読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151

1 ：マロン名無しさん ：2019/08/19(月) 20:04:15.32 ID:COuwkfRb0.net

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その150
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1559228289/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ffa-DOEl)：2019/10/31(Thu) 01:21:54 ID:HOHByLur0.net

>>946
アメリカは同じタイトルでもライターが複数でシナリオ制作を分業している（ハウスネーム制）せいで、
「初期設定以外ライター全員で把握できないのでキャラが成長できない」という問題が1930年代からあってな。

そうした欠点をカバーするために多くのライターはマンネリ打破をどうするのかというと、
「初期設定をエスカレートさせる」というイメージを共有しやすい事で変えていったらしい。

結果、正義感のヒーローがサイコパスっぽい残忍な奴になったりとかもあったらしい。

953 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-luOA)：2019/10/31(Thu) 01:35:36 ID:wJcBhbyc0.net

日本でシナリオ分業というとゴルゴだけど初期のお喋りゴルゴは言うまでもなく
ライターによって妙に甘かったり鬼畜だったりぶれがあるな

954 ：マロン名無しさん ：2019/11/01(金) 09:28:34.33 ID:QViActtDM.net

>>945
確かにあれは酷かった
そもそも御都合過ぎる無理矢理な前提で始まったメチャクチャな物話なんだから孤児でも何の問題もないだろうにな

事故で顔が潰れて運ばれた先で
医者が主人公の持ち歩いてた好きな娘の写真を見て男と承知しながら主人公本人の顔だと判断し整形手術で女の顔に造り上げるとか
主人公本人からツッコまれてるとは言えあまりに酷すぎる
ヒロインの姉に成り代わる流れも姉本人がなんのかんの言いつつ成り代わり続行頼むとかも本当にメチャクチャ過ぎてまともな部分すらない漫画だったし

955 ：マロン名無しさん ：2019/11/01(金) 09:32:32.03 ID:ZfGbiWAyM.net

>>952
アメリカに限らず複数人で話書いてる作品だと色々弊害はあるが
953みたいに書く人によってキャラのブレが酷い方がやっぱり問題だと思う
多少の差ならまだしも主人公の根底に関わるような部分がおかしくなってるのはなあ

956 ：マロン名無しさん ：2019/11/01(金) 22:05:22.03 ID:X1/E0GXz0.net

ゴルゴ13の場合、欠番になっている話の一つにダブルブッキングするのがあるが
これは根底に関わるのでバチカンセットや告発の逆十字と違って消されても仕方ないと思った

957 ：マロン名無しさん ：2019/11/02(土) 00:17:37.00 ID:/Rfz2kU00.net

読者の恋愛対象にしない為にわざと事実よりもかわいくなく描いたロリとショタ
児童ポルノ好きに媚びたロリとショタ

どっちもそれぞれ嫌い
どっちもそれぞれ虐待されそう

958 ：マロン名無しさん ：2019/11/02(土) 12:01:48.51 ID:HFHb5NPv0.net

ある章ですごく苦労して会得した技が
次の章ではもう効かなかったりつなぎ技レベルに落ちぶれたりする展開
悲しくなる

959 ：マロン名無しさん ：2019/11/02(土) 12:33:14.65 ID:xdZENq6X0.net

記憶喪失

重要な事をキレイサッパリ忘れてポッと出の奴に都合のいい事を吹き込まれ既知の大事な相手の話はろくに聞こうともせず誤解拗らせ敵視してくるウザキャラ化
しかし本人には責任がない病気だから責められず胸糞悪さだけ残るが適当なタイミングで全部思い出して解決の御都合主義

基本的に腹立つ展開に仕上がってる

960 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 02:00:58.20 ID:1+cvPs0n0.net

>>959
最近だとワンピでビッグマムが記憶喪失になる展開は驚いてどうなるか読めねえなって思ったが
やったことは記憶喪失で大暴れして絶体絶命のルフィ達を救う→記憶を取り戻して悪同士カイドウと組む
という予定調和の域を出なかったなという印象

961 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 02:44:57.08 ID:ITw05JMk0.net

>>958
他キャラが真似したくらいで使えてしまうような安売りとかな
そうなると必然的に大したものじゃない扱いになる

962 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 06:54:04.34 ID:tsG43vhF0.net

バキの最トー決勝戦は酷かったな
バキが転蓮華、紐切り、マッハ突きを、ジャックが渋川流をコピーするというイカれぷり

963 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 10:37:15.29 ID:QThLJTT+0.net

害しかないような親を排除しようともせず
ただ被害を受けるのを続ける子供って設定

虐待されているけど飯などは食べさせてもらっており、
捨てられたら自分ではどうにもならないから虐待を我慢してる
とかならまだ理解できるけど、
ギャンブルにハマってたまに現れては金をせびるようなクソ親とか
どう考えても主人公にとって害しかないんだし、殴られたことを理由に逮捕させるとか、
そうじゃなきゃ児童施設に逃げ込むとか、他の場所に行くとか
逃げたり排除したりすりゃいいのにしないのが理解できない

親に虐待されて洗脳状態になっていてまともな考えができなくなってるならわかるけど
普段はまともな言動していて、正常に物事を考える力あるように見えるんだよね

964 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 10:47:40.27 ID:ZMg/c2B20.net

>>963
やられっぱなしでなんの抵抗（他者に頼ることを含めた）もしないいじめられっ子もそうだな

965 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 11:07:12.37 ID:QThLJTT+0.net

>>964
うーん、個人的にはいじめられっ子はそれほど違和感はないかも
現実もそうだけど、いじめに対して有効な解決策なんてないし、
親に頼んで転校させてもらうくらいしかできなくない？

いじめられっ子キャラの場合、元々性格とかも気弱に設定されてるから
誰かに相談できないとかいろいろなところがなんとなく理解できるのもあるかな
仲いい友達がいたり、先生と楽しく話せていたり、まともなコミュ力とか
問題解決力があるように描かれてるキャラが適切な対応しないと違和感を覚える

966 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 12:09:33.28 ID:ITw05JMk0.net

いじめられっ子で情けなくないのなんてほとんど居ないだろうし
だからいじめられて当然みたいなのとは話が違うし、加害者擁護には全くならんけど

967 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 12:16:06.53 ID:rOBEHSuNx.net

>>962
マッハ突きに克己がウソだろ・・・と情けない顔してたけど、読んでるこっちも同じだったな。
苦労して会得した技術をこともなげに再現されたら、立つ瀬がないわ。

>>961
必殺技�@が破られた→新たな必殺技�Aを開発しないと、その敵に勝てないという流れなら
一応分かるが、誰でも破れるわけじゃないんだから、必殺技�@を終わらせちゃうのも
もったいないと思う。

968 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 12:51:13.97 ID:eP6yNUm1a.net

でも親を警察に突き出すのとイジメチクるんなら、圧倒的に前者の方が精神的難易度高くないか？

969 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 13:06:38.96 ID:QThLJTT+0.net

>>968
俺の観点は精神的な話よりは、解決策の有効性ってところ

親を警察につき出すのも完璧ではないとはいえ、
法的保護が受けられるからまだ安心感があると思うんだけど、
イジメの場合、加害者が未成年だからよほどのことない限り
少年院に数年閉じ込めてしまえるとかいう状況にならないでしょ？
先生の注意程度で終わったらそれこそ何チクってんだよってエスカレート、
退学にできたとしてもお前のせいで退学に〜って報復あり得るし、
行動に出ることによるリスクが大きい割に得られるものが少ないと思う

970 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 17:39:42.47 ID:88vJ6TT6d.net

みんながみんな、有効かどうかなんて理屈だけで生きていけたら世の中から自殺なんてとっくに無くなってるよ

971 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 17:51:28.59 ID:lJ1K1c/or.net

動物は自由に暮らした方が幸せなのって野生に戻す展開
いきなり戻されても死ぬだけでは…と思ってしまうようになった

972 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 18:09:07.23 ID:AgiCgwO80.net

外に戻すなら外で生きていけるための訓練をしてからじゃないとな

973 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 19:32:38.37 ID:88vJ6TT6d.net

スレ立てられなかった
次のかたお願いします。

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1566212655/

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

974 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 20:45:36.01 ID:I0uPQT3j0.net

>>971
タイトル覚えていないが「自由に生きるって大変なんだな」というオチでこういう漫画があったな。

同級生が自分で会社を興して成功、人手が足りないので「うちに来ないか？」と誘ってくれる。
自分は上司に命令されて怒られ続けるうだつの上がらない平社員で、自分で道を切り開いた彼がうらやましく思える。

>>973
じゃあ立ててみます。

ところが転職の準備を進め辞表を今の上司に出そうかと思ってた時、同級生の会社でトラブルがあって、
急成長を遂げてはいたけど、まだ小さな会社だったそこは耐えられずにあっさり倒産してしまった。

その直前に主人公が飼っていたペットを「自由に生きろ」と離したら速攻野生動物に食われて死ぬのが象徴的に描写される。

975 ：974 ：2019/11/03(日) 21:07:34.13 ID:I0uPQT3j0.net

次スレ↓

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その152
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1572781738

>>974
なんか変な位置に>973へのアンカー来ているけど気にしないでくださいw（本当は文末に入れるつもりだったんですが）

976 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 23:05:54.57 ID:7jP5kxgP0.net

>>974
たしかハッピーピープルだったはず

977 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 23:17:22.20 ID:88vJ6TT6d.net

>>975
乙です
ありがとうございます

978 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded6-luOA)：2019/11/04(月) 01:26:17 ID:TH1ojQUw0.net

>>975乙

979 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 07:22:12.15 ID:WxaWz1JD0.net

>>9
屑や悪人になら何をしても良いと言うの？中世以下の独善的価値観で怖いね。

980 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 07:22:12.28 ID:WxaWz1JD0.net

>>9
屑や悪人になら何をしても良いと言うの？中世以下の独善的価値観で怖いね。

981 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 09:02:00.16 ID:rHZKUbvzM.net

>>971
クニミツの政なんてアパートで飼ってたハムスターを放す展開があったな
一応自殺を考えてたからこれからお世話出来なくなるし自由に暮らせよって流れなんだがそんなもん即行で死ぬわとしか言いようがない
真面目系クズでウザいネタキャラの話だったから放されたハムスターが自分から帰ってくるオチまで着いてきたが色々と酷かった

982 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 09:06:25.22 ID:PMkE3o7r0.net

互角の名勝負→「実はどっちかが本気（本調子）じゃなかった」みたいな展開

・悟空vsMベジ（互角だったのは悟空が超3温存してたおかげ）
・猪狩vs金竜山（金竜山的には相撲に徹してなかった）

983 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 12:05:05.62 ID:IpOj28c90.net

猪狩vs金竜山はバキ史上でも五指に入るベストバウトだと思うし同意しかねるなあ
「猪狩の土俵」で勝負させられる流れも含めて名勝負だと言いたい
バキなんかもっとノせられてるし猪狩の役者振りを褒めるしかない

大体相撲に徹するもなにも「最大トーナメント」じゃん
ズールや夜叉猿に至っては趣旨を理解して参戦したかどうかも怪しい

984 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 13:03:57.47 ID:PMkE3o7r0.net

>>983
いやベストバウトの一つだと思うから「相撲に徹してればな〜ｗ」みたいなこと言う金竜山が残念だったって話ね

985 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 17:31:25.57 ID:kNUhmwKR0.net

それは相手を褒めてるのに近いんじゃないの

986 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 17:43:46.03 ID:Ev4bUZBor.net

ダメージ入れるにはタネを暴く必要がある敵
↓
タネを暴いて一撃入れたら勝利

腹が立つというか単純につまらない
戦いというか謎解きだし
テンポは悪くなるかもだがちゃんと基本的な戦闘力を備えてた方が好き

987 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 22:56:01.27 ID:6CRuHaTZ0.net

アイドルとかバンドの女が自分のステージ始める前に「楽しもう！」って言うのすごく嫌い

988 ：マロン名無しさん ：2019/11/04(月) 23:17:00.44 ID:6VHbqjkc0.net

>>986
タネ暴きもなく力ゴリ押しで攻略するのもひどい

時間を止めるとか、未来予知とか、心を読むとかで、
無敵みたいな力を誇ってたキャラを力押しで能力無効化して殺す
みたいなの

989 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83d7-aDcy)：2019/11/05(火) 00:00:50 ID:lEpYjdyI0.net

>>986
俺は逆に１つの戦闘にテーマ詰め込みすぎてるの嫌いなんで
謎解きがテーマの戦闘なら謎が解けた後はサクッと終わりにしてほしいな

990 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b1a-cRjf)：2019/11/05(火) 00:43:18 ID:SA3ZIWAc0.net

北斗の拳とか、幽白とか、昔の漫画見るとビックリするくらい１つの戦闘があっさりしてるよね

991 ：マロン名無しさん ：2019/11/05(火) 00:56:38.35 ID:qKUFUCgY0.net

ボスクラスじゃない相手なら謎解いたらサクッと撃破の方が個人的には好きだな
謎解き数話→本戦闘に数話とかだと長く感じてしまう

992 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ab7-qV4/)：2019/11/05(火) 01:04:31 ID:XtXCUsZi0.net

細かいエピソードでも後の展開の謎や伏線散りばめて各話が物語の引きばっかりになる
見返したり、考察を語り合ってる時は楽しいが冷めてから見ると要らないエピソードだったりする

993 ：マロン名無しさん ：2019/11/05(火) 01:08:32.33 ID:aw4Q7GGt0.net

>>991
そう言えば「死んだのにあっさり復活展開」でも、
「大物相手の死闘の末やっと決着」と「事故的に大したことない奴によって死ぬ」だと、
前者は白けて感じ悪くなるけど後者は「やっぱそうでなくちゃな！」って気がする。

994 ：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-XC2W)：2019/11/05(火) 09:14:44 ID:WUDr02g3d.net

リアル路線の漫画で食生活と体型が一致しないの。
ドカ食いしまくってる刃牙が鶏ガラボディで糖質制限しているタフが脂のった外見なのは逆じゃないかといつも思う。忌憚のない意見ってやつッス。

995 ：マロン名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MMfb-d47b)：2019/11/05(火) 10:26:49 ID:KkjkRkh6M.net

そもそもバキは鶏ガラどころかガチムチにしか見えないんだが俺の目がおかしいのか

996 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-awZd)：2019/11/05(火) 10:47:41 ID:SKCqgzWLr.net

大食い美少女（ただし太らない）も食傷気味
でも需要あるんだろうな

997 ：マロン名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-5/xw)：2019/11/05(火) 10:52:41 ID:S2WrZPBJr.net

何故か料理がクソまずい女の子同様いなくならないよな

そこまでイイものなのだろうか

998 ：マロン名無しさん ：2019/11/05(火) 11:30:34.86 ID:PviFygghM.net

>>996
昔あさりちゃんで読んだ話で
周囲の男子に少食と大食いどっちが好み？と聞くと好き嫌いなくいっぱい食べる子の方が見てて気持ちいいよと口を揃えて言うのに
じゃあデブと痩せどっちが好きと聞けば痩せ一択で見映えしか考慮しない第三者の意見はそんなもんだってのは確かにそうだと思う

しかしその後デブ美少女とガリブス少女ならどっちが好きかと聞いてもガリブスの方が多少マシと言われ徹底的にデブだけは差別される
って展開になったのは微妙だが
ここは一般的に考えりゃ半々〜デブ美少女寄りになると思うんだけどな
まあ話のオチは「外見関係なくあさりはすぐ人を殴る糞だから嫌がられてるだけだボケ」で上手く纏まってたが

999 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fcf-t2DF)：2019/11/05(火) 11:57:42 ID:qBgKnqwA0.net

あさりちゃんは小学生だからな
大人目線ならデブ美少女の方が圧倒的に男受け良いと言えるが
小学生なんて性別無関係にデブガリじゃ絶対デブの方がイジメの対象になる程受け悪いよ

1000 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2abb-aq2I)：2019/11/05(火) 15:52:16 ID:leAKZAWW0.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。