なぜ女オタは自治という名の下で足の引っ張り合いをするのか？

1 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/20(火) 11:08:16.43 ID:wnWpEgAz0.net

男オタは馬鹿が多いけど女オタは多少賢いのがいる分こういう事になるの？

2 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/20(火) 18:25:12.52 ID:5j7eaRsV0.net

男は遺伝子の関係上か、稀に特出して優秀なタイプもでるが、その分しょうもない駄目タイプも多く出る
女は安定してる分、平均すればまとも

それを本能的に知ってるのか、駄目タイプ男は優秀タイプ男の犬になってそれに従って生きる
優秀タイプ男が老害などで劣化しなければ、そのまま平和維持

女は平均して駄目タイプが少ない分、全員がマウントとろうとして足の引っ張り合いになりやすい

異論は認める

3 ：意識高い系()の雑談民様だよー＼（´・ω・｀）／：2015/10/20(火) 20:37:43.31 ID:0DAM5Qha0.net

雑談民ですた〜んｄ（´・ω・｀）ｂ

4 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/20(火) 21:33:02.88 ID:WK634AM+0.net

ルールのためのルールになりがち

5 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/20(火) 21:45:52.48 ID:Z+JYnfyx0.net

そのルールを犯した人を超イキイキと叩いてる人らを見ると、趣味の一種なんだと思う
鬼女が芸能人や皇室を叩くのと一緒で

6 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 00:43:27.18 ID:EbdSzDPA0.net

女オタに限らない
陰湿な足の引っ張り合いは日本人特有

7 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 05:08:16.29 ID:WOIjWKJr0.net

陰湿さも日本人特有でもないと思うが
ようは群れたがるから足の引っ張りあいが目立つんだろう

海外でやたら団体で行動する日本人や
同ジャンルでつるんでは「ジャンルの危機ガー」言いたがる同人女

8 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 07:05:01.95 ID:zsWn54Bo0.net

>>4-5
絵パクラレた側の場皿絵師が自分の絵を使って検証サイト作られるの嫌がってるのに、パク検証続けたサイトとか
（パクラレが嫌がってるんだから、検証サイト側も立派に著作権違反）
いじめをやったグループとやらを、２ちゃんで匿名で叩き続けてるこの板のいじめ問題スレとかな
（いくら自業自得の悪人だろうと、匿名による集団叩きは立派にいじめだ）
ルールを守らせるための大義名分すら捨てて暴走してるのもある

9 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 11:31:33.13 ID:Fp1lV03C0.net

刀犬リンチ問題のスレとかまさにスレタイ
すごいよあいつら
排他的攻撃的独善的そして視野狭窄
なに書いても加害者乙、加害者擁護乙しか言わないからね〜

10 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 13:51:13.07 ID:/pl9Zz5F0.net

いじめやった人間たちが加害者である事と自分等の行き過ぎが咎められる事は別個の問題なのにね
「だって加害者だからー」「加害者のやった事のがひどいー」と前置きすれば
全て正当化されると思ってるかのよう

11 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 14:57:05.29 ID:7YhV0bF+0.net

2chという匿名の集団と、ジャンル内の誰かわかってしまう個人とじゃ公平な立場じゃないし
いじめ化させたくないなら2ch以外でやれと何度も言われてるのになぁ

12 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 18:42:54.13 ID:fAERykuJ0.net

「こいつらと同ジャンル者は注意！かかわらないほうがいいよ！！」とか言ってるけど、
あのスレに書き込みしてる人らとはもっと関わりたくないｗ

13 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 19:54:47.99 ID:Zr9x9ZY20.net

>>12
同意
注意喚起というなら、こっちもあいつら避けたいから全員身分あかしてほしいよ

14 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 19:56:18.81 ID:0Aiv74jA0.net

同調圧力が激しい故に、少数派になったら迫害される恐怖にとらわれてるのか
なんでも零か百か白か黒かの二択にして、駄目と決めた方を徹底迫害しようとするよね
中立の考えでいるとか、考え方は真逆だけど互いの考えを尊重して共存するってことが
なかなか出来ない

15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 20:32:38.38 ID:dvAO7QYT0.net

カオススレで話題になってたディズニーの半生ルールもそうだけど
「なんでルールを守らないんだー」ったって、そのルールがまず知られてないんだよなぁ
問題おこしたりルール破った個人を叩くスレを２ちゃんに立てるより
ルールを周知したり、そのルールが適切かどうかを考えたりする場を設けたらどうなのかと

16 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 21:22:36.14 ID:XQwqmUL10.net

腐女子や女オタはマイルールとかジャンルルール作るのが好きだからね

17 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/21(水) 21:47:04.83 ID:zvrvEAE40.net

「ネタバレしてでも作品内容の注意書きしろ」とか「腐ネタは作品タグつけんな」とか
ピクシブにも勝手ルール持ち込んでるしな

18 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 00:58:30.92 ID:YYGYnokU0.net

まともなルールならまだしも基地害ルール押し付けてきたりするからたち悪い

19 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 01:09:36.09 ID:wz1QyIYs0.net

炎上するようなことをしてしまった人を擁護するわけじゃないんだけど

謝罪しろ謝罪しろ言う割に炎上した人が謝罪すると
「口だけの謝罪」
「謝罪するも形式的なもの」
「謝罪するも責任逃れ」
「きちんとした謝罪は無く」
「謝罪の中でも被害者ぶってる」
とか難癖つけられてるのしか見たことないんだけど謝罪で許された人っているの？
きちんとした謝罪ってどんなの？

20 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 04:58:28.15 ID:YR3l4cNS0.net

>>19
謝罪しても揚げ足取られて延々叩かれてるケースしか記憶にない。

最近では刀公式がパクリ問題について謝罪した時がそうだったな。
「刀アンチの叩き方からして、どんな謝罪しても対応しても
不誠実だ、充分じゃない、謝罪の仕方に問題があってむしろ失礼とケチつけるだろう」と
言われてたら、本当にそのとおりになって笑ったよ。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1435601717/441-789

21 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 08:13:26.47 ID:AeIAfYzU0.net

現行の法律じゃ二次創作はグレーなのに「私たちはお目こぼしされてるから」と
他のグレーに対して、あそこまで上から目線でいられるのが不思議
正式に許可得てるジャンル以外、絶対に見逃してくれるなんて断言出来んだろ

22 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 15:53:27.30 ID:/ncI5X0p0.net

>>21
商業アンソロの問題なんかがいい例かな？
商業アンソロはグレーじゃなくブラック！
寄稿者は金儲けの為にやってる！キャラ愛はない！
って言うけどじゃあ175が蔓延ってるのはなんでだよ
同人誌で金取るのはいいの？って話になるわけで

こういうのって注意する側がアレな例って多いと思う
アンソロ問題だってVIPのノリ（晒しますたｗｗｗｗみたいな）で注意してたり
公式にアンソロ送ったから震えて眠れみたいな
冷静になれよってツッコみたい

23 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 18:40:45.48 ID:IedAxJUx0.net

>>21-22
ホモエロ同人誌はセーフでグッズ類はアウトとかもな
自分等の都合の良いように法解釈して他叩きすぎ

24 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 20:20:39.05 ID:rOC0qPkT0.net

あまりに公式に酷似したり海賊版と見紛うようなものはアウトだけど、
異様にグッズサークルを叩いてるのは最近多いね
表現方法は違えど同じ二次創作なのに

25 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 22:25:59.89 ID:8on6/mUc0.net

>>19
それは本当にそう思ったｗ
刀剣乱舞厨が例の集団いじめで沸いてるみたいだけど、加害者とされる人物が
出した謝罪文も案の定叩きまくっててワロタ
どんな文面の謝罪文でも納得しないくせに

汚らしい刀厨の話を続けて大変申し訳ないんだが、くだんの集団いじめの加害者が
出版している本のAmazonレビューも刀厨が荒らしまくってる
で、いじめ注意喚起（）スレの連中たちはそれに関して
「うちらが書き込んでるわけじゃないし、書き込みを煽ってるわけじゃないし〜」
「でもあながち間違いじゃないよね？本買った人が内容に関連づけて、いじめについて
言及してるだけで〜」
・・・あ〜都合のイイ話ですね？

ま、これは刀アンチスレに書き込むべき内容かもしれんゴメン

26 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/22(木) 22:36:15.28 ID:wpTmwZhE0.net

>>25
それは加害者が裏垢で「あんなの本心からの謝罪じゃない」みたいな事言ってたんじゃなかったっけ？

27 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/23(金) 00:42:40.40 ID:sz63ol670.net

このスレの趣旨とはずれてるかもしれないけどいいかな

この板の自治厨うぜえ
そりゃスレチな話題が何十レスも続いてたらスレチ指摘したくなるのも分かるけど
スレの内容から外れたレスがたった一つついただけでスレチ！>>1！
特にスレチじゃないレスの言葉尻をとってはスレチ！>>1！
こういう病的自治厨のせいで逆にスレ荒れること多いしうんざりする
少しのスレチも許さない！みたいな潔癖自治厨が多いのって女が多い板特有だよね

28 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/23(金) 20:45:50.63 ID:IAPnpVJ+0.net

>>27
某スレの>>1指し自治厨なら
専用のオチスレがいくつもたってるぐらい嫌がられてる

そこまで極端じゃなくても、妥協を許さなくて融通がきかず
結果として他人の些細な粗探しするオバサンは多いね

そういう小物オバサンがパワハラ出来る範囲って
内輪コミュニティのルールぐらいだからだろう

29 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/24(土) 09:43:49.51 ID:Z0GnAWer0.net

一般人や関係者に見られることをすごく警戒してるくせに、
一般人が普通に働いてたり公式が企業参加してる会場の同人イベントとか
誰でも入れる同人ショップへの委託を指摘されると何かと理由付けて総スルーなあたり
結局自治してる振りして自分の本の売り上げが下がるのは嫌なんだなと思う

30 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/25(日) 21:37:38.36 ID:R5+f6niQ0.net

>>29
支部にも勝手ルール持ち込んでるから
売り上げだけでなく閲覧数もふくめた、自分の損得感情が本音の動機だろうな

31 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/27(火) 02:28:04.78 ID:U34elPh80.net

ジャンルが滅びるからこうしろと言って馬鹿みたいな内輪ルール作るくせに
それを男向け含めたジャンル全体にまで広めようとはしないんだよな
男様には何も言えません、あくまで身内叩き限定

32 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/27(火) 13:36:54.09 ID:aAmrCXBr0.net

そもそも二次創作で他人の著作物無断使用しておいて、
ジャンル内では住み分けとか隠れるべきとか叫ぶけどまずお前がネットから作品削除しろよと思う

33 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/28(水) 07:08:01.12 ID:p29ySSAi0.net

「悪目立ちして公式から二次禁止されないよう自治します」って
ようするに「悪事（著作権侵害）が公にならないよう隠蔽工作に協力しろ」ってことだろ
なのにどうしてあんな偉そうに正義面出来るのかわからん

34 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/29(木) 07:41:19.31 ID:Slunalxy0.net

注意喚起や自治とやらがまっとうに注意喚起になってることのが少ないんだよな
騒ぎすぎて関係無いジャンル者まで萎縮させたりイベント企画つぶしたりって誰得な結果にしかならない
刀のあれだって「言葉だけ謝ってて、裏でこんな悪口言ってたわー」って裏垢晒しあげて
それ、当人たち同士の関係よけいにこじらすだけじゃないのか？

35 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/29(木) 11:38:18.15 ID:wd4WvRU30.net

大抵はただの身内、それも「ごく親しい」が冠詞に付く人たちに向けた
ただのポーズで、自治ごっこでキャーキャー喜んでるだけになるんだよね
で、周囲はそういう不気味な人たちに関わりたくないから守ってる風にして距離を置く
大昔には提言騒動なるものも起こしてたし、平等な自治をしたら死ぬ病気にでもかかってるのかと

36 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/29(木) 19:09:41.53 ID:9NSfH5VM0.net

>>35
＞平等な自治をしたら死ぬ病気にでもかかってるのかと

どんなにしても主観は入るから平等なんて第三者が介入しなきゃなかなか難しいだろ
ましてや匿名の２ちゃんなんかでやったら、結局デカい声あげる奴の方向に流されたり
無責任な煽り釣り発言で溢れてオチ化叩き化するなんてことわかりきってるんだから
本気でなんとかしようとしたら、リアルで集まって話しあうとかしなきゃ無理だ
それは注意喚起（）なんて言われるたびに提案されてるが
注意喚起を名目に気に入らん奴をリンチにかけたい人間が絶えないせいか
ちっとも改められる方向に行かないな

37 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/30(金) 13:22:09.73 ID:x7143mvw0.net

２ちゃんで叩けばジャンル自浄になるとかアホすぎ
問題サークルだけでなくジャンル全体も萎縮しちゃ意味無いだろ

38 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/10/30(金) 15:27:30.28 ID:S4DKQqOh0.net

ツイのオープン垢で二次BLのエロ語りしてる奴が、支部のジャンルタグが徹底されてない！ジャンルの危機！ジャンルの危機！とかやってるの見てるとこいつ馬鹿かと思う

39 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/02(月) 17:36:32.77 ID:sysy5lEx0.net

「ジャンルの危機」「自治・自浄」「注意換気」
これらを唱えとけば何でも叩ける魔法の言葉だな

40 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/02(月) 18:08:08.01 ID:n9VZ6g6Q0.net

その手の奴らは何で自分の意見に同ジャンル者がみんな従うのが当然だと思ってるのか謎
独自タグつけたくらいで隠れたつもりになってるのも謎

41 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/06(金) 07:21:17.84 ID:gKANW4s00.net

>>40
支部やら２ちゃんやら他に管理者のいる場でマイルールを通そうとするのが傲慢だよなー
そんなに独自ルールが好きなら自分でたちあげた場所でやりゃいいのに、それはしないで
人の多い場に留まって勝手に仕切りたがる

42 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/06(金) 11:00:57.61 ID:AOTFOb4j0.net

マイルールを武器に他人を殴りたがる人たちは
自分たちをコミュニティのトップに据えるためにそれをやるからね

43 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/07(土) 13:54:50.21 ID:k85wMV2L0.net

隠れたい人は隠れる、隠れる必要がないと感じる人は隠れない
もうそれでいいのに隠れてない人に喧嘩売るのがわけわからない
絶対分かりあえないんだから接触しなきゃいいのに
学級会や自治が実を結んだためしがない
私はSNSに二次BL投稿するのも怖い古い人間だけど
時代は変わるんだしこれまでの暗黙の了解みたいなものに従わない人を叩くのは正直見てられない
そして叩く人ほど「男性向けは別ジャンルだから」で神聖視するんだ

44 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/08(日) 06:16:24.32 ID:e4WJ9OZN0.net

>>43
マイルール押し付けを正当化するためのこじつけ理由としての
「そうしないとジャンルの危機ガー」とか「ジャンル自浄ガー」なんだろうけど
男性向けを除外してる時点でその正当性ゼロになっとるわな

45 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/09(月) 20:31:53.99 ID:SxzCzd9h0.net

専業同人なるものが存在してるのに
女性向けは非営利がたてまえーっと言って
DLや書店販売を攻撃すんのが意味不明
せめて壁大手全員に凸してから言えよと

46 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/10(火) 00:20:34.54 ID:7tOlzcoN0.net

非営利だから原作への愛があるからファン活動だから見逃されてるって主張してる人見かけるけど本当にそんな理由で見逃されてると思ってんのかな
企業の考えなんか自分も分からないけど

47 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/10(火) 22:09:17.03 ID:nn+HE4ua0.net

>>46
ガチの海賊版よりかは見逃される"可能性が高い"程度の希望的観測にすぎないよ
なのにまるで確定してることのように「おめこぼしされてるんだからっ」を盾にする奴が多い

48 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/10(火) 23:30:40.23 ID:YQllfIg10.net

注意喚起()を名目にジャンルスレに居座ってオチ行為を続け
結果、本人認定合戦やら罵りあいやらに発展
注意喚起()どころか、ネガキャンにしかなってねーよ

49 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/11(水) 13:39:46.69 ID:HpAopPty0.net

>>33
これだなあ
何故あそこまで正義面出来るんだろう
自分はジャッジする側だと思ってるよね

50 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/13(金) 00:34:25.16 ID:DSLhMgqQ0.net

私も守ってるんだからお前も守れ
私も我慢してるんだからお前らも我慢しろ
ルールを破ったら集団で叩く

これで成り立ってるんだよ

51 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/13(金) 08:54:36.54 ID:GaoV6YyY0.net

現状公式や一般人への配慮じゃなく同じ同人者の中の
変な自治厨に絡まれないようにするための配慮になってしまってるもんな
自重すべきなのは自治厨だろ

52 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2015/11/13(金) 17:10:17.87 ID:jX1eMwmx0.net

半生にいるけど何かあると自重配慮オープンジャンルの危機etcで戦争になるのもう疲れた

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/15(日) 12:01:23.13 ID:YD8eDL0O.net

>>50のパターンと
マイルールを押し付けて相手を従わせて悦に浸ってる奴の二種類いる感じ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/15(日) 21:21:32.08 ID:P7il6nvX.net

上からものを言えるのが気持ちいんだろうな〜

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/16(月) 15:16:16.21 ID:OyjscwX8.net

見下したり叩いたり出来る層があれば
自分が最底辺でないと思えるからだろう

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/16(月) 16:09:40.69 ID:NY0nIT+s.net

「二次グッズは二次同人誌より危険で、巻き添えで二次同人誌まで禁止にされかねないから（そんな実例無いけど）迷惑、やめろ〜」
とか、よく言うけど
「ホモエロ同人の巻き添えでイベント中止になったら（実例あり）、迷惑だからホモエロやめろよ」と健全一次創作の人に言われたら
どうするんたろうね

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 06:40:20.32 ID:aiR5cmam.net

ルールを守らないと「芋づる式にジャンル者みんな逮捕される」
「二次創作禁止にされてジャンルがつぶされる」こう主張するが
そんな実例は無し

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 16:52:50.22 ID:B81USUzM.net

この間アイドルが番組出演者のBL漫画描いて腐に叩かれてたが
ドルヲタ（同人を知らない普通の芸能人ファン）が集まるブログにまで凸して、
ナマモノ同人は危ないんです同人を知らない普通のファンに知られたらどうするんですかふじこ！
って主張してたのには呆れたｗ
コメントで
「そのアイドルは本人の許可取って堂々とやってるからキモくないけど
許可も取らずにやってるお前らがアイドルに文句言うのは理解できないしキモい
生身の人間をナマモノなんて呼ぶな失礼だろ」
って正論かまされてたのにわろた

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/20(金) 22:53:24.59 ID:RfG1x3vi.net

直接文句を伝えるのならまだしも、ブログやツイッターに突撃して騒ぐのは逆効果だよね
言ってることとやってることが矛盾しているのに気づいてないのかな

まさに自己満足

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/21(土) 21:14:48.23 ID:fZ182COR.net

>>58
＞許可も取らずにやってるお前らがアイドルに文句言うのは理解できないしキモい
＞生身の人間をナマモノなんて呼ぶな失礼だろ

ワラタｗ
隠れてるポーズをとればば免罪符になるみたいなヘンテコルールとか、ナマモノみたいなおかしな隠語とか
一般人にはわからないし当然通用もしないってこと忘れてるよな


>>59
同意
「隠れるのは一般人を不快にさせないためのルールだ」なんてのが実は建前にすぎないのがバレバレ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/22(日) 06:13:34.76 ID:3eq/TD+O.net

>>57
これよく見るけど、実例無いんだ？
ディズニーは二次造作に厳しいとかそういう類の話なのね

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/23(月) 10:16:21.20 ID:h7EAZ9hF.net

>>61
特定または複数のサークルが権利者ともめたり（裁判含め）警告うけたりはあるけど
芋づるで逮捕とか、権利者側がジャンル潰すまで働きかけたりなんて例は無いよ
　
権利者が何も言ってないうちから、ファン同士のいざこざで潰しあった例ならある
http://gumicaution.fc2web.com/
　↑
一般人のファン引き合いに出してるけど、ようは２ｃｈに晒されて炎上ってことだし

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/25(水) 00:13:19.15 ID:ABwzmpwT.net

二言目には「ルール守らないとジャンル消滅〜」と言うが
同じジャンルの男性向けには何も言わないことや
それにも関わらず（男性向けが守ってないにも関わらず）
ジャンル消滅してない事実からして
正当性の無いトンデモルールなんだよな

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/25(水) 18:52:35.56 ID:x65z7hP8.net

ニコが出始めたころのＭＡＤテープとか、今なら商業アンソロとか
ちょい前は誰も問題にしなかったものが、問題視されるようになると途端に
「悪いことだとわからないだなんて厨」「著作権が緩いころの感覚でいるＤＱＮ」とか
まるで昔から常識だったかのように言って叩き始めるのが痛い
そんなルールは昔からねーし、同じ穴の狢が叩けることでもねーよと

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 07:27:53.49 ID:2sX3LmRE.net

注意喚起って言葉好きだよね〜

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 07:49:27.80 ID:cA+J+SWM.net

注意喚起
→気に入らない奴の悪口を広めること

こうなってるし

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/26(木) 15:37:39.11 ID:NCPF6+sL.net

一般に見つかったら！公式に見つかったら！って騒いでた自治厨がマイルールに従わない人達に対して公式に通報する学校や職場探ってチクるとか言い出してて草

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/28(土) 01:49:30.94 ID:MkC15R4u.net

なにか火種がくすぶってる話題があると注意喚起のつもりかストーリー仕立ての被害報告がよくでてくるけど
結構な割合が作り話なんだろうなあと思う

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/11/30(月) 08:26:04.31 ID:ssHQrcb3.net

おかしなルールが疑問視されてるだけなのに
ルールに従わない奴の言い訳だと決めつけるのが痛い

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/02(水) 09:36:32.95 ID:zT/DxBPF.net

うしとら作者への八つ当たり的逆ギレと
自分たちに都合良い脳内変換ぶりには呆れる

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/02(水) 11:47:13.81 ID:HSuYWMT0.net

大騒ぎすればするほど逆に周知されてしまうと思うし
隠れてるのに！って内情は知らないまでもそういうものが存在することは
割りと知られてしまっていることに関しては何も思わないのかな？と毎度疑問ではある

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/02(水) 13:45:47.19 ID:kG1ruMwg.net

キャラ名や非同人層の間でも使われてるコンビ名で検索すればいくらでも二次のカプ絵エロ絵が引っかかるのにそれはスルーして支部の公式タグ使いにだけ突っかかるのは何で？
一般は公式タイトル以外は検索しないとでも思ってんの？
突っ込みどころ多すぎるわ自ジャンルの自治厨

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/04(金) 22:31:11.45 ID:xMM8Qbhp.net

>>67
同意
本末転倒でアホすぎる

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/05(土) 12:00:32.40 ID:hvryjJWp.net

公式凸を最後通牒みたいに使ってる自治厨らしき人いるが
正直これだけ変な人が多いヲタ界なら公式に私怨で二次エロ送り付けぐらい
今まで山のようにやられてるんだろうなと思う

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/06(日) 21:53:33.40 ID:tuXfrFD9.net

他人の凸は厨行為でジャンルの危機
自分の凸は正義でジャンルのため

あつかましすぎる

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/08(火) 15:44:22.96 ID:WR+y8c9u.net

ツイは自治厨にとっては格好の場所だなと思う
2chみたいな「怖い人たくさん」のイメージは薄いし
簡単にルールやら注意やら広められるし

ヲチスレのノリをそのままツイに持ってく奴が多すぎて見てて嫌な気持ちになる
同人界のご意見番みたいな垢もいくつかあるけど
正直ちやほやされたい野次馬にしか見えない

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/08(火) 16:00:52.43 ID:YCkr4Acn.net

ヲチスレは一応隔離されてジャンル者の中の極々一部にしか目に入らなかったからね
狭いジャンルでジャンルヲチスレがあるとやり辛かったけどそれでもツイでRTで晒しあげみたいなことにはならなかったし
嗜好叩きはNGって建前もそこそこ守られてたけど今は特定嗜好は存在するだけで悪ってノリだし

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/09(水) 21:37:31.36 ID:/Bys/eDO.net

ヲチスレにしろツイッターにしろ自治名目の集団リンチはいかんわ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/11(金) 07:11:49.46 ID:xU8r7hWT.net

グッズはアウト、同人誌はセーフって…

お前らが決める権利ねーよ

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/12(土) 23:25:38.83 ID:sF23QMFH.net

ジャンル愛()や原作愛()を免罪符にしようとすんな
見苦しい

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/15(火) 22:38:32.93 ID:Cv9sWF3L.net

なんでもパクリ（盗作）言い出しゃ叩けると思って
絵柄パクリとか塗り方パクリとまて言い出すのもうわけわからん

印象良くないって点では確かにパクリと同じだが
絵柄や塗り方は、影響や模倣であってパクじゃないだろ

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/22(火) 22:57:31.64 ID:L6e27J5L.net

保守

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/24(木) 01:29:33.42 ID:Pw112TdW.net

半生ルールは謎だらけ

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/26(土) 21:25:02.08 ID:YXV7aPJu.net

提言問題

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/27(日) 08:31:53.65 ID:uKM4TnjL.net

愚痴スレ絡みスレてかあるんが笑えるわ
1つのスレで思う存分叩きあえや

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/27(日) 15:31:48.94 ID:Anr0gWi1.net

筋が通ってない
ダブスタ多すぎ
作品への愛()キャラへの愛()という謎の判断基準で他人を叩く
とりあえず自己投影って言っとけ

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/27(日) 22:30:49.72 ID:E9UZL656.net

企業アンソロにしろ二次グッズにしろ
同じ二次者がどの口で偉そうに駄目出しして叩けるのか
そのずうずうしさには呆れるわ

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/30(水) 17:07:56.99 ID:qLFUb8SF.net

>>85
これ女が多い板での特徴だよね
やたらスレを分けたがる
あとテンプレがやたら長い

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/30(水) 17:59:21.40 ID:3shn1kJ9.net

女は男より陰湿とか男の方がさっぱりしてるとか普段はそういう意見に反論するけど、オタク内に限っては実際そうな気がする

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/31(木) 14:22:44.69 ID:0H7MzX5z.net

自分が気に入らないものをまず我慢じゃなくて、すぐルール作ったり排除の方向に持っていく人が多い
ちょっと荒れるとテンプレ議論とか始めるよね

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2015/12/31(木) 17:10:31.85 ID:qzb03g8Z.net

このスレ立てたID:wnWpEgAz0からして
以前から同人板を荒らしてる通称自治厨(異常にテンプレにこだわり、自治を名目に他者叩きする)じゃないかって
疑惑があるんだよなぁ
http://hissi.org/read.php/doujin/20151020/d25XcEVnQXow.html

友やめで暴れた後に、ここの>>1で男女対立煽りっぽい言葉並べてたててるし

ま、>>1の思惑がどうあれ、今は普通に愚痴スレとして成り立ってるみたいだから良いけどね

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/03(日) 17:43:10.45 ID:KueS/kzY.net

原作愛（）とやらをいくら力説したところで
勝手にエロやホモ創作のネタにされてる原作者からしたら、それストーカーの熱心さと変わらないんだから
他の二次者にむかって威張れるような筋合いじゃないよなぁ

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/05(火) 15:55:37.84 ID:eWIwHxwJ.net

毎度毎度学級会開催しては自重啓蒙文書だの学級会をまとめたtogetterだのバズらせたりランキングに上がったり
オープン腐アンチの捨て垢や愚痴専用垢作ってまで公式関係者や関連企業に攻撃的な凸や腐垢の発言やイラスト持っていって
「お宅の企業イメージを損ねるものですがどう思われますか？」とか知らんがなとしか言い様のない絡みしたり
隠れたいのか衆目の元に晒したいのか意味がわからん

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/13(水) 09:05:08.65 ID:bcdKcgQR.net

つらいよねーたいへんだよねーもうどうしていいのかわからなーい
ねー
ねー
そうだねーつらいよねーたいへんだよねーわかんないよねー
ねー
ねー

だけを繰り返す学級会もあるな
『（結果は出せてない予防線はりつつの）頑張ってる私』ごっこに興じているという
解決策が提示されたり成功例を示されたりすると
「ごっこ遊びの空気を悪くした」とかで大騒ぎすんのな
リア小かってなくらい成長してない一群が存在するのは確かだ
すべての同人女のメンタルがそうだとは思わないけどさ
まともな人はそういう方面では目立たないからノイジーな連中の馬鹿さだけが際立つ印象がある

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/16(土) 03:00:08.43 ID:oZZN/PWJ.net

パクラーとか非常識なことやらかした奴のことも擁護したくないけど
それを糾弾してる側にも正義があるわけじゃないので応援できないし胸糞悪い
当事者でもないのに謝れ謝れ説明しろと集団で騒いで、いざ説明して謝っても「誠意がない、言い訳乙」の連呼

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/16(土) 14:53:50.44 ID:xYqb+R78.net

>>95
そもそも糾弾してるのは部外者だから、謝罪云々についてどうこういう権利はないんだよな

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/17(日) 04:36:54.45 ID:jqJPbJY3.net

>>95-96
＞当事者でもないのに謝れ謝れ説明しろと集団で騒いで、いざ説明して謝っても「誠意がない、言い訳乙」の連呼

あの「こいつは悪人だから何言ってもいい」「叩く行為は正義だから全て正当化される」
「何しても揚げ足とって叩き続け一生許さない」感は凄いよな

そもそもトレパクとか糾弾してる人間の大半が、普段無許可二次創作を書いたり読んだりしてる奴等なんだから
はたから見たらこれ以上の「おまえが言うな」は無い

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/17(日) 10:13:46.92 ID:B4Rxesn7.net

前半は同意できるけどトレパクと二次創作を同列にしてトレパク批判を封殺するのはおかしいでしょ
釣り？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/17(日) 13:55:10.27 ID:plskWxwd.net

法的には大差無いトレパクと無許可二次を
違うと思ってる98こそ釣りと思われても仕方ない

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/17(日) 16:36:32.23 ID:YzGvCiUJ.net

スレタイを体現する人が来ちゃった？

トレパクも無許可二次も
元の作品から改変されてて独自性が認められると裁判で判定されれば白
単なる複製にすぎないとされれば黒
感情面抜きにして法的に比べてみれば全くの同列

無許可二次は根拠無いお目こぼしルールがあるからセーフだけど、トレパクは真っ黒だなんてのは
二次者に都合の良い勝手ルールにすぎない

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/21(木) 14:02:45.45 ID:789LuZUP.net

バックレてるわけじゃなくはっきり影響されたと認めてるパク作品とか
パクを擁護するわけじゃないけど、もうこりゃパクとラレ二人で話し合って解決するしかねーだろって案件にまで
第三者がマイルールで口挟んでぎゃいぎゃい言って騒いでかえってこじらせてるよな
しかも当事者がペンネームやジャンル変えても注意喚起の名目で追いかけてって晒す、マジストーカー

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/23(土) 17:32:17.22 ID:E2cDVqf4.net

ホモじゃないキャラをホモにして恋愛関係じゃないキャラ同士をくっつけて
それでABはどうの、A受けは痛いだの、BCはありえないだの
馬鹿らしいことこの上ないな

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/28(木) 02:26:52.68 ID:VjqvsNXF.net

二次者のパクはジャンル変えても探し出すのに公式のパクには甘い

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/01/28(木) 03:33:24.53 ID:+HVLL8hA.net

>>103
公式と二次の差というより、叩きやすい叩きたい相手を叩くだな
末次由紀のトレパク叩いてた連中が、ラレ元の井上雄彦もトレスしてたって発覚してもそこは見なかったことにしたり
写真トレスだから目トレスだからセーフとか言い出してたのには呆れたよ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 18:03:32.99 ID:5I67v52Y.net

自分と同じ価値観、同じテンションでルール違反者(と見なした者)を叩かないと
「危機感の無い厨」「ルール違反者擁護」呼ばわり

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/25(木) 11:35:33.67 ID:f7YvKpuy.net

２ちゃんなんだから何言ったって良い、書いた事の責任とらなくていい
それが２ちゃんのルールだと錯覚してる人間多すぎ

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 04:07:01.39 ID:IpC2cPTs.net

無断リンク禁止ルールや毒吐きネットマナーは
外部からはフルボッコな謎マナーだったな

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 05:22:31.74 ID:5A8LI3sT.net

自ジャンルで注意喚起アカウント（）でぶっ叩かれまくってる大手いるけど貼られてる検証も適当だし、暇人ピコの妬みにしか見えなくてモヤモヤする

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 07:47:31.87 ID:OXZ+UU4a.net

足の引っ張り合いって発想がそもそもおかしい
同人はただの趣味であって上を目指すためのものじゃないから
お互いが気持ちよく過ごす為の自治は当たり前
そうやって女ヲタをバカにしている男ヲタの方が
一般人からは嫌われて叩かれてるのにバカだな

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 08:28:15.16 ID:DljjX+sN.net

>>109
釣り針大き杉で
さしもにそれじゃ対立煽れませんお

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 08:43:02.54 ID:wKk5Jv1v.net

>>109
事実を淡々と述べてるだけですが何か?

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 16:45:45.99 ID:JerfCyJL.net

＞お互いが気持ちよく過ごす為の自治は当たり前

正確には自分が気持ちよくなるためだよね

113 ：嫌い：2016/03/05(土) 21:56:52.34 ID:Q5NhvoKN.net

何故男オタは自分たちが無法地帯なことを差し置いて女オタの自治に口を出すのか

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 05:07:48.58 ID:pBFuVT3/.net

男オタを名乗るレスなどないのに、なぜ男ガー女ガーの釣りをはじめるのか

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 16:36:37.17 ID:Uh1gAc8h.net

自己投影や作者の願望が前面に出ることを極端に嫌ってるように見えることがある
プロを目指してる人や創作関連で何か大きな目標を持ってる人が自分の創作法を見直すために掘り下げて考えるのはまだわかる
読者が共感できるか？お話として成立してるか？テーマが伝わるか？とかさ
でもほとんどはあいつは自己投影原作愛がないって他人を煽ってるだけ
あとイチャイチャさせて眺めるだけの恋愛やエロが主流になってる二次同人で真面目に掘り下げることかそれ？って思う

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 17:28:39.18 ID:NbYYm/CO.net

穴があろうが以前多数決とったルールなんだからルールはルールだ守れっつって他人のアラ探す自治厨しながら
自分はそのルールに触るもの晒してるけどいいんですかー？
ルール知る前に出したものだから、もしくは人によって良い悪い適当に決めてるから自分も良い枠なんですかー？
って奴知ってる

そもそもルール()が時代錯誤になってるのも、人の流動で事なかれ主義だけど
他人にルール押し付けるよりスルーor自分の創作に忙しい人ばかりになってるのに
てかそいつがそこの過疎加速させてるんだよね…満足にもの出さないくせに
自治厨だけは始めたんだから絶対続ける(ｷﾘｯ)らしいけど

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 00:30:34.54 ID:ZfhfiLRD.net

>>116
2.5〜3次元によくいるタイプだな

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 23:18:20.14 ID:1jk/SAze.net

パクッてるかパクッってないかには関心がなくて、単に嫌いな相手を叩きたいだけ
学生時代、みんなが校則を破っているのに（机に鉛筆で好きなキャラの名前を書くとか）
全員を叩かないで、嫌いな人だけを叩いてた人とかよくいたでしょ
校則を破ったところで迷惑する人はいない
つまり、嫌いな人に絡みたいだけ

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 00:53:22.43 ID:eL0lZYbh.net

>>118
言いたいことはわかるけど共感できる例えがひとつもない

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 08:25:07.60 ID:H9zMo5Y/.net

例え話が下手糞〜と、いらん自治して
かえって荒れたりするのもお約束

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 14:52:15.45 ID:ABIeLeCq.net

相手を自治厨やKY認定かまして自分棚上げするのがお約束だな

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 17:30:03.76 ID:Y312o6kp.net

自治厨が乗り込みやって
自治厨認定ガー自分棚上げガー言い出して
オチられるまでがお約束

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 18:59:11.67 ID:ABIeLeCq.net

余程図星な何かがあったのか…可哀想に

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 19:07:48.76 ID:Zb7Ow8UL.net

「スレ住人批判」「棚上げ」「図星」
あっ察し…

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 19:18:12.40 ID:pBoB9dZD.net

自治厨のマッチポンプとわかってるなら専用スレに

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1444833153/

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 19:28:56.32 ID:Zi2FHNyq.net

パクってるかパクってないかには関心がない
→パクリ議論・判定はどこも慎重に慎重を重ねてるだろうが
普段どこの世紀末ヲチスレ常駐してんだよ
全員叩かないで嫌いな人だけ叩いてた人とかよくいた
→校則違反者わざわざ叩く生徒なんか見たことねーよどこのラノベの風紀委員会だよ
校則を破ったところで迷惑する人はいない
→組織で定められた校則と押し付け自治厨が勝手に作った理不尽マイルール一緒にすんな
校則破ったら生徒集会で連帯で説教されてみんな迷惑するだろ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 07:16:37.17 ID:IM9bkjeG.net

スルー検定中

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 16:57:31.97 ID:keKoWHkT.net

例え話添削で荒らしたい人に絡みたい人は
黙って>>125の専用スレへGO

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 07:33:36.98 ID:C2YBnBh/.net

同調圧力がないとDQN並みの行動をするから
昨今、同調圧力が消えて暴走した腐女子のトラブルが
リアルでニュースになったりするじゃない
非オタに比べてオタクは沸点が低いし攻撃的だから
同調圧力というストッパーが必用なんだよ

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 09:31:02.33 ID:wMucKlO6.net

同調圧力と暴走と腐のニュース取り上げられに関連性示せなきゃただの妄想

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 12:25:41.44 ID:71C4pidV.net

>>129
でもそれ機能してないよね
結局自己満足とただのポーズでしかない
私は隠れてるのに一部の腐ガーってやりたいだけ

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 12:48:00.04 ID:oDiqDJ8V.net

ニュースになった腐女子トラブルってなんかある？
もしかしてツイッターソースのアフィブログ記事をニュースって呼んでる？

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 13:32:40.75 ID:8OVI/F0/.net

同調圧力悪用してDQN行動したやつは話題になったなある界隈では
暴走の末に利己的な考えで他人の筆折るような自治()行為してたとバレて更にハッスルしながら自滅してってるけど

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 10:58:32.63 ID:kc/1rr74.net

つか自治厨がデカい顔したがるのって明らかに大人しい女ヲタの前だけで
あの手の暴走するヲタに対してはせいぜい後から陰でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うぐらいだよね
それか「あんなことする奴はヲタ（腐女子）ではない！」とかなｗｗｗ
抑止力になってるとはとても言えないと思う
むしろ一番沸点低くて攻撃的なのが自治厨というギャグ

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 22:51:46.46 ID:I+BriuiK.net

>>134
>つか自治厨がデカい顔したがるのって明らかに大人しい女ヲタの前だけで

激しく同意だわ
「二次同人で儲け出すなんて！」と言いながら、専業大手はスルーとか
検索避けマナー最盛期でも検索避けしてない男性向けサイトはスルーとか
同じ事やってても強者には向かわず、弱者にだけ噛み付いてるのがよくわかる

あと「公式に知られて訴えられたら犯罪者になる、だから二次は隠れろ、
隠れないのは危機感の無い厨」とまで言っておいて
そういう考ええのおかしさを突っ込まれると
「著作権というより、一般人ファンへの配慮としてぇ〜」とか
どんどん言うこと変わってったりするのも笑える

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/21(月) 16:12:50.94 ID:DY6zrhOH.net

三次元ジャンルでも男ファンが多い界隈だと途端に自治厨ゼロになるもんな
最近はむしろ過度な自治が批判されて、ジャンルがえらいことになってくれないと
自分たちの正当性が無くなるから引っ込みがつかなくなってるんじゃないかと思うわ

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/01(金) 14:49:48.38 ID:Js4Ngkev.net

個人誌でなくアンソロ本の中の一作家にトレパク発覚しただけでも「主催は返金回収しろ」みたいな騒ぎによくなるが
スラダンみたいな商業の男性作家のトレパク行為に対して、そこまで無茶な要求してんの見たことないもんな。
「二次創作は愛があるしストーリーや絵は自分で作ってるからセーフだがトレパクは悪質」という
お得意の自分棚上げ論が本気で通ると思ってるなら、天下の集英社に凸して玉砕してくりゃいいのにｗ
２ちゃんで叩けば即折れて要求通りそうな同族の女相手にだけ強気。

ちなみに、ダブスタや棚上げ行為を問題にしてるんであって、トレパク擁護するつもりはない。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/01(金) 17:53:00.24 ID:FgLNSb8Z.net

女同士で揉めてるから男に良いように蹂躙されるんだよなー

裏で手を引いてる男がいそう

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/02(土) 02:42:23.10 ID:mqXnU2hS.net

情報小出しにして焚き付けたりするのは女のやり方だよ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/14(木) 12:26:23.24 ID:bR0Y1iH6.net

つーか、ここに男女論だの陰謀論だの持ち込まれるのは迷惑だから
次スレあるならスレタイから「女オタ」抜いて
「なぜ自治という名の下で足の引っ張り合いをするのか？」にしようや

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/14(木) 21:57:17.12 ID:RRmsZr3F.net

確かにエレン先生とかの件見てると男オタ達も足の引っ張り合い大好きだなと

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/14(木) 23:29:26.84 ID:uVlS1Xht.net

キャラとともに来月には忘れてそう
女性向け界隈だと十年単位であれこれ言われ続けるのが見えるんだけど

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/14(木) 23:32:21.83 ID:vlv6npLI.net

公式が二次創作許可しても自治しだすのが女オタ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/16(土) 14:29:18.27 ID:DbWYD6+o.net

そもそも女オタ界隈の自治にうんざりしてる人が多いからこういうスレが経ったんでしょ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 08:34:36.37 ID:bjuygDRu.net

>>143
最近は公式が同人の存在知ってるってのが周知の事実だから
一般ファンを引き合いに出して同人者を叩くのが自治厨のトレンドだなｗ
一般人（）がどういう人種だと思ってるのか知らんけど
ネットしてて気に入らないから追い出すなんて発想になるのはヲタの自治厨ぐらいだよ

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 18:03:46.51 ID:C7d0zJBE.net

「一般人は同性愛をキモいと思ってない、キモがられてるのは腐妄想と腐女子」とか
腐叩きに都合の良い脳内一般人作りあげてたのもいたなｗ

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 05:35:44.29 ID:xrfA4JT3.net

ネトゲのウォッチスレなんかは9割方男だけど足の引っ張り合いだよね
寄生でもない限りクリア出来るのにどんどん最低ラインのハードル上げて叩いたり
運営が用意したシステムを使っているだけなのに「不快に思う人もいるのにそんなマナーも分からないとは！」と怒りだす
そこに至る理由としては「(ネヲチの)マナーを必死に守るために俺は努力しているのに
なんでのうのうと苦労もせず楽しんでる奴がいるんだ」
ってところかと思うんだよね
不正(バグ)利用が発覚して大喜びして袋叩きにする所はトレパク発覚の祭りによく似てるし
人間は男女問わず同じグループに属していると勝手にそうなるものなんじゃないかな？
女オタが足の引っ張りをする、というよりは
「女オタは同人者＝同じグループに属するものだと思っている」(男オタはそうは思っていない)
というだけの話な気がする

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 11:51:38.36 ID:c/mnz6uw.net

ネトゲって同人関係ないじゃん
男女論板と勘違いしてんの？

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 12:28:32.05 ID:xrfA4JT3.net

>>148
「女オタは」ってスレタイに対してそれは性差ではなく環境の違いでは？という意味で言ったんだけど
男女論板でないからこそこういうスレタイってどうなの？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 13:19:25.22 ID:7x5K/e0R.net

〉「女オタは同人者＝同じグループに属するものだと思っている」(男オタはそうは思っていない)

これは同意できるし人が集まればまあわりと似たようなことになると思うけど
ウォッチスレが9割男って前提は間違ってると思う

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 13:49:32.20 ID:E1voL17N.net

今各所で問題や学級会になってる行き過ぎた自治や押し付けルールって元を辿れば
十数年前〜最近の同人板801板ヲチ板の愚痴や晒しから発生していったものだよなぁ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 07:48:01.41 ID:4+9Rhp9F.net

>>150
ゲームによっては無いこともない

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 10:06:47.54 ID:iCZ9Xx0j.net

次スレからは「女オタ」の文字をスレタイから抜いたらという案も出てるし
ここで男ガー女ガー言ってもしょうもないだろう
２ちゃんの特定スレの男女比なんて正確に調べようがないことだし
自分ルール押し付け厨がうざいことは男女関係無い

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/24(火) 09:07:15.67 ID:YOStDOIm.net

男オタの知り合いがあんまいないし知ってる数人はそういうことしないから
男オタ全般がどうなのかはわからないけど女オタの自治厨は仲間意識が強烈って感じはする
こっちは相手方に対して仲間意識持ってないんだけど向こうはこっちを仲間内に数えてるっぽくて
「足並み揃えましょ？一人だけ揃ってないの可笑しいよね？」て空気を醸してきてた
その仲間内意識も「同ジャンル同カプだからあたしたち同じグループでしょ？」くらい意味不明
それで幸やSNSの規約にはない自分ルールを「守りましょ？」で強引に同意を取り付けようとしてくるんだよね
たとえば「ジャンル的カプ的に更新は盛んではないので幸の更新ageはひと月以上空けましょ？」とか
「更新できない人が埋もれて見てもらえないままやる気なくし撤退→ジャンル衰退は困るでしょ？」とか
「仲間（同カプ者）に感想を送るのは最低限の礼儀よね？」とか

何がウザいって「？」←これ
疑問形で同意を迫るこの鬱陶しさは他になかった
全部ｼﾗﾈｰﾖで通してたら最近はﾋｿﾋｿも止んでやっと仲間認定外れたんだなって気がする
快適でほっとする

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/25(水) 08:49:10.15 ID:62DOWp5s.net

ま〜ん()

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 08:54:57.78 ID:zF98VWzi.net

ま〜ん（）という表現がなかった時代のことだが
まさに>>154の例を見たことがある
個人サイトというものが全盛だったころ
コンテンツの中にオタ的なものがあるという個人サイトに
女オタ共が群がってダメ出しをしていた
オタサイトにはオタコンテンツ以外はいらないというのがその主張なんだが
問題は件のサイトがオタサイトというよりは個人サイトだったことだ
書籍、映画のレビュー、観劇の記録、演奏会、美術展の感想、和歌、DTM他
あと日記
古い記憶なんで曖昧だが極ありきたりな個人サイトで俺はそこのDTM目当てに通っていた
そんとき書いてた漫画のBGMに手ごろだった
ところが女オタがあっちでﾋｿﾋｿ、こっちでﾋｿﾋｿするようになり
一部は凸もしたようでそのサイトはオタコンテンツ以外をばっさり切り捨ててしまった
DTMがメインだった俺大打撃
その後は自治厨が許した()オタコンテンツのみを更新していたのだが
窮屈だったらしくすぐに放置サイトになった

参加したチャットでのﾋｿﾋｿがあまりにもえげつなく閉口したことを覚えている
オフ会であったとかいう女オタがその管のことを「美人だけどお高くとまった嫌な女」といっていたが
お高くとまった嫌な女というのはお前らにも共通することだから美人なだけマシじゃねぇのかと思った

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/29(日) 11:27:54.23 ID:/CWaJa+2.net

自治厨みてると嫌いって感情を屁理屈じみた理論で武装しようとしてるのかなって思う
あの人が嫌い、理由なんかないけど嫌い、向こうに非はないけど嫌いっていう
本当に単純な嫌いなんだけど
大した理由もないのに非がない人を嫌う自分を認められなくて
理由こじつけて周囲の了解を得ることで正当化して安心するみたいな

でも別に嫌いでいいじゃんって思う
嫌いだから意地悪するっていうのでもないかぎり
人を嫌う自由はあっていいと思うんだけどね
なんかそれを「悪いこと」のように考えるから
「〜だから嫌ってもいい。〜だから否定してもいい」って言える
「〜だから」の部分を探して必死こいてる気がする

それかなんか理想的なモノがあってそこから外れると
あたしの理想的な宇宙に汚点が！的な世界私物化妄想に囚われてる人
スレの自治厨なんかはこのタイプだなって思う

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 08:24:30.02 ID:EVMGmblU.net

大張健太郎 名誉毀損 誹謗中傷 ぼったくり 虚偽 捏造 逮捕歴 虚構 犯罪者
幻想骰子 違法 不正 侮辱罪 詐欺 脅迫 罪状 訴訟
ゲンソウダイス セクハラ 誹謗中傷 ぼったくり 捏造 虚偽 名誉毀損 逮捕歴 犯罪者
東方芸術祭 虚構 不正 同人ゴロ 違法 侮辱罪 詐欺 脅迫 訴訟
大張健太郎 セクハラ 罪状 ぼったくり 捏造 誹謗中傷 名誉毀損 虚偽
http://hicca.blog.fc2.com/

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/16(木) 15:13:47.47 ID:vbp3yhwC.net

ノマカプ最大勢力なジャンルだけど
原作でもありえそうな設定以外は許せないと言って
気に入らないノマ二次に片っ端から「原作の作風を考えればありえない。はい、論破」みたいなエアリプしてる大手がいる
BLGL男性向けエロはファンタジーだから許せるしどうでもいいらしい
結局自分の縄張り広げたいだけなんだなって思う

同じ嗜好の人同士で固まって身内だけで論争してるならいいけど
この手の人はTwitter内で一瞬だけ流行ったネタや一コマ漫画にもマジになって議論に持ちこむから面倒くせぇ

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/18(土) 11:14:17.05 ID:844WGSab.net

保守

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/20(月) 17:01:53.28 ID:KJpJUn3y.net

>>157
大義名分が必要ってことか

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/25(土) 12:15:35.74 ID:9ta+2KwU.net

「あたしが（あんたを嫌ってる）」じゃなくて
「みんなが（あんたを嫌ってる）」って言いたがる感じだね

あたしはみんなの代表なのよ、的な何か

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/26(日) 12:15:28.96 ID:BI/IYQC7.net

>>162
自分だけの意見じゃなくて大勢の人の意見てことにしたいんだろうね

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/07(木) 07:26:01.08 ID:ZcfWOddq.net

自分の嫌いな女オタのことは叩くのに、自分の嫌いな女オタと同じことを男性向全般や男オタがやっていても、男性向のことは神聖化や聖域化して絶対に叩かない、擁護する
というダブスタな学級委員な女オタはわりと多い

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/07(木) 07:29:47.01 ID:ZcfWOddq.net

>>157
なるほど。腑におちた
嫌う自由はあっていいんだよね
嫌いな人や物に大義名分つけるのがウザいんだな

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/08(金) 14:41:16.13 ID:CDw0Y/lV.net

その大義名分が
子供の理想像的な「皆仲良く」を拗らせたタイプだとすごく面倒臭い
「私はいろんな解釈を知りたいから、あなたが私（の作品）を嫌っていてもあなたの解釈を聞きたいし、私の解釈を聞いて欲しい」
「あなたを嫌いになりたくない、理解したいから話し合いに参加して下さい。あなたの話を引用させてください」
っていう
たかが趣味でそんな神経すり減らしたくないわ
原因が二次の攻め受け論争なんかだったりするともうアホかと
なんでそんな大げさな話し合い求めんだよ

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/08(金) 15:31:50.55 ID:wnUNgNMk.net

学級会と勘違い風紀委員てどっちのほうがマシなんだろ

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/08(金) 18:44:41.60 ID:k2iWLOqf.net

>>164
捨て垢でマナー注意と言う名の晒し叩き、マイルール押し付けやってる集団が
「ホモはキモくて迷惑だから隠せというのは同性愛差別」「男性向けや女キャラのエロ絵を無視して女オタクだけ攻撃するのは女性差別」と論破されて発狂してるの見たけど
「差別は必要」とまで言い切っちゃって
自治厨がどんな性自認してるのか知らないけど同性愛差別とミソジニーが社会化されてないと困る人たちなんだなと思った
単なるルッキズム・エイジズムをマナー化して非難に使うし名誉男性ってやつなんだろうな

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/09(土) 05:04:16.23 ID:j798pr90.net

ホモはキモくて迷惑つっても、男の同性愛者にまで自治をする自治厨って見たこと無いな
あと海外の女ヲタクに自治をする自治厨も見たこと無い

自治厨自身が「日本人の女でヲタでヘテロなのにBL趣味があること」にすごい恥ずかしさとか自己矛盾を感じてるのかな

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/09(土) 05:06:40.61 ID:j798pr90.net

連投ごめん

自治厨自身が、「海外の女ヲタクは土壌が違うんだろうし好きにすりゃいいけど、
日本国内の女ヲタは和を乱さずに慎ましくしてるべき」という
「日本人で女ならこうすべきだ論」にとらわれている？

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/09(土) 05:30:44.07 ID:S7szjRDp.net

自治理論に「ホモは迷惑」と「ホモに迷惑」が同居してるのも意味わからん

今までなんとなく「ホモは（男性様に）迷惑だから」と「公式様や一般人に見つかると訴訟されるジャンルが潰される」と
他人の威光を利用して脅しに使って黙らせてたけど
最近は公式の威光も性差別を元にした自重ルールも通用しなくなって自治厨苦しいねｗ

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/09(土) 14:50:06.08 ID:kpyMme+b.net

自治厨がいくら男ヲタとかゲイに配慮しても、男やゲイから感謝されるわけでもない
むしろ「女はギスギスしてんなwww」と女叩きのネタにされる
いくら国内の女ヲタ限定で自治したところで、日本の女ヲタの自治っぷりが海外から賞賛されるわけでもない
むしろ「なぜそんな性差別がまかりとおっているの？なぜ日本の女性は声を挙げないの？」と怪訝な顔をされる
女ヲタから「自治厨さんのおかげで、私達は萌え豚と同レベルとかどっちもどっちにならずに済みました！ありがとう」と感謝されるわけでもない

自治厨の立場自体が最初から「無駄に苦しいもの。実を結ばないもの」な気がする

自治厨より、コミケスタッフみたいな役職の人の方がよっぽど「自治してくれてありがとう！」って皆からチヤホヤされてるっていう…

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/10(日) 01:02:41.96 ID:Q93tso3e.net

現実に存在している同性愛の人々と
ヘテロの女ヲタクの妄想のBLを同じ土俵で語って
BL隠れろとか言うな同性愛者に対する差別だとかいう女ヲタ

このタイプは萌豚のポルノ垂れ流しには厳しいが
自分達も同じことをしていると気づいていないのか

174 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:25:54.95 ID:oJNySh3t.net

>>172
自治厨の中に本当に自治が目的な人って少ないと思う
他人に説教したり押し付けることに快感を覚えてる感じ

175 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 17:55:51.23 ID:ntWQUie/.net

>>173
自治厨くせー

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/10(日) 20:07:29.56 ID:H8WxuWtm.net

自治厨自身が「あたしっていい歳してこんなヲタ趣味にはしって自己肯定感も持てず結婚もしないで、もう恥ずかしい苦しい消えてしまいたい」って思ってるのを、
同属にスライドさせて、「あんた達ももっと恥じろ！もっと卑屈になれ！もっと苦しめ！あたしみたいに！」って
同じ地獄に突き落とそうとしている感

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/21(木) 05:07:18.67 ID:7b+am1SO.net

自治厨の存在自体が距離梨

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/21(木) 05:45:43.33 ID:IKc0hmC3.net

昔の自治厨は同人板のジャンルスレや各種愚痴スレ、ヲチスレでロビー活動するスタイルだったから
「2ちゃんに晒す/晒された」が脅し文句かつ烙印な時代もあったけど
今の自治厨は捨て垢使って直接嫌がらせに行くんだね
捨て垢作ることで本垢があることに勘繰りが付くし、なら面倒なことせず本垢使えばいいのにわざわざ捨て垢取る理由は…？
と考えていくと自治厨の雑魚感が強まるから逆効果にしかなっていない

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/27(水) 21:35:13.98 ID:kfyst4fo.net

age

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/30(土) 04:06:49.37 ID:3E8SqoMY.net

ttps://twitter.com/29regain/status/759037884296867843
ttps://twitter.com/29regain/status/756467874907041792
ttps://twitter.com/29regain/status/744536460968103937
ttps://twitter.com/29regain/status/738732404211224576
ttps://twitter.com/29regain/status/722090243118071808
ttps://twitter.com/29regain/status/717331524106846208

｢不適切な画像｣として通報ｷﾎﾞﾝ

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/31(日) 04:18:50.45 ID:4HhmQsFZ.net

注意喚起スレもヲチも気持ち悪い
例え注意喚起したい奴がいたとして、結局悪意を持ったやつの隠れ蓑になる
慎重に判定してるとか言うけど判定基準がそもそもマイルールなんだからどうしようもない
素直にこれが嫌いです！って言えよ
誰かに同意して欲しくて仕方ないんだろうな

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/02(火) 13:44:53.60 ID:H1ZRz2OG.net

いつもの人と書き込みして自治気取りが居るよな

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/02(火) 14:10:32.02 ID:yhUoDd3z.net

>>182
ただのレッテル貼りな場合と、劇団薫アンチの人みたいな「いつもの人」としか言えない場合とあるから
そこはケースバイケースとしか言えない

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 07:58:35.32 ID:/eUUnP3D.net

「いつもの人」は登場するスレがある程度限定されてるから
特にいつもの人が存在しないスレで唐突に
「特徴のある文体」を根拠に「いつもの人」発言をする人は
まあなんかその発言が酷く気に障ったか
自分にとって都合の悪い方向に話が流れてるかなんかだろうと思ってる
２の文体なんか個人特定の頼りになりえないのに何言ってんだかね

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 10:29:38.96 ID:waKTRkwQ.net

>>184
特別おかしいこと言ってるレスもないし、べつだん荒れてもいないのに
「いつもの人」「単発ＩＤ」「句読点」とか、どうでもいいところで認定して絡みはじめるの
あるある

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 12:33:41.36 ID:HBFjNDKS.net

>>176
自治厨の何割かは昔なら結婚して出産してPTAのお局ババアになって成人向漫画を焚書したり
毒親になって子供をモラハラで虐待したりしてたようなタイプだと思うわ
そういう人種が時代の流れで結婚も出産もしないようになって（あるいはできなくなって）野に放たれて
誰彼かまわず説教して鬱憤晴らしするモンスター自治厨に化けたイメージ

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 15:47:38.06 ID:kHk777jR.net

PTAをなんだと思ってんだろう

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 16:56:07.58 ID:HBFjNDKS.net

>>187
やる気マンマンの自治厨が一人紛れ込んだら表現規制運動や悪書追放運動を始めるような危うい仕組みだと認識しているし
それで地元が実際乗っ取られて実害被ったことがあるから言ってるんだけど
例えに出してるのはPTAに紛れ込んだ基地の話であってPTAまで悪く言った覚えはないわ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 19:28:58.19 ID:HxQcCF6s.net

>>187
pabo?

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 22:45:57.62 ID:qs9T8syf.net

>>188
186のレスでそうは見えないけどなぁ
つーか成人向け漫画の焚書とか表現規制とか悪書追放運動（いつの時代だよｗ）なんて
女オタ界隈で起こってる自治厨問題とは全く性質が違うから例えに出されても的外れでしかないんだけど
ついでに表現規制って女性向けではほとんど話題に上らない上反発もないから突然何を言い始めたの？としか

PTAにしても自治厨にしても聞きかじりのイメージで語ってるようにしか見えないけど
もしかして男？

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/03(水) 23:52:29.38 ID:Yy/CAMd0.net

男サークルは女サークルの比じゃないぐらい公式から警告受けてそうなイメージ
実際どうかは知らん

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/04(木) 00:20:05.68 ID:rUyfVCpH.net

>>190
？
「昔なら」って話なんだから昔のPTAの活動を例に出したんだけど
あと
＞表現規制って女性向けではほとんど話題に上らない上反発もない
これこそ聞きかじりすぎると思うわ
「私の好きな表現はセーフだけど嫌いな表現は不快だから制限するべき」
なんてダブスタ表現規制肯定派の女オタは全然珍しくないし
今はそこが他陣営から度々突っ込まれて問題にされてる
男性向け表現を法的に制限して消してほしいと言ってる女オタも
腐表現を規制しろ・それが正しいと言ってる夢豚もゴロゴロいるし
支部では自治厨腐女子が夢小説をあれこれ理屈つけて潰そうとしてて
現在進行形でtogetterで定期的に炎上するしまとめwikiまで作られてる
そういう嫌いな表現をなんとか屁理屈で規制したがるタイプの女の居場所が
昔は自治厨以外の場所にもあったけど今は減ってるねって言ってるの

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/04(木) 00:45:21.00 ID:27VF+5Oo.net

>>192
くっせーな成りすましジジイ
ここは女叩きと反表現規制プロパガンダするスレじゃねーんだよ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/04(木) 05:34:14.35 ID:jHl+6/Bc.net

PTA婆さん落ち着けよ

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/04(木) 07:17:33.24 ID:HwHhbwGm.net

>>192
住み分け強制派騒動は犯人達よりあのまとめをRTして
でもこういう自治って大事だし…そんな責めなくても…と言い出した自ジャンル民に寒気がした
住み分けと聞くと思考停止して批判側を悪人認定しようとする人が多すぎる

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/04(木) 07:35:35.32 ID:9dgi1/oE.net

話し戻すけど

自分は女オタが自治を名目に他ｻｹﾞをするのはダブスタでもマウント取りでもなんでもなくて
「このコミュニティの空気を悪くしてるのは自分じゃなくてあの人！騒動の原因はあの人にあって私じゃない！」
ってところで「嫌いなモノ否定」をやりたいだけなんだと思ってる

大義名分を用意して「私の主観」を「みんなの総意」にすり替えることで自分を守りながら他者を攻撃してるようなイメージ

一歩外側から見ると何も守れてないし主体性もなくただ何となく気に喰わないから攻撃してるっぽいのが丸わかりなんだけど
渦中にいると「みんなで和気あいあいと正義を執行している」錯覚が起きてるんだろうなって思う
だから正しいことをしてるつもりだからその行為に疑問を挟まれると盛大にファビョるし（悪いのはあいつだから！）
相手は悪の権化だからとことん叩いてもいいような気持ちになるんだろうけど（あいつは悪だから！！）
なんか問題が起きて正義の仮面が剥がれると主体は「みんな」であって「私」じゃないって逃げようとするんだろうなってとこ

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/05(金) 03:42:02.47 ID:GiJPORdO.net

同人に関係ないスレ立てるのやめてほしい
あと腐は当たり前だと決めつけられるとかなり鬱陶しいです
ホモとか気色悪くて耐えられない

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/05(金) 08:11:31.65 ID:aS6pWHqy.net

>>186
PTAの人は、女エロ漫画家だけにじゃなく、
男作家とか男ヲタにも「自重しろ」と言ってるので、
男は見て見ぬフリで女だけ自治する自治厨とは違うと思う
PTAが好きでは無いけど、自治厨よりは公平

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/05(金) 09:26:58.96 ID:VDhCOjVB.net

悪書認定の基準がかなり独善的で
かつ購入側（我が子）にはまったく落ち度はないって姿勢が不公平とはいえ
自治厨レベルで言えばたしかに取り締まる対象に男女の区別は付けてないよね
でもこのよろしくないタイプのPTA的な取り締まりに関しては
購入してしまった未成年に責任は（取れ）ないっていうなら
じゃあその分は親御さんに責任とってもらいましょってならないのが不思議
それでもPTAは世のため人のため我が子の健全な育成のために活動してるらしいから
ジャンルの自治厨、スレの自治厨みたいに正義の味方ゴッコを
その場限り無責任に楽しんでるだけの人とは一緒にはできないとも思う

自治厨がやってるのはあくまでも個人的なマウンティング遊びで
ごっこ遊びしてる人たちのその場のお楽しみ以外には誰の益にもならないどころか
害悪になることのほうが多いのが迷惑

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/06(土) 12:24:05.76 ID:rqvX92xl.net

>>196
それもよくあることだね
大義名分や隠れ蓑の一つが自治

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/07(日) 14:20:01.38 ID:TYXcUTlr.net

>>199
「正義の味方ゴッコを楽しんでるだけ」と「本気で他人のために活動してる」ってそんなに簡単に切り離せるもんじゃないよ
自治厨の中にも世のため人のため同人の未来を守るため自分が必要なんだと本気で信じてる人はいる
今も刀と戦ってる人たちなんてまさにそう
逆に最初は純粋な動機から活動していたPTAや慈善団体の人が
敵を攻撃することそれ自体が快感になってどんどんおかしくなってくなんてのもあるあるだしね

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/07(日) 22:51:30.24 ID:iO9mfGYK.net

>>201
そこで敢えての「らしいから」ってんだから嫌味だろｗ
だがどちらにしてもPTA活動の是非についてはまったく関係ない話なので
同人女の自治厨と一緒とか違うとかどうでもいい
PTA関連で可笑しくなってく人の話は育児板がおすすめ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/08(月) 08:52:15.56 ID:J7EVuefz.net

>>169
最近は本物のゲイに喧嘩売る自治厨も増えてきた
フェミかぶれに多いけど

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/09(火) 01:37:38.24 ID:4qoNRfW7.net

>>203
見たことないから具体的な事例が思い浮かばないんだけどどんな風に喧嘩売ってるの？
どこの界隈の話？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 07:49:49.93 ID:wYZV1xic.net

>>204
ツイで腐が「ホモォ……」ってスラングを流行らせたときゲイが苦言を呈したら
特権階級の男のくせにゲイというだけで被害者ぶるなと噛み付いた腐女子とか？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 13:13:33.64 ID:pJ4AQJEo.net

>>205
その話見てたけど女オタに理不尽な自治をしようとしたのはゲイとその取り巻きで
それを指摘したフェミの人は元々女オタの理不尽ルールに疑問呈してる反自治の人だよ

わざわざフェミ「かぶれ」とか喧嘩売るって言葉選ぶあたりその人達に悪意があるんだろうけど真逆のこと伝えるなよ

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 17:16:10.17 ID:x9cESaIk.net

ゲイの腐女子への苦言は自治ではないでしょ

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 17:38:57.42 ID:gVh9U1mN.net

ゲイ叩きしてるのってむしろ保守男とか
保守男に便乗してる保守女が多くない？

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 18:34:55.17 ID:pJ4AQJEo.net

>>207
「苦言」という言い方でソフトな印象に操作してるだけで
実際は「NL」や「ホモ萌え」という言葉を使っている同人女性アカウントに無差別に
あなたは差別者だとか傷付きましたとかNL表記をやめろとか長文で糾弾するリプを送って
仲間内に晒して袋叩きにしてたんだよ

本当に「増えてきた」ならちゃんとした実例いくつか見せてほしいな
今はどこでもログが残ってるはずだし
女オタの悪事系はデマ流して喜ぶ奴が多いから

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 19:55:00.48 ID:wYZV1xic.net

>>206
思い当たる節を自分なりに探しただけで自分>>203じゃないんだけど
なんでこのスレこうも早とちりで突っかかってくる人多いの

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 20:34:31.33 ID:GQHBFATS.net

>>210
シャブ食ってるんでしょ（適当

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 20:48:41.36 ID:dy0BlLwO.net

>>208
明確に叩いてるようなのは
仲間だと思い込んでたゲイに拒絶され、逆恨みしてる腐女子くらいじゃないの

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 20:57:20.70 ID:vkSdGnbb.net

オタク専用じゃないSNSでオタク用語を連呼してる人って
オタク以外の層からそういう抗議が来ることは織り込み済みなんだと思ってた
理不尽な自治呼ばわりして「袋叩き」という言い方で過激な印象に操作して
傷つく方がおかしい抗議してくる人の方が悪いってなんだかなあ

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 20:59:10.36 ID:s3B12PZJ.net

>>210
聞かれた>>203でもないのに
普通に答えちゃった自分に非があるとは思わんのか？
「自分203じゃないけど、もしかしてあの話のことかなぁ？」とか
色々誤解されない言い回しがあるだろうに

最後の「とか？」だけでそう表現したつもりなら言葉足らず乙だぞ

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:12:50.59 ID:wYZV1xic.net

>>214
思わんよ
他のスレだと指名された人以外が意見を言ってくるのはよくあるし
意見言われた方もどれが誰だと決めつけたりしないし
人違いされてもした方が「非があるとは思わんのか？」って詰め寄ってきたりしなかったもの

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:16:15.36 ID:tUA/pAVS.net

人違いされた方が「何で私>>203じゃないのになんでつっかかってくるの！！」とキレたりもしないよな

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:22:42.60 ID:wYZV1xic.net

「何で私>>203じゃないのになんでつっかかってくるの！！」とも言ってないし
キレてるっていうのも印象操作だよね

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:29:12.12 ID:82CXHlUk.net

>>215
意見を言う以上反論されるのはそれこそ2ちゃんなら当たり前
なのに意にそぐわない反応されたからって何でつっかかってくるの？って
なら最初から答えるなよｗｗ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:29:17.83 ID:vkSdGnbb.net

スレタイの様相を呈してきてる(´・ω・`)

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 21:32:23.62 ID:wYZV1xic.net

>>218
ただの反論なら同意だけど>>203の書いた単語一つ一つのことまでこっちに言われても困るわ
IDも名乗りもないのにそこを混同されたら一言言いたくもなる

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 22:51:15.73 ID:KaEXKiJS.net

女オタは自治という名の下で足の引っ張り合いをしながら外部に迷惑かけてると
これまた自治という名目で女オタの足引っ張りたがる輩が湧きやすいから拗れに拗れるといういい例

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 23:19:44.97 ID:OW7QQZSv.net

>>220
真実とは逆の噂流したことへの指摘はスルーでどうでもいいところに噛みついて逆ギレか

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 23:58:14.75 ID:wYZV1xic.net

>>222
だってあれが「反自治」で自治厨とは別ですと言われても「真実」とはとても思えないもの
他の腐女子や男やゲイへの汚い言葉や理不尽な要求は目に余るものがあったし
それをダブスタ含みの自分ルールやフェミニズムで正当化しようとしていたところまで含めて
反対側の自治厨と足引っ張りあってる別の自治厨にしか見えない

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 00:21:16.86 ID:eDQDR3Fx.net

>>221
なんか死刑反対論者みたいな言い訳してるね
「殺人犯を死刑にするなんてやってること同じじゃーん、矛盾！」みたいな

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 13:14:35.44 ID:ymafrkGl.net

>>223
自治厨って言った奴も自治厨！って無茶苦茶だなぁ
反同性愛差別掲げつつターゲットを女性のみに絞って「あなたは悪人です反省しなさい」と責め寄るゲイ自治厨に対して
そのやり方はおかしいと指摘し「気にしなくていいんだよ！」と擁護する人を別の自治厨なんてどんな発想だよ

どちらにせよあれは逃げ場のない同人女捕まえて喧嘩売り歩く迷惑なゲイがいたから応戦する人が現れただけで
「ゲイに喧嘩売る自治厨」の要素は全くないんだけど

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 13:59:53.88 ID:FfV2YIDS.net

ゲイ自治厨とか言う面白謎ワードやめろ

腐女子がBLを正当化する為に
同性愛者を道具として利用しなければそれで済む話なんだがね

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 16:45:27.78 ID:ymafrkGl.net

>>226
えっ？誰も正当化だの同性愛者を道具にしただの話してなくない？
つーかBLって正当じゃないの？

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 17:09:59.32 ID:O86F2pPI.net

公式がBL作品じゃないのなら正当ではないよな

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 17:22:17.27 ID:QkINai/3.net

普通に考えて
原作がBLでないならBLは正当ではないし
原作がエロじゃないならエロ二次も正当じゃないし
原作がカプものじゃないならNLも正当じゃないし

でもそんなこと言い出したら二次は滅ぶと思う
誰も正当じゃないんだから他人の正当性に疑問挟むような野暮はやめて
自分の正当じゃないお楽しみに密やかに浸るのがおすすめ

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 17:25:37.95 ID:O86F2pPI.net

ごもっとも

問題なのは自分が好きな二次設定は正当だけど
嫌いな二次設定は正当じゃないと叩く自治厨
ということでスレタイに戻る

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 20:40:29.92 ID:kupL6fmO.net

>>225
＞逃げ場のない同人女
逃げ場も何も個人サイトや鍵でゾーニングしてれば避けれた衝突じゃないの
オタク以外が誤読して嫌な気分になる内輪用語を使って案の定叩かれただけのことで
ゲイの自治厨が襲ってきた！逃げ場がない！と自治厨認定からの被害者面はないと思うわ

ゲイの攻撃的な物言いに問題があったと言うならば
@amezaiku（和紙子）はそのゲイ達と同程度に非礼な物言いや誹謗中傷を
他のアカウントに繰り返してきたわけだから
やっぱり反自治側にも相当問題があることになるよね
正直あんなアカウントを反自治に含めてたら
「反自治の行着く先があれなら自治厨の方がマシ」と日和見派に思われて自治が悪化するだけだと思うんだけど

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 22:41:10.85 ID:ymafrkGl.net

>>231
（ゲイに）噛みついた人達の態度が悪い！ってその辺のロジックは当時のやり合ってた人達の間で
散々弁解されたのにまだこだわってんの
自分が聞いてるのは最初から「本当にゲイに喧嘩を売る自治厨が増えているのか？」の一点だけだから
延長戦がやりたいならここじゃなくて火種になった人達のところに行ってやってくれるかな

和紙子って「ピクシブ腐女子テロ」と呼ばれている腐女子だけに課せられた謎の自重ルールから（規約を守った範囲で）解放されようという企画の主催者だけど
アフィブログや女叩き連中が恣意的に歪めて広めた企画のイメージそのまま飲み込んでるよね
つーか自治厨に大人しく従うか和紙子一派の仲間と見られるかなんてバカみたいな二元論持ち出してくるなよ
自分がこのルールはおかしいと思ったらおかしいでいいんだよ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 23:01:24.37 ID:FfV2YIDS.net

そもそもゲイ側は腐女子に対して全くの無関心だろ
喧嘩を先に売りに行ったのがどっちかは同性愛サロンに寄生する腐女子を見れば明白

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 23:40:12.03 ID:kupL6fmO.net

>>232
だから>>203の主観の話はこっちじゃなくて>>203に聞いたら
こっちは最初からその中の一例が和紙子かもしれないとしか言ってない
あと残念ながら和紙子を受け入れられなくなった原因は
アフィブログでも男のネガキャンでもなくて
単純に彼女をフォローして言動を見ているうちに
ダブスタと棚上げが目に余りすぎて最終的に許容できなくなったからだよ
肝心の企画も今は主催本人が放置して無名無実化状態だし
あれの参加者がほぼ皆無になったのも口汚すぎて人望を無くしたからでしょう

自分は他人に攻撃的な暴言を撒き散らしておいて人の暴言には憤ってもっともらしい説教をする
BL以外の表現には理屈をつけて自重を促すのにBLが同じ事をされたら罵詈雑言
その一貫性の無さに少しでも疑問を投げかけるとここのスレ住人や>>232みたいに全部男の仕業にして
女叩きしようとしてる！ミソジニー男が抑圧しようとしてる！印象操作！で無敵状態になる所にもうんざりした
私が自治厨で一番嫌いなのはこういうダブスタ棚上げで
自分だけは自由にやりつつ他人の楽しみは制限しようとする態度だから
そこも含めて自治厨と同類に見える
いや自治厨よりもっと悪いか
反自治を口実にストレス発散してるだけ
自分の親や男への恨みで異性愛を逆恨みしてるだけ
今でも愚痴垢によくいるタイプの先駆けだわ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/11(木) 23:51:17.91 ID:ymafrkGl.net

>>234
じゃあ>>203はデマってことでOKだね
残りは長いから読んでないけど長文御苦労様

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 00:06:05.44 ID:NyjrvNQJ.net

和紙子の言動のおかしさの話になるとこうやってしらばっくれるあたり
あれを擁護するのはさすがに無理があるという自覚はあるのな

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 01:28:32.01 ID:RHhloOk+.net

>>234
バカチョンが

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 02:07:26.37 ID:3PhYihNV.net

>>234
流通している男性向け萌えエロコンテンツと女性向け萌えエロコンテンツの質にも量にも
大きな差があるのにそれを考慮せずこれは制限してあれは援護したからダブスタだって短絡すぎ
飛び出たものを押し込めて沈んだものを引き上げて平らに均すのがダブスタなら
同じだけ押し込むか同じだけ引き上げるしか平らにする方法がない

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 07:20:58.07 ID:NyjrvNQJ.net

>>238
それこそ表現規制論者のよく使う言い訳だわ
平等にしたいなら抑圧されている表現だけを援護して同じように解放するべきで
既に解放されている表現には噛みつかずにそのままにしておけばいいだけの話
平等にするために自分達以外の「足を引っ張る」必要はない
「男女で権力勾配があるからBL無罪」論は当の半自治派からも疑問の声が出て
和紙子や森奈津子さえ控えるようになったのに
未だに通用してるみたいにイメージ作ろうとするのやめなよ

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 09:35:25.12 ID:afN4HVVO.net

申し訳ないんだけど
ゲイ対BL者とか
男性向け対女性向けとか
男女の権利のなんたらとかは
専スレ立ててそっちでやってくれないかな
ここは
「なぜ女オタは自治という名の下で足の引っ張り合いをしたがるのか」
を話すスレで
自治厨を実体験するためのスレじゃないよ

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 14:34:06.77 ID:o6UWyQtK.net

>>203のレスでピキっとくるものがあったんだろうねぇ

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/12(金) 15:19:15.63 ID:cyyp+RHa.net

今ツイッターだと自治厨もアンチ自治も
表現の自由だの男女差別に敏感な人多いからね
その手の思想を狂信してたり逆に病的に憎んだり
どっちにしろ巻き込まれた時の疲労感が半端ない

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/15(月) 10:44:04.80 ID:mkmQup5u.net

私ルールはどうでもいいけど
田○芳樹は二次腐嫌い、ハ○ポタ作者は二次創作嫌いを公言してるんだから
そういう作者の意思は尊重してやれや
原作者様がルールだぞ

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/15(月) 13:39:46.03 ID:nB0oFuzQ.net

針は作者が嫌がったんじゃなくて映画会社が嫌がったんじゃなかったっけ？
んで後に「ファン活動の一環とは知らず海賊扱いしてｻｰｾﾝでした」って謝罪する羽目になったとか聞いた
大して作者は過激なスラッシュ以外には金が絡まない限り寛容らしいよ
反面金が絡む二次創作（商業）には厳格で公式二次の扱いにするから脚本監修はこっちでやるとかそんなんだってさ
芳樹の腐嫌いはわりと有名だよね
まああの年齢の男の人で腐が好きじゃないのも普通だと思うけど普通に読んでる分には作品自体に腐萌えの余地がない感じもする
こいつらに男色の気配は皆無とかそんな印象
腐ィルター越しにだとなんか違って見えるのかもしれないが

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/16(火) 05:47:19.22 ID:ZKe/zdha.net

産ライズのガイドラインは破って当たり前みたいになってるけど問題になってないのが謎
個人の趣味嗜好の違いに配慮しろっていう下らない自治は盛り上がるのに

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/16(火) 07:57:28.09 ID:0pvy3umA.net

>>244
＞こいつらに男色の気配は皆無とかそんな印象
同人誌を読んで不快を表明して以降の巻で
キャラが結婚したり娼館に通って女を買う描写が増えたから
腐除けにわざとそうしてるのもあると思う

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/16(火) 08:10:51.08 ID:nQRwSxDQ.net

>>245
発表された当時こそ少し騒がれたけど、喉元過ぎればなんとやらだったよ＞サンライズのガイドライン
渋だって最初のうちは「会員制とはいえ検索に引っかかっちゃう渋を使うなんて厨」みたいに騒いでた自治厨いたけど
渋使用者が圧倒的多数派になったら何も言わなくなって「○○ジャンルは危険なのに(根拠無いけど)渋使うなんて厨」と
特定のジャンルを叩くことにシフトしたみたいだｗ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/16(火) 15:16:35.47 ID:o+yMmaXX.net

ガイドラインがあるってことはガイドラインに沿った活動なら
ある程度は認めるよってことでもあるから同人活動はむしろしやすいような気もする
はりも過激なエロではなく金儲けの手段でもないならいいよってんだから
同人者にとってはありがたいお達しだと思うけどなぁ

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 15:59:33.75 ID:RapszZA9.net

サイト全盛期には非ホモサイトの全年齢向け絵にまで検索避けしろとうるさかった自ジャンルの自治厨達が
ブログ流行時代になったら対策ガバッガバなブログを作って
半裸絵ホモ絵をgoogle画像検索欄に垂れ流した事いまだに許せてない

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 16:50:54.64 ID:ZxPoli9y.net

作品名で検索すると同人が並んでるのあるある
活動ジャンル、キャラ名で画像検索しておくことをおすすめするわ

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 19:27:18.39 ID:A4dgjdGM.net

一時期は.htaccess置けない鯖や無料鯖でサイト運営してるだけで厨サイトとして晒された
マイナージャンルに初めて出来たサーチを無料鯖だからと登録者ごと叩き
後日ヲチスレ絶賛の有料鯖新サーチが誕生したが登録者はヘタレばかりで人も集まらず利用者が分散して急激にジャンル弱体化

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 07:48:13.63 ID:A+Y5KJxV.net

淫夢語早く滅びてほしい
実在の野球選手や俳優を侮辱する言葉を平気で使ってふざけてる連中が
学級会になった途端
普段と矛盾した良識ぶった理屈で人を貶す光景に恐怖を感じる

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 15:12:26.51 ID:wK3bfrgu.net

オープン腐スレにここの対象者ウヨウヨいるな。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 17:34:22.84 ID:8NfXLX8t.net

「フェミにアレルギーある人って
もしかしたら保守系の新興宗教に入ってるのかな」っていう意見をどっかで見て、
自分が見た「腐ェミ叩きに余念が無い自治厨」はもしかしたらそうかも、ともちょっと思えてきた

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 00:52:22.20 ID:24e3Oh7W.net

女性向けジャンル内での私怨や地雷叩きや派閥争いを一般論に転化させて
「男様（少年・作者・出版社・一般男性・ゲイなど）が嫌がっておられる！」とするのが今まで一番効果的だったから
平等になって男の威光が使えなくなると困るんだろう

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 10:31:15.75 ID:t4bwaLaM.net

>>254
フェミ（女キャラ、特におばちゃん活躍させろ）と腐ェミ（女キャラ引っ込めイケメン出せ）でも対立するからまた難しい

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 14:11:29.13 ID:24e3Oh7W.net

女キャラ引っ込めなんて言ってる腐ェミもそんな対立も見たことない

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/28(日) 03:46:23.66 ID:Sj1fFZT0.net

最近は、すごい名誉男性的なことを言った後で、
「でもこんなことを言ったら、フェミに名誉男性ってレッテル貼られちゃうんでおおっぴらに言えやしない」
などと被害者ぶる名誉男性な自治厨もわりと見る
レッテル貼りとかじゃなくモロに名誉男性だと思うんだけど

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/28(日) 23:34:07.79 ID:WW8n9gpf.net

なんか臭いスレだな
>>244
勝手にファンが印象や展開だけで作者は○○が嫌いだと言い回った結果
作者がわざわざ嫌っていることはないと弁明した件もあったな
芳樹のような場合なら兎も角ただの印象や展開だけでさも確定のように言いまわるのも作者にとって迷惑だろう

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/29(月) 00:12:38.77 ID:QCc9czEB.net

成人向け作品以外では「過激なエロはやめて」はよくある話というか当り前だけどね

昔みたいに同人作品が同人コミュ内で完結してた時代は
過激なエロの需要と供給も外部から隔てられたコミュ内で終わってたからまだ良かったんだけど
今は需要のないところにダダ漏れに供給されて行ってしまうからね
炎上か嘲笑かとにかくそういうネタ扱いになることも多いしさ
原作者にとっては原作イメージを損なう
二次者にとっては違法性を問われる可能性が跳ね上がる
怖い時代になったと思う
第三者にとっては面白おかしいネタでしかないんだろうけどねぇ

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/30(火) 16:50:09.65 ID:Du6OXmXU.net

>>257
現実の男叩いて二次で女キャラ叩くのが腐ェミの基本パターンでしょ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/30(火) 17:28:58.33 ID:X1GbBNwj.net

>>261
それはあんたの願望だろ

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 07:04:59.36 ID:1kbCOPOW.net

腐ェミ叩きしてる自治厨の方が年がら年中女叩きしてるけどね
嫌儲板にまで出張してスレ立てしてるしなにがしたいんだ…

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 07:31:14.07 ID:65j+AqsI.net

女って生き物がアホだからだろ
男を叩きながら女叩きがーって言ってるスレいっぱいありますやん（ゲス顔

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 08:15:48.00 ID:K3CYFFDv.net

女はババア叩きというブーメラン芸をやるくらいにはアホだよ
今若くても確実に未来の自分はババアだしな
ひどいときはババア同士でお互いをババアと罵り合っている

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/13(火) 10:10:03.33 ID:nqcv7cdH.net

同意
ブーメラン芸はババア叩きに限ったことじゃないよね
はっきりいって男は上手いこと女を統治してる
男嫌い系スレではこんな男ageともとられかねない発言できないけど

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/20(火) 16:35:08.62 ID:1/Xdg9O/.net

男が自分より年上の世代を叩くときは
老害とかゆとり世代とか
うまいことブーメラン回避出来る様な叩き方をする

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/01(土) 01:37:55.05 ID:Kbdd0vNv.net

男はブーメラン回避できるような叩き方をするか、それができない場合は男スルーで女だけ叩くようなやり方にもっていく

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/03(月) 03:31:19.33 ID:EBBHstfc.net

わかる
交通事故ニュースとかわかりやすいよな
男がどんなすごい大事故起こしても男ガーとは言わないけど
女の事故はちょっとした接触でも女は運転が下手！女から免許を取り上げろ！とひどい

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/03(月) 13:38:37.05 ID:02LCJ2uP.net

このスレも男女スレになるのか…。
なんでもいいけど、困ったちゃんを叩くと「ジャップオス」
こっちが女とわかると「名誉男性」とオウムのように言うやつがいるが、
男なんてどうでもいいわ、お前が暴れるとこっちに火の粉が来るんじゃ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/04(火) 01:04:57.07 ID:lB9BctGK.net

>>265
そもそも女の女叩きって、自分の嫌な部分を他の女に投影して叩くことも多いから、どうしてもブーメラン芸になるんだよな
男がブーメラン回避芸をやっても、あまり批判しないしねえ
これに関しては女は大馬鹿だわ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/19(水) 16:28:08.84 ID:mpNgMzdS.net

ただ>>270みたいな理由で避けられてるだけなのに
内部では>>254みたいな理屈でいつまでも思考停止してるんだから自治厨フェミは負け戦なんだよなあ
見返りも提示できないで崇高な理想の為に戦え　それができないお前は差別者だなんて言われて
誰が従うのかと

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/19(水) 16:50:28.06 ID:LJpwmh7J.net

自治厨のフェミなんて見たことない

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/19(水) 17:40:00.13 ID:mpNgMzdS.net

女を不快にさせるからゾーニングするべきといって
ゾーニングしてるところにまで踏み込んできて
作品を取り下げさせようとするフェミ自治厨は今現在Twitterに湧いてるよ
沢山

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/10/25(火) 10:29:47.18 ID:6uytuNmb.net

>>274
ツイ以外にもいるね
口先では住み分けって言いながらやってることは囲い込み政策
囲いの中でだけやっててね、出てきたらﾌﾙﾎﾞｯｺするって言いながら
でも囲いの中にまで口出ししてるんだよね
当然囲いの中では少数派だから同意は得られない
そうなると囲いごと殲滅してやるって錯乱し始める
外で見てるこっちにもそのヒステリーぶりが見えちゃうんだから
中の人たちの苦労や如何にってところだよねぇ…

フェミに限らず「この嗜好には注意書きは必要か否か」とか
「趣味で金をとるのは是か非か」とか
果ては「同人活動を卒業するのに適当な年齢は」とか
「このジャンルの平均年齢はいかほどか」とか
どうでもいいことまで派閥組んで戦争始める人見てると怖いって思う

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/20(日) 05:34:39.93 ID:8FmDSLWi.net

保守

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/20(日) 05:39:17.72 ID:Se3jlhC3.net

関連スレ多いしここは落としてもいいのでは
今更使わないだろ

オタク・腐女子趣味はオープンにしてもいいと思ってる同人者 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1472373513/
最近のオープン腐の風潮が怖い6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1407321282/
【御粗末】女オタのマナー・モラル・問題行動を考えるスレ【刀剣】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1455468365/

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/21(月) 15:23:35.25 ID:yt6UC0n6.net

>>277
一つ目と二つ目のスレはオタ趣味を隠す隠さないの〜のスレ、三つ目のスレはマナー違反について考えるスレ
隠す隠さないに限らないマナー自治行為の問題点を話題にするこのスレとは主旨が違う

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/11/21(月) 15:33:47.09 ID:Ka8jpuMm.net

じゃあ使ってくれ

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/12/12(月) 05:12:54.18 ID:cdZQoyGm.net

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