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単一カプ者の悩み・愚痴スレ24

1 :sage:2018/02/10(土) 16:09:03.13 ID:mIrdfAs+.net
自分以外のカプを強要する交流厨に疲れる、強要されてはいないけど
自分以外のカプも好きだという人が許せない、他カプの存在が気に障る、
地雷が多くて肩身が狭い等、単一カプ者が悩みを語り合うスレです


<このスレで言う単一カプとは>
・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・A×Bの逆カプ・リバカプ・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け・総攻め・横恋慕含む)
 は不可、別軸やパラレルでも不可


※A×BとC×D等キャラが被らないカプは可の人、A×B以外のカプは全て不可の人、
 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです

※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
 あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください

※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
 そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう

※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
 ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします


混乱を避けるため自カプをA×Bとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1499615354/

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 11:44:50.92 ID:9SNt6KLl.net
BLは「入れる方が攻め、入れられる方が受け」だから定義はあるよ
他は知らないけどBLに関しては明確に決められるだけの材料がそろってるんだからそれでいいと思う

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 12:03:57.53 ID:buppjspc.net
>>478
AがBに入れててもBがAを愛撫してよがらせてたら
そんなんABじゃないリバだという考えの人もいる
それはBLもGLもNLも同じかと

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 13:08:45.36 ID:9SNt6KLl.net
それは「リバみたいなAB」であって厳密にはリバではないよ
ここでは「リバみたいでやだ」という愚痴はルール的にOKだけど

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 13:10:38.85 ID:fJ1vmzO6.net
異性カプでも同性カプでもAがBに挿入するっていう点は共通だと思うからそこは基準にできるんじゃない?
そこから先が人によって許容範囲違うから揉めるわけだけど…

でもBがAを襲ってるようなのをリバみたいで嫌ってここで愚痴るのはOKだし
その愚痴に対して否定的な絡みをするのは駄目だから
そういう愚痴を見たくない人はもう一つのスレを使おうってなったんだよね

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 14:14:50.40 ID:iebtqmkB.net
>>481
別にリバみたいで苦手って嗜好については否定してないよ
それはAB定義に関わらない好みじゃないっていう指摘
それを言ったら積極的な受けBが嫌って言うのも積極的な受けBが好きな他人の嗜好を否定してることになるよ

単一固定しかやってないのにリバ者扱いされてうんざりしてる人間だって中にはいるんだよって愚痴も駄目なの?

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 14:27:11.40 ID:9SNt6KLl.net
※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
 そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう


>>482のは「自分だったらそのくらいは平気」に該当するんじゃないの
単一のつもりなのに作風のせいでリバ扱いされてうんざりって愚痴は別にいいと思うけど
それはそれとして単独で吐き出すべきであって
積極的なBが苦手…と言ってる人に対して「自分はそういうの好き」って絡むのはダメってこと

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 14:34:07.44 ID:GaWPZ/gs.net
>>482
そういう人達が自分達の嗜好が否定されてて辛いからと作ったのがこっちだよ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507114464/
自分に合う方に移動したらいい

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 14:58:28.72 ID:buppjspc.net
>>480
「そういうのはリバだ、自分はABと認めない」
と発言するのだってルール的にはOKかと

>>475も言ってるように攻め受けの基準は
人によってバラバラなんだから
ある人が「リバみたいなAB」と思っているものが
別の人の基準では「正真正銘リバ」ということも起こる

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 16:09:35.95 ID:HHkAjvb4.net
なんだこのめんどくさそうな人は…
あくまでBLの話をするけど
BLでは入れる方が攻めで入れられる方が受け、お互いに入れてたらリバ
こういう定義があるんだから人によってバラバラではないでしょ
リバじゃないものを自分の尺度でリバと断定して叩いてたらいくら愚痴スレと言えども反論されるよ
「リバっぽく見えて苦手」なら別にいいと思うけど

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 17:57:34.95 ID:buppjspc.net
>>486
少なくともNLGLについては自分の尺度でリバと断定可
ということかな

BLだって例えば「受けが攻めを抱こうとして襲うけど
ギリギリ未遂で終わる」とかだとリバ判定する人と
しない人で意見分かれると思うよ
実際その問題でスレ分けにまで発展した訳で

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 18:07:26.81 ID:IyyDLTXd.net
>>472
>百合で攻め受け固定だと「BはAに一切性的に触れない・Aは(自慰含め)一切性的に感じない」という形がマスト 
>BLは挿入基準だから、受けが攻めに触ってもいいし攻めが気持ちよくなってもいいんだけど 
>百合でそれをやったらリバになってしまう 

えええーそんなん初めて聞いたわ…
挿入以外の方法で受けが攻めを感じさせるのは普通にありでしょ…
攻めは一切感じるな自慰もするなってちょっと厳しすぎない…?
受けを感じさせる興奮で熱くなった攻めの体はどうなるんだ…?放置?

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 18:17:23.86 ID:aAmXW6NJ.net
>>483
「挿入がABでもBがAのを咥える描写があるならリバだろ」
と言われてそれ私は違う!となってもスルーすればいい
>※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止 
>「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら 
> そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 18:34:17.54 ID:40zDqQ6g.net
純粋に女キャラ同士だとリバらない限り攻めは気持ち良くなれないから、自分は女キャラ同士ならftnr化が好きだ
攻めも一緒に気持ちよくなれるし、受けも指だけだと太さ長さ的に物足りないだろうし、あと妊娠出産もできてハッピー

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 18:34:44.38 ID:2qk7UseT.net
1ヶ月ほど同人板も見ず平穏に過ごしていたが逆CPアレルギー発症してまた単一スレへ来てしまった…
別CPアレルギーの場合もあるけど何年もこの繰り返ししてる
楽になりたい

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 18:50:26.33 ID:mlsxzgJU.net
○○という嗜好だとリバと間違われてつらいというのはあり
実際○○ってどう見てもただのリバじゃん!と絡むのはなし

○○なんてリバだろAB表記しないでほしい、という愚痴はあり
私○○好きだけどAB単一ですリバ扱いしないで!と絡むのはなし


○○に入るのは「両方女体で百合」でも「攻めたい受け」でも「受けによるお口奉仕」でも何でもいいけどさ

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 19:31:54.73 ID:iebtqmkB.net
>>484
スレ誘導ありがとう

攻め×受けの定義をまぜっ返すレスに見えたらつい書き込んでしまったけどそっちのがスタンダードだったんだね
正直すまんかった

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 19:33:48.57 ID:fvLH0+tG.net
>>475
>BがAに口でしたらリバ、言いたいことは私も分かるけど断定口調だと荒れるかなと思って言わなかったんだ 
>それに正直百合はBLほど文化が確立している印象がないので本当に人によって攻め受けへの解釈がバラバラだと感じるよ 
>そのせいであなたの主張が完璧に正しいと信じることが難しい(ごめん) 

百合の攻め受け解釈が人によってバラバラなのは確か
でもその中で正しい解釈と間違った解釈があって、性的に触る側触られる側で分けるのが正しいよ

そもそもあなた自身が提唱してる挿入基準のことはどう思ってるの?
挿入基準こそが正しい、積極性基準はおかしい、と思ってる?
それとも「『お互いに挿入したらリバ』という考えも『お互いに挿入してても終始Aが主導権
握っててドヤ顔でBに奉仕させてるならリバでなくAB』という考えも間違いではない
(ただ後者のABはABではあるものの個人的に地雷だから避けたいだけ)」と思ってる?
>突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受け、これが絶対的な基準
と書いてる>>462は断定口調に見えるけどな


>>488
>挿入以外の方法で受けが攻めを感じさせるのは普通にありでしょ… 
>攻めは一切感じるな自慰もするなってちょっと厳しすぎない…? 

攻めにも感じてほしい派の人はさっさと単一やめてリバになればいいと思う

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 19:55:37.91 ID:URYLlEoq.net
攻めは感じるなってただの棒扱いと何が違うの…

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:03:42.64 ID:1Mu+OwsO.net
めちゃくちゃややこしいから今度からBLなのか百合なのかノマなのか
はっきり明記してからレスしてくれ
「攻めが感じてたら単一やめてリバになれ」は基本BL脳の自分からすると暴論だわ
百合の話してんなら基準について詳しくないから黙ってるけど

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:03:50.69 ID:TPXWnXto.net
>>494
そもそも正しい解釈ってどこから来たんだ?
百合って遡ればエスの時代とかになるんだろ?その頃からそうだったの?
自分なりに色々調べてはいるけど「現状カプ表記がめちゃくちゃ」という事以外はっきりとは分からなかったよ

挙げたうちのどっち?って訊かれたら私は前者
ABと称しつつBがAに挿入してたらその時点でリバにしか見えないので
あなたの言う触る×触られる表記で考えてもね

うーん百合で挿入基準と言ったのがマズかったのかもな
ただ触る側×触られる側ってのは確かに自分もそういうAB(AがBを触るのみ、それで二人とも満足してるもの)しか読まないし描かないから思ったより納得できるかもしれない
つまり個人的な話かもしれないけど「肉体関係基準」で表記してほしいって事だったんだ
(指などの)挿入はその肉体関係の基準になるものの一つって感じで捉えてくれると嬉しい
精神とか積極性で攻め受け表記されても実際の中身がBAやリバだったらAB単一からすれば意味が無いので、いくらその表記の仕方が多数派だったり正しかろうが私は避けるというだけだよ
それが言いたいばかりにそんなつもりはなくとも断定口調になったのは謝る
回りくどくてすまんね

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:05:35.05 ID:1Mu+OwsO.net
つかもうスレ分けて欲しい
攻め受けの判断基準が違うんなら揉めるに決まってる

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:14:40.27 ID:b1/ky5Mk.net
>>485
たぶん>>480が言いたいのはBLの表記ルール的にはリバではないって事だと思う

リバに見える作風を◯◯はリバって断言するのは
このスレ内ならOKだし賛同者も多いけどスレ外では通用しないことも多いんだよ
外にはガチリバ者やBAっぽいABが好きな偏食とかいろんな嗜好者がいるから
「挿入はABだけどBがAを喘がせてるからリバ」みたいな主張をすると
逆に住み分けできない迷惑な人だと思われてしまう
(BLは挿入で攻め受け決めるのが一般的なので)

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:21:02.78 ID:fvLH0+tG.net
>>496
元レス見ればちゃんと明記されてるんだからそのくらい確認したら?

>>497

えっ前者なの?497のレスの内容からすると後者に見えるが

・正しい攻め受け解釈は分からない
・BがAに挿入してるABはリバにしか見えない(「リバだ」ではなく「リバに見える」)
・肉体関係基準で表記してほしいのは個人的な話
・精神や積極性の攻め受け基準が多数派だったり正しくても「私は」避ける

つまり「私の基準が正しい、精神的基準はおかしい・間違ってる」という立場ではなく
「いろんな基準があって人それぞれなので精神的基準も否定しない、ただ私基準で
リバに該当するものは避けたい」という立場に見える

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:29:22.40 ID:1Mu+OwsO.net
なんでこんなに上から目線なんだろう…
百合詳しくないけど攻めに優しくない分野なんだなってのはなんとなくわかったわ

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 20:37:15.21 ID:fJ1vmzO6.net
>>497
もう放っときなよw
百合の攻め受け解釈は人によってバラバラって自分でも認めてるのに
何が根拠か知らないけど自分の考える攻め受けの解釈が絶対的に正しいと思ってるみたいだし
きっと話は平行線だよ

もう面倒くさいから男女百合専用スレ復活させるかカプの表記ルール別にスレ分けてほしい

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 21:22:34.04 ID:fvLH0+tG.net
多数派であることと正しさの間には相関関係ないからね
「百合には確固とした攻め受け解釈がなく攻めと受けを明確に区別することはできないのでリバで当然」とか
「百合は肉体的な受け攻めがないので精神的に積極的な側を攻めとし受動的な側を受けとする」
みたいな言説は確かに多いけどもそれらは間違ってるから

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 22:00:29.50 ID:8d48DaIx.net
>>501
攻めが感じたらリバとかわけわからんよね…
「攻めは一切気持ちよくなっちゃダメ!一方的に受けを感じさせる
だけで満足しろ!」って…

>>503
それらの言説が間違っているという根拠は何?
っていうか同人用語なんて辞書的な定義がある訳でもないんだから
「みんながそう使ってる」という多数派性こそが正当性でしょう
例えばBLにおいて肉体基準が正しいのも
「みんなそうしてるから」以外の理由はないよ

>>497
>精神とか積極性で攻め受け表記されても実際の中身がBAやリバだったらAB単一からすれば意味が無い
肉体基準のAB単一からしたら意味ないかもしれないけど
精神基準のAB単一からしたらものすごい意味あるよね
>>497が勝手にBAやリバだと決めつけてるものは
精神基準のAB単一からしたらちゃんとしたABなんだから

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 22:03:48.00 ID:8d48DaIx.net
とりあえず肉体基準()の押しつけはノーサンキューです
>>1にも受け攻めは肉体関係で表記しろなんて一言も書いてない

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 22:15:57.24 ID:URYLlEoq.net
固定ほど精神とかあやふやなものより肉体基準だと思うけどね

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 22:18:33.38 ID:fvLH0+tG.net
>>506
そうだよ
肉体基準だから百合の攻めは触られちゃダメだし感じちゃダメってこと
それを棒扱いするほうがおかしい

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 22:28:35.83 ID:Wy1R+j2p.net
何度も言われてるけど>>1
>※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
これだよね
肉体基準逆手に取った普段BAのリバ者のAB見たことあるから
(Aが赤面して喘いでBがオラオラだけど肝心なとこは一切見えない漫画でABタグのみとか)
精神的リバへの愚痴も言いたい
あと百合でも単一愚痴ならここでいいと思う
許容範囲違ってリバ扱いされたくないっていう肉体基準のみのスレはもうあるし

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 23:09:37.07 ID:OBAS9DLh.net
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああくそがああああああ!!!!!!
んだよ唯一のカプ固定だと思ったら総受け厨に影響されたのかよ!!!!!!!
なにがAB固定だよ糞がああああああ
勇気出して声かけようと決心した直後になんだよこの仕打ち!!!!!!
なに浮気してんだよもう総受け厨グループに行け!!!二度と戻ってくんな!!!!!!

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/05(木) 23:14:05.18 ID:fvLH0+tG.net
>>508
精神的リバへの愚痴はいいけど「肉体基準のABを否定する精神基準のAB単一」
みたいな人にはご退場願いたいね

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 00:51:44.22 ID:mlYYsfax.net
結局女同士の攻め受け定義は「男同士の場合と違って定まってない、これが正しくてあれは間違いとかない、挿入だろうが愛撫だろうが精神だろうが人それぞれ自由にマイ基準で語っていい」でFA?

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 08:40:50.57 ID:P5S9y8Eo.net
>>502
ありがとうそうするよ
結局正しい解釈の出所は答えてくれなかったし
言いたいことは残ってるけどこっちが何言っても揚げ足取られる感じでなんかもう疲れた
他人に何言われようが私は肉体関係基準でAB単一、それ以外考えないことにするよ

>>511
精神基準可にすると元々BLメインのスレだし混乱を招きそうな気がするけど…
上に出てる通り文頭にBL、男女、百合どの話か明記すれば大丈夫なのかな


なんか私が愚痴ったせいで荒らしたみたいになって本当にすみません
ROMに戻ります

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 09:29:53.51 ID:boSTmCRL.net
肉体基準の攻め受け解釈が絶対正しいわけではないもんな
(百合は特に精神基準が多数派っぽいし)

いろんな意見の人がいるんだからそれを尊重しないとね
他人の攻め受け基準が自分と違ってもスルーすればいい

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 12:13:26.74 ID:0KWhkZE6.net
>>512
BLでも精神の受け攻めを重視する派の単一は普通に沢山いるし今までも「こういう描写は精神リバだから地雷」みたいな愚痴いくらでもあったじゃん
肉体さえABならあとはなんでもいい!精神リバでもこだわりません!っていう肉体基準派の単一はもう一つのスレ使えばいいってことになってるはずだが

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 12:29:19.79 ID:boSTmCRL.net
肉体基準はみんな出ていけっていうのは違う

精神基準の人にリバ扱いされるのが嫌な肉体基準の人は
出ていったほうが平和だよってこと
基準の違う人からリバ扱いされてもちゃんと大人に
スルーできるならここにいていいんだよ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 13:11:24.91 ID:eXOqJMk3.net
BがAに挿入してますがAが積極的で攻めっぽいシーンがあるのでのでABタグもつけてます^^
こんなのがいたら腹パンかましたくなるけどな

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 15:00:46.45 ID:boSTmCRL.net
そういう愚痴もありだね

反対に「A受けっぽいシーンあるなら挿入がABでも
ABタグとBAタグ両方つけろよ、そしたらBAマイナス検索で
弾けるんだから」という逆パターンの愚痴もあり

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 18:17:50.04 ID:O5w/utXG.net
今までは自カプABに被らないCDとかなら大丈夫だったけど
現ジャンルに来てあまりの雑食の多さにAB以外のカプが全部ダメになってしまった
自分が萌えないカプに他人が興奮してる様子を見続けるのがなんか気持ち悪くなったというか
ただでさえAB固定は少ないのにAB者ならCDとEFも好きだよね!な空気があって辛くて交流やめた

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 18:27:01.30 ID:0KWhkZE6.net
エロシーンではAがBに挿入しててもBが「自分もAを抱く側になってみたい」と発言したり思ったりする部分があるならBA要素だからBAタグも必要じゃね?

CBエロシーンなくてもCがBを抱きたいと思ってたらCB要素だからCBタグ必要なのと同じ
カプ表記には精神も大事

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 19:13:32.37 ID:o5SNHvXF.net
幾つか好きな百合CPあるけど
攻=王子様ポジ(リードする側)
受=お姫様ポジ(リードされる側)
くらいの認識だな
R18の百合は苦手で見ない考えないから
挿入で決めろと言われても困る

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 19:30:06.58 ID:X0mHKLXR.net
BL…挿入基準が普通(ただし攻めたい受け等の境界例も)
男女…挿入するのは男でも精神的に女が優位なら女攻めとする文化もあり、一概に挿入基準とは言えない
百合…積極性で受け攻め定義したりそもそも受け攻めの区別がなかったりすることが多く、みんな基準バラバラ、挿入基準はごく少数派

カプの性別によってここまで事情が大きく違うんだから潔くスレ分けしたほうがいいと思う
言っちゃ悪いけど百合者が書き込むと必ずと言っていいほど受け攻め定義論争で荒れるのでこのスレから出て行ってほしい
>>512は自分が荒らした自覚はあるみたいだけど

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 19:44:02.65 ID:zc5zI4ER.net
>>521
ここはもともとほぼBL専用みたいなもんですし…
NLやGLの人はレスの最初にNLGLであることを記載する・なおかつ
必要以上にNLやGLの話を長引かせないなら居てもいいとは思う
NLGLの話が続くと普通の住人には迷惑

>>519
「BはAに突っ込みたいんだけど必ず阻止されて一生ABのまま逆転できない」
というシチュを好む人は確かにいるね
個人的にはただのリバじゃんとしか思えない

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 19:46:43.76 ID:9JM8iojn.net
一番荒らしてたのはID真っ赤の人だけどねw

>>1に攻め受けの基準を明記してないのは
このスレがBLと男女と百合の3種類を対象にしてるからだと思うし
私もスレ分けるのは賛成だな

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 20:44:23.54 ID:PawRxJIU.net
自分もスレ分け賛成
っていうか元々男女百合は別スレあったんだよね?落ちたからってまた我が物顔でここ使うの図々しいにもほどがある

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 20:50:18.20 ID:zc5zI4ER.net
・BL(精神リバ叩きもあり)スレ
・BL(肉体さえABなら精神はどうでもいい)スレ
・NLGL隔離スレ

こんな感じになるわけか
その方が確かに平和な気がするね
BL者からしたらGLは受け同士のリバに見えても仕方ないのに
いちいちGL者が「女同士にも受け攻めはある!リバ扱い
するなんて酷い!」とぎゃーぎゃー騒ぐから疲れる
分ければそんな事態にならなくてすむ

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 20:59:13.15 ID:PawRxJIU.net
とりあえず次スレはBL専用・男女百合禁止をテンプレ追加の方向でいいかな?男女百合の人は欲しけりゃそっちで勝手にスレ作れということで

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 21:36:16.21 ID:O+jsuk9n.net
自分の好きなキャラは性別無いんだけどその場合どうすれば

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 21:44:07.72 ID:555PaV5b.net
スレ分け賛成に一票

>>527
性器ついてないんだとしたら受け攻めどうやって決めてるの?
お互いに棒がついてるというBLのスタンダードに当てはまらないなら百合のほうが近いんでない

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 22:04:48.90 ID:LNmiMIFO.net
百合豚追い出しはいいけどもなぜに男女者まで巻き添えくらう流れになってるんだ
スレ私物化して荒らしたのは百合豚なのに

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 23:02:30.84 ID:dc3oS4ec.net
ABタグしかついてない作品でAとCが行為の描写はないけど性的関係にある設定だったからACタグ付けたのに消されていた
何を思って消したのかさっぱり理解できないししたくない
クソ雑食者はABを書かないでくれ

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/06(金) 23:53:54.01 ID:mlYYsfax.net
>>529
確かに
男女なら百合ほど「受けとは何か攻めとは何かの定義が人それぞれみんな違って正解などない」的な感じは受けないな

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 11:15:11.50 ID:LrD0iTRR.net
めんどくさいからBL以外は禁止でいいよ

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 13:43:39.81 ID:daOQiD9/.net
BLのみなら801板に行ってくれ

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 16:26:34.80 ID:ISplIHMw.net
そういえば落ちちゃった男女百合専用の単一スレってなんで男女も入ってたんだろう

男女は肉体的に男×女になると決まってるからどっちがリードするかで攻め受けが決まる!→百合と感覚が近い(?)
みたいな流れで一緒に分離したのかな

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 16:34:32.37 ID:LrD0iTRR.net
そうだと思う
女×男表記を「女が挿入する」ととる派と「女が主導権握る」ととる派がいるからじゃない?
百合と同じで、BLとは相容れないって判断

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 18:17:57.58 ID:4T29wbLj.net
別スレ出来たけど男女者と百合者が追い出すのかと言い続けて有耶無耶になったまま今に至る
男女者は絶対出ていかない出て行かない状態でBL単一固定が敢えて嫌がる嗜好を認めろとずっと言い続ける
だから当時もBL専用で別に移動した方が早いという意見がでたけど
そうすると801板でやれなど言い出す
過去ログ読めばわかるよ

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 19:04:28.94 ID:kcfJ9V1W.net
元々BLCPが殆どを占めてるスレで、NLGLの人なんて普段全く見かけないんだから、BL専門にしてもさほど支障なさそうなもんだが…

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 19:26:41.00 ID:UP4cpdFm.net
肉体的にABでも精神的にリバなのは無理って人も多いよね
「一人一人単一の基準が違う」「だからスルーし合おう」
というコンセプトのスレなわけだから
BLと百合の攻め受け基準が違っても今まで通りスルーでいい
わざわざ分ける意味が見いだせない

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 19:45:05.52 ID:WkRtxD8U.net
スルーできないから荒れてんでしょ 女同士はブツがないから受け同士って思う人がいるのは仕方ないじゃん それを人それぞれだとスルーできず噛みつくから荒れる

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 21:22:50.08 ID:nyIPmhNq.net
>>537
私はNLって書かないだけで今まで何度もNL単一の愚痴書いてたから気付いてないだけでは
まあこの後改めてルール定めるならそれに沿うけど

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 21:28:27.62 ID:yDqFslIe.net
自分の嗜好が否定されても噛みつかずスルーする それができないなら男女と百合はスレ立てて出て行く これでいいよ

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 21:53:28.01 ID:kcfJ9V1W.net
>>540
じゃあNLだとわからないように気を付けて書けばいいと思う、NLならではのこととか書かなければ問題ないかと…
GL者はそれができなかったから顰蹙買ってたけど

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 22:12:49.94 ID:s/LzmciJ.net
>>541のそもそも愚痴に否定絡みがダメでしょ

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/07(土) 22:20:58.17 ID:LrD0iTRR.net
受け攻めの基準がバラバラだから問題なんじゃないのか
BL者的にはリバだからリバだねって言ってるのに「百合にも単一はいる」
だの「百合の受け攻めはこう」なんだの反論してくる人が何人かいたから
今回荒れたんだよね
BLオンリーのスレなら起きなかったはずの揉め事

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 01:06:45.16 ID:SmZu4c6b.net
そのBL者的にはリバだねって指摘するのがよくないんじゃないの
BLで攻め受け両方女体化したならリバだと思うけど百合ってそもそもが両方女だし
根本的にジャンルが違うと思う
というか言いたいのは否定絡み禁止
仮に百合者にBLって両方入れるものあるんだから両方攻めだよねとかいきなり言われたら反論するし

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 02:46:39.55 ID:SgTtVC8I.net
根本的にジャンルが違うなら余計に分けた方がいいんじゃないの
今までさんざん基準の違いで荒れてるしいい加減疲れたよ…

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 07:25:59.47 ID:bQ2T65Rz.net
何度も繰り返してるし今こそ分け時かもね

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 13:05:46.83 ID:E4Pm4hSb.net
>>545
BLで両方女体化しても攻め受け固定ってことはあるよ
リバ扱いはやめてほしいんだけど…

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 13:21:52.75 ID:5YpOck79.net
自カプ書いても雑食喜ばせるだけだと思うと書く気失せる
マイナーカプだから余計に

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 13:42:29.56 ID:TDIzYP37.net
BLで片方だけ女体化が嫌いで両方女体化するタイプだからリバに見られてたら困るなぁ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 13:52:28.68 ID:E4Pm4hSb.net
>>550
わかる
片方だけの女体化苦手…

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 16:12:49.33 ID:1nXL1lyW.net
この流れのように自分は百合でも固定だからリバと言われたくない思われたくない
という自分の嗜好を否定されたくないという愚痴をする人が出る以上
BLと男女 、女女、女男で明確にスレ分けした方がいいと思う
BLと男女、女女、女男の兼任者が嫌だと言ってるだけなら
もう一つの作られたスレを利用するのをお薦めする

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 16:17:55.41 ID:E4Pm4hSb.net
男女、女女、女男のスレ立てたら単一スレ計5つだよね
それはさすがに立てすぎな気がする

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 16:48:22.80 ID:RMI797Ei.net
違うでしょ
BLと女のいるカプで分けようって話

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 16:53:53.69 ID:E4Pm4hSb.net
>>554
なんでその分け方なの?
「受け攻めの基準が違うと揉めるから分けよう」という提案なんだよね?
例えば男女と女女でも受け攻めの基準違うんだからそこも分けるべきでは
男女者が「百合なんてリバだろ」と言い出す場合もあるでしょう

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 17:11:07.19 ID:RMI797Ei.net
>>555
その方が互いの嗜好の立場で愚痴を言いやすいのと
男と女での肉体の作りが違う以上は女だってどうのと否定したくなるせいか
だいたいにおいてリバじゃない訴えしてスレが荒れたから
肉体として分ければ今より言い争いは少なくなくなると思う

そもそも個人の愚痴でリバに感じるという嘆きを嫌がる人のせいで荒れてる
男女や百合というより元凶はいつもこの手のリバ扱いするな主張の人だと思う

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 17:18:08.59 ID:E4Pm4hSb.net
>>556
いやだから男女と百合でも同じ言い争いが起こるよね?
男女と女女でも肉体の作りが違うじゃん

あと「リバじゃないのはわかるけどリバと同類に感じてしまう」ならともかく
「リバだ」と言われたらそりゃ否定したくなるよ

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 18:12:47.48 ID:Ub2SKzMv.net
テンプレ読んでるならリバじゃないと言いたいくなるからといっても
このスレで言う方がスレ違反

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 18:19:26.82 ID:Ub2SKzMv.net
なんか本気で面倒だからBL専用のスレ作って移動した方が早くね?
リバじゃないから否定したいと堂々と言ってる人が絡みまくってんじゃん
新しくBL単一固定スレでリバじゃない訴えはNGのテンプレでやってく方が良さげ
女体化で百合やNLGL兼任者もNGにすればなお良し
長々と言い争いや混ぜっ返し続けるよかマシ

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 18:34:21.50 ID:SW1f1y5Y.net
BLだと表記的なリバ(掘り合い=ABA・BAB)と
固定の感覚としてリバに感じるもの(あくまで挿入はAB)とで明確に違うから
BがAをリードすると表記的にBAやリバになるっていう考え方に違和感あるのはわかるわ

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 19:10:26.93 ID:dZCnwapD.net
リードという部分が攻めのようにするか
あくまで受けとしてのものかでかなり違うから
毎回リードしてるからってリバはおかしいと言う人の想定しているリードと
リードして攻めをあんあん受けそのもののように犯して插入だけしないをリバに思えるという人で
意見衝突が起こっていると思う

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 19:39:34.42 ID:LeWkEl5K.net
語らうスレ落ちた?

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 21:28:29.86 ID:g6otN3Jc.net
語らうスレ落ちてるっぽいね
他sage見たくないから他sageに見られかねない愚痴は禁止で肉体基準のみってとこだよね
つまり需要はそれほどないと
どうせわけて過疎るなら否定絡み禁止で自分の嗜好が言われてようがスルー推奨な今のままでいいんじゃない

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 21:30:57.09 ID:g6otN3Jc.net
個人的には別に分けなくていいので上に書いたけど一応
他sageは一切見たくないし絶対的に肉体基準ならなんでもってスレが必要なら別に止める気はない

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 23:21:05.61 ID:qIRmUDlq.net
自分はBLの表記ルールである挿入を基準にリバか否か判断するけど
BがAを逆レしたりBが主導権を握ってAをあんあん言わせてるようなのはリバっぽくて嫌い(ただしリバではないと思う)
これはどちらかというと精神面も含む派になるのかな

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 23:32:44.51 ID:+77RCf1d.net
肉体的には間違いなくABでも私もその手のシチュは逆リバを
嫌でも連想させられて嫌いだ
精神面も含むしシチュエーションの好悪もあると思う

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 23:37:15.02 ID:E4Pm4hSb.net
>>565
襲い受けBやAを抱きたいBのこと「ABなのはわかるけどリバっぽくて嫌い」
というならわかるんだけど
「リバだ」と言っちゃう人がいるから荒れるんだと思う

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 23:43:32.89 ID:Rca+csSH.net
いや別にリバだと思って嫌っても愚痴っても構わない
言論統制じゃあるまいし愚痴の言い方が私の嗜好と心を傷つけるから嫌だというのは
愚痴封じでしかないよ

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/08(日) 23:53:27.52 ID:S/qW92YU.net
Aを抱きたいBが好きってヤツは別スレに移ったんだからこっちに来るなよ

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 00:03:58.20 ID:pitlivYH.net
最近このスレ知ったけどAを抱きたいBを好きもしくは許容できる人が
単一スレにいることに驚いた
Aを抱きたいけど絶対に攻めになることはないB萌えなの?理解できん…

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 00:08:01.25 ID:O1WUzgbQ.net
>襲い受けBやAを抱きたいB
こういうのはリバだってことで別にいいんじゃない?
リバではないと思うのは勝手だが反論してくんなよと

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 00:14:14.31 ID:n2euvzc4.net
話が微妙に噛み合ってない理由がわかった
BLでリバと言ったらABAかBABの挿入し合うカプのことを指すから
BがリードしてAをあんあん言わせるような内容でも「表記上は」リバではないって話を>>567はしてるけど
>>568他はリバにしか見えない=リバと言い切って良いと言ってる
だから噛み合わない

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 00:17:55.90 ID:O1WUzgbQ.net
>>572
そういうのは肉体ABでも精神BAだから
表記上もABタグとBAタグ両方つけるべきと思ってるよ

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 01:14:03.26 ID:YffALXZs.net
精神逆リバ者戻って来ないでくれ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 01:22:15.45 ID:KMImYgh9.net
やっぱりスレ分けた方がいいよ
精神的リバも嫌な人向けのガチ単一固定スレ
女絡みカプもなしで作れば今みたいなリバだリバじゃない論争もしなくていい
挿入基準は既にリバによる侵食で使われる意味合いが変化している以上は
相容れない側が出た方が安住の地を得られる
女絡みとリバと言うなの人がここに残ってやっていき
これ以上女絡みカプ嗜好とリバに見えるものは嫌いというガチ者が移動しよう
追い出す追い出されるではなく移動する事で嫌な思いをせずに済むなら移動しよう
BL専用で精神的リバ不可にすれば安泰だと思う

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 01:27:36.72 ID:KMImYgh9.net
それとリードする側がどうのの話も
攻めを受けのようにあんあん喘がせる目的や攻めを抱きたい受け、受けに抱かれても良いと思ってる攻めも駄目
そういうスレ作ってBLガチ単一固定スレ作って移動しよう?

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 02:15:35.42 ID:O1WUzgbQ.net
だね
リードする受けが好きなタイプは排除したほうが平和

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/04/09(月) 03:36:37.91 ID:UX4khwiZ.net
確かに語らうスレが落ちた以上男女百合の方を隔離でここをBLだけにしても結局精神云々で揉めるから
ガチガチBL単一側がこのスレ捨てた方がまあ早いだろうな

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