読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その150

1 ：マロン名無しさん ：2019/05/30(木) 23:58:09.72 ID:77k+x/6T0.net

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1553358195/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

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952 ：マロン名無しさん ：2019/08/08(木) 18:06:08.25 ID:I/42laQ0a.net

歴史物と麻雀物が双璧かな

953 ：マロン名無しさん ：2019/08/08(木) 18:20:53.74 ID:/fX5Aph5M.net

確かに面倒くさいジャンルだね
漫画は好きでもスレにはいたくない系

954 ：マロン名無しさん ：2019/08/08(木) 19:29:24.61 ID:J3SLg5wH0.net

史実と違うで突っ込まれまくって評価落としてる作品は結局は面白くないに尽きるんだよな
面白ければ実際の史実だって真実味なんて怪しいとか極論を用いてでも擁護は湧いて来るし

955 ：マロン名無しさん ：2019/08/08(木) 19:38:50.66 ID:zyb6WqBl0.net

「クローン人間にイタコの婆さんがキスしたら宮本武蔵になった」は
読者に史実とかツッコむ暇さえ与えない新しい手法だと思った

956 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 01:33:06.13 ID:hNBTyATH0.net

>>954
フェイトの「英霊はみんなのイメージで変化するから俗説の姿でいいのだ」は潔いよなw

・・・これだと女性説のない英雄が女の姿である理由が完全アウトなんですがね。
（仮に「本当は女」でも男に性転換されるはず）

957 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 06:50:24.44 ID:agIfLvQu0.net

正直武蔵なんかより
そのババアの方が百万倍凄い人間じゃねーか
と思った

958 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 07:22:14.31 ID:KKXhnaag0.net

刃牙？

959 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 09:26:00.09 ID:NOYLq07v0.net

>>954
「だがその説は疑問が残る」で好き勝手にストーリー展開できるセンゴク好き

960 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 11:15:07.34 ID:N6xm8bru0.net

ライバルは主人公を倒すのに人生賭けてるってぐらい執着してる
主人公はライバルを強敵と認めてるものの大勢いるライバルのうちの一人に過ぎない

↑こういう関係はライバルが見てて不憫になってしまう

961 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 11:29:11.24 ID:FOwkCmXu0.net

>>960
直接対決で分が悪いけど地位（全体成績）は上とか上にとって下を特別に意識
するものがない限りは、そういう関係になりがちな気がする
地位が同等、直接対決も含めて本当の互角って難しいからなあ

962 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 18:18:51.09 ID:l6WIPeYU0.net

>>959
あれは一応「定説と違う」理由を説明してくれるからな。

たとえば「定説ではこういう不都合がある→だから実際はこういう展開じゃないか」なら「定説と違う展開」もわかる。
非難されるパターンは大抵突然定説と違う展開描き出して、読者が「え？何これ」って感じるパターン。

963 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 19:33:33.85 ID:LsnAXBb6x.net

>>960
主人公には新たなライバルが次々追加されるものだからな。
初期のライバルが終盤でも主人公にとって重要な存在って、あまり見ない気がする。

964 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 21:20:30.30 ID:uBn7OE190.net

終身名誉ライバル宮田一郎
なお

965 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 22:11:08.72 ID:vjxEU01ZM.net

あれはいいサンプルだね

966 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 22:24:57.81 ID:zwfY8lb00.net

>>963
ファミコンロッキーの芸夢遊一郎とか
（最初の対戦相手→仲間化→最後の対戦相手）

967 ：マロン名無しさん ：2019/08/09(金) 23:13:09.44 ID:m6PhXv+c0.net

>>963
剣崎順、花形満、姫川亜弓、海原雄山、鬼丸猛……意外といるんじゃないか？

968 ：マロン名無しさん ：2019/08/10(土) 04:56:29.86 ID:0V0AdXSC0.net

>>967
ゲス系なら今日俺の相良も
ライバルがヤムチャ化しない作品って面白いのにねらー受けが悪いんだよな

969 ：マロン名無しさん ：2019/08/10(土) 09:24:50.87 ID:iA2KPvjRa.net

>>962
某SAMURAI漫画では肖像画そのままの徳川家康は影武者
本物の徳川家康はninjaリーダーだった！
とかやってたな
アニメスタッフにも無茶と思われたのか設定改善されてた

970 ：マロン名無しさん ：2019/08/10(土) 18:56:14.46 ID:5pSQZylM0.net

KYOかな？懐かしいな

971 ：マロン名無しさん ：2019/08/10(土) 21:12:50.30 ID:9Mn0jPD90.net

木の上に家を作っている奴。
地面の上に建てた方が安定しそうにみえる、木が折れたり家も壊れるし、木の上だからよく揺れたりしそう。
鬼太郎とかDr.STONEとか。

972 ：マロン名無しさん ：2019/08/10(土) 23:56:22.84 ID:mC+ik7Hi0.net

話の中の設定にもよるけど
野獣や蛇や他の部族から身を守ってくれるんだよツリーハウスって

973 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 08:31:32.54 ID:vYMwtCfwd.net

フリーザのように悪役が悪役として最後まで悪を貫いてくれるのは割りと好きなんだが、
ヒソカのようにとんでもない悪なのに中途半端に気まぐれで正義らしい行いしてみたり、
クロロのように仲間思いな部分を垣間見せるけど、モブに極悪
みたいなキャラクターが人間は二元的ではないと分かっていても好きじゃない

974 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 09:43:13.98 ID:Cxei8Y+Fx.net

>>973
命の価値を仲間とそれ以外できっちり分けているのが、胸糞悪いところなんだよね。

975 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 11:14:58.45 ID:4Z9khvWf0.net

俺はそういう悪役キャラ「身内にだけ甘いとかますますもってクズだなぁ」と思いつつ嫌いじゃないな

むしろ仲間が負けた途端「負け犬は死ね」とか言って始末するような奴見ると
負けたからってすぐ仲間殺してもデメリットだらけなのにバカじゃねーのと思ってしまう

976 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 12:20:44.67 ID:nX338STX0.net

ジャンプみたいな
単発の話にインパクトを出して雑誌のアンケートを取るのに向いてる漫画と
サンデーみたいな単発の話の印象が弱く、単行本でまとめて読むのに向いてる漫画

一話一話がゆるいのに、単発の話を読んで面白い漫画はないの？
ネット社会に入って長いし、炎上商法で人を呼び込む時代はもう終わった
カメラを止めるな！で、金をかけた作品（動きが多い。小物が多い。）＝偉いの図式ももう終わった

977 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 13:07:59.65 ID:s9AXSdIHr.net

読んだことないけど高木さんとか？

978 ：マロン名無しさん ：2019/08/11(日) 13:32:24.27 ID:+edYg4AI0.net

むしろフリーザが例外的（好きって訳じゃないが）で徹底した悪な上に追い込まれたら
小物言動に豹変する奴は呆れるのがほとんど
悪人でも懐や器を見せること自体は問題ないけど、それをもって悪とは言えないよね、何が
正義かなんて人それぞれだよとか悪行を肯定しかねない方向になる（主人公や良識扱いキャラに語らせたり）のが違和感だったり不快になる

979 ：マロン名無しさん ：2019/08/12(月) 12:29:23.77 ID:HkQAKCjf0.net

ずっと永遠に隠し切れずそのうちバレるようなことを
「〇〇には言うな」とある人物のことを思って口止めしておいて
結局タイミングの悪い時にバレて〇〇の精神がボロボロになる展開

例えば、余命いくばくの不治の病にかかったことを知ったのに、
受験勉強に頑張ってる〇〇の邪魔をしたくないからとそれを伝えずにいて、
〇〇の受験当日に死ぬみたいな話とか
治るかわからない手術を受けることを隠していて、結局助からなかったならわかるけど
死ぬってわかった時点で遅かれ早かれショック与えるんだから
その場しのぎで口止めするよりもっとまともな策考えろよと

980 ：マロン名無しさん ：2019/08/12(月) 12:31:59.00 ID:8ab+A0DKM.net

>>934
個人的には「モデル」程度ならフィクションねとスルーするが「エッセイ」と言っておきながら嘘でしたーは白けるし
明らかに現実で不可能な表現(驚いて空飛ぶとか車を素手で破壊するとか)でもないレベルの
普通に非常識な振る舞い、マナールール違犯する様を自分で描いておきながら
その事批難されると「あれは漫画的表現であって作者はそんな事してませーん」は逆ギレも良い所だと思う

981 ：マロン名無しさん ：2019/08/12(月) 22:56:42.29 ID:0oNM4wDG0.net

>>979
そういう「治らない病気は本人に言うな」系は現実でも理不尽だしな。

ちなみにガンなど死ぬ病気以外に、性分化疾患でもこれが言われてたらしく、
「性器に異常がある場合は幼少期に手術（正常な性腺摘出など不可逆的なもの含む）、
　絶対に本人に『自分は他の性だったのかも知れない』と思わせてはいけない。」
など、なんか意地でもそういうものの存在を認めない態度が基本だったとか。

982 ：マロン名無しさん ：2019/08/12(月) 23:30:10.82 ID:HkQAKCjf0.net

>>981
俺が例に出したのは、本人じゃなく大事な人に言うなって話

親が病気で死ぬのわかってるのに、子供にそのこと伝えず
死んでから病気だったこと知った子供がトラウマ抱えるとか

試合に出たら死ぬ（出なければ生きられる）のわかってて
仲間に隠して勝手に試合に出てそれが原因で死んで
何も知らずに喜んでた仲間に絶望与えるとか

983 ：マロン名無しさん ：2019/08/13(火) 09:02:48.64 ID:rhP0CVck0.net

>>980
オタク作者のエッセイって
男女関係なくそんなんが多い

行列割込み・個数制限無視・割れ厨
モンスタークレーマー的な振る舞いで店に嫌がらせ
コンサート等のイベント会場で暴れ備品破壊
持ち込み禁止物持ち込む禁止されてる使い方する
漫画家業の〆切破り遊びに行き反省の色なしetc.

オタクって本当どうしようもないよねと自虐のフリしながら
盛大なクズ野郎アピールするDQN武勇伝と同レベルの事を
平気で描く奴が多すぎる

こういうのを作者がやらかす様を自分で描いて
あれはルール違反ですよやめてください同じ作品のファンとして
許せない迷惑だと叩かれれば
あれは漫画だからネタとして描いただけです
実際にはやってませんとか痛すぎる
これだからオタクはと言われるんだよ

984 ：マロン名無しさん ：2019/08/13(火) 09:48:54.38 ID:NeWxlnv60.net

昔読んでた漫画の作者が描いたオタクと恋愛を表題にしたエッセイ漫画があって
何の知識もなくあの漫画家かーって感じで買ってみたけどクソつまらんかった

漫画家である作者がどのようにしてパートナーと出会って交際に至ったか
みたいな恋愛をオタク要素絡めて紹介するみたいな話かと勝手に思ってたんだけど
冒頭で友達の紹介で知り合いつきあうことになりましたみたいなあっさり文章で終わり
後はオタクなのでこんな妄想してしまいますとかこんなことになってますーみたいなオタク話ばかり
あるあるみたいな共感もできず内容的にもおもしろくない、ひどい漫画で買って損した
ちなみに漫画家要素は一つもなし

前歴が変わった職業だったとか、実家が変わったところとか
そういうのもないただの漫画家が自分の人生エッセイにしてもつまんねーだけだよなって思った

985 ：マロン名無しさん ：2019/08/13(火) 10:00:31.95 ID:XRVVHNcj0.net

安全牌切ってるつもりで地雷踏み抜く馬鹿が嫌い
オタク相手なら大丈夫、と安心し切ってる馬鹿の脇の甘さは異常

986 ：マロン名無しさん ：2019/08/13(火) 10:53:02.75 ID:MIfxc1id0.net

>>984
そういう主題っぽい内容ちゃんと解決しない（偶然成功・棚上げなど）で、脇道それまくっている漫画はなんか嫌だな・・・
まあエッセイなら「本当にそうだったから」と言われれば終わりだが。


ところで>>970の人次スレ頼みます。できないならそういってください。

987 ：マロン名無しさん ：2019/08/13(火) 11:42:40.53 ID:fcb+dtmc0.net

>>983
平野や広江がそういうイメージだわ

988 ：マロン名無しさん ：2019/08/14(水) 18:26:11.37 ID:UZ0FGcAXr.net

長編終わってまたすぐ長編が始まる展開は息が詰まる
一話か二話日常回みたいなのが欲しい

989 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 21:46:32.82 ID:Ec+gR6JR0.net

グロさのないきれいな吸血鬼
美男美女というのは昔からあるからいいとして、血を吸わないのは論外
吸うにしてもキスにしか見えないのも…
本来血を吸うという行為はかなりグロテスな行為で、噛み付いて飲むのなら口が血まみれになるはずだ
そこまで描けなくとも、ドラキュラマンくらいの描写はほしい
体の一部をなくして、傷口がグニョグニョ動いて再生するなんてのもない
あるとしても描写なしで気づいたら治ってた程度
ここまで吸血鬼を耽美なだけの存在にするのなら堕天使でもいいのでは？

990 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 21:52:48.63 ID:HXdazrUH0.net

雅様でいいじゃん（じゃん）

991 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 22:05:40.16 ID:Z4V2DnjH0.net

>>989
逆にそういうのがやりたいなら吸血鬼じゃなくてゾンビとかでいいんじゃね？

992 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 22:19:32.40 ID:0uUsRa2y0.net

>>988
男塾は勿体なかった
遠足するギャグ回とか混ぜて欲しかった

恋愛させやすいのは十代↑、日常回が楽しいのはロリショタ↓
のジレンマを埋める作品も欲しい
ペルソナみたいなガキっぽい高校生やきらら系は何かが違う

キャラが幼児の世界に異世界転生して
タルるートみたいな日常生活バンバン送る話ないかなー
コナンみたいのじゃなくて、エブリディマジックって感じの

993 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 22:51:55.92 ID:4MYGsAcw0.net

>>988
息抜き回と見せかけといて今回も本筋絡みのだったと判明した時の失望感は半端ないわ

994 ：マロン名無しさん ：2019/08/16(金) 23:16:51.25 ID:DLMbi5oG0.net

サイコメトラーEIJIの息抜き回は
実質次の事件のプロローグだったりしたな

逆に金田一の〜殺人事件�@は
実質息抜き回みたいなもんだったりしたことが多い

995 ：マロン名無しさん ：2019/08/18(日) 23:08:38.27 ID:63clqVfi0.net

ダラダラ戦闘が長引く漫画
引き延ばしていた割にはあっさり勝負がつく

996 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 16:12:17.96 ID:jGSveixk0.net

散々長々と戦ってきたのにラストは
「お互いあと一撃分しか体力はない…必殺技の出し合いで決着をつけよう」ってなると
結局それかい！ってずっこける

997 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 19:36:57.79 ID:CoFV6NIs0.net

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その145
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1527133704/

998 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 19:57:11.06 ID:jY1leYEBM.net

>>997
乙

999 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 20:06:22.78 ID:COuwkfRb0.net

次スレ

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1566212655/

※>>997はﾜｯﾁｮｲ無しの放置スレ

1000 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 20:07:33.51 ID:jY1leYEBM.net

>>999
なんだよく見てなかった
乙

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