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宝石の国愚痴スレ Part10
- 1 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 17:25:26.63 ID:???.net
- 「宝石の国」への不満を吐き出すスレです
昔はファンだった
今もファンだし好きだけど展開に不満が多い
盲目信者のマンセーがうざい
そんな愚痴や不満を吐き出したいならここで
宝石の国愚痴スレ Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1669036332/
- 2 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 17:28:25.48 ID:???.net
- 乙保守
- 3 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 17:31:42.36 ID:???.net
- 縦乙
- 4 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 17:32:30.78 ID:???.net
- スレ立て乙石
- 5 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 17:56:41.91 ID:???.net
- 理解あるスレ立て乙
- 6 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 18:48:46.10 ID:???.net
- スレ立て乙
- 7 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:24:39.12 ID:???.net
- 乙
1週間で消費したか
- 8 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:25:03.03 ID:???.net
- >>1乙
スレ消費早くて草
- 9 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:33:09.64 ID:???.net
- 乙
シンシャは孤独のつらさを知ってるのにフォスが孤独でも別に構わんのだよな
月に誘われたときは「先生が可哀想だ」なのにね
- 10 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:35:38.82 ID:???.net
- 乙
アンタークの復活は展開が唐突だし故障機械ハゲはなぜ月人として復活できた…？だし復活できないラピスの話題は扱い軽って思ったし何より月人化してから誰が誰なのかよくわからん
- 11 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:37:18.92 ID:???.net
- 月人化したならシンシャも金剛もフォスのことさっさと説明しろよ
- 12 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:38:45.95 ID:???.net
- たとえ設定が破綻しようとフォスを否定することにムキになっちゃった感じ
アンタークもシンシャもヒメと仲良しだから！誰もフォスのことなんか好きじゃないし気にもかけてないから！みたいな
何が作者をそこまでさせたのかはまあ想像はつく
誰からも愛されないのは果たして誰なのか
- 13 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:39:37.92 ID:???.net
- シンシャが軽薄なキョロ充になってしまって悲しいわ
- 14 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:40:28.06 ID:???.net
- シンシャが軽薄なキョロ充になってしまって悲しいわ
- 15 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:42:45.91 ID:???.net
- 宝石って身体全体のインクルージョンで記憶してるんだから頭がないくらいで月人化しないって変だよね
- 16 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:42:48.40 ID:???.net
- ぶっ壊れ粗大ゴミの愛の装甲とやらなんか読者には効き目ないのにな
- 17 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:44:41.38 ID:???.net
- フォスをバラバラにして埋めたら褒められたからね
- 18 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:48:08.73 ID:???.net
- >>9
それ
フォスが何もしなければみんなに受け入れられる事もなかったのに
オブに冬眠部屋つくってもらってみんなと一緒に寝てみたかったんだとか
やっとできた自分の居場所失いたくなくて恩人への虐め見て見ぬ振りするムーブだけリアル
- 19 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:50:02.77 ID:???.net
- さらわれた仲間を取り戻したいと口では言うけど特に取り返す方法を考えるでもなく金剛と月人の関係は勘付いてても知らんぷりな連中だからな
愛の装甲とやらの影響が亡くなったはずの連中まで粉にされた仲間に無関心で月の生活を楽しむ有様
産みの親と同じで自分の快楽にしか興味が無いこの世で最も優しく美しい生物
- 20 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:50:30.29 ID:???.net
- それまでシンシャハブってたのに急に優しくなる宝石達も怖い
応援するのが仕事ってなんだよ
- 21 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 20:56:24.60 ID:???.net
- 元々ハブるのが得意だからフォス一人を地球に残しても平気なのかもね
冬の仕事も当番の一人に任せて当然だったわけだし
- 22 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:02:31.23 ID:???.net
- エクメアと金剛一応友達らしいのに友達が大事にしてる存在をさらって砕いたり友達の部下を撃退したりしてるのなかなかにおかしいと思う
友達設定いつつけたんだろう
- 23 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:04:59.07 ID:???.net
- 流氷割りの応援も誕生会も薄ら寒い
月人のダイヤへの応援とか鳥肌立つぐらい滑ってる
- 24 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:20:08.68 ID:???.net
- 月人みんなのアイドルダイヤちゃんが
金剛祈り発動未遂の時にライブ敢行してたの
スベリ芸の極地で面白かったけどなww
春子がスベってるアホの子ダイヤかわいいという嗜虐性で描いてるんだなと想ってたあの頃
後に170ページ強の本が出てマジ可愛いダイヤ萌え萌え落書きがお出しされるとは
- 25 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:21:00.28 ID:???.net
- 友人設定付けたことでエクメアと金剛が結託してフォスを誘導してたんだとしか思えなくなった
- 26 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:24:27.29 ID:n9XjqtAn.net
- >>19
ほんと口だけよな
自分は何もしてないくせに「エクメアにまだまだ交渉してないの?」とか言ってた奴にドン引きした
- 27 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:30:37.47 ID:???.net
- 金剛の友人設定もこれまで通り深い設定なんて一つもなく、アクメに汚点作りたくなかっただけの後付けでしょうよ
ほんとこのハゲ腹立つわ
- 28 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 21:34:34.82 ID:???.net
- 前スレの12巻特装版の広告で居酒屋でベニトと飲んでたのやっぱアレキかな
未知の領域から受信した解像度低いモノクロ画像にあんな場末の居酒屋みたいな光景
そんな解析するほどの物でない扱いされると思うが
- 29 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 22:24:46.34 ID:???.net
- あれはアレキだね
ベニトがかき氷を外で売ってたら月人に声掛けられて満更でもないって話してる
- 30 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 22:29:55.47 ID:???.net
- 月人もよく何百年も地上に行って宝石拐って持ち帰って砕いて粉にして撒くだけの案しか出さないボケを持ち上げてるよな
わけわからん労組とか作ってる暇あったら祈りロボ作れやなにが天才()だよ
そもそも短編集の頃からそうだったけどな
何やってるかさっぱりわからんが天才天才天才
肩書きだけ
- 31 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 22:52:28.60 ID:ApO1BFCu.net
- 短編の頃から姫とか天才設定とか多かったけどカースト上位の周囲から持ち上げられてるキャラがタイプなだけで、物語的にその設定じゃないと成立しない深い意味があったわけではなかったんだなとしか思えなくなってきた
短編の雰囲気はかなり好きだったんだけどな…
- 32 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 22:55:00.58 ID:???.net
- >>29
かき氷ね…
完全にアイスやらクレープやら人間と変わらん物貪り食ってんだな
まだフォスが初めて月乗り込んだ頃はまだ世界観保ってたのに
雑誌の売り上げに貢献したとしてやりたい放題許されてんのかね
いくら高尚ぶっても底の浅さが露呈してるのに
- 33 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 22:58:32.21 ID:???.net
- >>30
それな
キャラにキャラ持ち上げさせるけどその根拠となるエピソードが薄すぎるし穴だらけで、評価に納得できない
- 34 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:03:09.98 ID:???.net
- そもそも食べ物って鉱油じゃないの？
その設定も無くなった？
- 35 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:04:41.51 ID:tlHbB+y8.net
- カンゴームの名前を唐突に変えたことに物語上何の意味もなかったようなので
変えた理由はコンドームとかゴムとか下品なあだ名で呼ばれるのが嫌だったからなんだろうな
もっと姫はエレガントな名前で呼ばれるのがふさわしい！
ということで美しい意味を持つ名前に
ウェレガト()
- 36 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:05:54.90 ID:???.net
- パパラチアも好きなキャラだったのに頼りになりそうな雰囲気させといて
強いは強いけど物知りなだけだったというか
目覚めたら月でフォスも壊れそうになっててあの立場も相当きついが
本編でルチルとの和解もほぼ放置されたままだったし
アクメ夫婦とハゲ以外は本当どうでもいい気持ちひしと伝わった
- 37 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:06:21.56 ID:???.net
- エレガントくんしつけーよ
- 38 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:08:24.20 ID:???.net
- みんながみんなサイコパスなくせに合理的でもない
から、読んでてストレスたまってくる
- 39 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:10:59.10 ID:???.net
- 頭が悪いサイコパスはソシオパスって言うって聞いた正しいかは知らん
- 40 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:11:40.18 ID:???.net
- >>34
なくなったね
88話でアクメとゴミがしゃぶりついてたアイスなんか
パイナップルソーダとかヨーグルトとかチョコとかシャンパンレモンとか
乾いた笑いしか出ないラインナップに加え
二人のファッションや言動からして好みの痛々しさ滲み出てやばかった
- 41 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:11:45.84 ID:???.net
- 今回の特装版買おうと思ってたけど宴云々ってあって延々あのイチャイチャわちゃわちゃだけでフォス出ないんだろうなって買い控えたんだけどあってる？
- 42 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:11:57.85 ID:???.net
- >>34
10巻の時点でパスタだのカレーだの食ってるし小麦からパスタが作られてるような台詞があるので…
- 43 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:13:43.21 ID:???.net
- もう笑えてくるよな
結局描きたかったのは宝石の国じゃなくて月人の国だったっていう
- 44 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:20:29.41 ID:???.net
- >>41
買い控えで合ってたよ
経血くさかった
- 45 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:23:48.49 ID:???.net
- >>25
むしろ最初から結託してフォスを誘導してくれてたほうが作品としてはまだマシ
実態はただのいきあたりばったりでそのとき思いついた作者にとってのエモエモシーンを描いて寵愛キャラageしてるだけ
- 46 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:27:36.88 ID:ApO1BFCu.net
- 読み落としてたらすまんが月人世界の物質は書物以外も鉱油なんだよね？
なのに植物研究とか昆虫学者って？
シンシャが花に触れたことだけそのもの自体は最初良かったねと思ったけど、結局その花も鉱油で出来た紛い物では？
- 47 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:28:50.95 ID:ApO1BFCu.net
- >>46
書物じゃなくて食物です
- 48 ：sage：2022/11/27(日) 23:31:54.63 ID:ZlPpjD2H.net
- >>44
ありがとう、やっぱりか
アニメから入ってフォスには幸せになってほしいだけなんだけども完結まで惰性で見守るけどもなんだかな
- 49 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:34:02.60 ID:???.net
- シンシャは何気に一番残念なキャラになっちゃったな…
フォスが悪いことにしようとしても
シンシャのやったことの方が冷酷だし残酷だしサイコパスでフォローできない
- 50 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:36:55.58 ID:???.net
- シンシャは救われることばっか考えてるけど逆にフォスを救うこともできたんだよね
フォスが月にいった目的をシンシャは知ってたからそれを皆に伝えていれば
生き埋めなんて残酷な刑を提案しなければ
でもシンシャは近くの仲間を優先してそれをしなかった
- 51 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:43:27.87 ID:???.net
- シンシャはフォスの目的を知った上で平然と自我あるまま埋めにしようぜ！と言ってるんだよな
照れ顔してるけどこええよ…
- 52 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:44:50.39 ID:???.net
- シンシャと金剛はフォスの心境を知りつつあれなのでもうよくわからない
サイコパスかな？
- 53 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:49:22.12 ID:???.net
- それじゃ先生が可哀想だ は孤独を知ってるシンシャらしいセリフだと思う
同じようにフォスが可哀想だってなってればキャラとしての一貫性があったろうに
- 54 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:55:43.70 ID:???.net
- 月から帰ってきたパパラチアのことをユークがねぼすけさんって呼ぶの酷いなと思ってた
言ったらあれ先天的な疾患や障害の類で自分ではどうすることもできないのにねぼすけって
- 55 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:57:54.31 ID:???.net
- この漫画がすごいに選ばれた時の作者のインタビューなんだが
https://konomanga.jp/interview/9099-2/2
「妄想がかたちづくる物語は、自分自身でも予測不能！」とか「途中でおもしろいところがふくらんでくれば、そっちに引っぱられていく感じです。」とあるあたりエクカンや月世界の持ち上げもそういう事なんだろうなとしか
しかも何か強い狙いがあるわけじゃなく日常の中でネタを見つける傾向にあるって事は東京原宿なんかのインスタ映えする食べ物やパリピのキラキラ風な日常に引き摺られるキッカケでもあったのか
いずれにしても物語に強い芯みたいなのが無ければ遅かれ早かれストーリーは崩壊していただろうな
- 56 ：マロン名無しさん：2022/11/27(日) 23:59:00.17 ID:???.net
- >>53
シンシャに対するフォスの扱いが雑と言うなら
フォスに対するシンシャの扱いは冷酷や残酷というレベルじゃなくなってしまう
200年間でフォスの人格を徹底的に壊してしまった
さすがに何かフォローがあるのだろうと思ったら「そうじゃないから困る」だしもう…
- 57 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:10:13.99 ID:???.net
- なんか煽りや今回の注意書きで思ったけど実は編集キレてない？
雰囲気ぶち壊し狙ってる気がするんたけど
- 58 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:15:51.66 ID:???.net
- フォスは複合ブスだもんなあ
生まれつきではないけど本人が望んだ変化ではないのに
- 59 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:21:43.37 ID:???.net
- 日本語が怪しい 障害者を蔑む 整形が当たり前 極めて自分本位で浅慮 嗜好が幼稚で下品
うーむ
- 60 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:22:48.30 ID:???.net
- >>57
メタ視点で見れてて面白いでしょ？かもしれない
176Pのあれを許す編集も作者を制御できなかったのか一緒にノリノリだったかもうわからんし
- 61 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:25:36.05 ID:???.net
- >>59
何が言いたいのか推測はできるが
自分がお洒落で賢くて他とは違うと思ってるオタクにその特徴もってる人は意外といる
- 62 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:32:09.36 ID:???.net
- シンシャはハブられてた自分と役立たずのフォスが境遇似てたから親近感寄せてたけど
違うグループて待遇が変わったらフォスを率先してハブって
挙げ句にバラバラ埋め捨て計画立てるあたりクズというかカスというかサイコパスみが強い
生まれつきの孤独で他者に飢えていた子が友達にしたかったのがフォスで
お互いの最大の秘密を打ち明けてた相手なのに
構ってくれる他者は別に誰でも良かった～とか言われたらね
二人の友情を描いてたアニメとどこも繋がらねぇ
- 63 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:37:59.79 ID:???.net
- 作者のコメントもそうだが本編が信者曰く鬱くしい()内容の傍でふざけた事言える自分に酔ってる雰囲気は以前から感じる
- 64 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:40:39.88 ID:???.net
- アニメ2期を考えてるならいっそアニメ派と原作派が犬猿の仲になるレベルで魔改造しまくったほうが今の展開をそのままアニメ化するよりずっとマシな結果になると思うわ
- 65 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:43:37.50 ID:???.net
- 月人にもエクメアのやってる事に疑問を感じるキャラクターとかいたらもっと違う展開になったかもしれない
元罪深い魂なんだったらフォスの置かれてる複雑な立場に共感しそうだけどな、昔の自分に似てる的な
- 66 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:46:39.07 ID:???.net
- 箱推しですと言いながら露骨に気に入らないキャラハブったり
推しカプの創作でいちいち行動見て称賛するモブやみじめなだけの当て馬出す
二次創作で自分だけ楽しくてひそかに嫌われるムーブ思い出して
これが短編の名手って称賛されてた商業作家なの今となっては信じられない
- 67 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 00:50:38.30 ID:???.net
- >>65
フォスに対して何か感じる月人出てたとしても
フォスにいやーみっともないわ昔の自分みたいとか貶して
自分は何も成長してないのに一段上に行けた感出すやつしか想像できん
- 68 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 01:00:52.36 ID:???.net
- 月でのフォスのお付き係みたいな月人いたけどあいつどうなったんだっけ
- 69 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 02:12:57.79 ID:???.net
- エクメアの悪行やダイヤやゴムの承認欲求はさらっと流したりギャグっぽく誤魔化したりするのに
フォスにはマジトーンで説教ねちねちかましたり執拗に私が悪いって反省させるの何なんだろう
ターゲット決めてモラハラし続けるクソ上司クソ教師見てしまった気分になる
- 70 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 05:06:18.26 ID:???.net
- >>34
図説によると鉱油に香り付けて食感を食べ物に寄せて再現してるらしいよ
香り付けの技術は外宇宙から見てもハイレベルみたいな月人ageつきの解説
- 71 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 05:08:26.67 ID:???.net
- >>46
クラゲは生物を持ってきてるらしいしアドミラを奴隷にしてるし
地球から引っこ抜いて来てるんだと思われる
- 72 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 05:10:15.70 ID:???.net
- >>54
パーティーの冊子内でパパラチア本人が「自分はただの怠け者でした」とか言わされてるよ…
- 73 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 05:48:38.63 ID:???.net
- >>70
ageたところでモブ月人が「まずっ」「おげー」とか言ってたやんけ～
- 74 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 08:33:25.24 ID:1xiRU5Az.net
- エクカン8割減するならアニメも見てみたいよ
ルチルの自壊とかフォスvsユークジェードシンシャとか見たい
- 75 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 08:45:48.47 ID:suqlqSRx.net
- >>72
ええ…
前スレでゴーストまでカンゴーム持ち上げ要員にされてると知って購入見送ったけど他キャラもお気に入り以外は下げられてるんか
- 76 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 08:49:52.61 ID:???.net
- 月人しかいなかった頃は鉱油に香り付けしてなかったとかそういう言い訳的な設定が作者の脳内にはあるのかな
逐一月人持ち上げというかフォロー入れないと気が済まないのかと思うしクレープだの中華料理だの出てくるのが人間絶滅後の世界とはいえ安っぽい
- 77 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 08:54:42.83 ID:???.net
- 最初の月行きの時イエローの静止も聞かず暴れまくった意味もよくわからんしパパラチアが何考えてるのか描写が少な過ぎてわからん
それでもフォスを助けるために地球に戻ってきたり他の宝石と比較すれば他者のために行動していてマトモな部類だったのが作者にとってはsage対象になるんかね
- 78 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:14:23.23 ID:???.net
- そのころはエクメアもヒョロっとしてたし間違ってフォスにドレス着せてエスコートしちゃったり作者の中では無かったことになってそう
- 79 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:22:39.46 ID:???.net
- あの頃はフォスが姫化するかと思ってた
- 80 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:26:48.45 ID:???.net
- ゴムageのために周囲のキャラクターを下げるけど説得力全然ないのがね
ただの虎の威を借る狐でろくな事やってないじゃん
- 81 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:30:33.02 ID:???.net
- 作者的にはフォス嫌いじゃなく歪んだ愛情あるんだろうけどね
ストーリー的にもフォスを孤独にするのは理解できるし
ただそれが他キャラageとか設定破綻とか後付け月人賛美とかに汚されてなんかめちゃくちゃになってる
- 82 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:31:56.72 ID:???.net
- 主人公は愛されて可愛がられてないといやだとかは一切ないからフォス可哀想よりも月人マシーン何それな感じだけど
やっとうっとおしい脇役共が一掃されたから最後はフォスの物語として締めくくってくれればまあいいのかもしれない
- 83 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 09:37:12.72 ID:???.net
- あの悟ってなさ見ると希望通りにちゃんと消してやったのはマジ優しさなんだな…ってなる
良い奴じゃんフォス
- 84 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 10:09:33.89 ID:???.net
- フォスに愛情…あるかなあ？
最初はあったかもしれないけどエクカン萌え出したあたりでそんなの無くなってるどころか憎んですらいると思う
コミックで承認欲求云々付け足したり誰だろうかわいね消したり執拗さを感じる
- 85 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 10:22:40.38 ID:???.net
- やっぱ推しは苦しめる作家と萌え駄目しちゃう作家の力量の差はあるな
- 86 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 10:33:48.69 ID:???.net
- お気に入りであろうゴム姫やエクメアの漂白持ち上げっぷりと作中では否定意見を一切出さない徹底ぶりを見るとフォスに愛情があるかどうか怪しく思えてくる
そのお気に入り連中も物語からは消えたし、今はもう話を終わらせるための舞台装置としか考えてなさそう
- 87 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 10:48:15.07 ID:???.net
- フォスはどう見ても搾取子でしょ
いいように扱われてただ要求されるだけの搾取子相手にあれだけ気にかけているのだから答えられるようにもっと頑張れって
追い詰める第三者って結構いるよね
- 88 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 11:47:38.78 ID:???.net
- 月人も宝石も
特にアクメゴミハゲのトリオはラストに成敗される悪役として描かれたなら最高だったな
- 89 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 11:50:29.87 ID:???.net
- 前スレで言われてたけど自分の作品を客観視できないとこうなるんだと思う
- 90 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 11:52:39.52 ID:???.net
- もう描くことない気がするんだよな
次回とか次次回とかで最終回コミックスに足りないページ分はエクカン番外編で埋めますとかになると予想
- 91 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 11:57:28.75 ID:???.net
- >>90
ありそう
もうここまで来たらその路線貫いてほしい
変などんでん返しもいらない
二度と春子作品に金出さない決意固められるから
- 92 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:02:48.86 ID:???.net
- 作者が顔が良いだけのポンコツボケが好きならそれで良いけど
本心からあの無能とポンコツハゲを有能と思ってそうでついていけん
小学生だってもっとマシな案出すだろ
あと顔もよくはない
どんどんぬめっとして気持ち悪くなった
- 93 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:03:07.41 ID:???.net
- 無駄にベタで雰囲気漫画にするくらいならソードマスターしてくれたほうがましまである
- 94 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:07:07.98 ID:???.net
- フォスへの愛情って
ここはアンチスレじゃないからどうしても作者を良く考えてしまうんだろうけど
楽しくいたぶってこんなことできる自分の創作魂すごいでしょしてるのは愛情とはいわんよ
- 95 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:07:31.92 ID:???.net
- エクメアは王子って柄でもないのに頑張りすぎだ！←会議とかしてるけど何を話し合ってるのか不明だしそもそもフォスが自ら月に行くまでは宝石を攫っては粉にするだけで金剛を祈らせる計画は完全に停滞していた、新しく金剛を作るのも偶然フォスという適任がいたので誘導して利用しただけ
と作中で言わせたりしてるのに、フォスに関しては周りに配慮せず自分勝手に行動した結果の自業自得だと作者も信者も判断してるのが不思議でならない
- 96 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:11:45.21 ID:???.net
- >>95
こいつが悪いんですって名指しされたらそこで思考停止して
他にも原因があるとか考えられなくなる人はけっこういる
- 97 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:12:47.39 ID:ZdSy4lJf.net
- 本編じゃない10巻特典冊子での他キャラと比べた気合いの入れっぷり、頁の多さ見るまでは後の展開の前フリだと思ってたよエクカン
ところで皆成仏したそうだけど(最新話読んでないがあらすじは聞いた)
余所で見た考察だけれど、皆無になったと見せかけて別空間に飛ばされただけで
エクメア｢どうやらまた新たに人間を作る必要があるな。今までありがとうウェレガト｣
こんな展開来たら掌返すまず無いだろうが
- 98 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:14:13.05 ID:???.net
- あと創作物だと作者がそう言ってるんだから他の解釈は無駄や間違いってなる人もいる
春子がフォスは自分勝手の自業自得って言ってるんだからそれが正解って
- 99 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:16:04.50 ID:???.net
- 成仏させたと思ってたら地獄に落ちて今までフォスに味あわせたことを永遠になぞるとかでもいいよ 手のひらくるっくるしてやんよ
- 100 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:23:19.45 ID:???.net
- 月に来てからエクカン以外の描写が無くなったり姫ばかりやたら護衛がいたりするのは姫に消えられたら困るエクメアが利用してる前振りだと思っていた
作者が自分の作品を客観視できるタイプじゃない、エクカンにガチ萌えしている事に気付いて薄々これどんでん返しとか期待できないなと思い始めたのは姫のセーボ扱いあたりから
- 101 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:40:29.34 ID:???.net
- 宝石→月人マシーン()が作れるんだったら月人→宝石マシーンを作って全員宝石になって粉になって消えて終わりでよかっただろ
なんでわざわざ全員月人になるんだ
- 102 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 12:42:26.91 ID:???.net
- >>94
だから「歪んだ」とつけている
主人公虐が大好きという作者もいるからね
別に春子持ち上げてるわけじゃなく一つの見方だよ
- 103 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:00:17.75 ID:???.net
- ほんと悪いけど歪んだ愛情とか評してるのは作者と同類の信者にしか思えん
一種の愛情ってものの見方ができる自分に酔ってないか
- 104 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:07:44.84 ID:???.net
- フォスからしたらそんな歪んだ感情は愛情でもなんでもないしね
- 105 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:09:29.72 ID:???.net
- 作者からの歪んだ愛情で浮かぶんはライナーだからかな
進撃の作者のデスクにライナーが銃口くわえてる絵貼ってあったりネタにされてるけど
宝石の場合もし作者の机に何かあってもエクカングッズであろう図しか想像できない
- 106 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:15:55.66 ID:???.net
- >>72
考えられん……
エクカンageるために他すべてをsageまくってるじゃん…
- 107 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:18:16.77 ID:???.net
- 面白ければ何もいわれなかった
面白くないしフォス虐にご都合主義すぎて白ける
- 108 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:19:16.10 ID:???.net
- 赤ん坊から死ぬまでを永遠に繰り返す組とその赤ん坊に母乳をあげる植物人間組に分かれて苦しみ続けて欲しい
- 109 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:21:51.09 ID:???.net
- まあさすがに初期はフォスに愛情あったとは思うよ
身勝手さ自己中さはあったけどそれは宝石全般というか作風程度のギャグ要素レベルだったし
貝にうそぴょーんしたのもフォスの純粋な優しさの描写だったはず
エクカン萌えし始めてエクメア漂白とカンゴーム姫ageの皺寄せをフォスに負わせて
考察勢がそれを仏教どうのと持ち上げたのを良い事にどんどんエクカンageフォスsageがエスカレートしたんだと思ってる
やりすぎてさすがにフォス可哀想エクカン酷いって意見が出てくるようになった最近はもうフォス擁護を叩き潰すくらいの気持ちになったんじゃないかな
- 110 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:29:52.55 ID:???.net
- 物語の中心になって動いてたキャラに苦難を与える際対比で幸せになるキャラ置いて
より無常観を強めるみたいなフォスとエクカンの狙いはわかるんだけどへたくそ過ぎよな？
フォスはやったことに対する非難がいちゃもんレベルまで行ってるし
エクカンは趣味が出過ぎてグロだし
176Pパーティも狙いはそれなんだろうけどなにもかも世俗的過ぎて
作品世界じゃなくて現実の作者の憧れとご趣味ですねって
- 111 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:32:45.90 ID:???.net
- >>108
火の鳥やん
- 112 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:41:30.37 ID:???.net
- 作者はちゃんとフォスを愛してるよ
"搾取子"として
毒親って自分は子供のこと愛してやってると思ってて、子供はそれに(かけられたコストに見合わないほど)応えるべきって思ってるからね
本スレですらがっかりの嵐が吹き荒れてる事実も作者の中ではちゃんとフォスのこと愛してやってるし描写もしてやってるのに無知蒙昧なアンチが騒いでいる、とでも変換されてるんじゃない？
>>93
ソードマスターは1ツイートに添付できる画像で収まる名作よな
- 113 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 13:55:54.37 ID:???.net
- >>103
解釈違いで信者扱いは乱暴だと思うよ…
- 114 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:07:39.38 ID:???.net
- 愚痴通り越して春子アンチになってる人たまにいるよね
それだけ作品愛してていまの状況を憂えてるんだろうけど
- 115 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:27:25.00 ID:???.net
- >>109
仏教考察してる信者にとっては月人は極楽の住民っぽい造形をしてるから勘違いされやすいけど月は地獄であり、
月人達は解脱どころか輪廻の輪にすら乗れずに苦しみ続けてる状態らしいからな
あの1万年ﾊﾟｰﾘｨを見てもなおそう言えてるみたいだから、信者達は世の中のすべての創作を自分なりに考察()して楽しめる幸せな頭をしてそうで羨ましいわ
- 116 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:37:07.20 ID:???.net
- >>101
それいいな
少なくとも月人化マシーンや唐突に出てきた記憶が溜まっている氷河よりは納得できるし、月人が宝石を攫って粉にしていた事にも意味が出てくる
祈りで無に返すんじゃなく元月人も全員粉にして撒いて、気が遠くなる程の時間が経てば全部が混ざり合って無に近い所までいけるかもしれない、程度の塩梅で良かった
宝石の国というタイトルにも納得できるし
- 117 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:44:23.39 ID:???.net
- 押し付けがましい愛とか醜悪な執着とか悍ましいものがこの世には割とある
ただ作者は自分が一番好きそうだとは思う
- 118 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:45:47.46 ID:???.net
- 最新話見た。1話とコマ割り同じにしてるのはわかったが、黒くする意味あったん？ハンターハンターにも似たようなシーンあったがあっちは死にゆく2人の泣ける意味のあるシーンだったんだよな。今回のは正直手抜きにしか見えん
- 119 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 14:45:59.52 ID:???.net
- 全員アドミラビリスになって死を待つのが一番手っ取り早いし上で書いてくれたみたいに全員宝石で砕き合いしたらそれはそれで宝石の国らしくて良い
どうして3択の中でそれじゃないだろってやつにしたんだ
- 120 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 15:06:09.89 ID:???.net
- たしかに月人化マシーンがありならアドミラビリス化マシーンでアドミラビリスになって反出生主義キメたら一瞬で解決するわ
やっぱエクメアアホだな
- 121 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 15:09:24.91 ID:???.net
- >>118
あれアカズ視点の表現でもあり実際は血反吐吐いて苦しんでる光景があるはずなんだけどああすることで美しいストーリーとしてオチをつけてる
明転しての見開きの2人の絵も良かったし演出として秀逸で長編のラストとしてふさわしいと思った
こっちの暗転塗り潰しで時間経過は演出としてはよくあるもので言ってみれば安直で心揺さぶられるかというと枠外の注意書きのほうが気になるんだわ
- 122 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 15:32:39.96 ID:???.net
- ピクシブ百科事典から宝石の国関連記事が全部消えてるんだが
これいつから？
- 123 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 15:34:51.20 ID:???.net
- ごめん、ただの不具合だったぽい
- 124 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 15:54:05.53 ID:???.net
- ゴム見てると
不遇な生い立ち（ゴーストの影）からさまざまな変化（姫化）経て周りから崇められるハイパーキャラ（聖母）に進化して理解ある彼ピ（エクメア）といちゃいちゃ
という設定が大好きなのはわかるから
不遇な生い立ち（無能）からさまざまな変化（複合体）経て周りから崇められるハイパーキャラ（仏）に進化して理解ある彼ピ（石くん）といちゃいちゃ
というテンプレ辿ってるフォスは愛はともかくアバターとしてはお気に入りなんだろう
引き出しが少ないともいう
- 125 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 16:03:31.56 ID:9gZUbXmN.net
- フォスのためにできることはこれから明かされるのだろうか
フォスが一人で耐えないといけないぐらいフォスって悪いことしたのかな
みんなの役に立ちたいやみんなに好かれたいは道具としての好きじゃないのに
- 126 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 16:05:47.48 ID:???.net
- 「困ることがないから困る」という台詞も短編にある
滅びた月の世界から地球におりてきて「王子」というあだ名で周囲から大人気でキャーキャー青年も短編に出てる
星の恋人のロリコンハゲは見た目モロに金剛
ヒナという人外は髪型が初期フォスにそっくり
引き出しが少ないのはまだ良いにしても作品を客観的に見てエンタメさせていこうという気概は育てて欲しかった
- 127 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 16:17:22.22 ID:???.net
- 多分フォス以外の宝石達がハレンチパーティーの合間でも多少なりともフォスのことを心配したり思いやったりするセリフがあっただけで大分印象変わったんだろう
でも現実は反論も許さない罵倒、人格否定(承認欲求の塊とか)、いないところでの陰口(人間てフォスみたいな〜等)、の
精神的暴力に加えて頭が砕けるまで殴る、意識があるまま解体して埋めようと言う歴史上の拷問の中でも最悪部類の提案をして
周囲は提案者を誉めそやして提案者は褒められた嬉しいってはわわして、意識を保ったまま解体して生き埋め実行という
物理的な暴力を徹底して行うがそれはフォスが悪いから自業自得でこんな目にあっていると言ういじめはいじめられっ子に原因があって
いじめをしなければいけなかったいじめっ子達は被害者理論が作中で展開されるんだからこれに共感できる読者は少ない
さらにメタ的には誰だろう、かわいいねと読者がフォスに切なさを感じるシーンまで削除
ここまで負のご都合主義で徹底してフォスのよく見えるところ読者の感情を動かすところを削除して
作者はフォスに愛情があるからこんなひどいことしてる理論はさすがに無理
- 128 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 16:23:58.94 ID:???.net
- >>125
悪いことしたからこうなったとかそういう事じゃ無いと思う
いつから目を付けられたかは忘れたけど目的の為に存在させられた哀れな子が主人公だっただけ
フォスが石くんと話して何か悟りを得てこの物語はフォスが描きましたオチなのかなベタすぎるか
- 129 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 16:42:13.64 ID:ht+pVIw9.net
- してやれること、アニキ、ラピスが残ってるが最後にはフォスが先生になって終わりそう
- 130 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 17:04:57.03 ID:???.net
- 他で遭遇した理解ある信者さんだと
フォスが戦闘に参加したいと願うことは周りの被害大きくするから害悪そのものだし
おとなしく博物誌編纂しなかったのが悪いって評価で間違ってはないけどあ～って
ネット民の無能冷笑スタイルには合致してる漫画なのかも
けど最初の雰囲気からは身の程知らずは不相応な望みを抱くのは罪
上級の駒として尽くして悟れみたいな漫画だとは思わないじゃん…
- 131 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 17:05:06.18 ID:???.net
- もう月人が造った宇宙船に乗って他の生命体がいる星探す旅に出るとかにしちゃえよ
- 132 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 17:14:28.38 ID:???.net
- フォスの行動原理は当初は地味な仕事じゃなくて戦いたいというのは我儘だったかもしれないが理由は先生が大好きだからだし、あてが無くてもシンシャに楽しい仕事を見つけてやると約束したフォスは間違いなく優しかった
少なくともポッと出で明らかに作者から寵愛を受けてるキャラに身の丈に合わない承認欲求を抱えていたという言葉で片付けられていい気分になるものではない
非正規雇用のバッジを輝かせてクメラ地区の長になった結果無に行けなくなって飲んだくれてた王子とどこが違うんだと思うが、もう作者の中ではフォスは間違っていてエクメアは全面的に正しくて賢い事になってしまってるからなぁ
- 133 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 17:41:21.34 ID:???.net
- 思い出補正も入ってるのかもしれないと思って最初の方読み返したけど普通に面白かったわ……どうしてこうなった
当時は微笑ましく見てた金剛とアンタークの絡みが、作者の性癖知った今では気持ち悪く見えてしまったのは悲しかったが
- 134 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 18:24:11.64 ID:???.net
- 本当にフォスが承認欲求の塊ならアドミラ族は殻を剥がされて虐殺されてなきゃおかしいが？
承認欲求の塊だと主張したいなら作者もそれらしく描けよw
- 135 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 18:46:36.55 ID:PB73BdZZ.net
- 承認欲求の塊だとして何が悪いのか
他の宝石だって人のこと言えないぐらい身勝手だし承認欲求バリバリのやついるじゃん
- 136 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 18:48:09.02 ID:???.net
- 承認欲求っていうワードが流行ったから
フォスを身の丈を知らない役立たずが空回りした結果wwwみたいに
春子はひたすら貶めす方向で使ってたけど
実際の承認欲求は大勢に認知されたくてやらかすネット上の笑い者ではなく
経験値の無さゆえに成熟してない幼い・若い世代が成果を見せたいと思うごく当たり前の希求であって
別に悪い事ではないんだわ
子供が親に認められたくてアピールするようにね
それをネットスラングみたいにコケおろすから初期のフォスの頑張りや真心を全否定してどうしたん？って思ったわ
進撃のライナー虐はライナーが敵役ながらずっとコメディリリーフしてるから旨みがあるし
最後ちゃんと報われるから問題ないんよ
- 137 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:00:27.53 ID:???.net
- そもそも承認欲求って悪いものじゃないよね
迷惑系YouTuberとかAI絵師(笑)とかのせいで変なイメージついてるけど誰もが持ってる健全な欲求であって、承認欲求が強い(アクメ王子が勝手にジャッジしただけ)ことを侮辱するのは自分に全力でブーメラン投げつけてるようなもん
フォスが承認欲求を満たすために他人を害してるなら批判されるのも分かるけどそういうわけでもない。行動原理としては他者のために何かしたいってのも多分に含まれてるし
何より本人が努力してるのに周りが助けないんだもん。ごく一部を除いておんぶ抱っこで甘い汁を啜ってるくせにウエメセかましてるような環境で本人だけを馬鹿にするのは歪みきってるね
こういうとこからもアクメコンドームの浅さが透けて見えてくるんだよ
- 138 ：sage：2022/11/28(月) 19:08:36.91 ID:NlxF0BN/.net
- >>135
ダイヤのアイドル活動なんて承認欲求の代名詞だよなぁ
- 139 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:14:37.74 ID:???.net
- 大体ゴム姫筆頭にフォスを見下す側の性格が悪すぎて全く共感できねーのよ
- 140 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:24:35.53 ID:???.net
- フォスだけ苦しませたいならそれはそれで作中でフォスにしかない特別な納得できる理由を作るべきであって
誰でも持ってる承認欲求なんかを根拠にしてくるのがおかしいんだよな
その上元の設定的には承認欲求で動いてた他のキャラは月で満たされ無になってめでたしだからバランス感覚狂ってるとしか
- 141 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:28:07.17 ID:???.net
- フォスに祈ってもらわなきゃ無にならないのに宝石にしろ月人にしろフォスを見下したり馬鹿にしすぎてる
- 142 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:32:58.46 ID:???.net
- 作者は自分のやってること客観視するのが極端に苦手な人なんだなって思う
ターゲットにした相手の粗を探してあげつらうのは得意だけど自分や自分のオキニは痘痕も靨で気にしない
- 143 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:34:53.95 ID:???.net
- ストーリーも作画も装丁も全部やりたいって欲求で漫画家になった人の思う承認欲求って何だろう
- 144 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:36:18.87 ID:???.net
- >>133
アンターク以降ならまだしも一〜二巻はシンシャがうざくて無理だわ
蓋を開ければクズよりもクズだった今となっては
水銀押さえられなくて一人ぼっちな自分かわいそーとかいじけてるの見るとイライラする
- 145 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:54:55.37 ID:???.net
- >>144
昔のフォスとシンシャの関係好きだったなあと虚しくなったよ
底辺カーストから抜け出したいあまりに、同じ底辺だった子を陥れる提案をして褒められたら満足して
みんなにチヤホヤされたら初めて自分に優しくしてくれた相手なんてどうでも良くなって
最後には個性も無くして誰かも知らん月人に恋するシンシャなんて見とうなかった
- 146 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:55:53.89 ID:???.net
- ゴムが聖女とか女神扱いされてるの終始謎
アイツなんか具体的に役立った？一番働いてたのも最終的に祈ってくれたのもフォスでは？
アンタークはフォスのこと気にしてくれたけど畜生坊主が悪意ある言葉の切り抜きして伝えるし、シンシャ含み宝石全て雌堕ちの地獄
ウェントリコススしか良心ないじゃん…
- 147 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 19:56:18.68 ID:???.net
- >>143
才能なしが望みを抱くこと…
才能あるやつの欲望は全肯定
まあこれから何かすごいオチがつくかもしれないけど今のとここれになってるから胸糞
- 148 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:02:20.29 ID:???.net
- 自分のことは才能ある側だと思ってるんでしょうねえ
まあこの漫画結構売れちゃったからあれだけど…ぶっちゃけ才能あるとは思えない
- 149 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:08:15.59 ID:???.net
- 物語の最後にカップルができまくることは最終回発情期って揶揄されることもあるけど、問題が解決して本人達の未来に向かって進むことの象徴みたいな感じなんだよな
カップルもちゃんと名前があって多少なりとも活躍があって絡みのあるキャラでやってるし
絡みがなくてもスピンオフで馴れ初めを説明したくれたりする
こいつだれ？って奴と下品に盛ってるとこ見せられたのは初めてだし感想としてもはぁ……そうですか……ってしかならん
何よりまだ話が終わってねぇのにそんなもの出されてもすごく困る
- 150 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:09:34.78 ID:???.net
- 人間は愚かって論調の人間は自分は愚かではない特別な存在だと思ってますから
- 151 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:16:11.76 ID:???.net
- >>149
言われて気づいたけど特装版はいわゆる最終回発情期に当てはまるわけか…
カプ乱立してるもんな
今まで最終回発情期って揶揄されてたやつ全然きちんとしてたのね
- 152 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:16:33.86 ID:???.net
- 博士「人間は愚か」
(人間が作った服を着て人間が作った飯を食い人間が作ったインフラで生活し人間が作ったコミュニティで散々お世話になり先人が積み重ねた技術で仕事させてもらいながら陰口をたたきつつ渾身のドヤ顔)
- 153 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:22:34.23 ID:???.net
- 黒ゴム姫のこと口も性格も態度も悪いブスをかわいい姫として描写して
読者の価値観に一石投じてるのかと思ったら作者の萌えだったの
今でも信じられないけど176Pで美少女化してるらしいからほんとに萌え萌えなのか
というか本編のは作者もブスだと思ってたんですね？
- 154 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:23:24.56 ID:???.net
- 自分一人ででかくなった気でいる奴は、でかくなる資格はない。 by 野原ひろし
- 155 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:27:05.44 ID:???.net
- 最終回発情期って要は
悪いやつをやっつけてみんな幸せなりました。めでたしめでたし
の部分だから退治されるべき悪人がんほんほ発情期起こしてても誰も嬉しくないんだよな……
- 156 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:27:42.45 ID:???.net
- この漫画の場合知らない人と前からいたけど完全に別人になった人たちの間でカップルが乱立するからなあ…
- 157 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:34:29.97 ID:???.net
- いつもの最終回発情期を見る眼差しが今まで本当に苦労してきた友人や親戚の幸せな結婚式を万感の思いで見るものであるとするなら
月人の国の最終回発情期を見る眼差しは炎上系YouTuberがそこらの高校生をレイプして孕ませて結婚したのを見るような感じ
- 158 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:41:53.21 ID:???.net
- 月人って原作の時点では一応フォスに賭けててフォスが祈ってくれないとまた顔で笑って心で泣く期間が伸びるんだよね？
それなのにエクメアはカンゴームが人間なんて作らなくて正解とか言った時に特に否定しないしフォスは承認欲求の塊でとか自分も見下したような発言するしなんというか不愉快
- 159 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 20:52:43.35 ID:???.net
- そりゃアクメとゴミはどこまでも不快な存在でしかないよ
作者と信者以外には
- 160 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 21:36:33.98 ID:???.net
- フォスには最初は愛情あったけど
愛され姫カンゴームはスルーでフォスかわいいかわいい言われるので憎くなった
そのくらい幼稚なことはやる作者だ
- 161 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 21:37:57.01 ID:???.net
- エクメア純然たる加害者なのに何かフォスが悪いみたいになってるの
ただただ解せない
- 162 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 21:44:10.32 ID:???.net
- 姫がメインの手描き動画とかないもんな
- 163 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 21:48:42.46 ID:???.net
- >>162
ちょっと気になってググったらmmdくらいはあるみたいね
ただ当然みんな地上時代だけど
- 164 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 21:56:08.26 ID:???.net
- >>160
でも同じくかわいい言われてたダイヤに憎しみは向いてなくない
ダイヤはかわいい担当だったからいいのか？なんかそんな小ネタあったよね
モデルになるフォスはあざとくてダメでダイヤのかわいさはちょうどいいみたいなの
フォスの扱い箇条書きだとたぶん予定通りなんだろうけど
必要以上に罵ってそれが正しいみたいになったのほんとなぜだよ
- 165 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:03:02.59 ID:???.net
- ダイヤも昔の優しくて繊細なキャラからそれこそ承認欲求の塊で戦いの時はがに股でオラつくキャラになっちゃったんだよなあ
当時はあれはあれで面白かったけど作者の好みを考えるとエグいわ
姫には絶対やらせないでしょ
- 166 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:18:30.29 ID:???.net
- >>164
フォスとダイヤで読者が心情的に構いたいという意味の可愛さならフォスが圧倒的だから多分そこが違うんだと思う
ダイヤに限らず宝石は地上時代のいいとこ消えてバカ女に成り下がったのだらけだし
- 167 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:30:29.81 ID:???.net
- 月行ってから地上含め宝石皆知能がダダ下がりになってしまって皆阿呆に
エクメア垢抜けたとか言われてたけど中身暗いままだと思うどこがスパダリじゃ
無駄に長いまわりくどい自己中説明セリフは天才表現なのかもしれんが
空気読まんマシンガントークかます陰キャラやんけって思った
- 168 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:37:37.75 ID:???.net
- ダイヤキレイで可愛かったのにな
劣等感も読者の共感得る悩みで分かりやすかったし良い落としどころだったのに
何故か蒸し返されて単に弟が大嫌いな奴になってしまった
- 169 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:44:14.95 ID:???.net
- 4巻の遠くにいるボルツは〜でダイヤ属の絆深まったと思いきや
月帰りのフォスにボルツのいない所に行きたいだし
あれもかなり唐突だったからただ単にダイヤ月に行かせる口実に使っただけだったんだろうな
- 170 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:52:12.45 ID:???.net
- まさかアニメでダイヤ可愛い言う人が増えたから腹立てて承認欲求の塊でがに股でオラつくキャラにされたのでは…という考えがよぎってしまった
姫はツボって萌えてしまった結果セーボ扱いされるわ金剛のエピソードキャラであるはずの犬まで今は姫が一番好きだとか言い出す始末で気持ち悪い
読者に悟られるぐらい扱いにエグい差をつけるのプロとしてどうなん
- 171 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 22:57:51.38 ID:???.net
- 素を解放したダイヤはこうですよなつもりなら悪趣味極まりないとしか言いようがないわ
「あんたのせいでこうなった」も意味わからん
好きでアイドルやってんじゃないんだ
- 172 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 23:12:39.16 ID:???.net
- >>170
好き嫌い悟らせっていうか描いてるとおりに読んでね！！！って伝えてきてない？
たぶん一部（多数）の読者の解釈が間違ってるから丁寧に教えてくれてんだと…
- 173 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 23:13:53.37 ID:???.net
- 可愛い系のキャラをガサツにして
ボーイッシュキャラを雌にするの読者のニーズの逆張りみたいで笑える
- 174 ：マロン名無しさん：2022/11/28(月) 23:25:23.87 ID:???.net
- 最新刊で誰だろうかわいいねが削除されたと聞いて
あの描写すごく良いと思ってたんだけど何故消されたんだろう
見たくもないエクカンよりよっぽど残して欲しかった
- 175 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 01:53:23.04 ID:???.net
- ダイヤは本当の最初期(劈開が明らかになるような初登場時あたり)は優しい子として描かれていたけど月に行ってからは恋愛好き＝エクカン持ち上げ要因として利用されるキャラになってしまった
ダイヤ対ボルツもわざわざやった割に作画が雑すぎるしアニメ化で公式側も視聴者もダイヤ可愛い一辺倒になった事に何かしら意図を持ってああしたんじゃないかと思ってる
- 176 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 02:41:31.98 ID:???.net
- 春子がマジのガチでここで言われてるような簡悔精神で逆張り萌え駄目かましてんだとしたら
自称サバサバ系高尚同人女と変わらんやん
うっかり商業で売れてしまったからいろいろ勘違いしちゃったんだろうか…
- 177 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 02:48:04.86 ID:???.net
- フォスがナメクジになっちゃったって信じ込んで、他の奴らが見捨てる中でも諦めずに一人で元に戻す方法探してくれた頃の優しいダイヤ大好き
月でフォスが何か相談事言いかけてるのに大声で遮ってエクカン遊園地デート中継に夢中だったり
地上で砕かれて埋められるフォスを尻目にフォスが失敗して嬉しいんでしょ～イチャイチャ見せて～するゴムagebot化した糞ダイヤ大嫌い
月行ってからの宝石達あまりにも別人すぎる
- 178 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 05:08:31.35 ID:???.net
- 月編はダイヤ対ボルツとかは好きだけどそこ以外に好きなところが無いくらいには何もない。エクカン、周りの性格の異常な変化で起きた理不尽なフォ虐、月人マシーンと悪手重ねすぎ
- 179 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 07:11:01.30 ID:???.net
- 月に行ってから良いと思えたのは最初の月の描写ぐらいでそれも後から無かった事にされるし何も残ってない
アメジストやダイヤをエクカン持ち上げに利用してフォスが失敗して嬉しいんでしょ王子と一緒にいられるもんねとか言わせるの正気の沙汰とは思えん
それに対するゴムのは？俺は俺にできる事するだけだよっていうのもお前そんな偉そうな事言って実際には何した？としか思えないし
その後のお前ら食ったら早く帰れいちゃいちゃする時間が減る！イチャイチャ見せて〜馬鹿野郎の会話はもう嘔吐もの
- 180 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 07:22:24.41 ID:zyL37jxV.net
- 初期ダイヤ可愛くて優しくて好きなんだけどその頃から恋愛至上主義っていうのがよく分からなかった恋愛してる描写もないのにそういう感情分かるのかって疑問だった
- 181 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 07:25:19.47 ID:???.net
- 宝石たちにも恋愛の概念はなぜかあるしゴーストもゴムも図書室の担当だしそういう知識はありそうだよな
ゴムのカマトトぶりがなおさら白々しい
- 182 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 08:25:59.93 ID:???.net
- 宝石同士で絆はあってもそれが恋愛的なものと描写された事は無かったのに恋愛好きとか(そういう書物が残ってるとか設定があればまだわかる)
排泄の概念も無いはずなのにウンコ王のウンコ見て赤面とか都合のいい部分で人間的な考え方が残ってるのが人外、無性ものとして中途半端だとは以前から思ってた
月人はクソまで再利用できる設定にされて排泄物まで漂白化されたな
- 183 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 08:42:40.26 ID:???.net
- 完璧な存在が現実でもなかなかいない様にいいところも悪いところも抱えてる方がリアリティあるんだよね
漂白して作者は満足したかもしれないけどキャラや世界観としてはただ薄っぺらくなっただけ
- 184 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 08:50:56.24 ID:???.net
- >>179
ゴムのやった事ってアメ配りでしょ
職場に来る保険のおばちゃんと同じなんだよな
- 185 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:06:42.25 ID:???.net
- 退廃的な雰囲気好きだから博士出てきた時はちょっと手のひら返しかけたんだけど
石くん展開は微妙すぎて感情が無
フォスがどう考えてもフォスじゃないしどうしてあんな変化させたんだ
- 186 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:15:05.09 ID:???.net
- あそこまでやればもうフォスをかわいいなんていう読者いなくなると思って…
- 187 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:21:57.68 ID:???.net
- >>185
わかる
悟ってあの口調になって上位の存在に成ったんですよ、なら理解できたのに石くんにも劣る煩悩持ちみたいな描かれ方してるのが意味不明だし
博士のところはよかったよ、もうちょっと深掘りしてほしかったくらい
- 188 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:24:02.36 ID:???.net
- どこまでもフォスは愚かだとやりたいんだろうが
それならみんな無にしてせいせいしたぐらいの態度でいてほしかった
- 189 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:27:25.84 ID:???.net
- 石くんの言う事を真に受け過ぎるとポリアンナ症候群になりそう
- 190 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 10:59:57.84 ID:???.net
- 本当あんなに享楽的に毎日謳歌してる連中が無になりたいなんて思ってんのが理解できない
本当にそんなつもりなら享楽的な中にもふと虚しくなる描写挟むとかすりゃあいいのにそれはしない
1万年毎日楽しくやってて飽きないならこれからも続くと思ってたのがある日突然お祈りマシーンとして完成したフォスに
お祈りされて無になんかなりたくないって足掻きながら無にでもなれば多少読者の溜飲も下がったろうにそれもしない
漫画下手くそだよな
この作家の漫画は二度と読まん時間の無駄
- 191 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 11:17:31.81 ID:???.net
- 高尚なこと描きたいんだろうけど技量が追いついてない
- 192 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 11:44:22.82 ID:???.net
- ボルツが飼ってたクラゲってどうなったの
- 193 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 11:44:43.61 ID:???.net
- 作者の中でエクメアが絶対的に正しいことになった&月での現代パロ描くのが楽しすぎたから
月人が病んでて無になりたがってる話や月人たちが苦しむ様子が描けなくなったんだと思う
- 194 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 12:09:17.51 ID:???.net
- セミもフォス様〜とか言ってたのに全然だったな
あいつもなんだったんだか
- 195 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 12:42:56.62 ID:???.net
- 月人可愛さのために何もかもが捻じ曲がったよな
- 196 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 12:46:15.46 ID:???.net
- >>192
草とかそのまま生えてるし人間由来でなければ祈りに巻き込まれないんじゃないかね
飼育者がいないと水槽内でやがて死ぬというならそうかもしれない
- 197 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 12:56:36.64 ID:???.net
- >>192
一緒に無に行ったらしい
- 198 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:10:15.96 ID:???.net
- 中性的な所をアニメ放送時期は売りにしてたのにどうしてこうなった
- 199 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:20:18.53 ID:???.net
- 前半は性癖をいい方に全開にしてたけど後半は自分の欲に負けたのか
- 200 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:23:37.00 ID:???.net
- スカトロマニアの月人になってハッピー！宝石の体はゴミwwwwっていうのがもう各方面に失礼すぎる
- 201 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:27:58.18 ID:???.net
- >>194
セミ以外の月人もフォス様は我々の救世主とばかりに持ち上げてるのいたよね
若い宝石たちにフォスさんつえー！とチヤホヤさせてもいた
エクメアと手を繋がせたり最初はフォスに姫役聖母役やらせるつもりだった気もしてる
カンゴームとのカップルに萌えてしまったからそっちに舵を切ったのかなと
ゴムにスポット当たるようになってからは露骨に宝石たちによるフォスsageが始まってる
- 202 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:40:33.01 ID:???.net
- >>196,197
1万年も繁殖させながら飼ってたのか？
とは思うけど
人間由来じゃないなら祈られても残るのかな
クラゲも月人化？
それとも人間由来じゃないなら
死んだら祈られなくても無行き？
クラゲと石くんの違いって何だろ
- 203 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 13:52:35.25 ID:???.net
- 悪印象な乱痴気やり過ぎて、人間は救えない存在なのですべて消し去ったほうがサッパリするよねみたいな結論に見えるんだよなあ
「やっとわかりあえましたね」もこれ以上お前らと関わりたくねえよなフォスと無に行きたい月人たちの利害が皮肉にも一致したってシーンに思えてしまう
人間は消えたほうがいいです、みたいな虚無にならんことを祈るわ
- 204 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:01:22.94 ID:???.net
- 高価なコラボアクセサリー買った人はどう思ってるのか気になる
- 205 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:17:26.46 ID:???.net
- クラゲは人間由来じゃないから放っておけば餌なくなるなり老衰なりであの世行きじゃないのかな
だとしたらボルツがわざわざ月人化させたの余計なお世話すぎる
- 206 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:28:16.01 ID:???.net
- >>204
高価なコラボアクセサリーは漫画関係なしに宝石マニアが買ったみたいだから
買った人は宝石の国って漫画の存在気にしてないんじゃないかな
少なくともフォスのコラボアクセは柔すぎて滅多にアクセサリーになることはないのに
アクセサリーになったというので飛びついた宝石マニアが確実にお買い上げした
今思えばそういうのも気に入らなかったのかもな
- 207 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:30:02.45 ID:???.net
- >>201
これだと思ってる
当初はフォスが姫役だった
- 208 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:37:14.32 ID:???.net
- フォスのアクセサリー324万円
こんなものを真っ先に買える人って鉱物マニアの中でもかなりの上位層というか金持ちなのかな
- 209 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:45:42.37 ID:???.net
- フォスのコラボアクセサリーを即決で買うような人はご自宅に担当外商が品物持ってきてくれるハイソサエティ層の人らだと思う
- 210 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 14:51:40.49 ID:???.net
- >>201
フォスに姫役させて楽しんだけどこの先どうすっかなーじゃあカンゴとタッチねでそのままアホほど気に入ってフォス捨てて上書きした感
- 211 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 15:13:18.46 ID:???.net
- >>206
金のある宝石マニアでも石の特性の関係で手に入れることがほぼ不可能だった代物がコラボのおかげでその宝石マニアの手に渡ってくれて大切にしてもらえてるのだとしたら、この漫画が宝石業界にもたらした数少ない功績のひとつだな
- 212 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 15:23:55.66 ID:???.net
- 今でも検索するとアニメ放送当時のコラボアクセサリー紹介の記事とか出てきて「愛が試される」とか書かれているけど
結局月人が宝石を誘拐するのに宝石でなければいけない意味なんてなくて、最終的には宝石はその重い身体を全否定されて月人化すると思うと虚しさしか残らない
露骨なキャラクターグッズに比べればアクセサリーとしてずっと活用できるのは数少ない良い所かも
- 213 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 15:33:56.34 ID:???.net
- >>201
>>210
これ思ってる
月行き最初期はフォスに性別付けられたみたいで少し嫌だなと思ってたんだが
まさかその後にブリブリのゴム姫が爆誕してその上他の宝石まで雌落ちするとは
- 214 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 16:01:26.52 ID:???.net
- 己の有利な土壌(復活も早いｷﾘｯ)で宝石はみんな粉にしてるよとイキった後自分の髪型を短髪にチェンジ＆問答無用でフォスにドレスを着せて食事にエスコートしてるエクメアはこの時点で十分にキモすぎるな
- 215 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 16:06:54.85 ID:???.net
- なんでアドミラビリスでも宝石でもなく月人になるマシーン作ったのか考えたけど自分達が変わることと見下してる種族になることが嫌だからなのかな
アドミラビリスなら長くても100年で緩やかに滅びることができるんだからそれくらい我慢しろ
- 216 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 16:28:57.76 ID:???.net
- 宝石の重い身体っていうのもよく分からないんだよな
宝石によって硬度が違うってことは強調されてたけど月人と戦えるくらいに素早く動ける身体が重いって？
石よりのろいんだから月人の方が愚鈍な身体してるよ
冷たい身体とも言っていたけど病気にもならないのに自分で自分の体温なんて意識するかな
そんなに温かく軽くて素晴らしい月人ボディでの乱痴気騒ぎの裏で無に行きたい程の絶望や虚無があったとは高尚過ぎて凡人には理解出来ないね
てっきり楽しい生活を終わらせたくないと泣き喚くのかと思ってた
まぁスパダリエクメアが取り乱すのは姫（）の為だけだからそんな姿は描かないんだろうし、最後まで世間知らずの宝石たちは無に行くという意味さえ理解せず無に帰し、宝石という一族は滅びた……とでも解釈しろって言いたいのかな、作者は
もう一つ好意的に捉えるなら、世代や種を超えてあれだけ美形揃いだと言われ続けた宝石が月人化して誰が誰だか分からなくなったのは、作者の画力と趣味でないなら優れた容姿という美質さえ捨てて平凡な容姿になったって事なのかもしれないな～って考えて、まだ自分がこんな漫画に執着してる事に気付いてびっくりした
途中から鬱くしいとかいう変な造語使うような高尚信者だけしか満たされない漫画になったね
その場その場の雰囲気だけはあったけど、作者が表現したいと思われる世界観に対して画力も演出力も構成力も足りなかった
- 217 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:20:03.07 ID:???.net
- >>215
万年発情期の月人共がアドミラになったら大繁殖して共食いENDになりそう
- 218 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:26:41.19 ID:???.net
- 肉の民まで月人化してるのは地味にだけど一番ショックだった出来事かもしれない
元々他の二族より空気で扱いきれていない感じはあったけど月人ageのために利用されたあげくいつの間にか月人化させられてるって罰ゲームすぎる
- 219 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:26:59.08 ID:???.net
- >>216
鬱くしいは月人の国が調子乗りだす前からpixivとかで使われてたし、そういうふうに言われる作品には良作も多いからあんまり悪く言わんといて……
- 220 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:47:38.33 ID:Hj63hYoV.net
- >>218
"死は何もかも台無しにする代わりに生を価値あるものにする
そう悪いものでもない"
って何だったんだろうね…
- 221 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:51:16.51 ID:???.net
- １人の馬鹿な子供騙して酷い目に合わせた奴らが遊び惚けた末に贖罪もせず上手いこと国外逃亡して
馬鹿な子だけ取り残されて自分を責め続ける倫理観ガバガバな胸糞悪い話であって鬱くしいとは思わんな
- 222 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 17:52:40.67 ID:???.net
- 今日久しぶりに本屋に行ったら特装版在庫たくさんあって驚いた
今までは翌日にはなくなってたんだけど二年ぶりだから多めに刷ったのか私みたいにいちゃいちゃに疲れたのか
- 223 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:00:52.30 ID:???.net
- アドミラ族は宝石のように魂的な物が月の何処かに固まって保存されてて月人になりたいと言ったのか
王子が語る先祖が月人に生贄差し出してアドミラ族が生き永らえた話聞けば
なんかこう…月人様ありがとうございます私達も月人になりたいです!!みたいになるんかな
なるかぁ…?
フォスが祈るついでに面倒な設定諸共処分された感じがする
ウェントリ王もウァリエガツス王も可愛くて好きだったよ
- 224 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:22:15.79 ID:???.net
- 初期の月人残酷設定を漂白するためにアドミラ族まで道連れにしただけ
- 225 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:31:17.39 ID:???.net
- >>222
本屋は以前の実績を元に発注するから前回特装版が売れが良かった本屋なら客注はそれほど伸びなくても店注多めに入れてるんだろう
発注責任者が全ての書籍に目を通して評判を逐一チェックなんてできる訳ないからね
しかも宝石は前巻から時間空いてるから買い切りの特装版は判断難しかったと思う
実売からしたら過剰に発注してしまった書店は結構あるだろうな気の毒
- 226 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:31:57.05 ID:Hj63hYoV.net
- アドミラ族の姉弟｢月で正気だったのは僕達二人だけだった｣｢懐かしい故郷｣とか言ってなかったけ
産まれたときから月育ちならこんな言い方するかな、懐かしいに関しては臭いで血縁かどうか分かるのと同じで本能的なものですと無理矢理結論付けも出来るけど
要求断ったからと腕焼くくらい支配的だったのに実はアドミラ側から移住を頼んだのであって無理に従わせたわけじゃないとか
これで王子の話が全面的に正しいとしたら正直後付け感が
- 227 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:48:13.08 ID:???.net
- アドミラ関連は漂白が酷すぎて共感性羞恥すら感じる
仮にアドミラからお願いされて月に住んだとしても元々同程度の知能を持つ生き物を白痴化させていいことにはならない
それに腕を焼いたのは過去の契約なんて無関係にまさに今行われた蛮行
ほんとズレてる
- 228 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 18:50:59.99 ID:???.net
- 宝石を白目むいて襲ってたりした頃の月人は全体的に見た目も口調も全体的に女性っぽい(フォスが最初に来た頃の普通に喋るじゃん！のあたりとか)し
酒に弱いのに酒飲んでる王子に向かってあんたが何かしたんでしょ宝石！とか言ってるモブ月人も女っぽかったのに
月人漂白化に舵を取り始めた途端バルバタとか特装版で宝石とくっついてるムキムキ体型の男月人が出てくるのがうまく言い表せないけど気持ち悪い
お前らみたいなのは宝石が月人になる前はどこにいたんだよと言いたくなるというか
- 229 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:18:37.32 ID:???.net
- フォスには当たり強いのにゴム姫()はちやほや謎のageしまくる月人も、もれなく全員メス化した宝石共もマジで気持ち悪い
シンシャとかフォスが必死に救おうとする価値なかったね。アイツらマジであれで消えたの？報いとかないんか
- 230 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:19:01.39 ID:???.net
- アドミラ族は最終的に人型になったんだろうか二形態あったのに
♀月人はデザイナー（姫age役）やその弟子とかコンシェルジュやイエロー介護役のモブになったりしてたような
後半バルバタが生えてきて目立ってたのであまり覚えてないわ
- 231 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:21:41.75 ID:???.net
- 生えてきたって表現笑う
でもほんとうにあとから新設定生えてきていいところ台無しにしていくのつらいわ
- 232 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:44:39.20 ID:???.net
- 宝石みんな喜び組みたいになっちゃってがっかり
- 233 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:45:40.44 ID:???.net
- アドミラ族も故郷に近付くと人の姿になれるとか言ってたのにウァリエが砂浜で変身してたし
この作者あんまり自分の決めた設定覚えてないよ
- 234 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:48:37.51 ID:???.net
- 当初はフォスを姫役に考えてたんだろうな
でもその相手役であるエクメアに自分で描いて萌えてフォスなんかよりもっとふさわしい自分の好みの姫をあてがいたいって欲望には負けて崩壊
かなり下劣で恥じらいのないマイフェアレディだよなエクカン
- 235 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:53:51.37 ID:???.net
- フォスには最終的に祈りマシンになってもらう筋立てだけはあったからゴムを無理やり姫に仕立て上げたのかと思ってた
もしくは金剛がゴムを調べるあたりで空が光ったり、ゴム関連は月と何かしら絡めようと算段はあったのかもしれないがそれにしては過程が雑すぎるしラピス関連やらが積み上げた描写と矛盾してるしでよくわからん
上記の描写もゴーストの破片見逃したポンコツを許してあげる優しい姫様という話で忘れられたのだろうか
- 236 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 19:59:23.82 ID:???.net
- ボーイッシュなショートヘアが好きでラピスの長髪もわざわざ切らせたのに相手役を
ゴムにしてからフォスを顔面欠損だけじゃなく波平ハゲみたいにしたのも酷い
- 237 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:05:57.00 ID:???.net
- コンドーム姫の立ち位置にフォスがいたら今よりは破綻してなかったんだったんだろうなって思う
お互い好きあってないけど和平演出するために先輩の粉の上で結婚式()したり、イチャついてきまーすwwって周囲から離れて二人きりになった瞬間作戦会議したりしたんだろうなって。そいでちゃんと情報が開示されていったんだろうなって
やっぱゴキブリ姫は存在しないほうがよかったね
- 238 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:09:32.49 ID:???.net
- >>237
それ読みたいかなり面白そう
- 239 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:23:51.60 ID:???.net
- >>237
それをやっても結局まともな作戦会議が描けないから情報開示はエクメアのひとりごとで処理されるし、尺が保たずに月に行って2巻くらいでフォスの祈りで全員無に行ってそう
と思ったけど、それでも今よりはずっとマシだったわ
- 240 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:27:11.17 ID:???.net
- 無に行きたい月人のためにフォス姫が体はって頑張ってるように見えるから月人が姫ageするのも普通に筋通るしね
遊びほうけてフォスの悪口言って王子と盛ってるだけなのに無駄に持ち上げられるゴミよりずっと存在意義ありますわ
- 241 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:39:05.42 ID:???.net
- うんことかエッチとか食事必要としない上に性要素ない宝石がなんで知ってるの？金剛が教えた？何してくれるんだこのポンコツ
- 242 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:39:54.95 ID:???.net
- フォス姫だったら宝石に敵として蔑まれボコボコにされるのも納得の展開だけど
エクメアが確定クズになって真実の愛()もイチャイチャも描けないから作者は無理だろうな
- 243 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:40:58.94 ID:???.net
- フォスを短髪にしたのって姫化の前フリだったよな絶対
最初に着飾らせたのもフォスだったし月人にageアドミラにageされてたのもフォス
ついでにいうとアンタークと入れ替わりで裸の金剛と一緒にいたのも短髪フォス
- 244 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:41:23.86 ID:???.net
- フォスが姫化するのも正直キモいしゴム消してエクメアマンセーやめた方がマシそうだけどこの作者には無理な話だった
何の報いもなくゴムといちゃついて無に帰りましたとか胸糞すぎる
- 245 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:42:32.68 ID:???.net
- フォス姫化の予兆感じてゲッて思ってたから
フォス好きとしてはいっそエクメアとイチャつき展開になるくらいなら今のでいいわもう
いや無理
悟り開いたあいつもうフォスですらねぇ
誰も原型が残ってないわ
- 246 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:44:00.62 ID:???.net
- 悟り開いたのか開いてないのかハッキリしてほしい
- 247 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:46:07.96 ID:???.net
- >>237
>>239
今の作者にそんな願望持てないな
どうせゴムの位置がフォスに変わっただけのブリブリ姫化糞展開になってたよ
誰に萌えるかが違うだけで萌え駄目発症したら話はどっちみち破綻してた
エクメア月人漂白がそもそもクソ展開の始まりなんだから
姫が誰だろうが月人悪くないし始めた時点で終わり
- 248 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:58:33.54 ID:???.net
- フォスがちやほやされる姫からの聖母ageで慢心した状態から祈りマシンに墜とされるなら
鬱くしいと言えたかもしれない
でもこの作者が書くならお洒落気取りの胸糞でしかなかったかもしれない
- 249 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 20:58:52.16 ID:???.net
- キャラに萌えてダメになった作品て萌えキャラのために他の設定を変えまくってしまうことに何の違和感も疑問も罪悪感も感じない
作者が陥る状態だからこの萌えキャラ以外なら以前の設定を守るかって言ったら絶対守らない
読者はこのキャラなら元の設定がこうだったからこの立ち位置でも元の設定を守るに違いないって期待してしまうんだけど
そう言う自制が効く作者ならそもそも萌えでダメになってないって言うね
多分根本はエクメアが理想のスパダリで萌えてしまってその理想のスパダリに理想の姫＝作者のアバターを
あてがいたいの順だろうからフォスが理想の姫に当てはまってたら今のゴムみたいになって
別の宝石がお祈りマシーンにされてたと思う
- 250 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:00:19.05 ID:???.net
- ウェントリコススは茶目っ気のある言葉と気品あるドレスのような姿形と
王だから残酷な判断もする良い女だったしウァリエガツスはかわいくて祖先の汚名を濯ぎたいと願う健気な王だった
フォスとアドミラビリスの損得抜きの交友シーンは今でも良かったと思うし
アニメ化した海のシーン綺麗だったし
アドミラ族の生き方は一番人間らしくて感情移入しやすかった
まぁそれを無かったこと扱いにして矛盾ごと消滅させた春子は自分の作ったアドミラ族に何の恨みがあるのかと
伏線回収めんどいから消しただけだろうけどな！
理解ある石くんがヨシヨシしてくれるんかな！あーあ
- 251 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:05:47.48 ID:???.net
- 今さらだけどアニメから入ったからフォスがシンシャに楽しい仕事見つけてやるんだとばかり思ってたよ
あとその過程で自分の仕事もね…
月人と交流もったとこでどうも違うらしいなとは思ったけど成仏も月人と坊主だけと思ってた
- 252 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:17:48.71 ID:???.net
- つべで久しぶりにアニメのOP見てきたけど歌も映像も完成度高いよね
現状こんなになるとはなー思ってもみなかった
- 253 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:31:07.27 ID:???.net
- カンゴームの態度があんまりにも酷くて姫化が取り沙汰されるが
根本的な萌えダメの原因ってエクメアだよね
充てがう相手が誰かは関係ない
つーかカンゴームがゴーストの欠片に引きずられるシーンとかは結構好きだった
なんでこうなったかな……
- 254 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:37:48.64 ID:YhfO5aU3.net
- 後付設定はともかく大筋は破綻してないから登場人物が薄情なだけでぎりぎり説明できてしまうのが逆にきつい
結局宝石が戦うのも金剛をかばってるだけで生存本能すらあるかわからない出来損ないのアンドロイドみたいな情緒しか持ってないし
それ自体はSFにはありがちな設定ではあるけどそこから成長するどころか終戦以降目的がなくなって主人公以外退化する一方で共感以前に作品として読む意味がわからなくなるんだよね
全滅エンドの布石として意図的に幼児退行させてるつもりなのはわかるけど単純に面白くない
フォスが抜けたあとの地上組だけでもあんな幽霊みたいなのじゃなくて海産物と仲良くしてればまだ対立軸も作れてよかっただろうに
- 255 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:45:50.66 ID:???.net
- 月人化マシーンのお披露目で
あのアホみたいなもの描いちゃった作者が当初からものすごく退化したんだなってことは分かった
ビスマス結晶の月世界見たときに
ほぅほぅこれは日本SF大賞取るのでは？と仄かに期待した自分を今ぶん殴りたい
- 256 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 21:50:41.72 ID:???.net
- 長編にしたからこうなってしまったのかな
もっと短くまとめてたら作者の萌えもほどよいアクセントになったのかなと短編集読んで思ったよ
- 257 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 22:01:14.12 ID:???.net
- ここにいると忘れるけど、外部まとめ見るとフォスの自業自得！勢もそれなりにいるね
正直、萌え駄目作者の思うツボな感じだから自業自得論は認めたくない。トラブルメーカーに責任と汚名だけ背負わせて他のキャラは
キレイ扱いとか絶対おかしいわ
- 258 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 22:25:53.94 ID:???.net
- >>257
演出が下手くそすぎて当初からエクメアにいいように転がされてたってのが伝わりにくいんだよな
この作品は最初から考えてたとおりにだいたい進んでると見るには情報の出し方見せ方が壊滅的に下手でとてもそうとは思えないし、
かといって途中から見事な萌え駄目になったとして見るにはギリギリ筋が通ってるからもしかしたら全部作者の手のひらの上なのかもという望みを捨てきれない
おそらくは世にある萌え駄目は整合性を無視すれば十分魅力的なシーンが続く感じになるんだろうけど、
この作品は初期のボロが出てないころから戦闘シーンとかなにやってんだか分からないって言われるくらい画作りが下手だから、
作者の萌え全開のシーンですらクソ演出になってて萌えが薄まって伝わって駄目さの質が変わってるんだと思うわ
ギリギリ筋が通ってるように思えるのも、なにやってんだか分からないところを脳内で都合よく補間してるだけのような気がする
- 259 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 22:52:03.57 ID:YhfO5aU3.net
- フォスが宝石じゃなく人間になったという弁解はあるとはいえ結局金剛のやりたいことは本当に滅茶苦茶なのと
エクメアも時間だけは無限にあるから総当りしたら作品の都合でうまく行っただけで破綻とまでは言わなくともフィクションの黒幕としてはなんの説得力もないのは変わらないからな
それは別にして別に不老不死要素が出てくるSFでどうせ死なないから共感性が極端に低い登場人物ばかりになるというのは割と典型的だし
カンゴームが嫌われる描写なのはわざとやってるだけだと思う
ダイヤとか月につくキャラがいてもいいんだけどそこから一番盛り上がる場面で登場人物全員月人に降伏して
予定調和で集団自決っていう打ち切りバッドエンドみたいな流れをなぜか喜々として引き伸ばしてるから頭破壊されそうになる
そこはフォスの巻き添えにされそうな宝石とアドミラが同盟を組んで月人だけが滅びる解決策を考えるとこだろ
というけど作者がなぜか無機物の時代がどうとか言い出すから…
だったら残りの人間以外の生き物はどういう扱いなんですかね？
- 260 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 23:01:41.86 ID:???.net
- 特装版でもﾈｯﾁｮﾘﾈﾁｮﾈﾁｮアクメコンドームしてるから嫌われ描写だと思ってない説ある
- 261 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 23:01:56.15 ID:???.net
- 今日とりあえずYou Tubeでアニメ観て単行本も11巻まで観たけど、そこまで鬱漫画とは思わんかったな
フォス可愛そうで他の宝石たちが薄情なのも所詮人間の出来損ないの連中だからだと思えばまぁ納得かな
これ最新どこまで進んでるか分からんけど、フォスが復讐心あるって事は月人と宝石達に対する最大の復讐ってフォスが復讐心を持ったバージョンの金剛になって祈らん事よな？
そんで誰も幸せにならん無間地獄エンドの方がいっその事読者的にはスッキリせんか？
- 262 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 23:03:38.61 ID:???.net
- 最新話の一つ前の内容読めるよ
- 263 ：マロン名無しさん：2022/11/29(火) 23:40:27.61 ID:hkylnsvT.net
- >>262
261の人じゃないけど教えてくれてありがとう
読んでみる
- 264 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 00:17:08.57 ID:???.net
- ゴム姫どう見ても男を手に入れてのぼせたクソ女だし作者もそう描いてると思ってたけどね…
特装版でさらに美少女化されてるらしいからどうも違うぽいね
- 265 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 00:27:20.41 ID:???.net
- 気持ちよくフォス無能！自業自得！するには
周りの連中も程よく無能で薄情でディスコミュニケーションすぎるんですわ
地上時代なんかフォスと他の宝石の有能無能の差が生まれつきの性能によるもの過ぎて
無能の空回りの迷惑さよりも成長しようとあがくのの何が悪いってなるだけだし
- 266 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 00:27:50.94 ID:???.net
- >>259
人間以外の生物の存在無視かよってのは思った
人間アンチ拗らせて人間のことしか考えられてない愚かな博士
- 267 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 00:33:15.42 ID:???.net
- 宝石は元から薄情だったとは言われるが
初期はみそっかす扱いだったとはいえフォスが行方不明になったら総出で探すし、目覚めるまでみんなで見守るくらいの情はあったように見えたんだけどね
- 268 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 01:26:32.83 ID:B0bdqRQh.net
- 宝石は基本金剛を守るために戦ってただけだから月に行って休戦したら人格変わる設定は別におかしくないんだけどね
設定的に金剛と同じでアンドロイドをモチーフにしてるみたいだし
月に行ったのは地上の人間関係から逃げたい派閥だから納得できる展開ではあった
大した理由もなくついてくる上にまともに掘り下げられたのがダイヤしかいなかったけど
地上組がフォスを生き埋めにして満足して仮にも戦力半減したのに二百年くらいで油断しきって一瞬で負けるのが笑えない
当時祈ったら宝石も消える設定が作中で共有されていない？せいもあってこの二百年誰も何もしていない
金剛もエクレアと同じで幼女侍らせて介護される係だからこいつが関わると周りが無能化するのに当人がなぜか宝石の国を作る目標を破棄してるから話が進まないんだよね
確かに宝石採集は止まっただろうけど月人は遅かれ早かれ干渉してくるんだから今の生活を続けたいなら何かしら対策しないとまずいわけで
月人になれば一万年は復活した金剛と過ごせるからって解決させるのは作品としてどうなのと
- 269 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 01:30:58.87 ID:???.net
- 結局何もかも無に返すならフォス以外の話に話数割いてまでダラダラ連載する意味なかったよ
- 270 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 01:46:46.97 ID:???.net
- キャラの行動や反応や台詞に対してなんなの？とかなぜそうなる？と感じる部分が多い
あーはいはい(よくわからんけど)って流さないとまともに読み進められない
- 271 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 05:46:15.72 ID:???.net
- すべては無駄ですべては無価値みたいなオチ
このお話に意味ある？
- 272 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 05:53:34.50 ID:???.net
- ゴムさんの洋服センスあれ良いの？
それともケバさを出す為にわざとやってる？
- 273 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 06:04:48.92 ID:???.net
- ゴムとエクメアはあれだ、絵描きがよくやる彼氏や旦那との実録漫画みたいなやつ
自分と彼氏旦那の絵をちゃっかり美形にして描いたり、遠回しにハイスペックである事を漫画で匂わせたりする、あの寒々しさに似てる
- 274 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 07:20:05.05 ID:???.net
- 全ア思い出したわ
- 275 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 07:24:52.41 ID:???.net
- 月人だけ消せば終わる話だったのにな～
- 276 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 08:58:24.90 ID:???.net
- もともと己の萌えを原動力に一発ネタの短編でウケるような作品づくりをしてた人だし短編でも登場人物は基本ハイスペばっかりだしそういうものが根本にある人なんだなという印象
長編作品で描くにはそうした漫画の描き方は無謀すぎたのと、ちゃんと舵を取れる編集もいなくて今の惨状になってしまった感じ
初期フォスのような周囲から無能と判断されてる人物より有能キャラを描く方が好きそう
- 277 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 09:13:04.41 ID:???.net
- 短編そういえば天才か超自然系のとにかくすごい奴しかでてこなかったね
- 278 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 09:14:39.48 ID:???.net
- フォスいじめが不愉快なレベルになってるのは生まれながらに能力に恵まれなかった人への扱いが冷淡だってのはあるよね
才に恵まれなかった人がもがいて努力するのも分不相応でやめるべきだったとか言われたらどーせーちゅうねんってなるわ
- 279 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 09:15:12.88 ID:???.net
- 天才が好き（天才を描くのが得意とは言ってない）
- 280 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 10:04:45.93 ID:???.net
- >>279
本人は得意なつもりでいそう
- 281 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 10:16:34.03 ID:???.net
- 有能キャラを描くのが好きなのは確かだろうけどキャラは作者の限界を越えられないってのを如実に感じるな
作者自身は自分の知性が画面から滲み出てしまっててスゲー思ってそうだから寒いけど
痴性なら画面からめっちゃ滲み出てるよ
- 282 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 10:52:39.60 ID:???.net
- 天才設定にしておけば説明省けるからね
- 283 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 11:33:18.39 ID:???.net
- >>282
今まではそう思っていたが宝石の国でそうではないと知った
曖昧にぼかそうが天才に見えない書き方はある
- 284 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 12:28:59.19 ID:???.net
- >>272
センスが良いとはちょっと違って周りより飛びぬけて姫なんですよってことを
春子が表現するとあのブリブリ服になるんだろう
たぶんあれを自分が現実で着たいようなセンス良いオシャレ服とは思ってないけど
最高にかわいい姫聖母チャンに着せる用の服だとは思ってるやつ
着せ替え出来るゲームで一番贔屓の推しに着せる服って言ったらわかりやすいかな
かわいいけど推しでない子にはエロ衣装選ぶ
- 285 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 12:36:57.04 ID:???.net
- 全アって調べてみたら同じような感覚になる人達多くてわらってしまった
・目的は自慢（自分あるいは彼氏）と思われる内容
・だがストレートな自慢を避けるために、自虐を入れる
・具体的なスペックで書く（「高身長」ではなく「身長180cm」など）
・自慢に繋げるためのエピソードや体験談
・それによってコマ内の文字がやたら多い
・自分の似顔絵を使ったノロケ漫画を自分で描くという、そもそもハードルの高い行為
全ア表現まんまやんけ…
- 286 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 12:41:51.32 ID:???.net
- ゴムとエクメアに自虐ある？
- 287 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:07:40.98 ID:???.net
- >>278
> 才に恵まれなかった人がもがいて努力するのも分不相応でやめるべき
しっくりきたわ
ドジなマヌケは無駄な足掻きせずに上位民のサンドバッグになってろみたいな冷笑感じて胸糞悪い
さんざん虐めて追い込んでおきながら更に私は馬鹿だったと泣いて反省させるのも容赦なくて怖い
やりたい放題だったエクカンとハゲは特に反省もせず罰で苦しむことなく無に行って悪人でも要領良ければ正義みたいな狂った価値観しかない
- 288 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:09:59.63 ID:???.net
- 今更しおらしく「ありがとう」とか言ってるハゲアクメ苛つきしか感じない
- 289 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:11:30.11 ID:???.net
- フォスがエクカンより人気あるのが嫌だったのかな
- 290 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:16:48.15 ID:???.net
- 作者は仏教勉強してないから悪人正機を勘違いしてるんだよきっと
- 291 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:20:13.48 ID:???.net
- 緑と赤い手が互いへ伸ばしてるアニメのed好きだったんだけどな
シンシャがただのキョロ充カスだった今となっては
フォス引き止めてあんなやつほっとけ言いたい
- 292 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 13:30:42.65 ID:???.net
- 「ありがとう」のシーンは「ありがとうございます」だろうがよ
どんだけ傲慢なんだよこいつらはと思ったな
- 293 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 14:07:29.44 ID:???.net
- 初期こそばゆいぐらい宝石同士の気遣いや絆やら描いてたのに
シンシャは本心ではフォスのことをかけがえのない存在扱いしてると思った？ざんね〜ん！
みたいな読者への嫌がらせかってぐらい温情をばかにするような展開にしたのは
もうこの漫画描くの飽きたからかな
- 294 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 14:45:50.11 ID:???.net
- 金剛が宝石整えてみたら生まれたてのヒヨコみたいで可愛い〜宝石の楽園作ろ〜みたいなノリで宝石の面倒を見始め月人に対する祈りをやめて(なお自分が機械だと明かす際には本当は先生役じゃなくて従属する方が気が楽なんです、と自分が始めた事なのに被害者面しだす)
生まれてからというものずっと脆くて不器用で仲間内からも役立たず扱いだった宝石が自分のせいで仲間を失ったりしながら本当の事が知りたくて自ら行動したら仲間だった何もかもと敵対して失わされる
鬱くしいという造語の中に含まれる美しさって一体何や
- 295 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 14:58:24.28 ID:???.net
- 宝石の国の鬱くしさは月行き1回目で品切れになったしその後の描写で鬱くしさを全部毀損したな
- 296 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 15:54:13.84 ID:???.net
- 金剛とエクメアのありがとうなんて中身は空っぽ
フォスを2人とも見下していたし感謝の念なんて一切ないよ
- 297 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:11:58.84 ID:???.net
- 勝てば官軍負ければ賊軍の国の間違いやろ
- 298 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:26:53.51 ID:7IPx6s5B.net
- ツイッタで人間の三大欲求の食欲がアドミラ、睡眠欲が宝石、性欲が月人に分かれたって考察してる人がいて成る程と思った。
https://twitter.com/_itabasami_/status/1597851667470635009?s=61&t=Xu-WWTjEUnR7dV4H74-_OA
(deleted an unsolicited ad)
- 299 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:29:44.73 ID:???.net
- 晒すのはどうなん
- 300 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:31:40.83 ID:???.net
- 月人普通に食欲も睡眠欲もバリバリあるじゃん
食わなくていいのに自分達の排泄物を加工してまで食ってるし
夜攻めてこないのは労基が云々て要は睡眠時間の確保とかでしょ
- 301 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:34:01.39 ID:???.net
- 睡眠欲は金剛では
- 302 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 16:45:18.69 ID:???.net
- >>298
愚痴スレで個人アカウントを晒すなよ
しかもスレチだし
- 303 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 17:49:04.26 ID:oSUrp3s3.net
- フォスは独善的だったけどフォスばかり責めを受ける展開には嫌悪感がある
- 304 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:04:53.62 ID:???.net
- この漫画身勝手な奴しかいないからなｗ
でも苦しんでるのがフォスだけなのがモヤモヤの原因
- 305 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:07:47.64 ID:???.net
- 304だけど身勝手なこと自体は人間らしくていいと思ってる（人間じゃないけど）
ただ悩み苦しみを一人に押し付けてあとは幸せになりましたはやっぱ受け入れ難いよ
- 306 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:28:56.59 ID:???.net
- フォスが責められてる事って他のキャラにも当てはまるし
フォスよりひどい奴らもいるのに
なぜか責められるのはフォスだけなんだよな
- 307 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:31:31.55 ID:???.net
- こんだけ理不尽な展開って、逆に作者はフォスに自己投影してて
自傷行為繰り返してるって方が理解しやすいけど。
フォスへのヘイトではなく、フォスを虐待する世界へのヘイト。
胸糞にかわりはないけど。
- 308 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:34:09.43 ID:???.net
- フォスは脆過ぎる体を持ち頭もよくない持たざる人だったわけだけどじゃあその持たざる人の努力は全否定されるんだよね
生まれながらに持つ人、あるいは持つ人に迎合した人は10000年パーティして勝ち逃げすると
選民思想がキツいっす
- 309 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:34:13.50 ID:???.net
- 嫌われ系か
- 310 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:38:03.88 ID:???.net
- いやぁ……過去作読んでるとエクカン萌えしか感じられないけどな……
型がいつも同じなんだよ
- 311 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:51:27.26 ID:???.net
- フォス以外にヘイト向いてるこの状況は想定内なんだろうか
- 312 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 18:57:10.36 ID:???.net
- フォス厨が気に食わないだけだと思ってるよきっと…
- 313 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 19:00:47.60 ID:???.net
- フォス、パパラチア、ゴーストみたいな本人にはどうしょうもない障害を持っているキャラに謝罪させたり虐待したりするのは正直引く
- 314 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 19:29:52.62 ID:dSJ9/SVf.net
- 自分は宝石達の行き過ぎた事勿れ主義も軒並み女性化したこともそれ自体は納得してた
人外だし
初期から環境へ順応するのが滅茶苦茶早いのは描写されてるから、良くも悪くも染まりやすいのかだから性別や妻だとか役割も与えられれば受け入れるんだなと
そして異質なものが排除されて孤独になるのも物語的にはきついけどまだ分かった
うん…？って思い始めたのは10巻辺りの特典からエクカンがやたら可愛くポップに描かれてたりエクメア周囲が実はそんなに悪くないんです的な描写あったりフォスの根幹は承認欲求、(買ったけどまだ読んでない)11巻特典にはゴームは聖母で賢いと書かれてるらしいことで
もしかして本気で作者は姫()は可愛いと思って描いてる…？と受け入れがたい感情になった
下着みたいな服着て権力者の旦那に媚びて贅沢三昧、(承認欲求と言われたが)お飾り的な立場で見下せるほど自身で何かを成し遂げた訳でもないのに他者の役立とうと奔走してボロボロになった子を嘲笑する…
シンプルに性格悪い女として描いてるのかとばかり
- 315 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 19:40:06.34 ID:oSUrp3s3.net
- >>305
本当にこれ
他の連中も多少は苦しみを背負うなら納得いくけど孤独で苦しんでる子をそのままにして退廃的なパーティーに興じてるんだもん
- 316 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:00:47.25 ID:???.net
- そう
最初はわざとヤバイ状態だと露骨に描いてるんだと思ってた
それが……
- 317 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:01:47.04 ID:???.net
- フォスに自分にも思い当たる欠点投影して描写するうちに嫌悪感大きくなって
周りに責めさせて見下して解消っていうのは心の動きとしてはありえるかけど
フォス虐する世界ヘイトなんて自覚的にやってる感じ受けないな
エクカン萌えと美しく残酷な物語が描ける才能ある自分に酔ってるほうじゃないかって思う
- 318 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:03:14.66 ID:???.net
- 男できて浮かれて今までの友人切る女の子かと思ったら姫で聖母だったからね
- 319 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:08:50.60 ID:???.net
- >>318
作中での評価と読者が受ける印象がチグハグすぎるんだよな……
その食い違いがわざとやってるわけでもなさそうって気付いた時にゾッとした
- 320 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:25:40.90 ID:???.net
- 自分からはカンゴームはただの嫌な女にしか見えないが
作者はあれが憧れで理想なのか
- 321 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:33:04.19 ID:???.net
- ゴム姫作者は無垢で残酷な少年めいた美少女がお好きなのかな
それを描きたいのかなという推測まではできる
- 322 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:35:43.16 ID:???.net
- ゴムが「フォスはよく喋ってうるさい。回収が楽だ」ってセリフの後に
寄り目で「それだけ」って呟くシーンとか
ムカつくイカレ顔にあえてしてるんだと思ってたんだけど
なんかふわふわ月人になってキャッキャして消えたの見て本当にわからなくなっちゃった
- 323 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:35:55.51 ID:???.net
- ゴム姫の主観なら自分は他者に一片の配慮することもなく
思ったことは暴言でも何でも口に出来て
気に入らない相手は顔面が原型を留めないほどぶん殴ってすっきりして
実際そこまでやったら犯罪だけど旦那の権力で黙らせて
誰にも反撃されることはない安全圏にいる確信があって楽しいんじゃないかな
現実社会ならそんなやべー奴遠巻きにして何とかかかわらないようにしよってなるけど
月人の国ではエクカン以外は喜び組みたいにチヤホヤ素晴らしい人格者と誉めそやしてくれるしね
そんな女が自分の理想のスパダリに相応しいって考えなんだなあ
- 324 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 20:38:37.07 ID:???.net
- カンゴームとエクメアが今のままの性格と関係でも
周りがちやほやしてなかったらまだ理解できた
あれを作中でマンセーするばかりなのがもう
全然作者の倫理観とか諸々信用できなくなった
- 325 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 21:06:40.37 ID:???.net
- 作者って手塚治虫とか好きなの？
全くコピれてないけど何となく
- 326 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 21:25:03.37 ID:???.net
- というか手塚治虫が600くらい作品出してるので何かしら要素が似てれば勝手に寄る
- 327 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 21:25:46.00 ID:???.net
- TRPGで、GMしか楽しくないシナリオ書いたりする奴を吟遊GMっていうらしいが、まんまこの作者だなぁ
初期の清廉な雰囲気に惹かれたファンをてめぇの我欲で誘蛾灯のように焼き殺したのはだいぶえげつない
ため息つくしか能の無い陰キャロン毛とチンパンの亜種のようなゴミに本気萌えとか普通思わないわ
- 328 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 21:54:23.01 ID:???.net
- 石くん絶対アクメア絡みの存在だからな見てろよ見てろよ
- 329 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 21:57:18.65 ID:???.net
- 石とか作ってる暇あるならお祈りマシンを作れ
- 330 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 22:07:39.94 ID:???.net
- お祈りマシーンになって悟りを開いたと見せかけて
まだ全然悟れてなかったフォスの出来の悪いところを正した石くん
嫌な予感しかしないね
- 331 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 22:09:22.70 ID:???.net
- アクメ「もしも僕らに子どもという存在がいたとして」
- 332 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 22:24:24.90 ID:???.net
- >>326
だよな
本スレでこれを火の鳥にたとえてる奴恥ずかしすぎる
- 333 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 22:26:18.36 ID:???.net
- 詫び石
- 334 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 22:40:09.69 ID:E6YdbIiN.net
- >>330
かろうじて残った作者の善意だと思いたかったけど、やれること、僕らに子供〜を思い出して泣きそう
- 335 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:02:24.81 ID:???.net
- フォスを諭し導くエクカンの子供とか想像するだけで吐きそうだからどうかやめてくれ……
そうだとしても石くんに罪はないんだけどさ
- 336 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:05:06.90 ID:???.net
- まじでこれあるだろ
もう嫌だ
- 337 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:09:36.56 ID:???.net
- ウェントリコススの例もあるし本来の華麗な姿に変身☆はあるかもね
ママかパパに生き写しなんだろうなー(棒)
- 338 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:09:41.41 ID:???.net
- 今までの流れからして石くんアクゴムキッズ説マジでありそうなのが笑えない
これ以上萌え駄目ポイント稼いでどうすんねん
- 339 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:12:51.24 ID:???.net
- 石くんが隕石っぽい(当たり一面が放射状に割れてる)から
昔人間の世界を襲った隕石の子孫の子孫ですくらいはありそうだけど
エクカン金剛のプレゼントとかだったらいやげものすぎる
無になった方々はすっきりさっぱり退場してくれ
二度と見たくないわ
- 340 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:21:20.31 ID:???.net
- 石くんキッズ説出たら一瞬で阿鼻叫喚になってるの草
さすがにやらんだろ
たぶん
- 341 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:24:41.39 ID:???.net
- 逆張り好きそうな作者だから読者の予想は裏切ってくれるんじゃない
- 342 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:33:01.97 ID:???.net
- ま ちょっと覚悟はしておけ
- 343 ：マロン名無しさん：2022/11/30(水) 23:43:23.59 ID:???.net
- 短編の近親相姦の話は主人公が歳行ってるのに姫呼ばわりされてるサバサバ系の痩せたショートヘアの女で
年の離れた髪の長いイケメンの弟の前で貝になった身体でヌードになって性器見せてた
そういう性癖でよしよしされるの好きなんだな…引くけどまぁ短編だし個性個性と思ってたけど
それを宝石では何話も使って髪の長いイケメンとショートヘアの痩せぎす俺女がイチャイチャする話を
読者が倦むほどしつこくやってくれたので
春子はおそらく何も反省してないし
なんならもっとお出ししたいと思ってるよきっと
- 344 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 00:41:47.48 ID:???.net
- 理解ある石くんアクメコンドームの子供説はバッサリ切れないくらいには可能性ありそうで嫌だわー
まぁそうなったらそうなったで鬱ったフォスしかいない上に雨風凌ぐ建造物すらないクソみたいな地球に自分の子供置いて自分らは楽しく無に行く畜生親っていう属性も付与されるわけだが
- 345 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 00:44:44.18 ID:???.net
- 理解ある詫び石くんをフォス応援してる読者の逆張りしたさにフォスとの別れ際にエクカン似の姿になって「お前なんかずっと嫌いだったバーカ」とか言わせるのだけはやめてくれよ…
- 346 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 00:53:01.70 ID:???.net
- 姫が石ころ産むわけない
へーきへーき
- 347 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 01:15:41.57 ID:???.net
- そうそう、姫は石ころなんて美しくないものを産むわけないよ
詫び石くんはこのあと偶然見つけた姫の映像記録に心奪われて「フォスみたいな見た目は嫌だけどあんな姿にならなりたい」みたいなことを言い出すだけだよ
- 348 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 01:24:34.36 ID:???.net
- アニメ一気見やってたから見たよ
何だろう…面白いね…
- 349 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 01:37:45.75 ID:???.net
- 二期以降も希望してるアニメ勢見ると思い出は美しいまましまっておいたほうがいいよ……と言ってあげたくなる
- 350 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 01:46:27.46 ID:???.net
- ほんそれ
好きなものを嫌いになる辛さったらない
- 351 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 01:51:25.69 ID:???.net
- 特装版のゴムがしろで顔を隠してるやつ
姫の肥大化していった目がチラッと見えてる部分とかそういう拘りだけは抜け目なく描いてるのが気持ち悪い
- 352 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 02:01:28.47 ID:???.net
- 石くんがエクカンの子供♡んほ〜とかやめてくれ
やめてください
- 353 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 02:31:18.91 ID:???.net
- エクカンが技術主導して金剛が元宝石たちに音頭とってフォスへの思いを込めさせた
タイムカプセル的な石くん
- 354 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 03:11:47.72 ID:???.net
- 弱者を踏みつけて搾取したり小馬鹿にしながら欲に耽るようなクズ夫婦からあんな無欲な詫び石が生まれる訳がない
…と思いたいけどあの斜め上な作者ならやりかねないという恐怖感がが
でもあの俗物で業の深い夫婦からあれだけ清廉潔白な詫び石が生まれるとしたら鳶が鷹どころじゃねーぞ
- 355 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 03:31:42.38 ID:???.net
- 弱者を小馬鹿にして悦る毒親からものすごいいい子育つのわりとあるやつじゃない
親そっくりになるか異常に悟った良い子になるか極端
- 356 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 03:47:43.16 ID:???.net
- 母上から聞いてた話しと随分違いますねとかいきなり口調変えてくる可能性も否定しきれないのが…
- 357 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 04:11:40.07 ID:???.net
- 石くんは未知の言語使ってるみたいなので新生命体だと思いたい
まあこの作品に整合性なんて皆無なので作者の気分次第でどんな設定でも生えてきたり無くなったりするけど
- 358 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 06:45:29.80 ID:???.net
- ×長期的な連載に向いていない
○思わせぶりな一枚絵しか描けない（描きたくない）
- 359 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 08:17:30.59 ID:???.net
- 世界観が魅力的なのは認める
がアニメの出来が良すぎたせいで逆張り承認欲求モンスターが生まれちまったなーと思う
ライト層くん特に悪意なく原作微妙だけどアニメは面白いね！！とか言う
- 360 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 08:51:50.66 ID:???.net
- カンゴームは愛されずフォスばっかかわいいかわいい言われるし
原作読みづらいけどアニメはワクワクしていいね！とか無邪気に言われるし
ハイスペイケメンに愛される聖母姫って
わりとテンプレな性癖な作者のプライド壊れてそう
- 361 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 09:04:30.99 ID:???.net
- エクメアと金剛は「吐き気を催す邪悪」そのものだからね
無知な宝石達を洗脳して本当は必要ない戦いに身を晒させフォスに全ておっかぶせてお祈りマシーンになるよう仕向ける
早く無に行きたいとか苦しんでる設定はもはやただのお飾りでしかなくなったし
作者が自分の性癖や嗜好を物語捻じ曲げてでも無理に入れちゃう人なのわかったから
- 362 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 09:09:59.65 ID:???.net
- 読者の読みたいものと作者の描きたいエクカンイチャイチャはとにかく剥離していた上にそれをゴリ押してこれまで何年も積み上げて読者に見せてきたものも全て自分が推したいもののために崩壊させたからね
でも作者が全部自分でデザインできる事を魅力に感じて漫画描き始めた事を念頭に置くとアニメ化で色のついた宝石たちは自分の手を離れたもののように思えて月への感情移入が加速したのかも
あくまで邪推の域を出ないけど
- 363 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 09:22:29.93 ID:???.net
- 体を張って頑張ってるのがフォスしかおらんもん
いやよくよく見ればカンゴームとかが精神疾患患いながら100年働いてたかもしれないけどさあ
今応援してやりたくなるのがフォスぐらいしかいない
フォスだけ働かせて10000年遊んで暮らす他キャラはほんと醜悪だなあと思う
- 364 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 09:37:21.26 ID:???.net
- ゴムの鬱なんて悲劇のヒロイン化させる為の完全後付けだからな
そんな辛かったならメスになる前に自壊ぐらいさせろと
- 365 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 10:02:57.31 ID:???.net
- 月に来る以前のカンゴム普通に元気だよな
それをアクメとのデートで「流氷に飛び込もうとしてた」だの
ベニトも「今まで気づいてあげられなくて〜」だの無理矢理
精神疾患既成事実にしようとしてるの見苦しいし痛々しい
- 366 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 10:08:20.32 ID:???.net
- 取ってつけたようなエピソードばかりで積み重ねがなくて入り込めないんだよな
- 367 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 10:15:21.56 ID:???.net
- アドミラとの世代超えた関係とか命の重さだとか
せっかく積み上げたのにものを粉砕したし
- 368 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 11:04:54.21 ID:???.net
- 何もかも「ゴーストがよ〜っ」て姫に不満顔で意見させれば一応それで物語的には言い訳できるし
流氷に身投げするほど悩んでた云々は本当に後から取ってつけたものだろうから全然響かない
- 369 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 11:17:04.89 ID:???.net
- snsとかでゴーストの呪いはひどかったから＞＜とか言ってるやつ見て
簡単にコロッと感動やつはいるんだなと
- 370 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 11:19:50.71 ID:???.net
- ゴーストも中身のやつの気分で振り回されて迷惑してたのに
１２巻冊子だとゴーストが支配！束縛！コントロールしてました！姫はそれを許しました寛大ですね～！！ってなってて…
- 371 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 11:29:22.65 ID:???.net
- お互い様なのに一方を非難する流れが多すぎる
- 372 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 11:37:08.99 ID:???.net
- 煩悩まみれだよね月人って。宝石たちが月人になって煩悩まみれで色欲、物欲、名誉欲等…
いろんな欲を出してただの小娘みたいな振舞いをしてるんだと思う
そういう意味で性欲恋愛欲ちやほやされたい欲が全面に出てるのがゴム姫なんだよね
ユークもジェードと変わってリーダーみたいな立ち位置に満足してるし
そういう意味であんまり変わってないのがジェードとルチルくらい？
フォスはあらゆる試練を与えられたからこそ悟り神様みたいな存在になってる感じ
- 373 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 12:10:48.83 ID:???.net
- それほど心が広いのに別にゴーストとの呪いとは関係ないフォスには八つ当たりするんだね>カンゴーム
- 374 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 12:12:50.64 ID:???.net
- ゴミ姫の言葉は全部正しいから苦言呈されるフォスが悪いと思わせたいんだろうね
いやゴミなのは姫だから
- 375 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 12:46:34.93 ID:???.net
- コンドーム姫ほど心が狭い、視野も狭い、口だけBBAな奴もそういないわ
前にやたら広告で見せつけられた自サバ女漫画の自サバは醜い存在としてこき下ろされてるのにそれを悪化させたようなコンドーム姫を正しいもの扱いなのには首を傾げざるを得ない
- 376 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 12:52:18.54 ID:???.net
- ゴーストには寛大でフォスには八つ当たりするの意味わからんな
- 377 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 12:59:27.85 ID:???.net
- 現実でも自分を陥れた奴じゃなくて自分を助けてくれた人を自分のことを見下して馬鹿にしやがってって
助けてもらった後に逆恨みして攻撃する人いるよ
自分じゃ何にも出来ないくせにプライドばかり高くてその安いプライドを守るために
人助けしてくれるような余裕がある優しい人をコイツはダメな奴だって攻撃する
- 378 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:02:07.64 ID:???.net
- 醜い欲が全面に出て気持ち悪いと嫌われるゴム姫やエクメアって作者の狙い通りなのかもよ
- 379 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:02:45.06 ID:???.net
- ユークが鼻につくという意見も多くて理解できるけど
ストーリー的にユークいなかったら
ただひたすらフォスが攻撃され砕かれ対話の気配もゼロで「面倒だし埋めちまおう」といったシンシャが賛美されるだけで
月人化した後も誰一人としてフォスを気遣うこともなく乱痴気騒ぎエピソードがブチこまれるだけだったろうね
そのくらいみんな薄情すぎた
- 380 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:03:50.91 ID:???.net
- >>378
初期設定ではそうだったかもしれない
もっとギュッとしてぇん…💕あたり
本気で萌えながら書いてたと思う
- 381 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:04:43.45 ID:???.net
- ゴムよりシンシャのが嫌だったな
最初から変なやつと思ってたけどそのまま何もなく終わりって…
- 382 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:05:44.17 ID:???.net
- >>378
2つある特装版の情報を得てまでその感想ならある意味尊敬するよ
- 383 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:37:19.85 ID:???.net
- 弱者が出過ぎた願望を叶えようとしても結局無駄なんですよ
って話にするなら
アホかってくらい可愛くないカッコよくないアンダーウェアだのレオタードだの着飾っても
似合ってないし恥ずかしいと悟らせてあげられませんかねー
あれみんなカワイーと思って描いてるだろうから無理だが
- 384 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:45:25.26 ID:???.net
- 作者はエクカンのことを醜い欲が出てるとも自分勝手な気持ち悪い行為をしてるとも思ってないと思う
本気でエクカン尊い賢い美しいって思って描いてるよ
その心底尊いと思って描いてることが信者以外には醜悪としか見えていないってだけ
- 385 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:48:11.28 ID:???.net
- >>379
フォスとユークは自分でリスク取った決断ができるという時点で評価はする
他の宝石の何が嫌って自分でリスクを負わないところだから
- 386 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:50:49.70 ID:???.net
- ゴーストに優しくするのは寛大すごいと皆にアピールできるし
カースト下位のフォスには見当違いの嫌味を言っても誰も気にしない
わかりやすいじゃん
- 387 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:51:20.19 ID:???.net
- あーカンゴーム嫌い…
本当に性格が醜悪で嫌い
- 388 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 13:54:15.87 ID:???.net
- 特装版は10巻しか買ってないんだけどゴミのファッションみんなオバさん臭い
キャミやスカートやら着せてても中年が10代に戻れたらこんな服着たいなーと
妄想を書きだしたイタさがある
- 389 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 14:20:06.72 ID:???.net
- カンゴーム本当に性格悪くて感心するしこれを性格いいものとして描いてる作者マジ？となる
- 390 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 14:30:45.49 ID:???.net
- ゴムのフォスに対する当たり方はあれ八つ当たりじゃなくて
フォス如きできそこないの役立たずのみそっかすが
ゴムのような完璧な姫であり聖母に何か影響を及ぼ相当するとか思い上がるなって分からせなんだろ
この漫画持たざる者が努力すること自体が不相応で地べた這いつくばってるのがお似合いって結論ぽいもんな
- 391 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 14:34:14.51 ID:???.net
- 最初の地球夜襲のフォス頭砕いて回収→なんで勝手に行ったと激怒→欠けがないか調べないと、お前外でそういう事言うなよとイチャイチャ→ラストシーン顔砕かれたフォス
のあたりはまだ露悪的に描く意思があったかもしれない、イエローに一応意見をさせてるし
そうでもない限りリーダー面してこっち空いてるぞと呼びかけたり瞳の中に誰もいないの楽だわお前たちにはわからんだろうがとマウントとる言動したりエクメアに叱られて頬を膨らませてみたり1人も散じさせてないもんほらぁ〜！なムーブしてるゴムをここまで嫌悪感抱かせるように描けるだろうか
とここまで書いてから、だって自分だけ可愛い服着て帰り待ってる事しかしないなんて嫌だもんって主張してるゴムの周りで雲散したモブ月人にがんばれ〜って言わせてるのを思い出した
- 392 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 14:41:17.61 ID:???.net
- 誰かを想い行動する事は愚かな真似でしかなく実に馬鹿げてるが作者が言いたいこと
- 393 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 14:44:06.71 ID:???.net
- そもそもそこまで王国っぽい雰囲気でもないのになんで王子なのかもわからないしトップの統治者ならそこは王なんじゃないかと思っていたんだけど
短編の月の葬式に出てくる間(あいだ)っていう美青年が月の住人の生き残りで王子のように慕われているっていう設定を知ってもう作者の好みでしかないんだなと
- 394 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:04:26.94 ID:???.net
- 作者はゴムも自分もサバサバした女だと思ってそう
- 395 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:06:40.53 ID:???.net
- ゴム姫性悪とわかってはいるけどそこがいいでしょってつもりなんじゃないの
聖母はわからんけど姫にそういう小悪魔イメージ持ってる人たまにいるでしょ
- 396 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:08:59.43 ID:???.net
- 聖母はわからんけどってわざわざ言うからには本当はわかってるんでしょ
性悪だと思ってるキャラにそんな設定つけないって
- 397 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:10:19.11 ID:???.net
- >>385
是非はともかく
先のことを考える・選択する・決断する
この３つが最後までできてたのはその2人くらいだよな
月に行くかフォス任せ、月に行ったら交渉はフォス任せ、フォスに言われたら地上行くわ
金剛への接し方はユーク任せ、月人になるかもユーク任せ、月人になったら後はしーらない
ほかの宝石たちの無知化は悲惨だった
初期は違ったのにね
- 398 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:10:27.14 ID:???.net
- カースト最上位だから無邪気に振る舞うだけで持たざる者に残酷になっちゃうのってつもりでは
- 399 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:11:48.48 ID:???.net
- 最初は露悪的に描いてたと思うんだけどな……
途中から風向き変わった
- 400 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:12:35.21 ID:???.net
- ゴムはフォスもラピスも「嫌い」っぽいのがなぁ
興味ないわけじゃなくて明らかに憎悪してるよね
ゴーストに子守押しつけられたからとフォス嫌うのは八つ当たりでしかないし
ラピスが好きだったのは自分の意志のはず
なんでわざわざラピスの頭砕くの、それは無いでしょうに
- 401 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:14:04.83 ID:???.net
- >>399
初期は確かにわざと露悪的に描いてる部分もあったと思うな
「フォスとの対比で欲望を描いている」という擁護があったのも理解できた
まあ後半はもう擁護できないけど
- 402 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:14:18.60 ID:???.net
- >>396
作者は才能ありが才能なし悪意なく踏みにじる状況好きそうだから
踏みにじる＝悪いとわかってても最高の姫や聖母はそれをしちゃうのよってつもりなのかと
一般人は聖母にはそのイメージ持たないけど姫にはたまにいるよねってつもりだった
- 403 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:14:39.16 ID:???.net
- ゴムがゴーストを中から動かす事もあったのに
そう生まれたのはお互い様なのに
ゴーストだって中にゴム埋まってるより自分一人のほうが良かっただろ
- 404 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:15:17.51 ID:???.net
- 言うてゴムになんか才能ある描写あったっけ…？
- 405 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:16:09.39 ID:???.net
- ゴム何もしてないよね
精神病だったから憐れまれただけ
知識の呑み込みの速さはアメシストだってそうだし
- 406 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:16:43.61 ID:???.net
- 自分の好みど真ん中の知的大男と細い少年風少女のカプだから
最初は露悪的に描けてても長く続けてると
なんでこのカプに欠点あるみたいにしなきゃいけないの！？ってなるんと違うか
- 407 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:17:03.17 ID:???.net
- >>401
まさか全員が欲に走るとはな
- 408 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:17:36.26 ID:???.net
- 短編なら大丈夫だったけど長編では無理だったか
- 409 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:18:16.33 ID:???.net
- >>406
これだと思う
最初は描き方に何らかの意図を感じてたけど途中から放り投げたのを感じた
- 410 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:19:07.40 ID:???.net
- エクメア最初は大男じゃなかったのにねえ
- 411 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:20:01.07 ID:???.net
- エクメア知的っていっても雰囲気だけだよね
- 412 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:20:47.62 ID:???.net
- エクメアの巨大化も最初は絵が下手なだけかと思ってました
- 413 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:32:50.94 ID:???.net
- あれかー
キャプ◯ン翼みたいな？
最初は割とまともな頭身だったのに気が付いたら縦に伸びてた、的な
- 414 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:33:30.68 ID:???.net
- >>404-405
姫じゃない頃はフォスを気遣って月人ともやり合えてたし
フォスが捕まる手助けで演技してみせたり器用だなという印象
姫（）はもうあの頃のゴムとは別宝石だと思ってる
- 415 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 15:34:00.51 ID:???.net
- 特典とかで姫に一目惚れした経緯とか判明するの？どこが良いのか正直わからなくて
- 416 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 16:44:47.08 ID:???.net
- ゴミにあった才能はアクメ作者に愛される才能だけ
- 417 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 17:10:14.90 ID:+7oIMMCy.net
- まだ特装版読めてないんだけどジェードってどうなったの？
推しなんだけどTwitterでジェードの夢女の人が嘆いてるの見かけてから怖くて読めてないわ。カンゴームみたいにメス落ちした系？
- 418 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 17:24:33.19 ID:???.net
- >>415
ない
一切ない
- 419 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 17:55:08.14 ID:???.net
- >>415
(そんなものは)ないです
チーレムやってるなろうの方がまだ惚れた経緯が分かる分作品として優れてて悲しくなるわ
一目惚れにしたってアクメの今までの人生や恋愛遍歴みたいなのが分かれば多少は納得できるかもしれないのにな
- 420 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 18:14:37.64 ID:???.net
- 一目惚れじゃん！で読者への説明責任は果たしたと思い込んでると思うよ作者
まあどうみても天才作者（）以外には普通に説明不足にしか見えないんすけどね
- 421 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 18:37:44.54 ID:???.net
- キャラを理不尽な目に合わせる作品（まどマギとか進撃とか）あるけど
登場人物達が何故その考えに至ったかをしっかり書いてるからドラマとして面白いんだよね
そしてそれができるのが作者なり監督の力量だと思う
この作品はこれができてないと感じる
世界観が良かっただけにとても残念
- 422 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 19:07:12.33 ID:???.net
- 材料は良かったのにね
月に来る前から王子がゴムの事を気にかけていて「何でもっと早く攫わなかった」とゴムが責めるシーンや金剛が祈れば月人だけでなく宝石もろとも消える事をゴムが知る場面とか
これだけ王子だけが色々知っててそれでも何の確執にもならずなあなあで終わるってエンタメとしてそれで良いのかよと思う
読者は神の視点で見てるけど劇中の人物は結局フォスですら金剛が祈らなかった理由を知らないまま
なんだかなぁ
- 423 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 19:58:47.14 ID:???.net
- ほんとにそれな漫画として全く面白みがない
なろうとかならつまんなくても合わなかったなで終われるけど
エクカンの国にはお金払ってるからさ…
- 424 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 21:13:43.32 ID:kAW6idMR.net
- まとめのコメント欄だといまだにフォスの自業自得的な声もあるんだね
善意の一方的な押し付けは良くなかった
カンゴームは忠告してくれたのにスルーするから…と
地上で色んな子とパートナー組んでたり二度目の月行きで相手選んで連れてったところまでは確かにもう少し別のやり方があったかもしれないが、それ以降は割と詰んでない？本当にどうにかなった…？と思う
作中で悪と言われたから悪とそのまま受け取っているような>>96みたいなものを感じてもやっとする、感想は人それぞれではあるけど
- 425 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 21:31:01.26 ID:4SJxHaVY.net
- せんせーに叱られてるあの子が悪いんでしょ？って幼稚園児が言ってそうな感じかな
せんせーの所はママとか〇〇君バージョンあるかもだが
- 426 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 21:49:07.18 ID:???.net
- フォスが迷惑だけどかわいい末っ子じゃなくてカースト最下位の踏み台扱いになったの見て
よけいにじゃあ自業自得だねってなりやすくなってるのあると思う
誰にも大事にされてないんだから欠点と落ち度しかないんだろみたいな
作中のでの扱いはそうでも作品外の読者としてはその感想持てないんだけどね
- 427 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:10:03.20 ID:???.net
- いつでも引き返せたのにってフォス自身にまで言わせて
自業自得なんですよ感を出してるのも姑息だと思った
- 428 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:15:20.71 ID:???.net
- >>421
それな
なのにエクカンだけ長々やるから、これ読んでるってリアルで言うの恥ずかしいくらい性癖暴露だけの雰囲気漫画になってしまった
- 429 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:16:48.44 ID:QK+Rul7w.net
- フォスを責められるほど他の宝石やゴムはできた奴だったのか？
ゴムなんて欲剥き出しじゃん我欲だけじゃん
- 430 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:17:19.39 ID:???.net
- 二度目の月行きもフォスが悪い選択肢してるのも確かだけど実質もう詰んでなかったっけ
- 431 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:18:32.29 ID:???.net
- >>424
フォスが悪い！って盲目的に叩きまくる感想書いてる人も少なからず居るからなぁ
そういう人たちでさえ「エクメア糞すぎん？フォスよりタチ悪いわ」とエクメアはさらにサゲてる惨状
エクカン推してるあたおかとか本気で存在するんだろうか
- 432 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 22:36:03.58 ID:???.net
- カンゴームって心広くて寛大って特装版では扱いなの？？？
本編ではフォスにあんな意味わからん八つ当たりしてるのに
- 433 ：マロン名無しさん：2022/12/01(木) 23:27:02.31 ID:???.net
- 某かるた漫画といいこれといい、作者お気に入りの加害者：強者の所業を漂白して
お気に入りにとって都合悪い被害者：弱者自身に自分も悪かった駄目だったと言わせる姑息さにうんざりするし
どっちも初期からワクワクしながら見てたから悲しい
- 434 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 00:26:48.86 ID:???.net
- マガポケのコメントは終盤に行くに連れフォスかわいそうがほとんどで
エクメアと金剛に対する許せんコメントにすごい数のいいねが付いてたり
初期のカンゴームは好かれてても
後期ゴムに好意的なコメントは少ない
編集担当も春子もそこを無視してるよね
コメント総数は多い時300くらいだけどコメ書かない人のいいね数がすごいんだわ
無料掲載で獲得した読者に特装版売りたかったんだろうと思うけど
3,300円を無料で読んだ層に向けるならカラーで初期～後期のイラスト集にするべきだった
アフタヌーンの広告で特装版の中身ちょい見したけど
クソ読みにくい文章も醜悪なイラストも
何の補完にもならない内容も自己満でげんなりする
- 435 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 00:27:15.07 ID:???.net
- 要領がよければ加害者だろうが勝ち組で
要領悪くて損ばかりなら被害者だろうと負け組みたいな価値観なのかね
反社っぽいな
- 436 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 00:30:25.40 ID:???.net
- 正義のヤクザかww
侵略者で略奪者の月人のイケメン王子と結婚するゴム姫かわいい聖母！！
ってポカホンタスムーブは何年前やと思っとるんか
春子の感性がBBAでつら
- 437 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 00:59:49.61 ID:???.net
- 特典のパーティが個人的にトドメだった
よくこれ描けたなと思ったのと胸糞と虚無しか感じなくて読後感が悪過ぎた
趣味と価値観と倫理観が合わないといえばそれまでなんだけどさ
短編が好きで追いかけてたから完結するまでまだ萌駄目だと諦めたくない気持ちも少しはある
手のひら返しさせて欲しいけど今の展開的にもう厳しいか
パーティさえ読まなければまだ冷静に見守れたかもしれない
- 438 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 01:26:47.16 ID:???.net
- 特装版読んだメリットは、こんな奴らなんかもう無に帰ってもどうでもいいやと
元宝石たちへのわずかに残ってた未練を完全に断ち切れたことくらいしかなかった
- 439 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 03:05:30.00 ID:v6EdDnO5.net
- 今更ながら単体で売ってたから11巻図説読んだ
前半の宝石達の文化についての解説は道具や服などの設定がとても詳細に語られていて面白かった
後半、｢月人は知的で冷静かつ温厚｣
9巻の冒頭でめっちゃ楽しそうに狩猟者としての一面見せてませんでした？知的生命体を粉にする事への罪悪感もまるでなそうだったけど
アドミラビリス達従わせて腕焼いてなかった？
最終的に月人として皆復活させてやったからノーカン？知的で温厚…
姫周りの記述多っ
｢社会的な待遇に差はなく〜支配層や特権階級は存在せず｣
エクカンは自力で人望獲得したんだね、日々遊び暮らしてるだけのカップルにしか見えなかったよ
アドミラビリスの設定があまりにも悲しい
途中まではフォスにも宝石達にも愛情があった、物語の愛され姫的存在は最初はフォスだった、けど月編描き始めたらエクメア最推しになって他がどうでも良くなったという説あながち邪推でもないんじゃ…と疑い始めてる
というかセーボってセーボ……最新話で登場したらしい石くん……まさかエクカンのこど………
長文失礼
- 440 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 03:05:30.52 ID:v6EdDnO5.net
- 今更ながら単体で売ってたから11巻図説読んだ
前半の宝石達の文化についての解説は道具や服などの設定がとても詳細に語られていて面白かった
後半、｢月人は知的で冷静かつ温厚｣
9巻の冒頭でめっちゃ楽しそうに狩猟者としての一面見せてませんでした？知的生命体を粉にする事への罪悪感もまるでなそうだったけど
アドミラビリス達従わせて腕焼いてなかった？
最終的に月人として皆復活させてやったからノーカン？知的で温厚…
姫周りの記述多っ
｢社会的な待遇に差はなく〜支配層や特権階級は存在せず｣
エクカンは自力で人望獲得したんだね、日々遊び暮らしてるだけのカップルにしか見えなかったよ
アドミラビリスの設定があまりにも悲しい
途中まではフォスにも宝石達にも愛情があった、物語の愛され姫的存在は最初はフォスだった、けど月編描き始めたらエクメア最推しになって他がどうでも良くなったという説あながち邪推でもないんじゃ…と疑い始めてる
というかセーボってセーボ……最新話で登場したらしい石くん……まさかエクカンのこど………
長文失礼
- 441 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 03:05:30.71 ID:v6EdDnO5.net
- 今更ながら単体で売ってたから11巻図説読んだ
前半の宝石達の文化についての解説は道具や服などの設定がとても詳細に語られていて面白かった
後半、｢月人は知的で冷静かつ温厚｣
9巻の冒頭でめっちゃ楽しそうに狩猟者としての一面見せてませんでした？知的生命体を粉にする事への罪悪感もまるでなそうだったけど
アドミラビリス達従わせて腕焼いてなかった？
最終的に月人として皆復活させてやったからノーカン？知的で温厚…
姫周りの記述多っ
｢社会的な待遇に差はなく〜支配層や特権階級は存在せず｣
エクカンは自力で人望獲得したんだね、日々遊び暮らしてるだけのカップルにしか見えなかったよ
アドミラビリスの設定があまりにも悲しい
途中まではフォスにも宝石達にも愛情があった、物語の愛され姫的存在は最初はフォスだった、けど月編描き始めたらエクメア最推しになって他がどうでも良くなったという説あながち邪推でもないんじゃ…と疑い始めてる
というかセーボってセーボ……最新話で登場したらしい石くん……まさかエクカンのこど………
長文失礼
- 442 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 03:06:37.87 ID:v6EdDnO5.net
- 連投してしまった
すみません
- 443 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 03:47:34.42 ID:???.net
- 月人は知的で冷静かつ温厚
ワロタ
ウェントリコスス「月人は天敵がいるわけでもないのに争いを好み満足することがない」
- 444 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 04:22:46.53 ID:aHeTAD5/.net
- アドミラビリスの説明も結構酷いと思う
厳しい階級制度のもと食料となる海藻類やクラゲを根こそぎ食い尽くし内輪揉めで滅びかけたというような感じ
エクメアの言うことは正しくて月で飼われることになったのは仕方ないと言いたげな
- 445 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 04:38:11.14 ID:???.net
- 作者「全部アドミラの勘違いですから：
- 446 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 06:04:47.75 ID:???.net
- 最初に月に行った時の描写と齟齬が出てるからアドミラ族の勘違い説も無理があるんだよなぁ…
隙あらばフォスを砕こうとしてたモブ月人達はどう見てもウェントリコスス王の証言の方が近いし…
- 447 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 06:05:50.85 ID:???.net
- 月人のやってることが民族浄化そのもの
- 448 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 06:28:00.27 ID:???.net
- >>444
地上に戻ってきたウェントリコスス王の系統は結局月に何も出来ないまま食糧不足だかで知能退行してたとか酷い
フォスがアドミラビリス助けたのも結局余計なことだったんですよって言いたいのか
- 449 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 06:38:32.24 ID:???.net
- 初めて月行った時にいたような月人って月行き二回目からいなくなったよね？
ひと足先に無に行ったのかな？？？
- 450 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 06:54:16.26 ID:???.net
- 萌え駄目の教科書
- 451 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 08:19:52.04 ID:???.net
- ここチェンソーマンの姫野が嫌いなひと多そう
- 452 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 08:26:13.54 ID:???.net
- なんでそう思うのか知らないけどまさかゴムと重ねてるわけじゃないよな？
他人のために命投げ捨てたキャラと我欲だけのクソゴム一緒にするほど頭春子じゃないよな？
- 453 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 08:35:48.64 ID:???.net
- 最初に言っていた祈りも得られないようなクズの集まりという設定のままでいいしそっちの方がずっと納得できるのに、なんで無理やりにでも綺麗にしないと気が済まないんだ
- 454 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 08:52:52.86 ID:???.net
- 知的で冷静かつ温厚な人達が体を裂き合ってたんですか…はぁ…
- 455 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 08:54:00.04 ID:???.net
- ゴム姫は幸せな10000年を過ごせましたがフォスは分不相応な承認欲求を持ってたのでダメです！とか理不尽すぎる
ゴムだって他者を蔑ろにして我欲のままに行動してたのに
違いがあるとしたらなぜか権力者に理由なき一目惚れされてただけ
- 456 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:14:08.24 ID:???.net
- >>451
姫野は好きだがゴムは嫌い
- 457 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:15:32.30 ID:???.net
- >>451
ゲロチュー以外は別に悪い事してないし命落として好きな人を守ったんでゴミより良いキャラだと思うよ
- 458 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:20:59.98 ID:???.net
- 誰だろうかわいいねマガポケなら残ってる
よかった
- 459 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:21:31.54 ID:???.net
- エクメアから別に知性とか感じないし
数千年の間アホみたいな嫌がらせしか考えられないおつむしかないし
性欲は感じますけど
- 460 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:28:36.31 ID:???.net
- 宝石も月人も全員がポリニャック夫人
アントワネットに取り入って散々浪費して革命が起きたらさっさと逃げたやつ
- 461 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 09:39:55.48 ID:???.net
- 痴的で性欲が濃厚の間違いだろ
- 462 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 10:35:17.09 ID:???.net
- >>451
アニメの最新話みて比較したくなったか？
似てないしすごいダサいよお前
- 463 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 10:52:44.64 ID:???.net
- なんでそんなピリピリしてるの?
- 464 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 11:18:02.87 ID:???.net
- エクメアという説明役の存在を生み出してしまったのが根本的な間違いだったのかもしれない
金剛とはマブダチだし愛の装甲のおかげで月人でさえも金剛を憎みきれないけど金剛に祈ってもらうために過去にどんな事でもしました、今は金剛が大事にしている宝石誘拐して粉にしてます、でも宝石の嫁ができたら金剛が宝石を愛する気持ちもわかりました(でも宝石たちは宝石の身体が嫌になったので月人になります)って何もかも破綻してる
まとめ役がいなくて宝石を攫う事しかできなかった月人の長のポジションにフォスや他の宝石が収まったりする展開の方がまだ矛盾が無くて良かったのでは
- 465 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 11:18:17.25 ID:???.net
- 単行本派なんだけど誰だろうかわいいねは何話にありましたか？
- 466 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 11:21:30.83 ID:???.net
- >>463
似てもいない他作品のキャラ引き合いに出した上にクソつまらんからな
- 467 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 11:32:36.19 ID:yXsnBmEK.net
- >>465
93話にありますよ
- 468 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 11:53:23.19 ID:ImEp67b9.net
- >>467
ありがとうございます
なんでこれ削除したんだろう悲しい
- 469 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 12:01:30.24 ID:???.net
- >>451
一緒にすんなよ
さすがに姫野はウェレガト姫みたいに途中で萌えダメデカ目整形施されてないし、敵の前でトラウマ捏造して雌堕ち、太パパの地位を傘にきて態度でかくなったり偉そうにしてないから
- 470 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 12:21:38.83 ID:???.net
- 頼むから春子に触らないでやってくれ
- 471 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 12:28:32.23 ID:???.net
- ゴミほど性格悪いのに作者にヨシヨシされてるキャラ知らないわ
アクメも同様
- 472 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 12:40:51.82 ID:???.net
- 誰にも祈られなかったクズの集まり&そのクズの中から偶然選ばれちゃっただけの無能王子
の方が
おんこーでちてきなのにぐーぜんいのられじゅんがおそくなっちゃったかわいそーでぜんりょーなひとびと&そんなひとびとをみちびくてんさいおーじ(わら)
よりも魅力的だよ
- 473 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 12:56:27.95 ID:???.net
- 元の性格や所業を漂白して欠点のない大正義推しにするって人格否定では？と思うのよな
子供を理想通りに仕立てて愛したつもりの毒親みたいで
- 474 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:03:26.51 ID:???.net
- チェンソーのキャラで例えるならゴム姫は未来の悪魔がイケメンになったようなもんよ
作者が途中からイケメン未来の悪魔に自己投影してマキマを漂白して設定ひっくり返しながら漂白マキマとのイチャイチャシーンを延々と書いて
アキもパワーもレゼも吉田もデンジに愛想尽かして見向きもせず未来の悪魔大好きモブになって
グチャグチャに切り刻まれたデンジを分不相応な承認欲求でどーたらとクソミソに貶して未来最高！って大勝利するやつ
これくらいやってるのがカンゴームというキャラ
- 475 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:08:36.34 ID:???.net
- >>474
一緒にすんな
未来の悪魔に失礼だぞ
- 476 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:13:14.12 ID:jt4MLyxf.net
- 宝石の国のアニメから好きになって電子書籍で一気見したけど‥なんだこれ‥
フォスかわいそすぎないか
全ての悪役を押し付けられてない？
- 477 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:13:20.55 ID:???.net
- 他作品を比較に出すとなるとキャラやストーリーをめちゃくちゃ改悪させないとエクカンと同レベルにならないの凄い
良作はもとより多少迷走した作品でも萌え駄目で狂ってないだけマシと実感する
- 478 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:15:08.24 ID:jt4MLyxf.net
- カンゴームが流氷に落ちて無くなろうとしてたけど、無くならなくてエクメアのところにこれめよかった！みたいになってたけど、フォスといたときそんなシーンあったっけ？
- 479 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:16:29.26 ID:???.net
- 後付よ
- 480 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:25:31.32 ID:???.net
- 地上にいた頃も月と別に変わらずピンピンしてた癖してな
ゴミが仮病使ってんじゃねえよ
- 481 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:27:55.49 ID:???.net
- >>474
全然違うんですけど……
- 482 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:28:15.17 ID:???.net
- 他作品に例えるやつはあまりにありえないことになるから笑うわ
作者の恣意的な贔屓が見えるとファンはうんざりするよね
ソシャゲで売り上げ人気トップの看板級キャラでもガチャやり過ぎると不評買ったりするし
カンゴームなら活躍しても応援されただろうけど不人気ゴム姫が贔屓されるのは作者しか楽しくない誰得
- 483 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:30:38.66 ID:???.net
- 最初は金剛アンターク程度だったのが途中から作者の性癖が暴走してエクカン爆誕したっぽいのが没落の始まりかな
上に出てたかるた漫画は最初からキャラ贔屓疑惑あっただけマシに見えてくるくらい萌え駄目の格が違う
当初のフォスシンシャの関係を丁寧にしないでやっつけ仕事で解消しちゃったの勿体ないなあアニメ好きな自分は悲しい
- 484 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:35:15.41 ID:???.net
- アニメ化された部分がアニスタにいじられた気がしてなんとなく気に入らなくなってたところに
手つかずの月人の国が残ってたからそこで自分の好きにやりたい放題したような印象
作者が自分の作品でしてることにやりたい放題とか言って悪いけど
- 485 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:44:02.22 ID:???.net
- >>444
この説明ってエクメアageのために語られた月人の設定とかぶってるな
罪人の含有率()で階級分けされ、最下層の奴らは死ねない体で無意味に互いを傷つけあい、
上層は上層でそんな最下層の状況を見ただけで逃げ出すくらい薄情で、
唯一それを見て心痛めた優しくて優秀()なエクメアは非正規雇用の立場に置かれてる
本当は厳しい階級制度やら内輪もめやらは月人の設定だけど月人漂白の過程でアドミラビリスと入れ替え
でもエクメアが王子になる流れは初期設定に基づいて作られてるから、
過去月人社会は初期設定を残しつつ漂白、エクメアは何をさておいても真っ白にすることを優先っていういびつさが発生してる感じがする
- 486 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 13:56:50.25 ID:6bTawHSu.net
- フォスが最初に月に来たとき入れられた真珠の目玉に、愛の装甲の逆の効果（周りはフォスのことがどうでもよくなる）がついてたとか…？
そうでもないとフォスへのみんなの態度が理解できない…
一人が全て背負って犠牲になるって仏教よりキリスト教のイメージだったな
- 487 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 14:08:04.72 ID:???.net
- ウェントリコススとアクレアツスも月人にしやがったの最低最悪
愚の骨頂
- 488 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 14:10:46.97 ID:???.net
- アドミラビリスが必死になってたことは全部誤解でしたってなんだそれって感じだし
その心境を描かずに唐突な月人マシーンで全部吹き飛ばして終わり
細部を見ないことにしたとしても全体の話の流れが適当すぎる
- 489 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 14:40:10.70 ID:???.net
- フォス筆頭にウァリエガツスもアドミラみんなピエロだったな
ウンコ王にもっと宝石連れてこいと要求してフォスだけで精一杯だと言うと火を当てたりしたことも
もう忘れた振りしてそう
- 490 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 14:55:51.20 ID:jt4MLyxf.net
- カンゴームとエクメアは真実の愛に気づいた！ってしてるけど、キリスト教とかのアダムとイブが愛欲に溺れて堕落したように見えるし、
エクメアは金剛の友達だったし、フォスだけ狙い撃ちに犠牲にしたみたいだよね
- 491 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 14:56:23.24 ID:jt4MLyxf.net
- 宝石の国のアニメから好きになって電子書籍で一気見したけど‥なんだこれ‥
フォスかわいそすぎないか
全ての悪役を押し付けられてない？
- 492 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:00:39.46 ID:jt4MLyxf.net
- まちがって2回目打ち込んでたごめん。
- 493 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:02:09.19 ID:???.net
- フォスだけ狙い撃ちだしすべての悪役押し付けられてて物語として破綻してるから皆ここで愚痴ってるんだよ
- 494 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:03:25.82 ID:???.net
- 宝石の国は悪人がいないって見かけたけど嘘だろ
エクメアや金剛カンゴームは明確な悪役じゃん
- 495 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:03:31.39 ID:jt4MLyxf.net
- 最初から金剛を救うためにエクメアが仕組んでたって認識で合ってる？
- 496 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:07:42.50 ID:jt4MLyxf.net
- 自分の欲望を認識した人が素晴らしくて、
他人のために動いてたフォスが自分のやりたいこと認識してなかったのが悪いみたいなのがなんか納得できないんだよなぁ‥
- 497 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:17:02.89 ID:???.net
- 緒の浜で生まれた宝石が目玉すら誰かにセットしてもらえなきゃならないってのがな
あれがなけりゃ視界はきかないままなのかは不明だがレッドダイヤの回想から見えてはいなさそうだし
- 498 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:34:10.49 ID:???.net
- 月人世界の徹底的な漂白って信者の言う
この作品は徹底して仏教的な作品、己の欲望に忠実に動く浅ましい月人たちを許す行為が仏教的、月人や姫に不快感を示す読者は解釈が浅い…みたいな主張に作者自ら砂をかけてるように見えるんだが
春子と趣味が合う信者でも月人の行いを正しいと解釈しているタイプはそんなにいなかったと思う
無性の宝石の世界に男女の欲に溢れたグロテスクな恋愛を持ち込んで変化を描いたとか色々言われていた気がする
- 499 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:35:20.49 ID:NK5geVP/.net
- 特装版買って読んだけど、これ描くために2ヶ月休載はさむくらいならさっさと最新話を書き進めてほしかった
愛着のない主人公の行く末より可愛いかわいいゴム姫と元宝石たち描くほうが筆が乗るんでしょうけど
- 500 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 15:37:11.31 ID:???.net
- 特装版エクとかカンいっぱい出すのに予告ではほとんど匂わせないんだよな
- 501 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 16:49:36.21 ID:???.net
- アニメ無料配信今月いっぱいまでやってたんだ
２話でも面白いけどフォス以外全員根っこが鬼薄情なのが明らかになった今からすると
何もかも虚しいわ
- 502 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:01:16.70 ID:???.net
- コイツら最終的に仲間を攫って砕いて地面にばら撒いてた月人に同化して10000年のほほんと暮らすアホになるんだよなって考えながらアニメ見るとこの上ない無常感を感じる
- 503 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:12:22.42 ID:???.net
- >>499
休載は1年半じゃなかった？
- 504 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:15:20.40 ID:???.net
- ダイヤは知能と作画も硬度１くらいに退化してイエローとルチルは正気無くして
シンシャやアンタークは実はフォスにほぼ大した思い入れもなく
アメとベニトもフォスsage要員かモブになるんだなと思うと
- 505 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:29:39.30 ID:???.net
- ハゲの「許してやってくれないか」発言を見る限り
思い入れ無いどころかフォスの事憎んでる要員だぞアンターク
- 506 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:33:44.74 ID:???.net
- >>474
一緒にできないよ
まず作者のキャラを描きわかる能力から違いすぎるんだからさ…
好きな性癖擦り続けてる中身が同じな人たちを延々繰り返してないからさ…
- 507 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:39:30.23 ID:???.net
- >>505
マッチポンプハゲ腹立つわ
- 508 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:43:26.37 ID:???.net
- 胸糞悪いんだよなあ
テメェも月人になったならもっと説明できただろうが
何が許してやってくれないかだよクソハゲ
- 509 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 17:49:26.62 ID:???.net
- 確かに
諸悪の根源なマッチポンプハゲだけど宝石は刷り込みみたいにあいつを慕うようになってるから
フォスのこと許してあげるだけ優しい()って感じなんだろうな
- 510 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:08:49.15 ID:???.net
- 「先生はいつでも僕に優しい」って思ったあとにフォスが自責するシーン好きだったけど
今はクソハゲ相手にそんな罪悪感持たなくていいよって思う
なんか
読んできた自分の感情ごと何だったんだって感じ
- 511 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:13:55.65 ID:???.net
- >>503
ようやくわかりあえましたね、さようなら
でフォスだった奴が祈ってから最新話の理解ある石くんが出てくるやつが本誌に載るまで2ヶ月の期間が空いた
休載の理由は単行本作業かつこれまでは単行本が出るたび1ヶ月休載挟んでいたのが今回は突然2ヶ月連続で休んだので特装版に力を入れていた説が濃厚
- 512 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:17:26.96 ID:???.net
- フォスがあんなに本当のことを知りたがったのに黙秘しておいて
離反してもう戻れない時点に来てから自分のところに残った宝石達にペラペラ喋り出すハゲ醜悪過ぎる
- 513 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:23:11.16 ID:???.net
- しかもフォスがバラバラにされてから勝手に組み立てるし
月で復活した後の態度見る限り優しさではなく打算があっての行動だったんだろうから腹立つ
金剛だけにとどまった話じゃないが好感度がマイナスに振り切れるキャラばかりである意味すごい
- 514 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:26:17.99 ID:???.net
- いちゃいちゃやら設定やりも金剛の故障の理由知りたいわ
- 515 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:34:19.58 ID:???.net
- >>513
組み立て時に自分の目を入れる為に右側はわざとそのままにしてるよねあれ
そして監視カメラである左目はちゃんと組む
- 516 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:46:40.98 ID:???.net
- かつて先生のこと好きだから助けたいんだって言ってくれてた相手に思うところくらいないんかあのポンコツは
- 517 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:55:36.86 ID:???.net
- >>515
もう最悪
- 518 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:56:38.13 ID:dqTk/iWm.net
- いつ方向転換したんだろうなあ
ゴム黒ギャル化回はまだエンタメ性ある胸糞として成り立ってた気がするものの
ゴム寝取られ決まってたら月行く前に伏線張るだろうし黒ギャル化直前に変えたのかな
止められなかった編集が無能
- 519 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 18:58:10.18 ID:???.net
- わざと隕石落とした兄機が一番いい性格してるな
人型じゃないから余計な言葉も情緒も持ち合わせておらず
やることは単純でえげつなくて分かりやすい
今や石くんの次くらいに好きだわあいつ
- 520 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:16:30.90 ID:???.net
- ゴーストが拐われてめちゃくちゃキレてフォスぶん殴ったカンゴームって何だったんだろ
- 521 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:18:27.27 ID:???.net
- 流氷に飛び込もうか迷っていたゴムを精神疾患だと判断して気にするほど望遠鏡で地球を見ていたはずなのに
最初の月行きの時はフォスの意見も聞かずいきなり片目えぐって監視カメラ入れる王子
もう何がなにやら
- 522 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:20:49.76 ID:???.net
- >>520
俺は嫌だったのにゴーストの奴にやらされてたんだ！(無敵論法)
- 523 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:39:03.58 ID:???.net
- >>513
しかもジェード達が
フォスが埋められながらハゲを操ったって誤解してるのも放置だしな
自分の意思で彼を組み立てたって申告しないド畜生クズ
- 524 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:39:32.56 ID:???.net
- 呪いかけたって言うがゴーストだってカンゴームに内側から動かれて迷惑だっただろ
生まれた時から一緒にいたくせに
- 525 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:47:23.58 ID:???.net
- 今まで一切自分の意思では動けなかったみたいに言うけど
ゴースト「今は勝手に動かないでね」
ゴム「(わかってる)」
ってやり取りがあるから言い逃れ出来ないよね
- 526 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:47:43.58 ID:???.net
- 薄情だよなあ……
全部ゴーストに押し付けてゴーストから謝罪されてなんだそりゃって感じ
- 527 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:51:28.96 ID:???.net
- アカンゴーミ
- 528 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:56:16.20 ID:???.net
- ゴーストが剥がれた後に目玉交換できなかったのは
カンゴームがフォスぶん殴ったからだし
せっかく一人の体になれたのにゴーストの呪いがあって哀れだと言うなら
ゴーストは一人の体になれる可能性もなった経験も無かったんだが？って感じだし
ラピスの言う事は聞くくらい懐いてた癖に頭砕く薄情者
コイツのどこを好きになりゃいいんだ？
- 529 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 19:59:11.06 ID:???.net
- 月人として復活したのは金剛が願った結果ではないとはいえ
今まで金剛が祈らないせいで無になれず苦しんでいた月人からヘイト向けられたりしないんだろうか
月人は温厚だからそんな事なかったり優しい王子や姫様が金剛を責めないように民に呼びかけたりしてるんだろうか
自分で考えておきながらくだらないなぁと思う、なんというかこれまでの積み重ねとか漫画の中で行ってきた事全部がどうしようもない
- 530 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:07:57.48 ID:???.net
- >>516
自分のことそんなに好いてくれるならいいように利用できるぞラッキーと思いました
- 531 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:09:43.98 ID:???.net
- 兄機は株落とすような失言してない分いくらかマシなキャラなの同意
けどあまり褒め過ぎると春子に目をつけられてハゲ好きのブラコンに改悪されかねないから程々にしとく
- 532 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:19:18.39 ID:???.net
- 既に月人に媚売りキャラにされてる気がする
- 533 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:23:23.03 ID:iE6tbe/s.net
- >>525
一貫性ないよね
初期の地上の描写は本当に魅力的だし短編集含めてその頃の登場人物のやり取り見てると読者の反応が予想出来ない作者にはとても考えられなくて
享楽的な月人達に全てが併合していくのも何らかの演出意図があっての事だと思いたかった
けど今までの描写と齟齬が生じたり初期から居たキャラを不自然に下げてまで月人及びエクメアに正当性持たせようとされると流石に…
フォスだけじゃないアドミラやゴーストはじめとする宝石達に金剛
皆エクカンよいしょ役になるか屑要素付け足されるか…
作者も月に行ったの？
- 534 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:33:45.65 ID:???.net
- ゴム姫聖母化は描写に矛盾ありまくるし設定集に書き込むだけでそういうことになると思ってるのかってくらい拙いけど、まだ描写しようという意識を感じる
けど黒幕金剛は最初から考えてるならもっとちゃんと伏線を張るだろうけどそれはないし、ライブ感で黒幕に変えたとしたらゴム姫の聖母扱い並に黒幕ってもっと直接主張しまくると思う
だから春子は金剛黒幕描写のつもりは一切なくあれらの所業を描いてると思うわ
- 535 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:44:25.21 ID:???.net
- 金剛がポンコツになったのがもうな……
- 536 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 20:46:48.44 ID:iE6tbe/s.net
- >>528
"ゴーストは一人の体になれる可能性もなった経験も無かったんだが？"
これほんま…
なのに特装版では一方的にゴーストが謝罪してゴームが許してやるよなんだっけ、買ってないけど
- 537 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 21:38:49.42 ID:???.net
- 作者はそのへんどう思ってるんだろう…
エクカンやアドミラ周りの設定みたいに自分の中で都合のいいようにこねくり回してゴムかわいそうゴーストが悪いってことにしてるんだろうけど
- 538 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 21:51:11.57 ID:7Z6uArS+.net
- マジで春子一巻から宝石の国読み直せ
- 539 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 22:52:22.60 ID:???.net
- 実際初期設定どう思ってんのかな
もっとゴムを地上時代から姫にしとけばよかったと後悔してるか？
- 540 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 23:22:58.08 ID:mdSHQr7b.net
- 経験で考えは変わるかもしれないけど、キャラの性格蔑ろにしないでほしいよな
- 541 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 23:45:08.94 ID:???.net
- やっぱり有能な編集が離れたんじゃないかな
明らかに設定の矛盾やら色々喪失してる
月に来てから初期からやってた編集とストーリーで揉めて担当変えたとかありそう
萌え駄目する人って周りが止めたのに聞かなかったってエピソード多いし
- 542 ：マロン名無しさん：2022/12/02(金) 23:52:58.72 ID:???.net
- ゴム姫正義にしたいから他の過程がめちゃくちゃだろうと目的達成できればオッケーなんでしょ知らないけど
- 543 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 00:02:10.71 ID:???.net
- 作者の描きたいものを描かせないようにするのが編集の仕事
作者の「特に描きたいもの」は読者の読みたいものではないって話が最近バズってて当然宝石の国を思い出した
- 544 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 00:32:25.09 ID:???.net
- アニメ化の際にやってた金剛の中の人が主演のラジオが主演男優賞的なものを受賞してる事をWikipediaで知ってから今の金剛の嫌われぶりを見ると悲しくなる
中の人が可哀想だし制作会社も視聴者も誰も得しないから信者はアニメ2期やらを望むのはやめてやれ
- 545 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 00:45:14.09 ID:???.net
- >>511
2ヶ月の休載は特装版の装丁にああじゃねこうじゃね力入れてたのが主だと思うよ
それも自分の趣味で予算考えずに装丁凝りまくった本を作る同人女そのものの行動で
それを商業でやって中身も知らせない内から予約取ってるから何だかなだけど
同人でも普通は装丁とかサンプル見せてから予約取るしそれしない奴はただのイタタだし
月刊連載でさえ週刊誌連載の19ページ未満しか描けない漫画家が176ページもの原稿を
1ヶ月で描けるはずもないので中身描いてたのは間違いなく1年半の長期休載中
春子は本編のつもりで描いてた乱痴気ﾊﾟｰﾘｨをさすがにこれは無理って編集に拒絶されて1年半も休載していたと言われても驚かない
- 546 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 01:23:39.40 ID:???.net
- 上製本おまけを本当に同人誌でやればよかったのにな
性癖の詰まったエグいエロだろうが
装丁に凝った高い本だろうが
春子が趣味で描いたけど本編ではお出しできない内容なんで描いたものなら信者以外は買わなくても済む
でもいくら本編が壊滅的でも
特装版で本編の補完があるかもしれない
フォスやイエローやパパラチアはどうなってるか知りたい
と期待した層を金で試すようなことするなよ
思い切りがっかりの内容だったけど
- 547 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 01:24:01.33 ID:???.net
- それまじで有り得そうだわ
一年休載中に本編より凝ったあの膨大なページを描き溜めてたってのは考えられる
薄ら2ヶ月休載で描けるかは疑問だし
- 548 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 02:52:47.41 ID:???.net
- 自分の作品のR18を同人で出してる作者とかたまにいるしな
春子も性癖は全部同人で吐き出すだけの分別があれば良かったのに
- 549 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 04:29:31.30 ID:???.net
- エクカンイチャイチャとゴミ姫ageエピソードは全部同人誌でやるべきだったよな
主役そっちのけでしつこい脇役ageや唐突なエロとか尺の無駄だしマジでいらんかった
- 550 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 08:30:44.82 ID:/6hzjaFu.net
- もし今後万が一アニメの続きが作られるとしたら結婚式やら糸引きキスやら渾身のエクカンまるっとカットで頼む
あれ映像で見せられたら寝込む
- 551 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 08:46:43.78 ID:???.net
- 元宝石達のフォスに対する態度に
｢彼女は頭が悪いから｣(姫野カオルコ)みたいな胸糞を感じる
あと萩生田の身の丈にあった受験しろとか言いながら業者丸儲けさせてるやつ
つくづくゲロの中のゲロを圧倒的に煮つめたような連中だと思う
- 552 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 09:33:16.72 ID:???.net
- エクカンの部分丸々カットしても本編になんの影響もないのがひどい
でもエクカン萌えを中心に月人の特性やら宝石も月人化したりとか物語の全部がエクカンに都合のいいように作り変えられてしまったので、物語が始まった頃から積み重ねてきた全てが最早意味がない
シンシャとフォスの友情とか肉の民が月人のようにならないよう変わらないといけないと言っていた事とか
漫画というより市川春子という人間の変貌を伺える何かと思って見ればまだ楽しめるかも
- 553 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 09:43:07.78 ID:???.net
- ほーんとアニメ見られないよな
あいつらみんなあんななるんだぜ…
- 554 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 10:24:06.67 ID:???.net
- ツイで自サバ女漫画の急展開が回ってきて草
フォスか石くんがハゲアクメゴミに「あなた方は地獄に連行しますね」って言ってくれれば名作だったのに
- 555 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 10:25:43.03 ID:FX0NkxQ1.net
- フォスがパパラチアの負担かけたくなくて、パズル完成させてもらわなくていいとか本人に聞かせたら悲しむだろうから黙ってたこととか、月ならいろんな技術があるから直せるかもしれないと連れてったのに、ルチルはパパラチアが動いたのにバリバリ殺意で話も聞かずにフォス殺しにかかってくるのとかほんと切ない
- 556 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 10:50:07.29 ID:???.net
- 切ないってかアホらしいというか
ルチルも月人化して多少前見たいに戻ったならパパラチアといくらか話したりして
フォスの真意に気づいたりとかなかったのか
春子の思考からするとでも黙ってパパラチア連れてったのはフォスだからあいつが悪い
ぐらいにはなってるかも
- 557 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 11:10:52.91 ID:???.net
- 初期の頃は宝石同士の関係性を丁寧に描いていたのに今はその労力をそれを全部エクカンや月人を持ち上げるのに全部ぶち込んでるから
元宝石が月人になった事で何か変化があるんじゃないかと思っても触れられもしないまま全員無になった
今になってアニメとか無料配信した所で結果を考えると虚しいだけ
- 558 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 11:18:18.85 ID:???.net
- アニメ二期あるなら、エクカンなし月人化なしのオリジナル展開でやって欲しい
シンシャも金剛も、あのまま死んでたらまだ許せる展開だった
- 559 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 11:59:02.29 ID:???.net
- ライブ感で描くんじゃなく初期から決まったストーリーを貫く作者だったら月人の国にならなかったかもと思うと
- 560 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 12:00:07.24 ID:???.net
- アニメ見てて辛いんだけど
- 561 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 12:17:22.83 ID:???.net
- 今どき原作付きアニメでオリジナル展開なんてほぼあり得ないだろうし
春子がオリ展開に許可出すとも思えんしアニメの続きはないといいなと正直思ってる
- 562 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 12:59:14.28 ID:???.net
- 原作者による原作レ…
- 563 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:15:07.37 ID:???.net
- >>550
フォス好きが寝込むならやろっかなー
って春子が思わなくもなさそうでやだよね
- 564 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:27:00.37 ID:???.net
- 春子が思っても制作側が見えてる地雷として避けるでしょ
一期はダイヤの演出的にも宝石の可愛さ推してるところがあったし
売れるか売れないかでいうとこれからの話は売れないよ
- 565 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:43:42.73 ID:???.net
- もし2期やるとしたら、アニメ1期であれほど可憐可愛い優しい系で描写されてたダイヤが
突然ボルツコンプをまだ引きずってた事になって何か感じ悪いやつにもなって
挙句ガニ股でキレ散らかすキャラに変貌するんだよな
キャラ崩壊したと視聴者に思わせずに描写するのすごく難しそう
- 566 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:45:14.74 ID:???.net
- あれはあれで面白いと思ったんだがなあ……
今見るとなんでか全部ゴム以外の可愛いキャラヘイトに見える
- 567 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:46:03.24 ID:???.net
- 本格派ストーリーとしても破綻したからもう何も残ってない
- 568 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:46:18.24 ID:???.net
- >>565
勘違いして嫌がる弟をアイドルに加えようと誘うしつこい奴化にもなる
- 569 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 13:47:33.68 ID:???.net
- ストーリー推しキャラ萌え無しで読んでたのに
作者のキャラ萌えのせいでストーリーの説得力がゼロどころかマイナスまで落ちて
挙げ句キャラの魅力まで無くなるとはな
- 570 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 14:52:13.67 ID:???.net
- 1期の完全続きの2期よりは今の状態に沿うように1話からちゃんと改変したリブート版のほうがまだ可能性はありそう
そのときには今の春子に沿ってるように見せかけて春子由来のゆがみをきちんと解消して作品として筋が通ったものに作り変え、
1期のようにぱっと見は原作沿いのアニメ化なのに見る人が見れば監督の功績がデカいのが分かる作りにして1期ファンの心も救ってくれ
- 571 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 15:07:45.53 ID:QPE04ZV6.net
- どこかのタイミングからフォス虐が最優先になって、誰にも絶対理解してもらえないルートに無理に進ませた感がある
そのために他の宝石たちは急に察しが悪くなったり冷酷になったり
どう見ても違和感だらけなのに自分で描いてて変に思わないのかなあ
- 572 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 15:23:41.93 ID:???.net
- 1回目の夜襲のときのフォスが硬度の話したときの察し悪いよな
- 573 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 15:44:07.18 ID:jadMv1tn.net
- 休載を期に暫く離れてたけど久しぶりにコンテンツに触れた自分としてはフォスの扱いも辛いが、アドミラの扱いが自分でも思った以上にかなりショックだった
エクメアがフォスに語り聞かせる場面、あれフォスを都合よく動かす為に絶対真実話してないだろおぉと思ったんだけど、片方が口挟めない状態じゃなんとでも言える
しかし作者的にはあれは普通にエクメアは悪くないアドミラ達の自業自得だったんだよだけの描写だったんだな
大筋はギリギリ破綻してないから萌え駄目と思いたくなかったけど、全てはエクカンageがあることを前提に置いてみれば成る程と納得？出来る伏線台無し描写が多いんだあまりにも
>>448
フォスがアドミラ助けたのは余計なことだと言いたい…ああなるほ
- 574 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 17:02:06.20 ID:???.net
- 初期の禿げがシンシャを夜に閉じ込めてしまったとかしおらしくしてたけど
オブ子に寝床作ってやれないかとかみんなで考えてくれって言えば済むだけのことだったし
それでいて嘘つくのだけはいっちょまえ
- 575 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 17:10:41.97 ID:???.net
- 原作がこんなんだと多少はアニオリ期待したくなるよな
- 576 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 17:15:35.91 ID:???.net
- 日常オリジナルメインな二期がみたい
エクカン月人の国は勘弁
- 577 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 17:36:06.77 ID:???.net
- 今は大きなアニメオリジナル展開はしないもんな
昔ならやっただろうけど
- 578 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 18:39:34.12 ID:???.net
- >>570
無理
特にアニメの評判いいのが気に入らなかったってのが本当だった場合
セリフ一つ変えることは許さないだろうしそもそもの条件として逐一原作者チェック受けることを入れると思う
それで気に入らなきゃ作り直しになる
- 579 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 18:47:01.12 ID:???.net
- いっそ『ほうせき！』みたいなタイトルで本編とまったく別軸のきららアニメっぽい日常系にしようぜ
その中の1話ならエクカン回があっても我慢するわ
- 580 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 18:56:40.74 ID:xIdJ9f58.net
- >>579
円盤特典エクカンと1万年の宴豪華二本立て(120分)
- 581 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 18:59:50.79 ID:???.net
- ufotableの外崎監督に二期アニメ化してもらいたい
あの監督は押しも押されぬ萌え駄目作品のテイルズオブゼスティリアをまともな話とキャラに大改変して
萌えで駄目になってしまったことを嘆いていた原作ファンに原作がこれだったら良かったのにと言わしめるほどの実績があるし
ただ外崎監督は今鬼滅作ってるけど
- 582 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 19:04:47.86 ID:lzPxxv7T.net
- >>580
まじでありそうで笑う
- 583 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 19:05:02.29 ID:???.net
- >>581
そーいや正ヒロインと萌えられヒロインの中の人ダイヤとシンシャだったっけ
- 584 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 19:09:27.39 ID:xIdJ9f58.net
- >>580
本編はOPED込み3分×9話
なおOPはフォス以外EDはエクカンのみ
- 585 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 19:28:22.67 ID:lzPxxv7T.net
- 12巻の特典もエクカンまみれなの？
- 586 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 20:15:59.06 ID:???.net
- 全員真っ白モブ月人化したのってアニメで色がついて見やすくなった！ダイヤ可愛い！ボルツカッコイイ！アンタークすごい！っていう声に嫉妬してヒスったからなんじゃないかって気がしてきた
>>581
あの3大萌え駄目ゲーのゼスティリアをまともなアニメにしてテイルズファンが泣いて喜ぶように仕向けた聖人なら下品な萌え駄目月人の国も何とかしてくれそう
- 587 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 21:05:47.36 ID:???.net
- もう月人はなにも残さず全員消滅したから
ここからフォスが幸福見つけて新世界で生きることができてら一人勝ちになるのかね
- 588 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 21:12:36.21 ID:???.net
- もうアニメと漫画は別の作品として見ないとやってられん
完結済み作品の同人誌を作者本人が出すパターンたまにあるけど漫画の特にエクカン以降の展開はそれだと思って割り切らないとやるせなさ過ぎて駄目だ
- 589 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 21:20:10.24 ID:???.net
- 二次創作にたくさんあるような陳腐な推しカプageと主人公ヘイトなのに
作者と編集が謎の自信でお出ししてくる上に信者も考察（）で盛り上がるのナニコレでしかない
- 590 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 21:46:47.18 ID:NUcQcsC2.net
- イエローが昔の仲間が復活した後も正気に戻らなかったの最年長で元々生きるのに疲れてたからかなと思ったけど
完全に心壊れたきっかけを思うとこれも作者｢フォスは本当余計な事しかしないねあーあ｣の描写の気が
- 591 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 22:00:38.18 ID:???.net
- アクメとグルだった金剛が一番の悪まであるのに
- 592 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 22:00:49.74 ID:NUcQcsC2.net
- >>589
最新話付近でも肯定的な考察って書かれてない部分を強引に補完して高尚なもの結びつけたものしかないよな
- 593 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 22:29:28.69 ID:???.net
- >>591
明確に一番悪いよ
お祈りやめて宝石にんほり出したのがまず悪い
- 594 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 22:58:14.15 ID:???.net
- フォスがやらかしたせいで親友のラピスの頭差し出すことになったカンゴーム当時は可哀想だなって思ってた
可哀想でもなんでもなかった
- 595 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 23:00:25.81 ID:???.net
- >>581
他作品の話題持ち出す人間自体がスレチだしあれも主人公推しからするとひたすらアリーシャの都合良い存在にされてわりと蔑ろにされてたので勘弁してね
テイルズファンが泣いて喜んだみたいなのよく言われるけど円盤売上はいうほどだし絶賛してたのはまとめから来たエアプも多かった
- 596 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 23:43:06.32 ID:???.net
- >>590
イエローが心壊れた大元のきっかけである月人を責めずに都合のよいペットしてるの本当に気持ち悪い
>>581
こういうスレで過剰に他作品持ち上げつつ下げる信者はその作品の好き嫌いはとにかく正直控えて欲しい
ここは宝石の国を愚痴るスレなので
- 597 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 23:53:40.38 ID:???.net
- ゼスティリアがマシになったのは事実だからな
- 598 ：マロン名無しさん：2022/12/03(土) 23:56:07.40 ID:???.net
- 妖怪ウォッチとか進撃とか時々スレチで別作品叩きとか持ち上げする人いるけど抑えて欲しい
>>597
こういうのね
- 599 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 00:00:39.50 ID:???.net
- 金剛はあんだけ宝石に感情移入してしまったみたいな言い方してた癖にフォスは追い詰めて押し付けて放置なのが
- 600 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 01:10:41.72 ID:???.net
- 金剛の変り身もフォスを宝石判定してたときはフォスのことも他宝石と同じくらい大事だけど、エクメアの策略で宝石判定できなくなった瞬間から扱いが変わるとかならまあ納得いくし、
最初からエクメアと組んでてフォスのことは見つけた瞬間から無へ行くための駒として育ててるとかでも十分分かるんだよ
でもそう受け取るには描写に矛盾がありすぎるんだよ
なにもかもエクメアを漂白した結果悪の魔王的ポジションから口だけご立派なただの色ボケポンコツ無能になってしまったのが悪い
- 601 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 01:17:49.96 ID:???.net
- 金剛はどうしようもなさ過ぎる
橋も壊さなかったし機械としての役割も先生としての役割も中途半端だし
ほんとお前さえいなければだわ
- 602 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 01:32:01.23 ID:???.net
- ゼスティリアはゲームの方がほんま酷くてアニメで持ち直すわけ分かんない作品だったな
>>600
人間に絶対服従の存在です。人間の出来損ないの宝石相手にすら何なら従う方が楽ですとまで言っておいて人間判定になってむしろ扱いが悪くなるのイミフすぎる
- 603 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 02:08:38.20 ID:???.net
- アニメも別に持ち直してもないんだわ
アニメ持ち上げしたいなら他所でやれって言われてんのに信者しつこすぎ
>>601
初期は薄れてく記憶への罪悪感説いたりとか良い先生してたんだけどフォスの月行きあたりからどんどん化けの皮剥がれてきたな
- 604 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 04:31:40.94 ID:???.net
- 3巻から読み返してたんだけど、エクメアがカンゴームに左腕取った時から惚れてたんだみたいに言ってた部分
あれカンゴームの腕っていうかゴーストの腕じゃん
ゴースト層剥いで保管してたと思うとグロすぎ
ていうかカンゴームも最初フォスに「お前のせいでゴーストがいなくなったんだから復活させろ、ゴーストを返せ」みたいに言ってたのになんで月に行ったら急にゴーストの存在がカンゴームにとっての悪になってんの？
ゴーストの扱い、正直作中で1番酷いと思う
- 605 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 05:43:36.17 ID:???.net
- 都合が悪いことは全部ゴーストのせいだからね
- 606 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 08:21:14.87 ID:???.net
- >>603
何カリカリしてんの？ゼスティリア引き合いにしてるだけなのに信者扱いとはこれいかに
- 607 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 09:00:47.59 ID:???.net
- Youtubeのアニメ見直した
opのシンシャとか含みのある演出沢山あるのにこの先何も無いなんてな
監督やスタッフが世界観大事にしているのが見えるから余計辛い
- 608 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 09:03:10.48 ID:???.net
- アニメ2期の話来たら春子がエクカン描写絶対削らないでとゴネそう
- 609 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 09:10:10.21 ID:???.net
- >>608
声がつくの楽しみだろうな～
- 610 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 09:14:23.91 ID:Xk1NnUtV.net
- >>607
アニメは作者が作ったわけじゃないからと理由付け出来るけど単行本でもたしか表紙折り返し部分シンシャ皆勤賞だったりと明らか含みある風だったのにな…
やっぱりどこかで路線変更したんじゃないかな
アニメ二期自分はやって欲しくない派
一期のあれで終わるのが綺麗だよ
- 611 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 09:23:22.74 ID:???.net
- >>609
円盤化したら特装版のいちゃいちゃを短編アニメ化した特典付ける未来まで見える
- 612 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 10:21:39.76 ID:???.net
- フォスから月に誘われて先生がかわいそうだとか言って蹴って
その後フォスがリンチされ埋められ
それで月人になって花の世話する願いが叶えられてもフォスは別に必要ではないと
もうね
アニメ見てても砕かれて月に攫われるか海に流されるかしとけばよかったのに
- 613 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 10:23:46.74 ID:???.net
- 一本筋通ったシナリオを考えられるタイプじゃなく己の欲求のために突き進む作家だという事が露見した時点で作品内の何かを考察する事にも意味が無くなったし
アニメ以前にさっさと本誌の連載も畳んでしまった方がまだ傷口広がらずに済みそう
- 614 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 10:43:39.16 ID:???.net
- その時その時で設定が破綻してても私の所有物（作品）だから振り回される読者の身にもなってほしい
- 615 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 10:49:26.83 ID:???.net
- マジでシンシャあそこまでフォスに冷たくする必要あったか？
フォスに悪いことしてしまった罪悪感でいっぱいで彼のことを思うと辛い
とか考えることさえダサいとでも？
ゴミの言動やファッションセンスの方がずっとダサいのに
- 616 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 11:14:56.79 ID:???.net
- >>606
特異な事例レベルの話すら耐えられないような可哀想な人なんだよ
もしくはゼス信
- 617 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 11:20:47.49 ID:???.net
- いや単純にスレチではあるからもういいんじゃね？
- 618 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 11:57:25.15 ID:???.net
- なら噛みつかんで黙ったほうがいいな？
- 619 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 12:44:10.69 ID:???.net
- 一年半休載して月人のキラキラ生活描いてました！という事実が思ったよりキッツイ
最新話のあの雰囲気は、初心に戻ったとかではなく欲望発散して賢者タイムしてるだけに思えてきたよ
あと最新刊の人物紹介が雑すぎてびびったのと、フォスの宝石破壊を強調してるのがうんざりした
どうせパズルしたら戻るし、今まで散々破壊拉致した月人が反省も謝罪もないのに無問題、フォスがやったら大罪扱いなの解せない
- 620 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 12:48:27.26 ID:???.net
- 粉にしたのは月人もなのにな
- 621 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 12:52:06.66 ID:???.net
- 全員真っ白ってアニメ映えしなさすぎるから二期はないと思う……。
- 622 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 13:55:44.72 ID:???.net
- >>615
シンシャに限らんがこれはもうメタな問題で
「作中のキャラがフォスを想うとフォスに酷い事を強いているエクカンが悪いという事になってしまう」のを防ぐために
とことん作中のキャラにフォスを蔑ろにさせてフォス抜きで幸せになる必要があるんだよね
エクカンの所業を作中で肯定させる為にはフォスをとにかくsageて不要のものにするしかない
萌え駄目にしてもよくぞここまで酷い図式を作り上げられるもんだよ
- 623 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 14:36:49.35 ID:???.net
- そもそもフォスもバラバラにされて別々の場所に保管されて酷い目にあってたのにな
ゴムがアンタークのガワ着せてもらえないかと王子に交渉に行った時の王子の宝石を粉にしてもなんとも思ってなさそうな態度は腹立つし、月人として復活したから無罪になるとかそんなわけないのに作者だけはそれで月人の行いも漂白できたと思い込んでる
- 624 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 14:41:10.95 ID:???.net
- シンシャとアンタークはフォスの預かり知らん所でフォスが動いた結果助けられた
まではまだしもその2人をクソゴム野郎と仲良くさせるとかいうのは嫌味すぎてハァ？てなった
宝石ならゴム人形に楯突く＝粉とかあったけど頭月人化すぎるわ
- 625 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 14:41:35.61 ID:???.net
- 仏教で何でも片付けようとしてるの流石に失礼だと思うわ
正直この作品の仏教要素拾ったらそこらのカルトの方がマシなレベルで邪教にしか見えないよ
- 626 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 14:58:59.89 ID:eowv8z06.net
- そもそもカルトって既存宗教の中で都合の良いところだけつまみ食いして出来上がってるからな
カルト以上に浅薄でツギハギだらけの仏教モチーフならカルト以下なのは仕方ない
- 627 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 15:04:21.99 ID:???.net
- 設定を練り込んだ作品だと思って読んでた過去の自分がバカみたいだ
萌えダメで全部投げるような程度の低い作品だと思ってなかった
- 628 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 15:08:25.39 ID:???.net
- >>624
あれ、普通なら低硬度繋がりでフォスがいる場面だよね
主役乗っ取り完了です！って感じですげぇ嫌だった
- 629 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 15:09:19.06 ID:???.net
- フォスは報われなくてもいいから
月人漂白しないでほしかった
絶対方針転換してるもの
- 630 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 16:25:40.06 ID:2ctZvdtn.net
- >>629
主人公が報われないだけなら物語として分かるんだよね、
無理矢理エクメア達はそんなに悪くない、他の奴等の方が屑だからの描写するから歪
特装版の扱いや最新話手前の回でやたら悲痛そうな顔をさせてるから作者が入れ込んで悪く描きたくなくなったのは知るほど確信に変わった
もうここまできたら石くんもエクカンの子どもでいいよもう
それか他スレで見たのだけど一万年パーティの様子を記録したフォス元気でやってるイェーイなビデオレターか
その方が作中キャラのズレっぷりと作者の偏愛もここまで来たかと笑える
- 631 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 16:39:10.50 ID:???.net
- 売れないからアニメ2期ないだろっていっても原作がどんなにアレで見えてる地雷でも2期作る時は作るからなぁ
今みたいに1期の良いとこの部分だけ再利用してグッズ出したり声優厨とかも煽って２期作るだけ作ってサジェストがヘイトまみれになるのすら一種の集客方法のパターン
- 632 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 16:40:55.04 ID:???.net
- 主人公は無能のおせっかいでやったことすべては迷惑行為でした
最後に一つだけよいことできましたって話は短編向きなんだよなあ
月人の国も短編ならそこに推しカプageageキモエロ描写入れないで済んだろうに
- 633 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 16:43:30.37 ID:???.net
- >>631
CGモデルの再利用できるのか
- 634 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 17:07:57.66 ID:???.net
- >>629
本当にこれでしかない
主人公の努力が報われない作品は山ほどあるけど、月人周りは単に作者が入れ込んで絶対正義の存在にしてるだけ
月人がクズであっても無に行けない辛さは最初の月行きの方が理解できたのに後付けで漂白しようとするのが姑息だし初期の描写と矛盾するしとにかく浅い
- 635 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 17:09:50.20 ID:5FL9xiTp.net
- 一期全然振るわなかったのに何で二期作られてるんだろう？みたいな奴は大抵一期作る前から二期までやるって決まってる奴で
そこまですごい間はあかない
宝石は一期作った後ものすごい経ってるから元々一期のみしか考えてなかったケースだと思われる
その場合は現実売れるかどうかは吟味されていけそうなら二期にGOかかるから宝石は難しいんじゃない
オレンジの予定見ても空きなさそうで別のスタジオが作るならモデルも何も全部作り直しになるし
- 636 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 17:39:39.33 ID:???.net
- 主人公が報われないというか読んでる読者が報われる気がしない
このままだと読んで良かった追いかけてて良かった手元に置いてて良かったってならないんじゃないの
10年だか連載しといて主人公の頑張りはすべて無為無駄無意味でした罪です悪です一人負けしますってオチならもうそれは読むのが苦行なんよ
楽しむための作品ではないのよ
もう最初から出会わなければ良かったねってなるわ
- 637 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 17:57:17.34 ID:???.net
- 今まで読んできたものが全部茶番すぎて読み返す気にもならない
萌えダメになっても最初は良かった作品もあるけど
これは萌えダメのせいで最初の話も全部読んでられない
だってこいつら全員薄情者なんだよなって思うし
- 638 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 18:15:31.34 ID:???.net
- 最新話までの流れは萌え駄目なんかじゃなく仏教に基づいてる！って考察やっぱり首傾げるなあ
仏教要素は用語程度しかないじゃんどう見ても
- 639 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 18:29:06.51 ID:???.net
- 設定放り投げて漫画全体の内容が虚無化したのをわざとみたいに言われてもって感じ
- 640 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 18:34:03.75 ID:???.net
- くどくどと宝石の仏教要素()説いてるツイ垢いまだにあるけど
春子は月人のインドな服装と作中に出てくる年数と地蔵菩薩や閻魔や弥勒菩薩のモチーフを借りただけで
仏教要素を作話のベースには持ってきてないからな？
力の弱い子は搾取されて皆の為にすべての業を負うべき、いじめっ子の勝ち組こそ正義という話なら
それはほとんどの人が是としない未知の宗教だと思うわ…
- 641 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 18:34:19.65 ID:???.net
- 信者の中では整合性取れてんのかな～
残酷(笑)な世界観って言い訳じゃあキャラクターの言動不一致の説明にはならんと思うけど
- 642 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 18:35:25.40 ID:???.net
- 仮に2期の話が動いてたとしても、
1期で自キャラを他人に好き勝手されたという認識なうえにそっちのほうが好評って事実に耐えられずに全部ぶっ壊すタイプの作者なら、
私のエクカンを他人に動かされることが嫌でエクカンは出すなって無理難題を言ってｓ
ごめん絶対エクカンオールカットで代わりのアニオリキャラぶちこむほうが最高に魅力的な2期を楽に作れるわ
- 643 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 20:05:25.42 ID:???.net
- 肯定してる人たちの中でフォスの落ち度だけ大いに苦しむべき大罪になってるのほんとに解せない
独りよがりで空回って相手にはそれほど有難く思われなかったことなんて誰にでもあるだろうに
それってそんなに糾弾されて代償支払わなければいけないほどの愚行か？
- 644 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 20:19:02.55 ID:???.net
- ここまで不条理な墜ち方されてる主人公で嫌われ松子の一生思い出した
松子はタイトルでだいたいオチがわかるからこの宝石詐欺マンガよりずっとマシなんだけどね
- 645 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 21:15:38.33 ID:???.net
- >>644
松子は本当は父親に愛されてたし妹や女友達や甥やクソ神父といった人達がいたのが救いだったけどフォスはガチで誰からも愛されていないのが……
- 646 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 21:28:59.54 ID:???.net
- 作者って社会人経験ある人？
なんかファンタジーデスゲーム学生生活楽しんだ後はスパダリに養われて一生暮らしてたい願望でもあるのかな
- 647 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 21:33:04.17 ID:???.net
- 嫌われている主人公っていう物語として一本筋が通っていればいいんだけど
できる事が無い主人公が文字通り肉体を失いつつ本当の事が知りたくて行動した→全部の罪を押し付けられて1人取り残された という話を
途中から明らかに作者の入れ込み具合で路線変更した物語と関係ないものをダラダラ見せつけられて納得のいかない矛盾設定付与しながら読まされたらなぁ
信者は作者の生み出すものは全て高尚なもの！と疑わないし
- 648 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 21:38:34.19 ID:???.net
- >>646
現在発売されたばかりのあの人気ゲームのデザイナー様だよ
そこにも彼女デザインの天才学者がいると聞いて草
- 649 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 21:44:12.93 ID:???.net
- あのタイトルはポリコレに力入れてるのってもしかして関係あるかなあ
- 650 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 22:25:28.15 ID:???.net
- キャラのデザインはともかくさすがにポリコレ云々は口出せないと思うよ
スカートないのは技術的な問題だろうし
- 651 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 22:34:02.19 ID:???.net
- やーそうじゃなくて業界のコネ的な…
- 652 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 22:35:58.58 ID:???.net
- クロバラ○ワルキュー○くらいじゃなきゃコネって言えないのでは？
- 653 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 22:40:04.03 ID:???.net
- >>646
スペックの高い男に養われて周囲にチヤホヤされたりマウンティングしたりしたいって単純な女の欲望が作品に出てしまっただけだと思う
- 654 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 23:01:28.35 ID:???.net
- >>653
それって若くて遊びたい盛りの子なら別にいいんだけど
流石に40代でその願望はオーダーが高すぎる高齢婚活女みたいで引くんだよな
令和の女の価値観にしては古すぎる
レディコミの作者みたいなところあるよね
- 655 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 23:04:59.84 ID:???.net
- 某ゲームのデザインに携わっているのは制作会社内に知り合いがいるからと聞いた事があるが
ここ以外の別の匿名掲示板でチラッと聞いた事があるだけの話なので信憑性は微妙
ただ単行本第1巻発売記念の時に作者の好きなアニメーターが手書きアニメ制作してたり何かと優遇されてるように思えるので、出版関係で働いていたのもあって何かしらのコネでも持ってるのかと疑ってしまう気持ちはすごくわかる
- 656 ：マロン名無しさん：2022/12/04(日) 23:32:34.91 ID:???.net
- キャラデザならいいんじゃね
シナリオライターにしたら鵺子を超えるトンデモキャラが爆誕しそうだが
- 657 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 00:02:13.22 ID:???.net
- この人のストーリーにはもう期待できなくなった
ていうか短編集の頃から同じ設定の繰り返しだしな……
- 658 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 07:01:57.33 ID:???.net
- 糸目キャラがみんな同じ顔
- 659 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 09:17:34.27 ID:???.net
- シナリオにまで手出させたらアクメゴミそっくりなジェネリックカプねじ込みそう
- 660 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 09:33:29.95 ID:???.net
- 12巻のキャラ紹介サンプルで見た
ハゲは壊れた機械とか言ってだから月人になれるなら魂あったんだろ
機械じゃねえだろてめーは
シンシャも全部わかっててフォスいじめ加担と月人化して放置ほんと最悪
- 661 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 12:36:56.02 ID:???.net
- 設定も何もかも放り出してただの胸糞悪いだけの漫画になった
- 662 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 13:27:34.42 ID:???.net
- 某十二支の動物に憑かれた一族の漫画も陰湿なキャラ描写多くて嫌いだったけど
呪いが解けると当主からの束縛もきかなくはなるぶん
月人の国よりかしっかりしてたんだな
- 663 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 14:03:23.80 ID:???.net
- 一目惚れの意味すらわかってないし
- 664 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 14:33:21.29 ID:???.net
- >>649
>>59的なこと？
- 665 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 16:17:26.50 ID:???.net
- 序盤は普通に面白いんだけど今読むと虚無でしかないのがな
シンシャやらアドミラビリスやら最初の方に描かれてた内容が何も今に繋がってないんだもん
色々ぶん投げ過ぎでしょ
- 666 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 17:27:44.38 ID:jZH42TYD.net
- アニメから見始めて原作も読んだけどもうアニメ見れない
- 667 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 19:07:33.75 ID:???.net
- 某有名ゲーで作者が今作デザインしたキャラは過去一レベルに性格ブスの悲劇のヒロインぶった天才スーパーハカー様だ
- 668 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 19:08:26.30 ID:???.net
- >>653
流石に女に失礼やろ
- 669 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 19:30:23.81 ID:???.net
- フォスがしてきたこと月に行くまでの仲間との交流や宝石達とは異なる異民族との新たな出会い
何もかも無意味でしたってヲチだからな
- 670 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 19:34:27.88 ID:???.net
- >>666
わかる
- 671 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 19:54:19.52 ID:???.net
- 最終的に全てを無に返すとしても萌え駄目とフォス虐がなければな……
- 672 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 21:47:11.43 ID:???.net
- 全てを無に返すってネオエクスデスとかのせいで邪悪な印象しかなかったわ
要は心中だよね
この作品を見てその感覚が間違ってなかったことを知れたからそこだけは感謝してる
- 673 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 22:20:04.84 ID:???.net
- 一万年楽しく遊び暮らして最後は無になりたいって
30歳のババアになる前にきれいに死にたいって20年前にあった概念みたいで（まだある？）
あーちょうど作者の青春時代のやつか…ってなる
なんかあの時代の退廃と終末感のムードをまだかっこいいと思ってる感じできつい
- 674 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 22:44:07.55 ID:0mic+taJ.net
- なんか久々デカダンとかゆー単語が浮かんだわw
- 675 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:00:41.73 ID:???.net
- デカダン酔いしれ暮らさないか
- 676 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:10:09.10 ID:???.net
- 白い壁に『堕天使』って書いて⁉
一万年の享楽を描くならその後の退廃してゆく様や狂ってゆく世界観
倦んでいく世界のディストピア感をじっくりねっとり描いてくれたらまだ許せたけど
アホ共が遊んでるとこしかなくて爆発オチだからね
物語として最低としか言えなくね
- 677 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:10:36.05 ID:0XUBcHhn.net
- >>666
アニメで宝石たちの関係性が描かれていたの、全部ぶち壊しだもんなぁ…
あんなにフォスに冷たく当たるなら、今まで築いた関係なんだったのかと…
- 678 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:14:34.22 ID:???.net
- 内容が薄いんだよなあ……
- 679 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:30:13.39 ID:???.net
- あー民乙
- 680 ：マロン名無しさん：2022/12/05(月) 23:33:01.81 ID:???.net
- 無垢な宝石から退廃と享楽の月人になって楽しみ尽くして無に消える…
苦しいことは誰かにやっといてもらって
人生のおいしいとこだけ味わいたいという大変人間らしいお話
- 681 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 00:05:29.46 ID:???.net
- 美味しいところ味わい尽くした人でなし月人達はありがとうの一言だけで無に行き
苦しみおっかぶされたお馬鹿さんは自分がいかに欲深い生き物だったか猛反し涙を流すという理不尽さ
- 682 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 01:12:25.32 ID:???.net
- アニメから追いかけてたけどさすがに今月号の展開次第では完結後まで追わないわ
応援してる意思表示で買ってたからね
- 683 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 02:42:43.49 ID:???.net
- >>667
明言されてたっけ
まぁ見るからにデザインで携わってるならこのキャラだろうなっていうぐらいそれっぽさが出てて、ショートヘアの感じとかいつもの25時のバカンスのヒロインとかゴム姫みたいで相変わらずバリエーション少ないなと思った 目元の感じもゲームの他キャラに馴染んでないし
元ゲームはもう遊んでないからキャラの内面は知らないけど前作でデザインしていた奴らといいキャラ造形のセンスあんまり無いと思うわ
- 684 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 05:53:17.73 ID:???.net
- >>683
横からだけと、他に明確に該当するような画風のキャラがいないからこいつだけは確定だと思う
- 685 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 07:43:28.60 ID:???.net
- 何でもかんでも仏教に結びつける阿呆がいるけど、仏教っていっちゃん年下の優しい子を拷問して無理やりホトケにして貧乏クジ引かせるような邪教だったっけ？
- 686 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 07:45:14.60 ID:???.net
- アニメ組無料組だけど当初のアニメ雑誌ではフォスとシンシャにフォーカスをあてて2人の物語にした
そのためにはどう演出するか考えたと書いてあった
だからゴーストがでてないしこの辺りも春子的にイライラしたのかも
- 687 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 07:52:07.30 ID:???.net
- キャラデザインっ割とセンスと画力でるから…
顔のかき分けすらできない人にはやってほしくないかも
- 688 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 09:08:32.56 ID:???.net
- >>606
遅レスだけどスレチって言われてこうやって言い訳続けるあたり本当にアニメ信者糞だな
- 689 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 09:13:34.72 ID:???.net
- いなくてもいいようなポジションにされて最初のシンシャとフォスの描写ってなんだったの？と言われるのと
ゴムのように姫化して誌面を占領し続けてヘイト溜められるのとどっちがマシだろうか
どっちも嫌っていうか作劇上でイジメぬかれてるフォスは勿論どのキャラもクソ化したと読者から言われるぐらいにマトモな奴も残ってないな
- 690 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 09:20:35.33 ID:???.net
- シンシャなんか本性があそこまで「禿げを裏切った」ことを免罪符に
フォス虐に加わったりめちゃくちゃ薄情なのがわかったら
初期のツンが単なるイキリにしか見えない
なんで月人はこいつ攫わねえんだよってなる
やっぱ水銀嫌ってたのか
- 691 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 09:30:32.17 ID:???.net
- 複数いるキャラデザの1人くらいの立ち位置でゲームストーリーまで口出しできるかね？
そのキャラの性格とかに多少指定できるくらいじゃない？
- 692 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 09:36:58.70 ID:???.net
- 仏教の極楽だと宝石は装飾に使われてて極楽でも宝石は救われないんだと思ったとかいうインタビューがあるんだっけ？
じゃあ宝石がいかに救われるかを見せてくれるのかなと思ったら宝石じゃなくなればいいですってオチはしょーもない
フォスだけがいまだに宝石扱いだとしてその救いをはたしてこれからやるのかね？
祈られる側がとことんクズばかりなのは悪人正機説ってやつなのかなと思ってチラッと検索したけど悪人正機ってあくまで悪人(凡夫)本人の自省を促してるんであって他力本願(人まかせのほうの意味)するわけではないよね
- 693 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 11:04:01.12 ID:???.net
- 擬人化されたキャラが救われないのかわいそうってのは分かるけど現実の宝石は地中に埋まってるただの石なのに
それを人間に飾られると救われないとか意味分らん
- 694 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 11:14:22.49 ID:???.net
- 宝石の名前そのものを使った作品でキャラクターが総クズ化したせいで元の鉱物の事を調べたくても検索汚染されてる、特にカンゴーム
この現状の方がよっぽど宝石が救われてなくて可哀想だと思う
- 695 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 11:21:45.12 ID:???.net
- ストレートな解釈なら、極楽の装飾に使われるのが仏教的な宝石たちへの救いなんじゃないかなぁ
本来無機物である宝石に救い云々は発想としては面白いけど、上辺だけふんわりのコスプレ仏教要素でしかないし
- 696 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 11:55:37.36 ID:???.net
- 悲しいな
最近韓国とか外国のフルカラー漫画が伸びてるから
まだそっちにはない斬新な世界観で日本漫画の地位守ってくれる存在だと思ってたのに
結局そこらのスパだり愛されヒロイン漫画の方がマシぐらいな駄作になっちゃった
- 697 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:05:04.97 ID:???.net
- 無性物達の独特の世界観が面白かったのにな
結局それではもの足りなかったのか女全開のキャラがイケメンに愛される性癖に傾倒してしまったというのがいかにも凡庸で草も生えない
- 698 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:11:57.40 ID:vV6rCI6W.net
- ゴムよりシンシャをエクメアに寝盗られた方が筋は通ってたのでは
見たくないけど
- 699 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:13:57.23 ID:vV6rCI6W.net
- >>694
https://i.imgur.com/j4Fj3s5.jpg
うーん
- 700 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:19:18.03 ID:???.net
- シンシャに触れたいけど水銀で無理
だがどうにかしたいってなら良い恋愛描写かけたかもな
少なくともアクメゴミのお湯を入れて３分で成立したみたいなカプよりは
- 701 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:27:06.36 ID:???.net
- >>692
宝石がなぜ救われないのかって思って宝石救う話作るんじゃなくて
フォスみたいだったから救われないんですよっていう理由解説する話作ることにしたのかと
今のとこ邪推するレベル
- 702 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 12:49:28.59 ID:???.net
- 台詞がうろ覚えなんだけど博士が出てくる回で
金剛の坊主の容姿や僧衣が置いてあったりする事に関しての博士のノリが
可愛いでしょ！😁 もういらないけど綺麗だから😁
みたいな軽い台詞だったから
作者が仏教をモチーフに持ち出したのもこのぐらいの特に深くは考えてないノリである可能性も
元々の月人の容姿も金剛が真に支えるべき相手の姿をとってるという理由だったのが、王子がパーカー着始めたりして崩壊してたな
- 703 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 13:36:25.05 ID:???.net
- >>688
ゲーム版ゼスティリアが糞なのはもう分かったから一々話を蒸し返すなカス
- 704 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 13:41:48.49 ID:fJzCJouk.net
- エクメアゴムが一番くそなのは言わずもがなだけどせめてシンシャだけでもなんとかしてほしかった
- 705 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 14:00:54.98 ID:???.net
- >>699
カンゴーム(現実の鉱石)が可哀想で涙が出ますよ……
カンゴーム(売春婦)は土下座して地獄に落ちてほしい
- 706 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 15:26:19.15 ID:LNDKZQmW.net
- >>704
ほんとシンシャだけでも味方でいてくれたらここまで虚無な気持ちを抱かなかったと思う
べったりすきすきまかじゃなくたいい、ただ時々いいやつだなって一緒にいたかったなって思い出す程度でも良かった
- 707 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 15:41:38.66 ID:???.net
- でもそれほどのエピソードをフォスとシンシャの間に描けてないので
- 708 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 15:45:44.93 ID:???.net
- パーティーでシンシャが
「フォスをないがしろにして自分だけいい思いできない」
とでも一言言ってくれるだけでもずいぶん違ったんですよ
- 709 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 15:55:36.33 ID:???.net
- 水銀を制御できない云々もフォスという脅威を追い払ってお手柄だね！で体質を改善したりしたわけでもないのになんとなく受け入れられるという、結局気持ちの問題だったという曖昧な所に着地
フォスのおかげといえば確かにそうなんだが応援係も黒曜石の棺桶も、あとは夜に月人が襲ってこない理由が労基というくだらない理由だったのも全てが残念感しかなくて
- 710 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 16:04:17.36 ID:???.net
- 薄荷色と深紅の対比がすごく綺麗…🥹って本気で思ってたんだぜ
あの頃は
- 711 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 16:46:34.63 ID:???.net
- シンシャの仲良し友達枠はカンゴームが奪ったので仕方ないね
- 712 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 17:15:24.80 ID:fJzCJouk.net
- アニメから入ったからシンシャは別と思ってしまった
- 713 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 17:33:09.38 ID:???.net
- アニメの評判良いし無料開放されてるから見るか～って思ったのに
初っ端から思わせぶり憂い顔シンシャ出て来てイラついて消しちゃった
思ったより原作から受けた傷が深い…
- 714 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 17:48:10.38 ID:???.net
- >>708
そんなこと言わせたらフォスを生贄にして楽しんでるクソメアとゴムsageになっちゃうので無理なんだな
- 715 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 18:21:13.00 ID:???.net
- 現在連載中の内容や特装版みたいになるのがこの先控えている未来なんだと思うとアニメ版と原作は別物として考えたくても萎えるよな
まだコンドームじゃなかった頃、アニメ2期で動くカンゴームが見たいって言われていた時期が遠い昔のようだ
- 716 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 18:33:46.54 ID:???.net
- 優しさと事故で両手足失くして1度シンシャのことを忘れたのにそれでも気にかけるフォスとデモデモダッテで自分のことしか考えてないシンシャ
まともな作品ならフォスが忘れちゃったときやフォスが窮地に陥ったときむしろシンシャに行動させるとこなんだよな
宝石の国では何故か生き埋めにして頬染めてるけど
……つか頬染めるっておかしいだろ。こいつら石に白粉塗ったくった生き物だぞ
- 717 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 19:04:23.30 ID:???.net
- あくびとかも何なんだろうな
肺ないだろ
- 718 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 19:16:43.48 ID:???.net
- 「シンシャにしかできない楽しい仕事」が脆くて流氷割りできないからそこで応援してて！がんばれー！と月人になったら水銀も出なくなったので花に触れるの楽しいです！という微妙な所に収まると思ってなかった
これと博物誌は例えばワンピースでいうワンピースの正体みたいなものなんじゃないかと思うんだけどよくここまで物語性を突き詰めず感慨の無いものにできるなと思う
元々淡々とした作風ではあっても
- 719 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 19:22:45.26 ID:???.net
- 時期によってはフォスより脆いアンタークがバカスカ流氷割ってるのにシンシャは応援だけしてるの滑稽だわ
低硬度から勇気を取ったらほんま何も残らんのな
- 720 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 19:36:43.09 ID:???.net
- 月人どもを祈らずに太陽フレア炙りの刑に処して欲しかった
- 721 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 19:53:25.89 ID:???.net
- >>717
そういやフォスの声優は宝石達は人間と同じような形をしてるだけで人間じゃないしもちろん肺もないから、それを踏まえた発声や息切れ表現とかちゃんと考えて演技したらしいな
与えられた役を演じる立場の声優がここまで考えてるのに、与える側の作者はなんにも考えてませんでしたってつらすぎるわ
- 722 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 20:38:10.80 ID:eyhP30KN.net
- 「お前はいいな 敵にすら愛されて」
このセリフがこんなにもうざく聞こえるようになるとは
ある意味才能だよな
悪い意味での
>>719
まじでそれだわ
期待外れの役立たずはお前だろと言ってやりたい
- 723 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 20:40:41.23 ID:2oD086mP.net
- 祈りに巻き込まれたら月人のみならず宝石人も無になることを知ったカンゴームがショックを受ける、アメジストにそれを伝えるべきか迷って結局言わないシーンがあった筈だけど
宝石達総月人化はこの描写を漂白したかったからじゃないのか、祈られれば無になる月人になること承知したってことは本当は種族関係なく無になることを黙ってた罪もチャラになるみたいな
>>714
エクカン責める描写は徹底して描かないんだろうね
- 724 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 20:44:12.45 ID:???.net
- 初期のシンシャだったら応援するのが仕事とか言われたら怒って拒否るだろって思う
- 725 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 20:51:55.50 ID:???.net
- つくづく日和ったよね
- 726 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 20:57:47.99 ID:???.net
- フォスにはあんだけ罵倒も言いたい放題してたくせ
みんなの輪に入れてもらえた以降はキツイ言い方は封印したのか
明らか相手と状況を見て対応に差をつけるよね
いやー最低最悪
- 727 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 21:16:49.88 ID:???.net
- 刺々しくてキツいけど繊細で優しいところもあったシンシャが好きだったよ
どうしてああなった
- 728 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 21:20:32.18 ID:???.net
- シンシャは先天的な体質のせいで孤独なのと自己評価が低すぎて
知識はあっても情緒が育ってない悲劇のヒロインコミュ障というキャラだと初期は思ってた
宝石達が総出で海探索してた時に脚無くして流れてきたフォスをルチルの病室に無言放置して
シンシャが報連相出来ないのも仕方ないと思ったけど
1番疎外されてる子が2番目とつるんでただけで
最下位から立場が変わったからフォス虐めに加わるシンシャ本当にいい性格してるよ
悲劇のヒロイン(擬態）ていうのだけ変わってなかったわ
- 729 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 21:24:01.60 ID:???.net
- 今となってはシンシャのフォスへのツンツントゲトゲした態度って
自分をかまいに来た子がカースト下位だったから気に入らなかっただけになってないか
- 730 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 21:33:00.92 ID:???.net
- キャラクターの最終結論がクズに終わると遡ってのあんなシーンやこんなシーンもじゃあクズのことだからきっとろくなことじゃなかったんだねってなるんだよなあ
- 731 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 22:29:56.16 ID:???.net
- フォスが月に行く時の行くなと気をつけても
フォスがマジでいなくなったらまた誰からも見向きされず放置生活に戻るのを
改めて考えて怖くなったからか
とか邪推しちゃうよね
- 732 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 22:46:13.49 ID:???.net
- 水銀制御できないだの最低硬度だの生きるだけは無理な聡明で優しいだのつけすぎの癖に性格まで悪いってキャラに落ちぶれたんだよな
生きるだけでは無理な聡明とか正直ただのこじらせまくった厨二病だったんじゃないかと
- 733 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 22:54:30.17 ID:???.net
- 昔少しは気にかけてくれたやつを生き埋めにしようぜ！！と提案するのは控えめに言ってサイコパス
- 734 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 22:56:17.83 ID:???.net
- >>733
向こうが勝手に気にかけただけだし…結局何も自分の役に立たなかったし…
- 735 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 23:21:03.45 ID:???.net
- >>733
あれ後でこっそり自分が回収してフォスを問い詰めたりなんなりするのかと思ったら
ガチで見捨ててるの笑ったわ
結局こいつらも人間の汚い部分の残りカスでしかないんだよな
- 736 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 23:30:40.65 ID:???.net
- >>734
差し伸べられた手を振り払ったのは赤ブスなんだよなぁ……
- 737 ：マロン名無しさん：2022/12/06(火) 23:46:25.02 ID:???.net
- フォスバラバラにして埋めようぜの話
お仕置きだよ！？のあまりに軽いノリだったので
流石にシンシャは夜にコソコソ掘り返すやろと思ってたのに
220年経ってやっと彼らは忘れたのだ(ｷﾘｯ）にしたのは
春子にその心情すら回収する気がなかったんだろうなぁ
主役の友人がつまんないキャラになったよね
- 738 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 00:17:55.73 ID:???.net
- シンシャもカンゴームもフォスの月行き前までは好きだった
月に行ったのも最初のときはあの世界の謎がちょっとずつ明かされていく感じにワクワクできた
でもそのあとがとにかく雑で最悪だった
あの魅力的な宝石たちを思い返して悲しくなってくる
- 739 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 03:03:15.92 ID:???.net
- >>734
>>733
＞向こうが勝手に気にかけただけだし…
＞結局何も自分の役に立たなかったし…
うわぁ苛っ子の言い訳のリアルさでてゾッとするわ
- 740 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 03:03:53.82 ID:???.net
- >>734は間違えたわごめん
- 741 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 03:46:39.44 ID:???.net
- シンシャやゴムの利用できるだけ使わせてもらうけどリターンはしないどころか砂かけした上で被害者ヅラしてるの完全に自己愛性パーソナリティ云々ってやつなんよ
- 742 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 05:58:09.26 ID:???.net
- 特にボーイッシュなのが軒並みアバター疑惑上がってカンゴームがかわいそうだなってなった
目をつけられなければこんなに嫌われる糞野郎にされることもなかったろうに
- 743 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 08:16:59.77 ID:???.net
- 作者はそのつもりじゃないかもしれないけど
女性社会のすごく嫌なカースト制度をめちゃくちゃ生々しく描けてる
ゴムが権力のある彼氏を手に入れてから側にいた存在を蔑ろにする面も、自分には特に何か能力があるわけではないのに彼氏の仲間に当たり前のように大きな顔する所も
金剛が祈ったら宝石も消えるというのを宝石側で知ってるのはゴムだけなんだけどそれについても大して悩む描写もなく、馬鹿そのものの顔でエクメアの顔を見る→エクメア🤫でお終いだから
ゴーストを除去した直後は自立する練習云々だの言ってたのにゴムは最後まで自分の頭で考えることのできないクズのままで終わった
- 744 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 09:15:24.23 ID:???.net
- >>734
向こうが勝手に気にかけて来たんだってさあ
めっちゃチラチラしてたじゃん
フォスがヘイト集めてくれてみんなの輪に入れたら自分は一人がいいと言わずそのまま学校に居座るし
聡明だ物知りだとか言われながらハゲが真の裏切り者だったことわかっててもフォスを捨てる
全然公平じゃないし薄情でサイコなただのキョロ充だった
- 745 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 11:27:24.14 ID:???.net
- 宝石は人間じゃない生き物だからみたいなことよく言われてるが
物凄く人間的なカスさだと思うわ
- 746 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 11:43:35.39 ID:???.net
- この作品の石どものどこが優しく純粋なんだか
ただ流されるまま洗脳されやすい性質で打算的でとことん狡猾で残酷になるじゃん
- 747 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 12:21:40.10 ID:???.net
- フォスはじめ地球から月に行った宝石がいたり初期とは環境が変わっているとはいえ
シンシャの態度が軟化したのはカースト上位のボルツに気にしてもらえた！その他にも大勢の宝石たちから褒めてもらえた！役立たずのフォスに気にかけてもらえるよりも嬉しいしこれで自分も上位の仲間入り！という心の動きにしか見えない
他にも月ではゴムの言動やエクカンに見惚れてフォスの話を聞かない宝石連中他ひたすら宝石の印象が悪くなる描写しかないのに
ゴムの可愛い上目遣いの魅せゴマで君たち宝石はどこまでも優しく純粋、と褒めさせた後に月人化
物語の骨組みが最早存在していない
- 748 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 12:49:11.14 ID:???.net
- >>743
男社会でもこういうの普通にあるからあんまりミソジニー的発言をするもんじゃないよ
- 749 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 13:40:29.73 ID:???.net
- 同性同士のイジメ嫉妬対立という醜い諍いは男女ともにあるしね
ゴム姫は男女に嫌われる人間に嫌われてるヤツだし
それなのにカワイー聖母だーって扱いだから不快感マシマシなんだけど
なんか人間の醜さだけを見て人間そのものが全否定されてるような感じがこれでええんか？って疑問に思う
これまでの良かったところを全部スポイルしてクズになるオチだとなんかなんの成果も無い無駄な虚無だったなって読んでる側としては読む甲斐が無いというか虚しい
- 750 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 15:34:26.28 ID:???.net
- 自分は7巻が出た辺りで勧められて読み始めた
コミックスは電書で半額の時とかに買ったし11巻以降は買ってないけども
そんな自分でさえこれにかけた時間と金が甲斐無く無駄だったと思うので
初期から追ってきた人は本当に乙
この間の全部無料で読んだ人もできることなら時間の無駄だからやめとけって言いたかったぐらいだ
おかげで新規でフォスに思い入れのない人ほどエクカンキモいゴミだと思うと知れたのはこちらとしては慰めにはなったけども
- 751 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 15:44:12.85 ID:???.net
- ミソジニーとかじゃなくてゴムみたいに男の権力を自分のステータスにするのはやっぱ女社会ならではだと思う
男社会では権力のある女を手にれて威張るみたいなことしても一人前の男として認められないっていうか
それまで無視してたシンシャをフォスいじめに加担するなら仲間にしてやるみたいなのは男女共通だと思うが
- 752 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 15:53:18.65 ID:???.net
- ジェンダー議論したいなら他所に行ってもらっていいですかね
- 753 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 16:10:05.62 ID:???.net
- ゴム雌落ちで相方ポジ空けてシンシャをそこに入れるのかと思ってた時期もあったけどそんな事は全くなかったぜ
全てのキャラが空気と化しエクカンだけがフォス虐のために輝く
ただただ胸糞
- 754 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 16:13:49.83 ID:???.net
- 現実では性別関係なく人間関係のこじれは起きるのは勿論だけど
作者は宝石は無性といいつつ罵り言葉にブスという単語を持ち出したり月人化したら漏れなく男のパートナーができたり明らかに女として描いているのがなんだかなと感じる
あと話がズレるけどフォスとゴムのブスの罵り合い、当時は悪友っぽいノリが戻って安心したと言っているファンが多かったけど王子の良さはお前にはわからんだろうなーと先にマウント発言しつつそれを否定されてブス呼びするのは普通に性格悪くて引く
- 755 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 16:44:53.15 ID:???.net
- ゴースト剥がされた直後のゴムが滑稽だよな
- 756 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 17:18:27.91 ID:???.net
- >>743
女性社会云々は置いといて、パートナーの価値＝自分の価値で無能なままいばりちらすとか、
重大な事実を知っても自分優先で放置とか、思考停止したままとか環境が変わって醜いところが出てくるところとかを、
露悪的に描いたり、最低でも堕ちていってると自覚して描いてたらまた評価は違ったんだよなぁ
フォスが一生懸命になってる相手は一見いい奴に見えたけどことごとくクズで、どんなに頑張ろうが利用はしても最後まで評価も感謝もしてくれませんでしたって物語なら、
胸糞には違いないけどハリウッドとかでもたまにあるそういうジャンル扱いになれたと思うわ
- 757 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 17:41:55.43 ID:???.net
- >>755
ゴムの目の中に残ってたゴーストがキレただけ😅
- 758 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 17:43:07.63 ID:???.net
- ここ女アンチスレじゃないんで……女ガー女ガーと昭和の価値観撒き散らすのはやめよう
性格が悪いのは一般的な女じゃなくて作者なのを間違わんようにしないと俺らもそれみたいになるぞ
- 759 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 17:53:38.47 ID:???.net
- 最近このスレ来たん？ゴムが男の権力でふんぞり返る嫌な女って話は前からされてたよ
別に一般的な女性批判とかじゃなくてこういう嫌な女いるよねフォスじゃなくてゴムこそ醜悪な人間の雌だよねってだけの話なので落ち着いて
- 760 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:02:10.85 ID:???.net
- フォス虐すればするほど宝石やエクメア金剛の性格の方が悪く見えるんだよなぁ
作者は気づいてないけど
- 761 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:02:39.14 ID:???.net
- 実際女叩きしちゃってるレスもけっこうあるからちょっと考えたほうがいいかもね
- 762 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:10:21.02 ID:???.net
- 宝石に性別は無かったはずなのに結局みんな女扱いで作者の価値観が透けて見えて嫌なんで叩いてるけど女叩きに見えてたらごめんね
- 763 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:10:55.09 ID:???.net
- 外界が存在しないんだからブスって単語は金剛が教えたんだよな……親代わり&教師失格やで
- 764 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:12:52.86 ID:???.net
- フリフリの衣装もポンコツが教えたんだよね…
- 765 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:18:45.30 ID:???.net
- 月人も無理に漂白せずに1人に苦難を押し付けてその間快楽の全てを尽くす堕落した存在として描かれていればまだ納得できるけど
上から目線でお前冷酷だもんな(笑)とお説教する姫を聖母と崇め奉ってクソまで漂白された月人様となってしまったのでどうしようもない
作者は昔自分が漫画の中で月人をどう描いていたのか忘れたのか、それとも読者に忘れて欲しくてゴリ押してるのか
- 766 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:21:35.83 ID:???.net
- 報われないのが嫌
努力して心身削ったフォスが幸せになれるわけでもなければ、ハブいてきた社会に痛い目見せることも出来ないのが嫌だわ
世界滅ぼすのも黒幕の思う壺とかこいつ無敵か
- 767 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:42:51.23 ID:???.net
- 春子がエクメアにんほってしまったせいで
エクメアの台詞と出番が異常に増えたから
後付け設定でストーリーや他のキャラがどんどんおかしくなってる
最初のエクメアと名前呼ばれるのが嫌だった理由は回収されてないのに後でエンマだ(ｷﾘｯって言ってるし
月人が夜襲してこないのは労基()なのに月生活に昼夜の区別がないし
フォスが月に最初に来たときにエクメアが粉砕機見せて宝石を砂にした後
ゴムに一目惚れして割れないよう大事にしてるのに
寝室に例の粉砕機があってゴムとメロドラマできるようにお膳立てしてあるし
アホか？なシーン多すぎなんよ
- 768 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:44:49.38 ID:???.net
- 報われない系が見たけりゃダンサーインザダークや嫌われ松子の一生を見れば上質なのを見れるしな……
- 769 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:46:45.24 ID:???.net
- 月に行ってからの宝石達はパートナーになったのは男性だし
姫とか聖母とか明らかに女性向けの呼び名や肩書きになってるけど
女性になったってより何かメス男子っぽい印象受けるしスパダリ攻めとメス男子受けのBLっぽい感じがするんだよなあ
結果的に宝石達は男女どちらの嫌な部分だけ煮詰めた感じのゴミになってると言うか
- 770 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 18:57:05.49 ID:???.net
- そういえば確かに腕とっといたでってお披露目した後にすぐゴムが粉砕機に突っ込んでたな…そもそもこのシーンの意味するところがわからないから気が付かなかったけどおかしいな
エクカンがシリアスに恋愛すればするほど後付け感の馬鹿馬鹿しさで笑える 本筋の崩壊具合は笑えないけど
愛の装甲をまとって作者から守られてるのはエクメアだし、装甲の影響で我々月人ですら金剛を憎みきれないでいるって真剣な顔で語ってた当人がその金剛と実はマブダチってなんなんだ
- 771 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:06:31.04 ID:???.net
- 月人たちが生粋のクソに見えてたときは面白かったねぇ
クレーターの底で引き裂きあってた底辺魂の残り滓描写のあたりまでは良かった
漂白し出してからのつまんなさよ
- 772 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:11:31.05 ID:???.net
- あんまり大きな声で言ったらいけないんだろうけど、月人がクズの無能だった頃は「残虐で身勝手……だがこれがいい！もっと見せてくれ！」と思ってました
まさかこんな残念なことになろうとは
- 773 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:33:40.07 ID:???.net
- 元宝石は扱いは女なのに体型はガリガリの男っぽいのがなんか…中途半端できもい
- 774 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:35:10.01 ID:???.net
- 本体（上半身）がオスで下半身は性行為可能のメスって
エグい同人誌みたいっすね
- 775 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:35:45.96 ID:???.net
- >>768
映画は2時間くらいで終わるから良心的だよね
長期連載に向かない話ってあるんだわ
- 776 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:51:24.70 ID:???.net
- ビキニとか着せるし上半身オスっていうか胸の無いガリガリの女だな
- 777 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 19:53:14.63 ID:???.net
- >>775
映画は時間も良心的だし、そのおかげで脇役カップルにんほる暇もないからな
10年の間定期的に時間を捧げてその結果が令和最低の萌え駄目漫画……涙すら出ない
- 778 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:08:50.85 ID:???.net
- 渋谷の原画展で買ったシンシャグッズの数々
過去の自分にやめとけ言いたい
- 779 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:15:44.37 ID:???.net
- >>750
まあその無料のおかげで内容把握して萌えダメに余計な出費しなくて済んだし
被害受ける新規が減って良かったんじゃない
作者と出版社的には下手こいた気もするけど
- 780 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:20:13.09 ID:???.net
- 売り上げは落ちてない！って信者っぽいのは言ってるけどどうなんだろう
- 781 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:24:07.03 ID:???.net
- 176P重版とか見た気がするけどマジか
- 782 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:24:11.97 ID:???.net
- 主人公虐待すると評価する逆張りオタクも存在するからな
- 783 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:34:21.07 ID:???.net
- >>781
装丁が豪華だから中身はともかく欲しいって層はいるよ
- 784 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:34:46.75 ID:???.net
- >>781
公式ツイで言ってるから本当
- 785 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 20:59:33.06 ID:???.net
- 上半身男で下半身女は胸描きたくないってだけの言い訳だと思う
- 786 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 21:04:38.17 ID:4/Q97Ta5.net
- >>785
世の中にはいろんな趣味の人がおるんじゃよ
- 787 ：マロン名無しさん：2022/12/07(水) 21:20:01.56 ID:???.net
- >>692
悪人正機説を悪事を働く理由つけにするのは、唱えた親鸞自身が固く戒めてますよ
あと仏教で言う無っていうのは虚無じゃないので、この作品の虚無をﾌﾞｯｷｮｳﾃｷﾊｱﾄとか言うのは本当に止めて貰いたい
七宝取り込み考察が出てきた時は、天輪聖王モチーフなのかとワクワクしたのになあ。絵がどうしても苦手でコミックスを買わなくてそこだけ命拾いしたわ
- 788 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 08:05:28.06 ID:???.net
- 本スレでむちゃくちゃな擁護してる人いるけどすごいなぁ
- 789 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 09:43:17.72 ID:???.net
- シナリオは揺らがない一本筋の目的があって初めて成立するわけで
極楽ですら宝石は救われない→人型の宝石の物語を思いついた っていうこれまで描いてきた短編のような一発ネタからしっかり長期連載として成り立つ漫画にさせるためには感性で漫画を描くタイプの作者をしっかり舵取りしてやれる編集が必要だったんだろうな
信者は徹底擁護で作者を甘やかすけどそうしてできた漫画が無料公開された結果広い層に悪評が知れ渡ってしまったわけだけどそれでいいのだろうか
- 790 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 10:34:19.66 ID:???.net
- 信者のうち何人かもさすがに最近は不満漏らしてるの見かけた
- 791 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 12:21:04.43 ID:???.net
- シンシャは金剛に関する情報もフォスに関する情報も他キャラより多く知ってるはずなのに
それを共有することなく皆に迎合して生き埋めにしよう！だから
マジでこのキャラ何で出てきた？？？って感じなんだよな…
- 792 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 12:27:50.76 ID:???.net
- 言うても仏教も浄土系だったら
「他力本願」て阿弥陀様が皆救ってくれるから信心とかなくても救済されるやでーとかユルい信仰だった気がするので
今の展開も仏教として間違ってるかと言われれば宗派的には雑に合ってるというか
漫画の展開としては間違ってると思うけどな
- 793 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 12:48:36.76 ID:???.net
- 他力本願の誤用の意味で仏教語るのはマジで仏教に失礼だからやめろ
- 794 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 12:55:03.49 ID:???.net
- フォスの言葉で惑わされて月に連れて行かれる！会話は無用！みたいな事をボルツが言っていたけど
その件以外でももっと話し合って情報共有や意思疎通をしろよと思う事が多すぎて
そこで解決しちゃうと漫画が成立しないっていうシナリオ的な都合でしかないけど
- 795 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 13:28:32.87 ID:???.net
- 悪人正機、他力本願ってものすごく雑に言えば
一日中お経唱えたり財力に任せて立派なお堂建ててるから自分は絶対救われて浄土に行けると驕り高ぶってる「善人」だって仏さんは救ってくれるんだから、そういうふうに立派にできなくて苦しんでて素朴に心から仏さん、どうかお助けくださいって救いを求める「悪人」が救われないわけがないんだよ、って話でしょ
救いを得るために他所の国の子供を虐殺したり、思い悩む幼子を虐待したり、一万年酒池肉林で遊び呆けてその時一瞬だけあー頼みますわー(笑)ってのは……どうなんだろうね？
- 796 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 13:39:26.88 ID:???.net
- あくにん-しょうき【悪人正機】
阿弥陀仏あみだぶつの本願は、罪業ざいごうの深い悪人を救うことにあるとする説。
他力を本願とする浄土真宗の親鸞しんらんの思想。
▽「正機」は仏の教法を受けて、悟りを得る条件・資質を適切に備えていること。悪人こそが極楽に往生しうる者であるということ。
他力本願で検索したらこんなん出てきた
悪人こそ極楽に往生しうるのか
- 797 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 13:45:13.51 ID:???.net
- 他力本願は修行バンバンやって自力だけで悟ろうとか死を克服しようとかしないで、阿弥陀様の力に助けてもらおうねということよな
浄土宗はまだ救ってくれない阿弥陀様にヒスって石を投げつけたり、自分達で阿弥陀様を作ろうとする(それこそ諌められてる自力救済では？)宗派ではないからね
- 798 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 13:57:36.91 ID:???.net
- そもそもファッションブッキョーモドキに他力本願だの悪人正機だのと本来の仏教用語を当てはめるのが間違いでは……？
- 799 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:00:56.79 ID:???.net
- 七宝も何もなかったし閻魔も何もなかったし宝石も救われなかったし悟りも開いてないしただのフレーバーだよね
- 800 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:07:50.94 ID:???.net
- 冬に大根の煮物を食うくらいしろよ仏教なんだろ
- 801 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:18:55.51 ID:???.net
- 宝石の国は漫画としてどうかと思ってるし作者も深く考えてないと思ってるけど
仏教に失礼を連呼する奴は仏教は緩いところは緩いし仏教を解釈違いのヤツを叩く棒にすんなと思うし
阿弥陀様に石投げる奴も救ってはくれると思う緩い門徒の自分がいる
- 802 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:22:00.50 ID:???.net
- >>801
お前んとこ阿弥陀に石投げるよう教えるのか。怖いなぁ
- 803 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:43:25.82 ID:???.net
- 阿弥陀如来やキリストに石投げても彼らは気にしないかもしれないけど、彼らを信じている人はすごく不快な気持ちになるよな
この漫画にも、仏教を持ち出してこの漫画を擁護する信者にもそこの視点が欠けてる
- 804 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:48:32.97 ID:???.net
- >>796
悪人正機で検索するとサジェストに誤解って出てくるけどもその誤解そのままの理解だな
悪人正機説における「善人」は「自分の力で善を積んだり修行によって悟りを開こうとしている人」
「悪人」とは「本当は正しくありたい思っているが煩悩に遮られて、迷いの中で苦しんでいる人」
端的に言って「善人」は仏様で「悪人」は一般衆生
＞「悪人正機」の「悪人こそが救いの目当て」と聞いて悪いことをすすんで行ったり、
＞悪いことをした方が救われると考えるのは間違った受け止め方です。
＞歎異抄で親鸞聖人も嘆いています。
1万年贅沢に溺れて遊び呆けてた宝石の国の月人や宝石の成れの果て達は悪人正機の「悪人」ですらない
- 805 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 14:52:47.87 ID:???.net
- やっすい萌え駄目で漫画が崩壊したことと仏教とは何の関係も無いしね
- 806 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 15:08:09.65 ID:???.net
- 仏教と考察を絡めるのは作品上仕方ないと思うけど
擁護でもアンチでも仏教を叩き棒にするヤツが嫌だわ
- 807 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 15:09:33.82 ID:???.net
- >>801
1億歩譲って石を投げる奴でも救ってはくれるっていうゆる仏教だとしてもそれはあくまで阿弥陀様のすごさを理解できずに結果的に石を投げてるみたいな過失かせいぜい愚かと呼ぶべき状況であって、
阿弥陀様を作るために何も知らない子に石を投げることで阿弥陀様になってもらう故意の行動はゆるいとかでなくただの邪教だと思うよ
- 808 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 15:12:04.86 ID:???.net
- お祈りマシーンのフォスもだから仏様でもないし、悪人正機に言われる善人でもないんだよな
他人に陥れられて苦行に身を投じるハメになっただけで自ら進んで悟りを開こうとしてる訳じゃないから
信者は阿弥陀如来を促成栽培しようとしてるからあんな酷いことをフォスに経験させるしかないとか言ってるが
他人が強制してる時点で悟りとは全く異なる次元で仏教由来がどうのこうのと言う解説が的外れ
フォスが月行く前の月人達の衣装が仏教美術の影響を受けてるだろ程度のもの
- 809 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 16:04:27.79 ID:???.net
- 石投げても許されるとしても
許されるの前提で石投げるのは論外定期
- 810 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 16:06:21.61 ID:???.net
- 自分は言いたいこと言って反論されると叩く棒にするなとか…
前スレまでは毎回熱心にコピペしにくる信者いたし
- 811 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 16:23:21.92 ID:???.net
- たとえ作者が間違った方の悪人正機説で月人どもを描いていたとしても
エクメアを漂白しようとした時点でその路線を放棄したってことだしな
どう考えてもエクカン萌えで話崩壊させてるので石を投げていい相手はエクカンと金剛と屑になった元宝石たちだけだ
- 812 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 16:50:37.21 ID:???.net
- ブッキョーブッキョーうるせえ
- 813 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 16:59:00.50 ID:???.net
- 仏教だから高尚って棍棒にしてたのを反論されて使えなくなったら仏教仏教うるせえって草
仏教から離れて欲しいなら別の話し振ればいいのに
- 814 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:18:24.59 ID:???.net
- 仏教だろうが仏教じゃなかろうが
他者に拷問して自分達はハッピーウェイして勝ち逃げする奴らの話を見て
気分が良くなる人間はおらんわ
- 815 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:35:35.15 ID:???.net
- 結婚までしてるエクカンをカプ扱いするのがお気に召さない方が本スレに降臨してる
作者様のために明後日の方向に擁護するズレた信仰心に涙が出る
- 816 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:35:56.76 ID:???.net
- 仏教仏教と持ち上げておいてコテンパンに論破されたら仏教使わないで！ってのは草
- 817 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:37:15.50 ID:???.net
- 文字通り恋愛結婚してるのにカプじゃないとかむしろ作者に喧嘩売ってて笑うわ
- 818 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:38:31.34 ID:???.net
- >>792
ちゃうよ、苦行とか出家しなくても信心があれば仏様が救って下さるのが本願他力
一心に南無阿弥陀仏ってお祈りはむしろ必須
浄土宗的にもあかんやつです。勿論贄にして神にしようぜって、仏教は神なき宗教というのが本来は大前提だからね
テキトーに用語借りてるまんまオウムだよ
- 819 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:39:08.68 ID:???.net
- 自分で作った設定を忘れたり無かったことにする教祖様に合わせる信者の鑑
ズレたヤレヤレ感とかもはや教祖本人っぽい
- 820 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:44:36.32 ID:???.net
- 既存の宗教の良さげなところ浅くパクって自分の都合よく意味歪めて広めるってまんまカルトの手法だよな
- 821 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:53:29.51 ID:???.net
- >>820
オウムがまさにそれだったな……今の奴らは知らんけど……怖い怖い
- 822 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 17:54:58.57 ID:???.net
- 作中一の恋愛脳の汚カップルがカップルじゃなきゃ何がカップルなんだよ……
結婚したら夫婦カップルじゃなくなるとかそういう理屈？
- 823 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 18:15:24.92 ID:???.net
- 未だに擁護してくれる信者にも露悪的で気持ち悪いって言い切られてんの笑える
作者渾身のてぇてぇ二人やぞ
- 824 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 18:22:35.91 ID:???.net
- ここって他スレのヲチOKだったの？
本スレは少数の同じメンバーで回してるようだから見なくなったけど
どうでもいいよ…
- 825 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 19:49:21.62 ID:???.net
- 俺は積極的にはいかないけど別にスレとしてヒステリックに禁止してるわけでもないな
本スレと同じお客さんが暴れることもあるし
- 826 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 20:17:24.00 ID:???.net
- 月いってからの展開が微妙
- 827 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 21:12:24.39 ID:???.net
- 読み返してたんだけどパパラチアがフォスをデコピンで割るあたりからフォス虐してやろうと思ったのかな
パパラチアが止めるためとはいえそんなことするか？と違和感
- 828 ：マロン名無しさん：2022/12/08(木) 21:55:18.44 ID:???.net
- あそこはまだ一旦冷静さを取り戻させるためって考えればおかしくもないと思うけどな
正直パパラチアに関しては(パパラチアに限った話でもないけど)内面の描写がなさすぎて行動理念が全く分からんのよね
- 829 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 00:07:41.12 ID:???.net
- そういうそれぞれのキャラの思いとかいくらでも描けたはずなのにな
あれやこれ描いてる暇があれば
- 830 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 01:10:49.32 ID:smVWBAfI.net
- 真実を知るため月へ行く←わかる
月に宝石を連れて戻ると約束する←？
数人で月へ行くが、誰も置き手紙すら残さない←？
仲間が粉にされてて衝撃を受けるがそのまま月に居着く←？
フォスが一人で頑張って埋められても他の宝石は放置←？
急にペラペラ喋る金剛←？
フォスに襲撃されて初めて謝ったり感謝しだす地上組←？
宝石でもないのに月人化してる金剛←？
アンタークに余計なことを吹き込む金剛←フォスの引き継ぎを邪魔させないため？
フォス一万年放置←あれだけ人数いて反対ゼロ？
バカップル以外も不思議なとこ多すぎてもうダメだ
作者は全部説明できるのかな…
- 831 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 07:41:23.77 ID:???.net
- 作品を描く原動力になるほどハマってこいつら以外に描写割く気のないエクカンも、作者も後付けで必死にフォローしてもボロボロ矛盾出てくるレベルだからそれ以外のところはもう破綻してる
というか無理に後付けしようとするから逆に矛盾ができてしまってる部分もある
元々雰囲気で感じ取ってくださいっていうタイプの作風だったけどなんにも説明しなくていい理由にはならない
- 832 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 09:06:17.14 ID:???.net
- シンシャの案で埋めて220年ほったらかしにした所訳分からん
- 833 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 09:45:43.30 ID:???.net
- フォスの事はたったの200年程度で完全に忘れちゃうのに
お祈りマシーンの事は１万年もずっと覚えてられるんだよなぁ
薄情だよなぁ
- 834 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 12:15:49.09 ID:???.net
- あの辺は不老不死を楽しんでから全員例外なく倦んで、ようやく金剛のことを思い出した流れをなぞってるんだと思う
ぶっちゃけ半年もすれば死ねないことに不安を覚えるだろ馬鹿なのこいつらとしか言いようがないけどね
- 835 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 13:02:32.85 ID:???.net
- 尚一番大事な不老不死に不安を覚えたり不老不死にうんざりした描写は意地でも描かない模様
その代わり資料だよ()っていう児童ポルノめいた写真や肥大化した奇形ガトさんはネッチョリ描写されるけど
- 836 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 13:17:07.40 ID:???.net
- ただでさえフォス虐月人賛美がひどいのにパーティーにも飽きて無に行きたがってる様子を一切描かないから自分たちに都合の良い世界でずっと遊んでろよと思ってしまうし
準備が整った途端に側首揃えて地球に来てお辞儀してる姿が薄っぺらく見える
- 837 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:13.73 ID:???.net
- 攫われて病んで砕かれた宝石たちが
復活したら仲間も自分も月人になってました
そして1万年後には皆で無に行くと聞かされました
ってそれだけでまた病みそうなもんだが
- 838 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 13:48:59.39 ID:???.net
- 元から寿命というものをろくに持たない宝石が倦むのか
- 839 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 15:33:01.67 ID:???.net
- 楽しんでるんだから無に行く必要ないだろw
訳分からんことにフォス利用すんなカス共
- 840 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 16:30:45.59 ID:???.net
- >>837
そのための代弁者がアンタークかもねぇ
金剛大好きでフォスを覚えてて冬を託した筈ですまで言わせても月人化暮らしオーケーなら
粉から蘇った宝石らなんてもっとチョロいみたいな
アンターク好きだったからこの扱いは胸糞だけど
- 841 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 17:17:03.59 ID:???.net
- そもそもあんだけ性根の腐った連中が
みんなおててつないで仲良く暮らしましたなんてことにそもそも無理がある思う
第2のフォス作っていびり倒したり
くだらない諍い起こして不死の体で1万年殺し合ってる方がよっぽど納得行くわ
どうせ作者は聖母（）のおかげでみんな仲良しだったとでも言いたいんだろ？
しょーもな
- 842 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 18:28:30.43 ID:???.net
- 宝石を月に誘拐＆粉末化のサイクルが確立されるまでに一番最初に月人に誘拐された宝石がいるはずで、どういった経緯でこいつ正気なくしてるわ粉にしようなんて狂った端末に至ったのかわからないし
そうした過去大勢の宝石たちも全員月人として復活させられたのに、月人になった事へのリアクションが一切描かれない
本筋から逸れるのはエクカンやらで今更だし、そういう所にドラマが発生するんじゃないかと思うんだが
描きたいのは月人と宝石代表の姫のパーティーだけで昔の宝石がどうだったかとか漂白を頑張った王子の印象がまた落ちそうな内容なんて今更興味ないのか
- 843 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 19:00:45.29 ID:???.net
- 始まりのレッドダイヤモンドまで月人化してるはずなのに
何にも描かれず側にいるのはアンタークだけだもんな
どうでもいいんだと思う
- 844 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 19:28:25.44 ID:???.net
- >>841
作者曰く「月人は知的で冷静かつ温厚」らしいから…
- 845 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 19:33:12.09 ID:???.net
- 心のきれいなレッドダイヤを出したら金剛の糞坊主っぷりやコンドーム姫の醜さが際だってしまうから出せなかったんだろうなぁ
- 846 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 19:55:58.51 ID:???.net
- 出てきたところで金剛にべたべたしてはしゃぐだけ
- 847 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 19:58:40.60 ID:???.net
- レッドダイヤは冊子にいたけど特になんも葛藤なく月人生活イエーイやってたよ
イエローは精神病の治療がまだ続いててあんま進展もない感じだった
- 848 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 20:03:55.48 ID:???.net
- イエロー可哀想すぎるだろ
病みの最後のひと押しをしたカンなんたらさんはどっかのみそっかすにやらせたように謝罪して奉仕すべきだろ
- 849 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 20:17:05.70 ID:???.net
- 発狂死した宝石(おそらくレッドダイヤはここに入る)は何事もなく復活できてイエローは痴呆のままなの雑すぎて草
- 850 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 20:19:09.90 ID:???.net
- 月に連れ去られた宝石たちはミキサーでガリゴリ粉にされてたかと思うと怖
まだ原型も意識もある宝石人間をミキサーにかけるんでしょ相当な残虐行為だね
- 851 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 20:21:11.63 ID:???.net
- 200年生き埋めにされてたフォスを復元したときはなんか記憶操作してたっぽいし粉から復活した宝石たちも発狂の記憶は消されてそう
イエローお兄さまも一度粉になってれば元気になったかも
- 852 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 20:25:26.23 ID:???.net
- しかし粉々療法(適当)をやらない理由がないんだよな……
- 853 ：マロン名無しさん：2022/12/09(金) 22:24:36.61 ID:???.net
- 高尚そうな雰囲気出したいのにセンスがないせいで滑ってて普通の感性の持ち主には意味不明な台詞回しになってるだけなのに、
信者にかかったら作者と同じ感性を持ってないのが悪いことになるんだな
- 854 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 09:10:52.17 ID:???.net
- 博士の登場話はエクカン見せつけられるよりはマシだけど、元凶のポンコツを作っておきつつ過去の人間が作った文化を傍受しながら人間っていやよねぇ〜してるのが鼻につく
そもそも人間が完全に滅びる前に隕石の落下を推測するための兄機の後続機として作られた金剛ってその時点ではなんの役割があったのか説明されてたっけ 滅びた後のための魂分解マシン？
金剛に愛の装甲があっても兄機の影響で機械不信に陥っていたせいで人間は結局隕石の混乱から逃れられず滅びたとは言われていたけど
雰囲気で読む高尚漫画にしては絵に力が無いしキャラからは魅力が失われたから胸糞要素多過ぎるし矛盾多すぎるしで楽しめる術が残ってない
- 855 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 10:40:48.20 ID:???.net
- 正直12巻特装版が売れたのもアクメゴミ成立前までの貯金だと思う
- 856 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 11:16:36.62 ID:IuwFuaBs.net
- 重版されたらしいけど結局何部売れたんだろう
品薄商法かもしれんし最終的な発行部数どっかに出てんのかね
- 857 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 11:56:47.30 ID:???.net
- 地元の書店では特装版見なかったわ
あれだけ人気作にはなったし
- 858 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 12:10:06.84 ID:???.net
- 売ってたような気がするけど売れ行きはまぁ、うん
実際のとこはお店にしかわからんだろうけど平積みされた他の新刊の山より高かったとだけ言っておくわ
- 859 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 12:27:19.49 ID:???.net
- >>858
宝石の国の山の高さが他の新刊達より高かったと言いたかった
- 860 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 13:04:25.00 ID:???.net
- 売れてようが売れてなかろうがどうでもいい
今はもう本当に悲しい
- 861 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 15:00:22.14 ID:???.net
- 前から気になってたけど傍受じゃなくて享受やで…
- 862 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 16:04:35.01 ID:???.net
- >>850
ダイヤみたいな子も戦争に出てたりするし、やめて、助けてって命乞いをしながら粉砕された宝石もいただろうね
穏やかで知的って何なんだろうな
- 863 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 16:11:43.34 ID:???.net
- 宝石たちが月人化した途端メス扱いしつつ
無知に付け入って欲望を満たそうとするので痴的ではあると思うよ
- 864 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 16:17:10.57 ID:???.net
- デートっていうのは国民の皆に和平の証を見せる仕事の一環だよ^^とか裸の写真撮ってるのは資料のためだよ^^みたいに相手の宝石よりも長く生きていて知識もある月人側が、宝石を丸め込んで欲求の捌け口にしているような雰囲気が気持ち悪い
作者はそういうのが好きなんだろうな
- 865 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 16:41:48.24 ID:???.net
- 未成熟で良くも悪くも物知らずの女児とかに集団内で権力ある成人男性が菓子あげながらこれは人助けだよとかって痴漢するのと大して変わらん
- 866 ：マロン名無しさん：2022/12/10(土) 16:49:42.13 ID:???.net
- >>864
百歩譲って宝石と月人が仲良くしてるのを見せるのは民衆へのプロパガンダとして必要だとしても
裸撮影はいらないよね石なのみんな知ってるのに
- 867 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 10:21:58.51 ID:???.net
- フォス虐で主人公を容赦なく扱う硬派さｷﾘ
とか演出してんのか知らんが
萌え駄目してるアクメゴミのゴリ押しと月人漂白っぷりで
月人悪くないよアクメもイケメンなんだよ！？って慌ててるみたいでダサいな
- 868 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 11:43:51.31 ID:???.net
- 何をもって硬派とするかにもよるけど、萌え駄目ネッチョリぶりぶり恋愛脳してる時点で既に硬派じゃねぇのにな
主人公に厳しい作品=読者に媚びない素晴らしい作品ってわけじゃないのになんの理由もなく虐待してるのなんなんやろ
- 869 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 11:57:20.64 ID:???.net
- 主人公の行動によってこれまで積み上げてきたものの価値観がひっくり返ったり仲間が敵になったりという展開はよっぽどシナリオの作りが上手い人でも難しいだろうに
王子萌えをきっかけにアバター姫を仕立て上げて月人は被害者なんです悪じゃない温厚な種族なんですっていう浅はかな後付けで補強しようとする作者だからどうしようもなかった
- 870 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 11:58:57.86 ID:???.net
- 宝石と仏教ってキラキラしながらシリアスな題材をうまく組み合わせて魅力的なストーリー設定ではあったのに
主人公にはとことん冷たくして萌えてるカプに対してはネバネバした粘着感が出て読んでて気持ち悪くなったからな
- 871 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 12:45:20.25 ID:???.net
- 月人は知的で冷静かつ温厚！宝石はどこまでも純粋で優しくこの世で最も美しい！
……なお大元の人間はクソ扱いの模様。この作者、自分の作った人外と天才サイコー！ってやりたいだけじゃねぇの
- 872 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 12:49:52.60 ID:???.net
- "すべてのにんげんをにくとほねのミンチにするしかない"で検索して出てくる一連のツリー物凄い信者力だね
都合のいい頭してるなー
- 873 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 12:51:57.17 ID:???.net
- ヲチは止めとこうよ
- 874 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 13:31:46.53 ID:???.net
- 信者ってのはどこまでも都合よく物事を見るものだから……
- 875 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 13:59:19.23 ID:???.net
- 痛々しすぎて草
- 876 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 15:26:51.96 ID:???.net
- 背けるなｷﾘｯ
- 877 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 15:57:39.18 ID:???.net
- 乱痴気パーティし続けるバカ女に成り下がれるチャンス掴めば悩みもコンプもなくなる勝ち組っていう嫌なリアルは書けてるよ
- 878 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 16:04:40.26 ID:???.net
- 極楽でも装飾に使われる宝石救われなくてかわいそう
でその救いってのがウェイウェイパーティーすることなんですかね…
なお宝石は全て雌とする
- 879 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 16:17:44.91 ID:???.net
- そもそも宝石には救いが必要ですって書いてあって尚且つ宝石には救いが与えられないって書いてある経典ってあるかなぁ？学が無いから分からんのだけども
何かしら権威ある根拠がないのに仏ってこんなに薄情なの！っていうのは正直仏様への名誉毀損だと思うんすよね……
- 880 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 17:35:43.20 ID:???.net
- 仏教では女は成仏できないのが主流だったけど、誰だって成仏できるんだから女も成仏のときに男に変わって成仏するって解釈に変わったって流れがあるから、
宝石がメス堕ちではなくオス堕ちだったらまだ仏教づらすることはできたと思う
- 881 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 17:41:39.12 ID:???.net
- つまり男っぽかったゴムが無能王子によってメス堕ちしたのは
仏教的にはむしろ成仏から遠ざかっていく描写で
作者は仏教ベースの世界観であることを少なくともこいつらに関しては一切考えていなかったということか
- 882 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 18:06:16.83 ID:???.net
- 今となっては初期の作品のテーマ(と呼べるものがあったかは知らんけど)も作者手ずからかなぐり捨ててるし主義より主張を優先したんじゃね
- 883 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 18:08:18.67 ID:???.net
- 悪人正機説を悪いことをすればするほどより救われると誤解釈してるのと同じように、変成男子を女になればなるほどより成仏できると誤解釈してるとするなら、
宝石達のメス堕ちクズ化も悪い意味で仏教的に説明がついてしまうな
- 884 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 18:42:36.01 ID:???.net
- いや真逆を行ってる時点でそれはこじつけが過ぎる
- 885 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 19:26:32.57 ID:???.net
- 無能王子や月人たちが誤ったほうの悪人正機説からさえ遠ざかるような描写が既にされてる時点でそれはない
変成男子と相反する宝石メス堕ち化からの祈られ消滅エンドで決定打になった感はあるけど、作者はファッションでしか仏教要素を扱ってないよ
- 886 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 19:49:22.71 ID:???.net
- ファッション仏教ってのはわかる
あとは作者の癖を織り交ぜてそれっぽく描いておけば深読み信者がここは仏教的には深くて～って勝手に考察してくれるからね
あとはそれに同調したのがとりあえず雰囲気合わせとけって感じで盛り上げてるのが今
- 887 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 19:50:04.62 ID:???.net
- どこら辺が仏教なのかわからない
- 888 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 19:51:45.38 ID:???.net
- 本編蔑ろにして描いてたのがあの長編画集な時点でもう本編とかはどうとでも良いんだよ
- 889 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 20:01:22.80 ID:???.net
- 仏教の風評被害
- 890 ：マロン名無しさん：2022/12/11(日) 23:58:07.50 ID:???.net
- もう100話で終わりにすれば良いのに
- 891 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 08:49:23.44 ID:???.net
- １０８話で完結させるのはデスノがやったしな
もう萌え駄目とやる気なさしか感じない月人の国に期待することは無い
- 892 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 11:30:23.75 ID:???.net
- このスレも勢い落ちたな
- 893 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 11:43:25.33 ID:???.net
- 結局12巻即重版でこのスレに書かれてることは難癖でしかないってことがバレたからね
世間では春子勝利、負け犬が遠吠えしてるだけのスレがここ
- 894 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 11:56:55.87 ID:???.net
- と思うカンゴームであった
- 895 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 12:14:04.85 ID:???.net
- 信者がシュバってきてるのか逆張りしたいだけの奴なのか知らないけどこんなにやらかしてても作者は愛されてて良かったね
エクカンやゴムは信者からもあまり愛されてないっぽいけどね
- 896 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 12:30:18.72 ID:???.net
- そういうこと書くとまたフォスの扱い酷くされるご
- 897 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:14:10.71 ID:pggI3/bN.net
- >>893
勝利もなにも作品は作者の物なのは当然でそれを支持する人の大小なんかどうでもいい
ただ作者が決めたはずの初期設定の乖離や矛盾が多すぎて嘆いているだけだよ
- 898 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:26:22.38 ID:???.net
- 数がどうのとか言い出すやつは世界一売れた本でも読んでろよ
- 899 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:27:20.49 ID:???.net
- 作者はエクカンや特装版みたいな内容が書きたい
読者はこれまでのストーリーの積み重ねがどうなるのか知りたい
もうこの作品続けても誰も得しないの笑う
- 900 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:32:05.14 ID:???.net
- 96話でパパラチアがいたこと初めて知った
月人になってルチルとどう折り合いつけたのか知りたいけど
そこは面倒だから読者の想像に委ねる()んだろうね
- 901 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:47:29.71 ID:???.net
- パパラチアは宝石だからこその体をかなり持った特殊設定で立ち振る舞い含め掘り下げたら面白そうなキャラだったのに宝石やめたらそらなんも面白くないわ
- 902 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 13:58:12.04 ID:???.net
- 結局ビキニ着せられて自分は怠け者でしたとか言わされてるの可哀想
月人になって何故無気力になっていたのかも全然触れられなくてルチルの精神科医的業務のダシにされていただけだし
- 903 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 14:02:51.90 ID:???.net
- 重版しました！ってほざいてても話題作りのためにそもそも1回目が少なすぎる場合もあるからな
内容で勝負しろよ内容で
- 904 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 14:11:22.32 ID:???.net
- 元ファンだからこそ言うが
宝石の国が今もたくさん売れていようがこっちの感想は変わらない
月人達の設定を捻じ曲げたように見える事も全部だ
重版されたから、たくさん売れてるからって理由だけで
作品を読んで抱いた感想を変えるような奴がいたとしたら
読者としてそっちのほうが不誠実だろ
売れていようがいまいが、今の宝石の国は当初とは変わってしまったと思うし
駄作に成り下がったと感じる事だけが全てだ
同意はいらん
- 905 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 14:35:05.32 ID:???.net
- >>901
ボルツの次に強くてってフォスのモノローグで
いつかなんやかんやパズルうまく行って対月人戦心待ちにしてたな（遠い目
- 906 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 14:45:40.78 ID:???.net
- 重版って言うけど実際何部売れてるんだ？どこかで確認できる？
- 907 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 14:47:52.58 ID:???.net
- 中古屋に全巻セットで売る為に特装版買ってる人間もいるからなんとも言えん
完結時に全巻揃えて特装版もあればプレミア付いてそれなりの値段になるからね
- 908 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 15:10:49.62 ID:???.net
- 転売ヤーの餌になってるのはありそう
- 909 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 15:12:47.54 ID:???.net
- 清く正しい本当が 辺り一面を傷つけ全く予想外に変貌させるかもしれない だから冷静に 慎重にな
とかいうパパラチアの言葉も
結局冷静に行動してみた所で宝石のトップ的立場の金剛と月人のトップが友人で「まだかエクメア」と独り言を口にする程度には何かしら状況を変えてくれる事を月人に望んでたんだから
状況を変えようとした時点で罠にはまって詰まされる上にそれを自業自得と非難されるんだよなと思うと台無しになる
というか初期は雰囲気でカバーできていたけどこうしてじっくり読むとやっぱり日本語若干怪しいな
- 910 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 15:22:37.80 ID:???.net
- 転売ヤーが不良在庫抱えるのはざまあだが作者の収入になるのはモヤるな
- 911 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 15:22:42.41 ID:???.net
- 世界一売れている本は聖書ですよ
- 912 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 15:27:15.89 ID:???.net
- 一番頑張ってたやつが一番馬鹿を見る創作って意地が悪いわ
読者への嫌がらせしか考えてないのか
- 913 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 16:21:17.90 ID:???.net
- >>911
分かってて言ってるんだが……
皮肉通じない人？
- 914 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 16:23:33.79 ID:???.net
- エクカンと似たような何故か世界から甘やかされてる屑キャラを作ってたとあるゲームはまさにそうだったな
初出の作品で性格悪すぎたから顰蹙買いまくってブーイング食らったけど
次回作やスピンオフで性格は多少おとなしくしたものの主役級扱い・褒められて当然・そいつを叱る役は身内のカースト上位だけ
反面そいつと敵対しているキャラをバカにする展開やエンディングをしこたま作ったり、
敵対キャラと仲が良いはずのキャラを引き裂いて屑の友達扱いしたりもしてたんで
多分推しが褒め称えられるまでは一生続く病だと思われる
対処法？ とっとと見限ってお金落とさないことぐらいじゃないかな
- 915 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 17:13:56.43 ID:???.net
- 10巻のキャラ紹介でフォスの教育係は荷重とか書かれたからな＞パパラチア
あれだけ頼れる雰囲気醸させておきながら作中では宝石砕きにフォスのお迎えとあとは月人化
イエローとの再会はよかったのに
- 916 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 17:44:34.37 ID:???.net
- 水銀をかけられてゴムにも「パパラチアたちの様子わかって言ってるのか？」と説教の材料にされるが実際月人にとって水銀の除去はどの程度大変だったのか、どんな影響があったのかは描写されず
その後なんか動けなくなってたのをゴーシェに手伝ってもらって地球に行き参考になると自分の人工クォーツを抜いてルチルに渡す→ルチルがパーツを抱きしめて離さない病みムーブしただけで何もなし
ここまで何かありそうで何もないなんて事ある？
- 917 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 19:13:04.47 ID:???.net
- そのシーン、説教垂れてるコンドームがいなければ今頃相互理解していたんだよなぁ……って冷めた目で見てたな
ちゃんと調理したら美味しいシーンになってただろうに何故描写してくれなかったんだ
あとこれは重箱の隅をつつくような物言いになるけどあんだけある髪の毛で身体の穴を埋めようって何で思い至らないんだ？フォスの場合は定着する前に合金で押し出されるから無駄だったけどパパスの場合はそうでもないだろ
- 918 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 19:33:06.34 ID:???.net
- ルチルがパパラチアにほんの少しの覚醒の時に髪の分で胴体の穴埋めていい？って聞けばいいだけの話のような気がするが
ルチルがパパを溺愛してるので無理です！ってことなんだろうか
フォスの髪みたく記憶を無くすもんでもなかろうに
まぁ自分から腕を粉砕機にかけた姫がいるんで
春子の中の整合性とかもう全然ないんだろうなぁ
- 919 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 19:34:19.07 ID:???.net
- 髪の部分はインクルージョンが足りないとかなんとかどっかで見たような
まあこの破綻したストーリーじゃ出来ただろうなとも思うけど
- 920 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 20:00:40.11 ID:???.net
- フォスの貝の脚も元はインクルージョンなくて、接ぎ木したフォスのインクルージョンが引っ越しして頑丈な脚にハッスルした結果の俊足(実質無害)だったしインクルージョン同士の喧嘩？もあるっぽいからむしろ合体させる石にはインクルージョンはいないほうがいいまである
- 921 ：マロン名無しさん：2022/12/12(月) 21:56:38.09 ID:???.net
- パパラチアの体の穴はルチル曇らせる為だけの材料だったし
モルガとゴーシェが新しいやつらだったのは単なるびっくりギミックだったし
アンタークとかゴーストゴムとラピスの関係性も感動し甲斐ないどころじゃないし
シンシャは薄情でキョロ充なダブスタ畜生だったし
救いようがない話だった
- 922 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 00:23:05.81 ID:???.net
- 作品が長くなると
作者が若かった自分を卒業してしまうから
作中初期の拘りを韜晦し投げ捨ててしまう。
いろんな長編作品でみかけた光景。
- 923 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 01:04:58.61 ID:???.net
- >>922
若くなくなった作者がんほったのがエクカンと乱痴気パーティーなのきつすぎる
- 924 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 02:16:14.20 ID:???.net
- 期待されてる作品の久々の新刊なんだから12巻が売れるのは普通じゃね？宣伝にもめちゃくちゃ金かけてるし
しかし読者がどんでん返しや伏線回収を期待して12巻買った結果がアクゴムの国だったわけで
作者と作品共々失望して離れる読者が売れただけ比例して増えて
13巻以降は途端に売れなくなるか全巻セットが古本屋やメルカリに大量に出品される未来が待ってる気がするわ
実際自分はそうした 今後この作者に金払いたくないって気持ちになったから
- 925 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 11:03:47.82 ID:???.net
- 13巻も普通に売れるんじゃないかね多分最終巻だし
でも一気に全巻ブコフに売られるのとこの作者に金出したくないは同意
- 926 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 11:04:56.67 ID:???.net
- >>923
しかもファッションや描写のセンスがいちいち古臭いのがな
- 927 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 11:15:59.43 ID:???.net
- わざとダサくして感情移入させないつもりなんだなって思ってた当初
そしたら皆ビキニ化し始めるもんだからもう
- 928 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 11:54:14.43 ID:???.net
- 宝石達が着てた喪服はシンプルでカッコよかったのにな
冬眠衣装はスパイスみたいな具合で微笑ましく見えたけどあれすらも黒歴史
- 929 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 13:16:53.99 ID:???.net
- センスそのものが枯れたよね
- 930 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 13:27:40.86 ID:???.net
- 月世界にSFっぽさがあったのは最初だけで定食屋だのクレープだの
月人に人間だった頃の記憶があってその影響を受けているならまだしもそうじゃないみたいだし
ファッションだけは異形感出ていてまぁそれが全然オシャレじゃなくて奇抜なだけでダサいんだけども
- 931 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 13:39:33.34 ID:???.net
- あの何も喋らず攻撃してくる不気味な月人が
ワー！ダイヤちゃーんとかアホみたいな声援やら風船やら飛ばすのアニメでやって欲しくないわ
見なくても多分ネットで取り上げられるだろうしな
- 932 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 14:14:15.22 ID:???.net
- クレープやアイスデートはいつの平成だ？っていうくらい古いんだけど
あれは春子が本気でお洒落キラキラスイーツを表したかったんだと後で分かってゾワッとした
ダイヤのアイドル化は拗らせて吹っ切れたのを可笑しく描いてるのかと思ったら
アニメで可愛くされた腹いせなのか信じられないくらいアホの子にされたし
特装版の居酒屋で呑んでる描写で宝石は疲れたOLみたいな安っぽさになった
全部センスいいと思ってる春子に驚愕だわ
- 933 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 16:03:35.98 ID:???.net
- あの宝石たちの末路として「ワタクシたち優雅に暮らしておりますことよ」なむず痒いエセセレブ暮らし見せてくるセンスが終わってるわ
- 934 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 17:17:52.81 ID:???.net
- 権力のある男と結婚、厚底ヒールに下着丸見えのワンピースを着て小型犬を抱っこしてアイス(姫「パチパチたっぷり！」)食べながらオープンカーでデート
別にこうした生活スタイルが悪いわけではないんだけど作者の中ではこうした描写が最高にお洒落でキラキラしてて月の王子と姫に相応しいと思って疑ってなさそうなのが寒気
- 935 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 17:31:45.39 ID:???.net
- 短編では好きに書いてくれていいから
宝石の国に持ち込まないでほしかった
- 936 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 17:41:37.95 ID:???.net
- 萌えダメは畑が腐るようなものだから
- 937 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 17:41:49.89 ID:???.net
- やっぱ休載中にだいぶ拗れたよな作者
- 938 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 18:04:14.68 ID:???.net
- いや……休載前からおかしくはなってただろ……
- 939 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 18:06:19.11 ID:???.net
- 休載せずにそのまま連載してたら月人パリピはなかっただろうから若干マシそう
マシってだけだが
- 940 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 18:40:25.82 ID:???.net
- >>934
ドンキでベビードール姿でホストとデートしてる風俗嬢じゃん…
嬢でもそんな姿で出歩かないけど
- 941 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:34:06.57 ID:???.net
- 休載なしで連載してたら本編で月人パーティしてたと思う
- 942 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:35:01.66 ID:???.net
- なんで月人をあんなにテンション高くしたんだろう？
キャラデザもあんな感じじゃなかったろ
- 943 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:39:45.51 ID:???.net
- 他の漫画ならクズな悪役だったり敵キャラだったりするレベルの人格だけど
作者の脳内で勝手に美化されていったんだろうな
実際はただのサイコパス野郎どもなのにな……
- 944 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:42:27.76 ID:???.net
- 結局キャラが何したいのか分からなくなっていってるのがなあ……
キャラの言動に一貫性がないし
全員自己中だし
キャラの性格付けも完全に後付だから辻褄合わなくなってるのも酷い
- 945 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:44:46.53 ID:???.net
- キャラ一人一人の行動原理とか背景とか掘り下げないまま
とにかくエクカンをageるために行動させ続けてるから
作者のやりたい事がどんどんズレてきたんだと思う
- 946 ：マロン名無しさん：2022/12/13(火) 20:56:56.38 ID:???.net
- とりあえずアクメゴム宝石メス落ち好きなだけやりまくって
今はオナニー後の賢者タイム状態で108話で畳むために
惰性で話動かしてるだけなんじゃないかってくらい信用が失われた
もうちょい何とかならなかったのかね
無理やり月人漂白したせいで設定も人間関係もブレまくってるのに
それをフォローする気もないから余計にグダグダになってる
せめてもう少し月人後のキャラの内面を深掘りする時間があればとか思ってたけど
作者が描きたいのは享楽に耽るだけの乱交パーティータイムだってわかっちゃったし
- 947 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 02:19:23.05 ID:???.net
- 一般的には悪とされてる存在を善人のように上手く描くスタジオジブリとは大違いよ
- 948 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 08:57:06.08 ID:???.net
- >>939
休載せずにそのまま連載してたら多分特装版の内容を延々連載してたと思うぞ
あれを本誌には載せられないと編集から通達された結果の長期休載だと思う
- 949 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 09:50:09.07 ID:???.net
- 編集部も流石にこれは…ってなったのかな
少しは
- 950 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 12:19:46.77 ID:???.net
- アニメでかなり売り上げ伸ばした人気作家様（）だし編集もああしろこうしろ言えないのかな
会話劇が面白いってコメどこかで見たけどアンタークとゴミとシンシャの会話読みにくくて
それは違うぞ楽しめが「は？」ってなる
そうじゃないから困るも面白い言葉運び狙ってるのかわかんないが滑ってるよな
ジェードとシンシャってこんな奴らだったのかと呆れしか感じない
- 951 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 17:20:18.39 ID:???.net
- 楽しめは一連の流れの中で読むとフォスの事は忘れて楽しむのが正解みたいに聞こえて嫌なんだよな
昔の会話は楽しかったよ…元気だった頃のイエローとルチルとかさ
- 952 ：マロン名無しさん：2022/12/14(水) 22:36:00.71 ID:???.net
- ダイヤとアメジストが月で初めてエレベーターに乗る時
「これは何のチン？」「多分着いたチン」って会話してるところはテンポとか間がハマってすごい面白かった
そこが最後に面白かったところかも
- 953 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 00:58:31.73 ID:???.net
- おまけ4コマの犬がキツかった
別の個体と思い込んでたから4巻と同じと知った時は悲しかった
しろの満足は何だったんだとか成仏してなかったんだとか色々言いたいことあるけど疲れた読んでて悲しいしか出てこない月に行く前の雰囲気が好きだった
- 954 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 06:28:11.84 ID:???.net
- ただ単に今の展開がつまらなかったり不快にさせるだけじゃなく過去の良かった部分も全て台無しにしてるから尚更タチが悪い感じの駄目になり方をしてる
金剛関連やシンシャあたりもそう
- 955 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 09:32:05.10 ID:???.net
- 本当にそれ……
全員クズの薄情者でしかないと思うと
昔好きだった部分すらもう読み返すと悲しくて仕方ない
全部幻影だったみたい
- 956 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 09:43:49.82 ID:???.net
- >>953
本当に犬はセミとアベみたいにそっくりだけど別の個体でいてほしかった
あんなゴミ上げ要員の土台にされてフォス潰すクソ犬になったの腹たつ
- 957 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 09:56:11.62 ID:???.net
- 台詞回しに変に酔っちゃっておしゃれに決めたつもりが根底の痛さ露呈しちゃってる
- 958 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:15:04.87 ID:???.net
- ラピスも頭が良くてミステリアスなキャラの登場だと思ってたら
過集中タイプで頭の中が整理出来てないだけだったし
読者の神の視点でしか分からない事を匂わせて退場した中途半端な設定だった
頭部をあんなに大事にしてたゴーストとの関係は霧散して
物語からも要らなくなってしまった
中身がフォスだからどこまでも虐めていいとかさ
中盤のワクワク何だったんだろ
- 959 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:16:37.14 ID:???.net
- ゴムについてはもうどこもかしこもだけど
ラピスの頭を平気で潰したの見て絶句した
- 960 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:29:02.67 ID:???.net
- 「すまないラピス」の一連の流れ切なく思ってたのがマジで馬鹿らしい
ラピス月人にしたらゴミより上の存在になっちゃいそうだから排除したんだろうな
- 961 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:30:23.53 ID:???.net
- 今までの描写との齟齬があまりにも多すぎるんだよね
なんかもう、これまで感情移入していた分落差が激しくて辛い
感情を揺さぶられるだけの価値無かったじゃん、こいつら
全てが茶番劇にしか見えなくなった
金剛とエクメアが友達だった時点でハァ？って感じだし
クズの集まり
- 962 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:32:42.48 ID:???.net
- しろが舌だけになって消えていく時の切ない描写とかめちゃくちゃ好きだったのにな……
何だったんだろうな
真面目に何だったんだろうな？全てが
何を読まされてきたんだ
- 963 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 10:39:39.73 ID:???.net
- 犬は分裂もしてたし金剛に懐いていたしろと同個体にする理由が全くない
「お前は消えてくれるのか」の台詞が全く無意味になったし ただ塵になってその場からいなくなるのはどの月人もやってるだろ、祈りがなくても成仏したって事じゃなかったのかよ
しろが満足して成仏した事にするとフォス完成までパーティーしてる月人の行為が無意味になると考えて設定を変えたのかもしれないけど何にしても月人擁護したいだけのクソ展開
- 964 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 11:20:26.91 ID:???.net
- な
しろは成仏したことにして別の馬鹿犬をアクメがゴミにあげたことにすりゃ良かったのに
あそこで無に行けたことにしたら矛盾するとでも考えたのか？
だが月人化マシーンなんてガバガバ装置作ったりハゲがロボの癖して月人になってたり
そっち方面のいい加減さは無頓着だから頭悪いとしか感じない
- 965 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 13:12:58.86 ID:C5s+XPSO.net
- 単行本1巻の告知アニメCMの美しさに一目惚れして新刊が出るたびに(特装版がある時は)通常版と特装版の2冊を買っていたけれど、スレを見る限り買わなくて良かった。
フォスが月人との会話を試みる→月に行こうって、なった時はワクワクしながら何度も読み返していたよ。
この漫画を読んで良かったことは編集と担当の大切さがわかったこと。
大好きな作品だったのになあ…もういっそ、全てはフォスの見ていた夢にしてくれ。
あまりにも無茶苦茶すぎて筋が通っていないし作者の事も苦手になりそう。
- 966 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 13:26:52.72 ID:???.net
- 信者は都合がいい脳みそしてるからこの萌え駄目極めた状況も「ブッキョーの諸行無常を伝えてるんだからこれで正解！」って言うけどよ、価値がある存在が死ぬことで辛さを感じるのであって今晩節を汚しまくってる馬鹿老人を見ても別に諸行無常なんぞ感じないし執着も感じないのよ……
- 967 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 14:02:08.74 ID:???.net
- 作品が滅茶苦茶になったから虚無ってるのにその虚無感を作者野狙い通り！とか言ってるのはマジでアホだと思う
狙ってる部分の虚無感とクソみたいな設定のせいで作品全てが無価値になったのとを同じにするな
- 968 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 15:04:57.60 ID:???.net
- 丁寧に丁寧にフォス虐フォスハブに執心して些細な良かったとこまで全部ぶっ壊したのすさまじいわ
フォスがストレスの捌け口か憎い誰かの代用品だったのか？ってくらい
- 969 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 15:06:22.93 ID:???.net
- 月人漂白ってよく言われるけど、正確にはエクメアを漂白したらエクメアの構成要素のひとつである月人も結果的に漂白されただけで月人を漂白する気はおそらくないよね
本当に月人を漂白する気なら、最下層の奴らが死ねない体で無意味に傷つけあう馬鹿っぷりとかそれを見た上層の月人がすぐさま逃げ出したって描写にはならないだろうし
月人すらエクメアageのための踏み台でしかない
- 970 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 15:15:17.00 ID:???.net
- フォスにラピスの頭が付いたりしたのも描いた段階でその先の展開についてはおそらく考えてなかっただろうに
程よい賢さは毒になるｷﾘｯとかわかっていたような事を言わせて全部エクメアの手の平の上だったと思わせようとしてるのが滑稽
エクメアを有能に見せようとすればする程、じゃあ何故本編開始時のような宝石誘拐して粉にするだけの停滞を繰り返す状況に陥っていたのかとか考えるだけ無駄な状態になるので正に作者だけが楽しい萌え駄目
- 971 ：マロン名無しさん：2022/12/15(木) 17:14:04.94 ID:???.net
- ああ…程よい賢さは毒って自分が身を以て体験してるから…
ただそれはあんなドヤ顔で言ってたらひたすら間抜けなだけなんだなあ
- 972 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 05:54:37.09 ID:???.net
- 萌え駄目って言われて叩かれてる作品はネット民によくある大げさ表現の場合も多いけど
この漫画の場合は大げさでなくマジの萌え駄目（しかもけっこう極めたダメ例）だから困る
- 973 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 10:50:14.14 ID:???.net
- フォスとシンシャの絆をこんなに否定しなくてよくね？とは思う
エクメアとカンゴームの愛は一万年後も健在なのに
- 974 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 10:58:45.62 ID:???.net
- >>973
アニメでファンが増えたのが嫌だったのんじゃないの
- 975 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 11:20:14.16 ID:???.net
- >>974
アクゴミの絡みまんまアニメにしたら
さぞ世界から嫌われるだろうなあ
- 976 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 11:40:13.15 ID:???.net
- コミックDAYSの無料で読んでて面白いけど
大ゴマだらけで読み応えはないから金は払いたくならんな…
- 977 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 11:48:59.57 ID:???.net
- なんで愚痴スレにいるの？
- 978 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 11:58:57.81 ID:???.net
- 「大ゴマだらけで読み応えはない」は愚痴ではない？
- 979 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:18:22.57 ID:???.net
- 愚痴スレであってアンチスレじゃないからな
- 980 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:30:26.68 ID:UVzhLaQ5.net
- 金払いたくは無いな、っていう評価はまぁ愚痴になるかも
- 981 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:56:22.09 ID:???.net
- 本スレに書くことでもないからここでいいよ
- 982 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:56:41.75 ID:???.net
- 次スレ立てるね
- 983 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:57:38.32 ID:???.net
- 次スレ
宝石の国愚痴スレ Part11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1671163033/
- 984 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 12:58:38.25 ID:???.net
- 完結する予定だけでもましかも
萌え駄目から未完とか良くあるし
- 985 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 13:22:15.00 ID:???.net
- 過度な優遇でもちゃんと理由があればまだいいんだよ
なろうのテンプレチートでも主人公はこういう理由でチートです、ってちゃんと説明あるしヒロインも何で惚れたかちゃんとエピソードがある。なろうですらここはクリアしてる
アクメゴミは完全にんほりで説明すらなく絶対正義になっててどこに着地したいのか分からない
>>983
立て乙
- 986 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 13:45:29.66 ID:???.net
- 設定の出し方が唐突すぎたんだよな……
絶対正義にするにはあまりにも前提を覆しすぎてる
- 987 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 13:45:35.98 ID:???.net
- >>983
立て乙でした
- 988 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:09:12.94 ID:???.net
- >>983
立ておつ
アンチスレじゃ無いってのも今更だよな
- 989 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:10:23.77 ID:???.net
- アンチになんかなりたくなかったし掌返す準備はいつでもできてたのにだめだった
今でも悲しい
- 990 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:43:03.15 ID:???.net
- ・元フォスの親友「君が一番頼りになる」
・月人の王子エクメアのパートナー
・セーボ
・護衛の犬は金剛のしろで今は姫が一番
・月人や元宝石たちみんなと仲がいい
・アンタークやシンシャとも仲がいい
・特装版でたくさん登場する
- 991 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:45:58.98 ID:???.net
- レスの大半が元ファンの嘆きのようなものだからなぁ
まさにアンチスレよりも愚痴スレってのがしっくりくる
- 992 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:51:32.58 ID:???.net
- いっそアンチになれたらここで愚痴り続けてないまである
歪む前は本当に大好きな漫画だった
- 993 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:52:31.65 ID:???.net
- 可愛さ余って憎さ百倍ともちょっと違うんだよなー
なんていうかたまに虚しくなる
この作品きっかけに宝石好きになったりしてたのに
- 994 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:53:24.24 ID:???.net
- 頼りになると言いつつ、フォスと軽口叩き合う以外でゴムが明確に役に立った事って最初の月行きの演技の時ぐらいしか思い出せない、この頃にはフォスもだいぶ強くなっていたし
組んでいたのもゴムがゴーストに謝れと詰め寄ったからでフォスの意思じゃないし
思い返してもこの頃はまだ良かったな、なんで今のような惨状になったんだろう
- 995 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 14:57:12.75 ID:???.net
- アンチになれたら本もグッズも全部売れるのに
- 996 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 15:02:34.43 ID:???.net
- カンゴームのサジェストがクソみたいな結果になったのは宝石の国のせい
- 997 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 18:19:12.31 ID:???.net
- エクメアのような読者からしたら信用できない語り手であるポッと出のキャラを漂白するために貝が間違っていた事にして印象下げたり、改めて振り返ってもエクカンの萌え駄目が始まってから悪手しか打ってないな
- 998 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 18:35:24.30 ID:???.net
- アクメ王子は貝の勘違いって喚いてるけどなら1回目の月のときに池沼にされていた貝は何なんだよって感じ
地上で飢えてバカになったのも嘘で実際は馬鹿になる薬をこっそり散布してたんだろうなとしか思えんわ
- 999 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 18:53:39.57 ID:???.net
- >>983
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- 1000 ：マロン名無しさん：2022/12/16(金) 18:53:58.87 ID:???.net
- 無へ
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