2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 144【雑談】

1 :マロン名無しさん:2022/06/21(火) 22:18:50.80 ID:???.net
原泰久 キングダムのネタバレと雑談に使ってください

※荒らしはスルーしましょう
※厳守※
ID無しワッチョイ無しでの進行スレッドです
次スレをそれ以外で立てられた場合は立て直して下さい

前スレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 143【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1654821741/
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 142【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1653127604/
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 141【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1651850039/

2 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 14:31:04.37 ID:???.net
>>1
スレ立ていつもありがとう
桓騎に気に入られる魔法をかけた
魔法つか呪いになるかな

てか桓騎の布陣はこの後どう動くのかね
風車みたいに回って突き進むか、Xの方向に散り散りになるか

3 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 14:57:45.70 ID:MoWAH8xS.net
中華統一後に幸せになる奴は、李信くらいか。
まあ、李信も史実では統一後には生死はわからないが、少なくとも息子達【王にまで上り詰める】は李信以上に出世するので、その点からは幸せとも言えるのではないか、、

4 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 15:05:58.85 ID:???.net
政も蒙恬も子供みんな殺されるからな
王一族は繁栄するけど嫡男の王離は項羽に殺される

5 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 15:11:51.73 ID:???.net
>>1
スレ立て乙です
>>3
李信の子孫で1番武功あったのは李広だっけ?飛将軍ってやつ他に名を残したの李陵以外にいたかな?

6 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 15:20:43.90 ID:???.net
>>5
信頼度が薄いことで有名な新唐書だと李信の子孫が唐の皇帝

7 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 16:03:51.24 ID:???.net
>>王にまで上り詰める

自称ですから
しかも李暠の子孫を自称な

8 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 16:13:10.42 ID:???.net
李姓ってありふれてるからな
李信と李牧は親戚って説もあるよな

9 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 16:36:42.74 ID:???.net
まあ史実に記載が少ないほど色々脚色できるからかえって好都合ではあるな
楊端和やキョウカイは性別まで変えてるけど男キャラだったらもっと面白かったかもしれんね好敵手が増える訳だし

10 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 16:58:31.03 ID:???.net
扈輒も戦死しちゃって趙がもうオリジナル武将だらけだけど残ってる史実武将ってあとこれだけか?

李牧
傅抵
司馬尚

11 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 17:18:35.98 ID:???.net
趙葱と顔聚が一応残ってる
李牧処理後に秦にやられる役で

12 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 17:31:13.78 ID:???.net
白ナス死なないかな

13 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 18:16:37.14 ID:???.net
白ナスのモデルにされた人はどう思ってんだろう

14 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 18:41:11.45 ID:???.net
白ナスのモデルは誰なんだろ?まあ誰でも良いけど今回桓騎に殺されて欲しい

15 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 18:44:04.07 ID:???.net
一周回って白ナス大好きなんだが
白ナスのせいで李牧死んで、それでもしぶとく生き残って欲しい

16 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 19:02:49.79 ID:???.net
ピューと吹くジャガー

17 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 19:41:33.94 ID:???.net
史実的にここは桓騎が勝つのは分かってたけど
桓騎さん悪い顔してますわ

18 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 19:53:17.24 ID:???.net
>>14
ハイ


>いきものがかりと仲良くなったときは水野良樹を舜水樹というキャラで出したけど

19 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:02:04.97 ID:???.net
桓騎軍にまさかの敗北を喫する李牧
李牧「白ナス…あなたの死を無断にはしませんよ」

とかならねえかな

20 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:05:44.96 ID:MoWAH8xS.net
>>9
シユウが無くなるのは大賛成だが、楊端和の色気は戦国の世には必要不可欠だよ。
楊端和の三十路の色気は最高。

21 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:12:09.73 ID:???.net
ぶっちゃけタンワもいらん
犬戎戦も虚無だったしな

22 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:17:26.67 ID:???.net
シユウの強さ滅茶苦茶だわな
羌瘣羌礼2人も抱えてる飛信隊強すぎるわ

23 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:28:46.01 ID:???.net
まあ弓兄弟がアウトレンジで数減らしてシユウ2人が雑魚蹴散らして信が相手の大将討ち取るで楽勝じゃね?

と思ってたけど肝心の信が死にはしないけど普通に強くないと言う

24 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:32:10.24 ID:???.net
三大天倒した信は大仏ぐらい楽に倒して欲しかった
ワンピースだと四皇倒したようなもんだろ

25 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:44:18.25 ID:???.net
信て汗明に勝てる?



26 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 20:48:03.34 ID:???.net
白ナスは兵糧専門家

27 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:08:00.43 ID:???.net
タンワって犬戎戦終わってからなにしたっけ

なんもしてなくねコイツ

28 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:09:14.82 ID:udT/MP/L.net
バレワロタ
カンキの弱点が期待はずれ過ぎるというかそんなのかよw


李牧も負けフラグ顔出てたし

29 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:10:21.84 ID:udT/MP/L.net
ヒシン隊の唯一の弱点は優秀な軍師がいないことか

と思ったが副長が軍師レベルの戦術家やった

30 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:11:39.45 ID:???.net
羌瘣っていつの間にかブスになりすぎじゃね?
昔はもっと可愛かったぞ
今の羌瘣なら羌礼のが可愛い

31 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:19:35.61 ID:???.net
>>29
ミノムシ「呼んだ?」
>>30
ミノムシ「だよな」

32 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:22:13.29 ID:???.net
羌カイどんどん綺麗になってるじゃん
昔は可愛くて今は美人

33 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:35:45.88 ID:???.net
アニメならそうだが原作キョウカイはコケシみたいだな

34 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:37:55.91 ID:???.net
顔が横に潰れていってる気がする
馬顔になるよりはマシなのか

35 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:38:03.21 ID:dbYSVCxO.net
>>27
何もしなくても、側に居るだけで頑張れる。
女に戦力を期待するな、女は抱くもんだ。

36 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:40:20.31 ID:???.net
>>23
信が強くないと言われてるけどキョウレイもめっちゃ手こずってるんだから敵のインフレの方だよなこれ
信が手こずっててもシユウなら余裕とか思ってる奴がいる気がする

37 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:40:23.90 ID:???.net
羌礼のじゃっ娘で可愛いと思う

38 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:42:10.97 ID:???.net
>>36
フーオンと互角なのは呼吸使ってないから
呼吸なしでも敵の手練れと互角だから強い

39 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:42:53.82 ID:???.net
>>37
昂「だよな」

40 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:46:14.12 ID:???.net
>>38
うーん大物狩らない限り信用できねーわ
背景のある敵を相手にしたらキョウカイですらグダグダ
雑魚狩りは評価できん

41 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:48:44.91 ID:???.net
唯一信もキョウカイも共通して戦った対象がホウケンで結果はアレだからなあ

42 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:51:11.26 ID:???.net
>>33
てかアニメだと貂の方が美人なんだよな原作だと顔芸キャラにされた感があるけど

43 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:53:56.38 ID:???.net
ギカリュウ編あたりは原作でも大人っぽくて信とセックスしても違和感のない外見だった
今やキョウカイはコケシでミノムシはキョロちゃん
どっちも小学校に通ってそう
キモい

44 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:55:05.37 ID:???.net
ミノムシは軍師として初陣の時が1番美人に描かれてたと思う

45 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 21:58:42.91 ID:???.net
雑魚狩り性能
シユウ>>>>>>>李信
敵将狩り性能
李信>>>>>>>>シユウ

モブ相手には滅法強いけど一定以上の強さのやつ相手だとカスになるのがシユウ

46 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 22:08:01.75 ID:???.net
ミノムシは橋本環奈ちゃんの実写が一番可愛い
てか環奈ちゃんはミノムシには贅沢すぎるやろ
アニメも漫画もミノムシ美人だと思ったことないわ

羌カイは実写より漫画が一番美人
ヒロインだからな

47 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 23:07:28 ID:???.net
そりゃまあ実写は…うん

48 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 23:10:45 ID:sLo9Hh8E.net
>>46
実写版では群を抜いて、長澤まさみの楊端和が美人だな。

49 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 23:13:48 ID:???.net
実写は原作以上に年齢による影響が懸念されるけどどこまで映像化するんだろ?

50 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 23:25:23.07 ID:???.net
李牧だっせw

51 :マロン名無しさん:2022/06/22(水) 23:38:47.30 ID:???.net
キャラがいいんじゃなくて、演じてるヤツがいいってだけだからなー

52 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 00:17:43.64 ID:9oNCfRdF.net
何で、原は李牧下げてばかりいるんだ?
これでは李牧マヌケ軍師だろ、ひでぇーな(笑)

53 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 00:18:39.35 ID:???.net
まあカンキの活躍できる最後の年だしな

54 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 00:26:46.62 ID:???.net
お頭かっけーw

55 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 00:39:58.06 ID:???.net
あの陣形つおいの?

56 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 00:42:13.68 ID:???.net
テンと信の恋愛話早く見たいな
嫁になるの確定だしさ

57 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:06:50.09 ID:???.net
>>56
どんな恋愛話でどんな展開になるのを期待してるの?

58 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:08:36.06 ID:???.net
李牧さん有能なのか無能なのかよくわからんくなってきたわ

59 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:10:03.46 ID:???.net
李牧が桓騎の弱点ドヤって語ったのに
いきなり外れてワロタw

60 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:13:12.31 ID:???.net
この戦はまだ桓騎が勝つし趙側の将が誰か打たれるはずだから
李牧の株が心配だわまた負けるのかよコイツ

61 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:14:58.12 ID:???.net
>>52
原は多分、人類史上で最も李牧を憎んでると思う
ありもしない敗戦を山ほど追加して滅亡に追い込むとか、これほど李牧の名前を貶めた人物って他にいないだろ

62 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:15:25.47 ID:???.net
いっそここで殺される趙将が今の李牧であってくれ
その後別な誰かが李牧名乗って出てきていいから…

63 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:17:13.81 ID:???.net
たぶんあれ回りますね・・・

64 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:23:39.70 ID:???.net
陣形ぐっちゃぐちゃにして逃げるのが目的かな

65 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:24:56.96 ID:???.net
>>58
毎回有利な状況で開戦できるってことは戦略家としては有能

66 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:36:56.01 ID:???.net
輪虎が桓騎襲う時、今まで見たことない不思議な布陣で
行けば必ず全滅するとか言って撤退してたし
桓騎こういの得意なんやろ

67 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:38:49.24 ID:???.net
変な布陣で抗戦ってのは正攻法でなく奇策のうちに入るのかな?

68 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:42:14.11 ID:???.net
桓騎は基本戦術を知らず奇策しかできないって
李牧は桓騎なめすぎだな

69 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:44:51.98 ID:???.net
あの×陣形は恐らく正攻法でしか仕掛けてこれないリボク軍に対して
前後左右から攻撃してきても両サイドから挟まれやがて袋の中に入ったように包まれ
大混戦になって時間が稼げるのと敵を混乱疲弊される狙いがあると読んだ
そして本命の策を実行する気だなカンキは

70 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:50:53.06 ID:???.net
桓騎最後の見せ場か

71 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:52:08.97 ID:???.net
桓騎は陣形のスペシャリスト

72 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:52:23.95 ID:???.net
桓騎ドヤァだけどさすがに時間稼ぎ以上のことはできないよね
どさくさに紛れて逃亡するんじゃないの

73 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:55:56.18 ID:???.net
李牧は逆に正攻法しかできん奴よな
まあこれが普通の戦争だったら有利な戦力差で開戦できた時点でほぼ勝ちだから不幸な奴ではある

まあ本人もその弱点を分かって?かちゃんとポケモンゲットしてそうだけど

74 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 01:57:23.09 ID:???.net
たぶん桓騎が勝つんだろうけど
圧倒的戦力差で囲まれてる状態で
陣形だけでひっくり返せるのか見物だな

75 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:02:02.69 ID:???.net
リーボック「桓騎の弱点は基本戦術を知らず奇策しかできないことです(キリッ!!)」

桓騎軍、謎の陣形を敷く

リーボック「あわわわわ…」

もはやギャグだろこれw

76 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:02:07.63 ID:???.net
一時的に優位になったとしても総括的には負け戦なんだろ

77 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:03:10.18 ID:???.net
>>75
奇抜な布陣だから…(震え声

78 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:04:39.51 ID:???.net
ボックは相変わらずネタキャラだし俺もカンキッズと一緒にはしゃぎたいところだが最後は負けると思うとな

79 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:04:47.62 ID:???.net
次の肥下の戦いで李牧のポケモン司馬尚お披露目で桓騎討つんだろ

80 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:08:19.13 ID:???.net
ボックのドヤ顔は癪だが司馬尚無双は見てみたい俺がいる

81 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:11:54.15 ID:???.net
数の暴力で包囲殲滅するはずが、厄介な飛信隊と楽華軍に包囲を突破されるわ、弱兵と舐めきってた壁軍と北東部軍に奮戦されて桓騎に陣形を変える余裕を与えてしまうわで
李牧マジで何一ついいところなしだなw

82 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:12:47.13 ID:???.net
理由は攻め方がわからなかったからです
の時の馬がお盆のナスみたいだったな

83 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:14:57.51 ID:???.net
>>79
そして司馬尚の手柄が何故か李牧のものになるまでがお約束です

84 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:16:01.91 ID:???.net
司馬尚をその気にさせたのは李牧だから李牧の手柄に決まってるだろ!

85 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:18:05.00 ID:???.net
まだリボクを作中最高の頭脳キャラにしたいの?

86 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:20:58.85 ID:???.net
>>85
いや、今回は完全にお頭の悪知恵に煮え湯を飲まされる引き立て役にされてる

87 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:22:16.89 ID:???.net
正攻法だと詰んでる状況なら別に良くね?って思いました

88 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:25:35.74 ID:???.net
それな
そもそも正攻法なら勝てない状況に追い込んでるのに
「弱点は正攻法が出来ないことです!」って今その弱点何の意味もなくね?

89 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 02:57:16.04 ID:+jeleo9d.net
>>69
×の陣形に入っていかないと戦えないわけで、
でも陣に入れる数(接敵する面積)が限られるし兵数の劣勢が解消されるって感じかな

空を見上げてたのも気になるね。時間なのか天候なのか

90 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 03:30:50.57 ID:q+oZtlQF.net
布陣ができるのは、野盗になる前に何らか兵法を学んでいた証拠で、
今まで奇策ばかりだったのは、桓騎が自分に正攻法(習った兵法)を禁じていたからではないか。
怒りと関係する理由で自ら封印した……とするとサキの話につながりそう。
空を見上げていたのは、習った兵法を使うときが再び訪れてしまった感慨にふけっていたと予想。

別働隊の時間を稼ぐためなら、早めに陣形で対処したほうがいいはずなので、合理性はないように見える

91 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 03:43:42.12 ID:q+oZtlQF.net
連投すまん。
合理性はないように見えると書いたのだけど、今回途中で「まだいい」と桓騎が言っていた
壁軍と北東部軍が崩壊するのを待っていたように見える
友軍が崩壊するのを待つことで得られる機会が何かあるんだろうか?

92 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 04:37:46.90 ID:???.net
それを見てた理由
1、雷土
2、天気
3、単なるポーズ
4、その他

93 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 04:59:58.73 ID:???.net
>>92
そらを噛んだ?

94 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 05:06:35.99 ID:ahYZ/OJL.net
李牧をこれ以上辱めるなよwww

95 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 05:25:39.26 ID:???.net
その後の展開

とは言え圧倒的な兵力差で桓騎軍は善戦するも抵抗虚しく崩壊寸前
李牧「手間取りましたがもう終わりです」
と勝利を確信した李牧のところに急報が!
雑魚伝令「李牧様!」
李牧「!」
李牧の取り巻き「…?…な、何だってー!」
不敵な笑みを浮かべる桓騎

次週キングダムは休載となります
こんな感じか?

96 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 05:35:35.28 ID:???.net
しっかし一番しょぼくてどうでも良い弱点だったなw
てかこれ弱点なのか?
李牧は今まで全部の戦を奇襲奇策やり過ごしてたということをあの4戦いや黒羊でだと2戦で判断したってこと?
さすがアホすぎんか?
てかこんな内容なら鄴で各将校には即伝えられるはずだろ
少なくとも誇張は舜水樹と会ってるわけだし「桓騎は基本戦術が使えません」って一言通達すりゃ良いんだよ。
そしたら誇張線の時誇張は動かないで負けなかったんだし。もしかしたら桓騎が基本戦術を使ったかもしれないわけ。
まぁ桓騎が李牧らを逆に基本戦術が使えない人間だと情報操作で思い込ませるためにしたことかもしれんけども
李牧はPCDAサイクルって言葉を覚えた方がええんとちゃうか?
まぁ今回は自分も桓騎そして李牧の初歩的見誤りにより騙されちゃったわけだ
来週李牧が桓騎の戦術を軽く打ち破ることを期待する

97 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 05:47:51.98 ID:???.net
流石にこれだけの差があったら李牧負けないだろうな
ただ桓騎も李牧の攻撃に柔軟に対応して天性の戦上手振りを見せつけてその度に李牧を驚愕させる
しかし結局兵力差は如何ともし難く桓騎は敗走するが気がつくと秦国軍も全滅は免れ撤退に成功したとかになるんじゃ?
その戦いの中で桓騎と砂鬼の関係やらナキとの会話の謎解きやるとか?
まあこのまま桓騎が逆転してどこかの城落としてから李牧がそれを攻めて桓騎敗走ってのもあるかもだけど

98 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 05:58:33.64 ID:???.net
>>66
あーあったなそんなのw

99 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:00:11 ID:???.net
鉄壁の王騎将軍に一太刀浴びせた輪虎が桓騎の本陣を見て踵を返したのが全てだと思うわ
あとけいしゃの側近デブが「李牧様級の戦術眼を持ってる」って言ってたけどあいつが一番桓騎を理解してたな
李牧はあいつ以下よ これなら金毛が総司令してた方がまだ戦えてた

100 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:03:52 ID:???.net
しかもこの李牧のなんの検証もない不確かで曖昧な妄想により折角の強大軍が棒立ち
見事必殺の陣をみすみすつくられましたとさ
これで負けたら完全戦犯やろ

101 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:05:34 ID:???.net
さすがリーボックだぜ

102 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:09:59 ID:???.net
あと包囲を抜けた飛信隊と楽華軍に追撃をかけないで放置したのもまずい
もしも総大将が慶舎か金毛なら確実に追撃をかけてた

103 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:28:34.37 ID:???.net
黒羊のショボい戦略と言われた悪評をここで後付けしてきたのかな

104 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:34:20.59 ID:???.net
ここに来て基本戦術知らないけど大軍動かせる本能型全否定してくるとは流石に予想つかんわ
たった今基本戦術覆して脱出したばっかだろ頭李牧かよ

やべぇわ、今週で猿先生並の評価になったぞ俺の中で

105 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:38:02.06 ID:???.net
なにっ、ルァァ!

106 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:42:33.58 ID:???.net
>>104
俺の中では彼岸島になった

107 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:45:55.64 ID:???.net
おまえらはこのへんてこりんな陣形で勝てると思ってるの?
何倍もの趙軍に囲まれてるのにww
桓騎の狙いは自分だけ逃げるつもりだろ。

どうせ死ぬのに。

108 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:46:04.21 ID:???.net
>>102
飛信には骨民伯が追ってたはず まぁ骨だけでどうにからると思えんが
てかこんな戦術があるのになんで信らを外に出した?これも意味あるのか?

109 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 06:56:32.39 ID:+7EX7dWe.net
この陣形で時間稼ぎされて、飛信隊楽華隊が陣形立て直して背後から挟み撃ちの形になればバナンジとかも前に出れなくて膠着状態になるだろ
そこに秦側の援軍が到着していつもの李牧になりそう

110 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:09:42.96 ID:???.net
キングダムだけで評価すると李牧って知力80くらいだわ

111 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:11:47.54 ID:???.net
お前ら他人の嫁ばかり気にしてないで婚活したらどうだ

112 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:36:22.27 ID:???.net
楊端和みたいな女を紹介してくれや

113 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:38:49.01 ID:???.net
悪球打ちの岩鬼みたいに正攻法こそ奇襲と考えてたりして…
しかし李牧あっさり驚きすぎ

114 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:42:06.69 ID:GRfBaOb6.net
>>109
無理に決まってるだろ!
ボロボロの信や蒙恬に反撃できるわけ無いw
ダダでなくても雁門軍に追撃を受けてるのに。

115 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 07:46:19.30 ID:???.net
そもそも秦はいっつも寡兵だから奇策に頼らざるを得ない訳で…

116 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:02:32.71 ID:???.net
このままだと李牧も蒙恬やミノムシみたいになってしまう

117 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:08:56.89 ID:???.net
今回の李牧の解説は桓騎ドヤァを描く為の振りなのが悲しいな
原って李牧好きなのに李牧の扱いこんなんでいいのかね

118 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:18:05.21 ID:???.net
キングダムの李牧って演義の孔明みたいだよな
客観的に見たら敗けてたり、勝ち戦も他人の手柄(周瑜=我武神)なのに全て李牧の手柄のようになっていたり

誤解しないでほしいが史実の諸葛亮は政戦両方で三国時代トップの傑物だし、同条件なら司馬懿や曹操にも勝てそうだからな

119 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:20:17.59 ID:???.net
>>88
はいロジハラ!

120 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:25:14.67 ID:???.net
>>99
デブ「カンキは李牧級!」
李牧「カンキは基本戦術の使えない雑魚」
デブ>李牧
李牧=カンキ

121 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:34:11.47 ID:???.net
ある意味今回のも舐めてた李牧への奇襲だけどな

122 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:40:44.24 ID:???.net
お頭が笛を吹いて指示を出すと×から卍に変化します

123 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:43:23.14 ID:???.net
桓騎への警戒を怠らず謎の陣形を見ただけで突っ込んだら全滅すると看破した輪虎のがよほど優秀だろ

124 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:45:30.65 ID:RMtm08FG.net
>>114
いや、やるだろ。何のために外に出たのかわからん。もどる気満々だぜ。

125 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:48:42.30 ID:dAo3hR1Q.net
>>76
桓騎はこの戦は勝ちます、そして宜安城は落とします。
ここまでは史実では、そうなっていますね。

126 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:48:54.94 ID:???.net
李牧のやられっぷりを楽しむ漫画?

127 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:55:22.59 ID:RMtm08FG.net
まぁ弱点の設定にひ無理があるわな。
ポッと出の武将ならともかく何年もトップクラスにいた将軍だからな。
知略に定評あるし、勉強する時間も戦術を試す機会もいくらでもあるだろ。
戦い方を知りませんってのは無理がある。

128 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:55:53.37 ID:???.net
正直李牧が絡む戦全部つまらん
政との対話の時もクソつまらんかったし信とのタイマンもつまんなかったし

129 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:57:32.62 ID:???.net
合従軍はあれ李牧ほぼ空気だったから絡んでないようなもんだし

130 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:57:52.77 ID:dAo3hR1Q.net
>>80
龐煖の役割を司馬尚が担うんだろうな、李牧はいつも戦況が苦しくなると武神に頼る情けない軍師のイメージしかない。
どこまで李牧下げるんだか、この宜安の戦いは圧倒的戦力差で制せないとなると、責任を問われ斬首と一家皆殺しの刑でも不思議ではないな。

131 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:58:37.56 ID:???.net
>正直李牧が絡む戦全部つまらん

まじそれ

132 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 08:59:48.15 ID:X0Qe0qIw.net
>>120
デブが死んでなかったら歓喜ヤバかったな

133 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:00:45.29 ID:OaRTyciM.net
飛信隊と楽華隊がここで敗走したまま終わる展開ならクソ
主人公は桓騎なのか?って言う話になる。
きっとゴリ押しで戻って来て挟撃に転じるな。
桓騎は別としても壁のあんちゃん助けなきゃだし。

134 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:01:07.63 ID:???.net
李牧「基本戦術を知らないのが桓騎の弱点です(ドヤァ」
モブ「し、しかしそこは飛信隊のように軍師なり参謀が補えば良い事なのでは…」
モブ「そ、そうですそもそも王翦が出立前に策を授けている可能性も」
李牧「その可能性は見落としてました…おのれ秦軍…」

135 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:03:42.96 ID:X0Qe0qIw.net
今から「待て」の伝令を飛ばしても間に壁軍が壁になってるから無理だろうな
3割の軍を動かしてるから、全体の2割ぐらい兵を失いそう

136 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:05:04 ID:X0Qe0qIw.net
>>134
ひろゆきかな?

137 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:06:58 ID:dAo3hR1Q.net
>>107
たぶん、原は殺さないと思う、逃亡で亡命するだろう。

普通に考えて、桓騎が斬殺される姿が想像出来ない。

138 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:07:40 ID:???.net
もしも慶舎が総大将だったら、罠にはまった獲物を全力投球で倒す性質からして、桓騎を決して侮らず陣形を組む暇さえ与えなかっただろうな

139 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:17:20.74 ID:???.net
>>137
王騎やヒョウコウみたいな正々堂々とした大将軍の最期はかっこいいけど
カンキは逃げたほうがかっこいいと思う

140 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:18:30.91 ID:dAo3hR1Q.net
>>133
楽華隊・蒙恬はもう無理だが、飛信隊と息を整えた羌カイ隊は戦場に戻ってくるよ。結果的には桓騎将軍や壁を見殺しにして逃げただけになってしまうから、絶対に戻っての挟撃を仕掛けてくるだろうよ。

141 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:25:27.70 ID:dAo3hR1Q.net
>>140
趙の追撃に向かった馬南慈の息子と骨くんの力がどの程度かにもよるね、青歌のモブがあの強さだと挟撃が出来ない可能性もあるかもな。

142 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:46:08.14 ID:???.net
今週の話李牧の側近の方がまともな思考してる気がしてならんわ
桓騎なめすぎてないか李牧

143 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:46:32.32 ID:2TqWYWjJ.net
桓騎の弱点ってみんな予想してたようなことだよな
リキさんまた当ててしまったか

144 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:47:40.22 ID:2TqWYWjJ.net
桓騎の弱点ってみんな予想してたようなことだよな
リキさんまた当ててしまったか

145 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 09:50:32.18 ID:???.net
桓騎の陣形に李牧や摩論が戸惑っていたところをみると、おそらく長江以南で使われてた陣形なのでは?
楚がこの陣形を使用した形跡がないことから、今は滅んだ越国で使われてたものとみているけど、どうだろうか?

146 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:00:14 ID:???.net
この布陣でクルクル風車戦法やりだしたら本当に運動会になってしまう

147 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:09:11.46 ID:???.net
今週号の李牧恥ずかしすぎやろw

148 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:13:37.65 ID:???.net
あれ回転しますね

149 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:20:20.00 ID:???.net
>>127
しかもこれを判断したのが桓騎二戦目っていう
もうちょっと調べた方がよかったっちゃうか?
桓騎は心理戦の化け物なんだろ?
できないと隠してる可能性を排除するのはマズイでしょw

150 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:22:34.50 ID:???.net
カンキは奇襲しかできないと断言してからのこれ
李牧下げが酷いな

151 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:23:11.52 ID:???.net
原先生は李牧をどうしたいのだ?

152 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:23:42.62 ID:???.net
桓騎は基本戦術を知らないどころか
実は李牧をも超えるとんでもない戦術の天才だったってオチか

153 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:26:49.47 ID:???.net
まあ桓騎アゲのための李牧下げなところもあるからな
とは言え李牧ちょっと情けない
李牧「兵力差は歴然です!このまま包囲殲滅します!全軍突撃!」
モブ兵「り、李牧様!飛信隊が後ろから!」
李牧の取り巻き「な!何だって!」
李牧「」
頼むからこんな展開はやめて下さい

154 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:28:33.75 ID:???.net
>>153
それは流石にワープが過ぎる

155 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:35:12.11 ID:???.net
来週のボック
ボック「決して動いてはなりません。桓騎の思う壺...」
モブ「李牧様!」
ボック「ダメです。決して動いてはなりません!」
モブ「李牧様!」
ボック「ダメです!」
モブ「うわああああ」
ボック「見誤りました」

156 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:38:32.11 ID:???.net
>>118
逆だぞバカ
史実の諸葛亮はたいした将じゃない

157 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:44:37.89 ID:???.net
本来宜安とった後に李牧とやるのに
手前でやらせてる時点で
最後の桓騎スゲーを見せるための舞台だなってのはわかってた

158 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:45:06.45 ID:???.net
どうせ楚に伝わる伝説の戦法とか言って李牧の流動もこれを参考に編み出した的な風車よ
和田アキ子の弟なんだろ、知ってるぞ

159 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:47:10.00 ID:???.net
壁のところとスペア軍のところから律儀に突破しようとしてる意味がわからん
楽華逃げちゃったんだからそこガラ空きやろ

160 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:49:43.36 ID:???.net
ポケモン頼りの李牧嫌いだったからこの展開はうれしいw

161 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:51:16.29 ID:???.net
やっぱり桓騎は心理戦仕掛けてるな
李牧側からしたらこの意味不明な陣形がなんの戦術理解もないメチャクチャな陣形でなのか、必殺の陣形なのかで足が鈍る 
李牧は自分の見立て通りならゆっくりじわじわ責めなきゃいけないし、これが本当に必殺の陣形だとしたら動かないのは愚策になるわけだ
強制二択を強いられててもうその時点で心理的に李牧の上に立ってる
全ては李牧のリサーチ不足と思い込みが招いているのだがw

162 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:55:12.50 ID:dAo3hR1Q.net
桓騎の最期の悪あがきと李牧の無能さと滑稽で情けない姿も一緒に楽しみましょう。

桓騎は結局李牧では倒せませんので、司馬尚が遂に待ちに待った登場で追い込まれるんだろう。
司馬尚は龐煖の上位互換だから

163 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 10:59:10.22 ID:???.net
桓騎好きな俺歓喜

164 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:09:24.39 ID:???.net
李牧ってワレブいないとたいしたことないよなw

165 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:13:26.22 ID:???.net
信とテンが結婚するのも時間の問題か

166 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:20:35.30 ID:???.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/o_yaranaio.gif
やっぱりカンキはすげえなぁ

167 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:29:57.04 ID:???.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/o_yaranaio.gif
やっぱすげーなァ桓騎は
ククク

168 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:32:18.46 ID:Yp5XWb6h.net
戦争は数の論理。
原っぱでやり合ったら陣形変えようが何しようが無策が一番。
効率を考えた時初めてスキが出る。カンキはそこを狙ってるんだろうけど。

169 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:32:21.03 ID:???.net
李牧が殺されるのが確定してるからわざと無能っぽく描いてるのだろうか

170 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:34:57.14 ID:???.net
なんでだよ
お頭スゲーやる為だろ

171 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:35:46.12 ID:???.net
まぁ最後は司馬尚を出して桓騎は北部に来た時点で最初から積んでいたのですドヤァか桓騎がこのままフェードアウトして負けってことにするかのどっちかだろうな

172 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:37:14.83 ID:???.net
あれだけドヤって桓騎は基本戦術を知らないので動けませんって言った後に
見たことない陣形組まれて焦ってる李牧面白すぎるやろw

173 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:38:45.14 ID:???.net
どうなろうとぎあんは桓騎に占領されて肥下で負けるのは確定だから緊張感もクソもねぇな
むしろまた李牧殿がドヤ顔で醜態さらしておられるぞってしか思わん

174 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:41:53.42 ID:???.net
普通の漫画なら
「いよいよ奇策に出ましたね、でもこの数の前には無力ですよ」
くらいの余裕を見せるんだがな
何で汗かいてんだよ李牧

175 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:43:08.46 ID:???.net
李牧<桓騎<司馬尚

176 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:45:48.43 ID:???.net
オルド雑魚すぎんか

177 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:46:04.87 ID:???.net
こいつ良いとこないじゃん

178 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:54:01.38 ID:???.net
>>176
そのオルドさんに策を完全に看破されちゃった李牧の立場がないですやん…

179 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:55:51.94 ID:???.net
>>122
組体操

180 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 11:56:48.57 ID:???.net
本当なら超大国秦の正攻法の圧倒的物量に奇策につぐ奇策をもって寡兵で立ち向かう李牧のはずなんだがなぁ

181 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:05:17.49 ID:???.net
かっけぇ…!
風力発電機じゃん!
このまま颯と脱出しろってことだな風だけにw

182 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:07:18.71 ID:???.net
立ち読みできてないけど
斜め下の展開になってることは伝わってきた

史実に着地させなきゃいかんからだろうが
もう少し他の道があるんじゃないかな

桓騎が我流なのは今さらだし
コチョーの討ち方にしても
桓騎本人はソンピンなんて興味の外でしょ
(周りがそう位置づけてるだけ)

桓騎の陣が戦理に叶ってるのかハッタリなのか
李牧さんしっかり見分けなきゃダメですって
ヒョウ公は初見で流動を渡りきったんだから

183 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:10:34.54 ID:???.net
>>174
ヤンやラインハルトならそれで終わらす
数こそ力あとはいかに運用するかだけ

184 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:10:53.79 ID:???.net
李牧さんよぉおお
六大将軍にまでなった男が基本戦術知らないわけないやんw

185 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:11:58.52 ID:???.net
>>181
クククッ、傑作だろ
SDGsだぜ

186 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:13:33.44 ID:???.net
奇策しか出来ないと看破したカンキが想定通り奇策してきた訳だから李牧が焦るのはおかしくない?

187 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:16:56.61 ID:???.net
>>156
日本語読めないのか?
演義は誇張や手柄横取りで過大評価してるが、史実の諸葛亮は諸葛亮で充分凄いぞ
三国志にわかが演義の孔明マンセーから正史読んだ反動で安易に諸葛亮を貶すけど、まさにそれだな

188 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:16:56.90 ID:???.net
インペリアルクロスやんけ

189 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:17:49.95 ID:???.net
汗掻かなかったらマシだったのに
原先生絶対李牧アンチでしょ

190 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:21:16.93 ID:???.net
>>186
奇襲奇策しかできず基本戦術を知らないので動きたくても動けないと思ってたのに
見たことない陣形組まれたらそりゃ焦るやろ

191 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:27:12.08 ID:???.net
桓騎「ククク…。まんまと引っ掛かったな李牧。俺が基本戦術を知らないと思い込ませるのも策の一つだと知らずにな」

192 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:27:58.08 ID:???.net
実は正攻法でも戦えたのか…!って意味の驚きじゃなくて
奇策は奇策だけど李牧の予想を遥かに越える奇抜さだったってことだよね?
あんなへんてこ陣形を正攻法扱いしたらビックリだよw

193 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:28:17.65 ID:???.net
李牧は謎の陣形で桓騎にやられて
桓騎は私を超える戦術の天才でしたって
肥下に撤退するんやろな

194 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:35:37.62 ID:???.net
戦になれば面白くなくなるのってすごいよな
はるかにシンプルに描いてる横山光輝の漫画で戦が面白くないなって思ったことないのに

195 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:49:02.97 ID:???.net
これで火兎の笛で4方向に脱出だな
真ん中にいると思ってた桓騎もいつのまにかどこにもいないっていう

196 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:50:23.20 ID:dAo3hR1Q.net
>>194
必ず敵将同士の一騎討ちで、国の勝ち負けが決まるなんて、実際の戦国時代であるわけないじゃん。将軍同士の一騎討ちなんて愚の骨頂、トップが死んだら軍の士気は駄々下がりで詰みだし、ありえない。

たまには漫画的には一騎討ちも面白いが、こう毎回同じパターンばかりだと、やっぱりシラケるしひくわ〜

197 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 12:50:29.18 ID:???.net
>>187
日本語読めてないのはお前だな
史実の諸葛亮がどういうふうに戦争で強かったのか書いてみ?

>史実の諸葛亮は政戦両方で三国時代トップの傑物だし、同条件なら司馬懿や曹操にも勝てそうだからな

これは絶対ないわ
盛りすぎにも程がある。内政は評価できるが戦争ではせいぜい良くて中の上
バカが史実知りもしないくせにイキるなよ

198 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:01:56.17 ID:???.net
桓騎陣形使えるのまだ隠しておきたかったっぽいよな
空見上げてたのはそういう意味だろ

199 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:12:00 ID:???.net
「おれのかんがえたさいきょーのせんぽー」を披露したいがためにストーリー組み立てるからどうしても歪になるわな
普通これだけ大掛かりの陣形組むなら戦開始前にセッティングしてるもんだろ

200 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:12:38 ID:???.net
さすがだ!予想の遥か斜め上?をついてきた
やっぱリーボック凡人の及ぶ域では無いぜ

圧倒的地の理と大兵力
ちまちま被害が出すぎないように攻撃しかけて
敵が敗走したら一気に叩くなんて凡庸な戦術は取らんのね

201 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:16:23 ID:???.net
何でこんな即日伝えられるようなことをすぐ伝えなかったのやら
こちょうかわいそすぎだろ

202 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:20:06 ID:???.net
>>201
まさかと思うけど己の復権のためにコチョウを見殺しにしたのでは…

203 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:21:30 ID:???.net
>>199
配下は誰も理解してないんだよな
つまり練兵したことも一度もない
整列だけで30分は掛かるわw

204 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:23:17 ID:???.net
扈輒との戦いを見て確信が持てたんだろ
まぁ見誤ったけど

205 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:27:13 ID:???.net
ちょっとフリがわかりにくいけど
ゆで物理学や民明書房刊的なネタぶっ込んできただけだよな?

206 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:33:07 ID:???.net
今のところ一番あり得そうでワクワクした作戦はカクビ隊吸収した時の旗揚げたら信に対してる敵に向かって突撃の時くらいだな

207 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:34:19 ID:???.net
今週号は桓騎好きの俺テンション爆上がり

208 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:46:51.10 ID:???.net
最後に仕留め損なってグヌヌならまだ格は保てるのにねえ
馬鹿な側近論破した直後に…ん?て

209 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:53:24.33 ID:???.net
カイネ「予想が外れて驚く李牧様もステキ!抱いて!」
白ナス「さすがは李牧様。予想が外れた醜態から王の風格を感じる!やはり王となるべきお方」
フテイその他のモブ「李牧様はひょっとして馬鹿なのでは?

210 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 13:53:39.02 ID:???.net
>>204
だったらなおのこと教えて動かないように伝えたらよかったのにな
それで奇襲が潰れた時どう出るのか、どう破るのか検証した方が良くね?

211 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:02:41.35 ID:???.net
李牧の知力100ってマジ?

212 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:02:57.34 ID:???.net
>>198
時間を見てたんじゃね。たぶん日が傾いたり夜戦になってカンキが反撃するとか。

213 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:17:20.08 ID:???.net
>>208
ただの馬鹿だよもうw

214 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:22:16.01 ID:???.net
みんなも言ってるけど最後のコマで驚いてるのがダメだわ
冷静に対処して欲しかった平原では奇策を使えず数で押し潰すんだったら陣形の一つ二つで驚くなよ

215 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:24:17.68 ID:???.net
自分が李牧ならまず桓騎最初の二戦で「あれ?奇襲しかできなくね?」「引いて力押しで良くね?」って考察したらまず将校にこのことを伝える。今更隠す意味もないし基礎戦術を今から誰かに学ぶタイプでもないだろうし。
そして何度か桓騎相手にそれを実践して確率が高くなった時点でこの作戦を実践するかな?
結果論になるけど扈輒でそれが試せたわけだしここまで素通ししてたけど宜安に来るまででも試す機会あったと思うんだよな。平陽あたりで試せなかったのだろうか?

216 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:24:57.02 ID:???.net
まがまがしい陣形ですな

217 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:26:38.83 ID:???.net
>>214
この驚きが「え、今更こんな素人陣形くんでもどうにならんぞ」っていう逆の意味の驚愕ならまだいいけどw

218 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:32:05.66 ID:dAo3hR1Q.net
>>209
李牧「馬鹿でーす」

219 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:32:36.07 ID:???.net
史実的に桓騎が勝って宜安とるは堅かったけど
今回の流れで確信したわ
李牧は桓騎にやられて肥下に撤回しますね

220 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:34:00.94 ID:???.net
李牧「この陣形は?これは初見です…きっと何かとんでもない仕掛けがあります。ここは一度撤退して陣容を整えることにしましょう」
桓騎「この陣形に何の意味もねぇよ。ただ適当に並べただけだ」

221 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:36:57.80 ID:???.net
野党になる前に学んだ陣形を使うことにふと空を見て、あの人のことを思い出していた

222 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:40:19.88 ID:???.net
桓騎は趙の大将軍の息子だから

223 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:42:43.36 ID:???.net
那貴さんマジかっけーっす!
常に余裕があって冷静で!
それにRIDEよりも強いって!?
底が全然見えません!

224 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:43:13.89 ID:???.net
火を起こすというならそのまま勢いで突破してほしかったし、弱点をつくなら一気にカンキが窮地に陥ってほしかった
ターン制バトルになってもいいから必殺技を放ったらちゃんとダメージを与えてほしいんだよ
なんで溜めに溜めた必殺技を発動したその週には不発になってんだよ

225 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 14:59:55.06 ID:???.net
本誌読んだけどなんだこれ
ボックがこれを打ち破って、王道こそ大切!論でも説きはじめるのか?原?

226 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:00:05.79 ID:???.net
>>153
河了貂あげのために信ヲ馬鹿に設定したの思い出した

227 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:01:10.33 ID:???.net
桓騎は戦術も知らないド素人だと思い込んでたのに
実は戦術もとんでもない天才だっていうのが
李牧の敗因やな

228 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:05:30.22 ID:???.net
今やってるこの戦、カンキの勝ちって予想してる方が過半だろうな
まあ史実に沿ってるならって見方もあるから当然だが


勝つとしても、どういう勝ちになるかな
単純に囲いから脱して終わり…という事ではなさげだな

229 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:08:17.28 ID:???.net
>>224
この話展開にするなら飛信隊と楽華で共闘だ!オレ達息ピッタリだな!の回とかいらんかったよな
火起こそうとしたり共闘展開は正直ちょっとワクワクしたわ

230 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:13:26.28 ID:???.net
火を起こす、も話題性の獲得としては十分なシナリオだったな

結果的に引き延ばしの為だけに構成した、肥下の戦語るうえで不要なシナリオだったけど

231 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:14:36.31 ID:???.net
そもそもこの桓騎軍だけ狙い撃ちにするなら飛信隊と楽天華はむしろ囲いから出しちゃった方が好都合なんだよね 
だってあいつらは基本戦術が使えるわけだしこの作戦のキモは桓騎を孤立させることだろ?
だったら青歌にあんなガッツリやらずに適当にやって外に追い出して復帰できないように軍を動かせばよかったんじゃね?
飛信と楽華が残ってるのが唯一の懸念だったはずでは?

232 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:18:21.53 ID:???.net
これって飛信と楽華が飛び出したわけだけど行き先として別働でそのまま宜安取っちゃえばいいんでね?主な将校いないわけだし。この寡兵なら参戦しても微妙だしハナから桓騎救いに行くきなさそうだったしそれが一番アシスト出来そうだと思うんだよな

233 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:30:41.46 ID:???.net
宜安取るならそうすべきだな

ただそこから後が続かないが
でも肥下の戦を語るなら、むしろ秦側で後が続いたらダメだからな

宜安を信達、若しくは奇策でボックの陣を抜けたお頭が取るが
肝心の秦本国からの補給線は絶たれたまま
王セン、タンワも近づく事さえ出来ない

兵糧攻めを強いられるがお頭は既に
肥下に別動隊を送っていたが…


こういうシナリオ?どや原!

234 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:36:07.73 ID:???.net
単行本来たよ
宜安までカイネとスノーデートして
「思った通り悪くない」って

今週で訂正か
「思ったよりヒドかった」

235 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:41:35.67 ID:???.net
宜安の守護神(最強)が出てきます

236 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:42:03.94 ID:???.net
桓騎さん悪い顔してますね

237 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:42:46.56 ID:???.net
おそらくカンキは死ぬが、馬南慈あたりの老兵が道連れになると予想

238 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:49:43.23 ID:???.net
史実ではここで敵将討ち取るはずだからもしかしたら馬南慈あたりが死ぬかもな
なんかわざとらしく息子を登場させたし

239 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:50:54.10 ID:???.net
馬風慈だっけ?
アイツがしぬんじゃね

240 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:52:35.77 ID:???.net
一番死にそうなのは宜安の将軍袁環やろ

241 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:54:22.71 ID:???.net
大丈夫ですよカイネ

桓騎は十より上は
数えられないという
弱点を発見しましたから

242 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:56:08.19 ID:???.net
やっぱり桓騎はすげぇなぁ
俺なんて部下ひとり
思ったとおり動かないよ(涙)

243 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 15:56:20.11 ID:???.net
桓騎の弱点
以前にまさか奇策や奇襲ばっかが目につくから正攻法に弱いとか言い出さないよなと思ってたけどそのままくるとは

244 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:05:04.65 ID:???.net
でも流石に宜安落ちそうになったら李牧もそっちに兵を裂くんじゃね?てか追ってるのがヒョロそうな骨なんとかだけでしょ?いくら疲弊してても舐めすぎじゃね?

245 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:05:10.39 ID:???.net
とりあえず頭の中で閃いた適当な陣形組んで李牧が焦ってなんかするのを罠にかけてる感じだろ
この陣形には意味がないって展開だぞきっと
俺の予想は当たるぜ?

246 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:05:40.91 ID:???.net
司馬尚を一回召喚するたびに
余命が半分になっていく代償なんだ

247 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:06:39.48 ID:???.net
桓騎!5足す7は!?

桓騎「8!いや、6!」

248 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:12:49.51 ID:???.net
カンキが丘取らなかったのはどっちかというと残虐行為したいからじゃないのか

249 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:16:25.52 ID:???.net
李牧って李牧軍のみで総大将討ち取ったことあったっけ?
今までは散々龐煖に頼って次からは司馬尚連れてくるんでしょ
三大天とは?

250 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:16:34.93 ID:???.net
>>243
それはそれでいいと思うのよ
だから何かやり出してきたところで
李牧は間違ってないし焦る必要ないはず

王センとかもまず当てて反応を探るし
朱海平原じゃ李牧本人が観察して
冷静に王セン軍の殻と節に穴を空けた

同じ李牧なのに
しかも朱海より戦略で優位なのに
劣化してるのはさすがに筋が通らんと思った

251 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:24:45.56 ID:???.net
>>248
でもああしなかったらけいしゃを絶対に討ち取れなかったわけでしょ?だったらやるでしょって話でw
李牧はけいしゃをそうしないと討ち取れないと李牧も思ってたわけでw
じゃあそれが結果論であり最適解でその結果に桓騎は賭けてまんまとそうなった 
なのに今更丘を攻めるべきだっただのその結果が正攻法はできませーん それが弱点でーすってなんなんだよw
なんかもう色々おかしくね?

252 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:26:54.11 ID:???.net
前から思ってたけど李牧って王翦桓騎より下だなw

253 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:30:50.61 ID:???.net
慶舎のアミの外に出さないと李牧でも討つのは難しい設定ってどこいったん?

254 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:33:24.58 ID:???.net
>>250
この先の演出と描写次第だろうけど
~と思っただろ?バーカ
な展開のフラグにしか見えんのよね

255 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:39:29.03 ID:???.net
史実補正で盤面ひっくり返して宜安とるとは思ってたけど
やっぱりこの戦いは桓騎の最後の見せ場作るための舞台だよなぁ

256 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:39:44.54 ID:???.net
桓騎の陣形には
合流した秦東北軍も入ってるのかな
いつネタ合わせしたのかな
六将のカリスマの為せる業?

つまり北斗の拳に対する桓騎のシャレだ
サウザーの十字拳にヒントを得た必殺の陣

257 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:42:23.96 ID:???.net
>>249
サシで信をぶっ飛ばした事なら…

258 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:43:46.03 ID:???.net
>>256
これってこの陣形をする為の専用の練兵積んでないとダメだよな

そういう前提は原にとっては不要なんだろうけど
原ワールド

259 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:46:08.82 ID:???.net
開幕から見ても趙側よりも秦側の方が兵数は削られてる感じだから、
李牧が自分で言ってる通り、どんな陣形を組まれようが数の力で包囲して押し込めば勝てるだろ

260 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:48:29.49 ID:???.net
古参のマロンも知らんってなんやねんw

261 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:54:40.22 ID:q+oZtlQF.net
>>258
好意的に解釈して、行為のデザインが埋め込まれた陣形ならば
単純な指示でできる行動を兵が各持ち場でするだけで効力を発揮する陣なのではないか。
本能型を知略で再現するよりは、マシな道理かも

262 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 16:55:38.66 ID:PruvkxlY.net
>>232
そうなんだけど、もしかして宜安城に司馬尚がいたりして、そしたら面白い。

263 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:12:36.62 ID:???.net
>>212
多分それだろうな~日が暮れるの待ってたように感じる

264 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:15:46.82 ID:???.net
カリンや呉鳳明に鼻で笑われそうな陣形

265 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:17:37.65 ID:???.net
あの陣形もしかして車がかりの陣かな
あの陣形を回転させながら突撃して交代交代に前面の敵に当たらせるっていう

266 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:17:39.75 ID:???.net
趙優勢で始まったしなんかで一矢報いる展開はあるだろうけど
ぎあん取るのか取れんよくわからんしどうなるんかね

267 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:19:37.13 ID:???.net
李牧「カンキは正攻法ができません」
カンキ「引っかかりやがって、バーカ」

これにしか思えないw

てか、この場面で正攻法やったら順当に兵数で負けるからやっても意味ないんじゃw

268 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:19:43.03 ID:???.net
>>258
んなことやってるわけねーから思いつきの即興戦術なんかかましても普通はバラバラになるだけだがそこはご都合主義でクリアか

269 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:26:53.92 ID:???.net
日が暮れるまで待ってたら今度は「その間飛信隊と楽華は何してたん?」になるよな

270 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:30:08.73 ID:???.net
これぞ浅井家の先駆大将、山崎新平のファンタジー車懸りの陣ぞ

271 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:36:37.16 ID:???.net
>>267
弱点になってねーんだよな・・・正攻法ができないつったって奇策封じれなきゃ

272 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:37:03.67 ID:???.net
>>269
かなわないから赤麗まで待避

とかなりそう

273 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:42:47.34 ID:cbBzRCj1.net
「正攻法を知らないカンキには正攻法では勝てない数の暴力で勝ちに行きます」

確かに意味わからんな

274 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:44:54.95 ID:PruvkxlY.net
しかし李牧は、桓騎は奇策や奇襲を用いて正攻法の戦いは出来ないのが弱点だと確信しているんだから、今回のバツ陣形なんて何も焦る必要無いよな、だって奇策なんだもん(笑)

兵力が圧倒的に上回っていて、囲い込みで潰し桓騎を最初から殺るつもりだったんだから、予定通り遂行すればいいのに、ここで動揺する李牧は大した事ないね。

275 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:45:23.64 ID:???.net
桓騎が宜安落として次の肥下の戦いで負けるってのはわかってるのに
やっぱキングダムおもしれーわw

276 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:47:26.90 ID:KNCKPlx8.net
>>273
自分から術中にハマりに行ってるように見えるわw

277 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:49:34.67 ID:???.net
まああの陣形が出てきたから正攻法だ!桓騎は正攻法も使える!と見るか実は相手を惑わすための奇策のうちなのかもしれん
正攻法同士なら圧倒的な数の差はどうにもならんだろうし多い方が勝つ伏兵とか地形的に圧倒的に有利なら別だろうけど大平原だしな

278 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:51:51.26 ID:???.net
来週の李牧「敵を騙すにはまず味方からです。先週の弱点云々はある意味嘘です。」

279 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 17:55:47.88 ID:???.net
>>278
傾斜「なにっ」

280 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:02:15.86 ID:???.net
前衛の壁軍も散り散りになったし、いちいち近づかないで遠目から矢でも射ちまくっておけばいい

281 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:05:35.45 ID:???.net
李牧の側近もさすがにそれはないでしょって警戒してるのに
桓騎はなにも出来ないし動けませんってドヤって説明してる
李牧さん恥ずかしすぎやろw

282 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:10:46.93 ID:???.net
>>281
なにか狙いがあるといってるやつの方が当たってて恥ずかしい

283 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:11:54.87 ID:???.net
訓練も何もなくあの意味分からない陣形組んで連動出来るってニュータイプすぐるw
桓騎軍ならコロニー落とされても押し返せそうだ

284 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:14:45.29 ID:???.net
まろんも知らん陣形をあんな綺麗に組める時点で不自然やな

285 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:16:57.90 ID:???.net
>>24
ワンピースは次に四天皇みたいな名前の敵が控えて更なる引き延ばしを考えてそう

286 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:22:03.04 ID:???.net
李牧「桓騎には弱点がある」
過去作者「とりあえずこう言わせたけどこれだっていうの思いつかんな
よし頼んだぞ未来の俺」
現在「無理やった」

287 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:22:38.56 ID:???.net
あの十字は四方どっかに桓騎が入ってそのまま縦型に四方から突進してくとか思ったんだけど 旋回する意味ある?

288 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:22:47.05 ID:lOsjTjd2.net
天候も関係あるのかな?
大雨の土砂降り降れば軽装でそういう泥くさい戦場得意の野党たちの方が有利に働きそう

289 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:23:27.81 ID:???.net
>>27
離脱フラグだな
何もしないのは自分の席をだれかに譲つもりだからか

290 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:24:38.70 ID:???.net
>>38
呼吸使ったら持久戦できなくなるからな

291 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:32:03.59 ID:???.net
礼は呼吸長く使えるんじゃなかったっけ?まあ疲れてたってことなんだろうけど正式なシユウ?なのにキョウカイより弱いのか?

292 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:32:15.34 ID:vvOsGSt9.net
プロペラみたいにグルグル回って土埃が起こって視界を奪う

そして桓騎の奇襲が始まる

これ完璧な考察じゃね?

293 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:32:52.24 ID:???.net
まぁとりあえず李牧は必死で頑張らんとな

もし下手打ってこのまま負けたら、相手は正攻法できないと前進して
相手の奇策にはまって負けるという訳のわからん醜態をさらす事になるかもしれんわけで・・・

書いてて俺もよく分からんくなってきたけど

294 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:36:17.49 ID:???.net
>>291
キョウカイの方が強いよ
まだ全然回復してないのに羌礼押さえ込んでたしな
元シユウの幽連も倒したし

295 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:37:48.83 ID:???.net
>>291
そんなもんは原の気分で変わる
有限である以上は教会とたいして変わらん

病み上がり教会の更に劣化まである

296 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:39:08.05 ID:???.net
丘の挟撃の仕方がわからないってそんなことあるんか?ただ一緒に丘登ればいいだけやん

297 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:52:33.89 ID:???.net
李牧「脱出は不可能ですね。。」
信「ルアア!」
李牧「あっそうなの。って感じ。大勢には影響ないですからね」
李牧「カンキは基本戦術を知らないのが弱点です。。」
カンキ「ククク」
李牧「」

298 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:52:36.67 ID:q7UdS70W.net
桓騎の弱点があまりにもしょうもなかったのでここに辿り着いてしまった
今までにも細かいところが気にはなっていたけど原先生はさいてょの甲子園の如く合掌軍編に才能の全てを置いてきたのだろうか?
とりあえずそろそろやめてほしいのがピンチでキョウカイ個人技一点突破
あといるだけで不快なテンちゃんをいい加減退場させてほしい

299 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 18:57:09.74 ID:???.net
なぜここまでミノムシが嫌われるのか?
ミノムシはキョウカイみたいにご都合強キャラ設定で一点突破したり雑魚狩りまくって戦況に影響与えるとかがほぼないのに理解できん

300 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:06:09.45 ID:???.net
自分もミノムシ早く退場してほしい
信がいつまで経っても戦略練れない脳筋キャラにされるのミノムシが軍師で出てくるからじゃね
しかも大した軍略でもないのに偉そうに指示するわ
自分で防御すらできないから足手纏いだわ
相手にされてないのに信とキョウカイの恋愛の邪魔するわ
マジいらん

301 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:17:44.16 ID:???.net
カンキが正攻法ができないなら、むしろ趙はカンキより寡兵にして秦が大軍の数で押すのがベストに思わせるような布陣にすべきじゃないの?
奇策を取るのは数的不利にいる側なんだから趙が大軍なら秦は奇策で戦うしかないじゃん

302 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:20:24.29 ID:???.net
>>299
大勢に影響しないのにしゃしゃりでるし、テンが軍師にいるせいで信が将として兵を率いる成長が描きにくくなってる
信が活躍するときには却下されるための的外れな献策をするしかないから鬱陶しいとかその辺じゃない?

303 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:21:09.50 ID:???.net
史実なら歓喜が勝つんだな

304 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:26:59.82 ID:???.net
>>303
李牧「正攻法できない奴に奇策使われて負けました・・・。」

読者一同「そりゃそうだろ」

305 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:32:04.24 ID:???.net
正攻法で戦えないと思ってる李牧に
正攻法で叩きのめすんですね分かります桓騎さん

306 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:32:50.80 ID:???.net
夜の部の兵士割り当てて、ご飯寝床トイレなど全て準備して
あの状態でずっと囲んだまま兵糧攻めとかしたら✕布陣も意味なくなるのかな?

307 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:36:11.71 ID:lOsjTjd2.net
正攻法がわからないってどういうことよ

正攻法なんて別に頭使う必要ない事なんだから分からないも何もないと思うけど
壁ですら基本戦術(笑)使えるんだし

308 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:42:34.68 ID:???.net
>>307
仕事したことないバカか?
まともなやり方には段取りがあるんだよ
兵種使用の順番ひとつとってもまともに知らないじゃすまねーだろハゲ

309 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 19:43:17.61 ID:???.net
桓騎出てくると楽しくなってくるよな

310 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:01:51.24 ID:???.net
カンキが勝つとはいえ戦力がかなり削られそうだな
そうなるとドロップアウトも近づくと

311 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:16:11.15 ID:???.net
>>241
かんき「いち、に、たくさん、たくさん、たくさん…」

李牧「(ゾッ😰)換気本軍から消えた部隊は三千人程度では無かった…!万を越えていた!」

312 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:32:35.05 ID:???.net
燕王は政にあんな約束したけどどうせ結局戦うんでしょ?

313 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:33:24.69 ID:???.net
燕王じゃなくて斎王か

314 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:39:45.57 ID:???.net
李牧「桓騎の弱点はズバリ基本戦術を知らないことです!」
モブ「李牧様!桓騎が奇妙な陣形を敷きました!」
李牧「」

傅抵「(お、俺…。仕える主君を間違えたかな…)」
虎白公「(こんなことならいっそのこと閼与で討ち死にした方がましだった…)」

315 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:50:58.59 ID:???.net
もうごうが亡くたった後の城攻めは正攻法だったんじゃねえのか?

316 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 20:51:29.29 ID:???.net
カンキの弱点を「奇策に頼ること」くらいにしておけばいいのに「正攻法が取れない」とかまでしちゃうからいけないんだよな
奇策に頼ることが弱点ならこの後も「こちらは相手に付き合わずただ圧倒的大軍で包囲して押しつぶせばいい」ってなるのに

317 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:04:43.65 ID:???.net
20巻以上引っ張られた伏線を
1週間でひっくり返された
俺たちが宜安最大の敗者かもしれない…

318 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:09:30.56 ID:???.net
最新話を追えていないんだけど、慶舎との戦いの時に李牧が言ってた桓騎の弱点ってハッキリ明言されてるの?正攻法に弱いってここで語られてるけど確定?

319 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:11:59.48 ID:???.net
この漫画は練兵の扱いが重くなったり
いつ仕上げたか分からなかったり
よく理解できないです
寄せ集め10万人で一つの陣組めるとか

たぶん玉鳳とかもネームド以外
全員入れ代わってますよね?
会社だったらつぶれますマジで

320 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:18:44.80 ID:???.net
しかし桓騎の表情ってひとつしか無い

321 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:19:11.18 ID:???.net
この戦は31万がピークかと思ったけどまだまだありそうだなw
ちくしょーさすが原さん、豚汁おごりたい

322 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:22:00.80 ID:UHaFuDgl.net
あの布陣の意味は四方に逃げ道を作ることです。
四方に細長い陣形が戦に強いわけないから始めから逃げることのみ考えた布陣といえるでしょう。

よくみればわかるけど四方の布陣には通り道のような隙間があるのでこれはほぼ確実です。

323 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:38:13.83 ID:???.net
カンキ「漫画だからスルーも後付けも何でもアリ。ムキになるなよマロン(おまえら)」

324 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:49:54.76 ID:???.net
>>320
扈輒と対面した時は珍しくニヤケ面が消えた

325 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:57:53.15 ID:???.net
てかなんでカンキが正攻法できない事が弱点になるんだ?
その場その場で相手が嫌がる奇策打てるなら正攻法に拘る必要ないと思うんだが

326 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 21:59:52.94 ID:???.net
カンキが基本戦術使ってきたら、
大群に轢き殺されて確実に負けない??

327 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 22:03:39.85 ID:???.net
あの陣形は4つの点で戦い兵数差をまともに受けない布陣じゃないの?
さらに中央の垣騎目指して突撃すれば左右から挟み撃ちにされる危険な形

328 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 22:07:52.39 ID:???.net
もしかして今までのカンキにやられた武将って、みんなカンキが正攻法しか使わないと思ってたから奇策にハマったって
設定なのかな?

だから李牧の周りの武将たちも驚いてるのか?

329 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 22:41:10.19 ID:???.net
桓騎にだって黒羊戦から時間はあったんだから、陣形を学んでても変じゃないと思うけどな
張唐との約束もあるし
三国志の呉の呂蒙のように勉強したのかもよ?

330 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 22:48:43.59 ID:???.net
輪虎の時にすでに見たことない不思議な布陣作ってたやろ
それ見た輪虎が行けば必ず全滅するって撤退してたし
元々桓騎は李牧も知らないような高度な戦術を使えるんやろ

331 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 22:58:29.36 ID:Fr1s4mSz.net
戦いながら陣形組むのヤバいみたいなの王センで無かったっけ

332 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:00:36.42 ID:???.net
圧倒的に兵の数に差のある平地戦って
正攻法知ってたらなんとかなるの?
兵少ない方が普通に負けるよな

333 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:04:15.42 ID:???.net
333!

334 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:04:56.87 ID:???.net
特別に教えてあげるけど
あれ回るよ

335 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:30:13.94 ID:???.net
>>327
これだな。
平地で少対多の状況で最も効率的に守れる陣形だけど、知識はもとより兵の練度も必要。
盗賊時代に命令系統自体は構築されてるから、完成形を理解してなくても陣形組むことはできる。
では換気はどこでその知識を仕入れたのか。悲しき過去編に続く

336 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:38:34.34 ID:rhWaRm19.net
よく分からないのだが陣形どーのこーのって戦いの最中にあんな上手く構築できるの?
というか陣形ってなに?

337 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:54:59.36 ID:???.net
李朴って情報封鎖以外、芸が無いし、ホウケンという最強の矛まで失っていいところ無さ過ぎ

338 :マロン名無しさん:2022/06/23(木) 23:58:10.04 ID:???.net
ホウケンいなければ劇辛に負けてたしな

339 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:06:20.61 ID:???.net
信にはテンが一番合うな
嫁として支えていくんだろうな

340 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:13:45.15 ID:???.net
信と蒙恬が抜けたところが全く穴になってないのはなんでよ

341 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:13:58.16 ID:???.net
抜かれるフラグに馬南慈とか強い軍使ってません言ってるけどわざと使わずに結果抜かれちゃマジの無能になるじゃん
あの戦力差で信と蒙恬逃げられてるのが既に失策なのに

342 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:17:07.94 ID:???.net
誰が見ても秦の次世代の中心になるであろう信と蒙恬を猛追しないのも失態だよなあ
桓騎さえやれればいいですって馬陽から何も学んでねーじゃん
そうやって目的を下方修正していくからやり残した敵に後から報復されてんじゃん

343 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:21:27.24 ID:???.net
そもそも李牧の策自体が馬陽の焼き直しなんだよな
よりによってオルドに見抜かれるという醜態を晒す始末

344 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:29:56.01 ID:???.net
弱点云々言ってるけど李牧の戦術ってワープと召喚と洗脳しかないやん
まともに勝った事もないやろ

345 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:35:32.66 ID:???.net
壁はその名に恥じぬ活躍だな!

346 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:37:11.24 ID:P6YZnVTG.net
>>330
話しは飛ぶけど、この場面読み返してたら恒騎の靴の太陽みたいなマークの描写はこの時すでに意味ありげにアップで描かれてるんやね
もとは小国の太子かなんかでソンビンや陣形なんかも幼少期から教育されてたとか、出生や過去もそろそろ描いてほしいね

347 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:38:46.33 ID:???.net
言われてみればまともに勝ったのは一度もないな
ワレブがいなかったら冗談抜きで劇辛さんに討ち取られてた

348 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:41:05.14 ID:???.net
いやボックは一応、マトモな勝ちあるよ、正攻法で


読み切りの時だけな……

349 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:48:55.97 ID:???.net
>>345
退避を勧められても桓騎の時間稼ぎのために愚直に責務を全うしようとしたのは素直に感動したわ
なぜ壁が直属の配下や異民族から信奉を集めてるのかが分かった気がした

350 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 00:58:51.06 ID:???.net
基本が大事

壁にそれを言わさせてるお前は、理解してるか原??

351 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 01:00:22.80 ID:???.net
まあ退避なんか出来ないから戦うしかないんだけどな

山陽だっけ?敵がわざと退路を用意して狩り場に誘い込んでたやつ
あれも壁は見抜いたりしてたよな

352 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 01:05:26.16 ID:???.net
よくよく読んだら壁はあえて異民族の言葉で檄を飛ばしてるのな

353 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 01:26:04.62 ID:7MVGGpyW.net
最後の焦った李牧の顔と桓騎の不気味な顔の対比がいいね
桓騎のほうが李牧より上手でしたとw

354 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 01:40:36.70 ID:???.net
次の号でこれが逆転するかもよ

355 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 01:52:12.13 ID:???.net
すり潰せィで終わる話なんだが

356 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 02:21:15.27 ID:???.net
桓騎というキャラを使って奇襲じゃなく正攻法で面白い展開を描けるような気がしない

357 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 03:16:57.46 ID:???.net
>>299
単純にテンパりヒスがウザイ

358 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 05:40:08.20 ID:???.net
>>327
たぶん原先生(李牧)それで説明するかもだけど
腕4本しかないから3発〜4発いっぺんに
中央に向けてたたきつければ詰む
バナンジとか中級指揮官の駒も揃っている
腕が動くんならまず点に精鋭当てて止めれば良い

兵力で勝ってるんだから力押しすればいいだけ

ただしこれから南下して王センやタンワと戦うから
犠牲が多く出るこのやり方は採りたくないと
桓騎はそこまでこちらの戦略上痛いところを見抜いている
とか李牧が言い出す可能性はある

359 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 05:44:21.51 ID:???.net
今でいえば飽和攻撃

360 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 05:50:18.54 ID:52yw+W6o.net
>>345
璧に改名許されるほど貴重な存在

361 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 05:55:31.96 ID:???.net
>>331
あった
でもあれは一軍として訓練されたたきこまれ
命令系統が卓越してなければ到底無理
正規軍のなかの正規軍

362 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 06:04:49.61 ID:???.net
トウはカリンに対して方陣で受けて
劣勢を耐えきった
アレがまともだよなぁ

363 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 06:19:44.10 ID:???.net
一人が一人と刺し違えれば
桓騎軍ことごとく葬って
なお十五万人こちらが生き残るのです!

364 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 06:35:05.78 ID:???.net
>>362
アレも玉鳳と楽華が敵の背後を一撃離脱で削ってたから耐え切れたのもあるから今回も飛信楽華が同じようにするのかも?
しかしどっちもボロボロで楽華は無理っぽいしそれ以上に数の差がありすぎであの時のようにはいかないだろう

365 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 06:50:14.78 ID:???.net
カンキ「フッ!飛信隊なんとかしてくれ」

366 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:21:07.22 ID:???.net
壁のあんちゃんが将軍にまでなっとる
山登りで脱落してたのに

367 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:26:26.45 ID:???.net
>>365
つい前回までは読者の誰もがそう思ってたんだよな…
さすが桓騎、読者まで欺くとは

368 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:31:04.15 ID:???.net
北東から入ってきた軍は北と東の部隊で、南西から入ってきた軍は南と西の部隊で受けて挟み込む、となると
北西と南東方向は中央の桓騎まで素通しになるんでは

369 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:39:28.34 ID:???.net
壁将軍は派手さは無く武力も知力も平凡で凡将って感じだけど仲間からは信頼されてるし部下からも慕われてそうだな白老タイプか?
しかもしっかりキタリとフラグ立ててるし統一まで生き残るかも?いや壁だしいつ死んでもおかしくないか

370 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:49:13.26 ID:???.net
壁あんちゃんって作中でトップクラスの人格者だよな
飛信隊の面々を侮ることなく一人の人間として対等に接してるうえに
異民族の言語や風習を理解して溶け込もうと努力してるし

371 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 07:59:17.15 ID:???.net
想像しか許されない時代で壁は相当異民族で抜いてると思うわ

372 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:04:30 ID:???.net
今回の戦いで一番株を上げたのは壁将軍だよな

373 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:11:38 ID:???.net
兵糧焼かれた時とは正反対の評価だな

374 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:13:46 ID:???.net
>>337
「何人かかろうと敵ではない!」
みたいにやたら敵を侮って自分を持ち上げるんだよな
そのくせ連戦連敗なのに、本人も周りも全く気づいてない

375 :最強:2022/06/24(金) 08:16:18.60 ID:8PhCnGIH.net
これ、風車が回転するように回るんだよね?
車がかりの陣??

376 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:16:59.33 ID:???.net
>>348
だがワレブがらみの回想でさらに敗戦一つ追加っていう
不敗の名将といわれた人物をここまでボロクソにするとか凄すぎ

377 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:17:55.74 ID:???.net
信とか政とかを際立たせるための平凡な設定が周りが勝手に変なことして落ちていくせいで優秀寄りになっていく…

378 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:20:05.77 ID:???.net
いい意味で盛り上がる回が全然ないな…

379 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:20:32.22 ID:???.net
そもそも李牧の戦略ってのが
「王セン軍は思ったよりダメージ受けて止まるに決まってます!援軍は奇襲で半分以上は帰って残りが来るに決まってます!合わせた軍で攻めてくるに決まってます!」
っていう仮定の上に仮定を重ねるめちゃくちゃなものだからな
結果的にその通りになってるんだが

380 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:22:14.26 ID:???.net
テンさん「暁雲は本能型だから戦術読めませーんwww
信!!! 代わりにやっといて!!!」

なんだこいつ……

381 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:26:49.63 ID:???.net
>>375
根元と先端でスピード調節しないとすぐばらばらになりそう

382 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:30:05.76 ID:???.net
>>379
秦側は秦側で「のんびり行動すると北部軍の存在がバレるから急いで動こう」からの普通に北部軍奇襲にあってんのに進み続けたりしてるから誰かが李牧と内通してるとしか思えんアホっぷり

383 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:31:06.31 ID:???.net
>>380
信「オレ馬鹿だから戦術とかわからん!貂全部任せた!」
まああまり変わらんよね似たもの同士と言うか良い捉え方すれば互いに欠けたところを補完し合えると言えるかも?

384 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 08:40:13.56 ID:???.net
>>382
たしかに援軍が奇襲受けてるのに進路予想されてないと思ってるとか不思議な判断だったな

385 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:47:20.94 ID:???.net
李牧はちゃんと秦軍を王センと桓騎に分断して
各個撃破に持ち込んだんだから既に勝ってるのに
史実に合わせなきゃならんから汗タラリにするしかない

戦略家としては素晴らしいが戦術レベルでは
そうでもないというこじつけしかもう手はない
だけど流動なる特殊スキルは持っていると

なんか関ヶ原の戦いを分析したドイツ将校が
ここまで優位な西軍がなんで負けたか
理解できなかったエピソードを思い出したわ

386 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:47:34.63 ID:???.net
李牧はちゃんと秦軍を王センと桓騎に分断して
各個撃破に持ち込んだんだから既に勝ってるのに
史実に合わせなきゃならんから汗タラリにするしかない

戦略家としては素晴らしいが戦術レベルでは
そうでもないというこじつけしかもう手はない
だけど流動なる特殊スキルは持っていると

なんか関ヶ原の戦いを分析したドイツ将校が
ここまで優位な西軍がなんで負けたか
理解できなかったエピソードを思い出したわ

387 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:50:02.28 ID:???.net
王センだけがダメージを受けて分断されるに決まってます!からの本当にこの通りになって「さすが李牧様!」だからな
ほとんどなろうの世界

388 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:54:06.91 ID:???.net
漫画だからしょうがないけどさ
あの戦力さで知らない陣形組んだところでリアルだったら焼け石に水にしかならない
のになんでリボクは驚いてんの?

最近無理ありすぎるんだわ見てるこっちが逆の意味でしか驚けんわ

389 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:55:13.81 ID:???.net
時間稼ぎがせいぜいだよねえ
どう考えても現状を覆すほどの策じゃない

390 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:55:53.55 ID:???.net
キャラの表情で印象操作されてる感

391 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 09:58:13.78 ID:???.net
カンキが目まぐるしく何度も陣形変えて突撃しても李牧は動じずただ包囲を狭めてカンキが汗たらりならよかったのに

392 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:03:28.27 ID:???.net
どうせ王翦が敗走した北部軍の十万を吸収して援軍に現れるんだろ?
そんでまた李牧の冷や汗たらりだな

393 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:04:11.92 ID:???.net
というかこの戦力さなら俺がやっても勝てる
というかほぼ支持出さず全滅させろで終わる

リボクって頭悪いの?

394 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:08:19.84 ID:???.net
>>391
キャラとしては桓騎の方が好きだけど桓騎はここで死ぬキャラなんだから李牧の株の方を保ってほしかった

今の原先生に両方カッコよく描くことは無理なのは分かってる
昔はカッコいい敗者も描けてたけど最近は1人持ち上げるキャラを決めるとそれ以外の貶め方が酷くなった

395 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:41:37.73 ID:???.net
>>388
作者より頭良い人間は描けないからなー
賢人なら少し驚いても冷静だろなー

396 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:42:50.29 ID:???.net
昔は、読んでましたのセリフ連発だったけど
李牧主役で漫画描くには知能不足なんだろなw
編集は分かってるw

397 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:44:15.91 ID:???.net
何も作れない奴が長編ヒット作出してる漫画家を知能不足とか嘲笑する滑稽さよ

398 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:47:47.58 ID:???.net
だって脳筋漫画だしーw

399 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:48:39.70 ID:???.net
お前は脳筋漫画すら描けないよな?
プロットも組めない、ネームも描けない
知能的に原に劣ってるだろって言ってんの

400 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:49:30.99 ID:???.net
>>397
そう思うのなら何事にも口を出さず静かに生きてください

401 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:54:43.12 ID:???.net
>>400
意味つながってないよ頭大丈夫?

402 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 10:56:46.48 ID:???.net
マジで今やってる戦つまんねー
てか李牧がつまんねー

403 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:00:35.89 ID:???.net
>>388
いや知らない陣形組んだから驚いてるんじゃなくね
桓騎が陣形戦術とったから驚いてるんだろアレ

404 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:05:14.42 ID:???.net
奇策に走るのがカンキなら李牧はわざと奇策に走るように隙のある陣形で挑んでハメるくらいはして欲しかったな
大軍に囲まれたら正攻法もクソもないやんけ

405 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:07:32.00 ID:???.net
>作者より頭良い人間は描けない

本当つまんねーレスだわ
これ言えばマウント取れると思ってるから直ぐこの定型文出してくるんだろうが

406 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:25:58.13 ID:???.net
あの世界で知略の最高峰とされてるキャラがボック昌平君王翦だからな
そんな奴らがあの様だから手に負えない

407 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:31:30.18 ID:???.net
カンキ軍だけで現在の状況を乗り越えたら来年の夏くらいまでには肥下の戦いまで進むと予想
これで王センかタンワ軍の応援が入ったら肥下の戦いとか再来年だろうな

408 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:35:15.00 ID:???.net
未開のナジャラ族ですら不吉だから進軍しない方がいいと不安がっていたのに
軍師学校を卒業した蒙恬と河了貂は全く見抜けなくて進軍を煽ったのがもうね…
こいつら知略がナジャラ族以下かよ

409 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:36:09.72 ID:???.net
十字軍はカンキ軍だけだよな
その前面にいる壁とかフーハンとかと連携するつもりあるのかな
なんなら邪魔になりそうだが

410 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:39:50.99 ID:???.net
邪魔だから他軍がすり減るの待ってたのか
本当桓騎って大将軍の器じゃねーな
どこまで行っても自軍しか動かせねえ男

411 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:49:46.16 ID:???.net
怒らないで下さいね ドヤ顔で断言して負けるだけの宰相ってバカみたいじゃないですか

412 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 11:50:03.10 ID:???.net
>>408
序盤読み直せよ
文化が違うだけで山の民は別に未開じゃないぞ

413 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:13:50.30 ID:HN3dVWJj.net
頭って8人くらい居たはずだけど、どういう陣形になってるんだ?

414 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:23:23.73 ID:???.net
まあ武力マシマシキャラは描きやすいよなホウケンみたいな理不尽な強さのキャラにしとけばいいし
これから出てくる司馬尚とか項燕も「あの青歌の!」とか「楚の虎と呼ばれる大将軍!」とかで後はひたすら敵兵両断して行きゃ良いから作者は楽
頭いいキャラだと辻褄合わせたり伏線張り巡らしたり地形気候士気とか舞台のストーリー考えなきゃならないから作者も頭使わなきゃならんし

415 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:28:36.95 ID:???.net
李牧を驚かせるのなら、いっその事、桓騎に流動でも使わせれば良かったのに

416 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:36:26.16 ID:???.net
>>413
あんなに大軍隊で頭がたった8人なわけねーだろ
描かれてないだけでまだウジャウジャいるだろいきなり出てくるぞ朱摩みたいに

417 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:38:01.55 ID:???.net
いくらでも生やせるからいいと取るか、どうでもいい副長までネームドにしちゃうから増やさなきゃいけなくなってると取るか…

418 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:41:41.51 ID:???.net
千人将クラスが頭かな?
10万人の軍でも100人くらいか。なんとかなりそう

419 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 12:54:48.91 ID:TdMZQk0i.net
あの時あーしてれば勝てたとか今更何言ってんだろう李牧さんは

420 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:01:33.52 ID:???.net
ダメンズみたいな感じになってる李牧

421 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:02:09.69 ID:???.net
最近李牧の小物くささが日に日に増してるのどうにかしないとまずいだろ
本来ならこの辺りで満を持して登場のまさに隠れた名将だったのにな

422 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:08:46 ID:???.net
>>421
その役目は項燕がするんだろ

423 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:09:54 ID:FJWskCbS.net
李牧「まさか、基本戦術を知らないと思わせる為にあの時わざと、、、」

424 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:14:55 ID:???.net
錐型やら十字やら今は陣形に凝ってんのか

425 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:24:16.08 ID:KnGlLGbN.net
>>415
あれは流動だ。
小さな流動でクルクル回って自由自在だぜ。

426 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:47:40.36 ID:???.net
マロンですら知らされてなかったのに
隊列変えただけで、この劣勢跳ね返せます!万能な陣形ですババーン!

みたいな流れだと冷めるわ・・
陣形とか末端の兵士まで意思統一してないと無意味だから

427 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 13:55:40.08 ID:???.net
>>376
読み切りの時もあったなー

以前の私なら、こんな籠城戦なんて選択肢は選ばなかったと思う
しかし強引な作戦を決行した過去があり
そのせいで本当に守りたかった人々を守れなかった

そんな自分自身に絶望する時期があったが
そこで戦略の方針が守り中心に切り替わった

という設定が読み切りボックにあったなあ
絶望してた時期にワレブに会ったか?

428 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 14:00:44.32 ID:???.net
李信と河了貂の恋愛パートはよ
この2人がお似合い
キスもしてるしね

429 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 14:41:52.15 ID:???.net
陣形はハッタリ
李牧が攻めを慎重にし過ぎてる間に
飛信隊が立て直して、追手を撃退して戻って来るんだろ
どうせ飛信隊頼りだし

430 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 14:49:19.53 ID:???.net
ミノムシが信の嫁になるのはここ最近の本誌読む限りだと怪しくなって来た感じだけど統一後に最初の3人が揃って終わりは間違いないだろうな

431 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 14:56:59.58 ID:???.net
ミノカスは釣りだから気にしなくていいぞ

432 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:06:39.06 ID:???.net
河了貂は楚戦で悲劇の死をとげる

433 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:07:55.37 ID:???.net
恋愛厨はスレの流れとか気にせずぶち込んでくるから嫌がられるんだよ
せめてスレがあんまり流れない過疎ってる時くらいにしてくれ

434 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:14:50.97 ID:???.net
史実通りなら包囲から脱した飛信隊はそのまま秦へ退却して
桓?は李牧に打ち取られて死亡(逃亡説も有)、趙が秦の領土を削って終了かな

435 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:21:36.35 ID:???.net
さすがにこのまま飛信楽華が秦へ戻って桓騎軍だけで戦うってのは無いと思う
李牧が桓騎の陣形見て攻めあぐね飛信隊が背後にチラついてることから一時撤退して桓騎不戦勝ってのもありかも

436 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:23:35.98 ID:???.net
>>399
あのさあ
同レベルの漫画書けないと感想言ったらダメだったら
書き込み無くなるんだよ

437 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:29:01.38 ID:???.net
>>436
ダメだなんてどこに書いてあるんだ?指摘してみろよほら早く
滑稽なもんを滑稽だと言って何が悪いわけ?

お前には好きなことを言って作者を嘲笑う権利がある
こっちにもお前を何も作れないくせに作者をバカにするバカだと指摘して揶揄する権利がある
ただそれだけの話なんだよなあ

438 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:31:51.76 ID:???.net
斥候皆殺しにしたくらいで道中も包囲してるんだろうから抜けても地獄なんじゃね?
王翦の拠点からこんな感じ?

道森敵敵敵敵敵敵敵敵敵森
拠森森森森森森森森森森森
点道道道道道道道道道道道 決戦会場
道森森森森森森森森森森森
道森敵敵敵敵敵敵敵敵敵森

439 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:33:17.45 ID:???.net
バレ

李牧も知らない謎の十字陣。しかし大軍相手に防御力が高いことは見抜き、仕掛けられない李牧
さらに陣形が変化し、十字の中程を貫く形で円形が作られ、○と×を重ねた形になる

かいね「李牧様っ、これって…!」
李牧「…間違いありません!」
側近「野盗め、なんとはれんちな!」

巨大なマンコマーク陣形の引きで次号へ続く

440 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:41:35.28 ID:???.net
キングダムSF路線へ

441 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:45:28.30 ID:cCbRc4mC.net
十字ってか、💢型
各頂点に向かって尿道が通ってる。
これ即ち?

あとは分析してくれ。

442 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:46:10.92 ID:???.net
今までのカンキなら、そもそもこんな妖しい状態の包囲に入る前に別働隊くらい用意してると思う
つまりあの換気扇陣は陽動

李牧は時間差攻撃で攻めそうだな・・・

443 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:56:05.98 ID:???.net
まあ、陣形はハッタリ・陽動の可能性高いな

444 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 15:57:24.84 ID:???.net
原ガチギレで草
ネット向いてないよ

445 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:07:47.54 ID:???.net
これを好き放題できたんだからいいじゃん
https://i.imgur.com/EhwEFTW.jpeg

446 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:09:31.82 ID:???.net
顔デカw

447 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:17:16 ID:???.net
脳筋マンガとバカにしたら擁護するやつ居るなんて
原も持ち直したもんだなw

448 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:18:46.48 ID:???.net
今回で李牧のはっきりわかったことがあります
それは李牧の弱点です
李牧は1、2度の戦で相手の特性を決めつけにかかり、今までの経験により過信そして奢り、自分に酔い、生半可な策に溺れ失敗を繰り返し、最後は人頼み。
これが私が今まで李牧という人物の見立てであり弱点です。

彼は王翦が危険思想の持ち主と決めつけ蓁の中枢との繋がりはないと見誤り、趙王への諫言を許すことになるような気がします。
あと王翦の国を壊すことしかできない、国を作ることはできないとなんとなくで評価してましたがそれも見誤りだと思います。彼ほど国を思っている人間はいないのだと思います。いずれそれも明らかになると思います。
いかがでしょうか?

449 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:25:43.98 ID:???.net
ていうか史実だと李牧って割と子だくさんなのに全然出てこないな

450 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:27:04.36 ID:???.net
twitterに凸されてんの?

451 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:28:57.86 ID:???.net
今回見て思ったんだけどもしかして原の中では桓騎の弱点は当初考えてたものと変えてきたんじゃないかって思ったんだよ
原の当初の考えは李牧がここで圧勝するはずだったけど桓騎が思った以上に人気が出ちゃったもんで桓騎の見せ場を作るためにこの宜安を用意したってことない?
それでほんとは別に圧勝する本命弱点あったけど当たり障りのないボツ弱点の方を急遽見繕ったかもしくは2、3個弱点候補があってそのルートを選んだってことないか?

452 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:32:49.23 ID:???.net
>>442
あの陣形は凸の方を方を先に攻めればいいんだろうか?
凹の方を先に攻めればいいんだろうか?
回りそうだから凸の方かなw

453 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:34:50.70 ID:???.net
桓騎が予想以上に人気出たのは誤算だったかもしれんね
しかしこのままだと昌平君の扱いも変わってくるかもしれん

454 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:40:16.11 ID:???.net
>>451
殆どの漫画家がそういうもんだろ
描いていくうちに色々話や妄想やパターンが生まれてくる
キン肉マンだって最初はウルトラマンパクったギャグ漫画、北斗の拳やドラゴンボールも後付け感凄いし

455 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:40:16.92 ID:???.net
>>451
そうかもな
youtuberとか芸人とか有名人でアピール強い奴に桓騎ファンが多いからおもねってそう
ぜってぇ桓騎は下げねえぞ!期待に応えるぞ!って肩に力入ってる感じがする
前は楊端和に騙されたりとか茶化す要素もあったのに最近はひたすらスカシ一辺倒だし

いつも同じ表情でもったいつけた喋り方になって逆に魅力なくなったけどな

456 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:45:49.90 ID:???.net
桓騎の顔コピペかってくらい
いつも同じだよな

457 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:48:42.26 ID:???.net
桓騎は相手の嫌がる事をやる

李牧の嫌がる事といえば王都の横槍
嘘でも王都からの横槍を演出できれば勝ちor命令無視の疑惑の板挟みにできる

458 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:48:49.78 ID:???.net
当初の予定から変えて辻褄あわせられるならいいけどとてもそうじゃなさそうなのがなぁ
カンキに至っては退場シーンも決まってる訳だしどうかっこよく散らせるかで考えてほしいところ

459 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:49:23.09 ID:???.net
もしかしたら桓騎の弱点が発動するものこのタイミングじゃなかったかもな

460 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 16:52:58.66 ID:???.net
>>458
だから設定がめちゃくちゃになってるのかもなw

461 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:03:49.22 ID:???.net
そうか激おこマークの陣だ

「クククッ、見ろ、李牧。
 これが俺の💢だ」

462 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:08:50.53 ID:???.net
李牧「桓騎を侮って舐めプをかました結果、壁軍と風范軍の時間稼ぎを許してしまい、桓騎に陣形を敷く余裕を与えてしまったでござる」

463 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:12:39.82 ID:???.net
当初の想定なんてものがあったといつから勘違いしているんだ

464 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:16:22.10 ID:???.net
>>445
コイツのおかげでキョウカイごり押しが始まったのか?諸悪の根源だなまあ女に溺れた作者が1番悪いんだが

465 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:23:04.56 ID:???.net
今気付いたんだけど
ゼノウ一家と朱摩一家の姿が見当たらないんだけど…

466 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:27:31.20 ID:???.net
>>451
だいぶ前から人気だったし
映画2本目もやるしだれかストーリーに案だしてるやろ

謎の擁護も多いしw

467 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:36:48.36 ID:???.net
李牧このまま様子見で夜になり
桓騎が夜襲かけてカイネをさらって、エロエロな展開
人質取られたもんだから李牧仕方なく撤退

雑な展開だけど、これなら読者は許してくれるはず

468 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:46:13.36 ID:86PlDCoG.net
>>448
どーした?
二度と来ないんじゃなかったのか?

469 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:51:12.56 ID:???.net
>>465
当たり前やろ
言うならアレは大将を間近で守る近衛兵だぞ
カンキ本陣に趙軍来ないとそもそもの出番なんて無いぞ

470 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:55:32.60 ID:???.net
ゼノウはコチョウ戦でもステルス能力発揮してたから

471 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 17:55:33.30 ID:???.net
Twitter見てると結構映画に期待してる人多いんだなやっぱり役者さん目当てなんだろうか?
映画見たことないけどサイトとか見たら政や昌平君は結構いいんじゃないかと思ったりする呂不韋役はもうちょっと恰幅良い方がしかし贅沢な配役だな

472 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:09:01.91 ID:???.net
実写がここまで期待されるのって珍しいな
剣や矛振り回すだけで空飛んだりするわけじゃないから比較的やりやすいのは分かるけど

473 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:12:35.93 ID:???.net
映画もこの辺までやりたいのかもな
漫画だと年取らないけど
この辺りで主要人物何歳なんだ?
近頃の役者は50代でも結構若いしなあw

474 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:13:13.80 ID:???.net
>>472
函谷関とかもCGあれば余裕だろうし
作れるんかもなあ

475 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:17:21.01 ID:???.net
どうせならレッドクリフ並みに頭おかしい大作作って欲しい

476 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:27:02.74 ID:???.net
キングダムは毎回戦、それも将軍同士の一騎討ちで勝利ばかりで政略や戦略レベルの謀略が足りないと思う
例えば紀彗が領土保全を条件に城と軍ごと秦に寝返るとか

あとモブ含めて皆お行儀がよくてリアルの歴史で見かけるケアレスミスを一切しないよね
指揮官の命令無視して追撃して返り討ちに遭うとか酒で酔っ払って奇襲を許したとか
敵味方共に現代の軍隊並みに真面目すぎだろ

477 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:36:08.59 ID:???.net
黒羊では尾平かやらかしたりしたけどなまあ信の昔はオレもで感動のシーンで解決したけど
キョウカイも暴走して桓騎軍の兵士ぶち殺してたけど結局本人にはお咎めなしだったか?止める役目の信も一緒にブチ切れて昇格パーになってた

478 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:36:20.65 ID:???.net
名誉欲とか権力欲とかもあってもいいのにな
明らかに贔屓されてる信に対する妬み嫉みも特にないし欲に駆られた味方に足を引っ張られることも特にない

479 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:39:48.65 ID:???.net
なんだ、そんなに責任感()が見たいのか?

描くのはあくまで原だぞ

480 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 18:46:59.94 ID:???.net
まあ王騎から矛を受け取った事についてロクオミとかはどう思ってたのか?のはあるな
王騎軍の将兵はそんな細けぇ奴らじゃない!んだろうけどさ

481 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:10:07.94 ID:XTGxu18h.net
李牧絡むとつまらんから早く退場して欲しいんだが・・

482 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:12:10.92 ID:???.net
>>436
スポーツバーでこっちは純粋にサッカー観て楽しんでる横で経験もないのに偉そうにウンチク垂れ流してるアホって不愉快やん

483 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:18:10.55 ID:???.net
描いてるスタッフとか含めて展開に対しておかしいと思わないのかな
少なくともこの時代が好きな人がスタッフとして入ってたら発狂しそう

484 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:20:13.21 ID:???.net
>>482
そういうオッサン本当に不快だよな

485 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:22:21.84 ID:???.net
向こうはマンガの面白さじゃなくて
あくまで数字を重視してるだろうからな
声なんて無いだろう
誤植なんかは、原よりも編集部しっかりしろって感だが

平陽と番吾を間違えてたのはわらったわ

486 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:23:05.84 ID:???.net
>>482
だったらなんでわざわざこんなところに来るんだよ…
肥溜めにやってきてくせーくせー言われたってそらそうだろだし、あいつうんこしてるぜー!って笑ってるようなもんだぞ…

487 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:23:55.55 ID:???.net
>>482
ああ、こういう輩への対応は簡単だぞ

なら、おまえもおまえで、自分が描いたマンガ挙げてみろ!
これでおわり

488 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:27:10.68 ID:???.net
で…この場合、あえてこういう輩の立場に立って言うなら
やりだまに挙げるべきは
「おまえは自身でマンガ描けるのか」じゃなく
「おまえはより面白いマンガ挙げられるのか」なんだが
脳死で「おまえは○○出来ないじゃん」をテンプレで使ってるヤツは
こんな単純な比較も出来ないからな

ハナから話になってない

489 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:40:06.01 ID:???.net
>>483
超売れっ子に文句言うスタッフなんていない

490 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:41:28.56 ID:???.net
いやいや、自分で描けないからこそ楽しんでんじゃないの?
否定批判もしていないのに何故だったら描いてみろと言われるのかイミフw

491 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:43:59.76 ID:???.net
お頭が四門兜(斗)底陣を繰り出すとは
李牧の面目丸潰れ

492 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:51:32.31 ID:???.net
たぶんナキは王翦軍引き連れてもうすぐ参戦するよね
垣騎はそれを分かってるから時間稼ぎするだけ

493 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:55:06.72 ID:???.net
>>490
他人にそこまで言えるんだから、おまえは描けるんだろ?

え?描けないの?
描けねーくせに他人にマウントとってんの??
ウケるwww

494 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 19:59:21.56 ID:???.net
で、この論理
399が最初に言い出した事だからな
要はそれを意趣返ししてるだけ
同じ論理でやり返せばいいだけの話

495 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:09:24.80 ID:???.net
>>449
楚漢戦争の李左車が孫だから逆算すれば李朴は当時50~60歳の爺さんなんだよな

496 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:14:44.97 ID:???.net
>>494
やり返しになってないぞ

497 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:16:58.98 ID:???.net
原をバカにしてる奴が何も作れない原以下の存在なのを揶揄してるだけなのに
「じゃあお前も描けるのか!描いてみろ!」って言い出してそれを「同じ論理でやり返してやったお!」と思ってるのは
率直に言ってアホすぎる

498 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:17:00.69 ID:zzhypIVt.net
キングダム読んでる最中に横でクソ作家だよなぁって言われたらウザーってなるけどこのスレ眺めてる時に同様のレス見てもなんとも思わんな

499 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:22:08.80 ID:???.net
描けないくせにどうたらこうたら言い出したら政治批判もできんようになるわ

500 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:24:49.44 ID:???.net
いや好きにやれよって言ってるの
こっちも好きにやるだけなんだから

「原はクソ作家扱いしてボコボコに叩いて嘲笑するお!でもそんなボクちんの叩きリプを叩くのはやめるお!」
とか通用するわけねーだろアホ
叩くなら自分も叩かれるのを覚悟してやれよ。それが表現の自由だ

501 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:26:54.46 ID:???.net
10年後も一国も落とせてないよ
中華統一まで描くなら先生の寿命200歳必要

502 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:29:41.03 ID:???.net
>>496
どこらが?

安価出してないから自分に対する発言かなと思ったが
そういう事なら読み違えてすまんかったとは思う

503 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:32:00.36 ID:???.net
>>497
その最初の「描いてみろ!」がおまえの言う通り、いかにバカげた発言かを認識させる為の返しなんだから当たり前だろ?
ま、自覚ねーから399みたいな発言するヤツもいるんだろうがなw

504 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:34:05.91 ID:???.net
>>500
それ自分にも言っとけよwww

505 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:34:45.87 ID:???.net
>>503
「描いてみろ!」なんて499で言ってない件
妄想を前提に的はずれなこと言ってるから突っ込まれてるんやで

506 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:35:16.80 ID:???.net
>>504
意味不明っすね^^;
言い返せないからって苦しまぎれに突っかかってこないでくれ

507 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:36:06.60 ID:???.net
499じゃなくて399
まあどっちにしろ言ってないんだよな「描いてみろ」なんて

508 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:37:20.12 ID:???.net
でもおまえは描けないよな?だろ
今度は言葉遊びで逃げてみるか?

509 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:38:14.82 ID:???.net
>>506
頭にブーメラン刺さってんぞw
ほら、正論で返してみろよww

510 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:39:22.54 ID:???.net
399では言ってなくても
497で言ってるよなw

511 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:40:32.68 ID:???.net
>>508
だから?俺は原に対して嘲笑なんてしてないよ?
はい完全論破。マジで立場の違いわかってなかったのか、アホすぎんだろ

>>509
ごめんね正論で完全論破しちゃってぇ
ブーメランブーメランと喚いてもブーメランにならないんだよな
なぜなら俺は原を揶揄してないからw

512 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:41:29.92 ID:???.net
>>510
言ってないよ?日本語不自由ですか?うん?
「お前がそう言ってる」ってのを抜き出してるだけなんだよなあ
はいまたまた論破

513 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:43:15.84 ID:???.net
>>511
原を嘲笑してないからなんだ?
おまえの立場と論理は自分でマンガ描けねーヤツはマウント取るな、だろww

で?おまえ描けんの?
日本語出来る??
ごめんねえ正論で論破しちゃってってか?カッケーww

514 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:43:41.12 ID:???.net
>>512
497は言ってますが?
はい論破

515 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:44:47.51 ID:???.net
>>513
違うよ?「原にマウント取れる要素がないのにだせえ」ってこと
好きにマウント取ればいいんだよ
「原以下の能力なのにマウント取ってるのダセーなこいつ」って俺は言うだけだから

そこは個人の自由ですんでぇwww
はいまたまた正論で完全論破!

516 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:45:00.52 ID:???.net
>>514
言ってませんね
はい論破

517 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:46:57.99 ID:???.net
497はあくまで「俺に言い返したい奴が『お前も描いてみろ!』って言ってる」ってことなのに
とつぜん俺が「描いてみろって言った!」ってことにしようとしててクソワロ

518 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:47:58.68 ID:???.net
>>515
なるほど
じゃあマンガ描けないおまえは
「一応のマンガ描ける俺以下の能力なのにマウント取ってるのダッセーなコイツ」って事だな?

で?おまえのマンガは?
マンガじゃなくて一枚絵でもいいぞ?
描けるの?描けないの?どっち?

519 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:50:57.14 ID:???.net
>>518
描けるよ?わざわざ晒さないけど

でもそれは本論じゃないよね
原にマウント取れる要素がないのにマウント取ろうとするバカがダセーってのが本論
えっそれともまさかお前の頭の中ではマウント取るやつが正しいんですか?うん?

520 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:51:40.60 ID:???.net
ゴミみたいなやり取り続けんなら別でスレ立てろよゴミタコ共

521 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:53:11.33 ID:???.net
悪い悪い、もう勝ったから遊んでるだけさ

522 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:54:01.44 ID:???.net
>>519
正しいだろ?
なぜって、まさに今おまえがソレやってるんだから
そして本論もなにもそのダセーってヤツの能力すら持たないヤツが
自分の事を棚上げして文句垂れてるんだぜ?
なら二重でダセーってことやで?

出来るけど晒さないよってのもな
口先だけなら幼稚園児でも言えるわww

523 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:54:12.54 ID:???.net
砂鬼一家呼んでバラして貰ってもいいんだぞ

524 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:55:24.58 ID:???.net
>>521
自分だけで勝手に勝利宣言ゴッコかね

今時の小学生でもやらないくらいにクールだわww

525 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:57:03.89 ID:???.net
>>522
全然違いますねえ。脳味噌チンパンジー並か?
俺は「取れる要素がないのに原に対してマウント取るバカ」をあげつらってるのよ
原以上の漫画を描いてるとでも?違うだろ?だからダセーと言ってるわけよ
俺は原に対してマウント取ってないんで残念でしたァァァ

じゃあまずお前が自分の描いてる漫画作品を挙げてみてくれよ
話はそれからだな。言い出しっぺが出すのが順番として正しい

526 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:57:46.59 ID:???.net
>>524
だってお前の言ってること支離滅裂じゃん
とっくに負けてるのは客観的に明らか
悪いな勝っちゃってwww

527 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 20:58:50.73 ID:???.net
漫画描いて上げたら終わる話やろ
できるならの話だけど……

528 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:03:06.15 ID:???.net
>>527
マジな話、5chで晒したりはしないよ
やるならまず誠意見せる意味でも言い出しっぺの相手からだね

529 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:06:27.85 ID:???.net
>>525
おっとお?
おまえは単にマウント取りとしか言ってないぞ最後は?
あくまで原云々にしても、それおまえが勝手におっ立ててる論理で
根本的にはおまえが今やってる事も他の連中の書き込みと変わらんぞ?
そもそもの本論とやらが違うからなw

それで?
おまえはやっぱり自分の絵を晒す気は無い訳だな?
何故ってどちらが先に出すとか順番関係ねーからなコレww

ここの連中叩けるだけの画力が自分にあるんだろおまえ?
それなら誰に言われるともなく自分から出すよなあ?

それともあれか
俺が他人を批判するのはいいが
俺自身が批判されるのは耐えられない、ってか?ww

530 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:08:02.21 ID:???.net
>>528
ひとりで勝利宣言ごっこするヤツが誠意語るのウケるwww

531 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:10:13.38 ID:???.net
>>529
はい論理のすり替え来た

>ここの連中叩けるだけの画力が自分にあるんだろおまえ?

まだ勘違いしてるのが痛々しいんだよなあ
「画力があればマウント取っていい」に変換してるのがアホすぎんよ
「なんの能もないのに原を叩いてマウント取ってるのがダサい」という話が本論。
そこをすり替えても無駄なんだよ

そして「順番とかどうでもいい!」と必死になってるあたり、お前の痛いところをついたようだな
まず最低限お前が出せ。話はそれからだ

532 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:10:59.16 ID:???.net
>>530
だって客観的に勝っちゃってるんだよなあ
草生やしまくってごまかそうとしてないで
言い出しっぺが早く自分の絵をアップしてくれやほらほら

533 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:16:32.67 ID:???.net
お?プロットだのネームだの引き合いに出してきたのはどこのどいつだあ?
おまえの本論()って言い方変えたら
能とやらがあればその対象を叩いていいって事にしかならねーぞ
変換もなにも俺の言ってるソレとなんの違いもねーよ

順番にこだわるあたり
痛いところをwwついてしまったみたいだなww
画力とか関係ねーだろ!ってんなら尚更晒せるハズだしな
言い方がカッケーっすセンパイ!

534 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:17:36.72 ID:???.net
>>532
へー
それで、おまえ以外の誰がそれを擁護してくれんの?
主観的じゃないって後押ししてくれんの??

535 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:17:54.88 ID:???.net
寿胡王よりは荀子の思想理解してる自信はあるな

536 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:21:47.91 ID:???.net
>>533
ぜんぜん違いますね。曲解も程々にしようねお猿さん
「能があれば叩いていい」ではないんだよなあ
叩くだけなら好きにしたら?だって表現の自由だしね
「能もないのに叩くのはダセーな(笑)」って話なんだよねコレ

「お前と俺の言ってることは同じ!」と泣き喚いても無駄
まずそこの違いから理解しようね?

え?先に晒さないの?なんで?
言い出しっぺが出すのがセオリーと言われてなんでそんなに必死で回避しようとしてんの?
お前が出さない限り俺も出す義理はないんだよねププッ

537 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:22:21.07 ID:???.net
>>534
横からすまない、お前が間違ってると思う

538 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:23:11.13 ID:???.net
>>534
どうやら俺以外にもいたようですね
俺の明らかな勝利を見ている人がww

539 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:24:04.14 ID:???.net
>>537
おまえに聞くがどこらが?

540 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:29:11.46 ID:???.net
>>539
発端の>>396は原を「知能不足」とまで言ってる
それに対して>>397が言ってることは至極まともだと思う
漫画が描ければマウント取っていいかどうかじゃなく単純に失礼
突っ込まれても仕方ないと思うよ

541 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:32:32.04 ID:???.net
>>500
作家を叩いてるのに議論できないやつは
書いたヤツを個人攻撃するんだよなあ
そういう奴が1番ツマラン

542 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:32:32.25 ID:???.net
決着はついたようだな

543 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:33:29.59 ID:???.net
漫画描けるかどうかと知識があるかないかは別問題では?

544 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:34:37.48 ID:???.net
IDなしでやり合ってんのうざ
途中でどっちでどっちだか分からなくなる
ID出してやれや

545 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:34:48.58 ID:???.net
ID出ない所でレスバなんかすんなよ…

546 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:35:37.83 ID:???.net
今後レスした方が負けな


547 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:35:41.18 ID:???.net
>>536
俺が晒した所で、適当に理由つけて晒さねーのは透けて見えるからな
加えて俺個人じゃなく、この場そのものを叩きにきたのはおまえだぜ?
「これくらいのコマ割りの理屈も理解出来ねーのおまえらww」って
具体例挙げる方だぞ、おまえの立場は

なのに自らすすんでそれをやらない、
ネームだのプロットだの言ってる割りにだぜ?
そんなヤツが「誠意を見せろ!言い出しっぺルール!」とか俺ルールのたまっても
誰もついてかねーんだよ

で、お前の本論正しくは
能のあるなし関係無しにダッセーだのなんだの叩くのは自由って事でいいのか?
叩くのは自由なんだろ、おまえの論理だとww
誰もそんな論理には付き合わねーけどなwww

548 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:35:45.06 ID:???.net
リーボックさん………

549 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:36:17.51 ID:???.net
>>547
はいお前の負け

550 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:37:09.26 ID:???.net
>>541
つかいちいち作者を叩くなよ
ここはアンチスレじゃねーってのに

551 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:37:14.37 ID:???.net
>>549
いいよ、別にそれで

で?やっぱ晒せねーのな?
ここの連中全員叩きにきた割には口先だけだったようだな?

552 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:37:25.66 ID:???.net
発端の俺以外も反論に参加してるからなw

553 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:37:43.07 ID:???.net
>>547
巻き込むなバカ
俺は別に原攻撃してないから

554 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:38:04.05 ID:???.net
>>550
新参か?
匿名掲示板のキングダムスレなんて
どこもこうだぞ
特にごちゃんはな

555 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:39:14.04 ID:???.net
>>551
だから巻き込むなよ
お前が顔真っ赤でレスバしてるやつじゃないけど、原叩きにうんざりしたのは俺含め他にもいるだろうよ

556 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:39:22.84 ID:???.net
>>554
どこも同じだからいいってどういう理屈なんだよ…

557 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:40:05.45 ID:???.net
>>554
別にどこもこうじゃないぞ嘘乙
新参とか関係なく見てて気分悪いから

558 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:42:28.98 ID:???.net
>>555
少数派だよそんなのは
この流れが一体何年続いてると思ってるんだ?

俺だって正直言えば、こじるりネタ辺りなんかは食傷だけど
しかたねーんだって、匿名掲示板は
声でかいヤツ或いはそういう集団側が勝ってしまう場なんだから

それでも原叩きに耐えられないんだったら
ツイッターかつべ辺りでいっそ光の儲に混じってしまった方が気が楽だぞ

559 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:43:08.26 ID:???.net
>>557
ほう、こうじゃない板を示してもらいたいもんだな

560 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:43:15.59 ID:???.net
もういいって。レスバに負けて頭に血が上ってるんだろうけどしつこいよ

561 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:43:37.88 ID:???.net
砂鬼一家呼んだからお前ら産まれたての子鹿のようにプルプル震えて待ってろよ

562 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:43:41.71 ID:???.net
だめだこりゃ。スルー推奨な

563 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:44:00.44 ID:???.net
これと似た流れ前にもあったな話題は別だけど
同一人物がわざとやってるんじゃないかと勘繰ってしまう

564 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:44:18.46 ID:???.net
>>556
どこも同じだから叩きの流れは塞き止められねーってこと
いい悪いじゃなくてそれしか出来ないんだって

565 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:44:37.99 ID:???.net
ここまで知能低いのが二匹もいるとは信じたくないし自演で一人だろ

566 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:45:45.27 ID:???.net
>>564
でもお前が叩く必要はないよね
叩きをかばってなければ説得力多少は出たと思うよ
なんにしてももう黙ってれば?荒らしになってるよ

567 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:45:59.35 ID:???.net
原叩きやめろなあ
無理だろ

次スレ辺りはまた叩いてるって
IP+ワッチョイつけたとしてもな、この板じゃその設定無理だけど

568 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:46:17.45 ID:???.net
こうなりたくなかったら大人しくしてるんだな
https://i.imgur.com/sIg2VXt.jpg

569 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:46:58.10 ID:???.net
いつもなんJで暴れてるから他の板にも同じノリを持ち出すんだろうなこういう奴って

570 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:47:29.90 ID:???.net
>>568
やっぱり桓騎は死ぬべきだな

571 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:48:37.65 ID:???.net
キングダム叩きやめろになったらもっと無理だな
試しに過去スレ見てみろよ、叩きしかないわ

精々、合従軍前は良かったー
こればっかりだもんな

572 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:49:28.23 ID:???.net
作品は叩くけど作者叩いたりはしないわ
マジでいっしょにしないでほしい

573 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:49:54.80 ID:???.net
作者叩きはさすがに下劣

574 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:50:04.27 ID:???.net
ムカついて口論になることくらいそりゃあるけど数回のうちに話題逸らして引くわ
他の住人の迷惑になるじゃん
馬鹿なの?

575 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:50:55.63 ID:???.net
一人で自演だろ、もともとキングダムスレは荒らされ続けてたし

576 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:51:35.52 ID:???.net
原に暗い奴多すぎだろ

577 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:51:50.94 ID:???.net
いっつも原大将軍ガーってマンガとセットで叩いてる場で言ってもなあ

578 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:51:56.80 ID:???.net
カンキッズのイキりがウザいので桓騎は惨めにくたばってほしい

579 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:53:02.12 ID:???.net
大元になった398以前とか
どっちかっていうとマンガ叩きじゃ

580 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:53:09.53 ID:???.net
まぁ漫画が面白くなくなるのって作者の筆力が落ちたってことだから

581 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:54:14.44 ID:???.net
こじるりネタはうぜーの分かるけど漫画の内容については仕方ないと思う

582 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:55:10.44 ID:???.net
マンガ叩く際に作者を引き合いに出すなってのが無理なんだよね
どういう理屈でこれ描く事になったのって話は不可避だからな

583 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:56:08.15 ID:???.net
絵が下手になっててキャラの描き込みの線量も減って全員薄い顔になってるのに
桓騎だけやたら力入れまくりなの丸出しでアンバランスで気持ち悪くね

584 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:56:48.15 ID:???.net
お頭に関しては描くのが疲れるとは言ってたな

585 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:56:49.80 ID:???.net
とはいえ知能がどうとか度を超えてるのはあるな
それこそたしなめられても仕方あんめ

586 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:57:29.14 ID:???.net
>>582
漫画叩く際ってもう叩く前提で漫画読んでる事に気付いてないのかね

587 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:59:03.59 ID:???.net
>>582
素直に漫画楽しめよ
世間一般の奴はあら探しせずに読んでるんだよ

588 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 21:59:23.20 ID:???.net
>>581
こじるりに関してもプライベートの人間関係が漫画に影響与えるタイプに見えるので話題に出るのも止むなしかもしれない
キョウカイのキャラに合ってないグラビアポーズの扉とか顕著だよな

桓騎優遇もプラベで絡みのある芸人に桓騎オタが多いからじゃねえのって勘繰ってる

589 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:00:07.94 ID:???.net
>>586
俺の言い方責めてもしゃーねーよ
それ言うならマンガも叩くなって論調にしかならんし
それこそ今までの流れからすりゃ無理だよ

590 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:01:40.22 ID:???.net
>>587
連投してる辺り、上で暴れてた自演野郎だなおまえ???

591 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:01:44.78 ID:???.net
キョウカイ同様桓騎もリアルの誰かの顔がちらつくくせーキャラになっちまったな
昔はいいキャラだったのに残念だ

592 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:03:56.32 ID:???.net
商業色が強くなると冷めるよね
「人気があるから気を使わなきゃ!」みたいな発言しない方がいいよ作者は
読者の顔色伺って描いてんの?って思っちゃうじゃん

593 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:04:46.98 ID:???.net
>>590
連投もしてないし別人だよ残念でした

594 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:05:28.62 ID:???.net
https://i.imgur.com/p3VpYU6.jpg

595 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:06:46.32 ID:???.net
>>594
これこれ
引くわー

596 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:07:36.92 ID:???.net
マンガの面白さやシナリオの完成度、
シナリオがいかに練られてるかとか画力とかって
今の環境じゃあまり売り上げに寄与しないからな
デビューしたての新人はそこを頑張るしかないが

今の環境って話題性ありきだからな
作者のネームとかタイトルネームとかからくる

597 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:07:57.50 ID:???.net
原作者みたいな人つけて作画に集中してください

598 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:08:58.76 ID:???.net
>>593
わかったわかったwww

599 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:09:23.31 ID:???.net
タコピーの原罪みたいに内容のインパクトで駆け上がった新作もあるけどな

600 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:10:31.30 ID:???.net
>>598
無駄に煽ってるあたり上でレスバして負けた人?
荒らし行為やめたほうがいいよ

601 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:10:53.03 ID:???.net
したらばでも言われてたけど6年くらい引っ張った桓騎の弱点ネタを勘違いでしたwwwで投げ捨てるのマジでどうかと思う
フツーにそれが桓騎の致命傷になりましたで良かったんだよ
ここまで勿体つけた意味が全くない

602 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:11:51.50 ID:???.net
この陣形は奇策だろ?

603 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:12:26.58 ID:???.net
太古の伏線の拾い方は重要だよなあ
進劇とかそれで何度もバズったし漫画のうまい下手の印象に直結する

604 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:12:41.99 ID:???.net
>>599
100日後のワニとかな
話のインパクトやシナリオ構成もまあ話題性の獲得に結び付く要素だからな

605 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:13:40.21 ID:???.net
>>600
たぶん、そっちじゃないもうひとりの方だよ

606 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:15:51.75 ID:???.net
>>594
これだからなあ他にもあったかもだけど
やっぱり信の嫁はミノムシの方がいいなぶっちゃけミノムシがいいと言うよりもキョウカイはこんなのが透けて見えて好きになれん

607 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:16:13.88 ID:???.net
桓騎とかいう凡将の引き立て役にされる李牧(史実)カワイソス

608 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:19:14.65 ID:???.net
伏線回収ドヘタやんな
史実ネタの戦記ものとは思えないくらい構成がザル
政「俺の号令で最初に出陣する将軍はお前だ信!」
こんな燃えシーン描いたら普通にちゃんと実現させると思うやろ?
先のことなーんも考えてない

609 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:20:53.78 ID:???.net
原の場合は、アメトークブレイクで絶大な話題性獲得したからなー
それより前からもある程度の知名度からくる話題性は持ってたけど
アメトークでそれが爆発的に向上した

後はもうとりあえず描いとけばなんでも売れる状態
一方、個人の才能ってのはピークがあるからな
ピーク通り越すと全員が全員じゃないにしても大抵は右肩下がりになる

個人は懸命に描いてても才能がピーク時のそれに及ばない
しかし名が売れ、絶大な話題性持つとそれでも数字は獲得出来てしまう

そうなると、なにしても売れるから手抜きしてんじゃないのーってなる

610 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:24:02.37 ID:???.net
>>606
分からんではない
途中まではそこそこ並ばせてたのに差を付けすぎなんだよな
描き込み量、活躍の仕方、信とのエピソード
全ての面でキョウカイ優遇しすぎ
テンにちょっぴり判官贔屓の気が沸くわ恋愛方面に関しては

611 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:24:13.78 ID:uuI3VByh.net
まさか本陣狙ったところを風車ぐるぐる大作戦
とかいうアホな戦略じゃないよね
羽の先っぽから数で削ってけばワンサイドなんだけど

もしそうだったら二人とも株がストップ安まったなし

612 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:27:00.15 ID:NQv0PRiw.net
カンキが上向いてるシーン
わざわざ二コマで微妙に目玉うごかして何か探してるくさいな
雨雲?

613 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:28:06.09 ID:???.net
天候だろうな
ナキとの伏線もあるし
あの×陣形だけじゃないだろう

614 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:29:42.67 ID:???.net
こんな方陣ひとつでゼノウ以外大した武力持ちもいない練兵もされてない士気も低い圧倒的寡兵桓騎軍に全戦力引きずり出されちゃったりする?李牧は
そうならいくらなんでも桓騎厨に媚びすぎ

615 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:33:45.74 ID:???.net
桓騎に都合よく展開しすぎなんだよ最近は
大仏が異常に強かった一方コチョウ周りの護衛は大したことなかったり
同じように青歌軍は異常に強かったけど桓騎軍周りの兵は大したことないんじゃねーのまた

616 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:35:59.88 ID:???.net
信ばかり極端な強敵が割り当てられて弱い弱いバッシングされる
逆に桓騎は規格外の武力持ちが都合よく避けてくれてるから勝ててるだけじゃねーか
ムカつくから司馬尚に蹂躙されてくれ

617 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:37:52.83 ID:???.net
お頭の個の武が披露されたのって
最後いつだったけか

618 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:40:23.54 ID:???.net
>>616
キョウカイの一騎抜けも難敵にたまたま遭遇しなかったからなのに持ち上げられまくってイラッときたわ
こういう優遇したいキャラへの露骨なご都合は冷める

619 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:42:28.96 ID:???.net
>>617
扈輒の側近の突撃を片手で受けたやつかね

620 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:45:02.47 ID:???.net
ワレブさえいなけりゃヒョウコウだって李牧に勝ててるしな
桓騎はああいう化け物が出てきたら対処出来るのだろうか

621 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:46:47.10 ID:???.net
>>492
優秀

622 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:51:44.03 ID:???.net
言われてみれば桓騎の武功って相手がたまたま弱かったから成り立ってるパターンばっかだなw
少数での奇襲だからワレブと言わずともそこにバナンジクラスでもいたら詰んでる
黒羊はきっちり作戦勝ちだと思うが

623 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 22:58:21.23 ID:???.net
>>618
あれは愛閃との副将としての比較やら信とは呼吸もぴったり!とかやりたかったんだろうな
しかしその後の2人で回復タイムとかミノムシとのやりとりとかいらんだろアレ周りは殺し合いしてるというのにミノムシでなくてもムカつく

624 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:02:02 ID:???.net
>>618
礼アシストも大きいだろうな

真に文句なしに強いのはワレブに終始優勢だった王騎のみ
あとはほぼ雑魚割り当ててもらって俺つえーの印象操作してもらってるのばっか
こういうのが主人公見下してると何だかなあと思うよな
信が必死こいて勝ってるような相手に余裕で勝てるわけじゃないだろうに

625 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:04:40 ID:???.net
>>610
優遇とかじゃなく作者がキョウカイかテンかどっちを嫁にするか決めたからじゃねーの?
そういうインタビューあったやろ
信とキョウカイの恋愛シーンやお互い支え合ってますってシーン増えたのはそういうことだと思うけど
あとキョウカイは将軍になるのは分かってるんだから活躍せんといかんしな

626 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:05:30 ID:???.net
王騎以外なら弓兄弟はガチチートでは
あれはもはや機関銃みたいなもんだが
しかも乱戦状態だろうが正確に当てるという

627 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:07:27 ID:???.net
こないだ外してなかったか

628 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:08:22 ID:???.net
外したってか防がれた
防がれたのは弟の矢で兄の矢は腕に刺さってる

629 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:09:38 ID:???.net
司馬尚=ワレブ展開は誰も得しないような
李牧はまたポケモンゲットかよと揶揄される
桓騎も所詮ワレブに遭遇しなかったから勝ってきた男だったと株が下がる

630 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:11:42 ID:???.net
強敵はどうせ信のところに寄って来るんだからもうずっと信の護衛でもさせとけよチート兄弟には
大将を守れる、大物も狩れる、一石二鳥

631 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:11:50 ID:???.net
得しないけど、それしか描けないと思うわ、原が

632 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:13:59 ID:???.net
>>630
いつも同じ役割だと場所も特定されて狙われるからそれはそれでマズイ

633 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:18:41 ID:???.net
言うてお前らワレブが居なくなって寂しかったやろ?

634 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:18:51 ID:DbvDGedy.net
>>437
何をマジレスしてんの?
ここは5ちゃんねるだよ、適当な事を書いてグタグタ言い合うとこ。
頭とか一切関係ないから(笑)

635 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:18:58 ID:???.net
まあ強敵に当てた所で
場所がばれたー防がれたー
これだろうからな

636 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:28:43.95 ID:???.net
>>629
何やかんやで李牧は戦略家としては優秀やと思う
情報操作し優位な状況を作り出してからの開戦はお手のもの
強力な手駒を周到に用意できるのも手腕のうちってのは茶化したくはなるけどその通り
秦上層部もここは見習うべき

637 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:38:13 ID:???.net
桓騎が雑魚戦とかわかってなさすぎ
蒙?ですら廉頗と一騎打ちできるのに
玄峰が一騎打ち弱いわけないだろ

638 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:41:14 ID:???.net
問題はその戦略家が連敗してきてるコトだがなー

639 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:41:37 ID:???.net
玄峰 武力5

640 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:43:17 ID:???.net
蒙驁

641 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:43:30 ID:0/Pq6KwN.net
桓騎の陣形ってあれ車輪駆け亜種じゃないの?
陣を回転させながら攻撃して前後入れ替えしたら次々無傷の敵が出てきて強いっていう理論のやつ

642 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:44:02 ID:???.net
成恢 武力50

さすが野盗
弱い奴ばっか狙ってんな

643 :マロン名無しさん:2022/06/24(金) 23:55:52 ID:???.net
正解って他のやつに狩られてなかったっけか

644 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 01:05:32.31 ID:???.net
蒙GOはガタイがあるから一騎打ちは出来て当然

645 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 01:37:07.79 ID:???.net
原大将軍の話はおいといて

カンキ大将軍(笑)のインペリアルクロスの話しようとするとお前らだんまりするのやめろ

646 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 01:43:19.32 ID:???.net
大軍で取り囲んだ相手が奇策に走らないと思った李牧さんの話ですか?

647 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 01:53:22.24 ID:???.net
あの布陣はやはり台風のごとく回転しながら趙軍を削っていくのかな

648 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 03:38:56.83 ID:???.net
>>565
いや発端の俺は書き込んでないってw

649 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 03:42:22.96 ID:???.net
>>610
そうだよなー
テンが目を血走って血吐いて敵陣突破して見せれば良いんだよ
ドン!ってな

650 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 03:46:29.35 ID:???.net
>>608
だって今まで読んできて戦場で良かったのってヒョウコウの本能で暴れるところと
すり潰せい!位しか記憶に残ってないしなー

あとはドン!

カンメイ!カンメイ!のおバカ脳筋合戦とか

651 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 03:48:23.66 ID:???.net
>>628
なんでいつもみたいに爆発しなかったの?

652 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 05:03:15.92 ID:???.net
李信とテンが結ばれる
公私サポートして行く夫婦

653 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 05:45:27.92 ID:???.net
>>445
ジャルジャルっぽい

654 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 08:36:28 ID:???.net
>>634
どんだけさかのぼってんの?そんなに悔しかったの?
マジになるなよ(笑)

655 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 08:39:24 ID:???.net
>>493
そりゃ君みたいに幼稚園児並みのゴミ漫画レベルの話なら誰でも描けるだろ

656 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 08:50:51.95 ID:???.net
いつもの自演光の儲がきましたよ!
朝からごくろうさまです

657 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 09:01:06.62 ID:???.net
>>649
軍師の貂がそんな事出来るわけないしする必要もないけどな
まあ篭って戦略捻り出す描写よりも戦場駆け巡って雑魚蹴散らす方が見栄え良いのは当たり前その辺でも貂は不利

658 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 09:33:41.56 ID:???.net
同じ軍師でも昌平君とか李牧とかカッコいいけどな
レベルが全然違うか
マロンとか敵の人質交換した奴とかも好きだけどミノムシだけは好かん
足手まといなくせに何であんな上から目線なの

659 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 09:37:02.51 ID:???.net
陣形が回転するにしても、4枚が扇風機みたいにくるくる回るんかもしれないし
電動ノコギリみたいに一枚一枚が後列と前列が入れ替わるように回転するのかもしれない

660 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 09:54:43.03 ID:???.net
>>645
別にだんまりしてなくね?

1.攻撃箇所を凸の部分だけに集中させ、凹みの部分に入ってきた奴は二方向から弓矢で攻撃するよ陣
2.そもそも陽動だよ陣
3.実は回転したりして動くんだよ陣

くらいしか話す事ないだけで、こんな陣形より長い事引っ張ってた桓騎の弱点とかの方が話題性が高い

661 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:00:04.52 ID:???.net
>>651
爆発無効ついてるから
カンキの真の弱点は夜盗軍なので兵士が闇属性で光攻撃に弱いこと。あと覚醒も出来ない
あの陣形で回転することでブラックホール効果を生み出して光を吸収するんだろうね
ついでに吸引を操って外に出た光の軍である信たちを自由に出し入れさせる戦術

662 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:01:06.01 ID:???.net
要するに実質的に伏せカードになった信たちが大きな意味をもってくる

663 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:06:12.62 ID:???.net
この陣がどう動くにしろ「なんで特に練兵もしてないのに動くんだよ」ってツッコミは間違いなく入るな

664 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:08:10.87 ID:???.net
信が覚醒してることを李牧は知らないっぽいよね
覚醒すると補給不要で負傷もすぐ回復するのに甘く見てる

665 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:30:50.11 ID:???.net
ようやく明らかになったカンキの弱点だったんだけど
ちょっとねw

666 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:34:26.68 ID:7h0EXF4t.net
ゼビウスのボスみたいな陣形だな、四方に延びてる部分がそれぞれ二つに別れている、あの隙間はどう利用されるのか・・陣形に付き合わず先っぽから叩いていけばどうということはないように思うが、それやらせないために回転でもするのか

667 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:35:27.99 ID:???.net
>>641
数の差がモノを言う
たとえそうでも限界点は来る
それを待たれて袋叩きに遭って終わる

通常なら王セン来るまで守るだろうが
原先生の桓騎はそうしないんだろうなあ

668 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:36:27.91 ID:???.net
>>665
李牧と作者の限界を見た気がするね

669 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:37:08.80 ID:???.net
>>664
レベル38でベホマを習得

670 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:46:28.81 ID:???.net
>>663
あの形になっただけで奇跡じゃね?

671 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:52:40.62 ID:???.net
>>663
まあ原が参考にしたのは上杉謙信の車懸りの陣なんだけどねw
クルクル回転して敵を刈り取る。

672 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:56:19.52 ID:???.net
>>665
そこまで基礎のできてないアホを
大国である秦が六将にするのか?というおかしな点があるなあ

あのテンでさえミッチリ教育を受けているのに

673 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 10:57:03.23 ID:???.net
>>671
戦力差的に逆にあっさり削り取られて行きそうだけどなw

674 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:27:19.89 ID:???.net
今度は全レス将軍か?

675 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:32:13.52 ID:???.net
キングダムは敵味方も兵力が凄まじいことになってるけど人口どうなってるんだろう
楚とか50万とか出してきそう
後の時代の呉より狭い、人口少ないはずはのに

676 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:38:13.73 ID:???.net
さすがに呉よりは面積的にはデカいぞ
開発進んでないから人口は少ないだろうけどな

677 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:41:44.33 ID:???.net
>>672
そこは天才設定なんだろ?凡人が努力して戦略学んでも到達できないみたいなやつ
そしてなんであんな陣形野盗の分際で即座に組めるのか?ってのは多分そのほとんどが政が連れてきた正規軍の連中だからとかだったりして

678 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:43:32.33 ID:???.net
数が少ない方は前線を広げれば広げるほど津波に飲まれる家屋のように不利になるからな
日本の城も通路を狭く作って敵の勢いを殺し多勢に無勢でも戦えるようにしている

679 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:50:35.31 ID:???.net
扇風機チェーンソーと聞いて

680 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 11:59:15.05 ID:???.net
マッハ10で回転するから趙兵は一瞬で吹き飛ぶ
お頭に敗北の文字はない

681 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 12:01:49.51 ID:???.net
この陣形に驚いて膠着してる背後から信が出てくるんだろ

ジャーンジャーンジャーン
ゲェッ李信

682 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 12:22:09.79 ID:???.net
>>672
基本なんかできなくても連戦連勝で将軍にまでなったんなら別にOKだと思う
先生がチェックして模範解答以外ダメってんならあれだけどw

683 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 12:24:53.61 ID:???.net
>>675
そこまではもうつっこまないという
俺たちの大人の布陣だw

684 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 12:27:30.90 ID:???.net
>>679
李牧「いや、前線がギザギザになっている...!
   あらかじめ刃こぼれまで計算したというのか」(汗)

685 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 12:50:13.20 ID:???.net
カンキが形の違う車懸りの陣が使えるって
それ基本戦術やってるのと変わらなくね

686 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:04:00.96 ID:???.net
>>493
ウケてないで早くご自慢の自分で描いた漫画のタイトル教えろよ
そーすりゃ黙るぞw

687 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:21:57.62 ID:???.net
>>685
出来ないって設定なら見た目だけ真似してまたけど
また何もしないのかなw

688 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:35:47.00 ID:7h0EXF4t.net
王扇は何をやってるんだろう、ただ休憩して後で来るなんて芸がないから分断された北東部軍だっけ?の片割れでもかき集めてやって来るのかな

689 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:44:57.98 ID:???.net
>>675
この漫画の楚は王コツを倒し秦の侵攻を退け南部の王国を征服しまくりの超大国なので
白起に滅亡寸前まで追い込まれてた実際の楚とは別物
歴史の流れガン無視してる時点で、歴史漫画でもなんでもない商業ファンタジーなんだけどね

690 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:47:17.27 ID:???.net
キングダムで白起の活躍無かった事になってるからな
長平生き埋めなにそれ?万極なにそれ?

691 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 13:50:59.94 ID:???.net
てか本当に本当に40万人生き埋めにしたの?
正気じゃねーよこいつぁ
でもこれくらいぶっ飛んでないと戦乱の世では生き残れないんだろうな

692 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 14:01:01.00 ID:???.net
中華は10倍誇大表記とか当たり前なんやろ?

693 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 14:04:55.28 ID:???.net
これは確かに車懸かりの陣と
バーミリオン会戦の時の縦深陣に似てるな
謙信とラインハルトを足した感じか

694 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 14:19:06.35 ID:fTIYJrBe.net
まぁ俺の前の彼女は経験人数一桁鯖呼んでた

695 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 14:40:50.80 ID:???.net
はよテンと結婚しろ

696 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:00:56.85 ID:???.net
桓騎軍の兵士が調練とか真面目にやるように思えないんだけど
部隊長自身も一家ってことは野盗だろうし、元の抱えてた部下の数も差があって編成しにくそう

697 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:27:10.50 ID:???.net
名前忘れたけどおジャ魔女どれみみたいな髪型の奴見殺しにして見つけた弱点がアレなのか…

698 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:27:50.37 ID:???.net
>>695
もうそれ飽きた

しかしミノムシと李信が結婚してなんか居づらくなったキョウカイが将軍へ昇格を機に別行動となり趙攻めへ王翦楊端和と参加とか面白いかもしれん

699 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:32:19.79 ID:???.net
>>696
カンキ軍は盗賊ファッションしてるだけで大半は徴収された正規兵だから

700 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:34:15.52 ID:???.net
>>698
全く面白くないわ
テンと結婚とか一生ないから

701 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:35:17.32 ID:???.net
盗賊上がりのカンキ兵ってどれだけ残ってるんかな
流石に8万人全部盗賊上がりは有り得んだろ
もしそうなら秦の治安悪すぎ

702 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:36:54.28 ID:???.net
>>689
面白さが正義の創作物なんだから、面白ければ許されると思う

原先生とたまに対談や推薦文書いてた北方謙三先生の水滸伝シリーズでは、最終的に原典通り梁山泊は消滅して、宋も金によって征服されて金と南宋の中華二分に史実通り落ち着いたけど、史実に縛られると作品の面白さを引っ張る気がする
楊令伝で宋禁軍に勝利したのに、新生梁山泊が中華統一を目指さずに金の火事場泥棒を眺めてる理由付けが苦しかった

703 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:39:47.05 ID:???.net
兵士「カンキ軍は嫌だ…」
兵士「カンキ軍は嫌だ…!」
兵士「カンキ軍は嫌だ!」
組み分け「カンキg―」
兵士「グリフィンドォォォォォル!!」

704 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:52:57.94 ID:???.net
>>702
結局キングダムが批判されるのはキャラの行動と展開の理屈づけがうまくいってないからだと思うわ
北方水滸伝も三国志もかなりオリジナリティある展開だけど、キャラの内面もちゃんと描写するから「このキャラならこう行動するのもわかるわ」って納得する
キングダムは展開ありきで進めるからキャラの思考からは考えられない行動になったりするからおかしいだろって思ってしまう

705 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:56:04.40 ID:???.net
ヤンジャン立ち読みしてきた
李牧はポーカー弱いな

706 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:57:46.90 ID:???.net
こんなものか。張衛は、ふと思った。指揮をするのを、忘れていたわけではない。すでに指揮など無駄なことで、兵は逃げはじめている。
こんなものが、自分の人生だった。なぜか、こうなった。志も夢も捨てていないのに、どこか間違った。こういう天の裁きも、あるものなのか。

↑桓騎と白ナスはこれくらい無様に死んでほしい

707 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 15:58:31.58 ID:???.net
北方は三国志しか知らないが蜀の国力が実際より圧倒的に強くなったりはしてないだろ
むしろ兵力関係なんかはなるべく正史にあわせるようにして数字出してる
キングダムは国力に関する部分をめちゃくちゃに弄ってる
兵がいくらでも湧いてくる趙、常に劣勢の秦、超大国の楚とか
漫画としての見せ方の問題だとしても、作品としてあれこれ言われるのは当たり前だと思う

708 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:01:47.38 ID:???.net
兵力で劣るように描かれてるのに秦軍が天下統一目指してるのと、国境線が広すぎて一つの戦場に割ける兵が限られるはずの楚が毎回余裕で圧倒的な大軍を繰り出せるのは矛盾してるわな

709 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:08:05.02 ID:???.net
>>707
謙ちゃんの中国史物は、登場人物のキャラ付けはともかく作中世界観としては
(史実寄り)武帝紀>三国志>楊家将>チンギス紀>この間に大きな壁>水滸伝≧岳飛伝≧楊令伝(架空寄り)
な感じだな
あくまで主観だが

710 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:08:06.30 ID:???.net
国力関係は戦国ものの華なのにキングダムは嘘だらけだからな

711 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:11:05.76 ID:???.net
国力の話だと鄭国の治水はスルーされた?
史実だとロウアイの乱前後に発覚する事件

712 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:15:05.65 ID:???.net
絶体絶命のところから圧倒的な秦を押し返した李牧の凄さが、常に有利なスタートからの連戦連敗で欠片も表現出来てないのは本当に致命的な失敗してると個人的に思うわ
作品として売れればいいのであれば大成功なんだろうけどね
この作者って李牧をめちゃくちゃ憎んでるよな

713 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:16:31.67 ID:???.net
>>688
王センはアツヨから動けない
ナレは無いがアツヨ赤麗間は別の趙軍に分断されている
補給路を分断する策なのだから
当然、王セン軍や更なる秦北軍をよせつけない程の囲いはボックも用意する

この状況に持ち込む為にわざと赤麗を無血開城させたのは明白

とはいえ王セン軍もその囲いを打ち破っては来てるが
王センが赤麗周辺にまで到達する頃には
肥下の戦はほぼ終了してるだろう
逃げ帰ってくる飛信楽華を救出するのが精一杯だ

714 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:21:38.33 ID:???.net
趙軍全体で何万いる設定なんだよ

715 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:22:40.64 ID:???.net
王翦が珍しく「慎重にいけ」と忠告したんだから耳を傾けるべきだったな
王翦は基本的に勝てる戦しか興味がなく余計な口出しをしないんだから

716 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:28:40.93 ID:???.net
蒙恬が悪いよ、蒙恬がー

717 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:33:17.50 ID:???.net
>>712
李牧を早く登場させて王騎を討ち取らせて株を上げるのはわかるが、その後宰相兼総司令官にしたせいで敗戦するたびに李牧の株が下がる悪循環になってるというね・・・

718 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 16:43:38.20 ID:???.net
カップラーメンと店で食うラーメンの違いを言っているようなもの
美味くなくても売れてるじゃんカップラーメンってことだよね

719 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 17:14:43.89 ID:???.net
結果論になるが(史実バリアは度外視して)
赤麗取った後は一旦引き返して補給線の構築に集中すべきだったかな

モウテンガー

720 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 17:25:54.65 ID:???.net
李牧早く出したいなら権限無かった頃のヤンみたいに
ラインハルトの作戦読んでたのになー描写でも定期的に突っ込んどけば良かったのに
かかってきなさい(ただし勝つとは言ってない)だからなあ

721 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 17:39:54.37 ID:???.net
>>713
すげー兵力っすね

722 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 17:50:55.57 ID:???.net
キングダムだんだん彼岸島化してんなー

723 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 18:11:49.42 ID:7h0EXF4t.net
コチョウのとき戦いを放棄して逃げ出した元野党の集まりが圧倒的物量の李牧軍を前にして逃げずにあの陣形を維持できるとは思えないし陣組みなんかしたことない連中があの布陣を機能させられるとも思えない

724 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 18:26:00.83 ID:???.net
かつての「見たこともない陣形」ってこれのことだとしたら初めてではないのでは…!?

725 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 18:43:45.93 ID:???.net
ククク…(頼む、信!変な陣形で時間稼ぎに威嚇してる間になんとかしてくれ!!)

726 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 18:59:18.03 ID:???.net
>>725
前回までは読者の誰もがそう思ってたんだよねえ
まさか読者まで欺いてくるとは
さすがは桓騎だな

727 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:01:25.87 ID:???.net
>>723
闇の軍だから基本的に闇よりの奇襲が得意なんよね

728 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:01:26.81 ID:???.net
彼岸島は作者が狙ってツッコミどころ満載にしてる気がするけど
キングダムは素でやってると思う

729 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:02:43.64 ID:???.net
>>725
これどんな顔をして書き込んだんだろう
ひたすら滑ってるよ

730 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:05:19.05 ID:???.net
>>728
彼岸島も素だってよ
作者がTwitterで語ってた

731 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:06:00.15 ID:???.net
>>694
なあに完全なビッチだと、もう人数が分からないそうだからマシだろう

732 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:07:30.50 ID:???.net
https://i.imgur.com/pkRnpQI.jpg
暗い王「また言い訳してるよあいつ」

733 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:07:32.07 ID:???.net
>>730
素のままで面白いヤツっているよなー

734 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:15:25.11 ID:???.net
>>730
そうなのか
序盤の吸血鬼ホラーとしても面白かったけど
今の路線も嫌いじゃないからすごい作者だ

735 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:16:29.45 ID:???.net
ツッコミどころならいまのTOUGHもなかなか

736 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:21:21.69 ID:???.net
今まで白老の下で働いて学んだとか考えないのか李牧さんは

737 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:26:34.67 ID:???.net
キングダム世界の李牧は敗けっぱなしなのによく軍内の信望維持できてるよな
他国も未だに恐れているし

三国志だと諸葛亮が自身の権力回復と蜀軍の自信を取り戻すために、第三次北伐を始めて魏にとっては価値の薄い武都・陰平を奪取したけど、キングダム李牧はそういう苦労はしてない

738 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:30:25.76 ID:???.net
諸葛亮は内政の名手だが戦いは下手だったからな

739 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:40:43.82 ID:???.net
とりあえず展開を早くしてほしい

740 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:43:10.45 ID:???.net
3週連続同じ構図にしてから彼岸島みたいだねって言ってくんねーかな

741 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:47:17.11 ID:???.net
王翦に負けてるしそれを突っ込んでも「いや李牧の方が上だが?」みたいな態度だよな
ゴホウメイとか

742 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 19:56:15.28 ID:???.net
垣騎がふと空を見たのはナキの頃合いを計っていたんだよな
絶体絶命を打破する鍵はナキ

743 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 20:00:25.19 ID:???.net
カッコつけなだけで深い意味はないよ
雷土が死んだ時の描写と同じ

744 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 20:03:16.31 ID:Z8GH0AJH.net
彼岸島ならボス戦5週で終わらせる

745 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 20:11:31 ID:???.net
>>742
那貴は陸仙と共闘していたからそれはないかと

ゼノウ一家と朱摩一家が戦場のどこにも見当たらないから
那貴の進言をヒントにゼノウ一家と朱摩一家に事を起こさせてる可能性はある

746 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 20:33:31.67 ID:???.net
>>742
これから雨が降るんだよあっという間に地面がぬかるんでそれからは知らん

747 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 21:07:30.14 ID:???.net
まあ史実では宜安の戦いではまだ 李牧が出てこないんだよなw
桓騎が宜安城を占領して 李牧弱いなww
と言ったっていい迷惑だよな。

748 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 21:33:44.94 ID:???.net
李牧は噛ませ犬なんかじゃない!!

749 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 21:40:48.26 ID:Tn/fvIEn.net
ワレブがいなくなってからの李牧はなんだかんだ面白いから好き
シュール系ギャグキャラ

750 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 21:45:01.42 ID:???.net
これがオリキャラとかなら愛すべきバカみたいになるけど不敗の李牧でそれをやられてるからあまり快くはないな

751 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 21:46:01.19 ID:???.net
我武神は途中で作者の興味が失せたのかつまらないキャラのまま終わったよな
李牧や趙軍との交流で武将としての自覚に芽生えたりするのかと思ったのに最後までただのポケモンだった

752 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:08:08.17 ID:???.net
>>747
あ、今回は李牧に勝つんか?

753 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:09:10.63 ID:Tn/fvIEn.net
ポケモンバトルからの蘇生ファンタジー展開で一周回って気持ち良くなってきた
李牧が無能なんじゃなくてあの世界が李牧に厳しすぎるだけなんやね

754 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:14:43.54 ID:???.net
李牧自身も真っ当な武将ではなくポケモンもワープも駆使しているから同情できない

755 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:16:43.71 ID:???.net
>>737
なんか作中世界だとそういう認識されてないっぽいんだよね
最初から「李牧は王騎を討った傑物!」って結論が決まってて、何やっても「李牧SUGEEE!」ってなる
現実に連戦連敗してることはノーカウント

756 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:18:06.37 ID:???.net
負けても趙王以外からの評価が下がらない男だからな
もはや一周回って趙王がまともに見えてくる

757 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:19:40.65 ID:???.net
李牧って匈奴撃退秦撃退そして粛清くらいしか史記に記述ないのになんでこんなに負け戦に関わってるの?
この作者どこから負け戦のソース引っ張って来てるの?

758 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:20:28.51 ID:???.net
ボックは負けるか、それとも勝つか

わざと負けるのか、ガチ負けなのか

759 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:20:29.45 ID:???.net
原って「李牧級!」「六将級!」みたいな表現大好きだよな

760 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:22:14.68 ID:???.net
>>757
ソースなんてないぞ
ただのifストーリー

教科書に載せるシロモノじゃないから
歴史通りにやる必用皆無やで

761 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:28:27 ID:???.net
>>750
神がかりな名将でないだけで下手ではないだろ
成果は乏しいが壊滅的な敗北をせずに撤退して、局地的には張コウや王双とか魏の将軍を討ってる
蜀の国力考えたら補給的に長期戦はできない、そもそもの兵数で劣る上でよくやったよ

762 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:32:55 ID:???.net
>>761
史実で一強の大国秦を退けてる人物が
それじゃまだ足りないやろって話やぞ

763 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:34:22 ID:gwaE2eAJ.net
4方向にカンキがまじって逃げるのか

764 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:34:30 ID:???.net
諸葛亮の話の誤爆やろ

765 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:35:05 ID:???.net
>>762
すまんアンカーミス
スマホアプリだからか時々こうなる

766 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:35:34 ID:???.net
>>763
それっぽいな
四つのうち一つを李牧が選んで攻撃したら中に伏せカード入ってて信がワープしてくる

767 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:36:52 ID:???.net
どんな陣形組もうがこれだけ兵力差あって完全包囲されてるなら意味無いと思うんだが
趙軍は矢を射ながら徐々に囲いを潰せばいいだけだよな
騎馬隊を防ぐ柵もないから騎馬隊を投入できるし

768 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:45:01 ID:???.net
>>767
李牧はなまじっか知恵が回るもんだから「桓騎が何か罠を仕掛けているのでは?」と疑心暗鬼になって動きが鈍くなると思うよ
まあ策士策に溺れるってヤツですわ

769 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:46:22 ID:???.net
策に溺れていい立ち位置じゃないんだがな本来はw

770 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:47:19 ID:???.net
待て、これは孔明の罠だ

771 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:50:07 ID:???.net
>>768
空城の計ならぬ空城の陣ってやつか
キングダムの少し前の時代で、敵軍の目の前で一斉自殺してみせて、敵が驚いた隙に全軍で
突撃して撃破ってのがあった
呉越戦争だったかな?

772 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:52:10 ID:???.net
>>771
また嘘ついてる
具体的に言ってみろよ、どの記録にある話か

773 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:52:11 ID:???.net
>>767
もしくは一カ所に兵を集中させればいいだけだよね

774 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:59:29.06 ID:???.net
>>772
范蠡の有名な奇策だろ・・・

775 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 22:59:49.58 ID:???.net
李牧が焦ってさえいなきゃなあ

776 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:03:09.73 ID:???.net
この作者は挟撃信者だから
ほぼ無敵の包囲戦より小規模でも挟撃できる方が強いという理屈にちがいない

777 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:08:26.08 ID:???.net
呉越の戦ってのはあれか
臥薪嘗胆の大元になった戦か
キングダムよりはるかに昔の戦だが

778 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:13:22.37 ID:???.net
わけの分からん陣形をいきなり取らされた兵は力を発揮できるものなの?
これが飛信隊とかなら大将自ら先陣切って手本を見せて士気上げるわけだけど
後方でああしろこうしろ言われるだけで威力を発揮する陣形ってどんなもんよ
元ネタの陣はあくまで練兵されたうえでやってるわけでしょ
冷めるわー
桓騎関係のご都合ってそれらしい理屈をくっつけてはそれが全然リアリティないからポケモン登場より冷める

779 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:13:27.02 ID:???.net
最終的には勝った越も堕落してどっちも滅んじゃうけどな
軍師は上手く出奔するが

780 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:15:25.71 ID:???.net
>>774
出典を説明できないんだ?嘘確定

781 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:15:36.69 ID:???.net
桓騎軍目線だと連絡無しの独断で包囲の外に逃げた飛信と楽華は逃げたように勘違いすると思うんだが
普通は桓騎軍師恐慌状態になるりそうだが
桓騎軍って野盗崩れで粘りが無いのは前の戦で判明してるし

782 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:18:50.18 ID:???.net
>>780
春秋左氏伝

ニワカ君は少しは自分で調べたら?
ただの荒らしなのかもしれんが

783 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:22:24.87 ID:???.net
ネット使えないんじゃねw

784 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:22:30.72 ID:???.net
左翼方面から追随して逃げる奴がいなかったのは不思議だよな
俺も逃げよとなるのが桓騎軍だろうに
そうでなくても包囲状態に置かれると人間は恐慌状態に陥り隙間から逃げたがるもんだ

785 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:24:17.29 ID:???.net
>>782
ププッ
適当な書名あげれば騙せると思ってるのが低能の証だよね
春秋左氏伝のどの条よ?悪いけどこっち四書五経のみならずたいていの古書は暗記してっから

786 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:24:47.90 ID:???.net
>>780
おまえの目の前にある機械はなんや?
ミジンコ脳か??
それとも相手に出典説明された事実を認められない現実逃避奴か??る

787 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:25:43.58 ID:???.net
>>786
おっついに逃亡開始か、早かったな
焦って誤字ってるしダサすぎw

788 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:26:59.13 ID:???.net
>>784
これだけ戦力差あって完全包囲された状況で攻撃開始されたらとっくに軍が崩壊してるわな

789 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:27:54.77 ID:???.net
>>787
頭にブーメラン刺さってるぞ

正論で返せないから添削か???

790 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:28:53.54 ID:???.net
>>789
いや、春秋左氏伝のどの条か説明すればいいだけなのにできないんでしょ?
じゃあ嘘と判断せざるを得ないってだけ
必死になっても無駄だよ、淡々と問い詰めるだけだから

791 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:29:53.09 ID:???.net
>>789
ブーメランにもなってないし、お前が苦し紛れにあがいてるってはっきりわかんだね嘘つき野郎

792 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:30:05.92 ID:???.net
何もさせない事前提なのに陣形整えさせるのはありなの?🤔総攻撃ポイントじゃん

793 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:30:47.23 ID:???.net
荒らしに反応するのも荒らしですぞ
(反応してるのも荒らしの自演だったりして)

794 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:31:20.49 ID:Tn/fvIEn.net
古書暗記は草
キングダムの脚本替わってやれ

795 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:32:10.68 ID:???.net
>>790
説明もなにもggったらすぐ出てくるぞだからミジンコ脳だって話やぞ
ちな俺は774じゃねーぞ

https://i.imgur.com/VzbqS0c.jpg

796 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:33:30.10 ID:???.net
>>791
ほお?自覚が無い?
なら呉越の戦は微塵も関係ないしという所からソースを提示してもらおうか??

こちらが提示した以上のソース用意出来るんだろ??ん??
それとも逃げる???

797 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:33:41.20 ID:???.net
囚人計と美人計は史記にも載ってるけどな
俺は横山光輝の漫画版しか読んでいないが

798 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:34:10.38 ID:???.net
>>795
Wikipediaの嘘だよそれ。元々の左氏伝にそういうのはないんだわ
原典で出されない限り無意味っすよォ

799 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:34:56.96 ID:???.net
こりゃ基○外だわ・・・

800 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:35:03.78 ID:???.net
>>792
前方は壁軍がまだいたようだが
両脇腹はスッカスカなのになぜか黙って見てる李牧軍

801 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:35:43.32 ID:???.net
風ハンはまだ生きてるのかね

802 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:35:54.02 ID:???.net
モニターの向こうでは今ごろめちゃくちゃ悔しがっているんだろうな
そう思うとお可愛いこと

803 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:36:28.19 ID:???.net
>>800
一応北東軍が飛び回ってカバーしていたらしいが
左翼はマジでスカスカで草

804 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:36:30.44 ID:???.net
>>796
>呉越の戦は微塵も関係ないし

まずこんなこと言った覚えがないな
どこで俺がこんなこと言ったの?ねえ?ほらさっさと出してみろよ嘘つき野郎

805 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:36:46.03 ID:???.net
桓騎軍が動揺しなさすぎなのは無理がある

806 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:38:21.37 ID:???.net
あれだけ忠誠心ないおいしい話に寄ってきてるだけで都合が悪くなればすぐ逃げるってやってたのにな
大人しく陳列してるのワロタわ

807 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:40:02.23 ID:???.net
何の伝達もされてないのに死んだふりしたり隠れたりして皆が同じタイミングでコチョウ本陣に向かってたことといい
馬がワープしてきてたり
最近の桓騎絡みはめちゃくちゃ

808 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:41:14.11 ID:???.net
>>804
そっちは言ってないけどさあ
ん?逆にそっちは関係あるっていうのおまえ?

809 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:42:24.34 ID:???.net
>>808
何言ってんのか意味不明(苦笑)
私は敗北者です申し訳ありませんと言いたいだけなら許してやるからさっさと消えな

810 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:43:16.29 ID:???.net
桓騎は雷が李牧に落ちるタイミングを計ってる

811 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:43:44.23 ID:???.net
昨日と言い今日と言いやばいやつが湧いててウケる

812 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:43:57.30 ID:???.net
>>807
無線でも無いと無理な芸当だったわ

813 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:44:20.36 ID:???.net
軍の規模がでかくなりすぎた
有象無象の兵がそんな動きするわけないやろ…ってのが増えたな

814 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:46:13.67 ID:???.net
作者の力量を越えてるんだよな
主人公の信がよく言われてたけど他の将軍クラスも含め
1000人規模の隊の動きしか描くの無理なんじゃねえの

815 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:46:16.58 ID:???.net
>>809
関係ないならそこツッコむ意味無いやろww

まあ大元に無いなら俺が悪かったわ
でもおまえの口も大概やぞ!

816 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:47:04.87 ID:???.net
>>815
プハハハハ敗北宣言乙

817 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:48:52.54 ID:Vg7S1otp.net
壁とか将軍レベルの強さなんか

818 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:49:07.17 ID:???.net
>>778
モブ頭達「よくわかんねェ陣形で戦わされてるけど、なんか俺ら押してねェか!?」
となる

819 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:49:31.04 ID:???.net
壁は尾平みたいなもんだろ

820 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:50:22.14 ID:???.net
>>798
君の負けだね

821 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:51:13.57 ID:???.net
>>820
逆やぞ…

822 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:54:11.46 ID:???.net
信は陣形とか勉強してるんだろうか・・・

823 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:54:55.10 ID:???.net
数の差を覆せる魔法の陣形なんてないよ

824 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:58:43.76 ID:???.net
謎の主計大佐
「奇襲と補給線分断がそれを可能にします!!」



奇跡のコラボ

825 :マロン名無しさん:2022/06/25(土) 23:59:52.86 ID:???.net
鶴翼の陣とかもあくまで兵数が多くないと本陣の守備が薄いからヤバい陣形だよな
車掛かりの陣ってのは流動に近いものみたいだがいずれにせよ大軍勢に優勢なわけではないよなあ

826 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:02:17.09 ID:???.net
四方からまともに攻撃を受け続けるよりはマシってだけじゃないか
どさくさ紛れの逃亡狙いか援軍が来るまでの時間稼ぎにしかならんと思う

827 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:03:03.55 ID:???.net
とりあえず李牧が焦る必要はないのになんで焦ってんだあの馬鹿

828 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:11:06.72 ID:???.net
古書暗記してる李牧に勝てるわけねーだろ

829 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:12:19.17 ID:???.net
ただの顔芸だろうけど
対面のお頭がなにしてくるかわからんからじゃね
あの風車陣形自体が単なる陽動だとか
しらんけど


でも数週したら
「それも読んでました!」とかなりそう

830 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:13:08.44 ID:???.net
降伏じゃなくて良かったわw

831 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:16:55.21 ID:???.net
今アニメでチョヨウあたりやってんだよな
このへんつまらなさすぎて見る気がしねー

832 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 00:22:56.08 ID:???.net
またの名を魏火龍編
まあここや関連スレ見てる人らは
まじで見る気しないシナリオだな

原のシナリオ力が右肩下がりになる、はじまりのシナリオ
まあその次のロウアイ編では逆に盛り返すんだが

833 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 01:06:16.26 ID:???.net
司馬尚何してんの?

834 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 01:19:54.40 ID:???.net
>>197
横からだけど、司馬懿相手になら、諸葛亮は普通に勝ってるんじゃ。

835 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 01:33:19.15 ID:???.net
司馬尚なら肥下で放置プレイかまされてるよ

836 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:00:32.53 ID:???.net
今回の宜安戦の勝敗だけど、歴史書の史記の秦側の秦始皇本紀だと
桓騎が宜安を攻略したようにも思えるけど、
趙国側の記録だと、李牧伝では、李牧が桓騎に宜安で勝利してるように思えるし、
趙世家でも桓騎は宜安を攻略出来てるのか微妙に思うので、
この戦いはキングダムでも李牧側が宜安で勝利するんじゃないのかな。

秦始皇本紀のは、桓騎が善戦したのを、秦側が勝利したと誤報を受け取ったのか、
もしくは、カモフラージュしたプロパガンダ、って事にするんじゃ。

837 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:06:19.15 ID:???.net
肥下戦を別にやるかやらないか次第
史実の勝敗はあんま関係ない
それはアツヨの扱いやら秦魏同盟やら見たら明らか

肥下戦を別の戦で展開するなら
どちらが勝つかはまったくわからない
逆に、この戦をもって「肥下の戦」全体のまとめとするなら
ボックが勝つうえ、お頭はここでアウトになる
しぬ可能性もあるね

838 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:17:35.03 ID:???.net
>>837
案外、李牧が宜安で勝利、なんとかある程度の軍勢を率いて脱出した桓騎を李牧がさらに追撃し、肥下でさらに勝利、
っていう可能性もあるんじゃ。

839 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:36:44.46 ID:???.net
信と蒙恬抜けて、残った兵数は桓騎と壁と北東を合わせて10万切るぐらいか?
対する李牧は士気旺盛、兵数30万超えの3倍でしかも平地

冗談抜きで今回負けるのは流石に難しいのに、どうやって李牧が負けるのか楽しみになってきた
李牧はこのまま包囲狭めて、数と士気に任せて力押しで兵数削るやり方はいかんのか?

840 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:41:13.67 ID:???.net
>>839
>>836にあるように、史記の趙国側の記録だと、普通に宜安で李牧が勝ったように思える。

841 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:46:15.31 ID:???.net
まぁ勝っても別にいいけど
3倍差で士気旺盛で包囲した状態で戦えば、流石の趙恬でも白起に勝てるレベル

842 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:52:22.56 ID:???.net
肥下方面に脱出したところを追撃すれば「肥下で桓騎は敗れた」って形にはできるか

つかこの状況から宜安取る大金星パターンがちょっと考えられんのよな
仮に取れたとしても包囲されて補給線断たれて終わりじゃないの?
要はこの状況で宜安取りに行っても敵地のど真ん中に寡兵で閉じ込められるだけで何の戦略的価値もない
撤退の一手しかない

843 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:52:46.59 ID:FQ+GClzt.net
その状況に持ち込んだ李牧最強!って感じなんじゃ。キングダム的には。

844 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 02:53:49.53 ID:???.net
>>843>>841へのレス。

845 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:01:53.31 ID:???.net
>>836
始皇帝本紀には将を殺して平定したとまで書いてるから、個人的には一度カンキが宜安を取った後に李牧が出てきて取り戻したのかなと解釈している
多分この辺は会注考証あたりをあたればいろんな解釈が載ってるんだろうけどネットじゃそこまであたれないのが残念

846 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:03:04.00 ID:???.net
>>842
ひょっとしたら、宜安で敗北した桓騎が、追撃してくる李牧の軍勢を一時的に混乱させ、その追撃を鈍らせる為に、
一部の桓騎軍の特殊部隊を宜安城に潜入させて暴れさせ、
城を守っていた将軍を倒すけど、すぐに趙軍の反撃にあって撤退、
李牧軍はそのまま桓騎軍本軍を肥下で攻撃して勝利、みたいな感じにして
秦始皇本紀とも辻褄を合わせる可能性も。

847 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:04:18.77 ID:???.net
勝てる状況に持ち込んで勝つのは凄いと思うが、秦対趙においては数的優位や地理的優位など意味無いの分かりきってるからどうなるのかね

ダントツの強国のはずの秦が、対趙戦において1度でも有利な状態で戦う事があったか?

848 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:08:57.03 ID:???.net
>>845
趙国側の記録だと、趙世家だと、桓騎が宜安を攻めた所までは確かだろうけど、
攻略できたかは不明確、って感じじゃないかな。
趙国側がオブラートにしてるのか、秦国側が敗北を糊塗する為に、戦果を派手にして喧伝してるのか。微妙な所かな。

849 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:10:06.33 ID:???.net
赤麗にはほとんど兵を残してきてないだろうし宿にしただけっていう
拠点をろくに作らないままここまで遠征させてるのは無謀すぎる
戦略の時点で致命的な欠陥があるだろこれ
なあ昌平君

850 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:23:15.31 ID:???.net
>>848
それぞれの本紀と世家、列伝で勝ったところは大々的に、負けたところは小さく書いてるような気がしてる
この翌年あたりの記述も始皇本紀と趙世家ではだいぶ異なるし
ただ記述してるのが司馬遷であることを考えたら一概に始皇本紀が虚飾で趙世家が真実とも言えないんじゃないかな

851 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:34:37.89 ID:FQ+GClzt.net
>>850
しかし、仮に秦始皇本紀を採用しちゃうと、そもそも秦軍がこの遠征で趙軍に敗北してなくて、
桓騎が勝利して城を攻略して遠征達成、っていうだけの話になってしまわないかな?
さすがに、この後の史記の秦始皇本紀などにある秦軍の動向や、史記の趙側の記録とかを考慮しても、
この戦いで李牧が桓騎に勝利した事は史実で、それを書いている趙側の記録をある程度優先せざるを得ないように思えるんだけどなあ。

852 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:40:53.31 ID:???.net
>>851
なのでカンキがギアンを取ったあとにギアン包囲籠城戦からの敗退とかにすれば無理矢理だけど史記には合致するのかなと
そもそもなんでここでカンキと李牧を戦う展開にしたのかは今のところ理解不能だけど

853 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:47:57.52 ID:FQ+GClzt.net
>>852
>なんでここで
それはやっぱり、キングダムでは、この戦いで史記の趙側の記録の趙世家や李牧伝を基にしてるんだと思う。
特に史記の李牧伝を採用して、宜安で李牧が桓騎に勝利する流れにしてるんじゃないかなあ、と推測。

854 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 03:49:57.30 ID:???.net
sageとくね。

855 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 04:00:14.71 ID:???.net
へぇなるほど
宜安でこのまま桓騎が負ける可能性もあるんだな

856 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 04:07:43.25 ID:???.net
>>855
というか、>>836にあるように、史記の趙国側の記録の趙世家や李牧伝を基にするなら、
この戦いは普通にキングダムでも李牧の勝ち、になるんじゃないかと。

857 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 04:18:46.07 ID:???.net
ただ李牧を宜安で勝たせたら司馬尚の出番がなくなるという問題にブチ当たっちゃうんだよな

858 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 04:47:07.04 ID:???.net
李牧にもたまには勝ってほしいよね
こんな有利なところから負けたら流石の白ナスも呆れるで

859 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 05:30:34.82 ID:???.net
>>858
李牧が無双になるのは
肥下の戦い⇒番吾の戦いだからなw

860 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 06:10:49.23 ID:GIMsoOYy.net
桓騎ドヤァ顔してるけど内心ドキドキしてそう
謎の陣形はもちろんハッタリ

861 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 06:31:45.05 ID:???.net
これだけ有利な条件揃ってるんだから33-4にしないとおかしい

862 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 07:27:37.51 ID:???.net
>>860
輪虎戦で陣形を敷いたことがあるからそれはないかと

863 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 07:55:31.86 ID:???.net
あの陣形ってなんか元ネタあるん?

864 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 08:02:26.48 ID:???.net
>>858
負け戦多くても他国の武将からはこんな策を考えるとはなんて恐ろしい男という評価いっぱい貰えてるから

865 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 08:43:38 ID:???.net
あんなに綺麗な陣形組める時点で野盗というには無理がある

866 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 09:12:18.35 ID:???.net
王翦の戦いながら陣形を!?ってのはなんだったんだ、、

867 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 09:17:28.83 ID:???.net
最後まで3人揃わなかった三大天

868 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 09:56:13.80 ID:???.net
>>814
数人数十人の戦は面白いの書くからなw

869 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 09:58:06.61 ID:???.net
そもそも車懸りの陣とは組み方からして違うからな垣騎のやつは

870 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 10:00:00.85 ID:???.net
ぐるぐる回ってハリケーン起こすんだろ
李牧なんかイチコロよ

871 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 10:16:02.95 ID:???.net
>>867
新六大将軍も揃ってないから……

872 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 10:40:29.00 ID:???.net
廉頗の時は急造の軍だとうまく連携が取れなくて苦戦とかしてたのにな

873 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 11:11:11 ID:???.net
ぶっちゃけ漫画だから、史記などと違ってもOK

874 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 11:20:27 ID:???.net
趙滅ぼすまであと2年ってとこかな?
番吾の戦いなんかはもうナレーションで処理しちゃってもいい気がするが

875 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 11:36:36 ID:???.net
>>857
史記の李牧伝だと、李牧が宜安で桓騎に相当な勝利をして、桓騎を敗走させたように思える。
史記の趙世家だと李牧が肥下で勝利してるように思えるから、宜安と肥下の両方で勝った事にするんじゃないかな。

>>838のような流れで、
宜安で李牧が相当な勝利をして、敗走した桓騎を李牧が追撃し、軍勢を桓騎が肥下でまたまとめてリベンジを狙い、
そこを肥下で李牧軍が司馬尚と合流して戦い、司馬尚の力を見せつけて勝利、っていう事になる可能性も。

876 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 11:42:39 ID:???.net
司馬尚でトドメなら、ひょうこう将軍のときみたいになんだかんだで桓騎が李牧追い詰めてからの司馬尚登場になりそう

877 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 11:46:37 ID:???.net
>>874
キングダム的には、王センは勝てない戦いはしないタイプみたいだから、
今回の戦いで李牧が勝利して桓騎が退場し、次の番吾で王センと李牧が戦って、李牧が勝利、
これでまともにやったら李牧に勝てないと思った王センが、李牧伝にあるように、
謀略を使う、という流れになる可能性が。

878 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:03:14 ID:???.net
>>876
この可能性もあるよな桓騎が李牧を追い詰め…いきなり秦国兵が空を舞い始めよく見ると巨躯の武将が!とか
二番煎じもいいところで正直これやられても興醒めだけどやりかねない

879 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:08:07.78 ID:???.net
>>853
そんなら翌年の秦が狼孟を取るのもカットされるのかな

880 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:08:53.93 ID:???.net
些細なことだけど李牧伝って存在しないよな

881 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:14:44.63 ID:???.net
>>880
一応ある扱いじゃない?李牧の伝記が史記に書いてあるなら、付伝扱いであっても、ある扱いでいいんじゃ?

882 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:18:42.91 ID:???.net
>>881
出典を明らかにする目的なら廉頗藺相如列伝って書くのが正確だろうなーとは思ってる

883 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:27:10.28 ID:???.net
そういや蒙恬には蒙恬伝があるんだっけ?凄いよなキングダムでは武力あまり高くない設定だけど史実だと3人組の中ではダントツという事か

884 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 12:29:06.76 ID:???.net
>>883
実際の戦争は一騎討ちでルアアで解決なんてもんじゃないからな
今の展開だとちょっとアホの子になってるけど

885 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:33:40.24 ID:???.net
今のところ武力はなくて頭が弱い子だな

886 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:38:07.28 ID:???.net
>>875
この状況で勝利しても李牧の凄さってあんまり伝わらないよな
そこに至るまでの状況を作った凄さっていっても、奇襲したら援軍が半分以上帰ったとか
王セン軍はなんかしらんけど負傷して動かなくなるとか、そういうのをあらかじめ読んでたとか
ご都合主義でしかないから凄みは全く感じないし
作者が李牧を憎んでるから仕方ないけどさ

887 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:44:13.22 ID:???.net
まぁ、ようやく念願のカンキの弱点も分かったし読むの止めるわ
項燕出てきたら起こして

みんなおやすみ

888 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:45:39.06 ID:???.net
き、キングダム執筆前によ、予習で史記をよ、読んだ
り、李牧に激しいう、怨みを抱いた

889 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:47:11.10 ID:???.net
>>887
9センチしかないことだも思ってたのにw

890 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:56:56.38 ID:???.net
十字架は回りそう

891 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 13:59:01.53 ID:???.net
砂鬼の素顔は意表をついてとんでもないブスとかあるかも

892 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 14:09:21.96 ID:???.net
国力の差が激しくなって七雄崩壊という割には秦が全く強そうに見えないから困る
何で毎回十に一つみたいな博打ばっかりなんだ

893 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 14:17:46.12 ID:???.net
旧6将の活躍を漫画で読みたいです

894 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 14:41:27.46 ID:???.net
>>882
しかし、それだと毎回のように、廉頗藺相如列伝の中にある李牧の伝記の所では〜、
って書かないといけないと思うし、
三国志の廖化だって、歴史書の三国志の宗預伝の付伝扱いだけど、廖化の事を廖化の伝記に基づいて語る時に
宗預伝では〜、もしくは、宗預伝の付伝の廖化の伝では〜、とは言わないと思うんだけどなあ。

895 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 14:49:00.19 ID:???.net
キングダム李牧は戦術家というより戦略家の側面が強いよね
史実だと匈奴皆殺しのように李牧こそ桓騎よりも奇策や相手の裏をかいてカウンターで大打撃与える武将だった

896 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 14:54:37.05 ID:???.net
後で出てくる予定?の項燕も李信蒙恬コンビをボコボコにしたけど王翦にボコボコにされたんだよな
しかしその王翦でさえ李牧とはまともに戦ったら勝てなかったそれがなぜこんな事に…おかしいだろ!こんなの!

897 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 15:15:53.09 ID:???.net
>>886
李牧主役で漫画描きたいほど好きなんじゃないの?

898 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 15:16:28.46 ID:???.net
>>895
鎌倉殿の義経みたいなもんか

899 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 15:22:20.78 ID:???.net
>>876
あるいは、李牧軍と合流した司馬尚が「宜安で李牧殿に敗北し、損害を受けた桓騎軍など、儂と儂の配下の軍だけで十分よ!」とか言って、
李牧軍の力をろくに借りずに桓騎軍に勝利して、司馬尚の力見せつけ、っていう可能性も。

900 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 15:46:01.76 ID:???.net
ココで言ってた人いたかもけど、カンキは正攻法使えないんじゃなく使わないんだと思いたいわ

徹底的に正規の軍人や貴族連中を馬鹿するためというか
馬鹿にしてるからというか

自分が死ぬとなっても使わないってなると、カンキの死に際もかっこよく演出できるし・・・部下には迷惑だけどw

901 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 15:48:47.55 ID:UKfHUxCr.net
桓騎はあの性格なのにどうやって白老の下についたんだ?

902 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 16:03:58.39 ID:???.net
>>892
「中華はつみかけたのです!」→「楚は大国だからビクともせんが他を吸収されたら厄介だから合従軍やるわ!」の流れはちょっと苦しかったな
現実の国力差を無視してるから、話の流れとの齟齬が今後ますます大きくなってく

903 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 16:05:03.45 ID:???.net
>>895
わかる
ただ戦略家だと防衛ラインわざと破壊して敵軍を懐に招き入れて補給ライン見逃して大敗とかするのかねえ

904 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 16:07:56.99 ID:???.net
カンキ「白老が猛っておられる!!」

ハラペーニョって蒙ゴウの事なんか忘れてるんじゃねーの

905 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 16:21:05.19 ID:???.net
なんか蒙ゴウだけ扱い違うよな
恩人かなんかなんだろうか

906 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 16:51:31.59 ID:???.net
正攻法なんて白老見てたらわかるし戦う相手もほぼ正攻法なんだから長年戦やってたら勝手に覚えるから出来ないとかないでしょ
そもそも数の力で囲んでるだけで正攻法知ってても知らなくても関係無くねっていう

907 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 17:23:48.92 ID:???.net
今回の×の字陣形も、正攻法知らないと出来ない事だろうしなあ
カンキの性に合わないからカンキなりのアレンジ加えたのが今までと今回の戦略って流れにしてほしいわ

ボックの予想が外れる事になるがボックの事なんかどうでもいいよ

908 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 17:26:24.41 ID:???.net
カンキは元々兵士の出、それも名家、あると思います

909 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 17:27:51.55 ID:???.net
一騎討ち至上主義に陥ってるよな
将軍が名もなき雑兵に集団で討たれるとかがない

910 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:02:11.97 ID:???.net
>>908
それなら李牧の情報収集により野盗となったのは云々…そしてその特異な出自故の弱点とかの方が良かったかもな
正攻法が出来ないとか肩透かしもいいところだった

911 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:23:31.32 ID:???.net
>>905
野宿で見つけたのかな。才能を

912 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:26:28.37 ID:???.net
カンキの過去より白老主体の過去をやれ

913 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:27:27.73 ID:???.net
>>909
だけど、信とかは何故か敵の近衛兵レベルに苦戦するという

914 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:40:43.98 ID:???.net
エイ丘抜いた直後だったか
結局、虎白軍残党の数千だかを抜けなかったよな
まあ信がボロボロ()だったから無理って理屈ついてたけども

915 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:45:22.98 ID:???.net
>>913
別に信に限った話じゃないんだがな
蒙武もマンウの近衛兵に苦戦するし
シユウ2人ピンピンしてるキョウカイ隊5000が健在なのにコチョウ軍のたかが数千の増援部隊抜けないし

916 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 18:57:12.97 ID:???.net
王賁は雑魚に討たれてしまうしな

917 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:03:04.98 ID:???.net
かと思えばキョウカイが単騎で敵の囲いぶち抜いた挙句反転して再度雑魚切り刻んで最後には名有りモブ武将首チョンパだからな
安定してないと言うか適当と言うか

918 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:14:58.77 ID:???.net
信の一騎駆け龍白(まあまあ強い)瞬殺もあったよなあ
相手の強さじゃなくてタイミングで決めてる感じ
さっさと済ませたい場面は主役側のステはね上げるみたいな

919 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:16:10.14 ID:???.net
停滞させたい場面ではその逆

920 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:17:51.47 ID:???.net
だからキョウカイオタもあんまり調子に乗らん方がいい
信の前座として司馬尚にビッタンビッタン再びも十分あり得るし

921 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:23:32.28 ID:???.net
安定した強者がいなくなったよな
みんな展開の都合次第でモブにやられたりしそう

922 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:28:02.50 ID:???.net
>>915
どっちにしろ秦側だけだな

923 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:31:44.82 ID:???.net
俺達はあせあきやらなにやら!しりぞけてきた!!

924 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 19:34:25.82 ID:???.net
>>921
王騎の安定感とかさすが大将軍って感じだったな
李牧に嵌められたと気づいても冷静に対処して最後まで諦める事なく味方を鼓舞しホウケンと互角に戦い最後まで醜態を晒さなかったし

925 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 20:32:11.73 ID:???.net
王騎将軍の死因になったクソアホ無能の蒙武将軍が成長してくのが好きだ

926 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 20:56:02.90 ID:???.net
みろ
これがちちのせなかだ

927 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 21:42:42.87 ID:???.net
>>917
ずっと、出たり入ったりしてれば
勝てるんじゃね?

928 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 21:55:30.85 ID:???.net
そもそもが長平の戦いで40万人亡くなったのに、その後も秦を上回る兵数を揃える趙の設定がおかしい

929 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 21:58:59.81 ID:???.net
趙兵は分裂して増えるんやろ(適当)

930 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:08:29.03 ID:???.net
>>927
首チョンパしたところで限界みたいだったからあれ以上は雑魚相手とはいえ無理なんだろたぶん

931 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:16:15.13 ID:???.net
普通若造の成長除いたら戦記モノで武将の性能が強くなったり弱くなったりしないよな…

932 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:17:24.36 ID:???.net
キョウカイがチートすぎて扱いがだいぶ適当になってるよね
ぱぱぱっと雑魚蹴散らして限界きて終わり!斬られてないけど瀕死!

933 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:17:41.36 ID:???.net
>>928
この時代の趙とか決定的な打撃を受けた形骸のはずだよなぁ

934 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:19:10.74 ID:???.net
李牧も剣閣で奮戦してた姜維みたいなもんだろ

935 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:23:59.26 ID:???.net
どうせキョウカイは趙滅んだら引退するんだろ?その後は信と礼でデコボココンビ結成とか

936 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:30:45.70 ID:???.net
>>932
抜けた時に限界越えてたのに
また戻って
更に飛信隊でまた戦うんだろ?
限界で血が出てたのはなんなんだ

937 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 22:34:25.39 ID:???.net
なるほど
秦は飛信隊上層が升だから
趙は兵数を升設定にしたと
よう考えちょる!!

938 :マロン名無しさん:2022/06/26(日) 23:49:10.29 ID:???.net
>>933
だって鄴を巡る一連の戦いでも全線秦に負けて兵を減らして、更にその後の防衛戦では3倍差で守っていたのにカンキに敗れて壊滅
なのに今回もきっちり秦を上回る30万人用意しました

こんだけ趙兵がいるなら、初めから100万人ぐらい集めて一気に秦に攻めたらいいのに
戦力の逐次投入という愚策中の愚策連発で負けたら、趙王の方が暗いと言いたくなるわ

ただしコチョウ、てめーはダメだ
予備軍1万人を本陣近くに置けば勝てたのに、何故すっからんになるまで戦力投入できたのか
趙恬以下だからあの世で趙恬に兵法でも習え

939 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 00:32:41.34 ID:???.net
全兵を対九城落としに出せなかった理由ってなんだっけか

たしか邯鄲のは王が許さなかったし
邯鄲から北のは連絡していたつもりになってた(角界が邪魔した?)
青歌はひきごもり癖全開だった

これぐらいか?
趙の全兵力の半数…とまではいかなくとも
三~四割は出せてないとダメだな
合掌戦以前と違って防戦だからな

940 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 00:49:26.15 ID:???.net
1週間経たずに1スレ消化しそうだね
今週号のインパクト大きいってことだね

941 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 01:03:14.47 ID:???.net
まあ半分近くは同一ほ嵐の連投レスバだけどな

942 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 03:41:40.29 ID:???.net
みんな李牧が驚く顔好きだからね

943 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 07:14:50.12 ID:???.net
あの陣形でどう戦うのか?李牧が包囲して兵糧攻めみたいにしたりじわじわ囲いを小さくしていけば兵力差から桓騎負けるだろうし
かと言ってあの陣形が錐型みたいな攻撃的な陣形とも思えないし錐型も飛信楽華がやって結局まともにつうようしなかったし
さて作者は読者の度肝を抜いてくれるのだろうか?

944 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 07:22:53.05 ID:???.net
あまり奇策()に描かなくていいぞ原
王道は大事なんだろ原

945 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 07:28:32.01 ID:???.net
あの世でこじるりと酒でも飲め

946 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 09:02:25.71 ID:???.net
リーボックしか勝たん

947 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 09:04:08.72 ID:???.net
>>928
それは単に40万掘り起こしたからって散々言われてる
10万埋められたので残り30万で計算あってる
原さん流石です

948 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 09:46:05.66 ID:???.net
アーケードゲームのキングダムキャラ

知力が12段階評価で
李牧知力12
王騎知力11
信知力3
キョウカイ知力1
なの草

949 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 09:47:10.81 ID:???.net
カンキは仮に元野盗としてもオウキが知ってるレベルで白老の下で功績あげる期間があったんだから正攻法知らないはないよなぁ
少なくとも飛信隊よりも秦軍としての戦歴は長いことになるんだし
しかも今配下にいる雑兵も割合的に野盗以外の方が多いはずなのに

950 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 09:52:47.10 ID:???.net
>>948
知力が信の三分の一ってこれもう池沼だろ

951 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 10:05:51.08 ID:???.net
圧倒的兵数差の状況だと、正攻法使えたらなんとかなるんけ?
この状況で、正攻法使えなくて何が問題なの?
正攻法への理解が高い壁軍は、兵数差の前に徐々に削られて、壁将軍だけは助けようって状況だったし

952 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 10:23:38.30 ID:???.net
信の時点でボーダーぽいのにそれの3分の1w
もう人間以外の動物だろそれw

953 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 10:26:58.78 ID:???.net
信よりも馬鹿とか凄ぇなw

954 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 10:45:11.41 ID:???.net
ん?リーボックが100段階評価の12じゃないの?

955 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:11:10.09 ID:???.net
作中では秦趙含めて王翦のイナゴ戦略に唯一気付いた将兵なのに
暗い…

956 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:45:13.42 ID:???.net
>>942
あのコマは李牧も鬼の形相にして欲しかった
布陣上等と

957 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:49:56.40 ID:???.net
脳筋キョウカイ草

次スレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合 145【雑談】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1656298096/

958 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:50:04.92 ID:QT8w08yW.net
カンキが白老を慕っている理由って作中で明かされた?すごい気になる

959 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:50:32.47 ID:???.net
ゼノウとシュマがどこにいるか気になる
あの陣に入ったのか
それとも

オギコもどこだ〜?

960 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:53:01.86 ID:???.net
>>957
おつです

ビヘイとかもはや0しかないやん、ライバルはミジンコとかかな?

961 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 11:54:52.77 ID:???.net
この状況で使える戦法なんて「三十六計逃げるに如かず」くらいしかないわ
作者の想定してる正攻法が兵法書内にある陣形を使って勝負するくらいなら圧倒的兵力差だとどうしようもないし

962 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:01:40.12 ID:???.net
李牧といえば「勝った!」→「ん?」
のイメージ

963 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:13:12.54 ID:???.net
あれはまさかネーデルガンダムの陣!?

964 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:16:58.67 ID:???.net
https://info-eiketsu-taisen.sega.jp/archives/447
https://info-eiketsu-taisen.sega.jp/archives/449

キョウカイ知力1はこれか

965 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:35:25.03 ID:???.net
しかも武力も微妙と言う

966 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:45:47.70 ID:???.net
まぁ英傑大戦は枚数でなくコスト9で組むというシステムだから
で入れやすい1.5コスで武力6ある忍持ちはマジ強い

967 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 12:53:19.83 ID:???.net
キングタム無双やりたくなってきた
出してくれ

968 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 13:11:20.03 ID:???.net
ゲームの事はよくわからんけど知力1は凄いな

969 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 13:20:18.39 ID:???.net
>>958
そんなものは無い

970 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 13:26:37.42 ID:???.net
まあ孫堅孫策が知力4、周瑜でも知力11だからな英傑

971 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 14:15:53 ID:???.net
対戦ゲームだからね原作性能よりゲーム性が正義
ドラゴンボールの格ゲーもサタンがセルに勝てたりするし

972 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 14:21:44 ID:???.net
724話後の反響はでかいな
めっちゃスレ盛り上がってるやん
ただただ重く苦しかった長い李牧ターンに
ようやく終わりの兆しが見えてきたからスカッとするよな
しかも打開しそうなのが桓騎だし

973 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 14:23:45 ID:???.net
終わりの兆し…?

974 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 14:49:49.60 ID:???.net
スレ的に盛り上がってるのは異論ないけど内容が良くて盛り上がってるわけじゃないからなぁ

975 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 15:49:20.19 ID:???.net
終わりどころか李牧のクソ長いターンの始まりと言う
ぶっちゃけ李牧勝ちまくりやカイネとの恋愛話とか延々とされても微妙だからサクッと趙を滅ぼして欲しい

976 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:27:23.39 ID:???.net
>>972
別に「おもしれー!!」って盛り上がってるわけじゃないぞ?

977 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:31:58.13 ID:???.net
李牧を残念にしてネタ扱いすると一定の反響はあるけどそれは弄りの類いであって話としての質はむしろ落ちてる

978 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:48:05.25 ID:???.net
>>976
だよねぇ
右翼突破までテンポ良くなってたから
あと正攻法な壁将軍も使い潰されて悲しい

979 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:48:34.01 ID:???.net
ここからどうなるか見ものじゃんか
前振り長かったな

980 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:49:21.41 ID:???.net
壁って有能だよね?

981 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:52:21.66 ID:???.net
主人公より桓騎が動いた方が盛り上がるからな
レス数的にここまで盛り上がるのは誇張戦以来だし
あの時も大盛り上がりだった

982 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:53:36.02 ID:???.net
レス数=盛り上がりなら嫁議論の方がよほど猛烈な勢いだったがw
数日で使いきってたからな

983 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:54:46.76 ID:???.net
壁は王弟が死んだ戦いで死ぬ予定だったって本当?

984 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 16:56:44.82 ID:???.net
>>981
カンキッズってすぐ信に張り合うよな
まあ調子にのった脇役厨のテンプレだけどな
俺の好きなキャラは主人公よりも~ってのは

985 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:01:31.08 ID:???.net
>>620
無理です
あんなのがでてきたら梯子外されて呆然とするスネ夫みたいな顔して死ぬしかないw

986 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:06:54.44 ID:???.net
李牧ってマジで何も凄くなさすぎて凄いよな

987 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:09:48.53 ID:???.net
でも秦の六将が束になってかかっていっても勝てないんだぞ

988 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:20:14.95 ID:???.net
>>981
キングダムってドーンとぶつかって一騎討ちルアアばっかで飽きるから毛色の違う戦い方する桓騎は受けるんだな

989 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:37:34.34 ID:???.net
>>983
将軍壁死って言葉があるから壁将軍が生まれたとかだっけ
「壁死」は死に方の種類だから壁って人がいたわけじゃないとかなんとか
いかんせん壁死の用例が無さすぎて解釈的にどっちが正しいかはわからん

990 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:39:46.76 ID:dh8Bbrgm.net
これ車輪陣だな
グルグル回るやつ

991 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 17:43:36.16 ID:???.net
やっぱ李牧は謎の将軍にしといて合從軍の後で顔バレして出てくるくらいがちょうど良かった

992 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:08:06.82 ID:???.net
>>991
オウキ後の秦訪問時に勝手に城渡したことで左遷、以降僻地で戦況解説してて、カンキがギアン落としたところで満を持して出陣して勝利ならここまでヘイトもたまらなかったろう…

993 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:17:59.80 ID:???.net
数的優位な状況で戦わせても連戦連敗だからな
それでデカい面してたら李牧(笑)になるわ
この時代の秦から唯一領土奪った紛れもない名将なのに、原先生が描くと名将(笑)になってしまった

994 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:21:07.35 ID:???.net
テン最高

995 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:33:12.49 ID:???.net
壁もキタリとのフラグ立ったから悲劇的な死を迎える可能性が出てきたな加えて初めの3人と昌文君とセットで信との関係も深いと言うか初期の兄貴分
ただ今の信だと壁が死んでも悲しんだり怒ったりしない気がしないでもない

996 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:35:56.64 ID:???.net
ガクライとか一瞬で忘れ去られたからなあ

997 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 18:40:01.60 ID:???.net
古参で絶対に生き残るのは尾平ぐらいだろうなあと貂と礼と昂ぐらいか?他は今回の岳雷みたいに都合よく殺されて信激怒!に使われると

998 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 19:19:15.83 ID:???.net
>>996
特に意味はない

999 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 19:23:55.81 ID:???.net
ルアアよりは面白い

1000 :マロン名無しさん:2022/06/27(月) 19:25:56.51 ID:???.net
勝った

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
220 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★