えるわ

960 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 12:28:33.26 ID:JUDXrHPG0.net

>>949
>>947
こいつが何言ってるのか全然解らん
とりあえず倒叙というのは刑事コロンボ的な最初に犯人をきっちり示して探偵がどう追い詰めるかを追うシステムな訳だが
949のレスも何言いたいんだか謎すぎる

961 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 12:53:24.98 ID:9D6FXyTZ0.net

>>949に関しては、>>947で>>941だけに対してレスをしたのに、>>948が>>944のカイジの話まで持ち出したからツッコんだだけだろう。

962 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 13:13:17.44 ID:JUDXrHPG0.net

ああなるほど
カイジの話は倒叙じゃないと思ってるが941は倒叙だと思ったって事か
どちらにしろ倒叙に当て嵌まるパターンじゃないとは思うが

963 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 14:10:09.42 ID:DkFWx5b40.net

>>956
逆に『火の鳥』のこのエピソードは納得いったわ。

１：事故で頭に衝撃を受けた青年が人間が岩の塊のように見え、声も言っていることは分かるが人語に聞こえなくなる。
２：人間以外の花などもそう見えるが、病室にあった「花の写真」は花に見えることに気が付く。
３：カメラで外を撮影したら岩がうごめくような光景が普通の人ごみに写っていると認識できた。

・・・ただこの「一度機械を通すと正常に見える」はほとんど本編で生かされないまま終了…
（「唯一人間に見えた相手がロボットだった」という説明に使われるぐらいだが、最初からアンドロイドとしても成り立つし。）

964 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 15:08:47.35 ID:TYdaBatKM.net

まあ流石にカイジの件を倒叙だと思う奴なんか居ないだろ
ただ子供だまし故にバレバレなのか倒叙なのか微妙って話はあるよな
話の出来が悪いからだが

倒叙ならコロンボ古畑位徹底的に犯人をピックアップして犯行シーンを1から10までやらないと倒叙としても通用しないただのゴミカス手抜き展開にしかならん

965 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 18:04:53.40 ID:Eaf7hqvy0.net

座敷童で思い出すけど、「子供にしか姿が見えない」みたいな大人は悪や封建や汚らしさの象徴みたく考える傾向って日本には平安時代くらいから一貫してあるね
子供や幼さの神聖化。まるで個人差をカテゴリーで言い訳してるみたいな卑屈さが好きじゃない。もしくは臆病なロリコンの心理

966 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 18:12:49.82 ID:6I9XtsYe0.net

＞もしくは臆病なロリコンの心理


この最後の一文必要あるのか？

967 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 18:43:02.94 ID:9f3nJAov0.net

>>965の派生で
「若さってなんだー振り向かないことさー」とか言って
エログロ以外に関心があった幼い頃の気持ちや
新しさ古さに関係なく、たまたま好きだった流行を忘れさせる風潮も腹が立つ

必死に幼稚園児みたいな気持ちを忘れさせて
酒とか暴走車とかパチンカス夫婦が育児放棄してそうな恋愛とかスプラッタ映画とかケバい化粧とか臭いもつ鍋とかを好きにさせようとしてる

968 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 18:50:14.46 ID:mJ4yZ0V8M.net

>>967
言いたいことは理解するけど
「若さってなんだ〜」のフレーズはそう言う意味とは全然違うと思うんだが。

969 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 19:48:28.00 ID:ZseFl20j0.net

>>967
ブタズモおじさん？

970 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 23:41:28.86 ID:77k+x/6T0.net

子供にしか見えない○○って話なんて
世界中にあるだろ、アホか

971 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 23:45:36.53 ID:rxKExLte0.net

>>970
次スレよろ

972 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 00:07:12.40 ID:BNQrhSbz0.net

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その150
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1559228289/

ほい
連投規制でなかなか報告出来んかった

973 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 00:22:39.49 ID:iu0vtg0GM.net

>>965
実際に子供にしか感知出来ないものはあるだろ
味覚や聴覚なんかは特にな
視覚にも何かしらあるかも知れんし

974 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 00:49:51.80 ID:ZAk3bu2AM.net

だからなんでマチズモ豚なんかに構うのか
レスの文体だけで一目で解るだろ
糖質に人間の話なんか通じる訳ないのに

975 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 06:30:29.36 ID:CxQT+B8L0.net

あいつは私を恨んでるだろうな
　　　　↓
恨んでない（ファッション的な恨んでるポーズ、奥底には想いに溢れてすぐに改めるも含む）

あいつは勝手に捨てたんだ
　　　　↓
やむを得ない事情でそうせざるを得なかった

こういう人情系デフォは前フリで読めるのも含めて「またか」としか思えない

976 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 08:40:17.26 ID:uMda5aRU0.net

>>973
その逆もあるな

ちなみにいかにもジジイ向け、ババア向けの
料理は違うと思う
今見ても臭そうで大っ嫌い

977 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 09:20:44.52 ID:jWfDwrzB0.net

>>976
高級レストランのカレーが子供にお婆ちゃんのカレーに劣る、と評価されたエピもどっかで見たことがある
後世代的文化の違いもあるかな、私の周りの祖父母世代ではタイ・インド系カレーを嗜む人がいない

978 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 10:59:41.58 ID:Zb0BSWDS0.net

純粋な気持ちどうこうだと「汚れなき乙女」を「性行為したことのない女性」の意味で使っているのも気になる。

夫がいて彼に一途、母親として立派な女性は汚れているのか？

979 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 11:40:07.31 ID:o32XyWmTa.net

性行為は不浄って価値基準は宗教だから

980 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 14:38:34.92 ID:LGp5nVHZd.net

高級レストランのカレーは辛いからな
そりゃ、子供は家でのカレーの方がいい

981 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 18:26:34.31 ID:FfaudnHwM.net

>>978
汚れてはいないけど
乙女ではなくなってる
単純に乙女は純潔である
乙女は綺麗であると言ってるだけじゃないか？
乙女は純粋無垢なものだから

982 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 18:54:01.85 ID:uMda5aRU0.net

×乙女は純粋無垢なものだから
○乙女向けの二次元は純粋無垢なものだから

一時期流行った処女議論って
物理的な意味じゃないだろうと

983 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 19:09:12.98 ID:uMda5aRU0.net

男向けに登場する性的消費用の乙女はともかく
女向けに登場する女キャラ＝読者の視点で見せる乙女
（作者の年齢、性経験云々じゃなくて、描き方のこと）は意外と格好悪い

これがドラゴンボール初期の悟空のような描き方だったら…と何度思ったか
悟空は性格は子供そのものだが、格好いい大人が想定する範囲内だけで動き、年上のはずのブルマを振り回している
話も悟空の視点であり、俯瞰視点でもある描き方になっている（視点がぐるぐる動く）

要するにジジイが子供に自己投影して描いているのだが
ジジイノスタルジーっぽさはない
ジジイ自身がジジイノスタルジーが格好悪いと気付いてるからだ
子供に「ママがお父さんのチンポ食べてたー」と言わせたりもしない。子供を馬鹿にする穢れた大人の視点だからだ

984 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 19:33:50.33 ID:eyEV6sXJ0.net

>>933
黒後家蜘蛛の会のヘンリーとか
給仕だから腰が低くて勝手な事は一切しない
機嫌をびくびくうかがうってのは違うけど
>>942
人間側の話でしょ
これから毎日家を焼こうぜ?の回の放火魔少年やおもちゃ万引き少年が見逃されてたな
万引きの方はまだしも放火は何回も繰り返してて明らかに人死んでるっぽい演出だったからなあ

985 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 19:38:33.11 ID:5IugF+WT0.net

>>809
無理難題ではなくとも思想の押しつけもあるよね
困った人を見かけたら必ず助けろ、それがモラルだって
これを見ると主人公が悪役にしか見えない
大事な任務を無視して人助けを優先する主人公も運が良くてうまく言っただけのバカにしか見えない

986 ：マロン名無しさん ：2019/05/31(金) 21:55:02.60 ID:DfBSljB30.net

>>809
困ってる人を助けることによって、困るハメになった人間はどうでもいいという糞思想。

987 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 00:40:24.03 ID:CtxoN01f0.net

描写不足で違和感ありまくりな展開

988 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 01:03:27.25 ID:quINn6M90.net

>>987
特に最悪なのが「○○（既知の何か）を調整せずにそのまんまパクったので世界観の相違でおかしくなっている」だな。

例えば「ジキル博士とハイド氏」のオマージュで「善人が薬を飲んだら悪漢に！」とやるのは別にいいが、
登場人物がロボットだけの世界舞台でこれやってみたら「なんで機械なのに薬が効くの？」だろw

989 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 02:56:25.58 ID:cPc0SUDy0.net

そこは漫画で例えるべきでは

990 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 04:31:55.82 ID:DbI/7Mb30.net

バブル崩壊後の20年間ぐらいは
リアルがそこそこ充実している人や
バブル期に子供じゃなかった人でも懐古厨にならざるを得なかったのに
上が「懐古厨になっちゃ駄目！」
「今より昔のもののほうが好きって言ったり、流行ってないものを好きって言ったりしちゃ駄目！」って命令してくるのが糞腹立った
誰得な新作コンテンツを消費させる為か？

懐古主義でも戦後の何もない状態とか、大家族の子供のプライベートが守られていない状態とか、ジジイage若いイケメンsageとか
自分に都合がいい懐古主義はワッショイワッショイ
新作でも萌え豚に都合が悪い作品とかは出る杭式にボッコボコ

991 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 07:38:59.62 ID:OGZWluynd.net

上？？？

992 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 09:51:14.10 ID:quINn6M90.net

>>989
『キン肉マン』のソルジャー牧師が有名だが、推理漫画で古典もしくは昔が舞台のトリック使用で変なのは結構あるよ。

993 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 13:05:59.83 ID:U+boyACD0.net

>>973
無いと思うよ
感受性も想像力も大人が上
そういう子供がいるなら、それはその子供が周囲の大人より優秀だっただけ
何故か人は個人差というのを認めたがらず、年齢とか性別とか人種とか大きい括りに丸投げして逃げるんだよ

994 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 13:12:54.60 ID:5iCu7vxa0.net

今のトロい展開みてると衣服をペンキで染めて即席牧師は
むしろ賞賛すべきテンポの良さだと思うがな
コスチューム＝レスラーの命も感覚的にはよくわかるし
それをブロッケンに言わせる人選も一番確かなものでしょ

そりゃあ変だけどｗでもいい意味での「ゆでだから」だよ
ペンキの色を使用者に尋ねるあたりも真っ当な感性だと言える

995 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 13:16:16.25 ID:o3KevqZW0.net

>>993
イマジナリーフレンドなんかは基本子供独自のものじゃね？

996 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 16:10:00.36 ID:U+boyACD0.net

大人がイマジナリーフレンドを必要としなくなるのは、さらに具体化した友人をPCなり玩具なりに見出すかリアルの知人友人が一挙に増えるからだと思う

997 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 17:59:58.89 ID:o3KevqZW0.net

>>996
だからなんだよ？
実際に子供しか見えないものであることに変わりないだろ

998 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 18:25:41.95 ID:TBDufBISM.net

>>995
久しぶりに聞くワードで
俺たちに翼はないをプレイしたくなった
別に明日香好きではないんだけど

999 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 22:39:13.13 ID:U+boyACD0.net

>>997
幻覚なので、見えないのではなく見る必要が無くなるという事
つまり「子供にしか見えない」というのは適切じゃない

1000 ：マロン名無しさん ：2019/06/01(土) 22:48:09.75 ID:o3KevqZW0.net

>>999
そんなこと言ったら、漫画に出てくる子供にしか見えない不思議な生き物だって大人には見る必要がないだけとか何とでも言えるだろ

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