読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その152

1 ：マロン名無しさん ：2019/11/03(日) 20:48:58.20 ID:I0uPQT3j0.net

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前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その151
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ワッチョイスレなので次スレを立てる時には1行目と2行目に
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と記入してください

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953 ：マロン名無しさん ：2020/01/20(月) 16:53:12.30 ID:vUK047pb0.net

>>951
別に一人一技じゃないぞ、
「同じ能力内の技は理論上修行で習得できる（他種能力の技は不可能）」
「ただし同じ能力内で技の少ない奴が弱いとは限らない」にしておけばいい。

野球ピッチャーでいえば変化球みたいなもの。
・変化球は生まれついて定められたものではなく練習で習得できる
・だからと言って全球種をコンプリートするのが最強ピッチャーへの道ではない
（球速を上げる・現在使える変化球のキレを上げる・ete.・・・）

954 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-KlBR)：2020/01/20(月) 20:53:03 ID:KgOYEaPla.net

>>944
一番酷いのは世界の荒廃と再生を自在に行える神話っぽい能力。人間や架空の生物に対する再生医療もだけど、実行する際の弱点、制限時間、発動条件もしっかり設定して欲しい

955 ：マロン名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-YDSs)：2020/01/20(月) 21:44:54 ID:6M5m2/0aa.net

>>953
ゲームのキャラメイクでいうジョブとスキル的なことをやりたいってことでいいのか？
ゲームならともかく漫画でやって面白いかな？
設定のために不必要にキャラ増やさなきゃいけなくなってグダらそうなイメージなんだけど

956 ：マロン名無しさん ：2020/01/20(月) 22:20:34.97 ID:kNHbCzrL0.net

ラノベのライバル役として出てくる
CV：子安、CV：三木（古いが）とか付きそうな、赤い薔薇と高級車と寒い台詞が似合うキラキラ高身長金髪嫌味イケメン
キャラとしてまったく面白くないし
こいつの比較対象として描かれてる黒髪草食系男主人公がどこがまともなんだか分からない
敵対にも友情にもBLにもギャグにも見えない
少女漫画の女主人公と縦ロール高飛車お嬢様の関係と対になってない

金田一の真壁や明智はややマシに見える

957 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0640-Sfrr)：2020/01/20(月) 22:29:45 ID:kNHbCzrL0.net

>>956と似た関係で
アニメ版のタキシード仮面やウサミミ仮面みたいな
残念イケメンというよりも、よくいる残念イケメンの三次創作的なキャラ
「ほーら、僕残念なイケメンキャラで面白いでしょー？ｗ」
って受け狙い、男ぶりっ子でまったく面白くない

残念なイケメンは残念さが現在進行形
（かぐや姫みたいに自己中だが哀れな男たちを斜め上から目線で描いてたり、少年漫画でシリアスな笑いが生じたり）だったり
エンジェル伝説の主人公みたいに本人はまともなのに周りに誤解されてしまうから
面白いんだろうが

958 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ed6-36M6)：2020/01/20(月) 23:28:30 ID:1k8viJMi0.net

金田一の真壁で思ったが
ああいういかにもな主人公の噛ませ役がいつまでもいつまでもかませだとなんだかなぁって思う

たまには「おお、こいつもやる時はあるんだな」って思えるようなシーンを作ってやって欲しい
コナンのごくまれにあるおっちゃんがかっこいい回みたいな

959 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2dda-otum)：2020/01/21(火) 12:45:55 ID:sDkVUvJy0.net

>>958
『ろくでなしＢＬＵＥＳ』の中田小兵二も普段はマヌケな道化キャラだけど、見せ場があってカッコ良かった時も何度かあったな

960 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM41-u2KP)：2020/01/21(火) 19:03:28 ID:KpE8FianM.net

真壁ってそもそも単なるクズだろ
実力はないが真面目な努力家とかなら延々かませ扱いじゃなく少しは良い見せ場作ってやれよってのも解るが
女に書かせた小説で大賞とった後は偉そうにふんぞり返って威張り散らし
男は見下しイビり女はセクハラ対象にしてる良い所なしのろくでなしに
こいつにも活躍させてやってくれって全く理解出来ん

ドラマ版だと初代ではゴーストがバレてヘタレ化した後はウザイけどそんな悪い奴じゃないって感じの準レギュラー化
最新でもミステリーマニアの変人KYだけどやはり悪い奴じゃないって風に
そこそこ良いポジションになってたけどあくまで元のキャラ性が改変されたからこそだからな

961 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cdfa-tokz)：2020/01/21(火) 21:10:49 ID:UxxavtPe0.net

>>960
原作だとそもそも真壁レギュラーですらないからな・・・
（一応複数回出てるが多分剣持・明智に次ぐ3番目に登場多い警官キャラには抜かれるレベル）

初代TVドラマ版だと役者の使い捨てがもったいないと思われたのか、生存キャラはなるべくまとめて同一俳優にさせている。
このせいで真壁のゴーストライターの女子がオペラ座館で「演劇部のスター」という変わりように・・・

962 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a909-YDSs)：2020/01/21(火) 23:59:50 ID:61LSmtYG0.net

>>960
純粋な悪役でもないのにクズをクズのままで使い続けるのがイヤって感覚があるんだわ
上手い作家だとたまに「こいつにもいいとこあるじゃん」って描写してバランスとるけど
そういうのがないと常に読者や周りのキャラに嫌われる役を押し付けられてる感じになって不快

みつどもえのみつばは基本クズだけどたまに妹想いなところ見せるから好感持てるけど
海江田先生は周りに迷惑かけるだけの痛い人でしかなくてこういうフォローが一切無いのがイジメっぽく見えてイヤだったわ

963 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876d-kxbL)：2020/01/22(水) 00:27:23 ID:+p7EP2FY0.net

>>962
まぶらほのB組連中とか

964 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-LLou)：2020/01/22(水) 00:43:59 ID:Gh9YEcAUM.net

>>962
ええ・・・クズ＝悪役みたいなもんだと思うが

ただウザイだけで悪気はない奴とか
本人一生懸命だけどひたすら足手まといで余計なトラブル起こすレベルなら個人的には大嫌いだけど
少しは良い所見せてやれってのもその調子でずっと嫌わせるのもイジメっぽいという言い分もまあ解るが
初登場回から周囲に明確な悪意で迷惑かけまくってる訳でむしろやった事に対してのしっぺ返しも特になく
後の登場ではネタキャラ扱いや無害キャラ程度のポジションに収まってて
全然扱い良いとしか思えん

965 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-UqN9)：2020/01/22(水) 02:21:31 ID:SHtbX4Rq0.net

信じてた人に裏切られて周囲から証拠つきで諭されても「あの人はそんな人じゃない！」を連呼するキャラ

まあ結局こいつの言う事が正しいケースもあったりするんだが
そのケースでも盲信ぶりがちょっと気持ち悪く感じる

966 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-NuJk)：2020/01/22(水) 04:10:40 ID:YZnghH1H0.net

真壁37歳の方ではわりといい感じの出番貰ってるぞ

967 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4c-NuJk)：2020/01/22(水) 04:10:43 ID:YZnghH1H0.net

真壁37歳の方ではわりといい感じの出番貰ってるぞ

968 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-V1vN)：2020/01/23(Thu) 08:43:52 ID:c093JARk0.net

主人公（チームも含む）に現実的に厳しすぎるスペックからスタートさせてトップを目指す
どんな逆境でも「夢を諦めない」が受けるのかもしれないが、トップまで行ってしまうと萎えるし、そこそこに収まりましたで
終わるのも消化不良は否めない

969 ：マロン名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-qq2J)：2020/01/23(Thu) 10:48:59 ID:DgmjUMmFd.net

書かれてた

真壁は37歳の方では嫌味なところと権威主義なところはあっても、
金田一の能力を高く評価したり、事件後にご飯ご馳走したりと、
年相応の丸さが出てきていいキャラになってた

970 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-V1vN)：2020/01/24(金) 07:42:50 ID:v4v0MD5F0.net

>>962
ハマーとか地丹はまさにこれだよな

971 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2710-vwF5)：2020/01/24(金) 12:54:52 ID:451CXCpC0.net

>>970
ちたんはむしろイジメ被害者みたいになってたからクズにされた可哀想なキャラだと思うわ

972 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-UPxj)：2020/01/24(金) 16:02:18 ID:v4v0MD5F0.net

>>971
クズになったあとずっといい所見せずにクズのままなんだから961の言ってる通りのキャラじゃね？

973 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf95-LLou)：2020/01/24(金) 20:04:07 ID:b9MvmHd70.net

ギャグ漫画では初登場回ではそこそこ普通だった奴が極端なキャラ性を後付けされてクズやキチガイにされるのはありがちだが
これで思い出したのがDMCの主人公

最初はダサいけど気のいい奴って感じでポップ曲も性悪な奴から異様に虐げられてるだけ
って描写に見えてたのが
段々読者にもそう感じて貰おうという意志の感じるほどガチのウザキモ男になった上に
初期の謙虚さは消え去り根拠のない自信とプライドだけはエベレスト級っていう
本当にただただウザいクズ野郎になってた
それだけに初期はまだマシだった「ヒロインは主人公のどこが良いんだ」感が話が進むにつれ酷い事になっていったし

974 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-AH3V)：2020/01/24(金) 22:45:16 ID:4vLeRvyx0.net

>>973
そういう「連載が進むにつれてキャラが変わっていく」のはまあいいが、
「他の回はそうでもないのにある回だけ異常にクズ」とかいうキャラ豹変（次から戻る）になっていると、
「この回はゴーストライターがシナリオやってたのだろうか？」とかいろいろ気になって仕方ない。
（展開上悪役・憎まれ役が必要にしてもそいつ以外に適任がいる場合なお気になる）

975 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-RMi8)：2020/01/25(土) 01:13:41 ID:4gQOskKC0.net

>>974
ゴルゴ１３が標的の恋人をレイプしてその声を聞かせることで、標的を動揺させ仕留める話とかか
元より善人じゃないけど、あの話だけクズ度が異常

976 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876d-kxbL)：2020/01/25(土) 01:26:37 ID:9DF6tq/40.net

金田一少年の事件簿のいつきさんは、初登場時はクズだったな

977 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876d-kxbL)：2020/01/25(土) 01:27:45 ID:9DF6tq/40.net

>>973
＞初登場回ではそこそこ普通だった奴が極端なキャラ性を後付けされてクズやキチガイにされるのはありがちだが
まぶらほのヒロイン思い出した

978 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2710-vwF5)：2020/01/25(土) 01:43:16 ID:Ro3knC9x0.net

踏んでたみたいだから遅くなったが建ててきた

読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1579884128/

979 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-V1vN)：2020/01/25(土) 03:49:33 ID:XkP6JQEI0.net

>>976
エピローグでは丸くなった感があったから事件を契機に変化なら分かるのだけど
次回の話で昔から良い人で人望ありみたいな後付されてたからな

980 ：マロン名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-LLou)：2020/01/25(土) 06:24:06 ID:ieKaVEKZM.net

>>978
乙

金田一の後付けキャラ盛りだと何より明智が酷すぎる
初登場回は単なる小物クズでそれ以降は出てくる度にエリート的な特技だのハイスペック設定と
周囲が見とれる程の超絶美形扱いされていき初期の言動は完全黒歴史

981 ：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qq2J)：2020/01/25(土) 08:24:12 ID:mUI0eq+Rd.net

その初期の言動の理由もスピンオフ漫画で後付けされてるｗ
性格は後付けで何とかなっても犯人の罠にはまって推理間違えたことだけはどうにもならんかったけどｗ

982 ：マロン名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-LLou)：2020/01/25(土) 10:58:03 ID:31Gm3JXEM.net

アイドルの脱衣場盗撮動画を観た挙げ句それを証拠にアイドルを犯人扱いしようとするとか
性格がどうとかで説明が付くものなのか？
スピンオフは読んでないが要らん事しない方が良かったんじゃ

983 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-FkkX)：2020/01/25(土) 11:06:09 ID:r0uRoOg50.net

>>978乙

死んだ奴の亡霊や幻覚とかが突如現れて、実在してる奴と長々と会話するようなシーン。
しかもその会話が結構深く立ち入った所まで切り込んでて、それで実在してる奴の悩みや
問題をアッサリ解決したり、知りたがってた答えが知れるような、あまりに都合の良過ぎる展開。
たしか【ヴィンランド・サガ】も何度かその手を使ってなかったっけか？

984 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-V1vN)：2020/01/25(土) 12:31:31 ID:XkP6JQEI0.net

金田一はワイヤー切った跡さえダルそうに見落として事故と決めつける剣持、厳重
に警護してやったぞで銃ほったらかしの犯人大暴れで死傷者続出の俵田もいるし
初登場がヤバい刑事多すぎ

985 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c724-X2PJ)：2020/01/25(土) 12:59:09 ID:Fe66FKot0.net

剣持って今では気のいいおっさんみたいな感じだけど初登場時は「そこは俺の席だガキ！勝手に座ってんじゃねぇぞ！！」とか威張り散らしてるヤクザまがいのDQNオヤジだったよな

986 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-AH3V)：2020/01/25(土) 12:59:53 ID:8qpa29eb0.net

>>984
推理物で無能警察（主人公が刑事の場合でも同僚や上司が…）はもはや王道。

ちなみに同じスタッフの探偵学園Qはレギュラー警官がいない（家族が警察官の人もいるのに…）ため、
登場する警官が全員低知能のクソだらけだったりする。

987 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4709-V1vN)：2020/01/25(土) 13:46:31 ID:wRBJzDD00.net

推理漫画に限らず作者からしたら有能キャラが何人もいたって邪魔なだけだからな
無能はいくらいても困らないけど

988 ：マロン名無しさん ：2020/01/25(土) 14:03:43.48 ID:+mhN0Ezb0.net

コナンは逆にコナン級・準コナン級に推理できる奴が大勢いて渋滞起こってるな

989 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-RMi8)：2020/01/25(土) 14:09:42 ID:4gQOskKC0.net

>>988
黒の組織関連、コナンパパなら全部速やかに解決できないの？

990 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47ef-DDda)：2020/01/25(土) 16:08:05 ID:HgI2VGsj0.net

てゆうかコナンてFBIとかCIAとか公安まで出てきてもはや敵側の方が戦力弱くない？って状態だしな

991 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 876d-kxbL)：2020/01/25(土) 17:54:20 ID:9DF6tq/40.net

>>984
再登場後もクズっぽい性格だった長嶋警部

992 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c715-9rwV)：2020/01/25(土) 22:05:19 ID:oaSd5yeN0.net

有能揃いのコナンサイドvs登場済み構成員が少ない黒の組織な構図のせいで
やられ役を一手に担うジンの兄貴が無能扱いされることに…

993 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-m6Yn)：2020/01/25(土) 22:40:51 ID:zsKViUAn0.net

敵側の黒の組織、脱退者や二重スパイだらけなんだよなぁｗ

994 ：マロン名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx7b-FkkX)：2020/01/25(土) 23:09:23 ID:qrNP6WZyx.net

でもまあ風呂敷際限なく広げる方向に行かないのは、それはそれで良いのかもしらん
あれで黒の組織ばかり強大になってたら、ホントに収集つかなくなる

995 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-X6Y7)：2020/01/25(土) 23:17:57 ID:8h+ORGk60.net

白の組織「黒の組織がやられたようだな…」
赤の組織「ククク…奴は組織四天王の中でも最弱…」
青の組織「高校生探偵ごときに潰されるとは組織の面汚しよ…」

超限定的とはいえどこぞの大泥棒一味まで参戦しちゃってるしなｗ

996 ：マロン名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-qq2J)：2020/01/25(土) 23:41:04 ID:mUI0eq+Rd.net

組織は規模は大きいんだけど登場する人物が少ないんだよ
あと謎が多い以上、隠されている部分も多いし

997 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7fa-AH3V)：2020/01/26(日) 08:52:01 ID:IeI9Jyia0.net

探偵物冒険活劇のヴィランレギュラーは3種類欲しいよな。

・外道悪党（コナンでいえば黒の組織）：殺人でも何でも平気でやる
・怪盗紳士（コナンでいうキッド）：プライドが高くて殺人などはタブー
・三枚目のワル（ドロンジョ達みたいなの）：悪人だが憎めない奴ら、怪盗紳士との違いはドジ。

998 ：マロン名無しさん ：2020/01/26(日) 21:03:47.70 ID:+a7PJQS20.net

>>997
それらの他には高知能のサイコパスのシリアルキラー（連続殺人鬼）とか。

後はモリアーティ教授タイプの「犯罪プランナー」「犯罪コンサルタント」とでも
呼べそうなタイプの奴とかも。自分じゃ直接手を下さないけど、犯罪の計画を立案して、
他人にノウハウや道具、人材なんかを提供して、他人の手で実行させるってタイプの奴。

999 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-sO9p)：2020/01/27(月) 01:43:28 ID:dA/3gktF0.net

ち

1000 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-sO9p)：2020/01/27(月) 01:43:45 ID:dA/3gktF0.net

ん

1001 ：マロン名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-sO9p)：2020/01/27(月) 01:44:09 ID:dA/3gktF0.net

こ

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