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サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品について
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 14:37:54.78 ID:BEuzUYsq.net
- 原作者や制作スタッフが途中から特定のサブキャラに肩入れし
本来の主人公やメインキャラを押しのけてまで目立たせて
その結果物語全体が破綻してしまう作品について
以前からこういう作品はあるにはあったが
最近は特に目立つと思います
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 16:37:53.77 ID:QpwV690v.net
- 具は日向贔屓のせいでいろいろ最悪だった
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 17:04:44.11 ID:GhxY8aN5.net
- 種死はこれに該当する？
真は可哀想だった
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 17:15:12.64 ID:1FLEDkoF.net
- 切る羅切るの真子とか
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 17:35:44.21 ID:5Ma/bhMN.net
- 鉄血のオルフェンズのガエリオ
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 18:19:05.44 ID:WvfvKxGF.net
- 破綻まで行ってないかも知れないけど徐々四部
他キャラ前面に出しすぎて誰が主人公だか分からなくなってる
とどめの一撃くらい主人公に刺させてやれよ…
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 19:38:52.44 ID:PHwIeNSH.net
- >>3
該当すると思う
……しかしこの手の現象は意外とガンダムに多いな
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 19:51:44.90 ID:qCBz+mo0.net
- 最終幻想12の空賊
リメイクされるらしいが…
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 20:25:31.42 ID:dn9OxzTP.net
- なぜ同人版にたてたし
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/20(土) 22:02:55.10 ID:26vKCXCr.net
- リゼロのレム
こっちがメインヒロインだと思ってた
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 01:07:55.58 ID:8ZYx5cnW.net
- 贔屓キャラってメアリースーみたいな設定あるキャラ多いから好きになれん
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 01:28:50.85 ID:MNtvv7fE.net
- 群像劇をやろうとして失敗しちゃったパターンが多いよね
公式がスレタイ状態だったとしてもファンや二次創作者が追撃しなければまだいいんだよね
ネタでも本気でもアンチでも「主人公空気ｗｗｗｗ本当の主人公は○○！」って空気がジャンルでマジョリティになるとキツイ
徐々4部とかは確かに高1や3代目が目立ってはいるがそういう声はそこまで大きくない
高1はそこまで人気キャラでもないし
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 01:48:53.84 ID:n0EJzYI0.net
- >>8
あれやってみたら普通に盤が主人公してて
アンチ痛いなっておもうだけだったんだけど何が見えてるの？
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 08:28:48.72 ID:mmtFuiNk.net
- >>13
そう思ったんなら別にいいんじゃね？
楽しめてよかったね
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 10:18:06.61 ID:WK3pTe97.net
- 俺屍2の鵺子
今後10年こいつを超える萌えダメは出て来ないと思う
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 11:05:25.20 ID:8HEtRY20.net
- 一人で作っているものならまだしも
大勢で作っているのに何故こういう現象が起きるんだろう
誰も止めないのか？
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 12:30:54.40 ID:mj6F+JxP.net
- 情熱交差の姫騎士は凄かった
ほぼ全編に渡ってでしゃばり続けて、原作には無かった特殊能力やら権力やら血筋設定やら
美味しそうな設定モリモリしすぎて破綻しまくりキメラ状態になってて笑った
一応公式で主人公設定のキャラの言動や設定も姫騎士の都合に合わせるためにブレブレだしさ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 12:51:19.47 ID:vHSAwZfl.net
- >>17
それはゲームの時点で薔薇贔屓が過ぎたバランスを取ろうとした結果なのかな
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 13:27:35.54 ID:1DwwVJ54.net
- >>1
乙
湖南の紅井
後付け設定盛りまくりでもはや組織編が破綻してる
家族が登場してはその謎()を何年も引っ張って
主役ラブコメや日常編の事件まで家族総出で絡んで
全方位を踏み台にしておいて
やっと待った解決編が紅井の裸祭りだった
タイトルとは
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 13:37:44.41 ID:UfbHUg4Q.net
- >>19
それは確かに言える
赤井っていうかガンダムネタのキャラ全般かな
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 13:42:13.02 ID:1DwwVJ54.net
- >>20
そのガンダムネタのキャラでさえ
世良はさざ波で赤井ageの引き立て役になってオワタ
安室は緋色で赤井ageの踏み台になってオワタ
だからやっぱり赤井は別格だと思う
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 13:47:43.26 ID:pk+jEXjD.net
- >>17
ゲームの薔薇の方の設定がキメラだと思うよ
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 14:05:36.37 ID:mj6F+JxP.net
- >>22
末席で疎まれている設定のはずがなぜかいきなり直系で王にも国民にも愛されているお姫様になっていて
一般人視点設定キャラのはずが(薔薇には一応あった能力使える理屈付けすらなく)
いつの間にやらあっさり特殊能力持ちになる
なぜか見えない話せないはずの特殊種族が契約していた主人公にすら話していなかった秘密を
姫騎士にだけいつのまにやら教えていたことになったり
その特殊種族が見えるようになる特別な契約を主人公が姫騎士とだけ結んだ理由が最初は
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 14:08:32.12 ID:mj6F+JxP.net
- 途中で切れてしまった…
最初は主人公が根性論でなんとかなる程度の設定だったのがそれなら誰とでも結べるとツッコミ増えたら
後付けで実はその契約は主人公が死ぬと道連れにされる死の契約でしたとなったりと
姫騎士を特別扱いするために主人公の言動も設定も全部めちゃくちゃになってる
これで他の方が酷いからましと言われてもなとしか言えん
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 15:25:16.38 ID:vREkpUgd.net
- 姫騎士アンチ必死だなとしか…
作品主人公までないがしろになったイメージは無いわ
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 16:05:47.95 ID:RES97z3S.net
- >>1の逆のパターンも嫌いだ
作者はイケメンか恋愛以外をやる女が主人公のつもりで話を作ったのに
悟空の劣化コピーみたいな手抜き主人公を挿入させられるorモブのオッサンを視点役に設定させられる
イケメン、恋愛以外をやる女が本編の9割近く出ていても、本編の1%しか出ない劣化悟空or見てるだけのオッサンの一人称の話ってことにされる
同人でこういう同調圧力の被害を何度も聞いた
そんな作り方した漫画、主人公が不人気になって当然だろうが
恋愛以外がテーマの話＝ぜんぶ平凡男天動説って決め付けんな
面白い話の全部がジャ○プパターンって決め付けんな
恋愛以外をやるヒロインは全員男用、萌え絵だって決め付けんな
イケメンか恋愛以外をやる女＝自分だと思いながら話を見たい、話を操作したいと思ってる読者の気持ちを無視すんな
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 17:50:56.45 ID:jr5hT6XV.net
- なにこの人
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 20:46:37.42 ID:7z4pRKew.net
- ジョジョなら四部より五部の方がそれっぽいと思う
が、死んだこともあって許容範囲かな
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 20:49:55.83 ID:T9e2zBNx.net
- >>17
同意
姫騎士ageのために主人公が根本からねじ曲げられるからな
姫騎士を殺そうとしたという話を聞いただけで人を憎んで剣を抜くとかゲームの主人公ではありえないんだよな
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 21:10:35.31 ID:hBxpQuxM.net
- アニメ版の姫騎士はひどかったと思うけど
姫騎士ageでないがしろにされたのは他のサブキャラたちで主人公はないがしろまでは行かないような
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 21:28:20.30 ID:tvi9vhD3.net
- 真の仲間ゲームかとてっきり
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 21:55:46.19 ID:PFFiQaLF.net
- 剔抉はもう手遅れ感が半端ない
主役チームをただの噛ませ犬と化した上に後付け設定で公式自ら貶しまくるし
まあ持ち上げられたはずの青も一緒にsageられてるからまた別ケースに当たるのかもしれんが
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 22:07:58.69 ID:VkySmd9p.net
- >>32
青が贔屓されてるのは確かなので当て嵌まるんじゃね
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/21(日) 23:47:48.84 ID:S6BIPJVV.net
- マチズモさん常駐しそうなスレ
というか板違いだよな
このままマチズモさんの独り言が始まるんか？
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 00:27:18.86 ID:UBYVSvDX.net
- >>34
板違いなの？
他にもこの手のスレはあると思うが
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 01:58:31.02 ID:uE9nlSLI.net
- 寧ろ同人板らしいスレだと思ってた
対象が漫画でも小説でもゲームでもアニメでも好きに書き込めるし
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 01:59:39.85 ID:vdnU/jAz.net
- アニメ姫騎士と主人公かあ尺は同程度くらいにはあったよな
で個人的には両方ウザキャラだった
主人公がウザキャラになったのが姫騎士贔屓の犠牲かというとそれも違うかなという印象
贔屓とか以前に描写に力を入れれば入れるほど不快なキャラになっていくパターン
剔抉もこれに当てはまる気がする
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 02:31:09.63 ID:m8IvEV09.net
- 逆サブキャラ贔屓パターン
（絵コンテの段階で、原作者や制作スタッフが本来主人公に設定していたキャラを無視して
第三者がサブキャラを主人公に設定させた為に、絵柄が歪んでしまい、物語全体が破綻してしまう作品）もいらね
影が薄いのが個性で、影の薄さを利用して戦うキャラなら主人公でもいいけど
それ以外の主人公は成仏しろ
モブはモブに徹してろ
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 03:29:16.40 ID:P44TGzf3.net
- うふぉ机のアニメって基本商売前提のキャラ萌えアニメだからなあ
姫騎士の立場が変わってゲームの薔薇教まではいかずとも薔薇がやって叩かれてたようなのと
同じ事をさせる方法で表舞台に立たせようとしてた感がある
盤南無とうふぉ机共にシナリオ考えた結果らしいしやりたいシーン批判をかわすシーンを描いたって感じで
根本的な修正や全体の統合性は微妙だったな・・所詮は盤南無とうふぉ机の宣伝アニメってことかなって
個人的には姫騎士にくっついてくる二人のオリキャラが無駄に時間とってうっとおしかった
時間内中アニメに出したカフェのメニュー考案したのもそのオリキャラ二人の一人だったし
明らかにうふぉ机が身内びいき&宣伝目的で無理やり出してて会社はどこも金儲けしたいんだなって感じだわ
あとここで言いたいのは金具の贔屓
よく言われてるけどオリキャラの紫がずっと出ずっぱりではわわしか言ってないのが無理
この前の話とかオリキャラちゃんにつきまとうストーカーの話で終わって少年漫画らしくない
恋愛でもない回だった
どう考えてもオリキャラ可愛いストーカーとか可哀想みんなで守らなきゃ！回だった
誰もオリキャラ批判なんてしなくてストーカー期待させる態度とっても誰もつっこまないのも変だった
一人だけ守られてる立場しかも原作キャラに一人だけ混じって常にくっついてくるオリキャラとかありえない
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 03:32:20.71 ID:P44TGzf3.net
- オリキャラちゃんとアニメ改変されたほぼオリキャラの母親日向目立たせるのに必死なアニメすぎて
元主人公の鳴門は大体disされててなんだかなって
鳴門は改善してきた感じだけど家庭の描写されたらまた原作とは違ってそうだし日向家回続く
からまた原作とどれだけ剥離して主役そっちのけにやるか不安
女子キャラとか主役級だろう皿だなんて全然目立ってなくて女子はオリキャラちゃんばっか
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 13:34:25.95 ID:7nHIJels.net
- 金具は前作の結婚エンドも大概だったが今回も前主人公ともどもオリキャラ化してしまった真のヒロインさま()の盛りたてのための犠牲になってしまってるのがな…
原作では父親にかまって欲しいからイタズラするというファザコン気味の主人公だったのに
アニメだと母親がこんなに健気に家庭を守ってるのにそれを無下にする父親が許せないからイタズラする!というマザコンキャラ兼ナイトくんになってしまってて
お気に入りのキャラをたてるために肝心の主人公の行動原理が歪んでしまうという残念なパターン
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 15:16:00.58 ID:zdSpwhYy.net
- 種死は殿堂入りだと思うけど、何で脚本が仕上がった時点で誰も止めなかったんだろう
思っている以上にアニメ業界も権力腐敗しているのかな
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 16:30:32.21 ID:tAv1ditH.net
- 別板の萌え駄目スレは認定のハードルが高過ぎて気安く書き込めなくなっちゃったから
こっちはゆるい吐き出し&雑談スレで進められないかな
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 17:04:25.32 ID:vIOwcgB7.net
- >>42
種死は世代交代したのに元主人公が出しゃばった結果だからサブキャラ推しとはまた違うんじゃないか
どっちかっていうと上で挙がってる徐々四部に近い
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 18:16:09.94 ID:aoEOrD7G.net
- 萌え駄目スレって信者の圧力に屈したローカルルール改悪で認定スレじゃなくなったと聞いたが
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 19:09:52.65 ID:Uf1KAgV9.net
- >萌え駄目スレ
あそこはきっちり議論して決めたい人と、ゆるく語り合いたい人の溝が埋まらず
終始揉めている印象
こっちは自由な吐き捨てスレで、反対意見は絡みでいいと思う
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 19:52:22.24 ID:NJTDSk8L.net
- >>45
改悪なのか
なら駄目じゃん
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 21:19:35.71 ID:9h6AelIi.net
- 実際に作者の萌えが原因かどうかの判定なんてそうそう分かるものじゃないし…
こっちは贔屓があれば動機は問わないってことでいいんじゃ
最近やはり酷いと思ったのは鉄血の青
当初は一期ラストで死んでる予定だったんだって？
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 21:51:39.43 ID:42yue0e1.net
- 鉄血は他にも黒があんなに引っ張られずに序盤で死ぬ予定で
麿眉女は生き残って後半にも出る予定だったと聞いたな
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 21:59:01.14 ID:kiqQuT4U.net
- 黒って一期のボスだろ
序盤で死んでたらどうなってたのか想像もできねー
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 22:43:42.35 ID:VTTyw75w.net
- 金田一少年の高遠
高遠を黒幕に置いたせいで
主人公じゃないが個々の事件の犯人の影が薄くなっている
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/22(月) 23:19:36.28 ID:XpczrZVu.net
- 見せ場が大怪我か死ぬしかないから
黒が早めに退場してる場合でも
新キャラ作ってまた消しての繰り返しだったと思うよ鉄血
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/23(火) 02:03:27.51 ID:RE/6vgfL.net
- >>45
元々認定スレじゃなかったのに認定スレ扱い、権威扱いして無理やりテンプレ入れようとするアンチが来るようになったから仕方ないね
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/23(火) 09:19:28.25 ID:UtkZMgOn.net
- 昔は主人公マンセーな作品が苦手だったけれど
今では主人公は作中である程度特別扱いされた方がいいんだと思うようになった
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/23(火) 17:26:23.78 ID://WK0oKJ.net
- 携帯獣の百合は？
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/23(火) 21:24:47.66 ID:fAmg2RSe.net
- 真っ先に狩人が思い浮かんだ
蟻から完全に相方視点でマンセーされるのも心理描写もナレーション入るのも新技披露するのも仲間から同情されるのも家族が掘り下げられるのも誰も見てないところで健気に頑張るのも仲間のピンチにかっこよく駆け付けるのも全部相方
たまに思い出したように主人公のマンセー描写入るがそれ以外の描き方は完全に悪者
そもそもプロットは主人公が仲間を助けに行くことなのに
その仲間と主人公のエピソードは一切なし
そのせいで主人公はどこ行ってもアンチだらけ叩きだらけ
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 09:00:54.24 ID:UMc3JYUX.net
- >>56
確かにあの主人公はサイコパスみたいな書き方をされてるな
恩人の死(生きてたが)に憤る場面も
本来ならもっと共感されていい筈なのに何故か笑いのネタみたいに描かれてたし
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 10:23:28.43 ID:7dO5W5L6.net
- 焼き立て日本の冠繁
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 12:37:10.60 ID:ZThBEtGu.net
- それぞれ自分の言いたいこと言ってるだけだし
嫌い系スレでいいじゃん
このスレでやる必然性ある？
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 12:47:42.91 ID:It20ThA7.net
- >>59
キャラは嫌いとは限らない場合もあるからじゃね？
それに需要がなければ自然と落ちるのでは
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 14:45:18.06 ID:L3bAFQiM.net
- >>59
吐き捨てで終わらない雑談、傷の舐めあい
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 17:13:04.19 ID:IcuIKSJg.net
- >>54
全文同意
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 18:35:55.76 ID:RurPqysE.net
- >>8
11年経って改善どころか
イメージイラストででかでか＆目立つ位置、関連作に連続登場と余計ゴリ押しが酷くなってるし
ノムリッシュがマシに思えてくる
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 18:57:37.73 ID:pSyKNTri.net
- >>63
乃村は異説で空賊出そうとしてたスタッフを止めて主人公出させたらしいからそこは感謝してるわ
リメイクの空賊ゴリ押しマジで酷い
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 19:18:04.46 ID:K1EQg3xC.net
- 作り手が特定のキャラに過度に思い入れてるのがわかるとそのキャラが好きだったとしても萎えることがある
偏愛のせいで周囲のキャラの言動がおかしくなったりそのキャラ自身が盛られまくって元のキャラからかけ離れたりで
奈義の明日からの地先がそうだった。最初好きだったけど主人公とメインヒロインそっちのけで
地先の萌えシーンに割いてるの見てどんどん萎えていった
この脚本家は毎回特定のサブキャラ贔屓でやらかす印象がある
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/24(水) 19:38:39.24 ID:unlECr4G.net
- 作者の贔屓が見えると萎えることが多いけど、岩男Xの零は好き
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/25(木) 00:06:16.49 ID:Hxeflij2.net
- >>8
あれはリメイクではなくリマスターだから大元は変わらないと思うよ
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/25(木) 00:26:28.45 ID:N2W7NaYM.net
- スレタイ見て真っ先に愛盾が思い浮かんだｗ
これで萌え駄目って言葉覚えたなあ
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/25(木) 08:09:21.29 ID:Tkc6V/9X.net
- >>68
萌えなのかどうかは分からないが
昼間贔屓で作品自体が破綻してたんだっけ？
しかも作者はそれに対して自慢げだったという
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 11:52:00.53 ID:uKauLpTW.net
- 金具の日向
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 13:24:41.47 ID:dqL2VE4m.net
- よく本来の主人公やヒロインに対して贔屓だと主張する人いるけどあくまで作者の主人公ヒロインの扱いや描写に問題があるってだけで主人公ヒロインを変えれば済む問題じゃないしそもそも主人公ヒロインって立ち位置の時点で贔屓も何もないんだよ
その手の連中の声聞いた結果がこのスレ案件なんだよな…
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 19:15:41.20 ID:pB83PmTs.net
- >>67
リメイクと違って改変の許されないリマスターなら尚更悪質じゃないか
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 19:53:22.77 ID:837Hu58R.net
- 最終幻想だしシナリオ改変はしないでしょ
宣伝やグッズは主人公そっちのけで空賊と帝国贔屓だし
主人公は空耳と主人公取られるネタでイジられ役にしてるけど
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 20:53:39.86 ID:ThgVPr/T.net
- 同じシリーズでかつ同じ群像劇謳ってる6はメインキャラまんべんなく出すから余計12が酷い。
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 21:30:07.45 ID:oc/sz+nL.net
- 要望が多かったらしい仲間女キャラとくっつける展開を
売り上げ目当てで採用したけどそのルートを選ぶと
仲間女キャラがキャラ崩壊して主人公の行動も最低になってしまう失敗例が竜探求8のリメイク
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 21:45:34.20 ID:Y+x2TjKO.net
- >>74
個人的には失敗とまでは思わないけど6も女将軍と盗賊贔屓だとは感じたな
将軍は前半と後半で印象変わりすぎたし群像と言いつつ後半ほぼ主役に見えたし
幻獣がテーマの一つと思ってたから半幻獣がモブ化したのも違和感があった
盗賊は後半仲間にしないと最重要装備だったかが手に入らなかったし
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 21:52:56.53 ID:yRqybazN.net
- >>25
そもそも情熱本編からしてラジコンと揶揄されるぐらい主人公が主人公してないからなぁ
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 21:54:54.88 ID:eHudmFLh.net
- セインティ阿章
あれほど黄金全員氏ね消えろくたばれと思う漫画もない
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 22:16:01.79 ID:nbntcbGM.net
- 情熱主人公が主人公してないって言う人ってアニメの方は主人公してるって言うよね
ゲームはヒロインが目立ってアニメは姫騎士が目立ったわけだけど何が違うんだろ
自分は話の中心にいるのが主人公だと思っててその観点でゲームやった時中心から外れてるとまでは思わなかったタイプだから分からん
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 22:50:16.41 ID:pB83PmTs.net
- 萌え駄目とは違うけど
低年齢層を意識して子供キャラをゴリ推ししだすのって作品としての末期症状だと思う
具体例を挙げると小林少年とかセーラーちびムーンみたいなの
そもそも新たなファン層を開拓しようとする時点で既存のファンを見捨ててるってことだし
世代交代したいなら完全にすればいいのに主人公が築いてきたネームバリューには頼りたいってそんな虫の良い話があるか
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/26(金) 23:50:01.97 ID:Iflya7M+.net
- 主人公ないがしろと聞いて鰤最終章が浮かんだが、じゃあサブキャラ贔屓かと言うとそうでもないか
なんだったんだあれは
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 00:16:41.25 ID:xCCtdcDw.net
- 熊はシリーズ通して青熊贔屓酷いけど幸福注入は特に最悪だった
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 00:54:21.85 ID:Aek3bGqv.net
- >>81
しいていうなら織姫贔屓？
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 01:03:40.36 ID:zfo7+mCv.net
- ここは軽い萌え駄目スレって認識でいい？
あっちは最近某作品のアンチや信者が雪崩れ込んで暴れてまとめて締め出されてた覚えあるわ
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 01:33:03.48 ID:30n1AxZi.net
- >>81
贔屓というよりは話まとめられなくて頼っていたという印象のマユリ
終了が迫った結果二大チート能力持ちと言えるAI
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 01:34:39.38 ID:30n1AxZi.net
- 終了が迫った結果二大チート能力持ちと言える藍染と月島で強引に終わらせたという印象
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 02:33:15.66 ID:6G/MWh5N.net
- >>63
イメージイラストは主人公真ん中だったんだけど… 大きさのことなら他にも背後にバーンとのってるきゃらいるし…
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 02:42:49.04 ID:kapd3Lb/.net
- >>82
幸福注入青贔屓ひどいの同意
熊は青と黄が贔屓されるのが当たり前みたいになってたけど幸福注入は青が歴代桃や他熊にありそうな設定詰め込みすぎてキメラみたいになってた
何より四人同時変身の青贔屓は頭おかしいレベル
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 07:03:51.73 ID:gPWS+A5l.net
- 情熱アニメは姫騎士推しすぎて明らかに主人公が割食ってる
主人公なのに姫騎士パートに時間裂いて出番数分、全く出ないなんて回もあった
ばっさりカットされたゲームでは重要なイベントだった出生も、ゲームにはない姫騎士のカムイ云々をねじ込まなければできただろ
まあ情熱アニメの姫騎士はもう一人の主人公（）らしいからスレタイには当てはまらないかもしれないけど
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 07:23:16.05 ID:PRcaRriQ.net
- 元々発売前情報の紹介では擦れいの次に姫騎士が紹介されてヒロインだと言わんばかりの宣伝だったから炎上問題をアニメで挽回したかったんじゃないの って何度も言われてなかった？
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 07:32:19.37 ID:7O6S7hT1.net
- >>71
同意
主人公やメインヒロインはある程度立てて当然だと思う
それ叩くネットのノイジーマイノリティの声が増大したせいもあるのかな
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 08:21:13.51 ID:2iQxNcF9.net
- 情熱は原作が馬場による薔薇推し、アニメが近藤による姫騎士推しの萌え駄目で五十歩百歩
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 09:15:28.65 ID:TLLjWSH7.net
- 針ぽた続編の脛が浮かんだ
針は息子の気持ちが理解できない駄目親、
派ーと論は格差婚の結果離婚寸前になって
旧作のメイン三人の描写はめちゃくちゃ
なのに脛だけはとにかく実は良い人！自己犠牲！と持ち上げるという
脚本は別の人らしいが原作者が認めているので公式と見ていいだろう
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 09:20:21.54 ID:xCCtdcDw.net
- 情熱はそもそもゲーム本編の姫騎士をあんな扱いしなければ済む問題だったからなんとも言えん
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 09:36:58.11 ID:Gj8y/Crs.net
- >>93
続編が出ている事自体初めて知った
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 10:14:32.60 ID:i3T8RfcX.net
- >>95
舞台が先に講演され
脚本も書籍として出ているよ
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 11:23:57.44 ID:ChUB1gzb.net
- 針ぽたは原作の時点で主人公母と脛age、主人公父sageが酷かった
主人公本人は大事にされていたのはまだマシだが
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 12:15:45.58 ID:MRpz+ciF.net
- 岩男Xの零を思い出した
生まれからしておまけ扱いだった絵楠が不憫すぎる…
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 12:33:09.38 ID:Ssh20eZa.net
- >>98
某氏は企画段階で零を主人公として新シリーズ考えてたって話はあるけど
絵楠が生まれながらにオマケという話は初めて聞いた詳しく聞きたい
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 12:49:59.47 ID:MRpz+ciF.net
- >>99
元々は零を主役にするつもりだったけど上に却下されたんで
仕方なく表向きの主人公として絵楠作成
零はその相方として登場させてじわじわ人気上げる方に移した
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 12:58:43.09 ID:uRXWZD49.net
- 名前を言ったらバレそうなマイナー作品でこれが進行している
キャラは嫌いじゃない…嫌いじゃないんだよ
好きなキャラだったからこそ主人公ないがしろにしてまで贔屓されているのが複雑だ
キャラ自身も作者の萌えが詰め込まれて初期とは変わってしまっているし
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 13:19:08.83 ID:lqMLzI9f.net
- >>101
そのキャラが男か女かそれ以外かだけ教えて
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 13:30:35.49 ID:WC3Xj9Hh.net
- >>102
女。
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 14:52:07.47 ID:xCCtdcDw.net
- はぁ…秋まで徹決青の贔屓が続くのか…
しかし贔屓されてるキャラって決まって青色多いのはなんなんだろ
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 15:08:34.18 ID:lhOwfZYu.net
- >>80
蛙軍曹がまさにこれ
ギャグだから目くじら立てても・・・とは思おうとしたが無理
そのギャグが成立しなくなるくらいのぶっこわれ設定の新キャラが酷すぎた
百戦錬磨の大人キャラが次々踏み台にされプライドも無く新キャラをただちやほや
割と作者に贔屓されてたキャラまで格下げされ主人公すら踏み台
もうギャグもシリアスもエロも子供向けも中途半端でどこ狙いか見えない超迷子
売上激減、レビューはﾎﾞｺﾎﾞｺの酷評
少しずつ新キャラの出番減らしたがもう手遅れだろう
獣友の影響で蛙軍曹が話題に出ることがあっても
「まだやってたのか」「なにこの新キャラ」とか驚かれてすっかり過去の作品扱いだよ
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 15:17:24.77 ID:ckvhPP3w.net
- 情熱のアニメ監督調べてみたらＳのアニメもゲームファンからすれば改悪改悪一キャラ贔屓で
評判悪かったぽいしなー
薔薇の贔屓をなくし姫騎士を押し上げる修正方向性は間違ってなかったと思うけどやりかたが
所詮ゲームと似たような感じっていうか盤南無がかかわったわりに話が練られてなかった
明らかにゲームの方が脚本や設定は練られてるからアニメ作品自体の完成度というより
ファンが見たかった（と思われる）シーンを映像化しただけって出来になっちゃったね
それが大よそのファンに求められていたわけだけども2期は間延びがひどく説明台詞ばっかでひどかった
ゲームの本筋知っててこそだしアニメ自体の出来としては中身が無さ過ぎた
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 15:44:59.89 ID:Nj7Aaaie.net
- >>104
情熱の青キャラはアニメだとぞんざいな扱いされて露骨な金づる要員だったし色は関係ないんじゃないかなぁ
贔屓言われる湖南の赤異も黒系？だし
とあるゲームはスタッフがお気に入りのごとく贔屓されてたキャラは金髪&赤系だった
ぷり熊の歴代青キャラも皆が皆贔屓されてる訳じゃないしね
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 17:21:18.90 ID:OOi7sMr0.net
- 主役が赤系になるからサブキャラには青系が多くなるだろうね
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 18:48:02.13 ID:bi2GYDdN.net
- >>71
「キャラ」が嫌われてるんじゃなくて「キャラに自己投影してる作者」とか
「すべての作品でA属性はこの役、B属性はこの役は当たり前って同調圧力、ルール」が嫌われてるだけなのにね
二次元キャラなんてただの記号の塊だよ
「悪いのにお咎めなしのキャラがムカつく」って話も聞くけど
作中で叩かれた時点で自分が悪人だと認めてる潔いキャラになって支持層が変わるんだよな
嫌われてるのはキャラじゃなくて、キャラに自己投影してる（そのキャラと立場が似た）人間なんだよ
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 20:12:56.66 ID:KIvvzPKC.net
- >>105
同意
あの新キャラが登場してから話自体もつまらなくなったしぽっと出キャラなのに2013にやったフラッシュアニメもこいつが完全主役扱い。設定もメアリースーすぎるし作者が自己投影してるとしか思えない。キャラデザも蛙軍曹の世界観に合ってない
しかも新キャラの為だけに出したキャラも設定があやふやすぎる(特に黒星)
ぶっちゃけこの新キャラいなくても話成り立つしこいつが出ない話は大体面白いから退場してほしいわ
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 20:15:25.73 ID:c9rwX3P7.net
- スレタイから真っ先に今最終回間近の要請尻尾のL座が思い浮かんだ
最終章でヒロイン押しのけて大活躍だけならまだしも、主人公やラスボスのバトルよりも
L座のバトルだけやたら凝ってるし出番多すぎ、そして追加設定で下手なメアリースーみたいな酷い設定てんこ盛りキャラに
じっくりとL座のバトルや活躍シーンをやった後にお粗末な主人公のバトルが大急ぎで始まってあと10話もせずに終わりますとか言われたから
今ポカーンとしてる
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/27(土) 20:24:35.17 ID:fO6wmjq3.net
- あまり有名作品ではないけど系もなかなか贔屓がすごかったなあ
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 11:59:23.83 ID:6xLDK+ee.net
- サブ贔屓主人公蔑ろにも色々パターンがあるな
・原作(作者)は蔑ろにしていないのに担当やアニスタ一部のキャラアンチによって蔑ろにされていくパターン
・原作からして既に蔑ろ
アニオリ作品は原作が無い以上余計暴走が酷くなる
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 13:18:03.44 ID:TETJVLKz.net
- >>112
確か猿贔屓が酷かったんだっけ？
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 14:15:43.87 ID:RBNQH4zq.net
- サブ贔屓主人公蔑ろの派生
・主人公が一番活躍してる人物じゃなくてもいい風潮を利用して、中身キモオタの不細工ジジイを主人公にする
恋愛メインじゃない少女漫画にしたほうが面白そうな作品で、女を眺めてるだけのモブジジイを視点役にして無理矢理男性向けにするパターンと
イケメンとフツメンが同時にいる作品で、無理矢理フツメンのほうを主人公にするパターンが有名
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 21:23:09.11 ID:vAwi2oAf.net
- そろそろ最終回を迎えるらしい七種の華
最初に登場した主人公の夏が脇にやられてずーーーっと華のターンだった
夏と華はどっちも主人公って事だからサブキャラ贔屓とは違うんだろうけれど
読者としては最初に登場した夏の方にどうしても思い入れが強くなるし
華こそが主人公で夏はその他大勢という描き方が長すぎた
人間関係の中心になるのもみーんな華
夏は華どころかその彼氏よりも後回しにされるようなハブ状態
以前の作品を見ても元々華のような白抜きのふわふわ髪のヒロインが
作者の描きやすいタイプなのは明らかだったし
だったら無理せず最初から華の単独ヒロインでよかったのに…と思った
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 21:56:41.60 ID:lqp0ShrN.net
- スレタイ通りになった作品に名作・傑作は1つたりとも存在しない
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 21:56:55.83 ID:FuOwH5nt.net
- 今にして思えば若女将は小学生シリーズの鈴木がこれだったかもしれない
マスコット的なキャラクターでテコ入れしたかったのか？と思いきや謎のイケメン便利キャラ化
初期のメインだったはずの幽霊コンビもラブコメ要素も放り出してずっと魔界のターン
玄魔女コラボではメインだったはずの幽霊を差し置いて準主人公格のインストラクターと絡んで出番増
漫画版は錫鬼が本格的に出張る前に終わってくれて良かったけど
青い鳥文庫の中で一番アニメ化しそうと言われた作品がここまで落ちぶれたのって鈴木のせいじゃね？って割とマジで思うわ
終盤で人間界メインに戻して鈴木を事実上リストラした時には全盛期の売上の半分以下になってて何もかもがもう手遅れだった
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 23:11:04.35 ID:3hPht1nx.net
- >>117
自分もそう思うけれど萌え駄目スレの方だと売れてるから駄目じゃない！って反論が激しかったからな
売れれば万事オーケーとは思えないので違和感があった
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 23:14:05.79 ID:3fLgQF1g.net
- 橙の魔法使い
幽霊掃除人の邪
狩人の切る亜
アニメ版の黒見
思い出したくもない奴らばかり
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 23:19:28.01 ID:TMmTHJOY.net
- >>120
え、上二つは違うでしょ…？
主人公はないがしろにされてないし名作だったじゃん
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/28(日) 23:56:03.16 ID:TMmTHJOY.net
- 信者が暴走しているのはあるのかもしれないが
作品自体はきちんとしてたのは分けて考えないと
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 00:00:15.36 ID:zGLP4snP.net
- 上二つは信者が真の主人公とかわめくクソうざいタイプが集まってるだけで主人公はまあ普通の扱いだったような
いや三上は微妙かな…
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 00:12:20.00 ID:DDZXsUVN.net
- 三上は春日みたいなものかと思ってた
性別が違う上に恋愛関係だとあんまり主人公の地位を奪い合う印象はないな
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 01:44:51.22 ID:AVXqGS+9.net
- 狗僕も原作じゃ最終的に豆狸我謝髑炉が主人公ヒロインみたいになっててなんだかなって思った
その後原作者が死んじゃったから言える雰囲気じゃなくなったけど
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 02:34:11.85 ID:wybOhyyJ.net
- >>125
あれ普通に主役カップル贔屓な作品だと思ったけどなあ
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 08:12:32.49 ID:Qu/oga6A.net
- 狗僕で思い出した
同じ雑誌に漫画版が掲載されていた日暮の泣く頃に
あれも最初の主人公だった啓一が解答編でどんどん脇に追いやられて
最終的には理科こそが真の主人公！って内容になっていたな
ただ、ループものというシステム上仕方ないのと
仲間で一丸となってというのが強調されていたから後味は悪くなかったし
コンシューマ版の実音贔屓の方が凄くて霞んだ感じはあるが
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 09:32:56.11 ID:VTRcb5x1.net
- >>125,6
連載中断しちゃったので何とも言えないね
おそらくはその後主役カップルメインの展開が来る予定だったんだろうし
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 10:02:55.78 ID:SdJ8h8Wt.net
- 自分は日暮は後からまとめてやったから違和感なかったんだが
リアルタイムで体験した人からの怒りは大きかったのかな
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 10:19:15.82 ID:/iDLrC9x.net
- 蜩の場合出題編は村の事情も何も知らないK1の視点で語られることが多かったけど
その後の作品は紫苑視点だったり理科視点だったりで
そもそも主人公が変わったという印象だったからあまり怒ってる人いなかったような
つーか海猫の犯人贔屓というかこんな事情があったからしょうがなかったんです
愛があれば許せるはずですの方が受け入れがたい人多かったんじゃ
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 12:23:15.55 ID:j2K/mgmc.net
- ほぼオリジナルアニメと化した決壊千戦
作画クオリティもキャストも文句なかったのにオリキャラメインの脚本で監督によるただの2次創作だった
2期は監督変わるらしいし原作にそった脚本になるみたいだから期待してる
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 12:40:39.82 ID:N56ihV4C.net
- >>131
一期がほぼオリジナルで二期が原作通り…
決壊千戦ってそうだったんだ？
金岡や青祓がそうだったのは知っているけど
比較的最近のアニメでもそういう事があるのか
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 14:55:14.38 ID:raRkKYzy.net
- >>132
オリジナルの方がマシだった
原作エピソードのオチ無くしてまでオリキャラゴリ押し
最新原作エピソードつまみ食いしつつオリキャラage
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 15:22:33.78 ID:hzzToS3H.net
- >>133
乙
二期ではそのオリキャラは出てこないのかな？
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 16:16:55.00 ID:q74LGm4O.net
- 零を贔屓する割りに設定資料にはあの難解なヘルメットの後部がリメイクされるまで描かれていなくてスタッフは当時大変だったろうなと思う
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 18:19:42.56 ID:zU7ir08/.net
- 設定資料見たけどプロデューサーが零好きすぎて笑うわ
零贔屓とシリーズがおかしくなったのとはあんま関係ないと思うけど
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 21:21:34.45 ID:j2K/mgmc.net
- >>134
なんか「1期が好きだった人も期待していいかも」みたいに公式が言ってたからもしかしたら世界線は繋がってるかも
オリキャラメインの原作レイプ脚本に改悪したあげく途中時間稼ぎの総集編挟むわ最終話も間に合わず2ヶ月後になるわで最悪だった
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 22:27:57.66 ID:H2j4b6D0.net
- >>132
原作のある作品のアニメがほぼオリジナルに改変されるって、ことに関しては最近でもよくあるね
そういうのはほとんどが爆死するから二期が作られるまでいくことは稀だけど
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 22:28:24.19 ID:XU83jtZN.net
- 妖怪時計も稲穂贔屓でおかしくなった気がする
まーそれだけの問題ではないのかもしれないが
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 22:36:28.49 ID:8MlXExy9.net
- 稲穂は主人公だからスレチ
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 22:57:27.30 ID:KxYx1dED.net
- >>138
青絵区はアニメでオリジナル改変して原作のポテンシャル以上にヒットした例かな
まさか二期も作られると思わなかったのでびっくりした
それから現在までの原作を読んだら主人公兄弟がずっとギスギスしている上に影が薄くなっててもっとびっくりした
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 23:17:47.24 ID:mqPZbvPq.net
- >>138
それでおもしろければかまわん。原作のままやってもクソになる場合が多々あるんで
できないならいっそ別物として見られて作品として完結してるもの
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/29(月) 23:47:58.59 ID:zpaCfiBH.net
- >>140
主人公だとしても
当初の主人公(啓太・文ちゃん)を冷遇して新主人公ばかり優遇するのには疑問が残るよ
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 00:00:36.17 ID:PPPBOU7I.net
- >>130
確かに海猫は犯人ちゃんカワイソスをやり過ぎてそれに終始し
主人公は出生すらもどうでもいいような扱いにされてた
まあ一番反発されたのは真相ぼかしのせいだと思う
そこが補完された漫画版は評判が良かった
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 01:10:24.11 ID:LCTRkToK.net
- 携帯獣も最近酷いって聞いた
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 08:11:01.61 ID:Nwa0WVfU.net
- 青絵苦の原作はなー
主人公が出生の秘密に興味を持たず弟の気持ちも分からないただの馬鹿になって
恋愛話でもヒロイン視点の少女漫画状態でヒロインage主人公sage
友情話も京都組の人間ドラマが中心になってる
アニメ一期のオリジナルにも問題はあったと思うけれど
あっちの方がいい部分もあったような…
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 08:16:53.49 ID:ZHati2Ih.net
- >>144
漫画版が完結する頃には多くの人が脱落した後だったから本当に好評なのか正直疑わしい
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 08:44:35.64 ID:fXfVtW9P.net
- 海猫はいとこ組が前作の部活メンバーみたいな役割になるのかと思いきや
後半割と空気で残念だった
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 15:51:55.41 ID:ADuDmCmF.net
- >>145
すっかりキモヲタファンが増えたので
同じような事をやっても見た目が可愛い幼女なら
肯定的に受け取られるらしいと分かった
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 17:49:07.56 ID:hMErmofG.net
- >>145
最近...?
アニメは少なくとも現行シリーズは主人公をちゃんと推してるからゲームの方かな
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 18:44:25.68 ID:OQkp+49e.net
- >>150
ゲームの方だと思うよ
ある美少女キャラを推して主人公を食って酷いことになったらしい
太陽月の不満点を挙げるスレまとめ
なんてのもあった
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 19:06:46.33 ID:sgyGHskG.net
- >>132
アニメ決壊戦線はオリキャラの過去話でまるまる１話(原作キャラの出番台詞なし)使ってほんと最悪なアニメ化だった
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 19:06:54.68 ID:hMErmofG.net
- アニメ携帯獣で一番酷く主人公を蔑ろにしてたのって三世代〜四世代間だと思う
わざわざアニメの為にゲームサイドが用意してやった究極技を噛ませのような扱いにしたり
女主人公に電気鼠を押し退けさせてもうひとりの主人公()とか
あの9年間の智&電気鼠暗黒期に比べれば最近のなんて天国のような世界だわ
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 19:36:17.25 ID:iZjjVqiW.net
- 忍者蛙で電気鼠押し退けたうえもう一人の主人公()亜蘭のかませにした六世代アニメが一番酷かったと思うよ
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 21:47:13.41 ID:HbXh+A/L.net
- >>142
面白かったとしてもやっぱり嫌だなあ
本筋からブレた作品は結果的に面白くなったとしてもやっぱり心から好きにはなれない
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 21:53:33.67 ID:oG/AhrRK.net
- 萌え駄目スレの理屈が嫌だった
売れたんだから駄目じゃない、人気が持続してるんだから駄目じゃない、
人気キャラを贔屓するのは商業上正しいんだから駄目じゃない…
完全に『作品』じゃなくて『商品』としか見ていないみたいで
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 22:05:06.14 ID:EM6iKlKq.net
- 売れたなら駄目じゃないという基準なら種死は駄目じゃなくなるじゃん…といつも思う
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 22:16:29.69 ID:9VBmLNzr.net
- >>157
グインサーガだってそうだな
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 22:57:58.93 ID:w4BPJP7O.net
- 萌えダメって作者が自キャラに入れ込みすぎて途中から話がおかしくなるもののことのようだから
商業的な意味で人気キャラの出番が増えたとかだと定義から外れるってことでは
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:04:29.01 ID:9H8yHlON.net
- >>159
なら、萌えてても売れたから駄目じゃないという理屈はおかしい
その割に実際には売れた種運命なんかは萌え駄目認定してたからダブスタだと思う
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:15:08.77 ID:4OOImB7a.net
- 萌え駄目スレは縫え粉と露是でだいぶハードル上がってると思う
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:46:45.16 ID:BtLEo9o8.net
- >>161
その二つはwikiで概要を見たくらいなので何とも言えないが
スレの歴史を考えたら比較的新しい作品だよね？
途中で基準を作ってハードル上げるのはどうかと思うなあ
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:49:32.20 ID:EM6iKlKq.net
- でも過去に認定されたキャラは取り下げないからなぁ
今や萌えてる扱いとは到底言えない板垣とか
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:55:33.38 ID:5CWpGy/P.net
- >>163
あれ？萌え駄目スレはテンプレートなくしたんじゃなかったっけ？
分かりやすいサンプルとしてナリスの説明だけ残してるだけで
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/30(火) 23:56:18.00 ID:r2k7qoZp.net
- なんで萌え駄目スレの愚痴やってんの
作品語ってればいいのに
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 01:10:16.05 ID:Hl4MTa+a.net
- >>162
ゲームキャラは「嫌なら使わなければいいだろ」って超厳しいハードルがある
その2人はそれすらも突破した
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 02:36:32.11 ID:SW9wmQXh.net
- >>166
露是は固定だからパーティから外す事が出来なくて戦闘も常に一緒なんだよなあ
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 03:07:44.97 ID:Ef+nWukp.net
- >>165
そもそも萌え駄目スレのやり方気に入らねえ！って理由でスレ建ってるからな
萌え駄目スレの愚痴黙認してるんだよ
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 04:51:40.93 ID:DH4LBe65.net
- 新劇の兵
主人公の内面すっとばしていらない描写重ねまくりクズな中身のボロが出まくり
周りのキャラがそれを糾弾もしないから結果的に全員頭がおかしくなってる
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 06:03:05.79 ID:u0uoN9Cd.net
- >>166
え、ゲームで使うかどうかってそんなに大きい？その発想にちょっとびっくりだ
使用不可キャラでも製作者の贔屓キャラならいくつか思い付くし
(作品自体が駄目ってほどではないけど例えばゼノギアスのシグルドとか)
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 06:29:14.82 ID:u0uoN9Cd.net
- ストーリーもののゲームの場合
使用必須キャラでもストーリー上分相応の扱いなら問題ないし
使用必須じゃないキャラであってもストーリー上本来の主人公を食う勢いで推されてたらアウト
だと思ってた
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 08:53:44.27 ID:/7Su2pSH.net
- ゲームってストーリーを重視してないプレイヤーも多いからね
ゲームの本質はゲームシステム部分であってストーリーはオマケ要素であり
どうでもいいオマケ要素に萌えが入っててもたいした問題ではないの精神
>>160
面白さってのは人それぞれで何を基準にダメになったかというかが難しい
売上は客観的な評価としてわかりやすく説得力があるってことでは
種はプラモデルが主人公機しか売れなくて小売に大打撃ってのが商売的な失敗として説明されてたような
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 09:35:44.67 ID:BqG1KehT.net
- 減衰Vの護衛もなかなかだった
護衛のためのストーリー
強制的についてくるけどそこまで強くない
主人公の後ろについてくるシステムのおかげで壁と護衛に挟まれて動けなくなることも
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 12:21:34.49 ID:FLJ4yxW2.net
- 黒野黒須の仔山羊は強制加入キャラじゃなかったけど作品クラッシャーだと思った
単品でクソゲーってレベルじゃなく
前作の存在自体否定するレベルだったし
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 12:31:35.82 ID:uAlGl55f.net
- まあ萌え駄目スレに凸って門前払い食らってる冷静になれないキャラアンチっぽい人もいたから
そういう層にとっても居心地良いスレだよねここ
あんまりアンチアンチしたのはキツイけどそういう人もぬるめなここで不満を吐き出していけばいいと思う
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 13:04:54.57 ID:CsRjuO3n.net
- >>172
最終幻想12とかまさにそんな感じだからな
ストーリーは主人公などオマケみたいな状態だが、
オマケ要素とかも含めて冒険することがそのものが主体なら、ストーリーで空気なのも納得できる
ゲームだと主人公は物語の主人公である必要はなかった
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/05/31(水) 14:34:24.97 ID:Ov8gG+DN.net
- 半生
現行船体、橙推しがエスカレートしてないか？
緑桃銀は空気化していってるし、赤もメイン回はそれなりに描かれてはいるけど基本世っ謝楽喜ーbotになりつつある
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 02:20:18.07 ID:2JNzj12L.net
- 編集部の強制や「どの物語でも主人公は必ずこういう奴だ」って同調圧力で
作者が好きじゃないありがちなキャラを無理矢理主人公に据えて
案の定人気が出なくて、原作じゃなくて同人で主人公やヒロインをハブってサブキャラ贔屓状態になって…って状態も見てられない
（個人的に主人公のほうが見てられない。ヒロインは女向けの女主人公以外本来の意味のヒロインじゃないと思ってる。）
そんなキャラを最初から主人公にしなければいいんだよ
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 02:27:36.83 ID:DKhIrMZv.net
- >>161
その二人のせいで他作品で不満出てもコイツらより酷いキャラいないから文句言うなと言われるようになったよ…
アニメに至ってはゲームと違ってタダで見えるから嫌なら観なきゃいいって言われるし…その通りではあんだけどそうじゃないんだよ…
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 07:02:50.88 ID:ql+VRWLD.net
- >>176
12やってないけどそういうゲームなの？
6の後半に近いのかな
でも6はメイン主人公の半幻獣をパーティーに入れなくてもクリアできるけど
エンディングには必ず来るからないがしろにされてるとは感じなかったな
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 07:05:15.81 ID:KI3+O7hp.net
- 12は最初からサブを主役におくコンセプトだったから気にならなったけど
13の主人公が後半存在感無くてムービーでも後ろに突っ立ってるだけなのを見た時は切なかった
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 09:32:06.90 ID:qvZ+iHfq.net
- >>178
スレチ
本来の主人公こっちだった愚痴スレでも立ててください
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 09:42:08.58 ID:KuW2XwJN.net
- 12は最初はネトゲにする気だったんじゃないかと聞いて納得したな
プレイヤーと物語のメインとなるキャラは別っていう
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 09:43:47.27 ID:oA46tAcO.net
- 13も6と似てて前半は一人一人掘り下げる群像劇だけど終盤は集団行動で掘り下げが減ってく構成だから蔑ろとは違うと思う
でもゲームの外で公式が率先して主人公いじりしてるのは印象良くない
サブキャラ贔屓がないから12ほどじゃないけど
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 11:49:10.57 ID:U1lMyaKC.net
- 番はゲームとしての主人公
ストーリー上での中心人物はヒロイン
ここまでなら問題は無かった…
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 12:18:28.17 ID:lHaGUn8g.net
- >>183
でもその場合でもプレイヤーキャラがもっと事件に積極的に
首を突っ込んでいくものなんじゃないかと思うんだけどどうだろう
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 12:41:30.00 ID:DKhIrMZv.net
- 空く絵にってキャラの死体蹴り大好きだよな
10の太陽ですらあの扱いだし
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 12:50:14.68 ID:d+xH9veY.net
- 読者が思う主人公と作者にとっての主人公とが違うんだろうなと思う事はある
読者の方としては最初に主人公として提示されたキャラへの思い入れが強くなるけれど
作者の頭の中ではそれと逆で
表向きの主人公じゃないキャラの方が長く温めてて思い入れがあったりするし
でもやっぱり商業作品なら見る側の目線も意識して欲しいんだよね
ここで前に書き込んだ七種の華と夏なんかは
登場順が逆だったら華がメイン主人公で夏が二番手、と素直に受け入れられて
そんなに違和感はなかったと思うんだよね
最終回は割と良かったよ
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 14:25:03.06 ID:9q0Dsd+T.net
- 主人公と物語のキーキャラが違っても
主人公が物語の謎に興味を持って主体的に動いていく話なら問題ないよな
ミステリなんかは大抵そうだし
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 17:58:47.06 ID:Wj8/XpHN.net
- >177
今週は兄に重要機密を漏洩しちゃった等でしばらくは事実上の謹慎だよ
脚本家が思い入れしだして危ない兆候なのはわかるけど
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 19:00:26.35 ID:VsY1Quc1.net
- 番はヒロインがシリアスな会話をしてる後ろでガールフレンドと水遊びする強者だからな
メインストーリーなんて番にとってはたくさんある冒険のひとつに過ぎないんだろうし
プレイヤーにとっても最終幻想12はそういうゲームではある
でもそれはやり尽くしてから気づくことで、メインだけ追った人が主人公空気作品として叩くのも分かる
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 19:35:45.20 ID:6MXnFYEV.net
- >>191
12は悪評目立つからプレイしたこと無いんだけど
それ聞いてちょっとやりたくなったわ
思ったけどサブキャラ贔屓してもヒロイン・ヒーロー取っちゃう事はそうそうないよね
いつの間にか別のヒロインが用意されてるみたいなのはあるけど
製作者もその辺りにはストッパーが働くんだろうか
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 21:00:07.12 ID:KCS/u6o5.net
- >>192
それはどうだろう？
ぶっちゃけ単に中古イラネって事なのかもしれない
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 21:04:41.12 ID:Rd6aBaXf.net
- >>192
＞思ったけどサブキャラ贔屓してもヒロイン・ヒーロー取っちゃう事はそうそうないよね
場皿の光成
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 21:36:03.18 ID:IRVWZPEZ.net
- >>194
あの手のゲームって明確な主人公がいるという前提で語っていいの？
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 21:43:27.50 ID:jWvTNnM5.net
- 場皿３はパッケージの４人が主人公だったんじゃないの
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/01(木) 23:21:04.68 ID:IITaITD5.net
- >>195
場皿は今回はこいつが主人公ってのは発言してるはず
光成は一応３と４の主人公扱い
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 00:55:33.20 ID:sKiZR8Gw.net
- これやられると最初は好きだったキャラもどんどん苦手になっていくから辛い
周りのファンは受け入れてる人ばかりなのもきつい
剔抉の青がそうだった
一期が終わった頃は死んだと思ってて青に肩入れし金や主人公アンチだったけど
二期が進むにつれ青贔屓にうんざりして逆に金や主人公には同情するようになっていった
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 02:41:56.83 ID:YzEECaV/.net
- 主人公勢はともかく金は同情できんわ…一期の優遇凄かったし
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 02:47:29.77 ID:Uljm76iV.net
- なんつうか…主人公が主人公してた頃は主人公アンチだったり叩いたりしてたのに蔑ろにされた途端好きなった、同情したという人も理解できないんだよな…
そりゃ主人公を好きになれとは言わないしサブに肩入れして主人公叩いててもまだ主人公が主人公してれば目をつむれるんだけどさ
そういう人って結局判官贔屓でキャラ見てるのかよって思う
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 03:04:27.75 ID:tkBDgwRK.net
- サブキャラにだって一人一人ドラマがある訳だし話を進める上でそれがいい塩梅にもなるから一時的に話の主役になる分には全然構わないんだけどな
なんか本当にただのサブキャラ贔屓で主人公ヒロインが割食う作品殖えたよね
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 03:43:44.34 ID:+8sbf24t.net
- 蔑ろまでは行ってないけど愛盾21も昼間贔屓がすごかったと思ったよ
主人公含めた周りからのage描写が多くて
それが顕著になった後半は案の定グダッてた
同じ原作者の今の連載も似たような斜に構えたキャラがいるけど最初から主人公にしてるから批判されたのわかってるんだろうな…って思ったよ
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 07:05:06.45 ID:j8Yr1d9H.net
- 昼間は本来主人公のヒロインだったはずのキャラからも矢印出来たと聞いた
昼間とともに名前よく見たのは初めの一歩の二階堂かなぁ
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 07:24:22.51 ID:NvpvGPrt.net
- 守りはヒロインだけど主人公瀬なの母親みたいなポジだったからなあ
連載初期から昼前と守りは絡み多かったし二人が親密になるのは別に違和感無かったわ
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 10:13:36.30 ID:dMnOab0u.net
- 守り自体も途中で萌が高じて主人公をいつまでも子供扱いして過保護になってる設定なかったことにしてたな
守りに対する正体バレが一つの大きな山場だと思ったら知ってたよで作品自体にガッカリしたわ
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 11:40:18.33 ID:dqDYrTYF.net
- >>200
ただの判官贔屓かもしれないが
主人公が主人公らしくしているからこそ安心して文句も言えるという面は確かにある
脇役贔屓はあくまで脇役が脇役だからこそ
そこで勘違いして主人公交代しちゃうような公式が多いから困る
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 12:17:44.66 ID:eERu5cv6.net
- >>187
というか空く絵にに限らず直接の続編やると誰得要素入れておかしくなる感じ
亭る図もD2とか前作主人公殺してるし
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 17:55:55.78 ID:eQVbDDCq.net
- 前作キャラを殺したり結婚したカップルを離婚させたり行方不明にさせたり水晶や聖樹みたいなの閉じ込めたりしないと続編作れないのかと
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 18:44:46.83 ID:Hkpio+dn.net
- 綺麗に完結したのに無理やり続編作るとなると新しく事件起こさないといけないしそうなると英雄である前作主人公は邪魔になりがちではある
でも前作人気で続編作ることに決まったのならあんまり雑に扱うのもね
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 18:57:22.34 ID:7xhv2BxL.net
- アニメ携帯獣が主人公を変えず続けるのは正しい方法だった...?
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 19:00:25.39 ID:0R6i0ghW.net
- >>210
それはまた別の話じゃね
男主人公は変えないのにヒロインだけ交代して荒れてたりするし
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 20:47:51.77 ID:XDH/Z9cP.net
- 携帯獣といえばつい昨日今日で百合関連のグッズが大量発表されたの見ていたたまれなくなったわ
何もかもが黒白の得ぬの二の舞かつそれを超えてる
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 21:20:05.91 ID:Hkpio+dn.net
- 携帯獣は「王道のボーイミーツガールじゃん、何がいけないの？」といった感想はみた
ラノベとかの影響でヒロインであれば納得する人たちは多いんじゃないかね
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 22:26:09.09 ID:MbeSrRgX.net
- 夢想の水色国の芝一族
なんで珊瑚串のゲームで有名どころがいなくなった後にいいとこ取りしただけな陰険一族の気持ち悪い美化を見せられなきゃいけないのか
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 23:12:11.24 ID:9Jc4LuYp.net
- >>214
千石も結構…
山石の後期ほど不愉快さはないが
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/02(金) 23:17:11.93 ID:Uljm76iV.net
- 仙石は主役級キャラに引っ付いてるオリキャラが不愉快過ぎて
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 02:46:01.46 ID:I8hQaOc+.net
- >>214
それなー
既に参石誌じゃないよね時代違うのに混ぜるのどう考えてもおかしいわ
義の一員で良かったのにしかも主観だけど原作からしてあの陣営好きな奴らって少ないだろ
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 03:41:50.47 ID:qW0vyEtK.net
- >>217
参石夢想は一人一人が主人公だと思ってやってたから水色勢力には違和感と嫌悪感がハンパなかったよ
公に不満や疑問は言えないけどはっきり言えば水色勢力は噛ませや太鼓持ちがいないとキャラが立たないような構想で疑問しかない
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 07:49:55.74 ID:Kq51EAVU.net
- 仙石は不愉快というより気持ち悪くなった
ホモ同人作家をくじの絵師に採用したり
出したキャラCDもいかにも狙ってますで万人向けには程遠い
特定の女キャラがまるでPとDの愛人にしか見えず
DLCは一体どこの風俗店ですか
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 14:05:18.51 ID:5OvaAhQ1.net
- 今期のアニメリトルウィッチアカデミアも大概だよね
主人公と先生意外滅茶苦茶になってる
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 14:06:22.82 ID:5OvaAhQ1.net
- あ、ごめん主人公は蔑ろにされてないからスレチだったね
萌えダメと間違えた
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 16:16:04.97 ID:wgf/v6yQ.net
- マジカルガール・小部・自演度の阿久田林太郎
主人公を差し置いて自衛隊2人ですら倒せなかった魔法少女をあっさり瞬殺
第2部では出世し更には2部主人公の父親（重要人物）とも面識あり
プロフィールだと毎日のトレーニングを欠かさないので
幼いころから英才教育を強いられていた為に頭も良く日々のトレーニングを欠かさないから身体能力も非常に高い
そのおかげで頭の回転は速く行動力もあり物語では重要な役割を果たす
…どうみてもメアリー・スーです
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 17:42:03.49 ID:cU0XQ43i.net
- それだけ見ると単に優秀キャラで重要キャラなんだなとしか思えない
能力の優れたキャラ＝メアリー・スーってことではないと思う
設定に無茶があったり（15歳で大尉とか）他キャラを踏み台にしたage描写があったり
他キャラの設定がいつの間にかそのキャラの物になってたり他キャラがやったらダメだけどそのキャラならOK扱いになったり
悪い意味での別格扱いが透けて見えるのがメアリー・スー
そもそもこれも二次創作のキャラに使う言葉だけれども
そうであるか無いかと好き嫌いはまた別の話なのはわかる
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 19:05:52.95 ID:wldLCK9U.net
- 狩人の権がゲーム編で鋏男を許すのは
美助に決定権があって鋏男は自首すると言ったにも関わらず
こいつ頭おかしいとか言われるのに
相棒がさっきまで鼻歌まじりに人間狩りしてた蛸を
かっこいいからと言うよくわからない理由で助けるのはOK扱いみたいな。
権が相方に暴言吐いたり敵を脅迫したりするのは世界一思い罪で
相方が部下に暴言吐いたり家族を脅迫しても
一族を滅亡の危機に陥れても
兄貴を殺人罪で逮捕させるために兄貴が通行人を殺すように画策しても
周りは誰も疑問を挿し挟まず
可愛い、健気、よくぞ成長した、俺が一番弟に愛されてるんだ、みたいな感想しか洩らさなかったり典型的なメアリースー。
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 19:42:25.03 ID:H0Zp5cHj.net
- >>224
うーーん、それがえこひいきだというのは分かるけれど
メアリースーとはまた別じゃないか
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 19:44:41.78 ID:xInlGXqh.net
- >>224
メアリー・スーはもともと二次創作で原作キャラを踏み台にするオリキャラのことだから原作での贔屓はそう言わない
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 20:09:22.78 ID:lOeCSy3D.net
- 原作でもどうなんだろうな
例えば後発キャラが先発キャラの役割を奪ってちやほやされるみたいな場合とか
今思い付いたのは最終幻想七の座楠だが
無印ではちょい役だったのにスピンオフで主役になり
ヒロインとの出会いなど無印主人公が持っていた属性があれもこれも座楠由来になってしまった
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 20:34:01.98 ID:E5cn576d.net
- >>227
座楠はスピンオフの主役にはなったけど
本編主人公をないがしろにするような扱いは受けてないので
このスレとは趣旨が違うと思う
本編主人公はそもそも座楠を真似ていたというキャラだし
ヒロインとの絡みも元からそれ前提だったから
後から座楠が持っていったとは言わないのでは
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 20:36:41.90 ID:j7GZ2XML.net
- >>228
元々雲が座楠に憧れて記憶が混濁した際に無意識に真似てたって設定だったよな
どっかで記憶違いでも起こしたかと思った
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 22:17:05.71 ID:4v9+rmPl.net
- 空気栗鼠もデートイベントで「最初は重ねてたけど今は違う」みたいなことを言ってたような記憶
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 23:12:28.83 ID:xInlGXqh.net
- >>227
それこそが萌えダメって言うんだと思うよ
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 23:26:29.12 ID:F9QDJCdt.net
- 最終幻想七は無印での座楠はあくまで主要人物に影響を与えたモブ扱いだった
それが推されることによって前作主人公であるかのような扱いになったのだから変則的な気がする
雲の物語をドラマチックにするための装置が一人歩きして肥大化していったというか
無印やり込んだ人ほど座楠を後出しで押し付けられた印象になると思う
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/03(土) 23:57:28.24 ID:RTWI4GBD.net
- こっちでは萌え駄目って言葉は無しにしたいな
萌えが原因かどうかは外部からは容易には分からないんだし
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 00:17:19.80 ID:0PSm98F4.net
- 言っても雲がないがしろにされてるとはとても言えないから
サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品とは別な気がするな
サブキャラ主人公のスピンオフでありがちな、原作無視してスピンオフ主人公に最強格キャラの座与えちゃったり
本編主人公をスピンオフ主人公に置き換えたり死んだキャラを無理やり生き返すような作品でもなかったし
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 00:52:51.78 ID:/YI7cf1b.net
- 後付設定付け加えられまくったとはいえ結局前日譚の重要人物くらいの扱いだしな
その後の作品で生き返って雲の出番食った訳でもないし
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 08:46:24.36 ID:eX1SMyLI.net
- >>233
製作者のインタビューやSNSで発言でも無い限り推測の域を出ない
そんなのでも「好きなキャラは〇〇」とか「〇〇は僕に近いキャラ」みたいな発言だからこれだけでは断定もできない（これらの発言に加えて作品内の異様な優遇があると濃厚だけど）
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 09:07:26.68 ID:j2v5V9DX.net
- 最近はゲームはそれ単品じゃなくお祭りゲーでの出番や扱いも絡んでくるよ
最終幻想だと異説の一作目で
12の主人公は出番なしでサブキャラだけが出てきたのが物議を醸しだしていた
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 09:32:26.82 ID:eX1SMyLI.net
- >>237
異説の一作目は攻略本インタビューで11と12はゲスト扱いだからメインキャラは出さないって（一応）まともな理由があった。実際出た法の番人も実質淑女のかませ扱いで恵まれているかと言われると微妙。
実際続編以降は無事に出てるしこの問題は解決してる。
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 10:27:21.14 ID:B5kBKt61.net
- 最終幻想は雲こそあちこちの派生で出張りすぎみたいな言われ方してない？
雲が最終幻想自体の顔、看板キャラみたいになってるし
座楠に全く食われていないよね
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 10:44:42.07 ID:mqZPLcrb.net
- >>239
これ
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 11:21:42.03 ID:cX1SWV6N.net
- >>238
でも12のスタッフから張る振れだせって言われてたらしいぞ
断ったって話し聞いたときはGJって思ったけど続編で等具名の声優を張る振れの人にしたのを見てなんだかなって思った
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 11:52:52.10 ID:9C537pvv.net
- >>241
声優の被り自体は8主人公と亜ー論、空気と雷光もあるから何とも
それに張る触れ亜推薦したチームとは同僚なんだから
普通は断りにくそうなところを断ったんだし
異説スタッフには問題ないんでは
12開発チームはこのスレ対象ぽいけど
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 12:25:27.10 ID:gjhLkA6w.net
- 萌え駄目スレは場皿絡みで変なのが来る事をいいことに夢想には異様に甘く感じる
芝商の却下理由が理由になってない
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 12:36:35.08 ID:j2v5V9DX.net
- 主人公ないがしろにしてないって言っても定義は人それぞれだからな
最初は主人公100 サブA50 サブB50
くらいで始まったのが
主人公90 サブA80 サブB30
くらいの比率になったなら
主人公が一番には変わりなくともサブAを推し過ぎじゃねって思う人がいても無理はない
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 12:47:37.91 ID:5lj7YfBE.net
- 最終幻想でいえば雲は蔑ろに一切されていないと思う
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 13:30:28.95 ID:xxP0Ubqd.net
- >>243
それ思ってた
芝一族(芯)は史実で勝者なんだからある程度贔屓されるのは当然それを言うなら千石の特河だって萌え駄目になるんじゃないの？とか言い出した奴には唖然としたわ
そもそも芝関係贔屓は史実での勝ち負け云々の問題じゃないしついでに特河は贔屓どころかどちらかと言えば扱い悪い方だと思うんだが
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 13:46:34.88 ID:xChaNiDe.net
- えーしーの雲は絵亜栗鼠と背府ぃ炉酢目立たせた代わりに割り食ってるなと思ったがしーしーは気にならなかったわ
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 13:57:02.13 ID:ljo/DN+7.net
- >>243
実際夢想関連は立入禁止みたいになってるからな
そこら辺は変なアンチが頭悪く荒らし続けるせいだし諦めてるけど
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 18:40:08.55 ID:T9Vnmjuq.net
- 最終幻想はスタッフが主人公を蔑ろにするパターンじゃなくて
主人公（と主人公に自己投影するスタッフ）が番号が進むごとに脇役やモブをないがしろにしていくパターンだと思ってた
12のような例外もあるが
雲が看板って言われてる割に、最終幻想といえば6以前だってイメージの人も多い
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 18:48:04.56 ID:pOw1Bc7p.net
- 巣区絵煮としては13の稲妻をシリーズの看板にしたがってるような感じはあった
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/04(日) 19:25:14.10 ID:QQjxhXkF.net
- 15が出る前の最新作なら広告塔になるくらいは普通だと思うけど
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/05(月) 01:07:14.59 ID:Cj3oZKNI.net
- 空く絵にはキャラを推したいんだか馬鹿にしたいんだかはっきりしろ
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/05(月) 12:57:40.50 ID:nbXQ29AG.net
- 贔屓といえば弾丸アニメの名波がヤバかったな
ゲーム版だと嫌いな人もいるだろうけど良いヒロインだなと思ってたら
「依怙贔屓言われてるけど頑張ってるんだから贔屓したっていいじゃない」と言う謎の理由で猛プッシュで
過去編じゃキャラの根本設定崩壊させてまでクラスメイトみんな名波スゲーマンセーで家族や妹より名波が大事なことになって
12主人公は割と空気
他のキャラは悪影響受けまくって贔屓キャラ名波も原作はなんだったんだよとなる有り様だった
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 00:32:57.31 ID:Wt50EXRe.net
- 運命零の騎主従にこれを感じたな
けして嫌いって訳じゃないんだが
主役陣営をsageてこのコンビをageる描写が目立ち過ぎた
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 00:51:29.42 ID:TYY6Gnom.net
- 剔抉は青だけでなく聖域状態の肉と猿も問題な気がする
特に肉は作中の悪事を暴かれたにも拘らず特に追求されることもなく何食わぬ顔で善玉ヅラしてるし
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 00:57:23.67 ID:5W08RTT8.net
- 騎主従に関しては初期案で暗殺者絡みの成長回もあったらしいけど誰が主役か解らんってことでカットされたらしいからこれでもまだマシなんだよな…
運命といえば号や番外含めて襟座の贔屓が段々度が過ぎてるな…
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 01:02:20.97 ID:JWf4XXLn.net
- 主役陣営は元から菌糸類にああやれって言われてたらしいから余りなんとも思わんかったなあ
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 05:26:24.04 ID:dICLuxLC.net
- 剔抉は主人公がアレ、味方組織もアレだからな
メインストーリーは味方組織の興亡記でぶれでてない
二期は活かしきれなかったキャラ多かったし、後半ストーリーが強引すぎた
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 09:14:58.93 ID:FtsIv6BH.net
- >>257
菌糸類自体が最近は…だからなぁ
三回しか話しかけませんってああいう内容かよ！？とびっくりした
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 10:32:48.24 ID:QrOAytHe.net
- ああアニメ決壊戦線のオリキャラマンセーが不快だった人他にもいて安心した。
本当原作レイプアニメだった。
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 12:33:57.41 ID:A2P11yyA.net
- 頑駄無は二作目の乙の時点で主人公の扱い酷かったような気がしないでもない
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 12:51:09.93 ID:jxNiIMSF.net
- 乙ガンダムの主役は少なくとも制作当時は桑吐露なんだが神ー湯の話？
まぁどっちも大して扱い良くないけど
むしろサブもメインも全員扱い良くなかったぞ
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 13:23:50.86 ID:JlYg+o7z.net
- >>262
神ー湯のつもりだった
種死の真の扱いは色々言われているが
乙の翻案なら仕方ないのかもしれないって
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 13:44:57.18 ID:5W08RTT8.net
- 種死に関してはどう転んでも主人公蔑ろだから種死を作ったこと自体がそもそも間違い
それよりも胸くそ悪いのを最新作で見せられるとは思わなかったけどな
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 14:10:15.05 ID:AO185EF8.net
- >>255
ごめん、肉と猿って誰？
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 16:14:06.54 ID:fuGdoT5D.net
- >>262
え、Zの主人公って桑吐露だった？
初耳だわ
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 16:48:23.83 ID:ZW9ku7oA.net
- >>264
凡々漫画版は流れ一緒だけど終始真視点で、細かく改善されてるからやっぱ見せ方次第だな。
>>256
恐らく。肉=〇フタル。猿=〇ュリエッタ
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 17:53:05.53 ID:xnUSck2K.net
- >>267
ありがとう
どうしてそうなったかは謎だが…
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 18:24:08.62 ID:jxNiIMSF.net
- >>266
もともと乙は2年アニメの予定で最終的には
逆社亜の内容までやる予定だった
その予定の上では社亜が主役でEDのクレジットが
一番最初なのもその名残
でも制作上の都合で乙1年・乙乙1年・逆社亜は劇場版という形になって
結果的に乙は神ー湯、乙乙は受動が主人公ということになった
神ー湯は悲惨な運命ではあったけど作品のテーマである
「戦争にあまりに適応しすぎたために壊れたにゅーたいぷの末路」
をこれでもかと体現していた訳でこのスレでいう
サブキャラ贔屓でないがしろにされた主人公には
当てはまらないと思うし新とは全然別物だと思う
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 21:03:53.09 ID:ZvNDtyIq.net
- 本家の彗星は能力や人格に制限を加えたりしてでしゃばりすぎないのに
湖南の模倣キャラは…
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 21:08:13.96 ID:sRVro6Un.net
- アニメ版情熱姫騎士
単純に出すぎだし主人公と周囲の天族とのやりとりとか絆ほぼカット
ゲームの薔薇贔屓のバランス取ったとか言われてるがゲームより主人公がオマケ感あった
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 21:29:54.32 ID:NNjUYFEo.net
- >>271
姫騎士に尺割きすぎで主人公の活躍やら掘り下げやら大部適当になったよなぁ
主人公のキャラも姫騎士に合わせてかなり変更されてたし
ゲームもどうかと思ったが主人公以外のどっか常に贔屓しないと話作れないんだろうか
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 21:53:37.23 ID:9i4TYMrt.net
- 橙の魔法がこれだなぁ
作者が本当はこういうタイプの主役にしたかったのに、掲載誌とかの関係で変更したせいか思い入れが最後爆発してた
主役の悩みはスルーして、「魔法だけは描ききりました！」と見せ場の嵐
ラスボスも主役もage役にする
良いキャラだっただけにあの贔屓はやめて欲しかった
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 21:58:36.32 ID:YHVEzkJ1.net
- 姫騎士は適度に出番増加なら歓迎されて受け入れられてただろうがやりすぎた印象
主人公だけじゃなくて世界も姫騎士に都合がよくなりすぎた
円盤の売り上げなんかとかにも出てるけど原作ファンに若干拒絶されるようになったのは失敗だったと思う
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 22:37:45.26 ID:V6LG2v3h.net
- 嘘？
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 22:38:15.90 ID:V6LG2v3h.net
- >>275
すみません
誤爆です
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 23:00:26.82 ID:cSi8ncwn.net
- 作者が思い入れがあることを公言しているキャラでは岩男Xの零とか橙のPOPは成功例だと思う
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/08(木) 23:52:24.50 ID:ZW9ku7oA.net
- 橙が「優れた血統の勇者」と龍探求の主人公としての正統派だったからこそ。popの挫折して克服する一般人としての特徴や魅力を引き出せた
主人公を活かしてかつ自分も活躍できるのが名脇役
主人公を食い潰して美味しいところだけ持って行くのが糞脇役
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 00:14:14.00 ID:UWaaUbM+.net
- 作者が思い入れがある発言どこまで信憑性あるのか疑問
POPなんかは原作者は書きやすいとは言ってたけど
好きなのは六団長だと言ってたし
作画担当は描きやすいからPOP好きとは言っていたが
作画担当はストーリーでのキャラの役回りとかは
決めてはいないだろうし
ソースはファンブック
どっちにしろ橙は主人公をないがしろに扱ってはないと思う
POPファンの声がでかいのはその通りだと思うけど
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 01:12:22.64 ID:pbuYWqek.net
- >>279
何を勘違いしたのか知らんが
誰も大をないがしろにしたとは言ってないと思うんだが
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 08:07:01.89 ID:O4VloSy9.net
- >>280
スレタイ読んで
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 09:39:53.02 ID:14nfliTo.net
- ダイの大冒険は構図としてはスラダンと似てると思うよ
主人公が行方不明で終わったダイ大、主人公が怪我から回復しない状態で終わったスラダン
どっちも準主役級キャラの活躍が多めで
第二部があるかもしれない終わりだったけれど未だに無し
どっちも主人公は大切にされていたと思うが
続編がないせいでかわいそうなまま終わった感じだな
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 11:44:24.65 ID:yFrBLDGH.net
- あーー
スラダンも当時ネットがあればルカワ贔屓だと色々言われてそうだな
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 12:45:17.54 ID:zontYroo.net
- あの当時ネットがあったらジャンプ黄金期も長持ちしなかったかもねえ
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 14:47:34.56 ID:zDEqTEKY.net
- そう考えるとうだうだ言う周りとそれに踊らされる公式って状況が出来たのが一番駄目なのかもな
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 16:05:22.47 ID:FruVdKPv.net
- まあ昔のことだからいいって訳でもないしねえ
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/09(金) 16:15:28.99 ID:O4VloSy9.net
- まるまる2カ月出番がなかった☆屋の主人公思い出した
しかも主人公不在の話の方が人気高いという
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 02:23:24.07 ID:JI1KFynU.net
- これ言われて一番に浮かぶのは愛盾の昼間だな
好きなキャラだったが主人公よりこいつが柱になってる描写が多かった
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 05:43:00.47 ID:bvjtVzpi.net
- 亀レスすまん
>>107
可愛熊シリーズの青はなあ…三代目が浦島太郎ネタだった。
ネットのBBA呼ばわりに媚びたのかね？
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 07:57:33.25 ID:ZF77jv67.net
- 昔の作品なら電撃隊のBIG1とかいるが、あれは作品自体が打ち切りされそうになった状況での苦肉の策だったし（結局打ち切り）
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 12:22:51.36 ID:t+9xPO0l.net
- 昼間は好きだったけれど本当にサブだから生きるタイプのキャラだと思った
主役食うレベルで目立たせちゃ駄目だ
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 13:04:09.22 ID:g1qrKWvS.net
- 元はフリーゲームだけどラノベ化等したから敢えて書く
主人公の体を乗っ取った魔女を作者が贔屓しまくって一部で紛糾した魔/女/の/家の可哀想な魔女たんな内容の前日譚がコミカライズされたと聞いてうわぁ…となった
作者が本来の主人公を救済する様な二次創作禁止と喚いている癖に自分は平気で他作品で下品な二次創作するダブスタ野郎なのも相俟って余計に気分が悪い
ゲーム本編の演出の品の無さのせいか他のホラー系フリーゲームより人気無い癖に書籍化とか世渡り上手なのかただの節操無しなのか
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 13:38:06.36 ID:tiO/XB0c.net
- こいつ昼間みたいだと思ったサブキャラに◇の三雪がいるけど
あ、真の主人公でしたね…最初から物語と人物相関図の中心にいるもんな
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 20:00:29.58 ID:K7wLImlT.net
- 今日の最終幻想生放送で12のシーン流れてたが露骨な依怙贔屓で萎えた
ヒロインが勝手に飛空挺持ち出そうとする
主人公がそれを諫めようとするも口論になり八つ当たりされる
空賊が変成機でからかいながら登場
ヒロインが空賊にデレデレして「誘拐してください」
大人組で勝手に話しが進んで終わりにやっと主人公に声がかかってきて「俺も行く行く」
ここまで空賊×ヒロインが鬱陶しいとは…
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/10(土) 22:35:05.66 ID:qjKkcKmu.net
- >>287
☆矢は人気投票でも最下位だから仕方ない
>>293
美雪の出張りぷりは反吐が出るレベルだね
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 02:53:19.64 ID:9oFR1gib.net
- いるよなー主人公が不人気ならどう扱っても許されると思ってる奴
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 03:12:20.77 ID:/1279qhx.net
- 主人公が不人気って言うより脇が魅力的過ぎるが正解だろう
でもそれもちゃんと主人公あってのことだからなあ
サブだからこそ輝く奴と主人公で輝く奴は違うのに人気出るとそこ勘違いすることって多いよね
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 09:56:47.60 ID:AXYZKtGP.net
- ☆矢の主人公はちゃんと大事にされてたと思うけどな
途中出番がない時期があっても肝心の締めは主人公だった
まーこれも普通に読んでた読者だから思う事であって
熱心なファンの目から見ると見ると違うのかもしれん
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 10:02:10.20 ID:WvxseTIs.net
- 可愛い律動初代のrhythm
後半はこの子の家庭環境ばかり追う展開になって、最終目標だった筈の主人公vs見音が完全に消化試合に
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 10:15:16.12 ID:TcS24iNQ.net
- >>297
大人気のサブキャラを主人公に昇格させたら（所謂スピンオフ）人気低下したってことあるのかな
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 11:11:11.65 ID:C6saT2Ix.net
- スピンオフは所詮スピンオフだから本編に影響がないなら大丈夫だと思うけど…
そういえば夷隅の碁なんてのもあったな
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 11:17:23.94 ID:LDvyRT7Y.net
- スピンオフの方が本編主人公の扱いが良いパターンもある
そして本編主人公よりスピンオフ主人公より扱いが良いキャラが出てくるまでがセット
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 11:38:47.01 ID:MN/ENgfY.net
- >>302
無限ループか…
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 11:43:11.18 ID:9oFR1gib.net
- ビリビリのことか
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 14:46:15.14 ID:sFdNhG5Y.net
- >>300
春日の宇宙人
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 15:30:16.49 ID:KwFzvobz.net
- ながもんかー
あれは原作者は春日ヒロインで揺らいでなかったと思うけど
とにかく続きが出ないのがな…
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 17:37:18.02 ID:/1279qhx.net
- あれって完結したのかと思ってたわ
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/11(日) 19:41:17.94 ID:HroJNDby.net
- >>297
毛探偵のアニメ辛かった
原作者も影が薄いと公言しているが人気投票でも1位の主人公を蔑ろにし敵側ばかりにスポットを当てた話構成
挙句に原作だと最後の一コマのオチ担当で存在した主人公をカットした上でツイで監督が嘲笑
主人公側の絆を描いた最終話にしやすい話があったのにわざわざ原作者に訳のわからないオリ話作らせて本当に腹が立った
解釈違いと流してる人もいたけどアンチスレも原作ファンの嘆きだった
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/12(月) 09:49:22.23 ID:rS+FPQhe.net
- 剔抉は末代まで語り継がれるレベルの酷さだな
まさか揚げがまともに見えて来るとは
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/12(月) 14:47:14.68 ID:RpzZwKgE.net
- >>298
★矢も黄金信者が主人公不人気主人公の地位をうばったと主張するpop信者パターンと同じじゃないの
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/12(月) 15:54:59.47 ID:5bDGcnsP.net
- >>305
長戸雪ちゃんの消失は世界観も作風も長戸の性格も違うから単純なスピンオフとも言えないのでは
宇宙人ですらないし
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/12(月) 18:43:18.12 ID:o9iuOnjW.net
- >>310
主人公に対してそんな主張をするpop信者なんて見たことないけどなあ
あの二人は良好な関係の親友同士で、特にライバルでもないし
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/12(月) 23:00:54.13 ID:8Vzuj1Qz.net
- 作品スレでは普通に見るよ＞POPこそ真の主人公主張
大抵主人公だけでなく他キャラdisもセットで
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 00:33:01.86 ID:hWPTv8ZP.net
- 台は血統的に強くなって当然凡人が頑張って強くなったPOPこそ真の主人公！みたいな持ち上げは結構見る
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 00:50:26.26 ID:TKHCQ3bj.net
- そういう真の主人公厨って厄介だな
ごく普通のキャラファンが肩身狭くなる
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 00:57:16.21 ID:ASaehDmn.net
- 大は人気投票最後まで1位だったし
作中でも蔑ろにされてないから
外野が何言おうが聞き流せる
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 01:18:41.33 ID:uyjPGZtJ.net
- >>316
そう思うけど中には原作に対してまで被害妄想を抱く人もいるみたいだね
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 03:30:16.35 ID:Vd9A9Yq4.net
- 台は勇者でPOPは読者が勇者と友達になるための読者の感情移入用のキャラってどこかで聞いたなー
竜探求10だと勇者は他にいてプレイヤーは勇者の盟友ってポジションになるけどPOPを意識したのかなとちょっと思った
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 04:40:19.61 ID:Hk0vm5mA.net
- 今期の2次元キャラが現実世界に来るアニメはヤバイ臭漂ってきた
ギザ歯女が好き放題する中レギュラーキャラは噛ませ空気化進行中に見える
主役って眼鏡だろうけどこのままじゃまともな活躍も無さそう
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 06:20:02.56 ID:HJtPn6rB.net
- 作者「誰にでも愛されるキャラを作りました」
作者が頭悪いんだなって思った瞬間
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 10:38:51.46 ID:rekJ/J7D.net
- >>320
ヴヴヴの総理大臣がそんな風に言われてたなー
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 12:28:49.28 ID:SmNvpDlA.net
- 誰にでも愛されるキャラってどうやっても作れないだろって思う
完璧超人にしても人間味がないって叩く人もいるだろうし
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 12:32:15.22 ID:MvfmOw+B.net
- >>320
僕に似てる、誰からも好かれるとかプロデューサーが言ってた低情熱の薔薇の事思い出したわ
蓋を開けたら薔薇どころか全員好かれる以前の欠如だらけキャラだったけど
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 13:34:53.56 ID:Co6TKfob.net
- 減水でもたしか奇跡のキャラが出来たとか言ってたよね
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 14:54:07.31 ID:Hk0vm5mA.net
- >>321
あの子はメインヒロインにも関わらずろくに掘り下げももらえず
初期案で単なるパイロットだった元アイドルがサブヒロイン昇格掘り下げ尺取りまくって1期終了
2期じゃメインヒロインがヘイト集めるサンドバッグポジションになって流石にドン引いた
スタッフはメインヒロインageてるように見えて元アイドルの方が序盤から生存確定の未来シーン入れてたり痛い目に遭ってるようで
お気に入りはこっちなんだろうなって
主役も元アイドルをレイプさせたりにして可哀想な元アイドルちゃん演出にされてる感じが
主役もメインヒロインも好きじゃなかったけどモヤったなあ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 16:51:43.34 ID:DLe3Xz9n.net
- >>318
10はまさにサブキャラ贔屓で主人公（プレイヤー）ないがしろを体感出来た作品だわ
オンゲ―で勇者がプレイヤーだと色々まずい事までは分かるしそれでもいいけど
「勇者の」盟友という勇者のお姫様ありきのポジションを
ゲームからもユーザーからも誇らしげに押し付けられてキツイ
ver1は自分しかいなかったからストーリーはプレイヤーとNPCで回ってたけど
勇者が登場してからは彼女がムービーのど真ん中にいつもいて話を回して
NPCも勇者に大事な事を話してプレイヤーには小間使いを頼むだけ
補助役の相方を運命づけられたオマケの存在に成り下がってしまった
ポッポ意識して馬や賢者にあんな顎で使われる便利屋にしたんなら作り手低能過ぎるだろ
ver3は主人公主体に戻ったかと思ったら結局勇者に集約するみたいだし
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 18:39:08.18 ID:ISas7dus.net
- 主人公がアバタータイプの作品に多いパターンだね。
敵と戦ったりするのは主人公なのに褒められ称えれるのは主要NPCって流れ、勿論主人公（=プレイヤー）にとっては面白くない。
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 18:53:38.85 ID:MvfmOw+B.net
- ある程度引っ張る役は必要だったんだろうとは思うけどね
龍探求10の勇者然り減衰のアレ然り
ただ「ロールプレイング」をする余地のないほどシナリオ食ってるのがまずいんだよな
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 19:53:30.76 ID:DLe3Xz9n.net
- ほぼ主人公が勇者をやってたシリーズで勇者になれないのはまあともかく
単品では成り立たない盟友って名称で勇者を常に念頭に置かれながら扱われるのに
すごいフラストレーションを感じた
個人的には勇者をお膳立てするポジションに前例が無くて自分は自分だったならサブみたいな扱いでも良かったんだけど
10は代々受け継がれた主役ポジ脇役ポジに神の一存で勝手に当てはめられちゃってずっとそうある事を求められるのが…
まあ作ってる側は実際のところゲーム世界の主人公として勇者のお姫様を扱ってるんだろうから
サブキャラのつもりなんて全く無くこのスレの定義には当てはまらないと思うけど
プレイしてる人間にとっては主人公はPCでメインキャラは良く遊ぶフレンドのキャラなんだよなあ
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:02:44.53 ID:/H3ihU/I.net
- それでも10の主人公は時を渡る一族の最後の生き残りで勇者の盟友で
五大陸の英雄で時の王者で竜族を救う存在と盛られまくってるんだけどな
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:06:37.40 ID:axPvaqpL.net
- >>320
そのフレーズは既に大失敗フラグだな
欠点がある方が魅力的って言うキャラの原則を分かってません暴露だし
万人に好かれるとか思ってる時点で既に厚顔無恥キャラだわ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:08:02.29 ID:MvfmOw+B.net
- >>330
その辺は多分バランス取ろうとしたんだろうな
結果として属性キメラみたいになってPL自身も最早設定覚えてないとかでてきてるけど
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:26:16.04 ID:DLe3Xz9n.net
- >>330
多分作り手側もプレイヤーには違うところを盛っておけば不満無いだろうって認識なんだろうな
シリーズの代名詞である勇者のオマケポジを自分の意思で名乗りあげたり選ぶことも出来ずに
上から押し付けられるシナリオに一切変わりはないんだけど
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:28:34.90 ID:Vd9A9Yq4.net
- ver2はともかくver3はリアルタイムで2年登場しなかったしサブシナリオには絡まないしでそこまで勇者中心だとは感じなかったなあ
ただ勇者が男だったらそのように感じる人ももっと多かったんじゃないかとは思う
姫でもあるからヒロイン役も兼ねてると見なされてプレイヤーにお使い頼んだり拉致られたりしてもそんなに角が立たなかったんじゃないかな
そういえば勇者もみんなに好かれるように作ったとは言われてたなw
助けてあげたい勇者とか地雷っぽいこと言われてたわりには無難な性格でまあまあ人気もある
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:37:57.29 ID:Vd9A9Yq4.net
- >>332
>>333
でも5の主人公も勇者の父親であって勇者本人ではないし7やらも職業としての勇者は選べてもいわゆる勇者って扱いではなかったような
だから主人公が勇者でないことに違和感はそんなになかった
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:45:23.56 ID:MvfmOw+B.net
- >>335
5以降は4までの勇者ってのとは立ち位置が違うからな
その中での10は主人公＝勇者にしたらお前ら全員勇者かよｗってなって
勇者って存在を唯一無二の存在にしたい堀位のスタンスから外れるから盟友に置かれたんだろうなってのもわかる
分かるがそれと勇者姫が鬱陶しいと思うのは別
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:48:01.25 ID:MvfmOw+B.net
- そもそもここまで別に誰も10で主人公が勇者じゃないのが嫌なんて誰も言ってないしな
プレイヤーが主人公なのに勇者ではあるがNPCの姫が出しゃばって
主人公が脇役、話の添え物にされるのスレタイ通り感あるよなって話をしてたんだけれども…
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 20:58:18.20 ID:Vd9A9Yq4.net
- >>337
勇者姫の出番が多かったのはver2だけでver3はリアルタイムで2年登場しなくて話題にも出なかったからそこまでかなあと
ver2もボス戦だと勇者姫はサポートにまわって敵の動きを止めてチャンスを作ったりするの中心で主人公が活躍できるようにしてたしわりと考えてバランス取ってたと思った
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:15:46.27 ID:MvfmOw+B.net
- >>338
バージョン3はバージョン3で勇者姫ポジが竜族の女や子供に変わっただけって印象しかなかったわ
あと姫のバトルスタイルは問題にしてないよ、人によってプレイスタイル自体違うし
僧侶職メインの人とかもいるから育て方も違うじゃん、まあ大体がはやぶさ持たせて力極振りのゴリラにしてたと思うけど
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:26:53.60 ID:xugTKsp0.net
- ver2の話自体が主人公は勇者を手伝って大魔王を倒せだから
勇者姫がメインになるのは別におかしくないと思う
その勇者姫も主人公大好き！あなたの力が必要よ！と自分一人じゃ戦えないのが分かってるし
それに勇者姫が話の中心に来るのは大魔王関連のイベントで
他の街や国の話ではほとんど出てこないから全然気にならなかった
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:30:39.70 ID:DLe3Xz9n.net
- >>338
そのサポート役っていうのも勇者AIの機嫌次第になっちゃってて戦況の舵取りされてしまって
こっちが勇者の力発動まで凌ぐのが必須でうまくギミックとして働いてない印象あるよ
あと出番無いと思ったら「今、勇者のもとへ」が最終章PVのコピーになってて結局主人公は勇者の為に働く方向なんだなあと
だから盟友という名のサブ扱いされてると感じてこのスレに書き込んでるわけで
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:33:25.92 ID:MvfmOw+B.net
- 現役プレイヤーからすれば楽しんでるゲームを悪く言われるのは嫌かもしれないけど
こっちもプレーしててそう思ったっての書き込みに来てるの否定しないでほしいわ…余計姫にヘイト貯まる
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:40:41.71 ID:DLe3Xz9n.net
- >>340
サブキャラ勇者が大魔王を倒す為に主人公は盟友という名前からしてオマケなポジでないがしろにされながら協力する話だから
このスレで扱われる事も何もおかしくないよね
普通の形態の作品だったらありえないけどオンゲだからそれでいいだろって思う人がいるだけ
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/13(火) 21:55:50.53 ID:Vd9A9Yq4.net
- >>341
ver3の最終章で目立つ展開があるのは女神官だと思うけどなあ
ver3のヒロイン役でボス戦にもずっと参加してたキャラだし
勇者姫とは久々の再会だからそういうキャッチコピーになったんじゃないか
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/14(水) 00:16:47.28 ID:cZWfTVrG.net
- 上に種死剔抉の話があったんで便乗
星屑癌も色々やばい
最終回見て何を見せられているんだ…
て思ったし最終的に緑軍バンザイ作品になって萎えた
最終回以外なら好きだなぁと思ったら
本で監督交代前は我当と紫に繋がりはなくて交代後無理やり設定を加えた
最初は甲達が作戦阻止する予定だったって書かれて完全に心が砕けた
あと交代後監督のCG作品で緑軍視点の時点で嫌な予感はしたけど
10年以上経ってるから大丈夫だろうって観たら、白軍チンピラ化緑軍可哀想作品
あっ監督は病気なんやなって…
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/14(水) 13:09:03.25 ID:oqMky4fR.net
- >>345
終盤の行動でヒロインがめちゃくちゃ叩かれたあれか
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/14(水) 13:52:57.40 ID:SfuhFgce.net
- あのCG作品鼻に付くと思ったら八三交代後の監督だったのか…
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/14(水) 13:58:04.18 ID:3CR1AM55.net
- 連峰sage字音ageする製作者はいるなあ（負けるから故の判官贔屓ってもあるけど）
星の屑はヒロインのアレさえなければそこまで不満は無い
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 10:04:12.15 ID:2r8ZWtAG.net
- 青の絵区阻止ストの京都組特に須黒
青絵区のアニメ一期は好きだったがそれからしばらく離れていて
二期で出戻りしたんだけど主人公の影の薄さと京都組の扱いの大きさに驚いた
雑誌を見た時は一時的に須黒にスポットが当たっただけかな？と思ったが
単行本を読むと結構長い事この状態が継続してるんだよね
ここんとこ心理描写の多くが須黒視点で
主人公はヒロイン視点の恋愛話メインで性欲に支配されたエロ猿みたいな描写が多い
偉い人に弟子入りするのも須黒、物語の根幹部分や主人公兄弟の出生の秘密を先に知るのも須黒って…
女好きキャラだった筈の島も須黒との関係が強調されすぎて何か気持ち悪い
作者が須黒に肩入れし過ぎなんじゃないかと思う
最近でも主人公兄弟の決裂＜＜＜京都のサブキャラの結婚式みたいな描かれ方だった
ストーリーの本筋は主人公兄弟だと思っていたからそっちが軽く済まされて
京都メインみたいになっている現状に違和感がある
京都贔屓はアニメ京都編の販促のためだと言う人もいるが
こういう状態は多分アニメ二期が決まるよりも以前から続いてるっぽい
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 10:43:07.19 ID:jZkEr8R7.net
- >>349
確かに林檎県編終盤の縞乱入あたりからずっと京都組のターンに見えるかも知れんな
来月の展開（都市部の大規模な悪魔の侵攻）から流れが変われば良いんだが
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 11:52:31.34 ID:YSWNC1hZ.net
- 主人公の主武器で主人公兄弟誕生の鍵を握る降魔剣と浅からぬ因縁つけてるからね
須黒を重要なポジションに据えるのは初期からの構想だったんでしょ
剣は元々須黒の家に伝わる本尊で須黒の父親から主人公の養父に託す際も交流を描いたし
ずっと描きたかった話ってこの辺じゃないの
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 12:22:33.21 ID:PQnbyLEQ.net
- 青会苦はアニメ一期の兄弟メインの印象が強かったんだけど
原作は弟が秘密を抱え込んでから主人公兄弟の関係はずーーーっと停滞しているし
途中から京都組で愛憎劇場が繰り広げられてそっちがメインみたいな扱いになっているので
サブキャラ贔屓で本来の主人公ないがしろの典型だと思った
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 12:30:18.06 ID:jZkEr8R7.net
- あと青江区は主人公をアホの子にし過ぎたせいで謎解き不向き過ぎるのもあるとは思う
そのせいか頭脳派キャラ多すぎる気がするし
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 14:30:40.64 ID:q/riwfr2.net
- 今思えば薔薇乙女もアニメほんと酷かったな…
黒、緑贔屓は当たり前の一方で赤筆頭に他ドールsageが露骨すぎて原作終った今ですら特に赤が不人気レッテル貼られ続けてる始末
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/15(木) 15:39:57.01 ID:zhylM8u6.net
- 薔薇乙女は推したいはずの銀、蒼あたりの原作とのキャラ違いの酷さが嫌だったな
銀とか腹の無いっていうアニオリとか、赤にジャンク扱いされるなよなよした銀とか出されて酷かった
赤ヘイトでもあり原作銀ファンは喜ばないと言うクソ
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 00:31:01.70 ID:ni6oz5uE.net
- 低情熱
ゲームもアニメも
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 02:38:13.19 ID:c300Bv6o.net
- 情熱はどう転んでも文句言う奴いるんだからメンドイ
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 02:44:00.35 ID:kOWnAiuo.net
- 低情熱はゲームでは薔薇、アニメでは姫騎士でバランスが悪すぎたな
同人的にゲーム発売時から導師と水色の組み合わせと毒舌の子が人気だから顰蹙かってる感ある
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 06:48:25.61 ID:hxNSmAXg.net
- >>358
どちらにしろ贔屓のためにバランス崩して主人公が都合が良い存在になるからね
姫騎士好きだけどアニメが先でゲームが後なら同情票がない分姫騎士が叩かれてた気もしてくる
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 09:03:24.11 ID:kTmoptTs.net
- 俺屍2や減衰5の文字どおり主人公にスポットライト当たらない演出は引いたな
無個性主人公には代弁者が必要とはいえ、その代弁者にスポットライトあたりすぎるとクソになるよね
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 09:04:34.73 ID:Q3Luvz+I.net
- その点蔵青アニメは真っ当に主人公とヒロインをサポートする周囲という
多少話を進める駒にはなるけど安心して見れる作りになってるね
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 10:37:13.29 ID:BIp8R1wR.net
- 主人公空気、代弁者目立ちすぎっていうと真っ先に幻想生活思い出すわ
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 15:17:16.96 ID:ijE2vYHO.net
- 無個性主人公ってプレイヤー＝主人公って意識になりやすいし普通よりチヤホヤされるくらいでもいいのにね
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 17:54:29.39 ID:+L7hBufi.net
- 代弁者目立ちすぎは嫌だけどちやほやされるのは気持ち悪いから嫌だな
ドラクエぐらいの塩梅がいい
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 18:05:21.03 ID:ijE2vYHO.net
- レブレサックなんかも胸糞言われるからやっぱり英雄としてチヤホヤされるにこしたことはないのでは
ちょっと上でも10の勇者姫が贔屓だと言われてしまってるし
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 18:36:01.48 ID:sa7RMjdV.net
- 別にチヤホヤされたいわけではないんだよ、
ただ手柄と話の筋をNPCに持ってかれるとそれは違うだろってなるだけで
だったらもうそいつ主人公にしたら良かったじゃん…ってなるから
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 22:24:05.05 ID:G3Jj+00g.net
- ドラクエは4や5の主人公人気あるけどちやほやどころか悲惨な目に合ってるしなあ
5とか勇者ですらなかったけどガッツリ話の主人公だったから支持受けたと思う
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 22:33:00.07 ID:c300Bv6o.net
- チヤホヤどころかお供のマスコットキャラに「ちっさw」と馬鹿にされる織れ詩か２
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 22:41:29.81 ID:G3Jj+00g.net
- 「ちっちゃ」だったと思う
この短文での煽り力すごい
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 23:02:24.56 ID:y1uNWJdb.net
- >>366のレス見てふと情熱ゲームは薔薇が手柄を持っていって情熱アニメは姫騎士が話の筋を持っていったんだよなって思った
原作派が一定数いるのは手柄を持っていかれることは許容できるけど話の筋が持っていかれるのはダメだったってタイプなのかな？
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/16(金) 23:18:34.12 ID:CfU1Yo8b.net
- >>370
単純に主人公のキャラがゲームと変わったからだと思う
気にしない人は気にしないが贔屓キャラの為に主人公の性格変わるのは蔑ろにしてる感じしたわ
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/17(土) 00:28:20.83 ID:GhCAeUwJ.net
- SN5の主人公は気持ち悪いくらい周りからチヤホヤされてて何をさせても優秀で
学園在学中は伝説の生徒とか言われてたり(ストーリーに関係ない)
普段はサボったり不満も言うのに何かある度あの子には叶わないとか言われ続けるのは辟易したな
でもその後鵺子にぶち当たったからまだマシかと思えるようになったよ
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/17(土) 12:30:30.60 ID:esFikLS4.net
- >>365
レブレサックは胸糞だけど7の塩梅は好きだな
知られてる手柄の分だけ適度に感謝されて
伝承が未来まで残るほどの英雄扱いじゃないのがいい
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/17(土) 13:45:01.23 ID:8p9aQEuA.net
- サブキャラのモデルに実在の人物使うとかまじ地雷
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 11:28:46.08 ID:hqwsalBJ.net
- こんなスレあったのか
ファンが真の主人公！って騒ぎ立てるのはよくあることだけど
まさかプロデューサーやメカデザや脚本家が
こっちの方が主人公的なドラマがあった、自分にとっての主人公はこのキャラ、こっそり主人公変えちゃった☆
なんて発言する作品が出て来るとは思わなかったよ
あ、剔抉のことです…
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 17:45:18.92 ID:VVxdt1GD.net
- なんつうか…最近のサブ贔屓の原因に声優が絡んでるのを見てるとやっぱそういうことなんだろうな…
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 18:07:48.55 ID:kbkVHs7j.net
- 下手に人気出ちゃうと周りも勘違いしちゃうんだろうな…
作品の軸がブレて良いわけない
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 18:18:03.24 ID:O5spvjaA.net
- 剔抉はストーリーの根幹からしてヤバイ所が多すぎるから一概に青贔屓のせいで主人公が蔑ろにされたとは感じないわ
青贔屓のせいで蔑ろにされたと思うのは金好きだけじゃない？金は主人公じゃないでしょ
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 18:39:18.69 ID:hnaL0bSf.net
- 剔抉見てると、清々しいまでに監督の贔屓の力で主人公交代した種死が偉大にすら見えてくる
あそこまで露骨だとネタに走れるが(それでもアンチ多いけど)、剔抉はそういう意味でも中途半端
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 18:40:22.11 ID:VVxdt1GD.net
- 出たー青叩き=金信者と言い出す奴ー
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/20(火) 23:55:04.49 ID:D9QZhTdm.net
- >>379
つってもまあ一応前作の主人公だからな
この手のタイプは癌では剔抉が初めてかもね
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/21(水) 00:31:01.14 ID:aPUzyREH.net
- 一期で死なす予定だったキャラを声優が良かったからと生かして二期で活躍する予定だったキャラを殺し
二期では主人公側に飽きて敵側に肩入れした結果物語破綻
その後のインタビューで脚本家が青が好きだからと理由で最後まで生き残らせる(主人公側はほぼ全滅)
監督が露骨に敵age主人公側sage発言
うーんこの
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/21(水) 05:29:19.60 ID:Q7wg1wtD.net
- 敵側肩入れしてる割には井奥に全ヘイト押しつけたりと適当なところがある
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/21(水) 17:32:39.30 ID:1TGVe1iI.net
- >>383
羅須我絵受理に溜まりそうなヘイトを井奥に押し付けた気でいるんでね？
最期に井奥殺っとくから大勝利でもこれで許してねみたいな
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/21(水) 23:33:42.40 ID:PXPO/lw9.net
- 剔抉は最終3話あたりから収集つかないからオチが思いつかないキャラは殺して強引に締めた印象しかない
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 01:07:47.40 ID:c+vqXS97.net
- スレタイ見てふと思ったけど商業的には大成功したが旧お粗末くんもこのパターンになるのかね
ちゃんとムツゴが主役のさんは正当なとこに立ち戻ってると言えるのかもしれんな
どっちにしろ成功してるからコンテンツのポテンシャルが凄いのか
剔抉は未だに敵ageしながら主役たちの死体蹴りガソリン撒いてて前代未聞だな 炎上商法？
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 03:37:38.40 ID:n9zknlim.net
- 低情熱薔薇は最初からヒロインだとわかってプレイすれば一般的なヒロイン並みの出番量と活躍量だと思った
事前に姫騎士をヒロインだと勘違いさせる宣伝が悪かった
アニメ姫騎士は設定から性格まで何もかも違いすぎてもはや別キャラとしか思えん
姫騎士と同じ顔と名前のオリキャラを周囲が全力でageるだけのアニメと化してた
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 06:02:27.58 ID:EUcFOqCc.net
- >>386
確かに嫌味が目立ってたけど六つ子が蔑ろにされたって記憶はないな
「〜くん」の六つ子自体が見分けがつけずらく、一人の主人公を6分割させてるようなものだから一人一人の印象は弱くなってしまう
その嫌味もギャグ作品だからオチ要員にもなってるしとばっちりも受けるから優遇されてるとは言えない
これがトラブルメーカーなのに全く被害を受けず解決にも貢献しないってなれば問題だけと
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 06:29:49.79 ID:QqL0Sx7R.net
- 姫騎士は後半に出番ないから前半出ずっぱりでも仕方ないって一期では擁護されてたけど結局後半も出ずっぱりだったなあ
主人公は何であの故郷で育てられたすらカットでそりゃねーよと思った
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 07:53:45.77 ID:Wy3IZrQw.net
- どちらにしろ情熱はやり方が悪いわ
薔薇がメインなら薔薇をメインと紹介すべきだった
アニメは姫騎士に同情集まってたし姫騎士外伝みたいなif物で出しときゃ良かったのに
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/22(木) 13:20:13.66 ID:9M3Lo/Fp.net
- >>386
言われてみるとそうだよな
昭和版も平成版も嫌味が実質の主人公みたいなもんか
原作者も嫌味を主題で描いてたみたいだし
剔抉は主人公たちsageは雑誌のインタビューで一期の頃からしてたよ
明るい結末にはならないし主人公たちの思惑通り調子よく進まないみたいな話は遠回しに出てた
それを踏まえても敵ageしすぎだろうとは思うけど
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/23(金) 01:18:13.24 ID:CSNcCbTP.net
- 徹決はもう何もかも酷すぎて怒りよりも悲しみしかない
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/23(金) 23:29:54.85 ID:htKoA9Bp.net
- ここであがってる作品よりはマシなのかもしれないけど旧振り腹と振り理図虹演奏
サブキャラに力入れまくって主人公空気
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/25(日) 12:26:58.85 ID:r0z0SIj2.net
- 剔抉は今後「髭を使って紛争を泥沼化させた件はどうなるの？」とか監督に聞いても
羅廃るを守ろうとして「その辺も死んだ胃億及び駆醤家に全責任を押し付けました！」とか笑顔で言われそう
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/25(日) 12:57:13.16 ID:3CqlHEro.net
- もう公式からして批判は徹化段金信者ってスタンスだから意地でも亜理路ageすると思うよ
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/25(日) 19:51:23.85 ID:fvyTr3rk.net
- というか意地でもageないと自分たちで失敗作だって認めることになるからじゃないかな
羅須樽は主人公側が敗北したことによる正当化
替利尾はシナリオやキャラ周りの方向性変えたことによる正当化って感じ
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/26(月) 11:42:31.36 ID:mr+XAj0h.net
- そして受理は脚本のスピーカーか
類を見ない三重苦だな
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/28(水) 16:29:44.43 ID:uHTZd58Z.net
- >>351
？だからそのために頭脳明晰な弟を配置したんじゃないの？
アニメ一期と同じく実戦が主人公、謎解きは弟でよかったのに
原作は何故か須黒を謎を知る役にさせて主人公ハブで須黒を付け狙う弟になってしまっている
須黒の主人公化は輪の単独主人公作品なら分かるけど準主役として弟を配置したなら役者過剰
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/28(水) 16:37:49.50 ID:rJsrO5Qu.net
- 青祓の須黒は16年前のブルーナイトの災害で実家の寺が被害に遭い
身内を失った設定なのに謎解きのターンで何故かそこには一切言及しない
この展開が当初からの予定ならば寺の被害に全然触れない須黒がすげー不自然だと思ったから途中からの路線変更にしか見えない
本当に当初からの予定なら構成ミスだったとしか言えん
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/28(水) 16:43:00.32 ID:VVsT3Oek.net
- >>350
京都組のターンなのは青森編が終わってからじゃなく
島根編のラストから(ただし青森編を除く)だと考えた方がいい
また島根編自体が京都組の比率が高過ぎる
そこがまず認識違い
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/06/28(水) 18:35:45.13 ID:KLb088bV.net
- >>398
醜く顔歪ませながら精神的ヒッキー続ける弟に作者が萌えてるとしか思えない
京都から5年も闇堕ち引っ張ったのは少しでも長く弟の顔芸描きたかったんじゃあ…
ヒロインに欲情する兄と言い作者なりの思春期表現なんじゃないの？
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 03:24:53.73 ID:h/UFNy2F.net
- これ野村のティファひいきやん
レコパではマッシュより強くして格闘家最強、パズドラでFF15の主人公より強くして最強キャラになったらしいなw
もともとそんな強い設定あったか？？
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 08:35:18.24 ID:V37miLkm.net
- スポーツやバトルものだとライバル陣営が一時的に目立ったりしてちょっと荒れたりするけど
最後までそのノリ引きずって終わるのはなんだかんだあんまないかな
目立ったの愛盾ぐらいか？
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 09:25:40.60 ID:hSkq0MNx.net
- >>403
瞬足の瀬名と天才軍師昼間でポジションは全く異なるから、瀬名が喰われた感はなかったな
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 09:50:51.46 ID:0Omovj1l.net
- アメフト漫画だからQBが目立つのは仕方ない＞愛盾
とはいえ主人公もかなりキャラ立ってたし騒がれる程ではないと思う
ライバル陣営の描写はかなり丁寧だったしちょっとダレた所あったな
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 22:53:30.52 ID:asP6avVI.net
- >>402
誤爆？誤記？
パズ竜の茶ふぁってハズレ性能だし15主人公は当時そこそこ強かったよ
今は微妙だけど次のコラボで新進化決まってるし冷遇とは程遠いと思うけど
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 23:33:14.09 ID:KeIxV2ib.net
- 上の方の座楠と同じで茶葉持ち上げのために雲は主人公失格レベルに蔑ろにされましたか？で終わる話
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 23:41:44.74 ID:vG4/ccRK.net
- 少年少女がメインの物語で
監督や原作者が歳の近いおっさん世代（主人公上司や敵の大人幹部とか）に入れ込むのは凄くよくある
でも贔屓よりなんだかんだで主人公補正の方が強い
おっさん達は若者が乗り越えるべき存在として描かれ倒されたり、主人公に未来を託して死んだりする
だから安心して若者でもおっさんでも好きになれる
ただ元自ジャンルはそれにあてはまらなかった
若者が死ぬ時は死体ぐちゃぐちゃで野晒しだけどおっさんは美しく安らかに死んで遺体も安置される
おっさんは若者をねぎらうこともなく好きなように生きて好きなように死んで主人公たちに特に何も託したりしない
若者は作中で「お前らクソガキのせいであの素晴らしい紳士が死んだ！」と責められる
おっさんたちのミスはお咎めなし
おっさん勢のファンが圧倒的に多いので「そうだそうだー！ガキどもが悪いー！」って声も挙がりやすい
賛否の偏りが凄いから愚痴はこんなところでしか言えない
作者が自分はキャラ贔屓しないって公言してた人だから余計裏切られた気持ちが強くてジャンルから離れた
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 23:48:54.99 ID:KeIxV2ib.net
- そもそもただでさえゲーム上性能と作中の設定が噛み合わない事なんてよくあるのにコラボだのクロスだののソシャゲの性能をもってあのキャラよりこのキャラの方が強いのニーなんて知らんがなとしか…
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/03(月) 23:56:51.94 ID:uacCvw+C.net
- 座XもTfaも主人公ありきのキャラ設定だしスレタイとは真逆もいいとこだろ
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 10:42:43.86 ID:R/VV97J5.net
- 結界の白黒と剔抉の受理は今時こんなんやるんかいって普通に見てても恥ずかしくなるレベルのメアリースーだったな
結界2期は監督変わるんだったか
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 12:47:54.04 ID:W2mQlgTa.net
- 理恵ちゃんは納期も守れないからね
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 15:30:27.76 ID:d39gIfK0.net
- 溶解watchの閻魔が最近酷い
人気もあるし社長が萌えてるのもわかるが、バージョン違いをいくつ出すのかって話だし
映画もゲームの新イベも閻魔中心ばかりでコンテンツの終焉を感じる
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 16:20:15.91 ID:ZKXosE59.net
- 初期は虫喰ってた不思議ちゃんが主人公倒して戦を終わらせた革命の乙女になって
大出世して脚本家お気に入りの男キャラに口説かれてハッピーエンドだもんな
気持ち悪いわ
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 16:27:13.33 ID:emGm9uHW.net
- >>408
気になるけど何ていう作品？
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 16:28:19.78 ID:yJSLNWc3.net
- そしてそれらを増長させたPと監督と声優
あそこまで声優に同情できない展開は初めてだ
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 16:37:26.77 ID:Rrj6gYiX.net
- 何の作品と誰のこと？気になる…
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 16:46:40.32 ID:VCB09Tq1.net
- パズ竜の性能は上の人の言うとおりだし
レコパじゃ今の環境だと攻撃面じゃ雲さん一強で
格闘家でも14の伊田とか3の例フィア当たりが強い言われてて贔屓無縁だし
茶ファが最強議論に上がったことなんて実装以来ほとんどないぞ
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 17:09:30.93 ID:ZKXosE59.net
- >>417
剔抉の受理絵っ田
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 17:11:39.46 ID:J93ljRvR.net
- 古い作品だけど劇場版パ戸例場ー2の五島隊長もこれに入るのかな
勇気雅美が惜しいは五島に自己投影してるって発言もあったくらいだし
乃亜の出番は激減した上に印グラムに夢見る女の子じゃなくなったし
作品としては無茶苦茶破綻してないとは思うけど
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 17:21:12.38 ID:Rrj6gYiX.net
- >>419
ありがとう察した
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 18:00:23.38 ID:Q5UXMoJ/.net
- アニメ化が発表された某牛寺も主人公側より敵対する奴が隠れた家の少年ばかり掘り下げてモニョったな
TVシリーズだけなら成長したんだなで済んだけど、雑誌限定展開でもうあかんと思った
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 19:42:03.92 ID:9ok+tc8m.net
- 受理絵っ他は最新鋭機持ち出した初陣で（スペシャル仕様とはいえ）旧型機の姐さんに根性負けしたし、次の戦いはピンポイント砲撃を妨害したがその後主人公にボコボコ。最期も満身創痍の主役機の首とったのもタナボタラッキー。
過程だけ見るとダメダメ過ぎる
結局英雄扱いだが、今後は戦いも収束しメインはヒロインと肉おじ中心の政治闘争になりそうだからもう彼女は出番はないなと自己完結した。
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 19:48:30.45 ID:4mYdHpgq.net
- >>415
>>169と同じジャンル
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/04(火) 21:21:08.70 ID:zQsCKRIN.net
- >>420
惜しいは510贔屓というよりも自分のやりたい世界観・ストーリーを
派ト例バーでやったらああなったというだけのことだと思う
乃愛の例バーオタな性格は理解できないとは言ってた気がするけど
惜しいの場合は誰贔屓とか自己投影とか以前だと思うなｗ
ないがしろにされてるのはある意味派ト例バーという作品そのものなのでは
派ト2好きだけど
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/05(水) 00:15:26.01 ID:/jQfcrQX.net
- >>425
自分のやりたい事をやった結果ないがしろにされてるのはパ戸例場ーってのは納得した
アニメ版のうる生奴らや劇場版の口角起動隊もこのタイプだったし
420だけどパ戸2は忍の不倫問題抜きにすれば私も好きな作品だわ
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/05(水) 15:06:29.78 ID:ubE9eKrp.net
- >>424
あれは主人公蔑ろ状態が平常運転だから群像劇として見てたわ
それでも団おじが死に至るまでのｇｄｇｄと結局瀕死で済んでからの復活アイテム論争で引っ張る一連の話は
重要人物だからしょうがないと思ってもうんざりした
逆に勝手に重要人物だと思ってた1巻表紙の若者はろくな活躍も無いままあっさり消されたので物語に付き合う気が失せた
楽しそうに無残な死体作りまくってた殺し屋おじの死の美化っぷりもすさまじかったよなあ
あれで作者にキャラ贔屓のつもりは全く無いと思うけど
渋い玄人作品はおっさんを優遇する的なこじらせオタクの信仰に似たものは持ってそうだと思った
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/05(水) 18:29:56.94 ID:eKbhORlB.net
- >>411
そこに盛会する角の皿化は入らないか？
というか主役誰だこれ
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/05(水) 22:50:15.39 ID:ib4vtJwz.net
- >>299
念
歌詞駒の前年度が野郎ダンサー？に乗っ取られていたし
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/06(木) 18:04:28.68 ID:Xf8w3rFa.net
- >>341
ver3が最終章を迎えたけど勇者姫の出番はほとんどなかったよ
その他大勢の仲間の中の1人って感じで戦いすらしなかった
エンディングで自分の力不足を反省したりやっぱりあなたが私の勇者とかは言ってた
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/06(木) 19:06:39.73 ID:MWVtouQ/.net
- >>430
何どさくさに紛れてネタバレしてんだ
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/07(金) 01:50:04.38 ID:o+N2hP2F.net
- ストーリー出て2日でネタバレとかいくらなんでもないわ…擁護必死すぎだろ…
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/10(月) 14:11:44.31 ID:79li3xq1.net
- 某人気投票の結果が主人公ヒロイン筆頭にメインキャラ上位
その一方で公式が主人公踏み台にしてまで贔屓したサブキャラは散々な結果
公式はこの結果をきちんと受け止めてほしいけどまだまだそのサブのゴリ押しはまだまだ続く…
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/10(月) 17:01:53.57 ID:RGA7XeYJ.net
- 最終幻想12はパズ竜コラボまで空賊ゴリ押しかよ
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/10(月) 18:36:44.95 ID:7Uo/lk6g.net
- 主人公は以前出たしな。
逆に未だ不憫な扱いの元将軍！
つーかいつから空賊が12の看板キャラになったんだ？
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/10(月) 19:09:17.05 ID:GUeMvjJc.net
- 主人公は出てたけど★5レアで空賊は★6っぽいからなぁ
他の★6は主人公ヒロインや背府ぃ炉巣だけだし脇役は微々や亜ー論でも★4止まりだし浮いてるのは確か
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/11(火) 09:04:24.15 ID:EzleUSOe.net
- 単に12の移植出るからそれの宣伝兼ねてるんじゃないの
進化で主人公もレアリティ上がるかもしれないし
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/11(火) 12:38:19.74 ID:kDc7n848.net
- オリジナルの発売当時から主人公空気w空賊真の主人公とか曰うバカが大量に湧くわ
戦略リメイクで理不尽チートキャラで登場し元からいた機工師が下位互換にされ
異説で散々焦らされて結局法の番人がゲストで来て、攻略本にて空賊をゴリ押ししたスタッフの存在が判明
異説続編で主人公参戦するまで当たり前の如く「空賊が来て当然主人公？誰それw」と平然と馬鹿にされ
おとなしくなったかと思ったら最近になって移植記念とばかりに空賊ゴリ押し再び
せめて「主人公」名乗るのを止めてくれ
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/11(火) 14:29:23.80 ID:Nm5K0p2T.net
- 12は店頭でPV見掛けたけど空賊押しがわかりづらい映像にしてるのがまた罪深いわ
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/12(水) 02:10:07.27 ID:pSpt7r7u.net
- 戦略リメイクの特に厳しい加入条件があるでもないゲストキャラが重宝した原作キャラの上位互換ってのは嫌だったな
他のゲストはあそこまで高性能ってほどじゃなかったし
12自体主人公とはって感じだったけど出張先でのゴリ押しは本当に勘弁
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/12(水) 11:21:50.37 ID:3hzJ3jp2.net
- 亀だけどパズ竜コラボでの空賊は実装時から究極進化が可能で3段階強くなるから
オイヨに究極進化が来ても元のレア度低いからレアリティもおそらく強さも依然空賊のが上
宣伝兼ねてるのを考慮してもちょっと酷くないかと思うわ(雷光の★6も首を傾げるが)
死屍戦空賊は性能異常優遇に加えゲストキャラの癖にムービーまであったのがなぁ
処理落ちの酷さも手伝って本当ストレスゲーだったわ
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/12(水) 13:50:31.91 ID:pPqSTx4o.net
- 異説に空賊出そうとゴリ推ししようとしたスタッフを止めた野村マジGJ
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/12(水) 16:36:42.81 ID:8wApeEAI.net
- >>441
雷光実装弾はまだ最新作主人公のていでヴィトンとコラボなんかやってた時期だし理解はできたよ
野区斗も☆6だったし最新ナンバリングの自称じゃない主人公なら扱い良くても分かる
でも空賊はマジでないわ
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/15(土) 15:17:10.77 ID:Pp18xPT2.net
- >>442
なおその続編
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/16(日) 02:37:23.11 ID:cMdoCust.net
- 空賊は自称主人公かと思ったらガチでそういうノリのつもりなのか
中心的な主人公はどっちかっつーとヒロインのほうかと思った(盤はプレイヤー目線的な主人公で
でも同じ真の主人公ノリでも剔抉の換里緒ほど不快感ないななんでだろ
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/16(日) 03:13:02.89 ID:2azaOMcT.net
- 代え理緒の場合はキャラも含めてPも脚本も監督だけじゃなく中の人の言動も酷すぎるっていうのもあると思う
張る降れ亜は中の人の目立った失言とか聞かないからそれ関連は気にならない
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/16(日) 03:21:48.03 ID:QGy0akw5.net
- 元々シナリオ書いてた末之氏が貼る触れ阿が気に入ってたと聞いたよ
それなら最初から貼る触れ阿を前に出しておけば良かった話し
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/16(日) 06:09:16.65 ID:YrbKV9n4.net
- キャラデザの良田も空賊お気に入りで今回のパッケージ絵で空賊が目立つのも「私の好きなキャラだから」だし（数号の前のF通のゲームパッケージ特集より）
10年前戦略リメイク時も空賊出るのに抵抗なかったとか攻略本で言ってた
ほんとうに
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/16(日) 12:33:02.34 ID:39Q/oo6m.net
- >>448
気持ち悪い
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/29(土) 12:41:40.07 ID:W4NqHMrm.net
- 都合悪くなったら主人公をスケープゴートにするの本当にやめてほしい
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/29(土) 17:43:23.12 ID:6MT3Gn8q.net
- >>176
松野は主人公を歴史の脇役にしたがるからな、fftもオウガも似たようなもの
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/29(土) 20:25:26.14 ID:kLTTSeXV.net
- >>451
別に歴史上の主役になる必要はないよ、世界観ドロドロで堅苦しいから炎紋章みたいに王族が主人公だと色々窮屈過ぎてとてもプレイできないだろう。
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/07/29(土) 20:36:47.13 ID:6MT3Gn8q.net
- >>452
物語としてのカタルシスには欠けるんだろうね、レスありがとう
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/08(火) 08:52:43.00 ID:JGRk4eys.net
- >>169
新劇は主人公もサイコパスだし中身クズだからなんとも
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/08(火) 15:33:37.79 ID:JUPbmImS.net
- どんな主人公であれ本来の主人公なのにないがしろにされてりゃ名前が挙がって当然
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/08(火) 18:11:00.00 ID:2rnRdnJs.net
- そういう主人公アンチとサブ贔屓したい公式の利害が一致した結果、轍決という最悪の自体になったという
おまけにスピンオフの動物化漫画でも広告が相変わらずサブ贔屓、それ以前に漫画の監修が飼ってる猫をサブ猫のモデルに使うという戦犯だらけ
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/08(火) 23:26:11.59 ID:ty8ZD+Bf.net
- 九船体の橙は兄貴が思ったより早く退場したしあんま引きずるレベルにならなくてよかったかな
剔抉は終わったあとも引きずってて類を見ない酷い有様だわ
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/08(火) 23:37:04.56 ID:PxjflzJ0.net
- 人気が出たからと退場したサブを復活させたらあかんよな
金岡、義明日、剔抉、現行単車とこりないよな
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/09(水) 01:02:55.57 ID:sVN9lLPE.net
- そして実際人気あったのかと言ったら実は大してなかったと手遅れになってから判明するパターン
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/09(水) 06:45:14.06 ID:EB89jpJH.net
- だいたいそういうサブキャラが好きな人って「サブ」だからでしょ？
もしそのキャラがそのまま主人公だったら人気だのなんだの持て囃されていないのでは…
人気が出たから〜で一番嫌なのはストーリーまでぶれてしまって駄作になっちゃうことかな
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/09(水) 06:58:41.70 ID:O8YdWUQ+.net
- たまに「俺はこういうサブにしかなれない属性のキャラを主役にしてみたかったんだ！」的な意欲作が出るけど
殆どが不人気どころか話題にすらならない無人気に終わるからな…
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/09(水) 14:33:34.35 ID:FDRlm7ZS.net
- ハンターもクラピカが主人公みたいになってるしね
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/09(水) 19:06:45.36 ID:7uSEZhJI.net
- ハンターは別に蔑ろにしてなくない？
ゴンがハンターになってジンに会うってのやったし、レオリオはともかくキルアもクラピカも今までの物語上主人公回みたいなの何回もあったからこいつらも主人公扱いなんじゃないの？
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/10(木) 21:14:58.43 ID:333ZjskH.net
- ハンターほど蔑ろにしてる作品無いでしょ
群像劇というのは置いといても
父親に会う目的はなんとなく適当に流されて
キルアが目的見つけたらゴンはお役御免
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/11(金) 02:54:38.55 ID:VjpOpl88.net
- >>463
新劇も最近ライナーが主人公みたいな扱いだけど
作者がライナーはもう一人の主人公って言ってたからノーカンなのかな
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/11(金) 14:33:19.17 ID:xMecGu8T.net
- その辺は単に善と悪の物語じゃない以上視点として人間側と巨人側を入れてるんだろうと思ってる
兵とは人気の差でグッズ展開やなんかで主人公ないがしろにされてまで押される事がないから目立たないだけで
今後それによって主人公が無下にされてると感じる機会が増えれば
ここでもよく名前上がるようになるかもしれないな
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/13(日) 11:03:58.53 ID:QKJWuqOP.net
- 新劇作者は死を美化しないとか言っておきながら団や毛二ーを美しく安らかに死なせたり
注射騒動では単行本で台詞変えてまで兵に非がない・幼馴染組が悪いことを強調したり
毛物の巨人の中身が実年齢よりだいぶ老けてたり
名前もないモブおっさんがやたらキャラ濃かったり、そもそも鞭性巨人はほとんど全裸のおっさんで
鈴の死に方は擬音でふざけたりしたくせに雷は髭生やした途端裏主人公言い出すしおっさん大好きなんでしょ
主最近出てないけど歳月を経ておっさん化したら不遇だった主も大活躍すると思うよ
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/16(水) 01:55:47.70 ID:tbQKq6MX.net
- 広垢の贔屓枠は蛙か
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/18(金) 13:19:09.76 ID:zZiNEIJv.net
- ググってみたら…うーん
飛翔は某作品といいビジュアル的にアレなのを推す習性でもあるのか？
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/18(金) 16:30:05.64 ID:QUllYnBC.net
- 昔の作品で当時人気だったサブキャラを主役にするやつ最近多いけど本当に嫌い
最近はスピンオフとしてでなく公式シリーズとしてカウントするのが多いから
原作がそこまでプッシュしていたわけじゃないのに
後から別の作者が設定盛りまくる
同人誌と一体何が違うんだろう...
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/18(金) 20:15:41.59 ID:BkGeM8eQ.net
- スピンオフできるだけの実力・人気があるならまだマシな方
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/19(土) 08:55:54.29 ID:MNFZDTm4.net
- 結局蒼江区の主人公兄弟がずっと蚊帳の外で停滞してたのは
弟をネチネチ苛めたい作者の性癖が原因じゃねーか
誰にも心開かないままヒロイン押し倒して絶望の末自殺が作者の規定路線なら
作者が理解者与える気ない弟じゃ謎解きや進行役はできないよなぁ
足踏み状態の弟と兄弟バランス崩れるから片割れの兄貴も動かせない
で、京都組に外部との関わり振るしかなかったと
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/19(土) 09:26:29.56 ID:+N0rtIhD.net
- バルフレア…
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/20(日) 13:21:52.53 ID:nvpM90BN.net
- >>92
全方位で叩かれた原作と違ってアニメは好評だったけどなｗ
五十歩百歩(笑)とか笑わせるわｗ
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/20(日) 13:30:00.29 ID:nyprC24G.net
- >>474
アニメも売り上げ的には微妙だし主人公が女突きとばしたりで性格改編が実は不評だったりしたぞ
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/20(日) 19:07:05.08 ID:tbOOqXca.net
- アニメが好評だったの最初だけじゃない？
途中から不評のほうをよく聞くようになった
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/20(日) 22:17:13.09 ID:fQY2GPa4.net
- アニメは姫騎士がどうのより尺足りなくて敵キャラの扱いや出是るの扱いがあれだったのと社長の発言が問題になってるって感じ
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/21(月) 00:54:59.52 ID:D1N+Q2/+.net
- 性格は少なくともゲームよりマシじゃね
脱ラジコンしたし、キャラの思考がマトモになってた
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/21(月) 00:55:34.28 ID:EWxk5q86.net
- >>478
どっちもないよ
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/21(月) 01:07:40.68 ID:cGgfpcgt.net
- ゲームでイライラした人がアニメで改変されたとて呆れたまま離れるわ
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/21(月) 01:58:14.52 ID:EsMW1vw9.net
- アニメがどんな評価だろうとゲームが再評価されてる訳じゃないんだが
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/21(月) 06:46:31.98 ID:EWxk5q86.net
- 姫の思考が異常になって主人公が姫に都合良く＋空気化したからどっちもこのスレ案件だな
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/24(木) 14:29:24.26 ID:KV8AHbBp.net
- ゲームはあれだったけど素例と未来理央がダントツで人気だったからアニメで姫騎士が出しゃばって愚痴られてる印象しかない
腐女子に媚びとけばよかったんだよ
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/24(木) 17:00:51.34 ID:+AXAJlit.net
- 腐女子のセフレ(製作者ツイより)を起用して腐女子狙ったシーンの話があるが
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/24(木) 19:32:56.23 ID:MBbR/dBq.net
- >>483
こういう奴がいるから叩かれてるんだろうな
社長の露骨な贔屓といい主人公の性格改編や仲間に対する態度の変化といい十分このスレ案件だよ
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/24(木) 22:32:10.62 ID:GNRUVVKu.net
- 情熱アニメが愚痴られると見栗男腐が騒いでるだけとその度ずっと言ってた奴がいたな
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/24(木) 23:19:42.30 ID:q4s8xH2R.net
- 情熱主人公は元のゲームですら薔薇加入の為に無理矢理ねじ込まれるわ幼馴染みの都合のいい棒だわで…ゲームしろアニメにしろどの道主人公は録でもない扱いの印象しかない
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/26(土) 22:35:56.97 ID:NSjN72ne.net
- 国内アニメで1番最初に主人公押し退けて大プッシュされたサブキャラって馬鹿盆のパパだよね
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/27(日) 00:38:26.71 ID:d+jB310X.net
- 針保田は作者の脛畏怖age主人公父sageが見ててモヤっとするな…
脛畏怖も本編じゃ録なことしちゃいないのに父を虐めっ子にしたもんだからそれ等は無罪扱いにされてるし結果的に主人公までage要因にしてるわで
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/27(日) 01:05:42.15 ID:QTh/z8qB.net
- >>488
あれは最初から馬鹿盆のパパが主人公
原作の題名が最初は｢天才馬鹿盆の親父｣だった
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/27(日) 06:29:38.84 ID:X+w9vDWm.net
- そこはゴジラや皇太子殿下も真似をしたイヤミじゃないかな
まあギャグ物だとよくあることではあるしこのスレ的にはストーリー物で考えたほうがいいかも
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/27(日) 09:33:30.72 ID:x2tXqGkh.net
- >>489
あれは最終巻までの累積sageがひどかったからあまりそうは思わないかな
ファンの間でこそやたら神格化されてるけど最終巻見た後だとあれだけ重要なキャラを
よくまあ容姿から性格から徹底的にsage描写できるなと感心してたし
むしろ尻薄とかのほうがロクな事してないのにやたらageられてた印象があったけどな
父も相当なアレだった割にはなんかスルーで綺麗に終わってるしトントンに見える
本編しか見てないから他で違ったらすまないが
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/27(日) 10:53:34.72 ID:QKOFunJV.net
- >>491
どっちにしろ垢使御大のせいかw
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/29(火) 20:41:03.93 ID:7hZbNxvi.net
- 尾曾松くん嫌味の話は上でもちょいと出てるね
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/30(水) 13:52:16.72 ID:2W9RoEci.net
- やっぱ主役が一番かっこよくて目立って活躍してないとな
あくまで中心人物にいてほしいしサブキャラの格上げるために主人公をsageるのはやめて
ほしい
主役を魅力的に描かずサブキャラかくもしくは可哀想するためにsageたりあほの子に
したら物語自体が崩壊する
自分の好きなアプリもその状態で悲しすぎる
初期設定からキャラ変わりすぎだろ…なんでそんなくそ我儘全方位に迷惑かける甘ちゃん
になっちゃったんだよ〜不自然に本編でageられ甘やかされるからむしろ主人公贔屓なのかと
思ったけどその割に主人公が目立ってるわけでもなくライターのインタビューとかだと
それと対になるライバルキャラがお気に入りなようでそのキャラ大活躍だし主人公にageさせるから
甘やかされる主人公とくらべて健気で主人公のために尽くすライバルキャラかっこいいしたいんだなって
どっちも好きだったからどっちも嫌いになりたくなくて複雑
本当ならもっとお互いいい関係性を作っていけたはずなのにサブキャラ贔屓のために主人公や主人公周りの
キャラが崩壊するのやめてほしかった
甘やかしにより周りのキャラも崩壊するし努力もしないプロ失格主人公とか関係性はつみあがっていかない
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/30(水) 14:07:38.32 ID:3Y4obFG9.net
- 岩男Xの零は人気高かったし贔屓されて成功したキャラだけどその煽りを受けて主人公の絵楠は影が薄くなってったな
人間のように悩めるのが特徴なのにあまり活かされなかったし7では零が面倒見の良い先輩やってるのに対して
絵楠は一線引いてて隠しキャラ扱いで新主人公に上から目線のキツイ性格になっててショックだったな
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/31(木) 16:01:11.83 ID:TUsYpLR5.net
- ☆矢侍女がこれだな
原作キャラを馬鹿にしたり、オリキャラで原作キャラと恋愛させたり(主人公よりやたら丁寧)
しかもアニメ化のあの原作絵は作者の強い希望からって、原作にどれだけ食い込むんだろう…
別の外伝の作者もおかしな所があったっぽいけど、あくまで作品は原作とつながらないとも解釈できる書き方だったのに
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/31(木) 17:08:36.15 ID:ouZ9BiO9.net
- サブキャラ贔屓のアニメってある程度のパターンがあると思うよ
結局特殊能力や先天的才能頼りで努力や工夫が天才を凌駕することはない的な
その天才はコネ頼りで自分で勝ち取ったものがないし、苦悩もないパターン
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/31(木) 19:48:09.93 ID:OLpjKIeW.net
- まあ確かに努力重視の作品パターンで主人公ないがしろってのはあんまりないかも
普通はたいてい主人公の努力描写が一番多くなるだろうしどうしても努力＝泥臭いイメージがある
結局はサブキャラ贔屓になる作者ってその泥臭さが多分根本的に嫌いなんだろうな
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/31(木) 21:44:48.12 ID:vZX9zE5q.net
- 轍決は本編だけじゃ飽きたらずネズミのほうでもサブ贔屓してんのか…
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/08/31(木) 23:33:11.41 ID:U6wpLII8.net
- 某ソシャゲで忘れかけてた本編でモヤッとしたことが思い出された程流図Gの赤毛…
主人公ヒロイン王子の友情の誓いをしたキャラが中心と思いきやいつの間にか主人公ヒロイン赤毛の家族押しになっていたでござる
家族押しといっても単に主人公赤毛夫婦がやりたいが為にヒロインを出汁にしてるようにしか見えないのも不快だし
ヒロインがその昔自らを犠牲にして主人公赤毛の命を救った立場なのに娘っていう格下に置いてるのも変だし
主人公の本当の弟がハブなのも意味不明
そんなに赤毛の恋愛押したいなら友情の誓いなんてやんなきゃよかったのになと思う
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/01(金) 11:13:27.79 ID:s2kC4IdJ.net
- >>501
zが色々あれでかき消されそうだけどあれもなぁ
続編の内容もヒロインの処理の仕方があんまりだったけど
小説でサブキャラ使って延々幼馴染可哀想主人公sageしてて引いた
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/01(金) 19:03:28.44 ID:ThFexA9r.net
- 家族ごっこするにしても青年の主人公ヒロインと出会ったのが小さい女の子でーならまだわかるが
紫は主人公達が初めて出会ったのは幼い主人公達よりも年上（成長しない）でその時に友情の誓いを立ててーだからなぁ
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/01(金) 22:10:33.55 ID:mGjxZ0Ub.net
- 低だとまず奈落だな
あのシーンを一番最初に思い付いて作っていったと疑うレベル
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/03(日) 06:06:23.53 ID:tZURi7+C.net
- 利零の青髪メイドゴリ推しが嫌だ
青髪がデレる前から面白かったしキャラみんな好きだったのに信者も公式も青髪しか価値なし青髪のための利零みたいな感じで本編は問題ないのに外部展開で嫌になる
グッズは(やり過ぎだとは思うが)人気商売だから仕方ないとして文庫フェアとかの看板ヒロインまで何ででしゃばってくるんだ
最近は緑おかっぱをネタキャラとしてまた1人をゴリ推ししてるけどもう少し贔屓隠せないのか
信者のメインヒロイン叩きも目に余るが聞いてるとわざわざメイン下げなきゃヒロインになれないんだなって感じで不快だけど一周回って哀れ
グッズやらの人気商売は仕方ないけどキービジュとかの要所でくらい作品の文脈守れよ
主人公蔑ろとはちょっと違うし本編自体にそこまで問題あるわけじゃないからからスレチだったらすいません
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/04(月) 15:33:28.14 ID:3gDU74hF.net
- 青髪メイドは公式贔屓と信者が嫌だけど原作者がちゃんと江見莉愛がメインヒロインって姿勢崩してないだけまだ安心できるかな
原作で青髪メイドのifストーリー書いたのも遠回しに青髪エンドはないよって作者の意思表示だろうし
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/08(金) 20:01:26.83 ID:Hp4/jnzX.net
- 理零は色んな意味でweb原作組とアニメ組の温度差酷いからな
青髪は2期アニメをやるなら出番ほぼ無いし今しかない需要で推してるんだろうけど
出番が無くなってからもゴリ押し続いたら駄目かも
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/09(土) 02:05:36.72 ID:3CqGeZ02.net
- 理零の青髪はファンがヒロイン論争してるだけで作者はそこまで入れ込んでないと思うわ
異世界転生ものだから前提として主人公ハーレムの傾向はあるだろうけど
それも読者はそういうのを好むからそうするって作者の判断に思える
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/09(土) 04:38:12.28 ID:2ZMuk294.net
- 青髪は億単位の立体グッズやリアル石油王が投資する話とか一番人気なのは分かるんだけど
様は露骨に態度を変える公式のやり方が悪い
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/09(土) 04:48:57.70 ID:K8rjv5JS.net
- 双子姉の方の誕生日を一緒に祝うくらい両方のファンが来てくれて相乗効果なのに何でわざわざ片方だけにするのかわからないんだよな
青髪のファンはそんなに心狭いのか？青髪は姉様大好きキャラなのに
必要ないとこでも差別化するのが人気キャラだから以上の理由を勘ぐってしまう
実際人気ではあるけど今回のロー損とかあそこまでやったら他キャラのファンは萎えるし青髪のファンしか残らなかった結果もありそうで
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/09(土) 12:01:41.46 ID:qfb6JrhN.net
- と或じゃビリビリ贔屓し過ぎて元からいた原作ファンが減っていったのにな…
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/09(土) 17:20:44.30 ID:72VvkEQe.net
- ビリビリも原作だと相応の扱いなんだけどね
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/10(日) 10:22:24.31 ID:/c4XiNm7.net
- 原作からも引いちゃったの？>と或る
だとしたら原作者さん可哀想だな
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/10(日) 17:59:32.61 ID:dDFSjSnz.net
- 最近このスレを知ったけど樽はここの定義にはあてはまらないのかな
原作もアニメもハイハイ豊島状態で人離れ進めてるように見える
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/10(日) 19:24:22.01 ID:nI1E3BC7.net
- 認定スレじゃないから好きに嘆くといい
あまりに一般の認識とかけ離れてたら誰かからストップかかる場合もあるけど
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/10(日) 19:59:21.17 ID:KW6Rn0am.net
- 利零好きで青髪嫌いはいないと信者がよく言うけど青髪嫌いや嫌いじゃないが特別でもない人間は楽しめないって公式になってきてる
青髪に萌え萌えして青髪の恋だけ応援したい奴ばかりじゃないんだよなあ
そして青髪自体も嫌になってきて公式から離れる羽目に
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/10(日) 20:19:30.60 ID:3xyRAHP/.net
- 青髪は最初は好きだったけど信者がウザすぎて関心失せた稀有なキャラだわ、自分的に
李零は本編以外興味ないから公式の優遇はさほど気にならないけど
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/15(金) 01:31:38.26 ID:Xd1ySbIX.net
- 一応アニメ化もされたがエロゲーの真面鯉
派生ごとに新キャラ増えすぎで主人公ってか初代メインヒロインたちの影が薄くなってしまった
そのキャラと設定で別ゲー3本ぐらい出来るよねってレベルだし
真面鯉としてはあくまで加座間家族中心でまとめて欲しかったな
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/17(日) 23:40:50.03 ID:vgg69vZ5.net
- ゴリ押しされてるサブキャラって大体寒色系や地味な感じの色合いのキャラが多いなー…中には例外もいるけどお陰でそういう髪色やコンセプトのキャラは地雷だと思うようになった
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/17(日) 23:54:21.10 ID:/7J1woPm.net
- >>518
同一作品で攻略キャラどんどん増やして上乗せしてったら初代ファンは複雑だよな
歌王子もそれで荒れてるけど
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 00:33:59.19 ID:TPNg+A9y.net
- >>519
戦隊ものからの伝統で主人公といったらなんとなく赤系（女子ならピンク系）でライバルとかは青や黒になるからでは
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 11:55:51.43 ID:JqA0L/mZ.net
- 主人公に思いを寄せるけど言い出せない寒色系は二回ほど酷い目に遭ったから完全に地雷
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 12:10:23.36 ID:eqPjHtyt.net
- ピンクは不人気とかやたら最初から敵視する層いるよね
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 12:56:20.00 ID:03lMr64E.net
- ピンクは一部の女子の憎悪を駆り立てる何かがあるらしい
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 16:53:07.55 ID:ztmgDsV5.net
- >>519
末は監督お気に入り贔屓が明るい色の五男じゃないっけ
インタでも動かしやすいキャラって明言してるし
逆に寒色系のキャラは真逆の扱いだし色だけで判断されても違う気も
あの監督は他のアニメでも明るい色のキャラが贔屓枠らしいが…
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 16:59:39.75 ID:L2btM02p.net
- 青は不人気
緑は不人気
なんてのもあるな
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:04:11.22 ID:O96y/5Eg.net
- ここ定期的に寒色系がーってひとくくりにしたいのが沸くけど
今まさに優遇ごり押しが暖色キャラばかりで寒色キャラ冷遇disられまくりなジャンル（男向けより女キャラメイン作品）にいるから寒色キャラだからと苦手意識持たれるの遺憾だわ
なんであの子もメインヒロイン枠なのにあんなぞんざいな扱いされて赤やピンクキャラばかりごり押しされてるのか
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:10:31.12 ID:BmSNbveV.net
- よくこの手のスレで上がる具の日奈多、利零の青妹、熊シリーズの青熊がみんな青系だからそりゃ言われるわ
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:22:15.16 ID:ztmgDsV5.net
- 熊シリーズも心掴みが露骨なの以外は熊5の青とかファンからBBA扱いだし
新鮮熊贔屓枠は元敵の赤ピンク黒の情熱だしちょっと違うような…
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:29:27.51 ID:h2qEa7Ql.net
- 寒色の贔屓キャラに限定するならまだしも寒色＝贔屓として扱うべきみたいな言い方してればそりゃ反論も出るんじゃねーの
利零もメインヒロインはどちらかといえば寒色に近い印象
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:32:56.98 ID:L8///nWQ.net
- 自分の知ってる不遇キャラは寒色系キャラばかりだから色で括られてもな
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:35:29.62 ID:BmSNbveV.net
- >>529
情熱の場合は幼馴染みが青系
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:37:26.57 ID:BmSNbveV.net
- あーごめん勘違いした熊のほうか
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 17:44:12.99 ID:ztmgDsV5.net
- >>529
自己レス
心掴みじゃなくて幸せ充電の方だった＞熊シリーズ
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 18:07:25.49 ID:TZdtLWoI.net
- >>532
あれは問題起こしたのはどっちも暖色系だろ
アニメもゲームもスタッフの女の趣味で悲惨なことになったわ
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 18:22:14.35 ID:BmSNbveV.net
- >>535
薔薇は黒で地味なビジュアルだから暖色より地味系って印象だったな
まぁ低る図に関しては優雅の幼馴染みは露骨に華やかなビジュアルにしてたりで案の定だったけど
なんかこう見た目地味な奴を贔屓するか贔屓キャラを露骨に人気でるような見た目にするか両極端なイメージだわサブ贔屓って
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 21:33:35.52 ID:XWVekHsh.net
- 熊青はBBA言われるけど実態見ると人気枠だと思うなあ
世良無んは確か人気だった
自分の贔屓は青だけどライバルも寒色だからあんまあてにならんと思う
立ち位置的な問題で半官びいきかうだけかと
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/18(月) 22:05:01.38 ID:vhCCQxdL.net
- 実際青熊だって大人っぽいお姉さん系の青は普通に人気なんだよ
やらかす青はなぜか毎度BBAじゃない青
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/19(火) 00:08:04.74 ID:ClBgtu+o.net
- 海とその後継者の姫だな
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/19(火) 00:14:22.33 ID:K2Rfup5s.net
- 笑顔もお姉さん系だけど青だけメイン回でキャラソン挿入されたりと若干露骨だったな
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/19(火) 11:23:12.23 ID:vjVLu9GU.net
- >>535
うふぉ社長は原作つきアニメの脚本を書かせてはいけない人種だと思う
キャラを借りているという自覚がない
毎回無駄に姫騎士の部下の出番を作っててげんなりした
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 00:13:19.30 ID:6QmhBMBT.net
- >>539
海ってそんなに贔屓されてたっけ？太陽が登場してもうあいつ一人で(ryネタが氾濫して
さらにそれを上回りストーリー的にも核心に近い月光が登場してで
個人的には海だけがというのは感じなかったんだけどな
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 00:16:49.56 ID:P9APqMK0.net
- >>542
海は本編よりもその後のASで酷くなった
今年は路線変更で姫熊以降の熊が出なくなったと同時に海含めた特定の熊贔屓がなくなったのは皮肉な話し
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 00:30:39.67 ID:WxHagvkx.net
- あー海か。あの子は動かしやすかったんだなって印象
姫は擁護しづらいな・・・
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 00:49:00.16 ID:6QmhBMBT.net
- >>543
ASか、あれもう歴代プリキュアが数十人くらいいて尺足りんのかって
はたから見てても気になるくらいだからそこで明らかに贔屓されてたら目につくのはわかる
本編の話に戻るんだけど月光は反感買わなかったのかな
自分のことだけいえばキャラデザはすごく好きだし闇熊とのあれこれも魅力的だったけど
それ月光で別シリーズ立てた方が良くない？とも思った
主人公の蕾のファンはどう感じてたんだろう
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 01:34:18.99 ID:P9APqMK0.net
- >>545
蕾に関しては花熊の孫設定や最弱扱いという設定故にきちんと主人公としても掘り下げもされてたからまだ良かったと思う
月光に関してはそっちより闇のほうがね…中の人がオーディションに受けにきたのをきっかけに制作側が急遽中の人の為に作り上げたキャラだから余計他キャラが割り食われる結果になったんじゃないかな
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 06:41:18.33 ID:YahNwT09.net
- そう聞くと心掴は方向性違えどどのキャラも目立ってたんじゃないの？
熊は際立って空気とか蔑ろにされてる主役はあんまない気がするな
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/20(水) 11:26:18.56 ID:6QmhBMBT.net
- >>546
最弱故の掘り下げが予定されてたなら対主人公ライバルがいないのはむしろキャラを大事に描かれた方なのか
それでも他のキャラにライバルがいるのは贔屓っぽく見えてたけど月光贔屓じゃなくて
闇を主人公のキャラを壊さない形でなんとかねじ込んだ結果ということなのかな
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/21(木) 01:27:32.64 ID:jiLmKtrU.net
- >>547
幸福注入は酷かったぞ
タイトルでは何故か姫の名前から先に言われるわ変身バンクで主人公を端っこに追いやるわでとてもじゃないけど主人公に対する扱いじゃなかった
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/23(土) 10:12:35.11 ID:p5jnKuZ5.net
- メイドイン深淵が無理になってきた
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/23(土) 10:17:39.22 ID:aRoNd2T/.net
- 不人気メインが人気のサブに嫉妬する哀れなスレｗ
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/23(土) 18:47:04.24 ID:T2mQ+JtP.net
- >>546
個人的には闇は好きな声優がオーディションに来たから作ったキャラにしてはかなり上手く出来てたと思う
リアルタイムで見てたけど全編通して強キャラ感があって良かった
心掴みはどのキャラも満遍なく描写されてて良かったと思う
不満があると言えば月光の変身バンクが短いってことくらいかな
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/23(土) 18:47:31.27 ID:T2mQ+JtP.net
- ごめん>>545でした
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/23(土) 21:06:15.33 ID:PrVvYhOE.net
- >>547
基本的に番組後半は桃の掘り下げのターンに入るのがほとんどだからだろう
幸せ注入が桃sage酷いって評判あるけど
あれは組曲桃と同じで
前半で苦悩を内包した桃だからこそ
自分なりの答えをラスボスに伝えてた
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/09/30(土) 17:02:28.99 ID:C8ANiRxp.net
- データ生物冒険の続編の迷子
こいつのせいで迷子アドベンチャー状態
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/01(日) 05:57:00.57 ID:zA3cW/WI.net
- デジタル怪獣冒険の３は初代組しっちゃかめっちゃかの中のオリキャラage２sageが酷すぎる
あそこからどうやって２のラストに繋げるつもりなんだよｗ
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/02(月) 21:18:40.01 ID:DBaG2171.net
- 産国夢想は人気あるのを盾に産国氏に出てこない女キャラを産国の顔みたいに扱ってて萎えるわ
人気あるって言っても最近の人気投票じゃ他の女キャラに負けてたのにまだごり押すか
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/02(月) 21:56:58.51 ID:ggfAFB7Z.net
- アレはなー
本当に推したいのはDの自己投影キャラと思しき旦那のほうなんだろうけどね
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/03(火) 00:09:54.20 ID:WMkxzAU+.net
- Dのお気に入りキャラが報われないと他のキャラに八つ当たりしてくるからそろそろ変えていいよ
その代わり腹いせにヘイト創作みたいな事だけはしないでもらえたら
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/05(木) 08:22:11.84 ID:CDwcT7kW.net
- 湖南の垢井が酷いわ
ちゃんと正義感と信念を持った探偵であったはずの主人公が垢井のために遺体を燃やしてすり替えトリックってありえないだろ
国民的漫画レベルの作品の顔である主人公がどうしてこうなった
グッズ展開の出張り具合は亜室の方が酷い気がするけど
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/05(木) 16:23:48.49 ID:S4k7f+Td.net
- 湖南の場合は安室のこと無くても前から肺腹贔屓も酷かったからな
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/08(日) 22:26:38.23 ID:qsBha9IG.net
- >>560
自分それで湖南に幻滅して見なくなったな‥さらっと言ってたけどそれ死体損壊だしおかしいよな
普通にそれ犯罪だし法律に基づいて他人の犯罪を暴く探偵という立場の人間が罪を犯し
それを何とも思わず裁かれもしないとかやばいだろｗ発覚しなきゃ罪じゃないとは言わせない
結構湖南は軽犯罪やりまくってるけどそれでも人間の遺体を自分の勝手で利用し消滅させるとか
やってはいけない一線を越えている
年中殺人犯追いつめてかつては人が人をころす理由がわからないとか言ってたのに自分は自己都合で
他人の身体もてあそんで壊してるじゃんかｗ
自己都合で死体を利用するとか人として道を外れすぎていて紅いのためなら湖南（芯一）の信念も
消えさるって事かよ
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/08(日) 22:34:16.36 ID:qsBha9IG.net
- しかもよくよく考えたら「組織の末端だから身元も割れないしおそらく組織ぐらいしか繋がりが
ないので事実を闇に葬る事が出来丁度良かった」ので利用したってことで考えている事が最低
死体の処理に困ってるしどうせなら利用しよう（ここはトリックに詰まったのかもしれないが）
犯罪者＝闇の人間なら何をしてもかまわない誰も文句言わないだろう
遺体しかも犯罪者の身体ならもてあそぼうと利用しようと許されるだろうってか？ぞっとしたわ
つくづく堕ちたなと思う
不動の紅い＞＞＞＞＞＞クス打陸道であり人間の価値が平等だとは思っていない
単に作者やら編集部の倫理観が狂いすぎただけかもしれないが仮にも子供向けで主人公がこれはない
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/16(月) 16:48:14.93 ID:G/wk2cXf.net
- 結局致すとコラボの人選はあれで終わりか
主人公差し置いて当たり前のように空賊出すのは相変わらずだな
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/28(土) 21:24:18.76 ID:/Dhh3KT2.net
- >>564
前作にはいたよね
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/28(土) 23:52:08.14 ID:AOLKphqS.net
- 狗夜叉の摂政丸が酷い
キャラ自体は嫌いじゃ無いけどラスト辺り主人公さしおいて独壇場過ぎたのがモヤっとした
後半での怒涛の成長物語とか主人公の最終必殺技が摂政丸のお下がりで最終的に最強の妖怪は摂政丸
黒幕を退治できるのは摂政丸が持ってる転生画だけとかどんだけだよ
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/29(日) 12:32:15.95 ID:z8Cup5UE.net
- >>564
・竜探求側は主人公出てない
・1〜3、11から誰も出ていない
・4〜6は悪役が登場
・一方で7と10だけ2人登場
でバッシング回避しているのが見え見え
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/30(月) 17:41:10.93 ID:bxUM+jpi.net
- 真の主人公真のヒロインとか声でかい層に媚びてもバカを見るって公式はいい加減気づいて欲しい
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/30(月) 17:56:07.92 ID:JzAvV32S.net
- 真の○○ほど胡散臭いものない
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/30(月) 18:16:34.78 ID:K+2PmDja.net
- >>567
最終側は空賊とネトゲの14以外全員主人公かヒロインかボスだから回避できてないけどね
リマスターの宣伝やコラボカフェも酷かったけど他作品と合同のお祭りゲームであれはないわ
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/30(月) 23:05:15.22 ID:RsPFvovE.net
- 異説がギリギリ防波堤状態か
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 00:24:15.45 ID:HOVm1W3e.net
- それでも派生ゲーの中では異説が一番影響力でかいから助かる
今はアケとソシャゲも出してるしな
HD版発売記念でも異説ソシャゲは王女をメインに据えた上で主人公と幼馴染ピックアップしてて安心した
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 02:52:09.43 ID:FxBEBQaF.net
- 異説は中の人が変わったままなのがな…
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 09:35:33.02 ID:2/Nxiyg7.net
- 異説王女イベはあの時先行実装状態だったから本実装で銃キャラage入るかもしれないのがな
致すとで本編の人が声当てると思ってたから出なかったのが残念すぎる。主人公は盤だろ
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 14:49:49.99 ID:6j2qefex.net
- 中の人は中の人側の事情なので巣食え煮に言ってもしょうがない
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 15:04:42.51 ID:nw/M9oL/.net
- 事務所移籍で前の事務所の時の役がやれないってのは良くあることだからね
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/10/31(火) 16:45:57.82 ID:FxBEBQaF.net
- 異説は仕方ないとはいえHD版ではニコ生では前の人ちゃんと呼んでたしな
しかしサブ贔屓酷い作品ってやたらと主人公声優の人に尻拭いさせてるの多いような
主人公なんだから当たり前なんだけど普段主人公蔑ろにしておいて…て思うと見ててモヤモヤする
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 05:23:31.03 ID:tLpzDTGD.net
- 剔抉のドラマCD、例の敵キャラ陣営の新録出さないのはいいとしても
肝心の主人公の新録も無し、もう1人はあってもメインではなく脇役的なポジションで出演
そんなに主人公陣営嫌いなのかよ公式は…
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 22:43:43.92 ID:2cgLFM7G.net
- 剔抉は替受理の円盤ジャケだけ影が白いとか替が殺した回のエンカだけ死人側じゃなくて替の機体や顔とか小ネタいちいちゾッとしたわ
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 22:55:19.29 ID:VtiMUUkm.net
- 同意
やり方が姑息すぎ
【エンドカード比較】
ガエリオが殺した時だけ死んだキャラではなく殺害者ガエリオがエンドカードになる
ガエリオに殺されたキャラはメイン回でもエンドカードにならない
死者よりも優先されるガエリオ
41話 ラフタ死亡回
http://i.imgur.com/JaKJf83.jpg
45話 シノ死亡回
http://i.imgur.com/LEvsp4T.jpg
46話 石動死亡回
http://i.imgur.com/RKa7zrM.jpg
48話 オルガ死亡回
http://i.imgur.com/HP5kf3E.jpg
49話 マクギリス死亡回(サブタイトル:マクギリス・ファリド)
http://i.imgur.com/LLDkgmk.jpg
【円盤ジャケットの影】
キャラの影は1期から全員黒だったが2期のガエリオとジュリエッタだけ影が白い
1期
http://i.imgur.com/CJvLvnR.jpg
2期
http://i.imgur.com/QtepqqD.jpg
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 23:31:36.67 ID:XeLMJDIc.net
- >>580
うわあ…
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 23:52:41.41 ID:wRdVuE2Q.net
- 願DAMは常に荒れてる印象しかないw
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/03(金) 23:55:00.24 ID:zLgl3nrS.net
- 種死はどう転んでも主人公蔑ろだから置いとくにしてもあそこまで公式が敵陣営に肩入れしてる剔抉は異常だよ
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/04(土) 01:12:55.60 ID:Q7ypI0Ys.net
- >>580を見るに敵陣営って意識じゃなく本気で替莉緒が正義で主人公のつもりだったんじゃなかろうか
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/04(土) 21:35:04.30 ID:Ep1Zadke.net
- 裸素樽は白くないのか
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 16:23:57.32 ID:qXQLo2dN.net
- 結局美形カップルageageしたくてその盾とか弾除けに
ラスカル様こそが真の大人で正義だからーって使った感じ
これで最終的生存者だけ白、とかだったら伏線ドヤァできたものを
お嬢様も山も黒だからある意味何も考えてなかったんだろうな
ていうか二期で後ろ姿しか出てない織るがは気の毒に
誰とどこが主人公陣営なのかわからんというか、製作者側の考えがよくわかるというか
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 16:56:35.14 ID:Bu16Jake.net
- いや言われる程替えも受理も美形美女じゃないよね
あの世界で美男美女って幕かクーだろうし
過去に脚本家が貧乳キャラは自分だと思っていいって発言してて最後の替え受理でみんなあっ(察し)だったし
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 17:01:41.35 ID:mHzCUYr/.net
- ラスカルで吹いた
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 17:03:43.28 ID:uUVhQnuF.net
- 大体なんで換えリオごときにジャケット二枠も使ってんだよ
主役と同レベルにでもなったつもり？
あっ真の主人公でしたっけねーハイハイ
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 17:07:49.95 ID:i0OWFzWk.net
- 替え理央は「あくまでふつう」設定の平凡顔だよ
信者が必死に替えりよは美形！モデル体型！とか持ち上げてるけどそんな設定ねーから
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/06(月) 23:15:04.31 ID:xYXn6gDz.net
- >>586
ご丁寧に2期替樹里だけ白いんだからそこには何か考えがあってやってはいるんじゃないの
>>580だけでどういう考えでやってきたのかが分かる上裸素樽すらこのカップルの弾除け要因なのはたまげたが
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/08(水) 14:46:17.33 ID:PvmJzm7k.net
- ラスカルはプロデューサーのお気に入り
最近雑誌でラスカルは若い層に受けなかったと言い訳ぶちかましてたし
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/09(木) 11:47:45.79 ID:JN/XUYeK.net
- 剔抉は織る画が笑顔動画でネタにされてるせいか本来の問題である画襟尾蟻路贔屓がスルーされてるのがモヤっとするわ
というかその織る画をネタにしてるのも案の定そいつらに肩入れしてる連中でそれを隠そうとする気すらないというか完全にスケープゴートにしてるよ…
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/09(木) 18:09:47.66 ID:q2O9tOMk.net
- 裸巣樽を悪にしたら部下の替受理まで悪になってしまうから取り繕わせただけだと思うよ
全滅回避したのもエピローグの幸せな替受理が書きたかったから
幕や井奥や裸巣樽折る画だけじゃない全てがこの二人のスケープゴートになってる
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/09(木) 18:22:15.16 ID:cBUcJWe7.net
- オカマリアバター受理と末風アバター替え理央の結婚妊娠エンドのために全キャラ犠牲になったんや
肉食いに行ってホテルからの妊娠をモブで暗喩表現とか吐き気しかせんわ
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/09(木) 22:31:00.95 ID:GgptqC8M.net
- なんか失敗作を認めたくないから敵陣営正当化してるんだと思ったけどなるほどな
テーマ無視の自己投影したカプわっしょい劇とか商業でやるなよ…
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/09(木) 23:32:14.43 ID:JN/XUYeK.net
- 何が酷えのかって言ったら本来同情される筈の声優ですら援護出来ないレベルでやらかしてるってことだわ…
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/10(金) 07:27:09.99 ID:jX5NMT6q.net
- ◇のAの深雪が挙がってたが、贔屓キャラではあってもそれで主人公がないがしろにされてるわけではないと思ってた ポジションも違うし
でも最近の原作の展開はなんだかな
作者の趣味のドリームチームみたいな感じになって主人公はハブられてるわけでしょ
そういうのは番外編とかでやればいいのに
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/10(金) 23:25:35.56 ID:wEP48KH0.net
- ◇はないがしろって訳でもないんだけど
絶妙に主人公を外してくる描写で微妙にモニョる
１年生の時はそうでもなかったんだけどなあ
２年になって何かブレてるというか・・・
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/11(土) 21:38:55.23 ID:dI9jAfhL.net
- ドラマ鸛二期がサブキャラ贔屓でやや荒れてるな
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/12(日) 07:48:54.77 ID:/wrj0l5G.net
- ドラマ工の鳥は逃恥と同じスタッフで逃恥の歌手が出てるから
その役を美味しい所をもらって主役の役割を奪ってるようになってるね
二期で脚本家が変わったのも大きいのかな
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/12(日) 09:26:16.46 ID:WqQNcyCz.net
- サブに男の娘キャラがいる作品は大体地雷だな
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/12(日) 11:19:08.56 ID:Qy+uMMGe.net
- >>602
男の娘キャラによって不遇になりがちなのは主人公というよりメインヒロインだと思ってたんだけど最近は違うのか？
いやヒロインなら不遇にしていいというわけでもないが
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/13(月) 14:43:50.00 ID:S23Xi04t.net
- 剔抉は本編も酷いが動物化のほうも酷いな
替え理央猫も目が補備スタッフの飼い猫をモデルにして私物化してるわグッズ化のアンケートも替え理央関連に票が入りやすいように印象操作して出来レースもいいとこだったしで
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/13(月) 15:14:30.13 ID:ndqZLywk.net
- >>603
上で出ていたけれどメイドインアビスのナナチとリコは割とそうかもしれん
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/13(月) 16:16:50.22 ID:lNR0C7v+.net
- 深淵はメインヒロインがリョナグロシモ担当でショタはリョナグロ担当
ケモはガッチリ守られてるように見えてメンタルボコられ担当
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/14(火) 05:25:17.08 ID:QHGQAuIQ.net
- 贔屓されて相応の人気あるならそのキャラのファンはまだ大人しいけど
それで他キャラファンや作品自体のファンにヘイト買ってる癖に実人気伴わないと余裕なくなって色んな所で暴れたり工作するから最悪
自分が知る限り男性向け女性向け問わず色んな作品で見た
最近だと笛号とかの人気ソシャゲが運営の特定贔屓で笑えなくなってるし
運営のお気に入り&人気にしたいキャラにばかりリソースつぎ込んでれば普通に不満出るのわからないのかな…
その割りにリアルマネー関わるグッズとかじゃさっぱり目立たないから無駄なことやめればいいのにとしか思えない
人気キャラで搾取した金で運営推しキャラの強化につぎ込まれるとか詐欺もいいとこ
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/14(火) 05:34:14.99 ID:X03PUZRx.net
- 人気キャラで得た金蔓を運営のお気に入りの元にいくのほんと糞
叩かれても同情しない
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/14(火) 11:11:10.05 ID:wBpd+Ja7.net
- 具のフィギュア関連はホント引いたな…
佐倉ファンに佐倉フィギュア買えば次に繋がると言った裏で日向のフィギュア第二弾を製作してたって言うんだから
日向に関してはアニメの贔屓の変容で主人公と息子のキャラまでブレてると言われてる始末なのに
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/14(火) 16:12:22.24 ID:TuOsp1sZ.net
- >>607
笛は三年連続襟座イベント&毎回違うクラスでキャラ配布に「なんで？」ってなったなあ
言いたかないけど人気もそこまで他と比べて高いわけでもないし
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/14(火) 22:32:43.60 ID:XaVb2MRQ.net
- 笛は赤王や黒聖女とかが贔屓と叩かれるけど元々人気があったからごり押しされてる部分があって自分で稼げるキャラなだけマシに見える
個人的に他キャラの稼ぎに寄生して同じくいいたくないがそこまで人気ないごり押しキャラがヘイト溜まる
竜娘が既に上がってるけどピンク女王も大概だと思う
初期性能が微妙とはいえ事あるごとに強化クエスト幕間もらいまくり(他の微妙性能で放置されてるキャラもいる)
ビッチ設定なのに設定活かせるシナリオは出番なく亜画流多でキャラ変えてまでビッチ役にされたのは男絡みにあまり縁がない女海賊
イベントでは狂青槍好き好きキャラばかりアピールだけならまだしも
今年の水着イベは他の英雄が成し遂げなかった生前の弱点克服すごい！とageage
上記のシナリオは同じライターらしいから意図的にしか見えない
リアルマネー絡まない交換二周年記念礼装書き下ろしメンバーに入ってる(他の5章キャラで主人公側メインな大統領や少年王等はハブで看護婦がいる程度)
課金しがちな水着キャラや限定ガチャ礼装には出ないのにクエストクリアすれば権利もらえるコスチェンジはメインヒロインの次という優遇
女王が金にならないのわかってて他の金になるキャラ隠れ蓑にごり押しされてる感じがキツイ
主人公に安易にデレないから古参に持ち上げられてたり愚痴吐き出し系の場所で不満漏らすと即擁護と贔屓されてない主張で言いづらい
実人気伴わないのに贔屓と叩かれたくなくて信者も余裕無さすぎ
長々ごめん今まで言える場所ほぼなかったので
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 01:49:43.49 ID:0oMKMOot.net
- 襟座は今年のイベントが最終章だって言われてるから今回で終わりだと思いたい
ていうか襟座は只ですらメインじゃなくてもイベントほぼ皆勤賞だからな…
制作側も扱いやすいっていうのはあるだろうけどあの手のキャラってネタ扱いすれば出番増やしていいっていう免罪符に扱われるから余計タチ悪い
等の菌糸類ですら贔屓をネタにする始末だし
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 09:35:51.81 ID:XPe2D0kJ.net
- >>611
全然同意出来ないわ
むしろピンク性能も出番も不遇過ぎる枠だろレベルで
何も無いってのに・・・
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 14:39:34.67 ID:FLGZB/37.net
- >>613
他のキャラよりイベ出番も扱いもいいと思うよ
強化クエスト幕間計最低三回はもらった
魔法少女イベはボスの一人で入り矢達共々CM出演
2016寝ろ祭りOPにもそのオマケで出演
今年の水着は後半サブタイトルの主役ボスで謎演出三回もやってピンク女王ageage
一方他水着キャラはおざなりな描写
二周年記念礼装や衣装チェンジで立ち絵書き下ろし最低二枚はある
本当に出番不遇なイベ出番全くない女海賊や少年ガンナーや金具ゥばかりネタにされる得る木や
出ても出オチであっさり退場変な人扱いケモ耳弓使いや赤毛女王とか見たら
流石に何もないとか言えない
性能不遇ならクラス違いだが語り部がダントツ
初期キャラで未だに強化クエストないキャラもいるしね
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 18:21:46.50 ID:Dvu5Ihmq.net
- ピンク女王はもう強化の可能性低いから残念ではある
前から散々ハズレ扱いされてて、強化繰り返してやっと普通と言える性能になったけど
ライダー星5枠では依然として底辺の性能で当たっても嬉しくない
これから他の星5にどんどん抜かされてく
性能はいくらアプデしようと低いし絵もイマイチだから人気は低い
そういうキャラにも普通に出番が与えられるのを贔屓と考えるかどうか
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 19:01:44.68 ID:+8zLnA/4.net
- まあ微妙な割に強化可能性もうないとか絵が女王より酷い扱いなキャラは他にもいるからなあ
性能良し人気あっても大した出番もらえないキャラもいる
それらに比べたら水着後半実質主役でage描写にコスチェンジ権はメインヒロインの次だったり
ビッチ設定の割りにその辺の汚れ役やらず
何故かビッチでもないキャラが洗脳されてまで複数の男と性的関係持つ役割された某シナリオとか
普通の出番もらえてるだけどころか恵まれてる方では
白聖女とかキービジュキャラなのにアニメ前のテコ入れ入るまで公式漫画やインタで散々な扱いだったし
その割に人気はあるのか金が絡むグッズやフィギュアでは担ぎ出されて体のいい集金役の一人だった
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 21:26:33.53 ID:0oMKMOot.net
- 青王の扱いもな…
槍といった色んなクラスがいる、折るタの活躍とかで充分贔屓されてると言われがちだが肝心の本家の剣王は性能強化イベントがくる兆しさえ絶望的なのがなんとも
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/15(水) 21:40:03.95 ID:NrngyQjd.net
- 笛糸絡みはあんまり深入りしてないからずれてたら悪いけど
傍目から見てるとピンク女王の扱いは狂青槍の人気や出番も影響ある感じ
狂青槍はSNからのメインの青槍派生で狂青槍自体も人気あってピンク女王を出すと狂青槍も出しやすい
ロー損コラボだったかで狂青にピンクプードルがついてきてるとかあったみたいだし
浸透してるアダ名で呼ぶのも公式だと女王だけのはず
青剣は本家本元なSNのメインだから逆にシリアスには触れづらいのかなと思う
青槍も紅茶も派生の方がストーリーでシリアスに使われたり掘り下げられたりしてる
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/17(金) 16:21:38.69 ID:PsNuPKwD.net
- というか別スレで共感されなかったからとこのスレで同意もとめられても…
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/17(金) 22:52:47.53 ID:gaWAzy1X.net
- 誰も別スレで共感がどうとか言ってなくね？いわゆる好かれ嫌いスレみたいにジャンル中で言いづらいからここで吐き出してるだけでは
それ言ったらこのスレ全否定だしね
襟座の都合悪い部分可ー見等に押し付けた前例があるから
ビッチネタを他キャラに押し付ける形になった現状のピンク女王も襟座枠みたいな印象なのはまぁ
しかも他キャラがビッチ役させられた亜画流多シナリオはキャラ改悪で屈指の大不評だし
あのライターいい加減切って欲しい
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 11:29:38.67 ID:S2QIllD2.net
- それ考えたら零で騎兵陣営と子供暗殺者の話を誰が主役かわからんってことでカットしたのは英断だったのか
それ抜きにしても主人公陣営や青王のキャラが改悪されてるという別の問題はあるけど
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 14:30:44.46 ID:/koAfx0b.net
- 外典のほうでもそこは上手くやってるな
一応主人公と聖女が比較的カット少なめ
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 16:08:07.98 ID:K1ZBJRn6.net
- むしろ外典は「大戦」という触れ込みな以上はむしろ主人公聖女パート多めより
色んなキャラの関係や戦いを描いた方が主人公聖女もプラスに見えるのではと思わなくもない
零はSNの前日譚である以上はオリキャラageで青剣いじめと言われるようなあの展開は正直苦手だけど
外典は全員初出のオリキャラに近い群像劇系作品で既存キャラとの関連がない非英霊主人公だし
英霊キャラの方をもっと見たいという感想が段々増えてきてる
特にいいところはカットでやられ役になって不遇寄りの赤弓辺りとか
まあ構成の問題もあるしスレタイとはまた別の問題だけど
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 18:51:00.31 ID:S024bPti.net
- あれで他キャラまで描いてたら間違いなく尺足りなくなるぞ
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 19:15:55.99 ID:K1ZBJRn6.net
- なので尺の管理の問題
小説原作だけあって笛糸アニメ自体がそういう感じだけど
特に外典主人公絡みのシーンって自分探し系の堂々巡りな長い問答が多い
長説教がネタにされたとある主人公の件からしても忠実にやらずまとめる方がテンポも良くなって効果的ではと
まあ主人公聖女が悪いんじゃないけど外典の尺の配分バランスは微妙かなと思う
ただ設定多めな小説のアニメ化って取捨選択や長話回の画面作りが難しいかもね
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 19:51:31.43 ID:S024bPti.net
- >>625
管理してもあの量をまとめるのはキツいわ
それこそこのスレ案件になりそう
主人公聖女に絞ったのはこのスレ的には正解
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 21:30:10.58 ID:K1ZBJRn6.net
- >>626
まあこのスレ案件って単純に出番やカット数だけの問題じゃないから
各々の見せ場をバランス良く、冗長な部分は要点をまとめてないがしろにせず魅力を描ければ十分
でもよっぽどうまい人じゃないと難しいよなとは思う
主人公周りのパートは盛り上がりに欠けるという評判になってるのが惜しいけど
このスレ的には確かに問題なし
外典はアニメ作品として惜しい感じで零はSNヒロイン絡みがスレタイ的になんだかなーという感想
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/18(土) 22:19:37.89 ID:S2QIllD2.net
- 主人公蔑ろの基準ってどの程度までなんだろうな…
主役降ろされるような扱いは言わずもだけど扱いが不遇と感じた時点でこのスレ案件なんだとはわかるんだけど
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 09:11:57.40 ID:MikGUbnT.net
- 自ジャンルは主人公ないがしろって感じる事もあるけど主人公厨がすべてにおいて
主人公を優先しろ思考のあまりいちゃもんつけてる例もあるから線引き難しいね
主人公ないがしろ
・主人公が脇キャラ引き立てのためにキャラの価値観にそぐわない行動をとる（犯罪など）
・脇キャラばかり敵の重要キャラと因縁があり主人公は巻き込まれ型
いちゃもん
・主人公がノータッチな脇キャラ同士の過去の話しに絡ませろという（主人公別の場所で違う事件に対応中）
・グッズで主人公がちゃんとラインナップにいるのに脇キャラニコイチネタがあったら主人公ないがしろにしているという
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 11:17:35.44 ID:yNVZ1Rit.net
- >>627
だからあの短い尺だとバランス崩して主人公の出番が薄くなって煽られそうってことじゃないのか？
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 11:40:19.56 ID:HdtwK9rd.net
- >>628
そこで萌えがあるかどうかを基準にしたのが萌え駄目スレなんだろうね
萌えがなくても主人公が蔑ろにされてることには変わりない作品も沢山あるけど
線引きを何処に持ってくるかはとても難しい問題で「このスレでは」の基準を設けざるを得なかったのもわかる
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 12:37:05.53 ID:pua9K8mc.net
- 単に主役の出番がない期間が長いだけで
作者が特にサブキャラを贔屓してないのは
このスレ案件ではないということかな
週刊誌の少年漫画とかでたまにあるけど
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 14:04:19.70 ID:2nxqzwZK.net
- 狩人はただでさえ連載しないのに主人公の出番がない期間が長くなってきた
主人公最後に出たの何年前だっけ
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 16:26:01.34 ID:PDsBEqvI.net
- 今年は回想で1コマでた
その前はリアルタイムで2年前、コミックスだと2巻分
ただし狩人は主人公の出番が無い漫画というより
サブキャラの美形2人と敵の美形キャラが贔屓されまくって主人公の扱いが悪い漫画にカテゴライズされる
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 17:50:27.27 ID:F7eL+2k1.net
- >>632
具の場合はどうなんだろう…
作者は特に雛田贔屓してる訳じゃないけどアニスタによる贔屓が酷過ぎて主人公や息子のキャラがブレてる状態だし
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/19(日) 19:08:23.67 ID:cwnFlPze.net
- 菊地康仁が監督を務める作品は、主人公を含めたメイン陣が扱き下ろされて無能化し
サブキャラばかり活躍する内容ばかりよ、特にＰＶで無駄に気合を入れたコメルシが特に
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/20(月) 15:48:16.07 ID:5SX15Jls.net
- >>631
つっても萌えって本当に曖昧な基準だからな…
作者が該当キャラの同人誌を出していたまで行けばともかく
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/20(月) 15:53:05.22 ID:uTPYJxhN.net
- 剔抉、お台場の企画展示で画絵リオが主人公と同じ枚数ってなんだよ
展示担当にまでごり押し信者食い込んでるのな
汚い泣き顔とか見たくないんだよ師ね
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/20(月) 16:36:38.16 ID:dmdok3na.net
- >>628
難しいけどね
主観では物語全体が主人公以外を中心に回り始めてると感じた時かなあ
一時的にサブの出番が増えてもあくまでそのキャラのターンとして完結してるなら個人的にはセーフ
その後も出張って主人公の代わりがつとまるんじゃね？むしろ超えてね？
レベルで全体の中心に居座るようになったら蔑ろかなあ
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/20(月) 16:47:00.48 ID:xGjGuh/K.net
- このスレで挙がる作品で特にひでぇなって思うのは剔抉と最終幻想12だな
どっちも作品終わった今でも尚不評買ってまで贔屓続いてる辺りとか
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/21(火) 22:43:25.09 ID:Jv5hFBU5.net
- 末は二期でも主人公の長男の扱いが微妙になってるわ
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/21(火) 23:52:51.58 ID:egUG2z0y.net
- あれって六つ子が主人公じゃないのか
なんかこうキャラカタログとは違うけど出番平等系なイメージがあったわ
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/22(水) 00:16:40.19 ID:HwH7MRpg.net
- 長男単体主役ととるか、六つ子全体主役ととるかは微妙なところだと思う
でも六つ子のメイン回の回数は全然平等じゃないと思うよ
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/22(水) 12:21:46.88 ID:8XgmQnVX.net
- 長男が主人公だと公式で言われてるよ
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/22(水) 18:53:46.23 ID:orOmEzfr.net
- >>640
最終幻想12はまだ客観的に駄目出しする人いるから剔抉ほどじゃないな
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/23(木) 02:02:23.94 ID:/WwEbXi5.net
- 剔抉今度はドラマCDに替と相の描き下ろし封入とかやってるしもうぺんぺん草も生えないレベル
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/23(木) 16:15:33.17 ID:+Wbc0tUY.net
- 剔抉はもうみんな痺れ切らしてプチ炎上してるな
獣化のほうでもなってたのにほんと懲りないな…
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/23(木) 16:43:42.73 ID:0HkseyU0.net
- 剔抉公式垢宛のリプが凄い事になってるな草
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/24(金) 10:33:37.38 ID:WtaxF8kX.net
- >>648
公式批判が自由に出来る空気があるのは羨ましいな
本当に末期だとマンセー信者しか許されない
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/24(金) 21:03:15.80 ID:g/37cg2e.net
- 同じく荒れてる僕シング漫画はここ案件？ なんて言うか作者は主人公に飽きたんだろうかと思ってしまう展開
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 00:35:20.26 ID:gWSyrC1n.net
- 最終幻想の新しいソシャゲ空賊が12代表面してオープニングムービーから出しゃばっていくのか
12以外は主人公かヒロイン出してるんだから番か王女でいいだろ
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 05:26:51.59 ID:qYF1DWLK.net
- なんで〇ンドルの〇ョーや神〇人が主人公じゃないのか逆の意味で判る
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 10:14:33.72 ID:I5bQJ9dn.net
- 空賊が主人公なんだから当然じゃん
番(笑)の出番なんて無いよ
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 11:17:50.91 ID:KLB7ZvPJ.net
- 最近増えたなあ
主人公をないがしろして主人公以外のキャラを贔屓する作品が
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 11:22:13.50 ID:yNNz/z0v.net
- >>654
素直にスピンオフや番外編だせば良いのにな…と思う
しかし人気キャラを主人公にしたものって微妙な仕上がりのが多い上に新たな贔屓キャラが出るまでがセット
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 11:25:15.91 ID:FcpXpHVs.net
- 主人公贔屓だと叩く(まぁ自分も極端なのは好きではないが)のにサブ贔屓だと叩かれない不思議
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 12:13:42.77 ID:xbu7l8nj.net
- >>650
萌え駄目スレで話題になってたのは知ってる
あれだけ長期連載だと贔屓キャラにも飽きそうだけど飽きないんだろうか
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 17:48:08.46 ID:tIDnHYPV.net
- 剔抉鼠はついに主人公グッズから外しやがったか
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 17:54:57.50 ID:IM/88D67.net
- >>658
悪い意味ですごいジャンルというか作り手？だな さすがに笑うわ
いやファンからしたら笑えないだろうけど
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 17:57:31.36 ID:tIDnHYPV.net
- >>659
んで問題になってるゴリ押しキャラはシリーズ皆勤賞で今回でついに主人公より増える予定
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 18:00:47.63 ID:/ko4Y0g6.net
- ガエ糞単独では売れないから人気キャラと抱き合わせてくるのが最悪なんだよな…
一人で勝負してみろや？あ？
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/25(土) 21:35:25.83 ID:cceGjygX.net
- サブ贔屓型だったら龍玉のブロリー思い出すな
なんだかんだ言って龍玉は主人公贔屓がきつい作品だがブロリー贔屓は主人公ないがしろにされてるみたいで嫌だったなと
主人公贔屓とサブキャラ贔屓が同時に起こったのは龍玉くらいだよ
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/26(日) 00:31:30.75 ID:T/eanjvH.net
- まあ主人公がちゃんと立ってるならまだいいだろ
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/26(日) 00:37:00.02 ID:gM9OwN9o.net
- サブキャラって結局サブだから人気出たり輝けるんであって
スピンオフならあくまでサブとしての主役だからいいけど本編の主人公乗っ取るとやっぱりなんか違うよね
人気あるから主人公つとめられるかっていうと違う話だし
乗っ取っても結局新しいサブキャラに人気取られるだろうな
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/26(日) 09:05:14.52 ID:NXWXFCj9.net
- >>653
嘘だね 本当にそう思ってる？
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 00:49:13.41 ID:8QRsUIla.net
- 轍決は主人公云々以前にあんなタイトルつけといて
本編及び展開内容と齟齬が生じていることに誰も突っ込むのがいないのがヤバすぎる
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 02:20:19.23 ID:/0Xpmg8D.net
- >>664
単純に主役としてパワーが足りないってこともあるけど
描写量が増えればその分欠点や発言の意図なんかがハッキリしてきちゃうからね
人気あるサブキャラがスピンオフの主役に抜擢されたけど主役力不足と欠点露呈のWパンチで
不人気キャラのワースト争いするようになったの知ってる
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 11:00:05.19 ID:AUvw3IE0.net
- >>667
作者は「人気あるサブキャラを主人公にしたのに何故不人気になるんだ！」ってぐぬぬしてんのかね
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 12:03:23.57 ID:PX+d+lek.net
- コラボカフェとかでやたらとサブグッズ完売連呼して売れてるアピールしてる公式は何が言いたいだ？主人公売れてないpgrとでも言いたいのか？元々サブグッズの出荷数出し渋ってるだけのくせしてよくもまぁ
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 15:24:51.58 ID:/0Xpmg8D.net
- >>668
作者の方はスピンオフの主役にするからってテコ入れしたらキャラブレするし
本編設定通りのサブキャラを主役に持ってくればまあこうなるよねって感じっぽい
キャラ厨の方はファン離脱組と不人気に納得いってない人が体感8：2かな
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 18:32:42.76 ID:Gk4Pl+pg.net
- 贔屓のキャラたんageるために、過去出来てた事を出来なくするのやめてーや
何でクライマックスになるにつれてメンヘラチックになって、弱体化してんだよ
バトル漫画なのに
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/27(月) 21:18:32.17 ID:BQATLyK4.net
- アニスタによるゴリ推しも行き過ぎると原作者までキレさすよ
その最たる例が任玉の事務員
アニメで事もあろうに作者お気に入りキャラの黄昏時忍者隊初登場回を事務員メインに改悪しちゃって原作者大激怒
当時人気だった理吉と事務員の同人人気が原作者直々の逆燃料で破壊される事態に
そしてその後始まった歌劇に事務員は一切出ず
わざわざアニスタもその話を再構成して映画にするほどだし
原作サイドとNHKに軋轢があるって話が本当なら原因はその辺だろうなって
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/11/28(火) 00:08:36.29 ID:mTgh6n/Q.net
- まあそれもそれで極端だけど作者に怒る権利はある気はするし
行き過ぎたオタッフ暴走はそのくらいしないと収まらないのか…
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/05(火) 16:00:07.02 ID:Tt1XoxVQ.net
- サブキャラ贔屓は結局脚本家が贔屓して歪曲しなければ主人公に勝利できません宣言と同じだと思うよ
えてしてサブキャラ贔屓の定義はそのサブキャラを上げて周りを因果律無視して下げる行為だと思ってるから
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/08(金) 08:55:10.94 ID:o7OIy8sY.net
- ようやく作者の贔屓ターンが終了して主人公のターンに戻って来たと思ったら
あっという間に降板してまた贔屓キャラのターンに戻りそうだよ…
勘弁してくれ
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/08(金) 10:03:04.24 ID:5TdMFNzQ.net
- 某飛翔作品のグッズ予約始まったが
不人気主人公と仲間の3枚目がハブられて
仲間の美形2人+敵の美形2人の4人だけだな
これは秀英社じゃなくてアニメ制作会社の企画っぽいけど
仲間の不人気キャラがハブられるのはいつものことだが主人公までハブられるのは初めてなんじゃないか
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/08(金) 10:12:21.52 ID:bsW0Gmar.net
- ひどいなそりゃ
もう少年漫画としての体裁すら保たなくなったか
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/09(土) 23:24:54.05 ID:Xxv8pFpY.net
- 腐女子や萌え豚とか極端な連中が着いてる作品程サブ贔屓が酷い印象
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/10(日) 10:29:28.34 ID:lr2h0ns0.net
- 不人気ならしょうがない
需要が無いもの
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/10(日) 21:32:05.54 ID:E+xJQHMx.net
- その不人気な主人公より不人気なのにごり押しされてるサブキャラってなんなんだろ
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/11(月) 01:17:34.17 ID:iZ6UdKMl.net
- 需要なくても少年漫画で主人公外すのは流石にないなぁ
主人公にふさわしくない＆作品が失敗って言ってるようなものじゃないのか
最低限のメンツと言うか今まで聞いたことない気がする
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/11(月) 08:53:19.53 ID:5SaSKqs7.net
- まあ商売だしな
採算が取れないなら売る訳が無い
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/11(月) 10:30:31.62 ID:fg3y2Dmp.net
- 商売であっても体裁として主人公は入れるもんだと思ってた
萌えアニメならともかく少年漫画なら尚更
容赦ないなー
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/11(月) 12:26:58.25 ID:3DJNSGfz.net
- 好きなサブキャラはいるけどグッズにサブはいても主人公がいないの見たら逆に買う気無くすな
そういう露骨なの好きじゃない
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/11(月) 14:43:18.71 ID:yNehLZUp.net
- >>684
自分も主人公が一番好きなキャラになることってあんまないんだけど
主人公ハブられ展開とかあったら気分良くないわ
たとえハブられて自分の好きなキャラのグッズ展開があってもなんで？おかしいだろと思うし
売り手側への印象が悪くなってしまうな
683の言うように最初から特殊需要のために作ってる萌えアニメとかだと
また話は別なのかなと思うけど
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/12(火) 10:38:18.84 ID:CLNvqmcY.net
- そこら辺は別だろうな
そういう系統だと主人公のグッズなんて
余程人気が無きゃヒロイン達のみで出ない事も多いから
飛翔作品でもそういう系統のは主人公は大抵ハブられてる
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/12(火) 20:44:09.30 ID:Iw71zMPY.net
- 今思えば薔薇乙女の旧アニメ版って相当地雷踏み抜いてたね
監督が長女好き過ぎてOVAで悲劇のヒロインにしたいがためにメインヒロインの五女を屑化させたりとか
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/12(火) 20:55:00.77 ID:pGv1UdY+.net
- 薔薇乙女アニメはいろいろ酷かった
サブキャラ贔屓は自分が好きな作品やメディアミックス先でやられてもきついんだけど
他作品のサブキャラ贔屓で甘やかされた人が自ジャンルに来た時の迷惑度も半端ないわ
主人公や主人公の仲間に成長のために試練があるのをサブ贔屓のための主人公虐待と受け取って
最終的にパワーアップした主人公やその仲間たちが勝利みたいな王道展開作品を荒らす荒らす
一生例儀雄読んでろとか元々例儀雄楽しんでた人間にも刺さる台詞が飛び交ってたわ
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/13(水) 01:00:31.00 ID:YAWWfcnx.net
- 薔薇乙女は原作者が出版社と揉めて移籍したこと考えたらアニメもああなったの納得出来る
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/17(日) 11:12:09.97 ID:GQBqz1VS.net
- 敵サブ大勝利で炎上した作品絶賛してるの案の定主人公アンチばかりで白ける
もうなにしても公式から擁護されるから隠す気更々ないんだな
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 12:23:41.80 ID:hrJ/yRIX.net
- 薔薇乙女は丘だとコンビ組んだやつだよね？
あれは監督の長女贔屓がやばかったけど丘だはどうだったんだろうか
当時はまだ無名だったからあまり話題にされなかったけど
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/19(火) 13:41:50.83 ID:wABHwZ7R.net
- 長女の乳酸菌取ってる？って台詞は丘打が考えたんじゃなかったっけ？
原作じゃそんな台詞無かった上に最後まで逆輸入されることもなかったな
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/30(土) 11:28:54.43 ID:q1DCFJxU.net
- 幕Δ劇場版の予告がモロにサブが主人公かのような扱いなんなんだ…本編通りサブが死ぬなら兎も角
本編も本編で等の主人公は歌姫のラジコン扱いされてる上にもう片割れのヒロインも雑な扱いで今回の劇場版も女戦士メインの話ぽくてあんま期待できそうもない
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2017/12/30(土) 11:35:16.54 ID:mLRx2lQC.net
- 眉毛作品全部そうだな
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 11:16:51.59 ID:HsfX0Zqn.net
- 近年の単車は主人公を放置してスピンオフ以外でもサブライダーを贔屓してウンザリ
主人公を掘り下げると声だけデカい連中に不評だったからだろうけど
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 12:12:13.31 ID:rd3Iph4R.net
- 半官びいきの極みだね
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/01(月) 19:36:46.27 ID:zH5MhTgB.net
- >>696
判官（ほうがん）な
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/06(土) 11:39:14.51 ID:QecF5qBy.net
- >>695
単車に限らずヒーロー物は玩具売らないといけないからストーリー面でサブに割を食っても戦闘面で蔑ろにはならないからな（玩具売れないと商業的に成立しない）
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/06(土) 16:59:26.83 ID:+/iKq/ei.net
- サブ贔屓で気になるのはプリcureのバンク贔屓かなぁ
後発キャラは作画が初期キャラに比べて時間的余裕があると思うから枚数多くて豪華になるのは仕方ないけど全体的に黄色贔屓っぽく感じる
特に初期からいる黄色キャラはピンクや青と比べて基本どの作品も話題になりやすいから余計に
相対的に見てないがしろにされてる感じがある
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/06(土) 17:41:56.36 ID:g2zigvLC.net
- 慣れてきてノリだした頃に初バンク来るのが3人目以降だから上層部の贔屓は出やすいと思う>ぷり熊
でだいたい黄が初期3人目の時は相対的に黄が優遇されてるように見えるが
実際に脚本で優遇されてた初期黄熊って5黄と笑顔黄くらいで他のは話が進むにつれ空気化してった
今年は3人目が青だったからバンク面では黄よりも青優遇だった
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 22:56:02.00 ID:6xxLivU/.net
- 笑顔黄よりもどちらかというと笑顔青の方が優遇されてたような
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 23:08:35.11 ID:+TzIavNW.net
- 幸福注入の主人公冷遇は酷かった
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/07(日) 23:57:26.68 ID:ygyc3Bvs.net
- >>693
あれ最初のキービジュにいたのが女戦士と敵騎士団だったから
製作陣はハナから三角小隊は女戦士の相手役ぐらいで作ってたんだろうな
疾風は最初から名ばかり主人公扱いなんだからもっと同情されてもいいはずなのに
それを上回って不遇だったパイロットヒロインとの関係で疾風への同情票も生まれにくくなってなんともはや
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 17:20:31.61 ID:0fI7XYGh.net
- 幕シリーズは民明型ヒロインの贔屓が酷いと思う
戦姫達と妖精を黒歴史にしたくてひたすら民明、蘭花、触れ意阿をシリーズヒロイン三本柱に仕立てあげようとしてる
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 20:35:47.26 ID:pEjSKO6G.net
- そいつらも色々思うところはあるが一応メインヒロインって立ち位置だからこのスレ案件かどうかは微妙じゃね
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/08(月) 22:15:53.42 ID:OhuL4ppg.net
- 騎士団は監督のかつて別の作品でボツになった案だとかで機体への思入れも凄かったから
歌の戦乙女・戦闘機の騎士団で売りたかったんだろうな感がプンプンしてたわ
そんなら始めから騎士団主人公でいけっての
それで戦乙女はともかく騎士団が思い切り滑ったら盛大な手のひら返しして
偶然人気出たサブカップルで必死に媚び商売して色々駄目すぎてもう笑っちゃう
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:13:42.43 ID:p95+vjHz.net
- 公式もやっぱ自分の狙い通りじゃない方に人気出ると面白くないものなんだろうか
ファンがつくなら誰にだろうと嬉しいような気がするけど素人考えなのかね
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:19:48.42 ID:mxlM7UUm.net
- >>707
大多数の公式は人気が予定と違ったらそっちに舵を切って上手いことやるもんだと思う
ここで話題になるのはそれができないプロ意識のない一部の無能公式だよ
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 08:58:08.75 ID:XMXbGwNi.net
- サブキャラにどんなに人気が出ようと当初のストーリーを初志貫徹する公式が望ましい
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 09:03:46.22 ID:933K0Qk9.net
- 幾らサブが人気出たからと言って主人公以上にプッシュすれば良いやと思ってる公式が多いこと
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 15:08:41.94 ID:8WNDQeJi.net
- >>709
これだな
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 17:06:38.01 ID:Pi50MrZO.net
- 旧振り原は美玲優遇すごかったな
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 20:53:39.82 ID:/XT1QTlB.net
- 人気の無い主人公が不甲斐ない
ゴミだわ
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/09(火) 23:02:46.34 ID:mxlM7UUm.net
- まともな公式なら主人公をちゃんと立てつつ人気の脇役にも燃料落として上手いことやる
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/10(水) 04:32:30.54 ID:utqFN3Vw.net
- >>709
当初から「主人公はAと見せかけて実は真主人公はBなんだ」を仕込みたがる作者もいるからそれだけだとなんとも
当初に嘘つかないも条件に入れたい
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 19:04:35.21 ID:SJu/Eq2U.net
- >>712
２期は主人公より目立ってたね＞美玲
「努力と才能」という２期のテーマが主人公のキャラと合わず
凡人代表の美玲に過剰にスポットライトが当たっただけなのか、
単に大友に媚びてああなったのか判断つかん
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 21:08:59.44 ID:0AyvQvuj.net
- テーマと主人公が合ってないのはそもそも企画段階で失敗なんじゃっていうかまた別問題だな
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/11(木) 22:12:26.68 ID:3WrgECqk.net
- 振りティシリーズは子供向けの王道展開アンチってイメージ
虹演奏も主人公空気すぎてびっくりしたけど振原で大友が増えて余計にサブ贔屓が強まった感じ
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 11:10:53.65 ID:FNipJpK+.net
- 振り原は王道回帰って印象を受けたけどなあ
１期のテーマなんかは昭和の女児アニメそのままだったし
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 13:30:31.62 ID:esTkgQxA.net
- どこが？
媚び対象が腐から豚に変わっただけでやってることは同じだと思うが
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/12(金) 14:05:47.18 ID:4fbbyQun.net
- あー確かに旧振り原の一期だけは王道だったかも
新シリーズの最初だから慎重になってたんだろうな
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/13(土) 02:49:38.34 ID:1pW4sK07.net
- 新シリーズやるらしいけど期待してない
どうせまた主人公空気の大友ノリ暴走するんでしょ
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 21:29:10.11 ID:XXIZwEEI.net
- ブロリー映画もサブキャラ贔屓にあたるかな
あとガンダムの星屑も色々おかしい点があったからなあ
サブキャラ贔屓してる人は声豚とかいそうだなと
あとは組織犯罪には甘くて個人の犯罪に厳しい人がサブキャラ贔屓しそうだなと
あとダブルスタンダードや声ネタ使いがうざい人とかサブキャラ贔屓してそう
他作品と自作品混同する人とか、ライバルに追い抜かされるの嫌いな人とか
ガンダムのコウとか本来ならドラゴンボールの悟空ポジションの人で、ガトーがベジータの立場でしょ
描き方がおかしいし、ガトーの扱いをひどくして罰も重くすべきなのにね
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 21:30:25.68 ID:XXIZwEEI.net
- ブロリー映画もサブキャラ贔屓にあたるかな
あとガンダムの星屑も色々おかしい点があったからなあ
サブキャラ贔屓してる人は声豚とかいそうだなと
あとは組織犯罪には甘くて個人の犯罪に厳しい人がサブキャラ贔屓しそうだなと
あとダブルスタンダードや声ネタ使いがうざい人とかサブキャラ贔屓してそう
他作品と自作品混同する人とか
ライバルに追い抜かされるの嫌いな人とか
ガンダムのコウとか本来ならドラゴンボールの悟空ポジションの人で
ガトーがベジータの立場でしょ
描き方がおかしいし
ガトーの扱いをひどくして罰も重くすべきなのにね
ガトーは虐殺した悪人だからもっと叩かれて否定されるべきだよ
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/18(木) 22:44:10.56 ID:T4RkWmmv.net
- 今このスレにふさわしいのがＴＯＵＫＹＯぐーる
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 01:23:25.23 ID:z41Ge+GD.net
- 13と古田贔屓は感じるが主人公蔑ろとも思わない
あれは筋運びの稚拙さでキャラの内面ペラペラに見える方が問題
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 04:21:37.55 ID:dmuMmInr.net
- FEエコーズの屑ブス負け犬セリカ厨全員死ね！！！FEエコーズの負け犬売春婦セリカ死ね死ね死ね！！！
エコーズアルムのヒロインは勝ち組桐谷華たんヒロインエフィたそだけで良いんだよ！！
メンヘラ糞声優○村と豚嫁○本死ね死ね死ね死ね死ね！！！
負け犬屑声優○山セリカはさっさと臓物ぶちまけてエコーズから死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！
宮野真守様ぶふふううん！真守様らぶらぶらぶらぶ！！
FEifグラビティマスターレオン様らぶらぶらぶなのおおお！！！
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 04:22:02.45 ID:dmuMmInr.net
- FEエコーズの屑ブス負け犬セリカ厨全員死ね！！！FEエコーズの負け犬売春婦セリカ死ね死ね死ね！！！
エコーズアルムのヒロインは勝ち組桐谷華たんヒロインエフィたそだけで良いんだよ！！
メンヘラ糞声優○村と豚嫁○本死ね死ね死ね死ね死ね！！！
負け犬屑声優○山セリカはさっさと臓物ぶちまけてエコーズから死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！
宮野真守様ぶふふううん！真守様らぶらぶらぶらぶ！！
FEifグラビティマスターレオン様らぶらぶらぶなのおおお！！！
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 10:57:57.65 ID:5IN5J3+K.net
- >>75
亀レスだが、結局ワゴン行ったし
要望多いっつっても同一人物による重複が殆どだったんじゃないの
少なくとも売り上げ伸ばせるような内容じゃなかったわけだ
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/19(金) 12:39:47.81 ID:L40+4V8p.net
- 単順にリメイクでくっつくキャラが変わるのは嫌だなぁ
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/20(土) 13:33:19.74 ID:78ITw4Lf.net
- くっ付け方が無理やり過ぎて突っ込みどころ満載だったからなあれ・・・
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/01/25(木) 19:52:12.06 ID:4lEbCsc6.net
- スタッフが百合にハマってお気に入りの女優ageのために主人公無能化
妊娠で降板したらあからさまにクオリティ劣化
復帰したらしたでレズ描写で無駄に話数を使う
シーズン2までで終わっておけば神だったのに
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/09(金) 21:26:40.77 ID:a2M+uEoO.net
- アニメ化されたらサブキャラのほうに主人公補正かかって
原案者と脚本家が「実は主人公が嫌いアンケやったら主人公1位だけサブキャラ1位じゃないのおかしい」
と過去対談に載ってて
ならもうサブキャラ主人公にしてアニメ化すりゃいいじゃんと思った
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/10(土) 19:45:24.08 ID:xgJu/2ng.net
- 主人公じゃなくてヒロインの方だけど
メインよりサブの方が人気が出るだろうと思われてたらしく公式が露骨に贔屓してた
自分はサブはルックスも性格も魅力を感じなくて
ただ公式があざとい真似をさせているのだけは伝わったから余計嫌だった
調べたわけじゃないがざっと見ではメインはアンチも多いが
人気投票はサブより上グッズもメイン完売でサブが残っても逆は無し
サブは公式プッシュと美味しい役回りで総合評価はメインより高いものの
内輪ネタに留まり期待するほどの集客力は得られなかった印象
グッズも同じ数出したとは限らないし偏見あるかもしれないから実際は違うかもしれないが
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/11(日) 08:47:30.53 ID:WSkdhXz3.net
- (思いっきり調べてるじゃんって突っ込み待ちだろうか……)
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/11(日) 13:09:06.26 ID:eMsO4rOl.net
- >>735
なんの作品の事かは分からないけど
「調べたわけじゃないが」は「ざっと見ではメインはアンチも多い」でかかってるんじゃないの日本語的に
自分の周りや同人板のざっと見なら別に思いっきり調べてないのでは
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/11(日) 14:07:52.31 ID:+60ajCd+.net
- >>732
それ何のアニメ？
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/15(木) 18:48:22.00 ID:Pxi9VhJJ.net
- >>737
732だけどアニメじゃないよ
海外のドラマ、もう打ち切りになったけど
主役ないがしろが人気下がった原因の一つだと思ってるけどソースがある訳じゃないし本来の主人公ファンの被害妄想だと思ってくれ
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/17(土) 09:52:46.95 ID:aqwfnYk1.net
- 破壊数字三文字も酷かった
妻子殺された男の復讐劇中心に見せかけて
最初に出てきた主人公らしき男は中途で仇にあっさり殺され退場
雇われ冥土も仇に助けられてpgrされ
過去作主人公最強可愛い愛されＥＮＤ
いくらストーリーなんて二の次のＪＫ最強アクション漫画でも結末が消化不良すぎて
とにかく爽快だから気にならないって擁護されても無理
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/17(土) 15:21:35.84 ID:kmb3nA5D.net
- そもそもそいつは別に主人公では無かったのでは
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/21(水) 11:47:37.19 ID:ras5bSZD.net
- あからさまにスタッフの中で贔屓されて
そのキャラをメインで描いてる顔だけしか描けないスタッフが持ち上げられたり
後半急に出番が増えてBD最終巻には主役面して中央に居座って
肝心の主人公は後ろのほうで遺影みたいになってた
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/24(土) 08:00:04.28 ID:SpAPO5WJ.net
- >>740
流石にそれは節穴としか
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/02/27(火) 20:04:21.15 ID:yn2WYLxd.net
- まあどっちが節穴かは結果を見れば明らかではあるな
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/10(土) 19:24:01.00 ID:f8Ek/KwG.net
- >>741が気になる
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 00:11:35.76 ID:X3Ygi1J1.net
- >>678
少年漫画に着く腐女子は大抵少年少女主人公の周りの大人とか
イケメンとか最強ｗとかの設定盛られる
BBAが感情移入できるキャラばっかだもんな
公式がそのファン層を勘違いすると最高にその漫画もつまらなくなる
BBAに媚びてどうする・・・
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 15:52:27.89 ID:PkWj/MxV.net
- >>745
つ握手
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/11(日) 18:44:48.03 ID:hyxcly5S.net
- >>743
そういう言い方はよくないよ
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/12(月) 09:48:38.94 ID:6JFko49B.net
- >>741
内容には沿ってるな
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/12(月) 10:33:26.15 ID:RbHlL80j.net
- 贔屓に贔屓されまくってたサブキャラが消えてから原作が面白くなった
やはり贔屓サブキャラは原作壊すな
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/12(月) 12:18:47.25 ID:zq6Ve7Bn.net
- 明らかに落ち度があったサブキャラを落ち度が無い良い奴として擁護するために
サブの落ち度はサブに無神経だった主人公と主人公の相手役ヒロインのせい
と責任転嫁するサブキャラ贔屓二次を原作者を失った公式が追従し始める地獄
サブキャラは思慮深く有能なキャラに書き主人公はサブage要員にヒロインは無神経悪女扱いか存在消される
昔はサブキャラの方が好きだったがサブ擁護で滅茶苦茶にされてサブ嫌いになったわ
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/12(月) 14:25:45.61 ID:LZK1QNkx.net
- スレタイ読んで真っ先に情熱姫騎士が思い浮かんだ
薔薇はまだ主人公のために手を汚したりする面もあったけどこいつは他人を巻き込むだけ巻き込んで
汚れ役や面倒なことは丸投げするくせに自分だけは最後まで綺麗なポジに収まっててへどが出るわ
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/13(火) 00:17:13.82 ID:1oS0oxq0.net
- 姫騎士のせいで主人公蔑ろにされたわけではないからスレチ
アニメの話でも別に蔑ろにはなってない
暴走こ公式向け
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/13(火) 16:08:09.10 ID:ellqUGrC.net
- 原作じゃなくてアニメ版の話だろう
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/13(火) 19:21:13.98 ID:1oS0oxq0.net
- アニメでも主人公蔑ろにしてないから暴走公式の方がいいんじゃって言った
このスレの最初の方でもスレチではって言われてるし
あのアニメ見てて姫騎士こそ主人公！みたいにはならなくね
あくまでも巣例主人公には変わりなかった
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/14(水) 02:26:19.85 ID:cnR99xU+.net
- 岩男Xの零が一番顕著だなぁと思った。
4では完全にパッケージも含め、主人公乗っ取ってるし。
岩男零としても主人公になっちゃってるし。
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/14(水) 08:43:49.73 ID:zMrC4sML.net
- >>755
あれ生みの親が元々零を主人公にしたがってたし人気も零のが高かったからそれで成功したんだよね
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/14(水) 20:23:20.60 ID:LVFmzjmW.net
- >>751
内容も見ずにアンチとかさすがに笑うわ
アンチスレにお帰り
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/14(水) 22:04:07.49 ID:ti32IINb.net
- ５から怪しくなって７で批判のほうが大きくなったんだよね
事情知ってても人気が出る理由もわかってても青不遇は残念で
後追いでもイレやコマや８から軌道修正しようとしてるのがわかったからちょっと期待してたんだけど
音速針鼠だと似た位置の影も人気で一時期前面に出されてて主役ゲームも出てた
だけどさすがというかきっちり音速主人公のまま進めてるからそっちルートに入れたらよかったんだけどな
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/14(水) 22:57:44.80 ID:8qo2Q6lz.net
- ウジウジ悩む絵ッ楠とクールでさっぱりした零じゃそら後者のが人気でるよな
それにしたって7での扱いはあんまりだと思ったわ
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/15(木) 00:31:52.66 ID:XPoFpbbo.net
- 岩男Xは事情知れば知るほど零が苦手になっていったなぁ・・・
途中で回避されたとはいえ岩男零のラスボス本物絵ッ楠にするつもりだったってのも引いた
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/15(木) 01:09:31.64 ID:YGiaRcXU.net
- 7って3Dが不評で叩かれてたんだと思ってたけど内容も批判されてたんだ
7が不評で8が売れなくてそのままシリーズ止まってるよね
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/15(木) 06:27:24.20 ID:KI0jvOCg.net
- 7は今まで主人公だった絵っ楠が最初から使えない隠しキャラで｢戦いたくない｣と引きこもりになる腑抜け野郎で
新主人公の後輩にあたりが強くて製作側に嫌われてるのかと思った
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/15(木) 14:01:56.18 ID:BvLCPrBx.net
- ７は既にストーリー評価が低かったところに最後の砦だったゲーム性まで不評になって見切られたけど
４までだと主人公が「人間的に悩みながらも諦めずに戦う熱いキャラ」っぽい評価だったのが
７だと完全に「うじうじしてるのにキレやすいヒステリー」な扱いになってしまってるのもある
７が一番酷いけど盛り久保が声担当してた５〜７がよく突っ込まれてて
盛り久保じゃなくて話が酷いんだけど「盛り久保Ｘは黒歴史」みたいな言われ方すらよくされてたよ
桜井に変わった後だと性格が真面目な熱血漢主人公で安定してるんだよね
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/17(土) 00:02:28.45 ID:xFauWTfT.net
- >>758
音速針鼠は瀬賀の象徴そのものだから、影が一番人気だろうがそこは絶対崩せない
影に押されないぐらいの個性もあるし
多分音速と絵っ楠との扱いの差はそこだろう
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/17(土) 03:02:41.30 ID:npukLo3F.net
- 主人公たちの跡地や夢まで某七星貴族に取られた剔抉
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/17(土) 16:19:24.27 ID:dSJn4+wz.net
- 岩男Xは出来た理由からして零出したいけど零主役じゃ通らないよなー
建前上の主人公として絵っ楠適当に出しておいて零はサブキャラで通して
そこから零人気上げるように仕向けて行こうっていう絵っ楠にとっては最低最悪の生まれだからな…
4でX本編の主役乗っ取り完了した後はほぼノータッチで零主役の別シリーズ作る依怙贔屓の徹底ぶり
漫画版と軌道修正しようとしてくれた1リメイクだけが救い
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/17(土) 20:13:21.75 ID:djaMyxF5.net
- 1リメイクってPSPのやつ？
あれ軌道修正されてたんだ…
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/19(月) 11:51:20.68 ID:TH8N1DlK.net
- それで実際人気が出て別シリーズも成功して完結したし
このスレ的にはスレチなのでは
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/20(火) 18:31:53.26 ID:fDngqbzK.net
- 岩男Ｘについては７が酷すぎて８やコマミソやイレハンで軌道修正しても間に合わず
ほとんど終わった状態だからスレチでもないよ
根強い海外勢ファンの力も込みでやっと細々再起の芽が出てきてるかも程度の惨状で
零シリーズが成功しても絵柄も作風も違うからＸシリーズを惜しむ声や５〜７の主人公は黒歴史と扱う声も消えなかった
クロスオーバーでの主人公も「４の設定や雰囲気に８の声優」なことになってる
７で出たＡのキャラは受け入れられてたけど「初出は７じゃなくコマミソ」とかよく冗談言われてたくらいだしね
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 07:27:43.76 ID:zlo/cg5k.net
- >>768
あなたのレスこそスレチ
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 08:59:47.64 ID:qT/eTCee.net
- 12よりはまだマシだし贔屓されてる側が人気だからか話題になりにくいが
最終幻想は4も後付のストーリーや派生、異説、別作品のゲストキャラ参戦でサブキャラ贔屓あるような…特に親友と兄
主人公と親友に関してはここで再三出ている岩男Xの話や状況に近いと思う、キャラ的にも似てるかも
あと>>750氏の書いてる作品とも状況も当てはまる部分がある（後付や続編以降のサブキャラ擁護や優遇、親友は主人公とヒロインのせいで不幸になった強調）
異説では主人公のキャラ崩壊に対して兄、親友が欠点なくカッコ良く描かれているのもなんかな
ただ、1作目が不評だったのか回を追うごとに主人公のキャラ崩壊を控えたというか、良い所を見せてはいる感じはするけど
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/29(木) 23:53:33.64 ID:AExqHiF3.net
- 最終幻想4の親友贔屓主人公ヒロイン断罪はGBAくらいからずっとやってるね
「有能で自己犠牲精神溢れる親友ｽｺﾞｲ」の踏み台に別作品主人公まで巻き込んでくスタイルは多少緩和されたけど
ソシャゲは相変わらず友人思いの有能親友とうじうじ主人公描写続けてるし
最新作参戦はゴリ押し以外の何物でもない浮きっぷりだし贔屓まだまだ続きそうなし予感
兄は最終幻想の離別シーン集めた展示会で死亡キャラ差し置いて展示枠割いてたな
別作品は死亡シーン優先で展示してたのに4コーナーは生存キャラのみになった
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/03/30(金) 00:23:48.44 ID:fL1b3v8f.net
- 最終幻想は異説とか見てると9も兄贔屓なところがあるよね
異説続編は茶名の呪縛を解いたり独自の立ち位置で活躍する兄と4の親友に闇討ちされて倒れてるくらいしか印象に残らない主人公との差が酷すぎて主人公ファンは辛かっただろうなと思う
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/19(木) 08:02:55.58 ID:vPfm5xkk.net
- >>770
アホ乙
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 22:29:23.99 ID:AMQW8VOx.net
- 小さい頃、水兵月の主人公のお相手役のはずの紳士服仮面関連の扱いひどすぎないかと思ってた……
原作で敵に誘拐からの洗脳を二回やられてるとか、原作三部で主人公が天王星に心動いてるみたいな描写って必要だったか？とか。
主人公にとっての救出すべき存在とかになるのはわかるんだけど、
メインヒーローの割に話の都合で変な割食ってた気がする。
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 11:13:36.66 ID:7Av+g7Ji.net
- 「メインヒーロー」というより「戦う女主人公のお相手役」だからじゃないかな
三行目にもあるけどああいうタイプの作品だとどうしてもそうなるよ
過去プリ熊のマスコットの個々とかも女主人公の相手役だけど紳士服仮面以下の戦闘能力ゼロ守られ役だったし
男側も強くて活躍するようなら全然違う作風だけどスレ異やーズみたいな女主人公の男女バディ物に近くなって
美少女戦士たちの物語とは違ってくるからスレタイ案件ではないと思う
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 12:03:56.98 ID:lz6JKzKt.net
- あくまで美少女戦士の戦いがメインだから男性キャラがまともに戦力になったら困るんだろうね
天王星や☆野が戦えるのはあくまで女性体が本来だからなのにそこと比べてあれこれ言われてるのを見てもやるのはわかる
しかも天王星は海王星というパートナーがいたからまだ自制きいてたけどアニメ5部は公式も☆兎に力入れまくりで
☆兎ファンも「仮面兎は前世に強制されたもの自然に生まれた☆兎こそ本物」で大暴れして5部とそれ以外のファンの溝はぶっちぎりで深かった覚えがある
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 16:22:40.07 ID:TcJ3zsvu.net
- ていうか仮面は主人公でもないし主人公は兎なんだからスレチだよね
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 16:49:04.72 ID:/lffHIkD.net
- だよね
どう見ても仮面は主人公じゃない
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 18:17:21.41 ID:BsDXp+d8.net
- >>778
>>779
スレチもそうだけどそれは違うんじゃないかな
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 21:24:19.38 ID:TcJ3zsvu.net
- 主人公ではなくてメインキャラとしての扱いが蔑ろって話だとしても仮面の扱いがそこまでひどかったとは思わないんだよな
ほぼ原案の漫画しか知らないからかもしれないんだけど
アニメは星兎描写あったって聞いてもどちらかといえばそれは公式暴走案件な気がするし
水平戦士たちの戦いがメインである以上恋愛が主体の漫画じゃないし戦いでも水平戦士ではない仮面がそんなに目立たなくても仕方ないんじゃって感じで
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 16:54:05.12 ID:pEY67PMq.net
- スレタイとは逆の内容で思い出すのが92年の恐竜船体。
途中から出て来た主人公の兄貴が凄い人気が出て、
でも視聴者の「兄貴を殺さないで」という嘆願にも負けず
当初の予定より伸びたけど予定通り兄貴を殺して終わったのは有能
あまりにも当初の予定通り過ぎて、最終回で主人公達は兄貴の事をかけらも思い出さなかったけど
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:01:14.70 ID:mt0w3m81.net
- なぜ真逆だとわかっててスレチの話をするのかよくわからない
兄さん死ななかったらシナリオそのものが結構変わるから仕方ないと思うよあれは
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:18:12.90 ID:hSWsxSi6.net
- 嘆願から贔屓せずにシナリオと各キャラを大切にした作品として賞賛してるんだろう
このスレでも生かしてぶっ壊れた悪い例として轍決の替え理尾とか出てるけど
まあ賞賛とはいえ話の流れでもない限りはスレタイと逆の作品とかは挙げてかない方がいいのかもな
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 16:45:16.10 ID:8PTTjfJu.net
- 子供の頃好きだったくらいの知識しかないけど今の湖南ってなんかサブキャラがんがん推してくるんだね
ちょっと前はヒロイン争い勢が灰払贔屓云々言ってた覚えがあるけどあれは主人公の相手役って事であまり気にならなかった
最近の阿室に関しては人気あるキャラなのは知ってるけどちょっと前面に推しすぎなのではと思ってしまう
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 17:04:03.40 ID:XAFOwBSP.net
- 特に今はメインの映画の宣伝も兼ねてるから編む路推しが目につくね
ただ長期ものだとマンネリしがちだから新しい風を吹き込むのはそう悪いことじゃないとは思う
失敗すれば戦犯扱いされそうな諸刃の剣でもあるけど成功しているみたいだし
前例に出てるような主役乗っ取りまでいかなけりゃまだセーフかな
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 22:34:31.05 ID:Q+EinJ1e.net
- 編む露は単推しと腐向けサービスだけど主人公ヒロインsageはないから
杯払推しよりは子山羊推しに似てるイメージ
アニメの杯払推しは湖南×杯払推しで乱と辛壱×乱sageをセットでやってたから編む路よりもこのスレ向きだった
今はやってないから良いけど
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 23:41:37.74 ID:KJkBT8MA.net
- 亜室はスピンオフも始まるよね
原作は原作で他メディア展開は他メディア展開と分けようとするつもりはあるようだし問題ないと思う
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 01:01:20.60 ID:oa9ztpw8.net
- スピンオフか・・・
あくまで原作軸で主役と関わってるのがいいのにね
それやって微妙な扱いになったキャラもいるよ
ほどほどにして欲しい
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 01:22:45.13 ID:icllFoNs.net
- どのキャラも動かし方次第というか、やっぱ主人公をsageてるか蔑ろにしてるかで印象は変わるな
竜が五徳の間島とかも人気でどんどん出番増えてったけど基本主人公を立てるようなageキャラだからこの辺上手いことやってる
主役視点はいくつかあるけど単独主役としてはゲーム出さないとも公言してるしな
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 05:40:51.56 ID:f6+L28jz.net
- 贔屓するならすればいいがその贔屓のせいで原作の話にケチがついたり
ストーリーがおかしくなったりほかのキャラが貶されたり
ほかのキャラが踏み台されたりするのだけは勘弁ならない
特に踏み台化が死ぬほどむかつく
お前の贔屓ちゃんは他を下げないと持ち上げることもできないキャラなの？
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 07:13:01.37 ID:UHHmacCh.net
- 周囲踏み台化タイプの贔屓サブは原作踏み台で終わらず他作品踏み台までありえるから困る
他作品キャラを無能化ガチ悪役化コミュ障化させてsageながらサブ活躍させて上手くいったのはサブたんのおかげ！とかもうアホかと
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 07:46:38.34 ID:LM7MRSbN.net
- 件の阿室は本人ハイスペだけど他人を持ち上げまくるからね
今回の映画も今まで軽んじられてた博士が阿室に褒められて嬉しい！って言う人多い
主人公のことも本人が買いかぶりすぎだよって言うほど褒めるし
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 08:44:09.38 ID:JnOBNGLG.net
- 元々は亜牟呂に勝つ斜亜を描きたいって理由で作られた踏み台用キャラだからなぁ
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 14:26:59.73 ID:SxyOWjTC.net
- このスレ的な話題にあってるのは阿室より紅位の方だろうね
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/05(土) 17:38:51.44 ID:gNdMmEPr.net
- 仮面のロボ子はマジで許せない続編で主人公コロしてまでageんなよ
制作頭おかしいわ萌え狂ってる制作が透けすぎててキモかった
あいつが参入したせいで銃を自分に向けて死を感じ仮面発動って
設定が糞茶番になってやる気なくしたし勝手に部屋入ってきたり距離ナシ感で吐きそうだった他キャラはそんな真似しないから浮きまくり
カワイイでしょ？萌えるでしょ？の押しつけが酷すぎた
呆れて離れたけど後発タイトルで兄弟機参戦()とかやってて引いたわ
もうそいつら量産出来るならそいつらに潜らせとけよ死なないならちょうどいいだろ
人間キャラたちが体はって戦う意味ないじゃんぶち壊しだよ
まあ最初から細かい設定なんかサブキャラ贔屓のためにぶん投げられる程度のこととしか考えてないメーカーなのかもしれないけど
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/06(日) 21:22:05.37 ID:F/s1erMb.net
- あれ確かプロデューサーかなんかの嫁みたいなインタビューあったんだっけ
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 10:52:33.79 ID:VZ9Cyip2.net
- 先導者の3期中盤以降サブキャラオンパレードで
愛知(主人公)は出番がなく、出番があったとしても
本筋とは全然関係なく扱いが雑だったし
海(ライバル兼もう1人の主人公)もロクな出番なく
扱いが雑だったしで酷かったなー
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 22:05:37.32 ID:YDpeVknt.net
- 湖南の紅位
主人公差し置いてボスの正体知るって
紅位を助ける為に湖南の信念曲げて遺体ファイヤーの首謀者にさせたり
主人公の湖南より紅位が中心
紅位一家物語になってる
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 05:41:28.03 ID:F2mqa3I2.net
- >>799
Ｐが病気したとき妻が献身的に世話してくれてそれが幸せで
このまま手を握って死にたい、だったかなｗ
それをゲームに入れたかったとか体験してほしかったとかそんなやつ
それの相手役があの哀技す、あとからそれと府ぇ巣の話聞いて呆れ返った
だからあんなに3ですでにねじ込み感あったんだなと同人でやれ
すでに他キャラと仲良くなってきて次コミュとか続きやんの楽しみ
って辺りで唐突に研究所からおっさんがこいつ連れてきて
仲間に入れてやってみたいな誰だよお前…あまりにも高機能ロボすぎて
あの世界観じゃオーバーテクノロジーでは…って違和感すごかった
学園生活でｷｬｯｷｬしてるとこにそんなの持って来られても
だんだんキャラが死んだり仲間がギスギスしてくるんだけど
こいつだけ「〇〇ナンダナー」みたいな棒読みでKYでイラッとくる
雰囲気にあってないし結局萌え要素詰め合わせの無垢ﾛﾎﾞｶﾜｲｲですかﾊｲﾊｲ
重くなってく展開あるのに天然ぶったポンコツキャラを途中から入れる必要性が
感じられないし話にそぐわない途中から思いついたんじゃないのかな
一緒に戦うにもこいつだけどうせ死なないし萎え萎えだった
ED？知るか贔屓キャラの接待とかこっちはしたくねーし
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 12:12:04.90 ID:cj6vP+Jy.net
- アカギの鷲巣が本当酷かった
サブキャラってか敵キャラでそれも
若者のもがき苦しみ死ぬ様を楽しみたい
って動機で何人も殺害という同情の余地もないキャラなのに
だんだん主人公アカギは空気になる一方で
鷲巣メインになり鷲巣スピンオフを他人に描かせるまでに
スピンオフはほぼオリジナルだけどテンポも良いし
ギャグ多めの主人公無双ものとして楽しめる内容だったが
自分が描いてる本編にまでその中での超人描写を逆輸入し
アカギに負け死亡した鷲巣が地獄で大暴れという章を展開
その常軌を逸した章は丸一年かけてやり続けその間
アカギは影も形もなく地獄で信者を作ってマンセーされる鷲巣物語
最終的に2度も死んで2度とも生き返る茶番っぷりで
対局の内容は基本アカギに翻弄される鷲巣の図だったのに
何故かアカギはオレが勝ったとは言えないと鷲巣を持ち上げる
最終回は特別にカラー漫画ページが載るも
アカギはやはり一切描かれず鷲巣と部下とモブヤクザのみ
内容はそのヤクザに鷲巣様鷲巣様と無駄なマンセーさせる描写で
何ページも割いて鷲巣の偉大さを強調
昔「鷲巣はラスボスじゃありません」「鷲巣を倒して終わりにはしない」
と作者はコメントしていたというのにどう見てもラスボスになってるし
結局鷲巣を倒して終わりも同然
気が狂ってるだろもう
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 14:00:56.14 ID:gZAkYKx3.net
- ロボ子は本編だけならなんかこのキャラだけ浮いてるなってくらいだったけど
続編でロボ子大好きな自称妹分の新ロボを登場させてひたすらロボ子大好きageロボ子特別ageさせたり
本編主人公いなくなって主人公交代の乗っ取り状態だったのみて何とも言えない気持ち悪さを感じたなあ
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 15:38:44.12 ID:tPnWjH1a.net
- >>802
自称妹分の正体がメル欄だから益々おぞましく気持ち悪いんだよな仮面3祭のシナリオ
終盤の展開と前情報で危機感募らせて不買を決め込んだ仮面3プレイヤーが多かったのか
売上は21万から16万と下落、なんとか着いてきたユーザーも振り落とされる阿鼻叫喚で
上からかなり怒られ気を使いながら作られたのが仮面4
で終わっていれば平和だったけど派生作品の仮面4格ゲーでロボ娘ゴリ押しし始めたのには
心底呆れたわ(開発元の亜ー九は仮面4主軸のゲームを作ろうとしていた)
仮面4主人公にロボ娘が技をかけて白目むいてる絵を2作目のメインビジュアルに添えた時は
本気で頭おかしいと思ったよ…売上？1作目の半分まで下落しました
こんな調子じゃダンスゲーでどうなる事やら
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 22:52:00.48 ID:dXKv0oOx.net
- ダンスゲーのロゴがロボ子の時点でロボ子推しは変わってないと思う
4は熊、5は猫とマスコットキャラがロゴなんだから3は犬が該当するだろうに
なぜか他のヒロイン勢押しのけてロボ子なのは不自然
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 22:53:02.65 ID:dLlTWz98.net
- 福本は天でのアカギもどうよと思ったな
信者は肯定するばかりで批判する奴は原作まともに読んでないとか言うけど
ラスト三巻は何だよアレ
しかも最終回ラストページもまるごとアカギの墓
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/09(水) 02:16:47.09 ID:wZR7uZbH.net
- ロボ子は3・4・5主人公と同等のワイルドの能力まで手に入れたからね
3主を救出できるのも寿命のないロボ子とエレベーターの住人達だけってなったから人間の仲間達は蚊帳の外確定だし
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/09(水) 13:43:19.86 ID:53beuf3/.net
- >>806
後付けでそんなことになってたのか
好感度的な要素があるゲームで主人公を助けられるのがパーティ内ではロボ子だけにされたっていうのがなんとも言えない
そもそもロボ子ageの続編がなければ本編だけならどっちともとれる描写で死亡確定ですらなかったよね主人公
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/10(木) 00:08:25.57 ID:CA0fwjZn.net
- >>804
逆に考えるとロボ子はマスコット枠のつもり…？
マスコットといっても熊も猫もシナリオの根底に関わってて普通ならメインヒロインになりそうな役所なのを
あえてマスコット(メンタルは♂)に落とし込んでる感じがするし
一応恋愛ヒロインは選べるからこういうシナリオ面での工夫が見える
かと思えば>>806みたいに主人公と同等になってるしこれもう分からんね
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/11(金) 18:50:06.45 ID:i0JmgPoc.net
- >>805
天描いてる時はアカギマンセーに走り
そのアカギを主人公にしたら今度は敵の鷲巣マンセーに走る
キャラ描写も基本ブレブレで何もかも安定しない
全体的に描いてる途中で
何でもすぐに飽きてしまう体質なんだろうなあの作者
零を意味不明な打ち切りエンドにした挙句
続編で全然関係ない話にしてダラダラ引き延ばし
また意味不明な打ち切りエンドで放置してるのも結局それだろ
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/11(金) 21:49:37.36 ID:5rDxu6PP.net
- >>808
要はロボ子に総取りさせたいんじゃないかな
メインヒロインにしたい主人公にしたい愛されるマスコットにもしたい美味しい役や設定はみんなロボ子にあげたいんだよ
その結果他が薄味になろうが蔑ろになろうが気にしない
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/12(土) 01:56:21.28 ID:EhQCC2bv.net
- >>810
贔屓ゴリ押しであるあるすぎるな
設定ポジ長所強奪のキメラ化
さすがにワイルドはないわやりすぎでしょ
何でロボが仮面出せるのかも意味不明なのにそれとか
こういうろくに理由なくとか説明もなしのage無理
体質かわってないんだなメーカー
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/15(火) 05:40:31.88 ID:YUsb4oo/.net
- 仮面3は続編で主人公死亡確定とロボ子ageのせいで阿鼻叫喚だったの今でも覚えてるわ
ここのメーカーって推しキャラの贔屓が露骨なせいで正直苦手だ…
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 01:23:19.97 ID:z0yDik86.net
- いつも思うけどその贔屓キャラが主の別物スピンオフでも出して
分ければ？と思うんだ続編とかでなく(もうそれ同人でいいな)
本編キャラは踏み台や長所元や持ち上げ要員として使いたいからしないんだろうなあとゲスパー
何で本編ストーリー内でゴリ押ししまくってこそみたいなやつが多いんだろう
キメラ化そして周りとの摺合せもろくにしない印象だけど好かれるわけないだろう
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 05:19:39.05 ID:+iUU59Ke.net
- スピンオフできるほどの人気が無い、ピンでやれるほど魅力が無いって製作者も内心わかっているだろうな。
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 12:50:14.66 ID:vn8Bb9s0.net
- スピンオフだとサブキャラが主人公になってしまう
あくまで本編の主人公をないがしろにしてサブキャラを優遇するのが気持ちいいんじゃないかな？と自ジャンル見てて思う
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 16:50:56.27 ID:FTALZflk.net
- 自己肯定感が低くて屈折してるから、
素直に自分を肯定出来ず他人を引きずり下ろすのが好き
これは日本人にとても多い
だからあくまで主人公は別に用意しておいて
本命の投影用キャラはサブという建前にする
その上で主人公をないがしろにして本命を贔屓しまくるのが作者も読者も一番気持ちよくなれる
得てしてこういう主人公は露骨に作中で持ち上げられて
本命のサブは周りを下げることで相対的に上げるという手法が取られる
そして主人公は偽善者とか調子に乗ってるとバッシングされ
サブはダークヒーローとか謙虚と言われ称賛される
でも本当に小心で偽善的なのは作者と読者なんだよね
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/17(木) 17:26:24.39 ID:rtgsU+GX.net
- >>813
アカギの鷲巣なんてちょっと上でも言われてるように
連載途中で主人公にしたスピンオフ連載やらせて
その漫画は最強鷲巣が好き放題暴れる超人物語だったのに
それだけで満足出来なかったらしく本編にもスピンオフの超人設定
（首に20キロの鉄球ぶら下げた状態でそれを回転させて飛ぶだの
巨大海亀を素手で倒すだのギャグ描写）逆輸入してまで
鷲巣マンセーを止めず最終回まで侵食させ続けたから
スピンオフしちゃえば良いのにって次元の話でもないな
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/20(日) 09:28:10.73 ID:9xIXMHOz.net
- スピンオフorそいつを主人公にしちゃえば良いのにってよく言われる言葉だけど
実際それで本編や本来の主人公は無事だったパターンの方が少ないんじゃないのかって思う
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/20(日) 11:36:19.62 ID:0Xwau/bI.net
- スピンオフやると本編も失速するよね
特に今は腐の声が大きく感じられる時代だから
公式がそれ真に受けると本編もキワモノ扱いされてしまう印象
脇役で作ったキャラってやっぱり脇役でしかない
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/20(日) 18:52:51.31 ID:D17gjLkO.net
- 【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/subcal/1524636927/
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/20(日) 19:37:26.41 ID:ciAqCAvw.net
- >>820
そこは原因が製作者のキャラ萌えだった場合に限ってたからもう少し自由度が高いのを、で
出来た派生スレがここではなかったっけ？
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/20(日) 22:05:34.05 ID:HtsLUUof.net
- 紳士服仮面or編む露と恐竜船体の兄は
中の人がイケメン役向きなのに前作でネタキャラをやらされ続けて
ようやく女好みの正統派イケメン（主人公以外）が当たって本人とそのファンが喜んだって流れが似ているな
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/22(火) 22:15:08.26 ID:lW14kPJ4.net
- 湖南原作で主人公押しのけて贔屓キャラになってるのは阿室じゃなくて阿加井な気がする
死亡偽装で作品内に自殺死体炎上ネタ持ち込んだり何故か主人公そっちのけで先にボスバレに
関与したのはどうかと思う
阿室は湖南と敵対？関係にあるから今のところ原作で主人公のお株奪うシーンはないけど
作者が二次媚に抵抗ないタイプだから映画人気出た今後は原作も危なそう
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/23(水) 00:52:50.17 ID:PxWKT1X8.net
- 湖南って長年の読者って普通の人ばかりだけどなんか可哀相
映画は主人公がちゃんと立っていたから
作者の力じゃなくて監督や脚本の力なんだろうなと思った
腐で勘違いする作者程惨めなものは無いね
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/23(水) 16:04:50.12 ID:BPZ+dhS5.net
- 湖南が垢位を助けてるのに垢位さん凄い
湖南が情報と推理を垢位に教えてるのに垢位さん凄いって何で凄いの湖南でしょ
垢位が自殺に追い込んだ人間の遺体を
垢位を助ける為に遺体損壊した提案者にされるし なんなん
湖南始まってから作中時間は半年だから
遺体偽造してから一・二週間でバレてるし
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/23(水) 20:26:09.47 ID:Hl0AwiQm.net
- 過去の失敗から「他人を自殺に追い込むのは殺人に等しい」の信念を持つようになった
エピソードを主人公の成長として原作で描いてるからより変なことになってるよね今の湖南
「自殺死体を自殺に追い込んだ元凶のために勝手に利用して良いのかよ」っていう
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/23(水) 21:18:59.82 ID:ROuzEsfZ.net
- 「自殺させる探偵は殺人者と変わらない」ってセリフ亜科井の前でも言ってほしいけど
もう湖南は言えないし考えてもないんだろうな
作者も芯一と個何を都合よく分けて考えてるんだろうけどそんなことしといてよく
乱と付きあおうとか思うよな
周りの犯罪者が何しようとあくまでメインキャラじゃないよそ事と割り切れるけど
主人公がそれやったらおしまいで証拠の偽造どころのレベルじゃない人間の体をもてあそんで
自分勝手に利用して損壊させてる
黒の組織の末端で身内がいなさそうな人間なら偽装していいのかってなるから
どうあがいても個何が屑になり擁護できない
死んでるとはいえ亜科井と他人の命天秤にかけて迷うことなく亜科井を生かしさらに
隠ぺい工作までし続ける羽目になりここら辺から作品全体の質やら倫理観のボーダーも
下がったような気がしてならないんだけど…この行為を否定せず亜科井を守ろうとすれば
するほど作品が壊れていく
作者の自己投影先もほぼ亜科井になってるみたいでこれがサブキャラ贔屓でなくて何なのか
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/23(水) 21:26:59.71 ID:ROuzEsfZ.net
- 大体当の亜科井があの後罪悪感もなく平気で人のうちに居座り国の警察も追い返し
のんきに料理作って隣の家の幼女を監視盗聴して王子様やってるの信じられないわ
それで都合のいい時にはFBIになるしそもそもFBIのメンツってこの亜科井の行為
知ってるっけ？それを認めた時点でFBIも屑になり果てるわけなんだけど
元々よそから違法捜査しに来てるけど亜科井の踏み台になってからはみんな馬鹿になり
助ディなんて特に亜科井を引き立てるため彼女なんて設定になり過去もキャラ性も
台無しになった
当時は流し見で見てたし作中でも特に言及されてなかったけど本当にどんでん返しのトリック
なんてもんじゃなくただただひどい
今回の映画が流行って今まで作中では一方的に個何亜科井を阻む邪魔者として
悪く描かれていただけの公安側が見直されてからそのおかしさに気付く人も多かったし
公安側が支持受けてるのってにわかだけじゃなくて前々からFBI肯定な原作を
おかしいと思っていた個何ファンも多い気がする
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 00:05:09.66 ID:WS1kfhlU.net
- 亜科井の引っかき回しくどいよな。唖無露との確執もさっさと真実教えて片づけろよ
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 01:32:46.08 ID:HEtPhx3Q.net
- 湖南はもう原作者が主人公と漫画に飽きてるんじゃないかって気すらしてる
修学旅行編で真一生存がバレる流れもお粗末だったしボスバレは主人公抜きで行われるし
自分が好きなCV.池多キャラ出すことでモチベ保ってんじゃないかって位主人公の扱いが雑
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 07:17:53.39 ID:oUFxRiGO.net
- 二次媚ではないと思う
聞いた話だと作者は長期連載に疲れていて
好きな癌駄無キャラをオマージュしたキャラを作って活躍させることで
モチベーションを保っていると聞いた
つまり萌え駄目に近いほう
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 08:31:55.75 ID:IH4gcjiQ.net
- まあ萌え駄目っつーか長期連載の弊害かな
畳みたくても終わらせれないんだろうし
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 08:50:40.75 ID:u0a2IIRp.net
- 作者も問題だけど編集部駄目って感じだね
日曜自体が子南に代わる新たな看板作品を作れずに中堅もずるずる腐らせていってる
絶散るこそまさに完全スレタイ案件になっててコミックス部数やばいし
有名ベテラン作家でチャレンジ精神感じるのはジュビロくらい
でも牛虎アニメもあんまりぱっとせずでサーカスアニメも尺不足かもって言われてるしで子南に頼りきり
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 11:41:14.55 ID:MErelppD.net
- 湖南はまだ主人公蔑ろになってないからスレタイまでいってないと思えるけど絶散るは完全スレタイ
作者の萌えダメは湖南以上に酷い
敵キャラに入れ込んでるせいで主人公勢の活躍もなにもかもそのキャラの引き立てに利用して挙げ句行動も矛盾させられてなんだこれ…って感じ
初期の流れから全然違ってしまってそれが面白いとかタイトルに沿うならまだしも別作品になってる
スピンオフも作ったのに本編での暴走は相変わらずだよ
ウンザリしてる
こっちが見たいのはチルドレン側なんだけど
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 16:42:51.21 ID:jLVKniPp.net
- 壱歩の作者っぽい崩れ方だな
死体損壊はいろいろブチ壊しでひでーと思ってたが
>>831
子山羊の変な推し方でも思ってたけど
元々ああいうスカしたキザヤローの方が好きなんだろうな作者
湖南はどんだけかっこつけても子供だし
長年すぎる読者のためにも一回畳んでやりゃいいのに
なんか別人気が出ちゃっていいんだか悪いんだか
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/24(木) 17:06:56.21 ID:kmwPxz2x.net
- 絶散る作者は萌えダメというより商業主義なんだと思う
スピンオフが腐女子方面にウケてから露骨にBLっぽい描写増やしたりしてるし
中学生編がそれでグッチャグチャになって高校生編で少し方向転換した感じはあるけど
ずっと追いかけてきた読者は中学生編で結構離れちゃったよね
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/25(金) 06:25:32.59 ID:qjYBghLM.net
- 上で出た日曜日の2作品は作者が
「人気キャラだから！（実際は腐の声がでかいだけ）」を大義名分にして
自分の好みのキャラをゴリ押ししてるような気がする
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 00:29:37.71 ID:lw6DJtJE.net
- 最近読んだ小説で物語の視点で地の文章語ってる主人公が
俺様系先輩キャラに振り回されまくって事件の推理もほぼ先輩一人で勝手に行って
主人公蚊帳の外で犯人追い詰める計画建てて見事推理は全的中
主人公の推理は全部大ハズレで犯人誘き出す囮役以外に何の役にも立っていない
しかも先輩は当初物語主題と思っていた事件以上の別件の
重大な犯罪に巻き込まれているトラウマ持ち設定も出てきて主人公たちの居ない所で一人で勝手に
そっちの犯人への復讐も果たし満足げ
主人公は事件の鍵を握る重要ポジションのヒロインにずっと憧れていたけど
ヒロインの眼中に一切なかった事が判明した上何の脈絡もなくヒロインは先輩にベタ惚れだった事も発覚
ラストは失恋しただけでなく事件のせいで友人達との関係も疎遠になりながら自分を慰め今後もずっと先輩のお世話になりますで終了
最初から最後まで完全なるピエロで流石に主人公が可哀想としか思えなかったし
途中までは面白キャラとして見てた先輩が何もかも手に入れ一人勝ち状態なの見て
作者のお気に入りなのか知らないけど正直気持ち悪くなった
探偵ポジションにしてもあまりにこいつ一人に盛りすぎだしトロフィーのようにヒロイン持って行く描写にも引いた
もう最初から先輩が主人公で良くないかこれ
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 06:34:30.22 ID:+M7QXO96.net
- 何の作品か知らないけどひっどいなそれ
本当は先輩を主役にしたかったけどハイスペ俺様キャラという時点でサブキャラ寄りだし人を選びそうだから
読者の感情移入先＆狂言回しとして後輩の主人公を用意したのかな
せめて主人公が先輩に認められるような成長を遂げていればまた違うんだけどそれすら無いのはアカン
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 14:02:56.04 ID:AXUaq1Dk.net
- なろう系とか俺ツェーで主人公が無双するジャンルはあるけど
ハイスペなだけじゃなく変人奇人系のキャラ付けでしかも小説という媒体だと
大抵は凡人の語り手ポジションが用意されがちというか奇人の一人称視点の小説って
結構ハードル高そう
語り手主人公が着いていけない天才探偵キャラが自己完結しガンガン推理解決しておしまい
語り手は慌て呆気にとられて終了
って作品は珍しくないと思うし
それにしてもこの手の役どころはさじ加減間違えると反感買って
語り手主人公に同情が行く事が多くなるんだけどね
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 14:36:22.52 ID:MrLh1Ft0.net
- キッズアニメだけど可愛いシリーズの主人公空気扱いでサブキャラばかり優遇する傾向が嫌い
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/04(月) 14:38:14.24 ID:MrLh1Ft0.net
- なんか誤解を招きそうな伏せ字だったな…
振りティーシリーズのことです
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/05(火) 20:39:48.17 ID:xdpDRMX9.net
- >>840
探偵小説は大抵依頼者か助手ポジションが視点になってるからね
こういう風にハッキリ「探偵」とされてるならいくら視点が別キャラでも
実質主人公は探偵みたいなものだと思うし完璧超人で無双してても
まあ受け入れられるものだと思うけど
ハッキリそういう設定じゃないなら読者はまず語り手が主人公だと思うから
別キャラ一人で全部解決みたいなのは不満持つ人も多くなりそう
ましてや事件解決だけじゃなくヒロインもゲットとか女にモテモテで同性の信者も居る
みたいなのは特に
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/07(木) 20:00:41.00 ID:DWLB0qb3.net
- 古いけど携帯獣の太陽月シリーズが嫌だったな
白黒の絵ぬも嫌だったがそれを上回ってきた
全部百合の家族の事情に振り回されてる感じ
行きたいところに自分の意思で行って時々事件があったら解決するくらいでいい
しかも主人公だけ顔グラが変わらないから
サイコパスっぽく見えるのが嫌だった
主人公は無個性無発言を貫きたいのかもしれんが無表情の主人公が着替えても可愛くも格好良くも見えない
ライバル？っぽい男はずっと同じ格好なのに百合だけ着替えるし百合のトレーナーになりたいみたいなの応援しなきゃいけないし
自由にやらせてくれまじで
システム的に好きなところ多いのに本当に邪魔だった
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 01:05:13.24 ID:V59A++GY.net
- >>844
携帯獣の無表情主人公は須磨部羅の村人がサイコパスってオタクに受けてたのを見て真似したんじゃないかと思ってる
動森も公式のサブキャラ推しと須磨部羅村人のサイコパスネタが重なってイライラしたわ
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 01:10:47.09 ID:B/Sa7V61.net
- プレイヤーが主人公に投影しやすいよう配慮されてるだけだと思った＞携帯獣
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 01:19:18.55 ID:1IN1ttT+.net
- 前作は表情変わってたからその言い分は無理があると思う
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 17:27:51.20 ID:Q3no4uKz.net
- 携帯獣は太陽月が初めてのプレイだったけど
主人公は比較できないからこんなもんかとは思ったけど百合の目立ちっぷりは確かに微妙だった
というか自分のイメージしてた携帯獣と違ってちょっと話進めては止まって
また彼女に話しかけてっていう流れがもっと自由なゲームと思ってたんで面倒だった
普通のRPGなら別におかしくないし他の携帯獣もこんなだったらすまないけど
そして初見からしてもグラの力の入り方が主人公と雲泥だなとは思った
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 19:50:23.62 ID:7te80EKU.net
- 正直携帯獣は人の物語自体そんなに求めてないからな
マンネリ化しないようにシフトチェンジしたのか
最近はやたら人の事情を絡めてくる
しかも主人公には個性持たせないようにするから結果他のキャラの事情に付き合わされている感が強くなってる
携帯獣に求めてるのは自分の好きな獣集めて可愛がってバトルに勝利することだったからな
せっかく獣可愛がるシステムがついても肝心のシナリオが苦痛なのは
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 20:48:31.84 ID:0dT45FQD.net
- 幽霊掃除屋三上といい絶散るといい主役交代させないと漫画かけないのかこの漫画家は
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/08(金) 21:35:03.16 ID:mYGPP+GA.net
- 絶散るは10巻くらいで切ったから何が起こったかわからないけどGS三上は最初からダブル主人公じゃないの？
三上さん＝銅鑼えもん、横嶋＝野比太みたいな認識だった
とはいえ横嶋の能力インフレはちょっとやりすぎだとは思った
幽霊のお絹ちゃんと一緒にヒーヒー言いながら栄光の手でチマチマ戦ってた頃が一番好きだった
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/09(土) 11:42:10.43 ID:zaoY2M3x.net
- 横島が実質最強になってラスボスもトドメ刺しちゃって、「あれ主人公誰だっけ？」状態になったと聞いた事がある
タイトル的にダブルはないんじゃない？
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/09(土) 13:55:32.63 ID:b2qLXc3t.net
- >>838
乙ですつかなんだその詐欺みたいな糞小説
タイトル教えて欲しい
避けたいし読みたくない
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/11(月) 05:27:04.48 ID:V3GcbK+r.net
- しばらく見てなかった湖南かな
垢井を活かすために死体を使った工作を湖南がすると聞いてドン引きした
探偵で犯人捕まえる側なのにれっきとした犯罪をするなんて
主人公に刑法犯させてまでそのキャラ守る必要あったのか
垢井亜室が出てきてから操作一家が無能扱いされるのが嫌だというのも一つあるが
湖南が主人公で湖南が解決する中心にいるから操作一家の扱いも察しが良くない人たちってことで別に良かった
けど新伽羅が有能だったり操作情報漏らさないようにするだったりされると
湖南が違法なことしてるってのが浮き彫りになるし操作一家は無能になる
湖南だからで許されてたのが許されなくなるんだよなあ
あの新伽羅たち出てきてからどうも主人公含む既存の伽羅の扱いがちょっと
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/11(月) 07:00:09.82 ID:F6xbOhpT.net
- サブキャラが活躍しても最終的には湖南すげー全部湖南の掌の上だった！というオチになるし
チートキャラみんな湖南に一目置いてて見下したりなんてしてないし
湖南ageの為に無能化するキャラもいるのに愚痴るのは他の主人公不遇作品と比べると贅沢な気がする
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/11(月) 11:58:23.45 ID:/E8YYYzm.net
- 信者の狂騒や露出の多さもあってか他作品より湖南の方が酷いと感じたけどなあ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/11(月) 12:26:48.83 ID:n7OAro5o.net
- 湖南はとにかく垢位の扱いが危ないと思う
ただその垢位も主人公のことはそれなりに持ち上げるし主人公不遇とはそんなには感じられないかな
亜室に至っては人気こそ爆発したけど作中では基本主人公＆垢位のかませ犬だしね
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/13(水) 08:38:03.19 ID:iaeaqXFF.net
- 湖南の紅井関連で言われるのは
「紅井のせいで湖南が死体損壊の共犯者にされた」ことだから
最終的に湖南sugeeになるんだから愚痴は贅沢って言う>>855はズレてる気がする
いくら湖南ageされても湖南が死体を燃やした事は取り消せないんだから
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/13(水) 18:32:12.73 ID:cXYjGhDP.net
- 湖南が犯罪行為や犠牲者が出そうな無茶をやってのけるのはよくあることでは
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/14(木) 18:25:32.22 ID:YyyoEapK.net
- まあそういうのは緊急事態のパターンが多いし・・・
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 03:30:44.06 ID:3tjnnGPx.net
- どっちにしろ湖南主人公の立ち位置崩れてないからスレチって毎回言われてるのに
作者暴走案件なんじゃ
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 05:16:21.38 ID:CaCgWEGu.net
- 今までとはちょっと違うんだよな、クスダの件は
死体損壊はやっちゃいけなかっただろ
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 05:45:57.13 ID:3tjnnGPx.net
- その行為がサブキャラ贔屓で主人公蔑ろなの？違うでしょ
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 06:16:27.63 ID:+uHqIJQp.net
- あれは作者特有の倫理観が致命的なまでに欠如してるせいで湖南sageにしか見えないけど
「有能キャラ(すごい)を助けた湖南(すごい)」というパターンだから湖南sageと言うと難しいんだよね
湖南作者の作劇はカーストがハッキリしててキャラsageる時は大阪や亜室みたいにもっと直接的にsageてくるし
垢胃単体をSUGEEEしたいなら子山羊や湖南父みたいに全部単独で回させるだけだから
下手すると湖南ageのつもりで書いてた可能性すら考えられる
だからこそ作品としては悪質で最悪のクソ展開なんだけど
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 07:09:33.35 ID:cKXqboLU.net
- 毎回スレチなんて言われてないよね・・・
嫌な人がいるんだろうけどさ
本筋は主人公いない所で進んでるから大変だなと思う
あと腐人気の軽擦学校とかはマジで別の題で違う作品と女性向け雑誌でやってくれって感じ
もうウンザリ
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 07:16:40.97 ID:ytx84p6i.net
- >>865
やってもないことになにウンザリしてるの？
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 07:17:15.73 ID:iBOlOYk4.net
- 萌え駄目スレでは毎回毎回サブキャラが活躍する度に湖南持ち込まれてたけどすぐ「これのどこが駄目なんだ」で終了してた
あれだけ長期連載になってキャラも増えればサブキャラメイン回出ることもあるでしょでもそれは他作品でもよくあることで主人公蔑ろじゃないでしょっていう感じ
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 07:23:38.29 ID:Y60VesLC.net
- 昔は連載中の作品でも萌え駄目と判断されてテンプレート入りしたキャラもいるけど、今は完結まで持ち込み禁止だからコナンは他でやるべきじゃね？
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 07:33:38.39 ID:QOFiqd7l.net
- 個人的に湖南はないがしろにされてるとは思わないけど萌え駄目スレを錦の御旗みたいに出してくる人はやめてほしい
あのスレ数年前まで住人だったこともあるけどそんな冷静で客観的なスレでもないし
住人が擁護したいものは萌え駄目にならないさせないし乗り込みも多い
同人板の嫌い系スレと大して変わらない
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 12:28:29.28 ID:T08OXB+H.net
- 萌え駄目スレが嫌いなのはわかるけど今の論点はそこじゃないから
湖南に関しては>>855と>>864に同意
サブキャラが主人公を食ってるわけではない
むしろ主人公スゲー描写の一環で問題なのはサブキャラではなく作者の倫理観
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 16:14:38.80 ID:3xduPR/p.net
- ぶっちゃけ湖南については第一話からもう主人公DQNというか
殺人事件を美味しいネタとして素人高校生がしゃしゃり出て解決し
警察に称賛され女にキャーキャー言われる事目当てに行動する調子こいた奴
目の前で首チョンパなんて日常でありえないようなスプラッター場面も軽く流すのが当たり前
みたいな狂った作風だったから今更としか思えないんだよな
人によって許せる許せない基準が違うのは解るけど最初からずっとアウトな奴にしか見えなかった
成長したように見せかけて全く懲りてない他人の気持ちお構い無しの自己中なのも一貫してる
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 16:39:11.35 ID:KhzLeNSe.net
- さすがに主人公アンチはスレチすぎ
最近の湖南よく知らないから主人公以外に人気あるキャラ増えたなーとは思うけど
ゴリ押しキャラが最終的に主人公SUGEEEEになるなら
主人公sageての脇ageじゃないからここのスレには該当しないような
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 21:08:58.99 ID:3xduPR/p.net
- いやアンチっていうか
このキャラ付けや不謹慎な作風を受け入れられなきゃそもそも読めない漫画だと思ってるから
今更死体損壊で明井の為にsageられたって騒がれてるのがピンと来ないんだよね
ノリノリで死体燃やしたサイコパス！みたいに言われてるのをあちこちで見たりもするけど
別に燃やしたくて燃やした訳でもないしピンチを脱却する為にとんでもない事やらかすのは
今に始まった話でも何でもないじゃんと
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/15(金) 21:59:33.16 ID:A+Y9Ce4t.net
- まあ少年漫画の主人公なんて大人が見たら突っ込みどころ満載の行動するのはわりとあるからね
どっちにしろ主人公ないがしろにされてないならスレチか
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 11:04:04.60 ID:1jGcye7x.net
- 徐々4部がかなりモヤモヤしたな
光一ageと四代目sageが何回もあって群像劇だということを考慮してもちょっとさじ加減がおかしくね？と思ってたら
最終回でラスボスへの最後の攻撃を光一と三代目が掻っ攫ったのを見た時はそこまでする必要があるのかと疑問でしかなかった
相棒が死んで自身も深手を負う辛い状況でやっとラスボスを追い詰めたのは四代目で、生き返った相棒と共にラスボスを再起不能にするかと思いきや
ラスボス戦に参加すらしていない通りすがりの光一＆三代目に全部持って行かれるとか一体誰が得する展開なんだろう
師匠的な立場の三代目がラスボスとの死闘で血だらけの四代目を完全にスルーして光一に惜しみない称賛を送って終わったのは光一マンセーここに極まれりって感じで引いた
作者はそんなに四代目が嫌いなのかと思ったら徐々シリーズで一番気に入ってる主人公が四代目らしくて理解が追い付かなかった
作者に好かれてても不当にsageられる主人公ってあるんだなって思った
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 11:21:36.62 ID:xM8/P4Hf.net
- >>875
4代目一番好きだけどないがしろにしてたとは思わなかったな
戦闘メインじゃなく回復メインだし
多分875がsageだと感じたんだろう箇所は
スーパーヒーローじゃない親しみやすさとして捉えてたよ
光一は確かに目立ってるけどビジュアル面がアレだし
｢メインは抒情｣って前提が大きすぎたから
自己投影されがちな語り部役としてないがしろにされてるように見えないよう
大袈裟めに描写したのかもね
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 12:15:31.44 ID:60HbJf6W.net
- ラスボス戦が隼人→4代目（ラストに友人）→光一のサポート受けた3代目→事故死→幽霊がダメ押しとかなり異色だから。
貧乏クジ引きやすいものの、対ネズミ戦で3代目に賞賛うけたし、ラスボスも厄介なのは3代目ではなく4代目と言ってたから4代目が蔑ろって気はしなかった。
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 13:06:57.32 ID:7bB1sOPP.net
- 町に殺されるっていうギミックのためのピタゴラ死だからなあ
それにどうしても殺さなきゃいけないラスボスと
敵を殺さない主人公の決着としてはそうするしかなかったと思うよ
その直前の頭脳戦ですごく魅せてくれたから蔑ろとは思わなかったし
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 14:20:53.37 ID:1jGcye7x.net
- 街に殺されるという意味でラスボスの命を奪ったのが救急車なのは分かるけど
だからこそ最後にラスボスをぶん殴る役は四代目でいいんじゃないの？と思う
三代目がラスボスをボコすときに仲間全員の意思を背負う王道的な演出があるから尚更それ主人公の役割じゃないかと感じてしまう
中盤のネズミ戦で三代目が四代目を褒めることはあったけど確かそれっきりだし、最終的にこの街に来て良かったと思えるほど大きな称賛を受けたのは光一
ラスボスも警戒すべきは三代目より四代目だったか…とは言ったけど結局最後の最後に絶望したのは三代目と光一の乱入
最後に美味しいところを持って行かれたっていう印象がどうしても強くなってしまうんだよな
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/23(土) 17:03:42.95 ID:LhV0+9TB.net
- ラスボスを死に追いやる直接的な行為（車に轢かれる位置にぶっとばす）を
まだ未成年で学生の主人公たちにさせたくなかったんじゃないかと思った
三代目は成人してるしあの街で今後も暮らすわけじゃないから
最初にきっかけを作ったのが早戸、最後のトドメを差したのは幽霊少女、
その間肉体的精神的に追い詰めたのは四代目（と奥安）って認識だったから
三代目と幸一の活躍はアシスト的なものとして捉えてたな
三代目の発言にはここでも幸一を褒めるのかと正直笑っちゃったけど
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 14:22:43.41 ID:H696/bcQ.net
- 徐々5部はファンからも主人公は5代目じゃなくて部茶だとよく言われるけど
あれはサブキャラ贔屓というか主人公が感情移入しづらくてサブの方に共感が集まってるという認識でいいのかな
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 17:00:18.28 ID:Glyj2sqE.net
- 部茶もかなりのチートキャラだし感情移入しやすいって事はないかと
丁寧に活躍が描かれた上での最期とそこに至る過程も印象的だったから
反響も大きかったんじゃないかな
個人的には部茶は凄くいいキャラではあるけどあくまで五部の
メインキャラの一人という枠は超えてないし５代目以上に主役として
動いていたとも思わない
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 19:53:59.24 ID:RMTQiVa2.net
- 浩一ageが多いと言うか
４代目が最初から人間的にも能力敵にも完成してるからあまり褒められたりしないんだと思ったわ
成長していく主人公であり語り部として浩一が作られているのかなと
５代目は完全にダブル主人公物だと思ってる
（５代目が何考えてるのか分かりづらいキャラだから感情面の主人公というか）
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 21:59:47.12 ID:8uONIv3E.net
- >>866
嘘だね 本当にそう思ってる？
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 22:29:42.29 ID:gt2Thjve.net
- 現行熊がまた悪癖に陥ったんで救いがない
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/24(日) 23:35:36.93 ID:Rpna2FUW.net
- 熊は最後は主役無双だろうしそんなに気にしてない
この感じが続くならちょっとあれだが
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 14:47:22.22 ID:ZS4S7IGg.net
- >>886
そう思うなら書き込まなければいいのに
愚痴にわざ気にならないとかわざわざ火消しめいた打ち消そうとするのはそれこそスレチだよ
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/25(月) 18:57:37.95 ID:/kQbYZ/O.net
- 別にここ愚痴スレってわけじゃないし熊見てないからなんとも言えないけど一時的な展開なの？
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/26(火) 16:35:23.54 ID:Xf1hpLKw.net
- 追加熊の活躍はよくある
ちょっと経ったら他の熊と変わらない扱いになるはず
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 07:54:12.88 ID:liI9XZIy.net
- >>888
マンセースレでもありませんよね？
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 19:26:24.70 ID:D/H+dGBC.net
- 誰もマンセーなんかしてないのに何言ってんだ
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:28:49.85 ID:nal1C3HG.net
- 賛同してもらえなくて不満だったんだろ
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/27(水) 23:49:07.50 ID:+dDWGAkB.net
- まぁ終わってみると一時的なものでしたってのもあるからな特に長期ものは
スレタイや1通りの意味なら孤児たちの話のはずが貴族ボンボンに踏み潰されて終わった剔抉がやっぱ頭一つ抜けてる印象
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 08:29:55.02 ID:jdRsuJIP.net
- 剔抉はまだなんかやろうとしている恐ろしさ
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 14:14:42.36 ID:kNgvBolx.net
- >>891
>>892
私はそうは思わないな
それこそあなた達のゲスパーだよね
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/28(木) 19:17:03.33 ID:TctCjAjT.net
- 何と戦ってんだ？
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 00:59:20.99 ID:wOo+HtZr.net
- 私はそうは思わないな（ｷﾘｯ
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/29(金) 06:31:20.02 ID:7pnAIZXv.net
- はい次の方どうぞー
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/05(木) 19:05:19.93 ID:p/EP6U+d.net
- 徐々4部主人公の「ケガだらけになるほど頑張ったのに最後の見せ場を乱入者に奪われた挙句スルーされる」で思い出した
弾丸論破アニメ3の初代主人公も似たような扱いで悲惨だった
こっちはアニメ開始前の宣伝（モノ熊と1主の最終決戦）や完結編のロゴ（1主＆2主のW決めポーズ）で1主の活躍を期待させておいてあのザマだから心底落胆した
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/09(月) 13:00:11.52 ID:kWJC+Bzf.net
- 堕利府羅も最終回で制作側が明らかに充心に肩入れして主人公ヒロインへの興味の無さを垣間見えた
今思えば結婚式も集合写真も充心が中心だったし露骨だったよ
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 01:58:32.13 ID:ajjBFdsf.net
- 本スレだとボロ糞だよ
そもそも重要人物は1556がいたのにいきなり空気化して裏主人公だったからね
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/11(水) 04:17:11.94 ID:zyZfqEmk.net
- 充心の二人、途中から変だと思っていたけど16〜17話で露骨に贔屓されててドン引きした
その後も所々で無理やり二人の描写が入って話のテンポがさらに悪化
ヒロインは子供できない体だけど、心は子供出来るって説明をわざわざ入れている感じが気持ち悪かった
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/13(金) 21:55:08.51 ID:AO5ztiAw.net
- アニメ見る前から原作ファンが「真の主人公は○○だからなｗ」とか言ってるのを見かけると期待値が下がる
主人公が都合よくちやほやマンセーされる作品も好きじゃないけど
主人公が活躍できなかったり空気だったりすると全話完走してもカタルシスに欠けるし
ましてや真の主人公厨が平気でのさばってるような状況は作品語りする気分も削がれていく
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 01:17:27.55 ID:DMAY+Iqc.net
- スピンオフが出てくるようなキャラ
作者がというか公式側が贔屓してゴリ推ししてくるのがウザい
信者もクソうるさい全方位に喧嘩売るバカばっか
新劇の閉庁
湖南の阿室
謹書の三坂、一報通工
是っ散るの兵藤
藻部再の冷厳
キャラも信者も性格胸糞で最低
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/16(月) 12:36:21.94 ID:e0wVDiFq.net
- 本編で主人公をないがしろにしてない限りはこのスレではスレチ
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 18:18:47.19 ID:AMfpkGVf.net
- その中だと是っ散るの兵武は思いっきりスレタイ
兵武パン銅鑼推しで主人公側ないがしろにしすぎて作品も死にかけでもう手遅れだけどね
主人公側中心で用意されたはずの重要な対立軸やフラグを兵武推し展開でごっそり潰されたから
中学生編で子供達VS有利をまともにやらなかった以上は今から持ち直すのももう無理
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 18:45:21.41 ID:7/TAZ5WM.net
- 安室も設定破綻させてるから害悪ではあるね
作者はサービスのつもりだったんだろうが媚びた設定追加してみた結果、昔の設定が台無しになるという
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 20:00:13.85 ID:0IXlirda.net
- 無意味な脇キャラの話が本編を圧迫してるのは全部駄目だと思う
主人公ないがしろとか誰が言い出したんだろ
>>1
＞本来の主人公やメインキャラを押しのけてまで目立たせて
＞その結果物語全体が破綻してしまう作品について
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/17(火) 20:06:23.09 ID:0IXlirda.net
- ごめんスレタイかｗ
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 05:53:48.15 ID:ezLvJs7z.net
- >>905
嘘だね 本当にそう思ってる？
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 14:26:21.46 ID:lksex4dW.net
- 湖南でやばいのは朱意では
無意味な癌ダムパロディで阻式編破綻させた原因は作者がガノタで社亜信者で声オタだからだし
阿牟呂も阿牟呂に勝つ社亜が見たいからって出されたキャラだったよね
主人公蔑ろにはしてないからこのスレでは微妙だけど
謹書の三坂はアニメやスピンオフで三坂優遇のために本編改変したり削ったり主人公のキャラ変えたりしてるから一応スレタイ？
でも原作だと挿絵優遇程度なんだよね
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:21:21.47 ID:mJDaLaBN.net
- 結局昔の設定壊した阿室の方が害悪でしょ
藻部再の冷厳はクライマックス無理矢理こいつ最後に持ってきた感ヤバかった
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 15:45:26.51 ID:BDUHZCbD.net
- 主人公的には死体燃やした事件が最大の改悪だからなぁ
それに安室は所詮人気便乗商売だから人気落ち着けば贔屓も終わるだろうが
赤井は人気無い時から本編乗っ取り贔屓されてていつまで赤井家物語が続くか分からないのも怖い
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 16:11:38.88 ID:YAZDkl/+.net
- 喪武最古って喪武と冷厳でダブル主人公って聞いた事あるけど違うの
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 17:08:59.97 ID:iBlHhoWe.net
- 阿室が壊した昔の設定なんてあったっけ？
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 18:16:37.28 ID:Cq6i0Jcc.net
- >>914
本編は藻部の単独主人公じゃない？
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 19:58:43.70 ID:Y8Sb78l6.net
- 湖南でいうなら主人公ないがしろにしてまで贔屓されてる最大のキャラは乱でしょう
乱関係になると明らかに主人公の性格が変わるし何をやっても乱可哀想主人公クズっとなる
組織のキャラもこいつに関わるとキャラ崩壊起こす
主人公以上に乱たん大正義☆パンチラ萌え〜と作者の気持ち悪い性癖も押し付けられて最悪
>>914
藻部のシングル主人公だったよ
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 20:45:16.14 ID:YAZDkl/+.net
- >>916
>>914
何かトークショーで作者が言ってたらしいけどデマみたいだね
教えてくれてありがとう
アニメとかも確かに推されてたな
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 20:57:05.70 ID:eZJcwv5F.net
- 湖南持ち込む人がキャラアンチか主人公モンペにしか見えない
モメサかな
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:06:35.88 ID:u2tNF4dA.net
- >>919
同意
矛先があちこちに飛び散らかってて見境ないなって思う
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:09:38.90 ID:6JGBLYOK.net
- どうかねぇ
今湖南は戦場だから誰がとかは分からんよ
乱嫌いは昔から主人公推しはもちろん肺腹推しや何故か解答推しがいたし
阿室推しと阿迦井推しは殺しあってる
まあ別に嫌いではないけどそれぞれ原作破壊してんなってとこはあるからスレチではない
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:28:29.53 ID:oq45Yj8n.net
- 壊してるのが何人もいるのってサブキャラ贔屓って言うのか？
全体的な話になるよね
湖南は主人公自体も壊してるようなところはあるからサブキャラだけのせいじゃなくない？
上でも作者の倫理観とか価値観の問題って言われてたし
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:31:26.37 ID:Sb32ZWPP.net
- >>921
主人公推しや榛原推しや解答推しは全部主人公絡みカプが人気だから乱が邪魔なんでしょ
知っててすっとぼけてるのが見え見えな雑な釣り
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:36:31.65 ID:vjeeWbrv.net
- 癌ダムパロディ御三家っていうと昔は世羅、編む炉、紅井を指したもんだが
今はそれに可座見も加わってたりするんだろうか
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/19(木) 21:41:33.67 ID:vjeeWbrv.net
- そもそもメインヒロインってサブキャラではないよね
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 05:25:44.67 ID:dXusHNeb.net
- 何かスレチじゃない？
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 06:56:56.74 ID:0lg2s0gy.net
- アンチやモメサと認定するのは確かにスレチだね
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 07:05:12.52 ID:Ljran5pO.net
- >>917みたいにキャラアンチ丸出しで冷静に考察できてないのは追い出していいと思う
そもそも湖南はこのスレには該当しないだろと何度も言われてるのに
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 12:16:00.83 ID:iNyP0W38.net
- いや多少にかかわらずアンチ要素あるスレで何言ってんだか
スレチじゃない限り気に入らないのはスルーすりゃいいだけ
マイルール勝手に足すのはよくないよ
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:27:30.03 ID:FBv3kIcZ.net
- どうせamrオバサンでしょ
軽擦学校組とか今度はどんな破綻が生まれるんだろ
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 19:34:46.75 ID:iAOVBw6U.net
- >>930
まさか昔の設定ってそれ？
形札のって本筋とか主人公の湖南にどれだけ関係あるの？
随分昔に一回くらいしか出てないキャラで直接かかわっても来ない程度のキャラの年齢だのなんだの
そんな細かい破綻は湖南にはいくらでもあるのでは
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/20(金) 23:35:02.43 ID:JYMQX25h.net
- そこじゃないしここでその話を続けるのはスレチ
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 13:03:03.35 ID:BGlJztjv.net
- これこそモメサのお手本みたいなレス>>932
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/22(日) 17:46:12.79 ID:iMCiF+fx.net
- 何故時間差でまだスレチ続けてんだ
どう見ても>>933がモメサじゃん
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/23(月) 17:07:39.17 ID:cJQmntJ7.net
- >>934
かてーこと言うなよ
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/26(木) 14:24:33.08 ID:gjReNtXI.net
- 自分の好きな作品は作者の好きなキャラと人気順を優遇
コンビで戦うみたいな設定で作者の好きなキャラと人気キャラを組み合わせるから話がわけわからなくなる
強いキャラ出さなきゃ勝てない勝負でも弱い人気キャラとお気に入り出したりしてその矛盾で一般読者が離れていく
せめて作者の好きなキャラだけ優遇すれば矛盾もしにくいのにと思う
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/26(木) 23:12:52.79 ID:GvUxeG07.net
- ぷり熊シリーズだとはじける星の月風がこれに当てはまると思うんだよ
他のシリーズはあくまで主人公側のレギュラーメンバーが
販促ノルマやストーリーの流れで推されてるに過ぎないけど
この二人だけ一切子供向けの販促に絡まないくせに出たら必ずメイン級で扱われる
しかも他と比べてレギュラー扱いじゃないし
中盤と終盤なんかあからさまに月風>花>鳥って感じの扱いだったし
元祖光堕ちヒロインだけど光堕ちのきっかけが熊戦士ですらないない花妹という
一番人気のあった鳥や主人公の花を差し置いて月風ばかり優遇してりゃ子供が玩具買ってくれないのは当然だよね
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/29(日) 08:29:45.49 ID:1jriBjaD.net
- 熊といえば、現行だと誉もさることながら何気に恵美留も酷い
誉は嫌いスレでシリ構が可愛律動虹と一緒と知って納得の寵愛ぶりだし、
恵美留は留ー留ーとセットで長過ぎと言われたけど、留ー留ーはまだ、花(や佐綾)との関係構築中に、
突如強奪されて恵美留のセコム兼age係に宛がわれた感ある
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/29(日) 21:37:25.36 ID:w1QnoUal.net
- 誉は恋愛担当な位置付けだし笑瑠（とruru）は突如強奪というよりそれこそ玩具の都合じゃないの
セットで変身だから必然的にそこと絡むのは仕方あるまい
主人公はラスボス候補と因縁作ってるし過去や内面の影にも触れそうだからスレに該当しようがないと思うがね今のとこは
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/29(日) 21:42:06.53 ID:Dx0XeKQ1.net
- 優等生タイプの青の扱いなんていつもあんなもんだよ
その手の青熊でスペック相応の措置貰えたのは歴代でも笑顔青くらい
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/30(月) 21:19:10.18 ID:+vfA2hPV.net
- 振りは黄色と青色はむしろ少し前まで冷遇されすぎだろと思ってた
まあ長い目で見てる
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/07/31(火) 14:20:44.85 ID:oSMtpMP6.net
- いつの間にか、主役を奪われるキャラ＝バカボソって専門用語が出来てた
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/01(水) 22:50:16.61 ID:54aymomm.net
- 現行熊が虹ライブ化しませんように
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/04(土) 18:05:48.91 ID:Ey2f15zZ.net
- 現行熊はわざわざ黄色と青がオーディションや予選に落ちたのを目をギョロギョロさせて取り繕う場面いれた時点で見限った
あんなシーン見たくなかった
もうメインで描く気がないんだろうな
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 15:33:55.16 ID:5B7fnX66.net
- 湖南の安室はかつての怪盗と似たような推し方になってきたな
単体で稼げるからと公式もアニメ側も推しまくる
作者も存分にサービスはするけどそこまで自己投影って感じはないかな
スピンオフがキャラ崩壊ってのは事実に近いけどアレもメディアミックスだし
殉国程度だったらホモカプ推しきついだけで終わってたし単体推しもひっそりしてて
あくまでアニオリでサービスグッズでまくりだけで終わってたけど今年の映画で評価変わったよね
それでも再贔屓兼作者の今の自己投影先の亜科井とはタイプが違う
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 19:43:08.32 ID:rdZhFxF8.net
- 今年の映画は昔の湖南みたいで面白かったと思うけどさ
連載きちんと畳んでからやれば文句も出なかっただろうにね
警察学校はリアでもガンガン引っかかる言葉だから本当に止めて欲しかった
嫌悪感の方が勝るようになった
湖南じゃなければああホモ推しの漫画ねで済むのに
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 22:13:09.09 ID:7Z0kRGfN.net
- 湖南は主人公がないがしろじゃないからスレチって言われてるのにまだ愚痴るか
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 22:49:12.93 ID:U8JyQ3iZ.net
- 主人公がないがしろにされているわけではないけど特定のサブキャラだけが不自然に優遇されている作品について愚痴るスレが必要なのか？
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 23:19:39.69 ID:XL3SACPl.net
- 暴走公式スレに行けばいいのでは…？
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 23:52:39.04 ID:3uoD8K6j.net
- 自ジャンルに主人公を無能に書く大手売れっ子が居て不快感半端無い
三部作で全て主人公がやらかして周囲の天才に助けられるオチだったのには唖然とした
特に個人的な恨みはないが話を読むだけで許せないレベルに無能、筆折らないかな
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/05(日) 23:57:54.56 ID:MOhVbUQL.net
- 原作の内容にまで侵食して主人公sageすることがないならスピンオフも好きにどうぞって感じ
所詮派生作だし
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/06(月) 07:09:54.02 ID:SvRVbHig.net
- 主人公蔑ろかどうかは微妙だけどボスの正体に先に辿り着いたのが父親と垢伊なのはどうかと思ったかな
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/07(火) 08:16:41.79 ID:3YXIkSGT.net
- 主人公より優秀なんだからそこはしょうがない
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/07(火) 16:44:41.48 ID:1Qy5wSme.net
- 主人公より優秀キャラが先に核心に迫っても何かの足かせつけて返り討ちか脱落が基本じゃない？
頼れる相手がいなくなった不安の中で彼らが残した手がかりを元に主人公たちが話を進めるとかいう感じ
まあ個人的には湖南についてはまだ主人公が主人公だから気にしてないけどこの点だと同誌の糸色チルやばいわ
無能な主人公じゃなく兵分が仲間達やチート羽と一緒にぜんぶやってくれました未来は白紙です〜
兵分が途中で敵にやられたけど脱落はせずにチートショタとなって活躍してそこから兵分仲間入りです〜
の中学生編もそれを引きずった高校生編も
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/07(火) 19:52:12.91 ID:4sG0qCJc.net
- 絶対子供達は度々話題になるけどスピンオフだけで満足すりゃ良かったのに作者の贔屓見え見えで
御上もそうだけど主人公蔑ろ作者の典型
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 07:12:45.09 ID:FEw6L9rE.net
- 身神はバランス取り間違えた感があるけどダブル主人公だからまだわかる
絶散るはあの作者がダークな美男子を贔屓するのが意外すぎて一体何があったのかと
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 09:57:41.27 ID:oMXoUfjB.net
- >>956
あの作者もファンに媚びてる感じがする
腐女子がちやほやしてくれるから
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 19:11:39.66 ID:VMsDUgpK.net
- 御上元々ダブル主人公じゃないよ
横活躍させたいから主役交代して御上ヒロインにしたんだけど起きぬちゃんにヒロインの座も奪われた形
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 19:24:31.47 ID:p9Ik1WOl.net
- y
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/08(水) 22:56:25.98 ID:31tXHqnk.net
- 横活躍させたいから主役交代して
この時点で読んでないのが分かるわ
笑う
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 02:45:07.95 ID:45+xynp8.net
- 信者は黙ってろよ
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 03:10:08.07 ID:MgyUKhvW.net
- 御上（絶散る）の作者は御上でも香るでもメインヒロイン固定タイプだよ
特に初期は横＝のびたで御上＝ドラっぽく横中心回も序盤から多くて作中ではどっちかが完全なサブでもないイメージ
個人的にこのカプはどちらでもいいけど亜シュ編で横蛍人気が盛り上がっても横御中心で行ったのは見ててわかる
本編ラストは御上単体の見開きで終わってるから主人公ないがしろという感じまではしなかった
絶散るの兵分無双は亜シュ編もその前もそこからも御上母がぜんぶやってくれましたレベルなんだよね
そして御上母と夫との過去編が一回で終わらずに何度もさしはさまれて本編キャラはないがしろ
兵分中心で事が運ぶし源は無能連呼されて子供たちは影子供も含めてろくな活躍もなしでだらだらと進む
そして理由は>>957でしょ、兵分推し本格化からむしろ売り上げどんどん減っていってるけど
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 06:44:05.61 ID:wPb52KIw.net
- 糸色散るは単行本が出る度に店舗ごと特典付けて儲は3〜4冊買うのがデフォっぽいけど
票部好きが買い支えてそれで商業的にはなんとかなってるのかなあ
最近原画展やってた時も「ああ昔アニメやってたよね。まだ連載してたんだ」という感じがしたけど
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 06:50:21.93 ID:LcjaUqg8.net
- >>958
流塩羅ならともかく起きぬちゃんにヒロインの座奪われたなんてことは流石に無いわ
起きぬちゃん蘇生話のところまでしか見てないのかな
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 18:28:18.78 ID:xyKLgYz9.net
- 主人公格としての三上はないがしろというか作者がうまく動かせる才能なかったというか
動かすのが楽そうな横に逃げた感じで不遇ではあるけど作中でヒロインの座奪われたとか言われると？だ
お絹ちゃんは途中から空気だし蛍は横島の娘になりそうな気配で終わったし
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 21:43:06.57 ID:2FWw6vAD.net
- >>947
嘘だね 本当にそう思ってる？
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/09(木) 21:43:35.50 ID:2FWw6vAD.net
- >>953
それは違うよ
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/10(金) 01:44:18.15 ID:BCca9jBQ.net
- >>962
犬や社でアニキが無双するようなもんか
人気合ってもアニキの出番は抑えられてたし
アニキ一行が人気あったから、主人公グループと食い合うこともなかった
あくまでサブのダークヒーローだからこその人気なのにねえ
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 22:31:24.65 ID:ey0SjFKl.net
- 樽の豊島はひどかった
弱いだの凡人だのと散々言っておいて
看板しょってる奴や優勝常連校のエースクライマーにもエースにも勝ってしまった
勝った理由は努力…他の選手努力してねーのか…全国大会なのに
レース無視してよくわからん勝負始めても勿論勝つし
他の学校の選手全てが凡人以下のクソザコに成り果て
そんなザコだらけの全国大会などというもう無茶苦茶な話になってしまった
そして豊島物語が展開されているレース3日間主人公は何もしていない
あまりに何もしていなくてアニメOPに使う絵がなくOPも豊島の歌になり…
ひたすらにひどかった
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 16:33:10.82 ID:jV6ov39P.net
- >>969
二年生編で代替わりしてからほんとまるで別の話だなってくらいに本来の主人公そっちのけでどのキャラも事ある毎に凡人の豊島上げ
主人公のライバルすら信者化とか無理な展開が胸焼けするほど続いてて初めて内容に呆れて買うのやめた作品だわ
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 00:12:45.43 ID:5eKSOfMF.net
- >>969
まさにスレタイ
誰も彼もが豊島を誉め称えageる豊島ワールドになってから読んでないわ
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 13:09:47.28 ID:8pU+pDGN.net
- >>969
あれはほんと悪い例だったなあ
1年生の時は各キャラに焦点当てて主人公が〜って展開でバランス良かったのに
何で今のような状況になってしまったのか
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 00:36:57.65 ID:AbEanKBq.net
- 薙の明日からの千咲績がスレタイ
脚本家の贔屓で2期はずっとメインヒロインの間中が空気だった気がする
最終回の直前に千咲績の無駄な回入れられたのはほんとに は？という感想しか出てこなかった
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 10:41:26.05 ID:TAq5BjuW.net
- >>972
各キャラに焦点当てるのも各キャラと豊島の話になってたからな
ライバルキャラまで取られて主人公が空気なんてもんじゃない
まさに主人公乗っ取られ
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 15:07:08.63 ID:mK/yabDA.net
- 嫌いスレでも一時期豊島の名前を頻繁に見かけたな
これに限らず主人公があらかじめある程度の実力や才能があったり優秀な血筋だったりすると
読者の共感先として凡人キャラをサブ主人公ポジにあてがうのがあまり好きじゃない
上手く扱うならいいけど大抵は主人公の立場を食ったり過剰な持ち上げを受けたりして逆に共感しにくい凡人になるという本末転倒な存在になる
更にネットでは「主人公が空気ｗ」「真の主人公は○○ｗ」ということを嬉しそう言いふらす輩が一定数いて俺はこの物語の本質を分かってますよ感出してくるのもウザさに拍車をかける
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 02:32:13.01 ID:zTbfbQRc.net
- >>973
あの脚本家のキャラ贔屓ほんとひでぇよな
大体露骨な当て馬キャラも態々用意してるし剔抉とか最たるもの
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 22:49:42.13 ID:cg1+DYxC.net
- >>969
主人公食うサブキャラは数いてもOPまで乗っ取ったのは豊島しか思いつかないわ
さらに作者の自己投影キャラと聞いてゾワッとした
それからこいつだけは無理
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:19:26.86 ID:QyePnF4G.net
- 具アニメの最終回酷かったな
なんで原作じゃモブにも近いサブキャラ日向の幸せのために
主人公である鳴門が恩師から蔑まれ罵倒され日向んは出来た嫁(笑)アピール演出に利用され
原作の最終回もなかったことにされ主人公の夢もかき消され
日向の夢だけ叶っておめでとーエンドなんだろ
思い出すたびに公式嫌いになる
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 10:49:20.50 ID:iF/Nh0KM.net
- >>973
そもそもそいつら普通にメインキャラじゃん
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 11:24:13.66 ID:VbHxdHaa.net
- はいはい擁護乙
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 11:39:13.02 ID:VbHxdHaa.net
- サブキャラ贔屓で本来の主人公をないがしろにする作品について★２
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536460711/
- 982 ：sage：2018/09/18(火) 22:45:02.83 ID:oujq56dN.net
- >>969
ついにコラボでも主人公差し置いてセンター取ってて笑ったわ
努力努力言うけどもっと努力してるキャラいくらでもいるのにコイツだけ讃えられるの謎
突然の手嶋贔屓でほぼ全キャラの魅力とそれまでの感動が消えた驚きの作品
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 00:42:07.44 ID:ytBaq6ZA.net
- 日向はマジで残念作
ぶっちゃけああいうのであまり目立たないけど作品的な立場でもしっかり夫を引き立てる内助の功的な存在感なら凄い好きだったけど
控えめそうなのは雰囲気だけで贔屓されまくりな挙句周り引きたて役で動かされると凄いヘイト溜まる
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:26:42.51 ID:fl2eEXxM.net
- 凪朝の脚本家お気には鹿目白湯って本人が言ってるのに馬鹿なんじゃねーのか
こいつらの方が無駄だしいらんわ
そもそもいきなり美羽主人公化の方が？？？だったが
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:35:22.14 ID:9yeRZ1Os.net
- ないがしろってほどでもないかもしれんが、剥がれんの終盤の展開は地味キャラまで見せ場を作るのはすごいはすごいけど、
その煽りで主人公兄弟が空気だなとは思った
さすがに獣人のおっさんとかは別にいいだろと
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:58:32.47 ID:0jeSb+H5.net
- 声だけデカいのが食いついてしまい本来の役割を超えちゃって終了w
贔屓の引き倒しだと気付いて欲しいけどな
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 23:51:37.13 ID:8Bs+CrQv.net
- >>983
雛田嫌いだわー
信者もはっきり頭おかしいと言えるのが集まっているし
公式が変に贔屓したせいで悪い意味で濃いのを引き付けている
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 22:39:07.84 ID:ixVLQCDl.net
- >>982
卒業生までage要員に使ったからな
人気作をここまで破壊したのすげえわ
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 00:01:01.54 ID:PJ+8WjDR.net
- >>985
出番が少ないとは自分も思ったけどサブキャラ贔屓とはちょっと違うんじゃない
全員で戦っているから各キャラの戦いが収束していく様を描いた話の流れかと
主人公はないがしろにされてたわけではないし
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 15:50:55.73 ID:mQCmOHH1.net
- >>918
アニメは監督が冷厳贔屓公言してるからね
二期の進捗状況では主人公よりも誰よりも真っ先に「冷厳久しぶり！」とのコメ付きでツイートだし
その割にトークイベントでは公式設定と矛盾したキャライメージ語りして声優さん全員から突っ込まれてたけどな
作者がアニメスタッフと話し合って色々決めてるようなこと言ってた時期もあったし
原作最終回の冷厳主人公のような唐突展開に影響が無いとは思えなかった
主人公説についてはデマというより描き始める前の案で冷厳主人公だったものを喪部に変更した経緯があるので
その事を盛りに盛ってダブル主人公と言い出す人が居たせいかと思う
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 16:58:12.27 ID:1YNQeO2L.net
- 主人公ないがしろとかは分からんけど浦毛門のEVは？何かゴリ推ししてるんでしょ？
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 17:08:39.26 ID:krxilmLF.net
- そもそもそれ主人公ってアニメなら智でゲームや漫画なら各ゲー主人公でしょ
モンスターが人間より目立つというかグッズ化されてるジャンルだし特定モンスターの贔屓はまた違う話では
ストーリーに影響あるわけじゃないし
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 17:35:29.69 ID:fGP4e2L5.net
- >>991
EVと比較するなら同じモンスター内だから電気鼠が妥当だけど
EV押しに伴って電気鼠sageとかは起きてるの？
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 17:43:19.02 ID:1YNQeO2L.net
- 詳しくないから知らない
嫌いスレで見かけるようになったから気になって聞いただけ
ただ浦毛森やってるけどコラボイベント始まってその報酬がEVがほとんどだった
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 18:45:09.03 ID:UPnMENAY.net
- sageとまではいかなくても電気鼠が20年守ってきたポジションといきなり同等かのように扱うには不自然
それにEVは分岐進化の可能性込みでの人気なんで単独で人気ある電気鼠と同等にするのは無理がある
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/16(火) 06:09:07.43 ID:WGueYthH.net
- 初代の電気鼠版だとライバルがEV使ったはずだから、
電気鼠版リメイクで、じゃあライバル側が使ってたEVも選択できるように……ってなったのかと。
アニメで智の仲間になって、電気鼠以上に活躍しだしたらないがしろにしてるになるだろうけど、
今は新作のための売り込みにしか見えないかな。
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 07:35:28.84 ID:Q7KqbgVM.net
- 元のゲームでライバルが使ってたから
相棒役として今出るゲームで押されてるだけで別に不自然でも何でもないって言う
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 07:38:24.82 ID:Haa3wVzi.net
- >>980
馬鹿は言葉すら理解できないんだなあ
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 11:31:23.23 ID:FKSlM9Cg.net
- EV推されだしたの新ゲーム発表されるよりかなり前からだと思う(個人的にはXY辺りから)
それ以前は信者が痛いけど特別推されてる印象はなかった
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 11:56:20.58 ID:breRSWFQ.net
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