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【公式】公式距離梨について語るスレ7【→同人】
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/02(火) 21:02:19.91 ID:qB5U5Oqe.net
- ツイッターや動画サイトなどの影響もあり
読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者が近年明らかになっています
同人ネタを公式化・逆輸入など
ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴やこんなことがあったと報告するスレ
・距離梨かどうかは人によってまちまちです
・アンチスレではありません
・個人の私怨晒しはNG
・取り上げる作品は明記するようお願いします、伏せる場合はチラシなど別のスレへ
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/02(火) 21:03:49.90 ID:qB5U5Oqe.net
- 過去ログは省略した
見たい人はスレタイの番号変えて検索してくれ
- 3 ：公式：2016/02/03(水) 15:02:01.16 ID:seJm+us9.net
- シリーズもののゲームでコンプリート版発売しておいて
その中からネットで叩かれてた1作だけ露骨に省くって言う
企業としてというか人間として最低なことやってる制作会社があるんだけどあり得なさ過ぎる
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/03(水) 18:51:35.93 ID:isOCNvd/.net
- >>3
そんなところあるのか
どこの何だろう
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/03(水) 19:41:05.98 ID:iYG+R69f.net
- >>3
申し訳ないが
同人・二次創作に絡めたレスしてくれ
単に作品抜けなら公式のスレがあるだろうよ
>>1乙
- 6 ：公式：2016/02/03(水) 19:43:34.06 ID:seJm+us9.net
- ベスト盤で人気作数作だけピックアップして入ってないならわかるよ
コンプリート版なのにコンプリートされてないとか意味不明だしタイトルに数字ついてるから番号抜け落ちてすごい不自然だし
まるで自分が産んだ兄弟の中で一人学校でいじめられた子がいるから親まで一緒になっていじめだしたみたいな状態だこれ
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/03(水) 19:43:52.41 ID:iYG+R69f.net
- それだけではなんなので
前スレで出てたおそ松さん同人イベントシーンは
かなり同人の話に食い込んでたな
ありゃ受けが良かった方かね
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/04(木) 11:37:44.05 ID:wLR9pt0B.net
- 前スレ997
あれコンビニの企画モノで集Aも原作者も全く関係ないパチモンだよ
そのCDの元ネタ作者と絵師がばっちり具のBL2次やってるから単純にアウトな代物ってだけ
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/04(木) 21:03:01.87 ID:xf28lTd2.net
- 仕事だししょうがないけど声優さんには断ってほしかったなーとか思ってしまう
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/04(木) 22:30:31.22 ID:p8Thmt3M.net
- 仕事選べる声優なんているのかね
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/04(木) 23:20:06.02 ID:y/vv9kqy.net
- 業界押し的なドル売りしてる人は選んでもらえるかもな
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/05(金) 15:16:45.72 ID:lOuHYmvI.net
- 多分演じてる方もキャスティングした方も「代表作を強く意識したキャラのオファーが来た」程度の認識だろうしな
有名なパチモンキャラに本家声優を起用するのも珍しく無いし２人も初めてじゃ無いだろうし
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/05(金) 22:26:36.20 ID:KDiMdXq4.net
- いちおつ
前スレでも出たブレイブリー公式LINEスタンプの話題が本スレで定期的にぶり返す
描いたのが公式の中の人ではなくジャンル絵師ってのが正気を疑うし、
プロデューサーは距離梨＆ユーザー差別のプロだからこれからもループする話題なんだろうけど
公式が同人作家を使うのはどうぞどうぞって感じだけど
なんでそこでジャンル者の絵描きを採用するのか理解できない
それとも自分が同人者だから引っかかるだけなのかなぁ
海鮮だから描き手内の空気はうまく見えないけど、
公式の距離梨行動の数々に苦言してる人も確かにいて
ジャンル内で大きな溝が出来てしまった気がする
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/05(金) 22:33:14.90 ID:wfNAU35U.net
- ジャンル内の同人作家起用って難しいなと感じる
自分は厳選されるとモヤモヤする
お舟みたいに大手を片っ端から採用してたらいいかなって感じ
でも「ジャンル者がそのジャンル公式に関わるのは絶対嫌」「ジャンル外からの同人作家(プロでなく同人のみの人)起用は二次専作家の癖に金の匂いがして無理」みたいな意見も両方聞く
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/05(金) 23:16:47.13 ID:AqhqP87o.net
- 小さい頃に同人の存在とか全く知らなくても、ゲーム系のアンソロ漫画とか好きだったからなあ
同人界隈の事情とかさっぱり知らんものからしたら割とどうでもいいんじゃないの
いやどうでもいいというか訳がわからないというか
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 00:07:50.39 ID:Q59vUspL.net
- >>14
勝手な印象だけど女性向けは嫌がって男性向けは寧ろ歓迎ってなイメージ
一般人は気にしないだろうけど、同人者の方が気にするのは確か
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 08:46:30.66 ID:ZVvwJn8v.net
- そういうジャンルで海鮮してるけど
昔描いてて今描いてない人が起用されたり
野生の公式絵が起用されたり
凄いけどなんだかなあとは思うよ
公式需要と二次需要が違うことは理解できるけど今コンスタントに二次描いてる人たちの気持ちが折れないか心配だ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 09:39:56.77 ID:N7MDzCt4.net
- 男性向け作品だが
その作品の18禁同人誌出した人が公式スピンオフ描いてる例はあるな それなりに有名な作品で
絵柄が作風に合ってるから問題はないけど最初は割とビックリしたな
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 11:30:58.82 ID:xu6ye8El.net
- ゲーム系アンソロやコミカライズ作家って大昔から同人やセミプロの界隈と切っても切れないから
女性向けでも比較的その辺に寛容な文化なんじゃないのかと思ってたんだけど
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 11:34:52.09 ID:oBY9canV.net
- >>13
虹同人作家を起用するのはその作品の説明や資料を渡す手間を省くためと聞いた
覇砂羅辺りは資料程度にプレイしただけだとただのイケメン戦記物になるから とか
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 11:37:21.40 ID:n9p4Fs3p.net
- ドラクエ4コマ漫画劇場シリーズが大ヒットしたりと公式アンソロの歴史は結構古いよね
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/06(土) 11:38:02.48 ID:xu6ye8El.net
- >>20
ああそれは聞いたことある
参考資料程度のプレイじゃなくてちゃんと隅々まで遊んでゲームのノリを理解していないと普通の伊達政宗になるから駄目だとか
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/08(月) 06:24:15.05 ID:0333MYUc.net
- ジャンル者起用で荒れたのは◇もだな
あっちはエンカだけど
よっぽど叩かれたのか知らんが枠移動してからは作監級メーターと脚本家しか使ってない
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/08(月) 07:09:40.13 ID:HlOWQU6a.net
- >>21
ドラクエもそうだけど他の四コマアンソロジーって
昔は投稿形式で作家を受け付けて巻末でハッキリと
「世界観を壊すような表現やゲームシステムと全く違う誤解を招くネタ
世界を救う勇者をドロボウにするネタなどは採用できません」
って書いてあったな
まあそういう「オリジでやれ」「エアプ乙」なネタが
大量に送り付けられてきたってことなんだろうが
>>23
ダイヤのAが爽やかさが売りの朝の全年齢対象野球アニメだったからだろう
深夜のハーレムアニメとか
エロリョナ表現有りのデスゲームやダークファンタジー系なら
エンカ書いたのがペドホモ同人作家だろうがエロ原画家だろうが
誰も気にしなかったと思う
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/08(月) 12:10:47.92 ID:ic2uslnD.net
- >>24
今は投稿形式じゃないの？
登竜門の一つって感じだったのに
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/09(火) 15:12:57.09 ID:0tYSV9qB.net
- 自分も>>15と同じ道というか純粋な一般層は気にしないだろうな
せいぜい絵が上手いかどうかだけが気になった
ただ今は自分で二次やる層が圧倒的に増えたからまた難しいんだろうな
その分発掘もされるようになったけど
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 13:22:31.18 ID:FFS7UMyX.net
- 公式スタッフがツイで二次創作RTするのほんとやめてほしい
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 20:23:59.24 ID:3ZGoeVQz.net
- 黒バスのアシスタントは読者反応欲しさに暴走してるタイプなのかな
鍵かけてる腐れ垢フォローしまくりや、
キャラに貰ったチョコ我々アシが食べてる発言とか
作者本人が語ってないこのキャラ話や創作秘話話
作中で曖昧にしてた恋愛描写を描きたいとかチラチラ話して
それは作者本人が描くべきでは…みたいなやんわり批判に
そうですね、皆さんが僕が描くの望んでくれてもみたいな勘違いコメントとか
下手にコミカライズやってるから公式扱いだし厄介なタイプかも
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 20:49:22.67 ID:H9dwSljt.net
- >>28
作者はツイやってないアニメ公式は淡々と情報を落とすだけの中で
コミカライズの人だけなんか浮いてるんだよな
正直あんまり余計なこと言わないで欲しいと思う
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 21:03:06.56 ID:e+7ENNzx.net
- 非常に勝手な同人目線のこと言っているのは承知の上だけど、同人界を巻き込むアレな事件があった時でも
全くこちら側には触れず逮捕された時に簡素なコメントを出しただけの黒バス作者のやり方はありがたかった
原作者が知ってても知らんぷりしていてくれると分かると、その周辺が何やっててもあんまり気にならない
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 21:47:02.88 ID:myUZ9jb0.net
- ほくろは作者は何も話してないから余計アシが浮くんだよね
七罪の作者とかも一切ネットで語ってないのに
編集が滞在で女釣りしてたり勝手に腐れ受けすると考える設定作って
言いふらしてたりしてたけど
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 21:53:09.79 ID:8lKTKRrA.net
- 原作のあるキャラを腐女子にして、腐人気ある男性を殊更絡ませてその腐女子設定キャラを作中でハアハアさせる
みたいな、同人誌もびっくりな腐媚びクソエスパー漫画にぴったりのスレだね
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/11(木) 22:39:50.27 ID:ozA4HXr1.net
- パズドラのイラストレーターの距離梨はヤバい
一部の同人と馴れ合いすぎてて引くレベル
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 10:45:48.84 ID:PUnZ5ILO.net
- おそ松さんが自宅警備隊とコラボしてるな
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 11:29:29.79 ID:2AMd5E0Z.net
- >>34
あれコスプレだけじゃなく
同人サークルとしても活動しているんだな
そことコラボか...
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 11:57:09.62 ID:2AMd5E0Z.net
- やおいの別の呼び名にジャンプ編集者が関わってたのは初めて聞いたな
昔の話だが当時びっくりしたのかね？
やおい/ ８０１ その語源と定義
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok7c.htm
＞ちなみに語呂合わせで 「８０１」、あるいは 「８割」 （Ｃ翼/ キャプテン翼の 二次創作 の同人誌が多数出ていた時、少年ジャンプの編集後記に
＞「全体の８割がホモマンガだった」 と書かれた事に由来）、さらにそこから転化して 「10割」（よりやおい度が高いの意）、あるいは 「数字」 なんて表現をする事もあります。
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:03:02.88 ID:IcHxlAdG.net
- なんか二八そばみたいだな
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:26:52.14 ID:GOwGrgxu.net
- そんなん聞いたことないけど
貴腐人とか腐男子とかと同じくらいには
腐界隈では有名な話なんでしょうかね
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:28:10.36 ID:GOwGrgxu.net
- 2chで数字というのは“板の呼称として“よく見たけど
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:38:37.37 ID:v44XrFtI.net
- 腐自身からはやまなしおちなしいみなししか聞いたことないし
“801“表記な2chにおける「他に数字の板がない中での数字呼び」はわかるけど
とくに比較対象のない枠内で数字なんて言うかな
そもそも“801“なんて書き方自体他所ではあんま見ないし
なんなのその記事
違和感あるな
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:39:39.11 ID:wx77g2X/.net
- 15年以上ウォッチしてるけどそんなの初めて聞いた
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 12:59:41.55 ID:PUnZ5ILO.net
- これだろ
http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/e/8/e8408517.jpg
DQ2っていってるから30年前の話だな
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:00:02.01 ID:www74DTx.net
- 鍵付き腐サイトの入口にある簡単なクイズなんかだとよく見かけたよ
数字を半角で入れろとかあの花を英語でとかも
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:33:21.03 ID:2AMd5E0Z.net
- >>42
補足ありがとう
有名なフレーズの前に>>36の八割が来てるのか
コミケ30周年史にもコミケ特集記事があったり
当時のジャンプ編集者は割とそこらへん目に見える形で二次創作について調べてたのかね
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:46:10.28 ID:XRq66WaH.net
- >>42
そんなん話題になったの
見たこともオタクから聞いたこともない
>>43
鍵つきファンサイトとか流行った時代には
すでに2chに数字板文化あったでしょ
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:47:25.40 ID:XRq66WaH.net
- 見たこともってのは
自分が本誌を読んだかってことじゃなく
そのネタを話題にしてるのをという意味
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:47:35.80 ID:PUnZ5ILO.net
- >>44
昔はコミケで作者公認ファンクラブ会報みたいなの売ってたし、
それをジャンプ編集部がプレゼントしてたりした
編集部に同人誌を送りつける人もいっぱいいただろうしね
自意識過剰な人とか、他カプつぶしの密告みたいなのいただろう
最近こんな話も出た
https://twishort.com/8XUjc
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 13:50:13.87 ID:GOwGrgxu.net
- 過去の記述を見つけて
後付けで世間の話にしてるかんじか
まとめと現実にギャップあるよね
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 14:03:54.73 ID:PUnZ5ILO.net
- 結局自分の範囲外は分からないもんだよ
30年前だと、雑誌の投稿欄か、パソコン通信か、口コミかって所だろうけど
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 14:17:52.87 ID:wx77g2X/.net
- 数字呼びやジャンプ編集の話は知ってるけど「8割」「10割 」なんて呼び方初めて聞いた
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 14:29:28.69 ID:2AMd5E0Z.net
- >>46
八割云々はコミケスタッフの幹部の最近つぶやきから知って調べたら>>32に当たったな
例のフレーズについてはpixivで百科事典に載ってるが当時のサークルはどう思ったのかわからんね
自分も当時の人じゃないし
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 15:24:57.29 ID:XC5YIn7Y.net
- 八割十割はファンロードでよくネタにされてたから
その辺読んでた人には通じるはず
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 15:28:03.22 ID:2AMd5E0Z.net
- >>51は>>36のサイトからだ
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 16:07:04.48 ID:ZgOdirT3.net
- >>49
自分の範囲とかいうレベルの話じゃないだろ
こんなものまとめ記事にのせるようなもんじゃないよ
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 16:10:41.49 ID:bPEaubKS.net
- 誰もネットで話題にしてこなかったような狭い内輪受けをまとめに書くのはやめたほうがいいね
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 16:25:04.46 ID:2AMd5E0Z.net
- まとめ記事ってなんだ
>>36の事じゃないよな？
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/13(土) 18:16:42.40 ID:gw00yhNO.net
- >>33
既婚なのに不倫してるんだっけ
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/14(日) 05:53:10.39 ID:3yno3iaf.net
- そのジャンプ後書きはリアルタイムで読んだし物議をかもした過程も見て来てるけど
>>36説はこれまで見たことも聞いたこともない
これが大多数の意見だと思うけど…
「数字」呼びの由来は全然>>36の言ってる事なんかじゃなく
やおい→801の語呂合わせから転じたものでしょ
少なくとも90年代後半までは一般的じゃなかった呼称だよ
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/14(日) 20:36:44.69 ID:bk9tR356.net
- ヤマなしオチなし意味なし略してやおいは自虐から発して腐女子のなかでは一般的に用いられる言葉だったけど
数字ってのはぴんくの801板を数字板って呼ぶ２ちゃんねる界隈のネットスラングじゃないのか
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 08:54:56.91 ID:Sbh9Gk8G.net
- このスレに書き込んでいいのか分からないけど公式関係で嫌な事があったから吐き出し
今は斜陽で以前は海外人気も高かったゲームジャンルの公式関係者のスタッフの一人が海外の熱心なファンが
描いた真面目なファンアートを｢確かに上手いんだけど何これww超受けるwww｣みたいな感じでRTして晒し者みたいにしている様子を目の当たりにしてげんなりした
その海外ファンは日本語は分からないらしいから多分意味は分かってないだろうけど
ギャグやネタではない普通に真面目に応援の意味も込めて描いてくれたイラストを公式関係者が笑い者にするのは正直どうかと思ってしまった
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 09:25:52.98 ID:tn0UP7Ax.net
- >>60
丁度分離してその内容に相応しいスレができてるよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454689405/
まあそれはそうとひどい内容だな
ファンが晒し者にしてるだけでも胸糞悪いのに公式かよ
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 18:43:56.72 ID:xnGRWn3z.net
- https://twitter.com/nhk_osaka_JOBK/status/699851717098090496
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インテ会場での企業出展配置がどうなってるのかわからんが
真田丸サークルはともかく忍たまサークルは近かったらサークル欠席等影響出るのかね
以前あった吉本のサークルもこういった形で参加しておけば批判されなかったかもな
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/18(木) 20:32:19.89 ID:HKsogjbT.net
- ここって「元」公式関係者の場合は入る？
相棒戦闘（英訳）の元原作者（去年の７月頃契約切れで外れたが
今アニメでやってる部分はまだ原案という扱い）がTwitterでBLカプbotの呟きをRTして
「僕は同人活動にも理解あります、参考にしてる」的な発言をして一部で紛糾してる
さらに「子供向けアニメなのにこういう呟きはどうかと思う」といったことを呟いたファン
（もちろんリプではないのでエゴサして見つけたみたい）に凸って
「嫌がる人の意見を聞きたい」としばらく食いさがっててドン引きした
原作離れて以降この元原作者は自分のTwitterで腐女子の二次妄想のような呟きを繰り返してて
一度とあるキャラを貶してるとしか思えないネタを投下した時は
さすがに非難する人も多かったみたいなんだがそういう人はブロックされてると今回の件で知った
（なので意見を聞きたいとかも多分ただのポーズ）
以前から同人イベントにやってきて未公開のキャラ設定を暴露して帰ったりしてて
（これはまだ原作だった頃、その一部は数ヶ月後アニメで放送されたので情報漏洩と言ってもいいと思う）
げんなりしてたんだけどついに来るところまで来たって感じだ…
この際同人者のことは置いとくにしても純粋に作品を応援してる子供のファンのことは考えないのかなあ…
「もう関係者じゃないから」って言い訳ができるせいで前以上にやりたい放題になってる
- 64 ：63：2016/02/18(木) 22:57:07.82 ID:HKsogjbT.net
- ごめん訂正
苦言したファンに凸って意見聞きたいって食い下がったのは今回の件じゃなくて去年の11月だったわ
ということは不快に思う人の意見は知りつつもまだ続けてるってことになるけど
- 65 ：公式：2016/02/19(金) 16:15:01.71 ID:Yaz6Qu0C.net
- 武士はもとがアキバだ萌えだ猫耳メイドだな武露なだけあってオタクへの距離が近そうだよね・・
普段深夜アニメやエロゲなんかと組んだ商品だしまくってる会社が子供向けに手出したわけだから
必然とそういう話もあるんだろうな
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 18:15:11.62 ID:C87AkdD2.net
- 相棒でカード始めた人は知らないだろうけど、池田は元々TCG界隈では地雷的な人物だったからなあ
何やってもおかしくないというか
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/19(金) 18:38:18.26 ID:TZxdCGsC.net
- >>65
いやそれが武士の監視下にいた頃はまだマシだったんだよ
アニメ１期の終盤は公式ブログも削除されてTwitterの更新すら止まってたし
契約切れて武士から文句言われない立場になった途端呟き復活→どんどんタガが外れていって今に至る
よく声優の腐媚びがここに書き込まれてた番画でもさすがにここまでのことは起きてないしね
>>66
それなんだよね…「だって池田だし」で皆半ば諦めてるんだろうなと思う
頃々にも連載がある作品だからさすがに自重してくれると思ったけど甘かった…
- 68 ：公式：2016/02/19(金) 19:18:50.58 ID:lsSNFKVj.net
- 元原作者って池田のことだったのか
始まる前から男オタクにやたら作者嫌い系の叩かれ方してる誰だかわかんない人だと思ってたけど若干理由が分かったｗ
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 22:06:33.38 ID:9MIUiSl3.net
- 日向「いや〜ん部員達にモテモテ困っちゃうぅ〜う」
山口「ハァ?バッカじゃないのツッキ〜このストーカー怖いよ〜」
月島「山口大丈夫だよ俺が守ってあげるよ」トガッバキッ
日向「オボッガハッ」
月島「まだ生きてたね？本当にしぶといねキミ」
日向「まてよ〜なんでたよ〜俺ぇ〜この作品の主人公なのにぃ」
影山「ハァ?何言ってんだコイツきでも狂ったんじゃねえの?」バキッ
日向「ギャアアアアァーーー！」
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/20(土) 23:37:23.14 ID:Wnrbai07.net
- 原作者でもないのに勝手にSS載せたりファボでシナリオの書き方を呟いたりしてる外注ライター
相互フォローで特定のファンと仲良くしてるからファンの贔屓キャラのシナリオ書かないか不安になる
そのゲームの同人イベントをRTしてるけど公式は同人に首突っ込まないで
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 08:54:07.21 ID:dWaLpkI3.net
- >>70
ああいうのは別に好意でやってるわけじゃなくて
俺（公式）が見てるんだから機嫌を損ねるようなことを言ったりやったりするな
わかるな？っていう警告のパターンが殆どだと思うんだけど
何故か「私は公式に守られた特別で権威ある存在！」
「公式に許された！後ろ盾を得たから好き勝手やろう！」
って勘違いする人多いね
DDOのPに公開処刑で晒し首にされたパクラーも
何故か「私の素晴らしい才能がDDのPの目に留まった！みなさんこれからもよろしく！」
とか大はしゃぎしてたし
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 09:31:10.73 ID:h/6sq4I9.net
- PCゲームのMOD文化ってある意味距離なしなんだろうか
いい意味でのユーザー一体化だとは思うんだけどね
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 11:40:27.87 ID:m1l28a/q.net
- 最近はmodに公式が絡む事もあるから微妙
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 12:23:01.56 ID:cYmeTbiR.net
- >>71
後者のタイプなんだよな
どちらかっていうと公式ライターの私を褒めて褒めてって感じ
ファボの数だけ書き方を呟きますとか
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 14:38:22.83 ID:MgRW9/Et.net
- >>72
スカイリムなんかはバグ？知らね勝手に潰してって言う感じらしいから
ある意味距離とりすぎな公式もあるな
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 16:25:24.19 ID:Pn/k87Z3.net
- 関わったほぼ全員が得するのが良い意味の距離梨（双方向）で
一部だけが得したり逆に損したりするのが悪い意味の距離梨ってイメージかなあ
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/21(日) 23:25:48.10 ID:1AmnoxJX.net
- 海外だからって言ったらそれまでだけど、公式販売・ダウンロードのsteam経由で普通にMODもダウンロードして
その一覧には漫画やアニメや他ゲームのキャラに置き換えたものも多数あるって日本の感覚からするとえってなるけど
まあ本当にお国柄ですそうなんですで済ますしかないよなこれは
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 10:56:51.66 ID:rLGu9Ula.net
- PCゲのMOD文化って1962年のスペースウォーの時代にまで遡るからな
これはもうジャンルとかメディアの特性ってレベルの話かもしれない
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 11:11:01.63 ID:UVTyscFY.net
- 昔のPCは開発環境が必ず付いてきたし、
ゲームでもシミュレーションとかはマップエディタとか付いてくるし
雑誌に載ってるゲームプログラムを打ち込んで改造して勉強って普通にやってた
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/22(月) 17:42:36.75 ID:AMx7zzAe.net
- そのジャンルにはそのジャンルの文化と公式との距離感の歴史があるのに
そういうのをまるっと無視して距離なしって言ってしまうのは少し乱暴かなと思わんでもない
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/02/26(金) 16:28:51.66 ID:QYIGxTZg.net
- ペダル作者
質問されたら何でも答えるのか
さすがにあるキャラが存在しなかったらどうなるんですかって質問は無視しろよ
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/01(火) 11:31:13.96 ID:BXNJKzEl.net
- 2次創作公認の小説投稿サイト「カクヨム」オープン レーベル公式アカウントで試し読みも
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1602/29/news148.html
ちょっと前に話題になった投稿サイトがオープン
作品が追加されてる
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/03(木) 02:36:16.57 ID:NWl/kRF/.net
- >>42
最初のやまなしオチなし〜以外は全部後からのこじつけばかりで笑った
ジャンプの編集が巻末に書いたのも、やおいって言葉が出回ったずっと後
ネット無かった時代の事だからばれないと思って好き放題書いてるな
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/03(木) 04:38:26.95 ID:RsCrosqE.net
- それにしても担当者としてまっとうなコメントだな
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 01:39:38.10 ID:jPbK5laR.net
- 意見としては真っ当なんだけど
同人知らないどころか下手するとポルノという言葉すら知らない少年たちも読む雑誌で
そういうものの存在に触れちゃうのはどうなんだｗ
まだ「○○本」という表現で同人誌のことだと認識できる層は少数だった時代なのでは…
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 08:45:04.21 ID:ewmgUoIv.net
- 少年達の読む雑誌で「無修正のポルノを云々」という台詞を出したトガツを思い出した
当時やはり小学生だったので意味わからなかったな
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 09:46:41.40 ID:jx2yLsvx.net
- それは関係なくね
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/05(土) 23:55:03.15 ID:WINx3vBN.net
- >>83
やおいの語源じゃなくて今で言うBLの別名として
当時は「8割」って名称もあったよって意味じゃないの？
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 02:38:30.72 ID:/rfPcBtd.net
- 界隈的にはないってことでしょ
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 02:47:41.76 ID:d5Ql8DAp.net
- >>89
>>52
元の記事の書き方がややこしいのが悪いんだが
当時の別名としてこういうものもあったよというおまけの追記を
「やおい」の語源だと勘違いしてる人がいるのが問題をややこしくしてる
8割を数字の語源だと勘違いしてるフシはこの元記事にもあるけど
NLをノーマルラブだと勘違いしてたりどうもこの記事2ちゃん発祥語源には弱いのかな
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 09:13:50.28 ID:3G40AvFi.net
- フシなんてもんじゃなく普通に断言してるだろｗ
ついでに別名としても8割なんてそもそも知られてもいなかったし
そこから数字と呼ばれるようになったとか嘘八百過ぎる
当時からの腐女子で全然知らずに今まできた人が多かったから
何言ってんだってなってるんだと思うが
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 11:10:43.76 ID:1orgdxmv.net
- 何のためにあんなデタラメ書いたんだ？
誰が得するんだ？
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/06(日) 12:39:30.58 ID:/rfPcBtd.net
- 内輪もしくは脳内ネタを
界隈ネタのように書くのは
自己中オタクにありがちなこと
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 02:56:10.76 ID:uM8VDHUK.net
- 少なくともトルーパー時代頃に十割って言い方自体はあったよ
その時点で若干古い言葉な感じだったけど
たぶんそれ以前の人らにとってはそこまでマイナーな言い回しではないと思う
もちろん801の語源とかとは無関係で別の話
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 03:49:44.98 ID:rl0qN/LN.net
- 内輪
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 10:13:00.83 ID:vYpN2yMg.net
- サイト主が頑張ってるの？と疑いたくなる読解力のなさとしつこさだね
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 18:33:56.61 ID:7gKx/8Tu.net
- ・大昔「8割」という表現はあったがものすごい昔の話（当時を知る人はもう少ない）
・801の語源ではない
・数字の語源でもない
この3つの話が混線してないか
言い回し自体なかったと言えば当時を知る人なら「いやあったよ」と訂正もしたくなるだろうし
実際自分もここで知ったくらい死語になって久しい言い回しだから知らない人が多くて当然
でも発端は「これは数字の語源」と明らかに誤ったことが記載されてたことで
さらにそれを「801の語源」と書かれたと誤解する人が出て変なこじれ方をした
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 18:40:59.57 ID:arE/+avD.net
- ほんとどうでもいい話
サイトのそのページ書いた本人くらいしか知らんのでは
内容はゴミだわスレの話題としてもずれてるわ
なぜ持ち込まれた
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 18:48:42.60 ID:UYDA1+yQ.net
- このスレとしては誌上でコミケという同人誌即売会に触れた事がネタになるもんじゃないのか？
小さいコーナーだけど当時コミケを知ってる身からしたら公式（この場合集英社）も見てるのかって衝撃受けたと思うが
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:05:00.81 ID:arE/+avD.net
- なんの問題が
公式距離なし関係ないし
衝撃って二次者の無頓着でしかない
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:10:00.07 ID:UYDA1+yQ.net
- >>100
雑誌で同人誌即売会について言及したのは距離梨じゃないかな
さすがにそれでスレ違いは勘弁
やおいについては絡みでやってくれ
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:20:00.08 ID:e/hVqVXA.net
- 意味不明
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:21:20.53 ID:e/hVqVXA.net
- 二次者ってずうずうしい
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:22:34.94 ID:arE/+avD.net
- 絡みでやってくれってどこでもやんなくていいよ
なんも発展しないゴミネタに人呼び込みたいの
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:24:41.52 ID:rhNHbYuV.net
- >>99
なんとなくだが80年代はまだコミケ界隈(アマ・セミプロ)と公式の距離がそんなに遠くなかったんじゃないか？
このスレ建設の発端になったような、昔は良かったとされている距離感が完成したのが90年代で
それが崩れたのが00年代半ばって気がしてるんだけど
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:29:39.45 ID:80/HNRAI.net
- いまだって遠くないでしょ
コミケなんて様々な作家が参加するものだし
なぜ出版側と壁を隔てた世界と思えるのか
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:36:23.85 ID:UYDA1+yQ.net
- >>105
90年代じゃなくて00年代じゃないかと思う
一例をあげればこの前スレでもあった↓みたいなのがあったり
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436139385/343
何が理由かはわからないが00年代あたりで警戒された感があるんだよな
ネットが理由っぽいけど
ただ男性向けな作品は変わらずだったのかね
同人作家のエンカの始まりからしてさ
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 19:44:23.34 ID:UYDA1+yQ.net
- すまん>>105とほぼ同じ意見なのに変なレスしてしまった
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/07(月) 20:18:48.90 ID:QTpiJzXp.net
- 前スレ最後の方でその辺考察してたけど、やっぱりネットが一般的になり始めた95年くらいからかね
もうちょい広まったのだと98年か
そのあたりはワンピースが始まってサンゾロ、ゾロサンの争いはジャンル外でも知れ渡ったし
ナルトもブリーチも始まって、テニスは00年だったかな？
これは80年代からだけど女性向けの王者はジャンプ！ってイメージが更に強くなってたし
その辺の空気を知ってるとえ…ジャンプ公式がコミケについて言及するとか…って思ってしまうんだろう
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:05:34.87 ID:L5PNJ3t1.net
- 公式距離なし関係ないな
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/08(火) 14:07:17.41 ID:L5PNJ3t1.net
- 相手に最も伝わる場所で苦言ていしただけじゃん
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 23:22:04.07 ID:jm0whbFt.net
- その苦言も80年代ならではって感じだよな
今はポリティカルコレクトネス的な観点からしてBLを変態とは言ってはいけない
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/09(水) 23:54:03.29 ID:s252nnQk.net
- >>112
当時の感覚としてはBLだけど
現代でも「ほとんどがポルノ」だから未成年者の性交渉は問題なんじゃないの
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 00:52:20.39 ID:EtSc+Y63.net
- どうでもいいけどほとんどがポルノとか何調べで言っちゃってるの？
エロ無しほのぼのとかも普通にあるのに
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 01:39:01.72 ID:ope7gzCG.net
- >>114
何調べなのかは>>42の編集者に聞かないかぎりわからない
あの当時のBL事情を知ってる人もこのスレにどれだけいるか分からないし
ただ>>42のように8割ポルノなら現代のように同性愛＝変態じゃない前提でも
未成年性交渉＝変態は成立しうるという話じゃないかと
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 04:45:46.85 ID:JSUqpm4y.net
- >>42 は8割ポルノまがいだから、8割ポルノとは言ってない
どのくらいの差なのかはその編集者次第だが
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 12:00:59.73 ID:iuDJv8cs.net
- 公式距離なしってなんだっけ
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 13:23:54.19 ID:Vy4b9b1z.net
- 距離なしかどうかは人によってまちまちです
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 18:43:48.80 ID:SLXdzOTz.net
- それでも誰が見てもヤバいタイプはいるよね
最近だと商念貼りの育絵とか
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 20:58:53.05 ID:LDkNPi3R.net
- 距離梨の好悪はともかく
距離梨してくる公式は経営がやばくて負債をかかえたり
これから傾いてくるっていうパターンがすでに存在してるから
いろいろと参考にはなるな
社長が同人女のチャットに入り浸ってたので有名な倒産したゲーム会社や
ファンに囲まれてて感覚がおかしくなって犯罪したラノベ作家や
数あげればキリがない
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:05:25.51 ID:SF+xkpBc.net
- http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160310-00010004-otapolz-ent
ニュースにならなかったから今まで控えてたがニュースになったのでここでも
当の漫画家も公式関係者であり同人者なんだよな
それで上から色々言われたと
今後の公式と同人二次創作の関係について考える人が増えるかもな
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:14:06.18 ID:8ENunOSk.net
- >>121
そのニュースはコメント欄読むと経緯が全然違うようだし
そこも一緒に説明しないとデマ拡散になるんじゃない？
＞***** | 2016/03/10 14:46
＞誤報も良いところ。
＞発行することについて騒ぎになったから中止になったのではなく、
＞ご本人が発行中止を突然発表したから理由を憶測する騒ぎになったのです。
＞炎上した後で、おそ松さんの公式サイドから「公式で一度でも監修を受けた方の
＞金銭授受の絡む二次創作物は発行を認められない」と指導があったことがご本人のツイートから明らかになりました。
＞誰かが発行中止に追い込んだわけではありません。
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:19:42.27 ID:SF+xkpBc.net
- >>122
すまん補足ありがとう
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/10(木) 21:33:47.29 ID:nzdKFcXZ.net
- これ公式は二次で関わってほしくない作家をアンソロに参加させれば穏便に排除できるね
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 01:57:07.20 ID:0LWtxnij.net
- 作家が公式の仕事断ったら効力ないけどね
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/11(金) 21:35:22.45 ID:RAOFcbzD.net
- アニメーター本とかってどうなんの？
二次創作ではないからいいのかな
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 11:38:16.72 ID:eaqoBJ4b.net
- >>126
二次エロは確かしょっ引かれてたな
二次健全系は注意されてないみたい
大体はバレないように匿名でやってるからね
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/12(土) 11:51:41.84 ID:9yc6rCOZ.net
- アルスラーンでアニメーターが出してなかったっけ？
前にも物議かもしてたアニメーターだったと思うがその後どうなったのか
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 13:06:37.13 ID:mqOVNTNZ.net
- アニメーターとか、あと最近はソシャゲ絵師でも増えてるけど
だいたいは「仕事絵まとめ」なんだよな
二次創作と違ってダイレクトに絵の著作権に関わるところだから
契約で絵の権利が描いた側にあるのか会社側にあるのかにもよると思う
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 22:48:19.04 ID:yyJh7Q0Z.net
- 石井マークと榎本温子が結婚したのはどうでもいいんだが
そのミニ披露宴を公式イベントでするとかブシロードが言い出して
内輪ノリがひどくてドン引きした。キャラと声優を混同するなよ
キャラは本編的にありえないカプなのに二次創作絵が描かれたりはしてるが
公式距離梨ではないよな？
合ってるスレがあったら誘導してほしい
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 22:50:38.65 ID:fQAu6xE2.net
- >>130
公式イベント化だったら↓かなぁ
暴走する公式サイドに嫌気の差した同人者9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454689405/
まさに暴走って感じだと思うが
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/13(日) 23:56:49.20 ID:yyJh7Q0Z.net
- >>131
ありがとう。ざっと見たがこのスレで良さそう
どのワードで検索したら良いかわからなかったから助かった
公式がアニメにまでカプ要素を取り入れたら公式距離梨なんだろうが
まだイベントどまりだからな しかし今後がとてつもなく不安だ
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 00:00:16.83 ID:HcvJVpZI.net
- どうなんだろうな
個人的にはイベントってのはその時にしかできない祭りだから時事ネタ？を取り込むのもいいんじゃないのと思ってるけど
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 00:34:20.79 ID:J/0zTwBd.net
- 誕生日はともかく結婚披露宴て
お祝いの一言でいいだろ
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/14(月) 04:36:50.03 ID:BYBYl/bm.net
- >>133
中の声優達が結婚しましたから
公式イベントで中の人達の結婚披露宴をしますってやって
他のキャラ担当に二人に嫉妬役とか他のキャラにお祝いさせて
このゲームではリアルでこんな事（恋人になれたり結婚したり出来るよ？）あるから皆頑張ってって感じ
それを時事ネタというのは何か違うような気も
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/15(火) 03:36:53.14 ID:iclZDEkm.net
- 一部の声優がカプ厨に媚びてるのか知らないけどキャラ同士が結婚した設定でお祝いコメントしてたね
本編では一回しか会ってないしお互いを特別に思う描写もなかったし中学生と高校生なのに
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 00:07:00.62 ID:zDYluzkC.net
- 種村スレで話題に出たので
星海2の公式キャラデザ漫画家恋尾港
星海2公式キャラデザ
↓
星海2の玲奈受けで男性向エロ同人を描く
↓
□eにバレて干される
PSP版のリメイクでは別の絵師がパッケイラ等を担当
↓
数年後他誌でオリジナル漫画を連載するも
編集部の内情暴露やdisしたりして版元と揉め追放
ちなみにこの作品でもエロ同人描いたらしい
↓
ふたば二次裏に常駐していたが自分から身バレし
現在は男性向エロ絵抱き枕を細々と三毛で売る日々
こんな感じ
アホすぎるわ
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 00:12:34.25 ID:i22h9GSS.net
- どうしようもないアホやな
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 00:31:12.15 ID:C7W7oPyp.net
- コミカライズはともかく、自分で自分のエロ同人を書く人はちらほらいる
富沢ひとしは描いてた。うたたねひろゆきも描いてたんじゃなかったっけ？
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 00:36:53.53 ID:CopGmRtF.net
- 今騒がれてる種村有菜もそうだな＜自分で自分のエロ同人
あとよしながふみ
前者は批判されてたけど後者は好意的に受け取られてたね
普段の態度の差が出てたのか？
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 02:27:01.34 ID:+4UZWpjo.net
- 権利が自分にあるかないかの違い？
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 03:11:34.75 ID:brIgZQxy.net
- 誰得かの違い
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 05:21:37.44 ID:bzafbzoE.net
- どこで知ったか忘れたけど地方でまだ同人情報も少なかった自分もその星海同人誌持ってたくらいだから
版権元にバレないと思ってたことはないだろうけどはっきり禁止されてたのかね？
昔は今ほど空気嫁感もなかったしその作家が問題あったから目をつけられてただけなのか
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 08:33:26.05 ID:NYaMaAoE.net
- よしながのほうはBL同人出身作家でキャラもゲイのカップルという設定
掲載も青年誌だからありなっちとはだいぶ違うかな
- 145 ：公式：2016/03/16(水) 08:43:49.44 ID:1zfTMepL.net
- 青年誌でBL作家がゲイカップル漫画描いて
同人誌でそのエロ描きますもだいぶすごい話だなと思うんだけど
そこは実績やら何やらで許されてるのか
他にやらかしていないというのも大きいのかな
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 10:59:10.90 ID:vF+9GHs+.net
- よしながのはそもそも距離なしとは違うような
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 11:11:27.47 ID:A991Qnsx.net
- 別にすごくはないんじゃ
少年少女向けの漫画のキャラに何かさせたわけでもなし
キャラの設定やイメージに変更はないただの掘り下げなわけで
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 11:30:52.00 ID:zDYluzkC.net
- やっぱり版元の商品のイメージダウンに繋がるかは大きいんじゃないかなぁ
星海2も大手企業から出た一般向けソフトとして当時めちゃくちゃ売れたソフトだし
種村もモロ有名誌の少女漫画だから反感買う度合いは他に比べて高いと思う
他は普段から割とマイナーめな出版社の商業で
BLやR18に近いものを描いてるイメージだから
同人出したとしてもそこまで版元の商品のイメージダウンはしないというか
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 11:45:38.61 ID:McvqpWnK.net
- >>145
雑誌や単行本で同人の具体的な宣伝してたら最悪だけど、
そうでなく線引きをしてるならすごい商売上手だなとオモタ
自分はその青年誌で連載されてる漫画読んだことあるけど、
そのキャラの性的なのは全く読みたいと思わないので
商業と同人の区分けをしっかりしてくれればそれでいいや
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 11:54:17.42 ID:ovc9gMqy.net
- 遊技応gxを担当していた漫画の陰山も奥さんが元BL作家で結構やらかしてる
版権絵でBLしたり恋人時代は奥さんのPNに似せたキャラ出してたしな
奥さんもgxのスタッフだったのに公私混同して個人で大会を開催して旦那なイラスト付きサインを景品でやりたい放題
最近は大人しくなったが一時期は酷かった
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 11:56:09.97 ID:ovc9gMqy.net
- >>150だが
版権絵はgxのキャラでBLしてた
自分の旦那が下手すりゃ首飛ぶかもしれないのによくやるよって話
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 12:27:37.02 ID:xTDTvOcE.net
- よしながふみの場合は自分の漫画でも男女で成立してる男をゲイ化してるとかでもなく
最初からゲイカップルで出してるからキャライメージ損なってるわけでもないし
元々BLでやってきて同人もばりばり出してた漫画家だし
SNSとかサイトもやってないようでそもそもやらかしてないし距離無し案件じゃないよね？
種村だってBL関係ない少女漫画の公式アカウントと趣味の同人アカを切り分けて
住み分けてれば問題なかっただろうに少女漫画の公式アカでBL二次同人の宣伝したり
フォローしたり色々と問題起こしてるから距離無し案件になってるわけで比較の対象にすらならないのでは
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 13:15:25.27 ID:HyONilPp.net
- >>152
そう思うよ
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 18:40:55.49 ID:2Fi7cGqy.net
- アカウント切り離してたとして、どう見ても作者ご本人だよね…
って場合はやっぱり読者側が騒ぎ立てないのがマナーなのかな
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/16(水) 20:21:20.41 ID:iJ/dmS5A.net
- 温帯はヤバかったね
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/17(木) 01:21:20.08 ID:Tl2yEiKd.net
- >>150
元ジャンル者だけど初耳だわ
ｇｇっても見つからないんだけどソースどこ？
疑ってるわけじゃなくて普通に気になる
差し支えなければ該当カプも知りたい
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 10:54:50.66 ID:1UTFHcis.net
- >>156
ググるよりツイ漁った方が出てくる
他シリーズ者でgxはアニメ漫画原作しかほぼ読んでないような自分でも知ってるから
結構有名な話だと思ってた
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 11:39:54.39 ID:bz4uGz4L.net
- >他シリーズ者でgxはアニメ漫画原作しかほぼ読んでないような
全媒体コンプしてて自分でもってのがよくわからない・・・
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 18:28:20.56 ID:q3WGH4Y1.net
- 某ゲーム会社のP？が同人イベントRTして「このイベント行けるかなー」とか言ってて吹いた
レトロゲーム界隈だと普通なのかな
自ジャンルでそんなことあったら欠席するわ…
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 18:53:23.75 ID:VDqGaY4x.net
- そのPもイベントも知らないけど
ゲーレジェとかなら公式の中の人とか有名人が出展側にもゴロゴロいる
レトロゲーム界隈は年齢層も上に広すぎて良く言えばおおらか、悪く言えば若い子向けとはまた違うタイプの無法地帯
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 18:59:59.43 ID:q3WGH4Y1.net
- そうなんだサンクス
このスレ的にはそういうのは別に問題にならない感じかな
該当ジャンル者がいれば意見聞きたいけどね
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/18(金) 19:58:36.14 ID:F68nRRgG.net
- >>156
奥さんのPNのほしなは(漢字)でググると出るんじゃないかな？
スタッフてか表紙を含むgxの塗り担当だからシャレにならないよ
ジャンル外でも知られてるから有名な話だと思ってた
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 00:14:34.83 ID:g6ja8W4n.net
- >>161
レトロゲームメーカーってもともとパソコンショップの店長と常連が発祥だとかザラの世界だし
ガイドライン載せて同人に対するスタンスもはっきりさせてる所も多いしね
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 00:26:13.05 ID:GtQtAlGb.net
- 3Dダンジョン同人ゲー売ってたら、ウィザードリィの作者に
声をかけられた事案ってのがこないだTLに流れた
前にも出てたけど、ゲーム界隈ってファンと作り手の距離は近いよ
エロゲとかスタッフ数人で、規模的には同人ゲーとそんなに変わらないとか
珍しくないし
一昔前だとコミケのシャッターは軒並みエロゲンガーだったし
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 00:33:11.01 ID:Zfmjeuob.net
- それこそマイコンやファミコン初期の頃のゲームなんて今の同人ゲームみたいな感じで1人〜数人のチームで作ってたとか普通だったしね
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 01:18:39.67 ID:grpHs/cU.net
- >>164
今までのスレの顧みても
ゲームジャンルは公式と同人の距離は近いと思ったな
有名ゲームメーカーが東方の例大祭にブース構えてたり
アンソロ作家を同人作家から引っ張ってきたり
漫画ジャンルからゲームジャンルに入ったサークルは戸惑いそうだな
刀なんてそれで混乱してる所もあるんじゃ？
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 02:28:06.97 ID:ha5wnUmF.net
- >>162
ナハじゃなくハナだよ
ホシハナを漢字で検索すりゃ分かる
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 06:08:27.61 ID:9CiKu8KU.net
- 同人ガイドラインはないレトロゲームとか
公式と近いジャンルでエロとか特殊性癖とか書いてる場合は
そのサークルだけ隠れてたりするのかな
(ジャンルによるとは思うけど)
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 08:20:07.15 ID:GtQtAlGb.net
- >>166
サークル数200程度の百合オンリーでも企業ブースが3社位ある。主にゲームメーカー
商業漫画家のサイン会もやったな
同人作家をアンソロに呼ぶのゲームに限らず角川とは芳文社とかの特徴
ラノベも同人近くて、作者が即売会に出てくるのも珍しくない
担当編集までいたのは流石に驚いたけど
挿絵やエンドカードはコミケやpixivで探すのなんて当たり前だし
ここら辺はコミケで人気だから原作に手を出す層が多い所何だよね
マリみてとかコミケで知った人も多いんじゃないかな
アニメ化前に数百サークル出て、大手も結構出したし
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 10:33:43.47 ID:DnRTjbWZ.net
- >>166
◻︎eも昔は同人どっぷりのスタッフ多かったな
FFの双子の母や異説の同人サイト参考事件やDQの腐ライター
佐賀とかもスタッフがイベでトークショーしたり作曲家が公式記念本で2のネタスレの話したり絵師が同じ名義でFFのBL本売ってたり強烈だった
最近は同人絡みは少なくなったけどツイでファンと馴れ合いしたりネットスラングや内輪ネタを入れる距離無しは悪化してきてる
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 11:33:02.12 ID:svvkIKAY.net
- 佐賀の絵師がBL同人描いてるの聞いたときはショックだったわ
仕事で関わりのある会社の同人誌出すって一体どんな頭してるんだよ･･･
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 12:18:50.98 ID:GtQtAlGb.net
- 業界ごとに常識が違うってだけじゃ？
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 12:50:32.38 ID:cosG7qt1.net
- それはある
公式コミカライズがジャンルのBL作家とか18禁作家とか
ゲームジャンルだとザラにあったりするから
漫画ジャンルでそういう事態が起こるとバッシング凄くて
ジャンルや男性向女性向の違いでこんなにも反応違うのかと
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 13:01:31.62 ID:nrqurkor.net
- ゲームはアンソロやコミカライズと切っても切れない中だからだろうな
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 13:02:16.32 ID:DnRTjbWZ.net
- コミカライズならともかく公式絵師が同じ名義で書いて公式HPで通販してるのはゲームジャンルでも珍しいと思うんだけど
同人出身で引き抜かれた作家ですら仕事した会社のエロ同人出す人ってそうそう聞かないし
同人出して首切られた絵師もいた
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 13:08:33.36 ID:jqiHUfWF.net
- 漫画でしかも児童誌だけど盆盆はそのへんゆるかったな
ゆるい通り越して公式が同人誌募集したりBL出してた同人作家を引き抜いたり
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 13:11:30.02 ID:0fEO82vr.net
- 業界共通のここまではOK，ここからはNGってガイドラインがない以上は
そのゲームとその絵師はそれで問題なかった、としか言えないんじゃないか？
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/19(土) 13:35:47.32 ID:GtQtAlGb.net
- 一口にゲームと言っても、コンシューマーとエロゲーじゃ基準も変わるしな
エロゲーだと原画集を同人誌で出すのも珍しくなかった(その分ギャラ下げて会社も得という話も聞いた)
シナリオライターが同人書いた例も知ってる
エロにするかも、原作からエロだから問題は無い
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/20(日) 10:02:00.65 ID:O+CGkYjH.net
- >>169
角川は設立した当初から作品をつくる会社じゃなくて
映画やドラマなど映像でヒットした作品を
小説や漫画にする権利を買って売ったり
１から作るんじゃなくてすでに流行してるものの利権を低い時に買って
高い時に売るっていう商売スタイルだったからな
出版社じゃなくて利権転がすのが仕事の会社
むかし映画やドラマがメインだったのが今はアニメやゲームに移っただけ
芳文社も元々ティーンズラブやらエロがメインのアングラ系会社だし
そんな会社さして「距離梨だー！」「ルール守ってない！」「創作者の姿勢とはー！」
とか言っても言う方がアホにしか見えないからなあ
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/20(日) 10:17:39.94 ID:W1ST8jPB.net
- 権威ある大手とエロよりアングラより小規模会社の違いか
もちろん部署やその時の内容でも変わる
集英社は大手だが、コミケに広告を出す部署もある
ラノベや漫画はオタと関係を切れないしね
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/20(日) 11:00:47.65 ID:0rbTrjTa.net
- こっちとしては別に騒ぎたいんじゃなく
この公式・公式関係者が同人どどのくらい結びつきあるかが気になるだけなんだよな
双方が喜んでるなら特に批判は無いと思うが
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/20(日) 11:52:08.15 ID:O+CGkYjH.net
- >>181
＞この公式・公式関係者が同人どどのくらい結びつきあるかが気になるだけなんだよな
そういうデータを収集したければこんなスレに入り浸るよりも
作者のtwitter見た方が早いだろ
しょせん便所の掃きだめだしお前このスレにスクショ付きで
「ジャンプで連載してる○○はヘイト創作した同人者！」とか出たら鵜呑みにすんの？
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/20(日) 11:59:53.16 ID:0rbTrjTa.net
- >>182
やけに喧嘩腰みたいだが
ここのレス見て実際にソースを確かめればいいんじゃね
裏付けは必要だろ？
もっともソースを見てからこちらに書き込む人が多いんだろうけど
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 11:14:48.94 ID:ggSaIYH8.net
- 個人の我が儘にこっちとしてはとか言われてもな
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 22:29:45.52 ID:/OiTKqLU.net
- まあ同人にすり寄って金せしめようとか
最初からそういう商売してたならともかく
もともとそうじゃなかったのにそういうやり方にシフトするって
明確な金コマの合図だよな
一時はセレブ漫画として名をはせたまゆたんも
商業でまったく相手にされず売れず金に困ってたから
同人に必死にすり寄ったが最後は乳首御殿売るハメになったし
過去スレでダイヤが話題になってたけど
あれも声優のキモい腐媚とかどうしたんだと不思議だったが
ちょうどその腐媚しはじめた時期と有名スポーツ会社の
スポンサー打ち切られたの同じ時期だったし
このスレで他の会社や作家の腐媚の時期みていろいろ勉強になったわ
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/22(火) 23:42:31.74 ID:2xPKmjKT.net
- 公式距離なしはオタクが調子のるから辞めて欲しいわ
なんだよピクシブ同人ってバカじゃねえの
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 15:20:59.69 ID:fHY8EB+T.net
- 愚痴
アニメ公式の関係者がジャンルオンリーでイベントに参加してきた
その人がTwitterでそのジャンルの腐アカウント持ってて腐女子と交流してて腐ツイートしてそのアカウントで公式関係者と繋がってる時点で訳分からないのに
イベント参加し出すわ周りも公式関係者って分かってるのに普通に配布物買ったりしてるのもよく分からない
元々他の関係者もバレバレの状態でオンリーきてホモ本買ってったりするしツイートしちゃうし
Twitterであからさまな腐女子アイコンで何人もが公式監督に直リプ質問大会とかそれに答え出す監督とか正直ドン引きしかないです
いっそ一度炎上して鎮火してほしい
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 15:55:34.08 ID:oJqYVXui.net
- >>187
おそらく同じジャンルのことだと思うが、自分以外にもモニョっている人がいて、申し訳ないが安心した。
ジャンル人口の少なさに救われてるところがあるが、他のジャンルならとっくに炎上案件なんだよな…
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 17:46:29.89 ID:t2qIp2U9.net
- 何だよ、そのとんでもないジャンルは…
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 18:20:08.59 ID:pztc7uQM.net
- >>1
＞・取り上げる作品は明記するようお願いします、伏せる場合はチラシなど別のスレへ
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 19:42:28.66 ID:fHY8EB+T.net
- >>187
ごめん187だけどジャンル明記入れようと思って忘れてた
漢字伏せ字で悪いけど魔神骨だよ
この公式関係者とそれなりに近いCPにいるからヒヤヒヤするし何より内情は分からないけどこの関係者の周りの腐女子は本当に受け入れてるのか？って怖い
本当に同じジャンルか分からないけどモヤってる人の返信ありがたいよ
なかなか面倒なジャンルだからTwitterでこんなこと言えない
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 20:09:51.60 ID:hU0mPd8M.net
- マジンボーンってこのスレでよく名前にあがってる気がする
スタッフも同人出ばかりなのだろうか
男性向けなノリで接触してるとかじゃないのか？
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 20:21:32.26 ID:yIo0gLJe.net
- 魔神骨は一般向け狙って大失敗したから
腐人気・営業に命を懸ける方向にシフトしてんじゃね
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 21:11:17.54 ID:7+AGHqld.net
- アニメ気に入っててキャラ原案も尊敬してたのに残念さで近寄らなくなってたけど
そんなことになってるとは知らなんだ(´・ω・｀)
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 21:36:30.83 ID:oJqYVXui.net
- >>191
188だけど、同じジャンルだよ。
そして自分もその公式関係者とカプがやや近い。
この人の腐アカのイラストやツイがさらに別の公式関係者にＲＴされてるのを見る度に怖くなる。
それ自体はあまり腐ってない内容でも。
元々面倒なジャンルで、しかもアニメ終わって１年経って、
かなり規模は縮小してしまったけど、どうかこれからも191さんが楽しく活動できますように。
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/23(水) 23:19:08.34 ID:fIhp07UG.net
- え、マジンボーンってそうだったの？！
二次には触れなかったけど
堅実なストーリーでしっかり練られてる感じしたし
面白くて好きだったからショックだわ…
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 06:27:09.56 ID:0XCy8N36.net
- >>196同じく
なんか真面目な作品だっただけにショックだ
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 07:08:07.94 ID:eYXrOaCa.net
- アニメ放送中な頃からキャラ原案の人がコミケ出て本売ったりしてたよね確か
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 12:14:33.39 ID:HZal8zx6.net
- 187だけどアニメ本編は本当に良い作品だよ
だから私も同人もやってるんだし
ただその公式監督がイベント後に「作品の聖地巡礼系の薄い本買った」とかわざわざツイートしたり（流石にそれは叩かれてすぐ消してたけど）
上で書いた公式関係者の腐女子が、フォロワーのなのかな？腐ってない二次創作絵をRTして、それがキャラ原案の人のアカウントと繋がってるから原案の人がRTしちゃうとかそういう話題に事欠かない
キャラ原案の人は一般腐女子と交流したりリプ返したりせず好きにジャンルの絵を描いてるからそこまで気持ち悪く感じないけど、アニメ関係の公式の人の近さが気持ち悪い
このジャンル公式関係以外にも特定CPのdisアカウントとかCP間対立とか諸々あるけど188さんさんも平和に活動できるように願ってます
何度も出てきてすみません、少し吐き出せてすっきりしました やっぱりおかしいよね
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 14:29:02.89 ID:wDyMfg86.net
- アニメ単体ならいい
アニメを取り巻くスタッフがヤバい
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 18:06:53.18 ID:eYXrOaCa.net
- キャラ原案の人の落描きや漫画がツイでよく回ってきてたから
そっちがやらかしたのかと思ったけどアニメスタッフの方だったのか
魔神骨ってあまり子供には受けなかったとはいえ一応子供向けコンテンツなのになぁ
相棒戦闘といいそういう自覚のないスタッフが増えてんのかな
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 19:19:39.25 ID:O4b9bIGM.net
- >>185
美津濃が降りたのと腐媚びは全然関係ない
腐媚び自体は日朝時代から（最たるところの声優変更問題は日朝時代）だが月夕に移っても提供出してたし
提供降りたのはもう番組終了が見えてこれ以上金出しても利益（商品展開）が見込めない時期に入ったからだろ
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/24(木) 20:56:00.49 ID:3eQkol7A.net
- >>202
いや>>185は腐媚したからスポンサーに切られたって言ってるんじゃなくて
スポンサーに切られて苦しくなったから腐媚びしたって言ってる
一応子ども向けの作品が同人とズブズブってきっついな
御粗末みたいに公式関係者の編集がパクラーの売り子したり
公式に関われますよ？を餌にパクラーを煽って好き放題してるのは別に気にならんけど
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/25(金) 07:56:25.10 ID:uuSv5OOF.net
- >>203
だからメインスポンサーが降りた時期と腐媚び始めた時期が全く合致してないんだよ
早くは同人作家エンカに代表される腐媚びは番組開始半年そこそこからずっとしてるが、
スポンサー（185が言いたいのは美津濃だろ）が降りたのはそれから1年以上経過した番組終盤になってからだ
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/25(金) 15:46:42.41 ID:/rV/eT21.net
- 子ども向けと言ってもその作品とっくに公式の活動停止してるだろうから今から内部が何やっても本編への影響はないと思うのよ・・
子供はネットやらないからね反応やファン探すとオタク方向しか引っかからないんだろうねでも公式である以上は隠すべきよね
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/25(金) 23:37:22.77 ID:DhizYZeL.net
- 子供はネットやらないって今時中学生くらいだとTwitterアカ持ってるのも相当数いるぞ？
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/25(金) 23:41:53.19 ID:WU/OCGlt.net
- 小学生でも携帯やらスマホ持たされてたり、ウェブ見てるのくらい普通にいると思う
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/03/25(金) 23:54:37.54 ID:fTkUrAd2.net
- 使い勝手は良くないけど３ＤＳとかのゲーム機でもネット出来ちゃうしね
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/03(日) 20:25:21.09 ID:Zb0fZuKk.net
- 斉木の作者やヒロアカ作者のツイで気になったが
00年代は作者が私的のサイトを持ってるだけで
公式距離梨を警戒されてた時代があったんだろうか
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/03(日) 22:57:27.65 ID:N2FnrCTA.net
- どうだろう？
ジャンプ関連で言うとシャーマンキングのファンサイトが後に作者公認になったりとかの例があるけど
あれは90年代後半か00年代初期かな？
まだネットの海もまったりカオスだったような気がする
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/04(月) 02:18:42.07 ID:gipLvG5D.net
- あんまり記憶にないな
距離が近づく事への感動とか喜びがまだ大きかったかも
とうか当時の個人サイトとかリングと今のSNSじゃ
同じネットでも他との接続度合いが全然違うから
作者とユーザーよりむしろユーザー同士の距離がここまで近づくと思わなかった
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/04(月) 20:10:06.19 ID:D6ztzNb1.net
- 特に距離なしであれだった記憶ってないな
自分が見たことあるプロ作家の個人サイトは
イラスト数点掲載しててお仕事情報のページがあったり
ブログに食事や飼い猫の観察話載ってたり
○○で掲載させていただきましたよろしくね〜とか宣伝してたりそんなんだった
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/04(月) 22:09:42.89 ID:h0YdgiOv.net
- 柴田亜美は？
自分はファンじゃないから詳しくないけどファンのチャットに突撃したりしてたんだっけ
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/05(火) 08:56:58.84 ID:TTB8Im+Z.net
- 柴田亜美はレベルが違うように思う
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/05(火) 18:25:09.63 ID:KM+N44Mj.net
- ネットなかった時代からずっと危ない人だったしね
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/05(火) 19:10:53.63 ID:9DH/ObJw.net
- 目立ちたがりのおばさん
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/05(火) 20:05:27.95 ID:hAo/pUgC.net
- ヘタリア作者も昔はファンに声優叩かせてたけどツイッター流行る前に落ち着けてよかったね
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 18:09:54.09 ID:j4RvEps9.net
- 柴田亜美ってやたら叩かれるな
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 19:28:45.35 ID:PI/vFV5P.net
- 叩かれるだけのことをしたからな
・自作品ジャンルのスペース回って本を強奪(ついでにコミケ出禁)
・リキッド受け至上主義なためファンの二次創作のアラシヤマ受けやアラシヤマ本人をブログ上で批判
・リキッド受け二次創作を原作に逆輸入
簡単にあげてもこんなもんだから詳しい人はもっと知ってると思う
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 19:37:19.04 ID:3UxOoOky.net
- ジャンル外だけどオンでもオフでも降臨するやばい人だって噂は聞いたしなぁ
一時期同人板にも変なスレ立ってたよね
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 21:26:03.37 ID:rePQHHiP.net
- >>219
これ事実なの？
アンチも●騒動でやばい奴多かったな
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 21:33:15.28 ID:VewpRcI1.net
- 柴田亜美はアンチの方が異常
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 22:08:57.93 ID:t0ZHq6DG.net
- >>219
これだけなら小説家の建築探偵の人も同じような事やってたな
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/06(水) 23:42:58.76 ID:erQcQBTQ.net
- >>223
建築探偵の人は火有とかのホモ同人小説の赤ペン先生やら批評
（ここの描写や伏線が甘い、稚拙だから直したほうが良いなど）
とかを頼まれもしないのにやってて小説ジャンル同人の人から煙たがられてたな
やめて言われたら「見所があるからこそ直したほうが良いところを指摘してる」
と反論していた
まあ男性向けじゃ同人の批評は良くあることで同じことやっても
女性向けほど反発は無いから
あの人は女性向けのルールや感性が合わなかったんだろう
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/08(金) 02:48:28.45 ID:ThqPKsHl.net
- 前に配給でやらかした黒岩さん復活した
http://pbs.twimg.com/media/CfcIRjpUkAAFgWO.jpg:orig#.jpg
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/08(金) 06:25:11.59 ID:PmyiFs4v.net
- >>225
さすがにIGは干されたのか
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/10(日) 01:35:42.32 ID:hNh9qaIp.net
- >>226
IGさすが
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/19(火) 22:04:11.85 ID:3NfNxURB.net
- この間GJ部オンリーあったみたいだけど、
原作者降臨・新作SS書き下ろし、
プロデューサー降臨、アニメ監督降臨、総作画監督降臨
アフターイベントは彼らが揃ってトークショー
じゃんけん大会に原作者始めスタッフが参加
SSプリント版がじゃんけん大会の景品で原作者から手渡し
エロゲやラノベ業界だと平常運転な気もするけど
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/19(火) 22:27:31.93 ID:peSLO3PK.net
- >>228
小規模だからこそやれる距離感ってのはあるね
急に規模がでかくなるとガルパンみたいなチグハグになりがちだけど
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/19(火) 22:37:27.30 ID:5+KCbGbD.net
- >>228
サービスたっぷりのええ話だなw
前は原作者もアニメスタッフもオンリー来訪でスレで話題になったな
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/19(火) 22:59:56.71 ID:p4VPJgM7.net
- 本来のサブカルって感じがする
内輪の空気を大事にしているというか
規模が大きくなってファン全員で暗黙の了解とか温度の共有とかができなくなっているのに
公式が距離を詰めてしまうとややこしいことになる
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/20(水) 16:00:13.50 ID:XpJahMFb.net
- >>230
サービスどころか怖すぎ
ホラーみたい
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/20(水) 16:04:56.67 ID:wbIFbmHf.net
- それだけファンの数が少ないから上手く行ってるという話でもある
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/20(水) 22:25:13.97 ID:X3AySa7d.net
- GJ二次創作は健全が大半だからまあいいと思うよ
これがR-18やおいが大半のジャンルなら大問題だが
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/04/24(日) 02:24:13.06 ID:RUHXg6yB.net
- >>234
大荒れだろうな
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/01(日) 21:33:54.78 ID:AWNHVxJ5.net
- やおい多数のオンリーイベ主催アカに公式がリプライ
さらには本を買いに来た少年ハリウッド
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/01(日) 23:29:04.05 ID:jnIx22LS.net
- >>236
商針は贔屓ファンを次元の壁越えてキャラと絡ませたくらいだし
まじ頭おかしい
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/02(月) 11:00:37.70 ID:a59OK8hm.net
- 原作者がハニトー持ってファンの非公式オフ会に凸るくらいだからなぁ
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/02(月) 12:00:18.96 ID:U+8jerb5.net
- 商貼りは狭い界隈だから話題にならないだけでこれがもっと大きいジャンルだったら炎上どころじゃないよな
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 05:24:46.57 ID:Ml7rTPsf.net
- >>217
今も元気にツイッターでツイカスちゃん相手にチラチラ気持ち悪い発言繰り返してるよ
同人で稼いだ人には腫れ物扱い二次から入った人には空気扱いだから叩かれないけど
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 13:50:38.66 ID:hVNXspbq.net
- >>240
下手作者ってtwitterやってたのか
ブログしか知らなかった
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 20:10:38.72 ID:n/86pHpR.net
- 同人売るのに作った垢で何かにつけては下手ﾁﾗﾁﾗさせて釣りやってる
順調にツイ廃ｳｪｰｲ化してるのが笑えない
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/03(火) 20:15:56.65 ID:hVNXspbq.net
- >>242
調べたらあった
もはや男詐欺したの忘れて女なの隠してなくて笑えた
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/13(金) 02:31:44.70 ID:eXQjQ6KX.net
- YOU自体オープンでやってるのに
拡散したら叩かれるって腐女子ダブスタすぎだろw
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/13(金) 07:16:51.00 ID:mEgnCupo.net
- カオススレから誘導されたが
コナンのキャラの中の人Twitterでオンリーについて言及するだけで騒ぐんだなと
触れた本人が一番びっくりしてるんじゃないか？
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/13(金) 07:41:11.67 ID:TLlCNefY.net
- 何に言及したかは知らないが、コナンって
青山先生がアシスタントに「全部買ってこい」と指示を飛ばす
青山先生がオンリーに色紙をプレゼント
オンリー主催者が献本ボックスを設けて、編集部経由で青山先生に本を送付
って昔はやってたよ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/13(金) 10:37:38.92 ID:JMe+vJG2.net
- 同人の人が土下座させられて50万の賠償金払った話はどこいった＜コナソ
佐賀の古林友美は梳く絵に専属じゃないからなー
衛府衛府には関わってないから同人やれるのかも
最近の舟や刀の絵師さんは規約がかなり厳しいのか
ツイッターに絵を上げる時も公式を通してるか
非公式と自分から絵に入れてるね
同人やっても一次創作だけみたいだし
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/14(土) 04:04:32.09 ID:Pz4wjNDu.net
- 土下座の話は土下座して示談金払ったことだけが一人歩きしてんな
DL販売で荒稼ぎしてんのを何回警告しても舐めてスルーしてたら呼び出しくらった自業自得話なのに
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 13:16:28.37 ID:Jv+yRQUg.net
- 割と初期からおそ松さんの作品とは全く関係ない宗教松というのが二次で流行ってて
非公式なのに何故かカラ松が神父とか一松がシスター(女装)とかの配役が定番扱いなのが意味不明だったんだけど
今更になって公式がそれを逆輸入してきてドン引き
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org866517.jpg
今ツイッターではシスターがトレンド入りしてるけど公式化して喜んでる層と逆輸入を嫌がる層で意見がわかれてる
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 13:19:01.62 ID:Jv+yRQUg.net
- 書き忘れたけど二次で宗教松が流行る前のアニメ２話で出た姿だからチョロ松の女神は逆輸入ではない
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 17:12:32.78 ID:YYtY6jsM.net
- 十四松も天使天使連呼されてたからこれも逆輸入かな
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 17:54:25.41 ID:JvlG99W6.net
- >>250
女神チョロ松と悪魔おそ松は公式ネタだな
逆輸入というよりは公式絵柄でグッズを売りさばく同人グッズ屋潰しに近い
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 17:59:30.04 ID:1kae+clu.net
- 海賊版グッズとしての立ち位置にするのか
立体物は同人誌と違って海賊版って判定されてアウトになりやすいから怖いなってのが個人的認識だけどさ
松はジャンル者が公式絵柄でアクキーやラバストとかを作りまくっててかなり驚いたよ
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 18:31:43.04 ID:4nzaes3w.net
- ちっとも追ってないから何してるか知らんかったがなんだこれ
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 22:50:17.96 ID:rLJSXwZZ.net
- >逆輸入というよりは公式絵柄でグッズを売りさばく同人グッズ屋潰しに近い
まあこれだろうな
おそ松さんは傍目からみても海賊版グッズが横行しすぎて
どれが同人でどれが公式かわからないくらいだったから
公式も利益を守るために動かざるを得なかったんだろ
海賊版に対して大っぴらに禁止しても効果ゼロなのはうたプリで実証済みだし
角が立たずなおかつ効果的な手を打ってきたって感じ
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/18(水) 22:58:36.15 ID:4nzaes3w.net
- しょーもない作品だな
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 01:04:13.44 ID:Y4hPgfBL.net
- 公式も二次を全部把握してるわけじゃないだろうからなあ
どっちかと言うと公式の監修が緩いのをいいことに二次を取り入れるグッズメーカーの姿勢に問題あるんじゃないか
過去にもグッズ垢や公式小説の中の人が六つ子の好きなホモカップリングをツイートしたりホモ人気のある二人のグッズの目線を指定したりと
企業に入り込んでる腐女子が好き勝手やってる印象
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 01:24:32.09 ID:bqGbBcZ0.net
- 公式で腐れカプ括りのペアシーツ出した次は二次設定逆輸入？
松関係はほんっっっと気色悪いことになってるね
アニメ本編は好きだったけど同人萌えには興味無い視聴者だっているのに
腐女子以外からどう見えるかって考えてないよね
松自体受け付けなくなってきたわ
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 02:00:22.47 ID:+ila8F4q.net
- 海賊版潰しなら納得
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 05:13:06.02 ID:yvgyz52G.net
- 前に別スレで言われてたけどヘタリアが長い時間かけてやってきた事…
同人テンプレ漫画に各種コスプレ逆輸入等々を高速で消化してる感じだな松
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 07:10:56.02 ID:EAyCMZ3H.net
- >>257
ぷり熊とかニチアサとかキッズ向け朝アニメでそんなことされたらドン引きだけど
遅松三ってもともと本編でも男同士で半裸のローションプレイだの
人気カプでのキスだのホモネタてんこ盛りの腐アニメだったから
そんなん言っても
エロゲーに「エロシーンで釣るなんてけしからん！」っていうようなもんじゃないか
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 09:19:56.82 ID:bx7Im/Tv.net
- その例えで言うなら全年齢ギャルゲーなのに
エロシーンで釣ろうとしているイメージだ
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 14:31:03.44 ID:LrEqjYIC.net
- >>261
そもそも赤松先生もホモネタやぶっ飛んだネタやりたい放題だったしね……
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 14:31:18.71 ID:LrEqjYIC.net
- 誤字った
赤塚先生
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 15:21:27.03 ID:e8jEA71H.net
- ごめん赤松先生にちょっと吹いた
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 15:21:50.20 ID:cPwvaJCa.net
- さんが始まってから至るところで赤松先生がとばっちり受けてて笑う
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 16:41:20.17 ID:D6aneXBg.net
- >>260
やっぱり最近の消費者が飽きやすいことが原因なのかね
展開ないとすぐ他作品に移動するし
最近のオタクは掛け持ち型じゃなくて一極集中型が増えたから一度移動したらあまり帰ってこない
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 19:43:37.87 ID:flz/yN9g.net
- >>267
単純にある程度の道が出来て流れが速くなったのもあるんじゃない？
消費者側もフットワーク軽く盛り上がってはさっさと走り抜きたい層と
ゆっくり味わいたいのに追うだけで手いっぱいな層がいて
手早く儲けたい公式は前者と相性いいからそっちが優勢になってるとか
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 21:42:59.74 ID:VyIIV0A9.net
- アニメの数が増えすぎたことが原因でしょ
作品Aの余韻にも浸れないうちにBCDとどんどん新作が作られるから
気質的にはじっくり追いかけたい層も新作の波に飲まれる
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/19(木) 22:11:17.89 ID:xNJrhRol.net
- 今は制作側が当たったら御の字とばかりに原作を次から次に使い捨てにしてるからなぁ…
ファンだってそうなってしまうよ
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 04:09:30.86 ID:BtL1Plqq.net
- 新作は焦って消費し過去作はオタッフで劣化リメイク
続き物は頼りで引き延ばすって感じで結構詰んでる
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/20(金) 14:01:52.38 ID:HbaKP06l.net
- >>249
悪魔おそ松に羽を生やしてるのは二次設定
女神チョロ松が持ってる阿修羅像が林檎と梨になってるのも謎
でも新しく出たグッズはちゃんとアニメ通りにしてるから公式というよりそのグッズ会社の問題だと思うよ
http://imgur.com/XT5YkyW.jpg
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 02:41:56.01 ID:TgZLU8YZ.net
- >>272
まあそのキーホルダー関係担当の人も松で同人二次絵描いたりしてる人らしく(個人垢アリ)
特定キャラ絡みが実質3つなのもその影響という疑惑がある
しかも過去に担当したらしき他の作品でホモ同人作ってて垢と支部の名義同じだからググれば出てきた
最近そんなんばっかだな
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/21(土) 11:06:52.01 ID:5mlAr72T.net
- >>270
ファンはアニメ会社以上に使い捨てしすぎだと思う
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 08:08:34.64 ID:+CoU3syN.net
- 「公式と二次の距離が近づきすぎている点について・まとめ」と「鍵なしアカウントに二次創作のR18絵を載せる是非」
http://utap.hateblo.jp/entry/2016/05/21/132343
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 15:47:24.75 ID:bZB0xybi.net
- とうとう公式側が「○○はいいぞ」のネットスラングを使いだした
やめてくれないかなあこういうの
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 16:34:47.90 ID:5cx+KW62.net
- その手の話なら
まとめブログっぽいサイトが出てたアニメもあったな
00年代だと2chAAキャラが出て騒ぎになった事もあったよ
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 16:52:15.64 ID:M1csAgUd.net
- もうさすがに2chがアングラ()だった時代じゃないんだからネットスラングごときでどうこう言えるもんじゃないだろう
電車男から12年経ってんだし、ネットも公式も地続きよ
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 20:04:31.40 ID:Gi3rCT67.net
- 元からヲタ寄りの作品ならいいけど子供向けの健全な作品だと思っていただけにショックだ
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/22(日) 20:52:04.13 ID:o3WTV9Sw.net
- ジョジョの名言はもう定番なんだろうな
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/23(月) 00:52:40.15 ID:6H+LwAFO.net
- ジョジョは元が天下のジャンプ作品
ガルパンだの艦これだのとは違う
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/23(月) 06:40:16.79 ID:tfaF8YCf.net
- 昔は外では絶対使わなかった2ch系の顔文字も今やSNSに溢れてるしね
序序とか、龍玉、椅子あたりの一般浸透度の高い作品のネタなら気にもならない
一般知名度ないヲタ臭きつい？ネタだと微妙な気持ちになるのはわからなくもないけど
今ぐぐってきてガルパンの存在を認識した自分でも○○はいいぞって言い回しは
SNSで見かけて知ってたし元ネタ知らずになんとなく使ってみただけって
可能性も高そうだし距離梨と言えるようなものでもないような
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/23(月) 21:29:47.85 ID:Xwo8Ut0z.net
- 微レ存は元ネタ分かってるとやめてほしいってなる
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/24(火) 00:50:13.22 ID:Nbq2fF0j.net
- 淫夢ネタやなんJ語もいちいち起源調べて使う人も少ないだろうなあ
JKとかだって元は児童ポルノのやり取りで使ってた隠語なのに小学生から爺ちゃん婆ちゃんまで知ってる単なる略語になったし
まあこれは別格としても、ネットスラングが一般に浸透するスピードはかなり早くなってる気がする
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/24(火) 01:08:11.69 ID:NmltqGSJ.net
- 巫女巫女ナースがTVCMに使われた時、幼女と祖母ちゃんが楽しげに歌ってたって
微笑ましいエピソード聞いたな。元はエロゲソングなんだが
- 286 ：誤爆しちゃった：2016/05/24(火) 01:09:31.43 ID:OZyxwRQi.net
- そういえば女児向けの雑誌でショタコン掲示板のネットネタであろう内容を作中で出されてえってなったけど
元々オタクよりな作家だし編集はまさかエロサイトネタだなんて気づかずOK出したんだろうな・・
こういうところから子供がネット用語覚えちゃったりするんだろうな
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/25(水) 22:55:16.03 ID:a0BR6Acd.net
- 松公式アンソロの是非について揉めてるな
松としての同人活動を辞める作家まで出てるとか
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 00:52:53.65 ID:lmV5dVR/.net
- 公式アンソロでるなんて普通のことなのに？
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 00:58:42.23 ID:sLBTU8Qb.net
- あの点数は異常だろ
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 01:08:24.10 ID:KXRHCm8f.net
- 艦これやガルパンは公式アンソロ何冊あるか把握できないくらいあるけど
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 01:53:37.15 ID:sLBTU8Qb.net
- 一度にあんなに出してた？
少しずつ出て刊行点数いっぱいになってるけど
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 02:38:59.85 ID:vzPbKPGt.net
- ざっとしか見てないけど一応執筆者がセミプロだし別にいいんじゃね
TBの公式アンソロとかモロ同人の有名所ばっかで当時衝撃だった
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 02:41:05.81 ID:WhFQmUlf.net
- 気持ち悪い
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 02:45:08.03 ID:JjfPNxnD.net
- 10や20一気に出たってわけでもないし5冊程度なら別に
人が離れる前に集金必死だなとは思うけど距離梨とは思わないな
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 20:01:03.08 ID:A8HpNDDE.net
- 公式アンソロに同人作家起用で揉める理由のほとんどは「へたれピコ作家の嫉妬」だと思う
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 21:11:28.96 ID:Ax8zyMEQ.net
- ｵﾏｴﾉﾅｶﾃﾞﾊﾅｰ
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 21:38:40.66 ID:8cEGZVhn.net
- 大体嫉妬だろう
なんか嫌とかふわっとした理由つけたりして公式sageする奴多い
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 21:45:45.89 ID:4WvV/28A.net
- TBの時もそうだったが
「公式は腐女子狙ってない！腐やホモネタもネタでやってるだけだから！狙ってない○○で萌えちゃうアテクシ！！」
みたいな世間知らずが一定数いるからそういう人にとっては公式腐アンソロなんて許せないんだろ
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/26(木) 21:54:24.32 ID:CTlI99js.net
- 公式のアンソロってホモじゃないでしょ？なぜ公式腐アンソロ？
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 05:54:36.28 ID:Ah2VnXJ6.net
- 松の公式アンソロはありなっちが公式で松の仕事を受けたから松で同人誌発行できません(偉い人に怒られた)
という前例があるから
執筆者が松で同人誌出さないのかとかで話題になってるんじゃないの？
たしか執筆者の魔神ぐり子は松で同人やってたはずだし
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 07:19:18.44 ID:UAeEebXd.net
- >>298
アテクシとか気持ち悪い作文する奴の言うことに重みはない
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 08:35:59.50 ID:9KCi5srk.net
- 175っちは怒られたのが松側なのか集A側なのかわからないけど集Aから怒られたのなら
別の出版社から出てるアンソロ参加者は175っちの場合とは違うんじゃないの
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 08:38:20.18 ID:XQfy/C7l.net
- ならアンソロ参加と同時に松同人やめる宣言する必要なくね？
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 16:03:51.41 ID:xo3H1PB3.net
- 松同人やめる宣言した人なんていたんだ
じゃあやっぱり松側から公式関係の仕事をしたら同人活禁止にされてんのかな
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 17:57:43.09 ID:j01z/hMN.net
- Ｋ川なんかだと「○○のコミカライズ描いてね
断ったらＫ川関係作品の同人誌もう二度と出せなくなるよ？」
って脅してくるそうだけど
集Ａがそこまでするとはちょっと思えない
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 18:13:21.63 ID:F2ps1z9p.net
- 某なっちがあまりにも目に余るから厳重注意になっただけで
実際は出版社側も松側もそこまで締め付けるつもりではなかったのかも
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 19:09:44.31 ID:MBQBewaZ.net
- 部署にもよるからなんとも言えん
それに漫画家って出版社の社員でもないし
ラノベだったら担当が二次同人サークルの売り子とかあったりするが
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/27(金) 19:46:43.05 ID:jL9gCetV.net
- ありなっちが信者もアンチも大量に抱えたトラブルメーカーだから大事になる前に火消しした感じだと思う
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/28(土) 05:56:27.88 ID:teOLk44b.net
- 175っちのせいで締め付け厳しくなった可能性もあるけど
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/28(土) 15:03:06.36 ID:sKFQn/4g.net
- やめる宣言した人は元々鼠絡みアイコン配布とか海賊版グッズとか
色々問題起こして弗になってたからちょうどよかったんじゃないのか
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/28(土) 17:09:12.76 ID:mVyTJapf.net
- ディズニーファンアートがアウトってのも頭が古いよ（手下沼が問題になってるのは何故か見かけないし）
ってか海賊版グッズがどの程度のものか知らないけど海賊版ってわざと聞こえの悪い言葉選んでない？
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/28(土) 17:22:38.64 ID:n/HcEb+H.net
- ヲチスレで話題になってたのは確かに前見たからそこまで喧嘩売らんでも
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/30(月) 06:59:37.07 ID:SlTE4xDY.net
- ディズニー最新作は監督の方から
二次創作歓迎！どんどん二次創作をやって！と勧めて来てるな
これも公式距離梨だと思う
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/30(月) 11:09:49.75 ID:i4mbHE3q.net
- 二次創作やっていいよと言うだけなら別に
そこから更に公式で紹介飛んで正式に二次創作取り込んで公式設定になるとかは距離なし
ファンアートって程度のイラストならおJAる○とか任たまでも番組で取り上げてるし
あれもたまに大きいお友達紛れ込ませてるけど
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/30(月) 18:23:16.68 ID:8g0Zm0Wc.net
- >>313
距離梨かどうか以前に「二次創作ＯＫ！」と言い出す関係者のだいたいが
権利者というわけではないという罠
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/05/30(月) 20:48:23.43 ID:st9NCj6S.net
- 権利者とか持ち出して公式からの締め付け期待する人はファンアートも同人も海賊版も一緒くたに二次創作に分類するからなぁ
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 13:38:50.10 ID:v4czuKIL.net
- 近年の日本で小規模ながら夢の国オンリーが開催された実例があるよ？同人商売アウトなんて嘘じゃない？
みんなもっと夢の国オンリーをやろう！！！！ホモもエロもグロもゴアも！！！
ってな意見が広まりいざ開催したら大惨事が起き自粛の空気にならんかなという気持ち半々
本当に怒られもせずどんどんやる世の中になったらもう神も仏もないという気持ち半々
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 19:51:15.66 ID:ZBXpLetH.net
- いや同人がどんどんやるのは別に問題ないだろ
公式が二次創作歓迎だからどんどんやれというのも問題ない
問題なのは公式側が同人に合わせて原作を曲げること
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/02(木) 20:03:37.54 ID:Mi+ooa8U.net
- 銀オフやみたく公式（この場合は原作者）が同人に触れた時点で
警戒する人もいるからそれは人によるとしか言えないな
このスレだって色々なパターンあってこれは近い
どうでもいいと言われてたし
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/03(金) 02:16:56.01 ID:hSVMTskH.net
- なんでもかんでも公式が媚びた！逆輸入！って言う奴うぜえの流れで
警戒反応までうぜえと思われたりするからあんまり距離梨距離梨騒ぐのもほどほどに
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 17:12:17.55 ID:dSq7B1is.net
- >>318
そこがきっちりけじめを付けられられると本気で思っているならあまりにも脳内お花畑
公式側が二次創作を公認したら、大体は逆輸入に繋がるよ
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 23:52:22.62 ID:kpxVmeRO.net
- 二次を逆輸入する理由ってやっぱ媚びなんだろうか
全員がそのネタ好きで公式で拾われると喜ぶだろうと錯覚するんだろうか
それとも単純にネタ漁りの材料としての認識なのか
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/05(日) 23:55:03.15 ID:L4lTtziK.net
- ネタ探しとファンが釣れるのの両方とがあると思う
あとは同人のネタ潰しの線もあるけど…
どちらにしろ打算があるから安易に取り入れるのは諸刃の刃
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 00:49:38.09 ID:lL92P40s.net
- アナ雪のエルサにガールフレンドを！って盛り上がりを受け入れたりしたら
それは媚び云々よりもう政治的な何かになるんだろうか
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 01:08:06.97 ID:UPXZ4Hy8.net
- >>321
その辺は公式のスタンスによるんじゃないか
コソコソやられるよりは最初にはっきりガイドラインを出すことで
あえて堂々とやらせてゴロ潰しを試みてるところもあれば
有名所だと東方みたいに堂々とやらせてるけど一切聞かないところもあるし
逆輸入しない＝けじめという綺麗事だけで語れる問題でもないし
するしないは公式のスタンス次第だからお花畑と言うとさすがに短絡的だと思う
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 06:56:22.05 ID:O7mCVDMK.net
- >>324
あれで盛り上がってる人たちは二次創作してる人たちとは別だし
エルサっていうシンボルの影響力が欲しいだけだから
たとえD社が今後ガールフレンドを出したとしても媚びとか擦り寄りにはならないよ
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 07:46:17.77 ID:gzz5AhS/.net
- 任天堂のゲームで同性婚ができない事にクレームが付いたのと同じだよな
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 13:23:35.77 ID:n4iVSBGu.net
- 同じではなくない？あれは結婚して子供ができるってシステムが元々あったからだろうし
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/06(月) 13:28:11.56 ID:Mt/SNLec.net
- いずれにせよアナ雪や任天堂の件は同人関係ないしスレチじゃない？
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 02:30:06.66 ID:uVxl2ba4.net
- 降腹アニメのスタッフがファンのオフ会参加
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1462035524/
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 07:20:10.24 ID:rxIWurYx.net
- ロミ空イベにも監督とか来て交流してたけど、年数重ねるともう公式とかそういう感覚なくなるのかな
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 09:24:32.30 ID:ex9F71mV.net
- ないことはないんじゃ
作品ファンイベントには違いないんだし
スタッフが来たら距離なしというのは違うと思う
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 10:44:34.70 ID:HZhNq027.net
- ただのオフ会じゃなくて特定カプのファンが集まるオフ会で裏設定とか喋った疑惑がある
その降腹スタッフはオフ会のカプのキャラのコスプレを普段からしたり
スタッフとしての垢で同人臭い絵あげたり
以前も降腹オンリー後にイベント主催とやらかしまくってる
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 23:12:50.61 ID:TNnG5Evo.net
- それで参加してないファンや作品に害がないなら
どんな交流してようが距離梨じゃないような気もする
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 23:32:53.80 ID:lwqvyAGV.net
- 距離無しとはちょっと違う？
そのオフ会で公式スタッフがカプ絵のポストカード描いて配って、それを参加者が
「スタッフ名さんにもらった！」ってツイッターにアップしちゃったりしてるからもやっとする
せめて公式スタッフの名前ださなきゃいいのに
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/07(火) 23:33:56.53 ID:lwqvyAGV.net
- 一行目は、距離無しとはちょっと違うかかも？と書こうとした
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/08(水) 00:01:40.28 ID:GjnoEJGo.net
- そいつっていつだったかの布里原イベントに本出してなかったけ
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 02:09:49.13 ID:z+j65nXZ.net
- >>335
スタッフもその参加者も痛いな
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 04:23:18.06 ID:fsHAoPtz.net
- 十分距離なしだと思うよ
聞いた参加者が「大きな声で言えない」って言ってたから話したのも未公開の情報っぽい
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 12:01:17.42 ID:1hAFjEEp.net
- べつにいいじゃん
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 12:17:19.98 ID:fuGwfr1T.net
- よくねーよ
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 14:05:36.59 ID:TWZo3idE.net
- スタッフが参加のオフ会自体が参加者公募とかなら許せるかな
お気に入りのファンもしくは同人作家のオフ会にナイショで参加して裏話とかは嫌だ
絶対他のファンや同人者にバレるし(隠す気もないのもいるが)、知ってしまったらやはり不愉快
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/11(土) 15:39:16.44 ID:PkW9EK1g.net
- >>330のスタッフ前からツイの仕事垢にコス写上げたり不利ぱ羅のアフターイベ主催やってたりしたからあんまり驚かなかったけど気持ち悪いな
リアルでセクロスセクロス騒ぐ百合カプクラスタのオフ会に参加するやつが公式スタッフとか嫌杉
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/12(日) 12:49:29.56 ID:Z+MrQnU9.net
- 非公式カプファン限定の場にスタッフだと明かした上で来るのは
むしろ正統派公式距離梨だと思った
しかも女児向けアニメだし一応あの作品はみーんな友達がテーマなんじゃないのか…
公式の人が表向きにそれを否定するような言動はなんというか悲しいものがある
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/12(日) 13:17:27.01 ID:4ZB/qt51.net
- 逆輸入しないならどうでもいいだろ
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/12(日) 13:29:32.14 ID:YHPLb8Yt.net
- 民おばこんなところまできてるの
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/12(日) 18:49:01.70 ID:FEMCqWwi.net
- 距離梨そのものだし馬鹿じゃねーのという感想しかない
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/12(日) 19:54:23.11 ID:lMyIVZF4.net
- お子様向けジャンルは大友ガン無視が一番いいと思うんだけどな
お金落としてくれるから顧客っちゃあ顧客なんだろうけどなんかな
夢がない
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 00:50:31.01 ID:tn4JRVQV.net
- 精神年齢だけはターゲット内
金と性欲もてあましてる老けた小児たちだからな
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 02:39:59.80 ID:jf6OfwkL.net
- >>348
そもそも大友に向いたものが欲しければ大友向けの選択肢がいくらでもあるわけで
あえて子供向けを求めるのはそういうのに疲れたり童心に帰ってはしゃぎたいからなんだよな
そこで大友に向いたことをすると両方からそっぽ向かれてコンテンツが死ぬ
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 02:48:27.08 ID:VM90dk+h.net
- >>350
そんなピュアな理屈かなぁ…
子供の砂場に旗立てて喜んでるような無粋さしか感じないが
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 03:33:11.50 ID:TTqEPEar.net
- プリキュア好きなオッサン達は絶対そんなピュアな理屈じゃないと思うんだけど
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 06:56:08.72 ID:q2MC7Qqx.net
- どっちにしてもプリキュア公式が大友無視してるおかげで存続してることに変わりはない
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 07:09:00.67 ID:Q4FBGIQa.net
- 無視はしてないだろ
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 17:56:52.53 ID:ozdHtVlR.net
- むしろターゲットに入れてるんだが
あのアニメ女児に加えていい歳したおっさんも対象年齢の中に入ってるよ
公式発表で
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 18:09:38.49 ID:hVDh1oPb.net
- ぷり熊は毎年現行はとにかく子供向け玩具出しまくってフィギュアとか大友向けグッズはアニメ終わってから出してる
>>355
番台プレゼンの棒グラフの画像のやつ？あれコラじゃなかったっけ？
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 18:23:36.46 ID:5Na2KB2V.net
- プリキュアは声優呼んで上映会とか
悪役幹部の中の人によるトークイベントとか
大友向け企画もやってたような…
ただそれも本来の客層と住み分けさせた上での
ものっぽい
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 20:19:05.42 ID:Vr9I/lQl.net
- >>355
だからあれは「お父さん層」だと何度も
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 21:41:29.72 ID:ZaVKrB3G.net
- 一見男児向けでターゲットに40代男が含まれてるのとか
一見幼女向けなのにターゲットに40代女が入ってるアニメなら見たことあるけど性別は越えてなかったな
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/13(月) 22:38:25.86 ID:tKINHJZH.net
- >>358
子供がいなくてもお父さん層なw
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 16:17:12.20 ID:B2F6g3eS.net
- お父さん層というならもう少し年齢上だろ
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 16:31:33.32 ID:EN/6gS36.net
- どっちにしろ初代を立ち上げるときに出た資料で何を言い争ってんだよ
もう10年前だぞ
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 20:42:07.37 ID:7EcJuvyz.net
- うたわれ男性声優がうたわれオンリーの告知をRTか
以前から作品自体距離梨だったと言えばそれまでだが
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 21:54:22.69 ID:XeLfeaHE.net
- うたわれ版権は二次禁止してないだろ
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 22:31:07.11 ID:/Y4TfR9h.net
- >>363
あれ主催公式だよ
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 22:47:00.81 ID:gDCGUui/.net
- Leafって自分でこみパ開いた会社だろ
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/14(火) 23:09:49.30 ID:XeLfeaHE.net
- 二次OKの元祖エロゲ会社だからな
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/15(水) 10:59:37.99 ID:2ZfTsXIl.net
- >>366
懐かしいな
leafはオープンだよね
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/15(水) 12:37:16.79 ID:tSzhnWYY.net
- Leafってまだあったんだ
潰れたと思ってた
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/06/28(火) 19:28:30.44 ID:aLk2tFbP.net
- カオススレから話題に出たので
「スター・トレック」の権利元が「二次創作の10個のガイドライン」を突如制定 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20160627-star-trek-fan-film-rule/
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 15:42:28.00 ID:VpgEK1QD.net
- 乙女ゲー企業の元広報が議員になったそうだけど
候補になってからも二次オンリー一般参加アピールしてたらしくヒヤヒヤする
政界距離梨も勘弁な！
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 15:47:53.40 ID:VpgEK1QD.net
- 補足、必要以上に業界側を晒さないやり方で味方していくと当時の意気込みが書かれてたが
ジャンル名そのまま書いてる時点で自分にはきっついわ
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 17:02:29.87 ID:KjRKPXTt.net
- 業者としても距離無しだし議員としても距離無しだし
公式の盗用で炎上したジャンルで初期鯖なこと自慢気にしてるのが無理
「業界を守る」とか言われてもなにそれとしか
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 17:06:04.73 ID:vNHV9XYT.net
- しかし山田がいなくなってしまった以上は利用できるものは利用していくしかない
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 17:28:03.86 ID:I87VfNgm.net
- そんなんしか議員になりたがるようなのがおらんのやろ
察しろ
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 22:16:42.23 ID:CAyLX4Zq.net
- 今や首相がコミケについて言及する時代だぞ
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/11(月) 23:15:07.54 ID:Y4Dp5uqr.net
- >>376
だからなんだ？
温情かけてくれるとでも？
そんなふうに思ってるなら頭お花畑だな
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 09:17:29.65 ID:rmMsxypM.net
- 利用するつもりがされていただけでこっちには何も残らない、ってオチになりそうやね
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 19:30:10.03 ID:WTleLjwc.net
- 所詮同人文化は日陰者ってことを覚えておかないとね
政治家なんて耳障りのいいこと言うけど利用する価値なくなったらポイだ
山田某も信用できない
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 21:26:55.77 ID:nDp58J/K.net
- 利害の一致してる時が一番安心できる
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 21:29:26.43 ID:Ae2AMZAr.net
- >>377
首相が国会でコミケに言及するなんて距離梨〜って話じゃないのか?
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 21:33:29.22 ID:nDp58J/K.net
- 首相は別に公式サイドでもないし同人作家でもなだろ
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 21:38:54.63 ID:E0SUdPaR.net
- 山田太郎だったらコミケにサークル参加してたな
あと自身の二次創作についても言及してるってつぶやきも見かけた
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 22:26:51.37 ID:n044DL8S.net
- 表現の自由謳ってんだから自分をネタにしたホモ同人が書かれてそれを笑って許してさすが山田さん！なんて
仕込みを疑うくらい初歩的なパフォーマンスすぎる
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/12(火) 23:45:55.82 ID:nDp58J/K.net
- 表現規制が緩くなる事はないけど
そのスピードが早いか遅いかの違いだけど
締め付けが厳しくなればなるほど無意味な自主規制も厳しくなる
不良の高校生が煙草吸ってるシーンに
黒塗りはいるとかおかしすぎるだろ
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 11:49:40.39 ID:fRTtmVIr.net
- 腐嫌いが多そうな徐々でアニメの次回予告が腐媚びと騒がれてなくて驚く
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 11:59:54.86 ID:PLTkKXdP.net
- 腐媚びっぽいことやってもギャグ扱いで流される作品と本気で叩かれる作品があるよね
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 13:08:35.71 ID:njHVPJoG.net
- なんでもかんでも腐れ媚び言い過ぎだろう
序序の予告も別に腐れでもなんでもなくよくあるギャグ勘違いネタ予告にしか見えない
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 15:29:16.01 ID:/z1MYVQK.net
- 徐々はそもそも同性・両性愛者いるわ
ゲイ下ネタやるわでファンも慣れてるでしょ
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 15:49:01.96 ID:xlB3CGuV.net
- ファンを駆逐して乗っ取ったくせに徐々腐は必死だなあ
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 17:18:01.84 ID:UNaBvuTC.net
- 場所を乗っ取るだけでなくひれ伏してくれるファンもいてくれないと困る人達だからな
ただ序序ってその手の勘違いネタを原作でやってないわけじゃないから線引きが難しいけど
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 17:19:12.15 ID:/BJ1YsmN.net
- いつひれ伏したんだろう
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 18:25:52.32 ID:njHVPJoG.net
- 序序って変な安置でも飼ってるの？
別に腐れ媚びに見えないってだけで序序腐認定って呆れる
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/15(金) 23:15:49.34 ID:CJBdgaEO.net
- というか距離梨関係ないやん…
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 09:52:58.69 ID:2M6Dn4b/.net
- >>387
その2つは絵柄で別れてる感じするな
筋肉もりもりや（絵柄が）不細工系またはＢＬの人気が薄くオタクも少ない作品だと前者扱いされて
線の細いイケメンだったりＢＬ人気が高い作品だと前者が似たことしてても何とも言われない描写でも叩かれる
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/16(土) 09:56:01.42 ID:UdRUKzYc.net
- >>395
あからさまに男オタ向けもネタで済まされる
ラノベで腐ネタやったり腐女子が出てくるのは良くあるし
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/17(日) 16:22:24.18 ID:oNETOQeP.net
- 今度は都知事戦でコミケすり寄りかよ…
頼むからそっとしておいてください
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/17(日) 19:13:10.12 ID:eMPXtk1u.net
- だから政治家の選挙活動と公式の距離梨ムーブは違うだろっての
よそでやれ
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/17(日) 21:37:10.39 ID:A6glHoZO.net
- 台湾の大統領みたいなのじゃないとね
ここでは扱えないんですよ
申し訳ないけど
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/19(火) 02:28:13.15 ID:ithwxRlf.net
- 過去何度か実力行使に出た版権サイドの原作者が
自作品名エゴサで知ったのか、自分の公式アカで同人アンソロの宣伝RTして頭痛起きた
RTされた主催も、原作者にRT紹介されちゃった☆ではしゃいでてさらに頭痛くなった
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/19(火) 03:18:20.00 ID:bzCyJva9.net
- 原作者は見せしめの為にRTした可能性は？
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 10:17:41.08 ID:eHMCINdT.net
- ポケモン号の公式が腐女子の描いた漫画
(漫画自体はお涙頂戴のあざといものだが腐向け要素はなし)をRTしてて引いたんだけど
今時はこんなのもう普通なのかねえ
いちいち目くじら立てる自分が古い人間なんだとは思うが公式と二次の垣根がなさすぎて引く
せめて腐女子と名乗っているアカウントでさえなければまだよかったんだが
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 10:44:20.02 ID:lR/eYTPK.net
- >>402
公式アカウントって、ツイート数1なんだけど、別のアカウントのこと言ってる？
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 11:12:40.09 ID:Pu/eeRxW.net
- パクツイやバグ情報やマクドナルドに喧嘩売るようなこと言ってる怪しげな垢捕まえて
「今時はこんなのもう普通なのかねえ」ってネットリテラシー低すぎんよ〜
お涙頂戴であざといなんて距離なし関係ないただの悪口だし
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 12:56:58.61 ID:BTMWri3h.net
- >>402
もしかして個人がやってる情報垢と間違えてない？
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 12:59:13.89 ID:RDm37wEl.net
- >>404
お涙頂戴は内容の説明であって別にここ向けの悪口で書いてるわけじゃないと思うが
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 13:03:17.79 ID:BTMWri3h.net
- 公式関係いくつか見てもどこにもないんだが
ヒント希望
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 15:32:53.68 ID:5EF9QS/Q.net
- アフィ垢を公式だと勘違いしてるに一票
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 22:14:45.36 ID:7+mfZKpb.net
- バカスwww
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/23(土) 22:53:31.81 ID:Pu/eeRxW.net
- >>406
感動モノとか泣ける系の話とかいくらでも誉めず貶さず説明できる語句はあるのに
「お涙頂戴のあざとい話」が角の立たない言葉と思ってるならあんたの語彙と常識を疑う
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/24(日) 00:03:49.04 ID:f2VihPRp.net
- >>410
そういうはなしじゃないから
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/24(日) 13:37:08.29 ID:2iH3cm/W.net
- >>402
あの垢は偽公式な。
一見公式っぽい装いしてるが。
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/26(火) 22:23:10.82 ID:Pma3BThn.net
- エロマンガ先生が「最近（最も近い）」アニメとして、
ニコ生でアイデア募集
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/07/27(水) 12:52:33.36 ID:hQ/bxEuC.net
- 日本語でおｋ
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 19:48:43.03 ID:XWKHW8Ac.net
- 本人は直参しないみたいだけど西河のサークルのお品書き見て萎えた
同人誌って…同人界に思いっきり人脈持ってるやん
本人のファンを20年にわたって公言してる絵師もいるし…
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/10(水) 19:53:38.73 ID:XWKHW8Ac.net
- あ、ゴメンツイートよく見たら本人いるらしいわ
レコード会社に止められたらしいのに
説得できたのか？
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/14(日) 11:24:42.87 ID:bBAfVTul.net
- 自ジャンル、アニメ監督がオーコメや対談でアニメの最大BLカプの話したり、BL同人誌RTしてコメントしたりしてるんだけど
正直かなりハラハラする
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/14(日) 11:30:33.04 ID:bBAfVTul.net
- ジャンル明記しなきゃ駄目だったのか。すみません
>>417は朴待ちです
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/15(月) 00:13:42.42 ID:F/3XhzAU.net
- >>417
BLRTは監督じゃなくて他のスタッフだな
でも、原作者ならまだしも、原作付きアニメのスタッフがBLカプ話題にしてクレクレまでするのはなあ・・・
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 20:47:31.29 ID:mwDLZhN9.net
- 西川は痛すぎて引く
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 22:07:24.45 ID:f35+0m+p.net
- ゴ◯ラ公式が腐タグ使っててドン引き……
今はツイート消したみたいだけど何考えてんだ
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/17(水) 22:39:21.00 ID:UuGtoz0u.net
- 島○が同人出した繋がりかね？
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 08:12:12.07 ID:Anse7CzP.net
- 西川のコミケ参戦はどういうアレなんだろう
サークル参加したけど頒布物は自作物なしのオール有名所ゲスト本
何がしたいのかまったくわからん
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 09:20:33.51 ID:tt7LmwfI.net
- >>423
西川はデビュー20周年のプロモーションの一環（オタクへのすり寄り強化）
準備会はコミケを従来のオタクだけがツーカーのイベントではなく
マスコミや世間一般からも認められる開けたイベントにしたいとクラスチェンジしたようで
だからそのオープンで意味合いで有名芸能人を参加させて世間に宣伝プロモーションしたい
というお互いの利害の一致（去年は小林幸子）
頒布物は人集めからなにからなにまで裏でぜんぶやってくれた組織がいるようです
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 10:58:18.84 ID:E1L+X2aU.net
- 175っちがコミケで握手会してぶっ叩かれてたのに
西川だと持ち上げられるのな
自作の創作物持って頒布しないでファンと交流したいだけならファンイベでやってろよ
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 11:17:56.69 ID:BNnheUB5.net
- 西川、うちわ配って握手会とかコミケでやらなくてもいいのにと思った
ちゃんと自分のCD売ってた小林幸子の方がまだマシ
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:12:38.33 ID:FGDkYeCI.net
- >424
企業ブースには一般企業も出展してるし裏工作説ありえるかも
でも盗作で干されたポップンのミュージシャンも出ていたらしい
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:29:26.19 ID:Y6yoUqJw.net
- 何でも売名や企業が入ると堕落するよな
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:32:19.02 ID:6uIu/iGH.net
- 有名人がコミケに出てるのはちょいちょいある話題
声優さんや芸人、ミュージシャンとか最近だの
インディーズで活動もしてるボカロPとか
でも売れてない人が大半だから話題にもならない
大昔に芸人だかミュージシャンだかがサークルで出る事が分かって
界隈で大問題になった事あるけどね
西川にいたってはなんも問題視されない不思議
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:34:48.32 ID:6uIu/iGH.net
- 小林幸子にしても西川にしても企業ブースででるなら問題ないんだよなー
個人で出るから問題なんであって
昔ニトロだったか型月だったかががまだそんな大きくない頃
個人サークルとして出たら準備会からペナくらって1年くらいでれなかったのにな
その後から企業で出る様になったけど
対応の差が激しいよなぁ
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:43:29.80 ID:C2idJAgT.net
- 声優がコミケで本出したりするのは、もう珍しくもなくなったな
でも、有名人がコミケに来るのって、「距離梨」なのか？
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:46:17.14 ID:6uIu/iGH.net
- 西川に関しては距離なしじゃね？
プロモの一環としても
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:49:27.52 ID:yTseEd/I.net
- 西川は西川がホモになってる本を買ったら距離梨って感じがするなあ
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:50:52.45 ID:fNhFzTfB.net
- 別にいいんじゃないの
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:52:23.63 ID:W/MkfYh2.net
- 買うくらいはいいだろw
ただそれをわざわざツイで発信したり自分からBL餌撒いて「これをネタに同人誌作ってくださーい」とかやったら距離無しと感じる
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:53:29.79 ID:KMb8ZpK+.net
- ここでの距離梨って同人に寛容すぎることによって
同人ネタを公式化したり逆輸入したりでそれを好きじゃなかったり
他カプな人達にとって歓迎出来ない事態になる事でしょ
西川や幸子は別に同人やるのに困るわけじゃないし距離梨ではないと思うが
西川が自分のホモ同人本買ってそれに媚びるとかならともかく
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:53:52.12 ID:O+qazHhn.net
- 個人的には距離梨だと思うよ原作者や声優の参加も含めて
似たような例だと赤ブーのイベントで吉本芸能人や関係者の参加表明でで炎上してたな
公式距離梨で印象分かれるのは普段の態度等で出てくるんだろうけど
件の歌手は前から同人として言及してきたからいい方向に動いたんじゃないかな
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 21:56:43.36 ID:C2idJAgT.net
- 原作者がコミケに出るって昔っから普通に行われてるけど
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 22:00:03.47 ID:O+qazHhn.net
- >>438
それはいい方向で距離梨になると思うんだ
いろいろな事情で商業で続編でなく
同人として発行して読めるようになったり
裏設定な本が出てたりさ
原作者じゃないが似たようなのでアニメータのスタッフ本があったな
結局発行されなかったが夏コミで松アニメのスタッフ本の発行が予定されてたようで
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 22:00:41.69 ID:6uIu/iGH.net
- コミケに来る芸能人、有名人スレ立てた方が良いかな？
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 22:02:42.12 ID:O+qazHhn.net
- >>440
同人イベント指定するならイベント板だな
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 22:02:56.92 ID:7A4Otnbh.net
- 小林幸子やTMRはルールにのっとって
自分ってジャンルで参加しただけだし
声優や芸能人が参加しちゃいけないというルールはコミケにはない
別スレが相応しいと思うなぁ
ここは同人層に下手に媚うって作品を劣化させたり
悪のりを取り入れたりする公式を嘆く場所だと思ってた
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/18(木) 22:09:55.19 ID:rmwGIJ4m.net
- 自分も
西川についてはせめて自分が作ったもの頒布しようよとは思ったけどね
でも距離なしとはちょっと違うと思う
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 00:02:15.42 ID:rStyOwir.net
- 要するに皆が得するならセーフ
損する人や悪い変化（媚びとかで）が出るならダメで
どっちも距離なしには違いないけどここのスレタイの場合は
悪い意味で使ってるわけだから後者が距離なしになるんでは
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 01:14:59.37 ID:CuY00jMO.net
- この板ではしょっちゅう出る話だけど
西川くんは昔ラジオで「僕の同人誌あったら送ってください」って発言してたよな
だからという訳ではないけどコミケ参加ぐらい何を今更とは思う
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 01:30:58.95 ID:S+g47Z2S.net
- 他にナマやってる人からしたら被弾しかねないから十分距離無しで迷惑
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 01:35:22.52 ID:8nBSJos0.net
- ナマだったら本尊が来れるような場でやってるお前らが悪いになるんじゃないの？
公式ならわかるが本尊に迷惑だから来るなは何様なんだって話になると思うが
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 01:55:21.82 ID:Dl6148I/.net
- 公式だってかまわんのでは
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 02:08:36.71 ID:S+g47Z2S.net
- >>447
二次へのブーメランだぞそれ
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 04:01:01.60 ID:JaWbkINW.net
- 同人誌送って下さいよりも
コミケっていう同人誌即売会に自作頒布物なしでアンソロゴロがやるようなお膳立てされた同人誌しかないのに
ファンとの交流だけはやってるっていうコミケ理念的にそれはどうなの？と言いたくなる行いがもにょ
スペース取って出すものがそれなの？自分で表現したいものってのが団扇だけ？幸子は一応CD出してたのに
コミケに行きたいだけならお忍びで一般参加すればいいのに無駄にスペースとスタッフ使ってやってるのはただの握手会だろ
距離なしとは関係ない話になっちゃうけどさ
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 07:21:50.69 ID:fTC6KDmT.net
- 公式が同人そのものに触れた時点で敏感になり構える人もいるんだよな
そこらへんはオープン云々も関わってきそうだが
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 08:41:24.69 ID:dNpWC4WL.net
- >>450
同感。あの内容ならまだ企業スペでやってほしかったわ
同じようなのは今後も絶対続くね
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/19(金) 09:23:32.35 ID:XZvzw9E4.net
- 敏感だろうが何だろうが距離梨とは違うだろ
敏感な人がいるから参加するなと？
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 03:46:30.16 ID:O3ezkliI.net
- 話の流れとは関係ないがつくづく
ファンや声のでかい外野にすり寄ると一時的なネタ人気は得られるけど
媚びずに自作を大事にして信念を通した物を作った方が
結局は皆喜ぶし後々まで評価されるものなんだと思うわ
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 12:17:27.80 ID:sgXQbLiq.net
- 日曜が「今コナソ同人が熱い！」とツィッターで言ってるのが拡散されてる…
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 12:19:29.23 ID:ECxDp3XD.net
- コナソというかガッカソて二次に厳しいんじゃなかったっけ？
そういうのはもう過去のことなのだろうか
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 12:28:54.77 ID:+gZqRTsO.net
- 念のため>>445ソース置いておくか
https://twitter.com/shonen_sunday/status/767172682840313856
赤ブーが主催してる出張編集部に出展してる時点で...ってのは突っ込んじゃいかんか
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 13:19:58.06 ID:cOc+yjWh.net
- コナンは断筆で有名になったけど、
元々距離梨も距離梨ってジャンルだよ
オンリーで同人誌集めて、編集部通して作者に送ってたし
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 13:30:48.67 ID:qNbxhp+W.net
- せめて編集部がコミティア行きます！くらいにしとけよと
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 13:49:50.19 ID:DeNHzRW7.net
- コナンはDLとか儲けに走ると厳しいってだけじゃなかった？
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 13:56:52.74 ID:PJXTfovw.net
- >>458
作者がこっそり買うのと公式が公言するのとじゃわけが違うと思うんだが
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 13:57:20.57 ID:3vYlscIS.net
- 商売や作品disは取り締まるけど
そうでなければかまわんのでは
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 14:21:44.73 ID:O7dvYuvz.net
- コナンのは>>248でしょ
DL販売が駄目だって話が同人全般駄目だって話に
尾鰭ついて過剰に伝わってるだけでは？
同人者からすれば編集さん勘弁してくれではあるんだろうが
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 18:33:00.25 ID:aHj1VbCy.net
- 小学館のサンデー編集長がかわったから
二次にたいするスタンスもかわったというだけだ
小学館の見解と編集長の見解が同じとは限らないから
孔明の罠だ！とも言えるw
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 18:57:09.20 ID:IwBvTQE7.net
- 公式が同人に寄るとろくなことにならない・・・
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 19:02:15.16 ID:aHj1VbCy.net
- 最近のコナンでの某キャラ人気がでて
すぐにアプリやらグッズやら展開早かったのは
新しい編集長の機動が早かったからなのかもしれない
旧体制だったら企画立てて動くまで1年くらいはかかってたんじゃないか？
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 19:15:14.62 ID:PJXTfovw.net
- 普通アニメのグッツってそのキャラ登場前後や活躍するころに増えるから1年もあいたりはしないもんだけど
話しの進む周期の長いアニメだとその時間の感覚も違うのかな
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 20:26:45.82 ID:umhP4G2A.net
- グッツ
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/21(日) 21:07:37.03 ID:vUBunlBN.net
- 「ないから作る」系の保守的な同人には辛い時代かもしれんね
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 01:59:24.81 ID:i9w4z40O.net
- あるなら作ってもただのパチモンになるからな
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 11:15:14.00 ID:3guJULBj.net
- グッズに関してはまず公式に要望を出せばいいのにと思うけどね
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/22(月) 14:08:54.43 ID:24e3Oh7W.net
- ツイッターでよく出回る絵が上手くてセンスの良いファンのこんなグッズあったらいいな妄想画像を想定して
「グッズのアイデアは先にネットで発表されると商品化出来なくなるのでアイデアがあるならまず公式に要望を送りましょう」
というツイートがたくさんRTされていたけどそれを承知したらキッズのクソメール地獄になりそう
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 13:19:36.11 ID:GxS6zJxP.net
- >>472
＞グッズのアイデアは先にネットで発表されると商品化出来なくなる
これ自体がまず妄想でしかないからな
俺が先に考えたんだ！転用だ！盗んだ！と騒いで上前はねようとする輩は
どっからでも出てくるから相手してたらキリないし
実際セラムンコスメの時に一度話題になったけど
「元デザインの権利持ってるのは公式だから、以上」で終わった
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 13:31:43.17 ID:kHY/+5Lp.net
- >>473
妄想ではないんじゃ
そういう話はあった気がする
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 14:10:16.37 ID:oorHvC/O.net
- 版権では見たことないがオリジナルならメーカーが声かけて商品化とかあるし
メーカーがアイデア主と合意取ればいいだけじゃないの？
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 15:52:58.76 ID:dT4zoI3h.net
- >>474
ttp://togetter.com/li/1013808
こういうのね
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 17:22:11.97 ID:GYsi9A0h.net
- つままれストラップは同人界隈で流行っていた騙し絵遊びが
いつの間にか商品化されて著作権まで取られたけど
あれはどうなんだろう
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 22:26:41.17 ID:YmCxhOIe.net
- 下手したら先に出してた同人グッズのほうが海賊版認定されたりするしね
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 23:02:08.94 ID:KKsZigH6.net
- オリジナルならいいけど
二次とかは完全に立ち消えるとメーカーの中の人いってたからな
それでつままれとペタン娘はデザイン特許とったんだし
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/23(火) 23:04:17.61 ID:kHY/+5Lp.net
- イベのドールとか公認無い限り
同人グッズは海賊版では
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/24(水) 15:49:15.83 ID:RzKLRo6o.net
- ちと古いがガンダムの三国志で、某水軍武将と参謀キャラの会話がひどい。
こいつを見てど(ry)やら、すごく(ry)やら。
まず18禁な元ネタだし、しかも性教育も不十分な小学生も客にいるだろうに、同性愛者に誤解持たれないか？
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/24(水) 15:54:15.30 ID:R9+8kenw.net
- ガンダムは知らないけどそれ元ネタ知らなかったらなんてことない台詞じゃないの？
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/30(火) 20:33:26.93 ID:yrw6CKs4.net
- ブレイブリー本編のPがツイッター上で贔屓にしている同人絵師が
いつの間にかブラウザ版やスマホ版の公式キャラ絵を描くようになっててちょっとなあ…と思う
このシリーズは前から色々あったけどさ
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 10:40:23.20 ID:mu+8TBVJ.net
- >>483
身バレしてもいいから書くけど描き手だけどそれのせいで毎日泣きそうになりながら二次創作してる
原作（ただしデフォルトに限る）は好きだし自カプも好きだけど
483の内容のせいで創作が苦しくて仕方がない
一部のファンを除いて現状なんともおかしく思ってないどころか
某絵師さんすごい！公式だ！ってワイワイしるのが更に苦しい
そうだね、公式の目に止まればどんな同人作家も公式作家なんだねすごいね
次に公式と某絵師が何かしたらオフも止めよう、そう何度も思ってきたけど
やっぱり自カプ書くのが楽しくて大好きで止められなくてズルズルここまで来てしまった
イベントで隣席になった人はみんなセカンドへの落胆ぷりを語り撤退宣言されていくのも辛い
公式があんなじゃなかったら、某絵師が公式と繋がらなかったらって何度も恨んでしまう
こんな形で原作に愛想をつきそうになるのは初めてでもう本当にどうしていいか分からない
もう自カプも嫌いになれたら楽だからいっそ嫌いになって撤退したい
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/08/31(水) 14:46:13.15 ID:p4Go+G//.net
- 新劇中ラジオ3回で百合はカプ名まではっきり出してたけど
男女CPに対しては「出して大丈夫？」と恐る恐る聞いてて
モブカップルだと分かった途端それなら大丈夫だと安心してたのが印象的だった
男女CPの方がデリケートな扱いなんだな
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/01(木) 07:34:05.04 ID:/2N/ync3.net
- >>484
ジャンル違うけどめっちゃわかる…
あからさまに一部の二次作家が贔屓されてると「その人の解釈以外はいらないんだね」って切なくなる
公式がageるもんだから海鮮も特定の二次作家だけがいればいい！って公言するし
公式自ら二次作家を減らす真似しなくてもと思う…（ちなみにファン自体少ない懐古ジャンル）
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/01(木) 15:19:16.25 ID:X/95lD+N.net
- とある作品が気になって公式ツイッター見たら
特定の絵師がお気に入りのようでRTしてベタ褒めしてで引いた
見なきゃ良かった
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/01(木) 20:33:57.35 ID:DQjmcxev.net
- 作者自らニコニコへ投稿とかヘタリア作者って顕示欲どれだけ持て余してるんだ
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/01(木) 21:09:18.44 ID:6mO3K0OD.net
- >>485
男女はひたすら荒れるからな…
触れないのが圧倒的に賢明
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/01(木) 22:47:53.42 ID:YesESNAW.net
- 某劇団が支部のコンテスト絵を募集していたのにひいた
まあ勿論腐絵を投下するヤツはいないと思うが…
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 10:05:22.37 ID:FDRacGrp.net
- 自ジャンルは二次作家を贔屓ではなくコミカライズ担当で一応公式関係者だったけどこの流れ凄くわかる
公式関係者が妙に一部の事をageまくったりすると関係者と言っても作品のほんの一部分を担っただけで決定権は無しでも
公式見解だ何だって水面下で荒れたりその解釈が都合の良いファンが声でかく喚きだしたりして本当めんどくさい…
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 10:15:26.15 ID:wAlTp+X4.net
- >>487
それ他の同ジャンル絵描きからの嫉妬すごそうだな……
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 13:51:33.87 ID:c+OKtqna.net
- この流れがわかりすぎる
前のジャンルで公式ツイが特定の二次絵師のイラストをRTしてキャッキャしたコメントし始めたから早々に撤退した
今は完全に閑古ジャンルになり身内のみで回してる状態らしくそりゃそうだよなって思う
今のジャンルは二次作家が出てきてもせいぜい公式アンソロくらいの距離だからすごく楽
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 16:25:47.14 ID:7wWEvhA4.net
- >>491
＞その解釈が都合の良いファンが声でかく喚きだしたりして
ゲームノベライズの筆者が男女CP厨で凄く面倒くさいことになったからわかる…
腐や百合でも困るけど男女CPだからいいだろって勘違いしてる層もいるから面倒なんだよな
おまけにその作者がTwitterでそういう解釈垂れ流しだったしうるさいのなんの
こういう傾向の作者に他の好きな作品のノベライズやコミカライズして欲しくない
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 19:40:54.60 ID:sK+mTg2i.net
- >>494を読んで真っ先にFF零式ノベライズが頭に浮かんだ私
Twitterがなければこのスレのような作品が生まれることもなかったんだろうか？
>>484なんか可哀想すぎて見てられないけど
事の発端が483の言うとおりツイッターだからこそ起こった案件に見えてしまう
というか、せめてひっそりとコンタクト取ればいいものを、
ここで挙がるイタタ公式さまは公共の場で堂々と 一 部 の ファンを贔屓にしてんのがなー
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 20:35:07.78 ID:7wWEvhA4.net
- >>495
うん、それ
FF零式ノベライズは本編の一つ前の螺旋って設定だから派生パラレルにしては割り切りにくいのもあるし
しかも同作者のFFアギト（零式本編に対して最初の螺旋とそれから数回の螺旋の世界）のノベライズだとトオノとナギのそういう絡みがあると聞いた時は、
零式本編と人物の歴史の項目見る限りではティス（トオノ）とリーンの二人のイメージしかなかったんで違和感あったなぁ
余計なことをTwitterで喋らなければ受ける印象もその設定もそこまで変に思わなかったかもしれんけど
こういうのあると公式関係者になったらやったもん勝ちに見えて印象が悪過ぎるんだよな
あとノベライズといいFFアギトアプリゲーといいエースを美少女って扱いしてた公式側がしてんのに受け狙いでも正直引くわ
それと同じ作者がBDFFのノベライズでもジャッカル×オリビアって本編では全く接点ないキャラ同士CPとかやってるしな
そのカプ二次やってる人達は本編と別の軸の世界って割り切ってる人しか見かけないのが救いなんだけど
ブレイブリー公式の大元の方はジャカオリ自体はなかったけど
本編とはパラレル設定って言ってたのに小説版やドラマCDの設定をセカンド本編で逆輸入しててもうめちゃくちゃだよ
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 21:03:22.87 ID:sK+mTg2i.net
- >>496
公式暴走スレ向きの内容も含むがレス
零式プレイしてなくてよく分からないんだけど、螺旋って他の作品に例えるとどういう意味？
パラレルワールドかと思ったらなんか違うっぽいし
とりあえずパラレルです！って主張がまかり通らないことは分かったｗ
本編で接点なしの捏造カプ要素を入れるなら「公式の暴走」までだけど、
それをツイで得意げに語ったりファンと交流しちゃスレタイだよなぁ
作者の月島総記はシナリオ担当したルートダブル二次作家も故意にしてるのが気になる
名前がそんなに売れてない作家だから話題にならないけどこういう公式ゴロゴロいるんだろうな
せめて仕事垢じゃなくてもっとこじんまりとした個人垢でやってくれればいいものを
最後4行については、メイン活動者が小説設定前提と前置きしてるのが大きいと思う
仮にその人が（小説設定ではなく）ゲーム本編設定で描いていたら、
本編シナリオ大捏造が二次での基本設定として広まってただろうね
（でも検索してみたら本編前提の妄想見つけて小説作者のノリの弊害かと感じてしまったｗ）
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 22:10:20.99 ID:7wWEvhA4.net
- >>497
他作品だと上手く例えが分からないんでザックリ説明すると
零式の世界は神様がある目的の為に主人公達の魂を鍛える為の箱庭みたいな実験場で
1000年間までに充分な魂に成長しなければその世界ごと皆殺しにしてリセット→転生させてまた1000年間鍛えるのを繰り返している設定で、
本編の時点で６億回以上繰り返している
ちなみにその世界の住人は過去の螺旋の記憶なんてない
（あってもデジャブと認識する程度。でもトオノは初期は数回まではちゃんと記憶がある）
それからアギトや小説内で繋がりや事実があったと神様やトオノから示唆されてるからパラレルとか派生ってよりこれ地続きじゃね？って自分は思ってる
まぁトオノとナギの場合は初期螺旋のFFアギト時点では同じ国だし、
０組（主人公14人）同士の総カプ化よりかはまだマシかもしれんが月島が今までやってた事思うとなぁ…
そもそも本編での恋愛描写は幼馴染男女一組と、おまけムービー等で片思いと疑惑をそれぞれ一組ずついるけど、いずれもちょっとほのめかす程度なんだけどね
小説のは接点が自分でチーム編成しないとありえない組み合わせもいる
月島総記も零式プレイ済みって言ってたから余計二次創作感がするんだよね
なのにTwitterでは絶賛の声の方が多くて自分の方がおかしいのかと…
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 22:37:05.49 ID:7wWEvhA4.net
- 連投ごめん
FF零式における螺旋＝輪廻みたいなものって書き忘れた
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/02(金) 23:48:19.19 ID:sK+mTg2i.net
- >>498-499
ありがとう、理解できた
公式的には「リセットされるんだしあったかも知れない1つの可能性程度じゃん」って認識なのかもしれない
というか、よっぽどその作品にのめり込んでる人じゃないと
その辺は気にしない可能性もある要素かもと思った
（ゲーム未プレイ小説未読なので端から見た印象でしかなくてすまん）
もちろん、同じ時間軸の同じ世界が舞台ってだけで
嫌悪感抱く人が居ることも容易に想像できるし、
どうしてそれが嫌なのかの理由も想像できるけれど
まぁ 公式とファンとのその辺の意識の違いも、
同人的に好かれるか嫌われるかの違いなんだろうね
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/03(土) 00:01:52.01 ID:pBKmjyva.net
- >>500
もう何度目だよｗって感じだけど一応これで最後にするけど、
ただそれだけならパラレルってことに出来たかもしれない（総カプ化は流石に無理かもしれんが…）
現に同じくサイドストーリー扱いの｢氷剣の死神｣は恋愛展開あっても受け入れてたし
やっぱ書いた（描いた）作者が趣味を主張してないのが大きいと思う
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/04(日) 20:24:29.91 ID:rxH5RJCn.net
- 公式距離なしに怒りつつ愚痴スレ化してた本スレも見ていたけど
本スレでも公式に贔屓にされてる作家の話題が頻繁に出て
それを見るたび心が濁っていたので、試しに本スレ見るの止めてみた
そしたら原作や贔屓作家への憎しみはあまり感じなくなったけど
同時に原作二次の創作意欲までなんか急にしぼんでしまった
なんであんなに書きたがっていたんだろう
公式と贔屓作家のやりとりを見ている中で、
自分で気づかないうちに冷め切っていたのかも知れない
私みたいな理由で去って行った先人自ジャンルにやっぱいるんだろうなぁ
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/04(日) 20:34:21.67 ID:B/0LDmy3.net
- 談論なんて、原作ゲームの途中退場キャラに萌えたと公言してるラノベ作家が
「ぼくのかんがえたさいきょうの◯◯ちゃん」小説書いて
それを本編廉価版にビジュアルノベルとして公式に追加して…ってやっててドン引きした
小説そのものも読みづらいしゲーム本編と色々違いすぎてそれこそ同人誌でやれと
でもこれが公式お墨付きなんだから公式なんだろうなあ
受け付けないって言ったら作品信者にフルボッコにされたし
ほんと公式のこういう暴走ってめんどくさい
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 14:21:20.57 ID:MvqRX6ZS.net
- 最近、□eの社員のプロデューサーなどの仲のいいゲーム開発者が集まるトークショーがあって、そこでいろいろ興味深い話をしてたから書き出す
二次創作との付き合い方はどうするのがベストか？という議題だったんだけど
ゲストの東方の原作者が
「二次創作に関して許可を出さないという判断は間違ってない。許可もせず否定もせず無視という選択がベスト。僕が個人的に一番やってはいけないと思うことは公式が二次創作作品を紹介すること」
とアドバイスしていた
東方の場合は二次創作が大きくなりすぎて、東方があくまでも自分の作品ということを守るために無視し続けることができず、公式がいろいろ認可して行くしかなかったみたいな話も裏で
□eのプロデューサーの人が語るには、個人製作とはちがって□e みたいな大企業となると、グッズ展開などで給料もらってる部署がいるから簡単に許可は出せないとのこと
それにこれくらいはいいだろみたいなことであったとしても、許可を出したという前例を作ってしまうことになり、
○○はいいなら××もいいよね！とどこまでも歯止めが利かなくなることにつながる
だから黙認というほとんどのゲーム企業のスタンスを取ってる
（ゲーム開発者側はそんなに堅かったらつまんないという意見も多いらしい）
そのトークショーのゲーム開発者側の人間の本音として、その気持ちを表に出すか隠すかは人それぞれだけど自分の作品の二次創作の存在に対して気にならない人はいない
だから、コミケやらで自分の作品の二次創作同人をチェックしたりする人は多いとのこと
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 15:24:40.82 ID:dpQBIpRy.net
- かなり正論だな前例作ると歯止めが利かなくなるし公式との線引きをしておかなければ成立しない
堅かったらつまんないとかそういう問題じゃない
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 16:40:34.65 ID:zjkPEcyn.net
- エニックスは自社で4コマ漫画劇場を抱えていたことを考えるとかなり特殊な企業だと思う
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 18:21:49.19 ID:lViEAkfg.net
- 別に特殊でも何でもないと思うが…
おおむねどの企業もそんな感じでは
個人的には同人やってる作家がアンソロに参加するとか
コミカライズやるとか、公式スタッフが私人として
コミケに参加するくらいならどうとも思わない
でも作品に同人やネットの反応に媚びたものを
ぶちこまれることがキツい
もっとも作ってる側に同人やネットのノリに
完全に染まった人が多くなってる現状、これはかなり
難しいことな気がする
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 18:39:55.89 ID:VwoDwiG5.net
- 大手じゃない出版社はアンソロで食ってる所もあるよ
その作家陣が元ネタの同人もやってる（非エロ含）のを距離梨と感じるかは人次第か
アンソロ等出さないトコの作品の同人者だとびっくりするかも
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 19:57:39.58 ID:b+NF19+G.net
- この流れでサイマス思い出したなあ
キャラの公式というかゲーム内で読める漫画の作者が
絵柄そのままでそのキャラのホモエロ漫画描いてたって奴
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 20:46:19.65 ID:OjXd7E37.net
- そういうのって契約で禁止されてないんだね
大昔ゲームの星海2キャラデが同じことして干されてたらしいけど今は緩いのかな？
（干されてた件も真偽不明だけど）
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 21:21:07.75 ID:GwIQM92N.net
- 公式に載せた作品に｢ABのつもりで描いた｣(NLBL問わず)と言い出さなければ何でもいいよ
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 22:36:34.27 ID:61h5wZWc.net
- 先日のコンサートでのるるきゃんの発言が、
二次に苦言なのか一次に苦言なのかで論争呼んだな
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 23:04:49.59 ID:dpQBIpRy.net
- あまり詳細しらないからあれだけど
中の人ネタをキャラに混ぜてくるのは賛否あるわな
キャラのアイデンティティどこ？ってなるし
企画自体があの形態だから難しいわ
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/05(月) 23:23:56.42 ID:61h5wZWc.net
- エニックスって元々自社での開発よりもプロデュースみたいな性格の会社なんだよね
ゲーム・ホビープログラムコンテスト開いて、その優秀作を商品化して発売した
その時の人材が森田とか、中村光一や堀井雄二
そのコンテストがなければドラクエはなかった
昔のパソコンは自分でプログラムを書かなきゃ動かなかったから、
ユーザーと製作者は紙一重みたいな感じがあって非常に近い
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 01:21:17.78 ID:eAakcCa1.net
- それは距離が近いとかじゃなくてプロになりたいアマチュアの話では
コミティアで一次創作してたら漫画家デビューしたとか
そういう類いのものでしょ
商業作品で二次創作に媚びたりネットの悪ノリを持ち込んだり
そういうのが距離梨だと思う
そういう意味ではエニックスの場合は
4コマ漫画のノリをリメイクに持ち込んだのが近いのかな
あれは公式アンソロだけどあくまでギャグでしかなかったものを
本編に組み込んでてひどかった（特に神官
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 09:21:53.42 ID:6nLh9sGX.net
- いくらどっちも公式だからって本編とまったく世界観つながらない物から逆輸入されるのはな
キャラも話もぶれぶれになって酷いありさまになるよ
そりゃキャラの名前と外見的特徴と一部の設定は一緒かもしれないけど違うルートをたどってきた別人なのに
アニメはアニメ原作は原作、ゲームはゲーム漫画は漫画、小説は小説映画は映画でしょ
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 19:33:12.72 ID:j2eQVf5c.net
- その場合公式が逆輸入した！っていう物が本当に逆輸入なのか
単にネタ被ったのか解らない物があるのがまたややこしくてな
とりあえず上にある神官ネタとかは明らかに逆輸入だと思うけど
二次が速くて公式側の展開は後出しになりがちだから
被った場合確実に公式が媚びたと言われる事になるし
それを避けて当初から変更したらやっぱり影響受けた事になるし
全然二次の影響がないってのはもう難しいんだろうなあ
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/06(火) 19:48:21.09 ID:MDqBguYw.net
- なんだかんだ言っても創作者の人たちは自分の作りたいものを作る！って人が多いんだけど
その結果、原作が二次創作での空気と違った展開になったときに、一部の暴走したオタクが急に原作アンチになってネットでネガキャンして荒らしたりするんだよね
ひどい場合には原作の本を切り刻んだり燃やしたり原作者に殺害予告したり…その手のオタクの暴走はどのジャンルでもいろいろ聞く
そんな少数なのに声だけはでかい一部の暴走オタクらにビビって配慮して、流されるように二次創作オタクの世界に影響される公式ってパターンもあると思う
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/07(水) 20:14:31.06 ID:2Kya44HJ.net
- どっちにしても真面目な作り手にはやり辛い状況だろうな
悪乗りする作り手にはやり易い（だから駄目になる）のも含めて
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 01:07:57.79 ID:RY3ylz9c.net
- 本当に素敵な作品を作れる人ならば営業が苦手で宣伝をせずに独り黙々と作り続けたとしても、
それをたまたま見つけた人が、良いものを見つけたから皆に教えなきゃ！と勝手に宣伝してくれて広まるもんよ
良い作品は自然に人を惹き付ける
めんどくさいファンも惹き付けてしまって、そいつらが勝手に暴走して暴れて、ファンや取り巻きの囲いがうざいからという理由で作品までもが嫌われるとかもあるけれど
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 01:38:10.61 ID:doy3/XTR.net
- そう思いたいもんだけど＜自然に惹きつける
今は拡散したもの勝ちみたいなところあるから…
宣伝だけ上手い奴がとにかく拡散して話題にしてその後爆死しても
既に良いものが流されてて埋もれたりあると思うわ
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 03:14:24.78 ID:KfhmdpWw.net
- 今も昔も宣伝されたものが売れる
良い物だから売れるなんて幻想だよ
本当に自然発生的に人気でるなら数多の打ち切りなんてないわけさ
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 07:32:06.80 ID:toNPGavU.net
- 空の境界とか最初は全然売れなかったからな
Fateの作者というブランドが付いて売れた
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 08:10:59.00 ID:f8Tl21GV.net
- それは少し違うぞ
どんな良い物も売り方を間違えれば売れない
どんなに売り方が良くても悪い物は売れ続けない
編集が推してたのにつまらなくて売れなかった作品なんてごまんとある
問題は作品の中身そっちのけで「売り方」ばかり気にする作者が増えた事だと思う
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 10:00:18.47 ID:DdVrdWFZ.net
- それはもう数が増えすぎていることも問題かな
サイクルも早いから売り時期を逃せないうえに自転車操業的
つまり業界全体にすでに余裕がないんだ
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 15:09:41.88 ID:r8QodDXY.net
- つまり昔は業界に余裕があったのか
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 16:45:49.20 ID:erGOILGc.net
- そりゃ子供や若者がたくさんいたからな
公式がおっさんおばさんのオタクに媚びることになった根本には少子化の影響がでかい
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 17:01:30.04 ID:ezphHkxb.net
- それもあるが最初から大人向けのものもあるわけで弾数そのものの違いも大きい
アニメもソシャゲもものすごいサイクルで新作が出るのに加えて今は旧作もライバルになる
今年だって40年前のレッドマンがちょっと流行ったりしたし
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 17:13:39.57 ID:jMRR19HO.net
- 少し前までは大人向けでも「親御さんが自分の子供時代を懐かしみながら自分の子供と一緒に楽しめる」
を売りにファミリー客として取り込もうとしてたのに
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 17:29:08.31 ID:ezphHkxb.net
- >>529
たぶん想定してる大人向けが違う
作者が子供向けでは無理なハードな展開をやるために
大人向けとしてしっかり区切ってやってる物を想定していた
昔はちゃんとやりたいことに合わせてフィールドをきっちり使い分けられてた
そういえばハードな展開と言ってもストーリー上の必然性が伝わる物じゃなくて
ただ鬱なだけのご都合主義で不幸にすればリアルな大人向けみたいな悪趣味なのも増えたな
どぎつければ人目を引くから話題性は出るんだろうけど
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 23:42:16.32 ID:K4LNeaw0.net
- >>523
最初はコピー本10部でしたって話を聞いたときはびっくりしたな
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/08(木) 23:45:20.77 ID:K4LNeaw0.net
- >>530
子供向けってのも製作者によって時々定義が違ったりするから困る
幼児〜小学生向けを指して言ってる場合が多いけど
中高生向けを子供向けと言ってる人もいるからね
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2016/09/10(土) 02:04:47.01 ID:KxMeI/+V.net
- 本スレでもネタにされるような有名なサークルの出した別ジャンルエロ同人誌に公式関係者が公式と同じ名義でエロ漫画寄稿してて萎えた
元々エロ系の仕事してた人とはいえ萎えた
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