単一カプ者の悩み・愚痴スレ24

1 ：sage：2018/02/10(土) 16:09:03.13 ID:mIrdfAs+.net

自分以外のカプを強要する交流厨に疲れる、強要されてはいないけど
自分以外のカプも好きだという人が許せない、他カプの存在が気に障る、
地雷が多くて肩身が狭い等、単一カプ者が悩みを語り合うスレです


＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）
　は不可、別軸やパラレルでも不可


※Ａ×ＢとＣ×Ｄ等キャラが被らないカプは可の人、Ａ×Ｂ以外のカプは全て不可の人、
　BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです

※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
　あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください

※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
　そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう

※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
　ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします


混乱を避けるため自カプをＡ×Ｂとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1499615354/

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 20:32:50.30 ID:QQ2PK4wP.net

>>698
逆カプの人の立場になって逆カプの人の為だけの考えでその質問しているのかな？
このスレというか根本的な愚痴はあくまで自カプABとしてで考えてるから
両方のタグがついているならリバだからまず目にしない
ABタグの検索のみでBAがついてたらそれは真っ先に避けるでしょ？
タグがない場合の方がよほど地雷を読んでしまう可能性の方が高い
自分は逆カプタグより「リバ」というタグつけて欲しいけどね

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 20:39:40.12 ID:QOFS7I7x.net

真っ先に避けるけど見なきゃいいってもんじゃないんだよね
ABが王道だからってただのBAにABタグつけんじゃねーよ糞がっていう愚痴が生まれるわけ
ABタグの検索結果一覧にBがAのケツ掘ってるだけのBAが表示されてるだけでイライラすんだわ
リバ名乗るならAにもBのケツ掘らせてから言えやと思うわ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 20:41:17.06 ID:QOFS7I7x.net

あとそのリバカスがABタグさえつけてなきゃAB検索でBA踏むこともないわけだし
とにかくBA者がABタグ荒らしてんじゃねーよとしか思えない

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 20:52:15.74 ID:QQ2PK4wP.net

>>700-701
それって逆カプで例えてる精神的ABというやつってことね？
そしてリバの嗜好そのものじゃない限りはリバとは認めないというリバ感覚なのね？
そういう愚痴はこのスレでやればいいんじゃないかな？
新スレとは相容れないリバ主体の感覚だから住み分けると丁度いいかもね

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 20:58:54.45 ID:QOFS7I7x.net

Aが喘いでてBがドヤ顔してても挿入がA→Bになっていればリバじゃない
でもぱっと見リバくさいから嫌いだし消えて欲しいというのが自分の感覚
こっちだと攻めがちょっとでも感じたらリバとかあほなこと抜かす百合厨がうざいけど
頻繁に出てこないならまあいいか
新スレに行ったらイライラしそうだから自分は引き続きここ使わせてもらうことにするわ
早く立ててきなよ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 21:03:37.70 ID:QQ2PK4wP.net

私の一存でテンプレ勝手に決めて立てる訳にはいかないので
賛同者や訂正して欲しいという希望者がいるか確認した方がいいからもう少し待ってね
それと私がもし立てられなかった場合に別に立てられる人も必要だしね
週末は人がいない事が多いから来週くらいになるんじゃないかな？

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/14(土) 21:29:33.25 ID:m9NboDCE.net

>>695
このテンプレ案でいいと思う

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 01:08:20.56 ID:d+mDRs+6.net

この流れをリバって言う702もさっさと新スレに出て行って欲しいけど
百合厨とか言って共存スレに残っておきながら703みたいに貶す奴も出て行って欲しいわ
新スレのためにちゃんと動いてんの702だけだし一存で立てても問題ないんじゃないか

新スレ立ったらこっちのスレはちゃんと>>1守って否定絡み排除してくれ
でないと前みたいに別スレに行ったはずの奴らがスレ落として帰ってきちゃうし
696みたいな荒らしが活動しやすくなる

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 01:15:52.40 ID:XzhbgdXt.net

新スレの自分が嫌いなものは何でもリバ呼ばわりして叩いていいルールは相容れないけど
こないだここで暴れてた百合者は明らか言ってることおかしかったしほぼ荒らしだったから
現行ルールで百合とNLがいないBL専用のスレが欲しい
そういうのあったらそっちに行きたいけど需要あるかな

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 07:28:39.58 ID:d+mDRs+6.net

801板あたりにないの？そういうの
ないなら801なりピンクなりに立ててみても良いと思う

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 08:55:59.59 ID:3y01VhXc.net

801板には左右固定しかないみたい

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:15:34.70 ID:Gy2v/PUU.net

以前801板でスレ立てのお伺いして却下された経緯があるよ
801板には既存以外の固定関係のスレは立てられない

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:28:55.76 ID:4j0UJ2P3.net

>>707
このスレも自分がリバだと思うものは愚痴っていいし
それに対する否定絡みは禁止なんだけど…
百合とBLで受け攻め基準違うのも今更な話だし

>>709
801サロンになかったっけ

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:29:29.64 ID:sI/IssTq.net

新スレの挿入してなくてもAがかわいかったらリバ確定は違和感あるから
このスレの現行ルールで百合とNLがいないBL専用スレ欲しいわ
リバと断定するのはNGだけど「リバに見えて無理」って愚痴るのはOKでそれに対する反論は不可
これなら万一「うちのAはかわいいけどリバじゃない」って言いだす人が出てきても
「リバみたいって言っただけなんだから黙ってろ」って話だし

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:33:06.98 ID:4j0UJ2P3.net

単一801に萌えるスレ
https://itest.bbspink.com/phoebe/test/read.cgi/801saloon/1371470738

過疎ってるしここをテンプレ整備して使うのはどうだろう

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:44:18.46 ID:sI/IssTq.net

>>712だけど現行ルールともちょっとズレてるっぽいから訂正+追加する

・BL専用
・愚痴に対する否定的な絡みは禁止
・挿入がABのみならリバではないのでリバと断定して叩くのは禁止
・ただし挿入がABのみであってもリバに見える嗜好を含んでいるもの
　(Aがあえぐ、Bが襲うなど)についてはリバと断定せずに愚痴るのはOK
・「Aがかわいい」「Bがかっこいい」等は個人的主観に基づくものなのでリバ断定禁止
・ただし「リバに見えるから」という理由を明記して愚痴るのはOK
・Aを抱きたいB、Bに抱かれたいAは精神的リバなのでリバ断定OK

個人的にはこんな感じだといいなと思う

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 10:53:33.31 ID:b+6yxcIV.net

リバ断定禁止という言論統制から抜け出したい新スレで
自分が可愛い受けっぽい攻めが好みだからそういう好みをリバと言うなは無理がある
そういう人と合わないが故に別スレ作る事になったんでしょう？

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:02:07.77 ID:aLg4/Nbt.net

断定断定うるせえw

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:05:33.09 ID:iI0HP/2v.net

他のスレよりまず決まってる新スレのこと先に決めて立てようよ
一緒にやるとごちゃごちゃ有耶無耶になるし出てく方にはもう関係なくなるからその後残った人で勝手に決めて

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:06:02.37 ID:sI/IssTq.net

>>715
だからその新スレが合わないからもう一つ別のスレが欲しいなって話をしてるよ
受けっぽい攻めは自分ももちろん嫌いだけどそれは嗜好の問題だと思う
挿入がBAになってたらそれはもう逆orリバ確定だけど
挿入がABのみなのであればAがあえぐとかBがAを襲うとかは
もはや嗜好の問題でしかない
「リバじゃないんだけどAがあえいでるとリバを連想するから嫌」ならいいけど
「Aがあえいでるのはリバだから嫌」ってなるとそれは違うと思うし

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:10:04.48 ID:b+6yxcIV.net

>>718
このスレでいいじゃん

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:12:44.69 ID:aLg4/Nbt.net

>>695
新スレのテンプレ問題ないと思う
あとは向こうでスレ終わる頃調整すればいいのでは

スレルール守らない人がいなければこんなに揉めなかったのにね

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:13:30.02 ID:sI/IssTq.net

>>719
このスレはBL専用じゃないし
AがかわいくてBがかっこいいとリバ認定可らしいからそこが合わないなと思って
ていうか厳密にはリバ認定していいとも駄目とも言及されてないのが現状だと思うけど

>>717
かわいい攻めとかかっこいい受けをリバ認定したい人が新スレに移動するの待ってるけど
全然話進まないしいつ出ていくんだろうってずっと思ってるんだよね
まあ確かにごちゃごちゃするし新スレが立つまでは別スレについては黙ってることにするわ

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 11:58:12.63 ID:4j0UJ2P3.net

>>715
このスレ「リバ断定禁止」なんていうルールないよ
可愛い攻めや男前受けという嗜好そのものを叩くのは禁止だけど
リバ断定は禁止されてない

>>721
BL専門にしたい理由は何？
男女や百合は挿入基準とは限らないからBLと受け攻めの定義が違って
混乱するという話なら「頭にどの性別の話なのか明記する」案が出てたけど

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 12:25:59.25 ID:R33JfXlm.net

ここから分離して新たに断定OKのスレが立つ訳だし
どっちにしろここのテンプレに変更を加える必要はあると思うから
更にスレ分けるかテンプレをどうするかもその時に話そう
でないとごちゃごちゃして混乱する

新スレ立ててくれる人は立ったらここに報告してくれる？

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 17:59:26.05 ID:4j0UJ2P3.net

>>723
ここも別に断定禁止じゃないよ
推奨もしてないけど

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 18:39:02.22 ID:4YFBfA34.net

新スレ一週間も待たなくていいと思う
詳細は立ててから詰めればいいのでは

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/16(月) 23:02:44.60 ID:t7Jkalym.net

そうだね>>695の内容をテンプレにひとまず立てて
細かい部分はその新スレの方で調整するといいと思う

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/17(火) 12:47:41.77 ID:2+UQQfOf.net

今のジャンル
相手固定どころか自カプ本命な人すらいない
本命カプのおつまみに自カプも好き程度
本命との温度差が明らかなのがつらい
滑り止め感覚で攻めや受けを借り出さないで欲しい

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/18(水) 14:23:28.23 ID:khWj+F/t.net

支部のタグって作者の主張じゃなく検索や外部からの判断用じゃないのかよ
AB前提でもACエロ要素あるからACタグ付けたら消されてしまった意味がわからん
雑食者マジでクソすぎる

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 02:13:20.49 ID:dT4XYUGE.net

前後編のAB小説で前編に影も形もなかったCBが後編で急にくるの詐欺だとしか思えない
前編読んでしまった記憶を消したい

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 12:15:05.83 ID:yZ03kbUt.net

>>726
そろそろ一週間たつし意見ありそうな人もいないから立てちゃえばいいんじゃないかな？
それとも分離派はもう去ってしまったのか

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 18:57:48.86 ID:xOokWluD.net

あれはスレ分裂させて過疎らせるのが目的の荒らしだと思う

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 20:44:09.95 ID:G8/L2Fwg.net

スレルール守って否定反論しなければ今まで通りで何も問題ないと思う

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 21:02:21.26 ID:6bUtIee3.net

それでは新スレ立てますね
テンプレとスレタイは>>695でとりあえず作ります

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 21:05:01.24 ID:6bUtIee3.net

移動する人は下記のURLへどうぞ

【BL専用】単一カプ者の悩み・愚痴スレ【心身固定】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524225832/

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 03:00:47.50 ID:v5TQp/Gl.net

すごく恥ずかしいこと言うんだけど以前ろくに流れを読み切らずに脊髄反射で

『実行の有無を問わず、攻めに挿入したい受け、受けに挿入されてもいい攻めNG』の一文を入れたい

って書いたら別スレテンプレでそのような方向に採用されたようなんだけど
自分は現行スレ(ここ)への提案として挙げたんだ重ね重ね申し訳ない…
しばらくスレ来なかったから頭冷えてまともにログ読めたけど自分の書き込みが恥ずかしいごめんなさい

積極的な自カプBは好きだから別スレ民とは相容れないが
「攻めたい」と「責めたい」を混ぜる人いることがおかしくない？と流れを見ながら思って…
前スレだかでも同じこと書いたけどC→Aの抱きたい願望は実現の有無なしに単一的にアウトなのに
相手が固定になっただけでB→Aの抱きたい願望は実現しなければセーフ扱いってそれもうAB単一ではなくない？
少なくともAB固定(他カプ要素含んでいても成立はせず最終的にABであれば可、も含む嗜好)だよね？
って何度も思ってるんだ

荒らしたいわけではなく素で疑問なのと
リバ議論が起きる度に攻めと責めをまぜこぜにされるのが嫌で仕方ないから落ち着いたいま意見聞いてみたい
自分がスレ来た頃のスレ民は「Aに挿れたいBは単一じゃないからスレチ」で一蹴する流れで
テンプレに入れるかどうかの議論すらなかったから
長々とすみません

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 05:50:29.99 ID:iXphQBbB.net

たしかにCがAを抱きたいのをCAでアウトにするなら
BがAを抱きたいのもBAでアウトにしないと筋が通らないね

私も挿入を基準にするとはいえ「抱きたい」とキャラが思ったらカプ要素(攻め)だと思うから
BがAを抱きたいのなら相手が同じでもBAでアウトじゃないかって思ってるよ
Bがどれだけ肉食系で積極的でも挿れられる側(責め)としてならこのスレの範囲内だと思うけど

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 08:21:30.32 ID:IJ0DMEtU.net

同じBがAを襲うのでも
�@「入れたい」と思って押し倒すのはNG
�A「入れられたい」と思って押し倒すのはOK
ってことだよね
�Aがダメな人は新スレに移動したし
次からここのテンプレそれに変えてもいいんじゃないかと思う
ただ個人的にはこれがもっとも理にかなっているとは思うんだけどどっちも嫌いだし
「リバを連想する」という理由から�Aが無理な人も多いと思う
リバに見えるという理由を絡めれば愚痴ってもいいし反論はするなというルールだから
その嗜好が叩かれる可能性はあるってことだけは頭に入れといた方がいいね

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 08:22:16.27 ID:IJ0DMEtU.net

ごめん文字化けした
？は丸数字の1と2です

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 11:42:05.90 ID:v5TQp/Gl.net

>>736、737
丁寧なレスありがとう

はっきり提案にすると単一カプの説明に付け足して

＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）
　は不可、別軸やパラレルでも不可
・実行の有無を問わず、挿入したい受け・挿入されてもいい攻め不可

といった具合に並べたい
表現が少し生々しいけど曖昧だと言葉遊びのようにまた揉めそうだから…
反対意見殺到するようでなければ次スレ立てるときに反映して欲しいです

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 22:03:32.76 ID:hu8bMysi.net

愚痴

ABだってわかってるのにAの絵に「※攻めです」Bの絵に「※受けです」って注釈つけたり
「※ABです」「ABと言い張る」とか書いたりするのすっげー嫌い
そういう場合確かに二人ともかわいく描いてあったりすること多いけど
そもそも自カプは原作がどっちもかわいい系のキャラだからそれでまったく違和感ないし
自分はABに絶対的な自信があるからAB者が描いたAとBの絵ならかわいくてもAは攻めBは受けに見えるのに
余計な注釈つけることでひょっとしてそんな風に見られたいの？って勘ぐってしまうし
描いた人間が「受けくさいA描いちゃった〜みんなごめんね〜」とか思ってるのが透けて見えてキモい
心配しなくても攻めにしか見えねーよ
「かわいい」と「受けに見える」は必ずしも一致しねーから
ちょっとでもかわいいとすぐ受け受け言う女マジで害悪大っ嫌い
男子ならではのかわいさってのがあるだろうがよ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 22:47:01.73 ID:zRidbWn/.net

>>739
ここはBL専門スレじゃないので挿入したい受けNGの項目作るなら「BLの場合」って注釈つけたほうがいいと思う

>>740
あるある
Aがかわいいという描写があるだけで「A受けに見えて気持ち悪い地雷」とか言い出す人ほんと理解できない

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/22(日) 22:40:18.65 ID:m1TUqWWY.net

>>739いいと思う
ついでにテンプレ変えるなら
「◯◯はリバ」って断言するのを禁止するか
「◯◯はリバに見える」って言い方を推奨する文言を入れたい

あとこのスレをBLオンリーにするか男女百合と共有で使うのか
分けるならどっちを分離するか共有するなら荒れないためにどう工夫するか(冒頭に男女百合と付ける等)
そのへんもよく話し合った方がいいと思う

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/23(月) 10:57:39.63 ID:8o+tGek5.net

>>741
男×女でも男に対して道具であれこれやり出すの稀にいるから
BLに限定しない方が効率よくないかな？
逆パターンで女×男固定で男が挿入側やるの地雷って特殊な人を昔ここで見たことあったよ
よくわからない世界だ…

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 14:01:34.77 ID:/9qvj40h.net

私もBLに限定する必要はないと思う
男女や百合でもAの尻に何かしら突っ込まれるならA受けってことになるよね？
それとも特殊プレイだけどABの内みたいな扱いになるのか…？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 16:33:45.04 ID:S8sA8KNC.net

男女カプだと受け攻めが挿入基準とは限らないから
「女が挿入されるけどカプ表記は女×男」というパターンがあるね

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 18:11:48.40 ID:S1c0KUlK.net

もういっそこのこと挿入基準オンリーにすれば？
>>443みたいな「女が能動的なら女攻め」という基準は禁止にしてさ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 18:55:34.18 ID:/9qvj40h.net

ここを挿入基準オンリーにするの賛成
男女百合混在でも基準が同じならリバだのリバじゃないだの荒れる心配は減る

男女も百合も攻め受け基準が人によって違うなら基準なんて有って無いようなもんだし
それなら他人の攻め受け基準に一切文句つけない男女百合専用の愚痴吐き出しスレを別に立てた方がいいと思う

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 20:09:08.06 ID:Q2Bim21l.net

男女カプ者だけど賛成
表記基準なんて定めてる公式があるわけじゃないんだからこのスレではこうですって定義した方が書き込みやすい

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 21:40:23.83 ID:RypdSnZ6.net

>>740
全文同意まじで言いたい事全部言ってくれた特に
＞「かわいい」と「受けに見える」は必ずしも一致しねーから
＞ちょっとでもかわいいとすぐ受け受け言う女マジで害悪大っ嫌い
ほんとこれどんだけAが可愛くても攻めにしか見えないから受けに見えてる人とは相容れない
ってかなんだ自分で描いといて受けにしか見えないAって喧嘩売ってんのか
むしろAに受けの可能性が見えるような目と脳みそでAB好きとか虫唾走るわ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 00:28:22.94 ID:CctHwLA9.net

挿入基準にするの賛成
でも挿入がABでもBに挿入されたいAやAに挿入したいB
Aが受けにしか見えないくらいあえぐとかそういうのに対する愚痴はOKかつ反論禁止にして欲しい
ただしこれらをリバだと断言するのはダメってことで

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 00:32:00.01 ID:npe6X1u4.net

挿入基準にするなら百合だけ追い出しってことでいいのかな

>>750
反対に、喘ぐAや可愛いAが好きなんだけど受けに見えると言われてムカつくという愚痴もあり＆反論禁止？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 10:40:48.45 ID:QWzXRFHA.net

・Aが可愛いとA受けに見えて地雷という愚痴はOK
（「いくら可愛くてもAは攻めだし可愛いことと受けに見えることは一致しない」というような反論は禁止）

・Aが可愛いとA受けに見えると言われるのムカつくという>>749・>>740のような愚痴はNG

・Aが可愛いのはA受けだと断言する愚痴はNG

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:39:26.00 ID:LWmtHunK.net

人の愚痴に否定絡みしてる訳でもないのに>>749と>>740NGなの？
何このスレ…モメサじゃなくてこれがスレ民の総意？
むちゃくちゃすぎるわ
挿入基準にするならBLスレ行けばいいだけだろ
否定絡みしなけりゃ荒れたりしないのにいつまでモメサに振り回されてんだ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:41:22.93 ID:pQtNfjqG.net

もう攻めが常にドヤ顔してないと許せないスレでも立てたら？

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:50:45.40 ID:4Q+Wt5QH.net

>>752はただのモメサだからスルーするとして
全員が使えるスレにするためには、たとえ挿入シーンがABのみであっても

1.挿入されたいA、挿入したいBが嫌だという愚痴→OK
2.かわいい攻め、かっこいい受けは逆を連想するから嫌だ→OK
3.かわいい攻め、かっこいい受けを書くと逆と言われるのが嫌だ→OK
4.反論はいかなる場合も禁止

こうするしかなくない？
2と3については相反する属性だから揉めがちだけど
なぜ揉めるのかというとみんな愚痴を脳内で自カプに変換してしまうからなんだよ
原作でかっこいいキャラを攻めにしてる人とかわいいキャラを攻めにしてる人では意見が逆になるのは当たり前
だから前置きとして自カプの攻めはもともと原作でかわいいキャラだと前置きしてから愚痴る等
各自変な受け取られ方をしないように工夫することが大事だと思う
あと愚痴を見る側は決して自カプに変換しないようにすること

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:05:07.46 ID:QWzXRFHA.net

>>755
2と3は相反するんだからどっちかをNGにするしかなくないか？
2の人の愚痴のあとに3の人が愚痴書き込んだら実質反論になってしまうけど
そのあたりはどうするつもりなんだろう
安価つけなければ絡みじゃないとみなすとか？

あと3をありにするとすると
原作でかっこいいキャラを二次で可愛い攻めにしたい人はどうなるんだろう

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:21:57.48 ID:pQtNfjqG.net

> 原作でかっこいいキャラを二次で可愛い攻めにしたい人はどうなるんだろう

そんなもんお前が原作通りに書かないからだろとしか
何なのこのモメサ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:54:56.62 ID:Oejbqa61.net

>>757
お前こそ>>1読んでこい

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:32:32.40 ID:4x5t4KOu.net

>>755の反論禁止ルールでいい
まぜっ返す奴とかデモデモダッテ言ってる奴はモメサだとしか思えない

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:37:11.35 ID:pQtNfjqG.net

>>758
読んだけど何？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:57:22.92 ID:Oejbqa61.net

>>760
ここは捏造カプもOKだし嗜好叩き禁止
公式原作通りではないといけないというルールはない

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 14:38:45.95 ID:LWmtHunK.net

どうするもなにも可愛い攻めがいいから自分で可愛い攻め書いてんだろ
3が可ならそういう人はどうなるんだろうって何を疑問に思ってるのかわからん
>>757の通りだしそれで可愛い攻めが好きってだけで攻めの受け扱いされたって愚痴なら現行ルールではOKだし

>>755に賛成
挿入基準が当てはまるのはBLだけ　BL単一は新スレが立った
>>749、>>740がNGなら受け攻め基準に精神を加えてる新スレがある　どっちも新スレで間に合う
自分がいる場所を自分に合わせて変えようとせずに自分が住み分ける努力をしろ
固定周りのスレは人の事に文句言いたいモメサが常駐しすぎだから否定絡み禁止徹底しない限り永遠に荒れる

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 14:44:42.00 ID:4x5t4KOu.net

かわいい攻めやかっこいい受けは全部リバと思う人は新スレに移動したんだから
こっちではかわいい攻めを受けと言われるのが嫌だって愚痴ありでいいでしょ
あくまで肉体基準だけど逆リバを連想する嗜好について愚痴るのはOK(ただし認定はダメ)
反論は禁止
これでいいじゃん

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 15:39:20.91 ID:QWzXRFHA.net

「かわいい攻め、かっこいい受けは逆を連想するから嫌だ」派の愚痴の直後に
「かわいい攻め、かっこいい受けを書くと逆と言われるのが嫌だ」派が愚痴っても
それは反論禁止に抵触しないってことにするならそう定めたほうがいい

>>762
755はかわいい攻め派について
＞前置きとして自カプの攻めはもともと原作でかわいいキャラだと前置きしてから愚痴る
とすればいいんじゃないかって意見だけど
原作でかっこいいキャラをかわいくしたい人には当てはまらないってこと

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 15:47:44.53 ID:Oejbqa61.net

直前の書き込みへの反論になるような愚痴は安価なしでも禁止にした方いいと思う

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:10:22.62 ID:rTV0BvJ9.net

原作で男らしいAを可愛い系の絵で描く
赤面Aがドヤ顔Bに主導権握られる
Aが喘いだり泣いたりする
Aのショタ化、女体化
こういうのは例え書き手がAB単一でも
リバと見られるのは仕方ないし自業自得

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:24:41.07 ID:LWmtHunK.net

実際否定絡みとか絡み禁止のスレってすぐ上のレスへの当てつけみたいなのあるけど
スルースキル高いからか荒れてるの滅多に見ない
この人の中ではこうなんだろうなって個人的な認識で済ませてる証拠だと思う
例えば>>766が>>749とかを見て言ってたとしていくらむかついてもスルーするしかない
暫くは安価なしでのモメサ荒らしが湧くだろうけどそういうガキに目つけられてるスレだから
各々スルースキル身に着けるしかないよ

>>764
意味はわかったけどどっちにしろ
「各自変な受け取られ方をしないように工夫すること」で挙げただけの一例を引っ張ってきて
いちいちどうするのとか言ってたらそりゃモメサって言われると思う

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:25:15.12 ID:H4HoRFru.net

どう見ても実質リバな嗜好（受けに穴を舐められてよがる攻めとか）でも挿入さえなければABということなのか…

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:43:36.81 ID:tiy1t7gd.net

挿入がないのにリバと断定するのはだめだけど
「リバにしか見えない」「実質リバ」「リバと大差ない」みたいに
断定にならないよう言い方を工夫すればいいと思う

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:51:14.58 ID:YPi7uzUi.net

>>766みたいな嗜好は挿入がABのみなら肉体的にはリバではないよね…所謂精神的リバって奴かな

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:55:25.34 ID:tiy1t7gd.net

精神的リバと断定するのはアウトだと思う

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:58:32.24 ID:IdKr5CiN.net

今後このスレは挿入基準になるので
ABと言ったら「AがBに挿入する」以上の意味は持たないと考えてほしい

ただしBがAに挿入していなくても
＞受けに穴を舐められてよがる攻め
のような逆リバに見紛う作風を「逆orリバに見えるから嫌い」とここに書き込むのは勿論OK

それを「リバカプ」だと思う人は精神面も固定のBL専用単一スレを使う
このスレにおけるリバ＝「AとBの挿入し合い」だから

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:17:55.43 ID:+FjsgRwN.net

AとBがどちらも相手に穴舐められてお互いによがってたら
百合ではそれをリバと呼ぶと思うんだがこの場合どこに行けばいいんだろう

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:22:41.18 ID:UOTlzV3S.net

BLでもリバと同じことをしていてリバじゃない単一だって言うのはあまりにも基準がガバガバすぎじゃないか

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:39:25.41 ID:npe6X1u4.net

百合とか男女はBLと受け攻め基準が違うってことでしょ
悪いけど「穴舐め合って二人とも喘いでたらリバ」と思う百合者は
チラシでも使ってくれ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:44:41.78 ID:zA9Dui1z.net

細かいプレイ内容を挙げて愚痴りたいならPINK板でやって欲しい

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:56:49.67 ID:IdKr5CiN.net

>>774
わざわざ挿入基準と挿入＋精神(個人の感覚でリバ認定OK)で分けたんだから上手く使い分けてくれとしか…

提案なんだけど
＞受けに穴を舐められてよがる攻め
みたいな極端な例を書き込んだり好き主張するのは荒れる原因になるので禁止もしくは控えましょう
みたいな文をテンプレに追加しない？

それか際どい内容の愚痴はまるごとPINKスレに誘導

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:18:11.67 ID:npe6X1u4.net

攻めが喘ごうがなんだろうが挿入がABならリバじゃない単一だ
っていうスレにするんじゃないのか
極端にリバに近い嗜好は禁止ってことならあっちのスレと変わらなくなる

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:35:08.92 ID:IdKr5CiN.net

私も挿入基準って言うからにはそうだと思うんだけど
極端な例を持ち出してくる人ってやっぱモメサなのかな
釣られちゃったわ

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:46:31.25 ID:npe6X1u4.net

「これは極端な例だ、そんな嗜好を好きと主張したら荒れるから禁止すべき、
モメサに違いない」という発想が出てくる時点で挿入基準が徹底できてないんじゃ…
どんな嗜好であっても挿入がABならABと認め「これは極端な例だからNG」と
勝手に排除しないスレを目指すんじゃないのか？

あと、極端にリバっぽいからNG！とかになるとスレの理念に反するけど
リバっぽかろうがそうでなかろうがエロに関する発言は一律禁止ということならわかる

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:59:47.92 ID:Oejbqa61.net

自分の気に入らない愚痴に反論禁止、反論絡みされたら相手にしないでスルー徹底でいいじゃないの

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:22:24.59 ID:SSTyvusN.net

>>780
ID変わってるかもだけど
書き込みの内容＆単発ばかりな所からモメサかと思ったんだよ

極端な作風を利用して荒そうとする人がいそうだし
もし反応してしまう人がいて荒れる恐れがあるなら何かしら手を打った方がいいと思って>>777と書いたけど
挿入基準を徹底するならスルーできない方が悪いね

あとエロに関してはリバに見えようが見えまいがまるごとだよ
てかここ全年齢だから詳細な内容を書き込むのってもともとアウトなんだよね？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:31:43.90 ID:npe6X1u4.net

>>782
そういうことならまあ気持ちはわかるけど特定の作風を禁止するのは悪手
そもそも誰が極端かどうかを判断するんだって話だし

絡みとかでは受け攻め系の話になると「挿入するだの挿入されるだの
そういう話はエロカテゴリだから全年齢板ではやるな」と定期的に
注意されるね

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:40:31.71 ID:CctHwLA9.net

挿入がABのみのものに対して「リバだから嫌だ」はダメ
「リバみたいで嫌だ」はOK
たったこれだけだと思うんだけど
あとスルーされてるけど入れたい受けと入れられたい攻めは挿入がABであっても絶対無理だからこの愚痴はありにして欲しい
上でも言われてたけどCに抱かれたいAは未遂でも非単一認定なのに
Bに抱かれたいAは未遂なら単一って矛盾してるから

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 22:29:06.65 ID:npe6X1u4.net

入れたい受けと入れられたい攻めについても
＞挿入がABのみのものに対して「リバだから嫌だ」はダメ
＞「リバみたいで嫌だ」はOK
これを適用する形でいいと思う
それを好きな人が嫌いな人に反論するのも
嫌いな人が好きな人に反論するのももちろん禁止で

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:11:17.39 ID:QpOqPJoo.net

>>784
Cに抱かれたいAがCAならBに抱かれたいAもBAで統一した方がいいと思う
「抱きたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
「抱かれたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
ってイメージだな

この考え方が駄目ならBに抱かれたいAは「BAに見えて嫌い」Cに抱かれたいAも「CAに見えて嫌い」で統一すべき
BAもCAもAB以外の他カプという意味では同じなんだから扱いも同じにしないと矛盾する

あと疑問なんだけど
Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな？
厳密にはリバとは言えないんだろうけど
挿入って点で考えたら前者はA受けとも言えるし後者はB攻めとも言えないか？

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:26:55.76 ID:npe6X1u4.net

例えば
Cに恋するBが非単一だからって
Aに恋するBも非単一だってことにはならないと思うんだが

相手違いであれば認められないことがABの間では認められる
ってそんな変なことかな
C相手でNGなことをAB間でOKにするのは矛盾してるから統一すべき
とは必ずしも言えないんじゃないかな

自分は攻めたい受けも受けたい攻めもリバに見えて嫌いだけど
リバだ！と断言するのも良くないのではと考える

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:55:33.75 ID:QpOqPJoo.net

>>787
好きって感情だけじゃ攻め受けは判断できないけど
「抱きたい」って感覚は明確に攻めだとわかるし
「抱かれたい」って感覚は明確に受けだとわかるじゃん

CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか

CがAを抱きたい…CA
BがAを抱きたい…BA

カプ相手によって例外を作ったら駄目だと思う

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 05:02:26.04 ID:y436j+/7.net

>>787
同じ「抱かれたいA」なのに相手次第でこっちはいいけどあっちはダメみたいなのはダブスタじゃないの？
挿入基準を徹底するんじゃなかったのか

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 07:57:42.90 ID:KoywKp+g.net

＞Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
＞Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな？

どっちもリバだと思う
だってC相手にそれやったら単一じゃないよね？
相手次第で基準変えるのはダブスタ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 08:04:26.22 ID:AQfVslAR.net

挿入基準が専スレ立てて出ていったらいいんじゃないの
既に一回やってスレ落として戻ってきたから無理だろうけど

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 09:24:32.22 ID:4+Y3tDKt.net

>>788
CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAｂ�抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか

こうだよ
受け攻めっていうのは作者が「この二人がセックスするとしたら挿入はこう」
という風に挿入基準で決めるものだから、CがAを抱きたがっててもCAとは限らない
抱きたいCが実際には逆転されてACになるのが萌え〜と作者が思ってたらそれはAC
まあCAだろうがACだろうがACAだろうがCACだろうが結局どれも地雷だから一緒なんだが

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 10:42:58.83 ID:YgHQfily.net

>>791
dat落ちした挿入基準スレは嗜好叩き一切禁止だった
BがAに入れる直前までやったとしても最終邸に挿入がABならそれはAB
挿入がAB途中経過いっさい不問
それが嫌な人が多かったから需要が少なかったんだと思う
最終的に挿入がABならそれはABだけど途中経過も大事と考える人が多い
挿入がABなんだから途中までB→Aの挿入直前までやりかけても叩くな！って言われても納得いかない
だからここでは、リバ認定はしないけどそういう逆リバ要素嗜好を含んだABについても愚痴りたい
ってことだと思う

>>792
CPは挿入で決まるものというのには同意だけど>>788は「要素」とか「嗜好」の話をしてるんだよ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 10:45:45.63 ID:YgHQfily.net

>>793だけど誤字はんぱなかった…ごめん

最終邸に→最終的にのタイプミス
挿入がAB途中経過いっさい不問→「なら」が抜けてた
途中までB→Aの挿入直前まで→「途中まで」いらない

テンパりすぎててすいません

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:12:25.02 ID:4+Y3tDKt.net

>>793
CPは作者が挿入あるならこっちがこっちに挿入するという想定で決めるもの
したがって攻めたい受け等は「リバっぽい要素」「リバ臭い嗜好」として愚痴るのは可

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:29:11.20 ID:vpu6BaVr.net

実際に挿入してなくても
Bに抱かれたいA……BA要素
Cに抱かれたいA……CA要素
って話だよね

攻め受けだけでなくCPか否かの基準まで挿入に限定するなら
「挿入がABオンリーなら過程は一切問わない」って事にしないとおかしいと思う

CA要素はNGでBA要素はOKなんてそれこそ主観だし
そこは一律OKにするか一律NGにするかに決めるべきでしょ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:35:38.96 ID:vYKFMzvF.net

AB以外の要素が絡んできたら一律愚痴OKでいいと思うわ
ただし基準はあくまで挿入だから断定はダメで「連想するから嫌だ」という言い方にする
なんでこんなに平行線辿ってるのかわからないんだけど

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:39:49.71 ID:4+Y3tDKt.net

CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか（CAに見える要素）
BがAを抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか（BAに見える要素）

こうだよ
実際に挿入してなかろうと作者にそのつもりがなかろうと
○○に見えて地雷という愚痴はあり