単一カプ者の悩み・愚痴スレ24

1 ：sage：2018/02/10(土) 16:09:03.13 ID:mIrdfAs+.net

自分以外のカプを強要する交流厨に疲れる、強要されてはいないけど
自分以外のカプも好きだという人が許せない、他カプの存在が気に障る、
地雷が多くて肩身が狭い等、単一カプ者が悩みを語り合うスレです


＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）
　は不可、別軸やパラレルでも不可


※Ａ×ＢとＣ×Ｄ等キャラが被らないカプは可の人、Ａ×Ｂ以外のカプは全て不可の人、
　BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです

※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
　あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください

※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止
「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
　そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう

※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
　ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします


混乱を避けるため自カプをＡ×Ｂとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ23 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1499615354/

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 20:44:09.95 ID:G8/L2Fwg.net

スレルール守って否定反論しなければ今まで通りで何も問題ないと思う

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 21:02:21.26 ID:6bUtIee3.net

それでは新スレ立てますね
テンプレとスレタイは>>695でとりあえず作ります

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/20(金) 21:05:01.24 ID:6bUtIee3.net

移動する人は下記のURLへどうぞ

【BL専用】単一カプ者の悩み・愚痴スレ【心身固定】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1524225832/

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 03:00:47.50 ID:v5TQp/Gl.net

すごく恥ずかしいこと言うんだけど以前ろくに流れを読み切らずに脊髄反射で

『実行の有無を問わず、攻めに挿入したい受け、受けに挿入されてもいい攻めNG』の一文を入れたい

って書いたら別スレテンプレでそのような方向に採用されたようなんだけど
自分は現行スレ(ここ)への提案として挙げたんだ重ね重ね申し訳ない…
しばらくスレ来なかったから頭冷えてまともにログ読めたけど自分の書き込みが恥ずかしいごめんなさい

積極的な自カプBは好きだから別スレ民とは相容れないが
「攻めたい」と「責めたい」を混ぜる人いることがおかしくない？と流れを見ながら思って…
前スレだかでも同じこと書いたけどC→Aの抱きたい願望は実現の有無なしに単一的にアウトなのに
相手が固定になっただけでB→Aの抱きたい願望は実現しなければセーフ扱いってそれもうAB単一ではなくない？
少なくともAB固定(他カプ要素含んでいても成立はせず最終的にABであれば可、も含む嗜好)だよね？
って何度も思ってるんだ

荒らしたいわけではなく素で疑問なのと
リバ議論が起きる度に攻めと責めをまぜこぜにされるのが嫌で仕方ないから落ち着いたいま意見聞いてみたい
自分がスレ来た頃のスレ民は「Aに挿れたいBは単一じゃないからスレチ」で一蹴する流れで
テンプレに入れるかどうかの議論すらなかったから
長々とすみません

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 05:50:29.99 ID:iXphQBbB.net

たしかにCがAを抱きたいのをCAでアウトにするなら
BがAを抱きたいのもBAでアウトにしないと筋が通らないね

私も挿入を基準にするとはいえ「抱きたい」とキャラが思ったらカプ要素(攻め)だと思うから
BがAを抱きたいのなら相手が同じでもBAでアウトじゃないかって思ってるよ
Bがどれだけ肉食系で積極的でも挿れられる側(責め)としてならこのスレの範囲内だと思うけど

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 08:21:30.32 ID:IJ0DMEtU.net

同じBがAを襲うのでも
�@「入れたい」と思って押し倒すのはNG
�A「入れられたい」と思って押し倒すのはOK
ってことだよね
�Aがダメな人は新スレに移動したし
次からここのテンプレそれに変えてもいいんじゃないかと思う
ただ個人的にはこれがもっとも理にかなっているとは思うんだけどどっちも嫌いだし
「リバを連想する」という理由から�Aが無理な人も多いと思う
リバに見えるという理由を絡めれば愚痴ってもいいし反論はするなというルールだから
その嗜好が叩かれる可能性はあるってことだけは頭に入れといた方がいいね

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 08:22:16.27 ID:IJ0DMEtU.net

ごめん文字化けした
？は丸数字の1と2です

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 11:42:05.90 ID:v5TQp/Gl.net

>>736、737
丁寧なレスありがとう

はっきり提案にすると単一カプの説明に付け足して

＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）
　は不可、別軸やパラレルでも不可
・実行の有無を問わず、挿入したい受け・挿入されてもいい攻め不可

といった具合に並べたい
表現が少し生々しいけど曖昧だと言葉遊びのようにまた揉めそうだから…
反対意見殺到するようでなければ次スレ立てるときに反映して欲しいです

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 22:03:32.76 ID:hu8bMysi.net

愚痴

ABだってわかってるのにAの絵に「※攻めです」Bの絵に「※受けです」って注釈つけたり
「※ABです」「ABと言い張る」とか書いたりするのすっげー嫌い
そういう場合確かに二人ともかわいく描いてあったりすること多いけど
そもそも自カプは原作がどっちもかわいい系のキャラだからそれでまったく違和感ないし
自分はABに絶対的な自信があるからAB者が描いたAとBの絵ならかわいくてもAは攻めBは受けに見えるのに
余計な注釈つけることでひょっとしてそんな風に見られたいの？って勘ぐってしまうし
描いた人間が「受けくさいA描いちゃった〜みんなごめんね〜」とか思ってるのが透けて見えてキモい
心配しなくても攻めにしか見えねーよ
「かわいい」と「受けに見える」は必ずしも一致しねーから
ちょっとでもかわいいとすぐ受け受け言う女マジで害悪大っ嫌い
男子ならではのかわいさってのがあるだろうがよ

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/21(土) 22:47:01.73 ID:zRidbWn/.net

>>739
ここはBL専門スレじゃないので挿入したい受けNGの項目作るなら「BLの場合」って注釈つけたほうがいいと思う

>>740
あるある
Aがかわいいという描写があるだけで「A受けに見えて気持ち悪い地雷」とか言い出す人ほんと理解できない

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/22(日) 22:40:18.65 ID:m1TUqWWY.net

>>739いいと思う
ついでにテンプレ変えるなら
「◯◯はリバ」って断言するのを禁止するか
「◯◯はリバに見える」って言い方を推奨する文言を入れたい

あとこのスレをBLオンリーにするか男女百合と共有で使うのか
分けるならどっちを分離するか共有するなら荒れないためにどう工夫するか(冒頭に男女百合と付ける等)
そのへんもよく話し合った方がいいと思う

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/23(月) 10:57:39.63 ID:8o+tGek5.net

>>741
男×女でも男に対して道具であれこれやり出すの稀にいるから
BLに限定しない方が効率よくないかな？
逆パターンで女×男固定で男が挿入側やるの地雷って特殊な人を昔ここで見たことあったよ
よくわからない世界だ…

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 14:01:34.77 ID:/9qvj40h.net

私もBLに限定する必要はないと思う
男女や百合でもAの尻に何かしら突っ込まれるならA受けってことになるよね？
それとも特殊プレイだけどABの内みたいな扱いになるのか…？

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 16:33:45.04 ID:S8sA8KNC.net

男女カプだと受け攻めが挿入基準とは限らないから
「女が挿入されるけどカプ表記は女×男」というパターンがあるね

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 18:11:48.40 ID:S1c0KUlK.net

もういっそこのこと挿入基準オンリーにすれば？
>>443みたいな「女が能動的なら女攻め」という基準は禁止にしてさ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 18:55:34.18 ID:/9qvj40h.net

ここを挿入基準オンリーにするの賛成
男女百合混在でも基準が同じならリバだのリバじゃないだの荒れる心配は減る

男女も百合も攻め受け基準が人によって違うなら基準なんて有って無いようなもんだし
それなら他人の攻め受け基準に一切文句つけない男女百合専用の愚痴吐き出しスレを別に立てた方がいいと思う

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 20:09:08.06 ID:Q2Bim21l.net

男女カプ者だけど賛成
表記基準なんて定めてる公式があるわけじゃないんだからこのスレではこうですって定義した方が書き込みやすい

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/24(火) 21:40:23.83 ID:RypdSnZ6.net

>>740
全文同意まじで言いたい事全部言ってくれた特に
＞「かわいい」と「受けに見える」は必ずしも一致しねーから
＞ちょっとでもかわいいとすぐ受け受け言う女マジで害悪大っ嫌い
ほんとこれどんだけAが可愛くても攻めにしか見えないから受けに見えてる人とは相容れない
ってかなんだ自分で描いといて受けにしか見えないAって喧嘩売ってんのか
むしろAに受けの可能性が見えるような目と脳みそでAB好きとか虫唾走るわ

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 00:28:22.94 ID:CctHwLA9.net

挿入基準にするの賛成
でも挿入がABでもBに挿入されたいAやAに挿入したいB
Aが受けにしか見えないくらいあえぐとかそういうのに対する愚痴はOKかつ反論禁止にして欲しい
ただしこれらをリバだと断言するのはダメってことで

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 00:32:00.01 ID:npe6X1u4.net

挿入基準にするなら百合だけ追い出しってことでいいのかな

>>750
反対に、喘ぐAや可愛いAが好きなんだけど受けに見えると言われてムカつくという愚痴もあり＆反論禁止？

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 10:40:48.45 ID:QWzXRFHA.net

・Aが可愛いとA受けに見えて地雷という愚痴はOK
（「いくら可愛くてもAは攻めだし可愛いことと受けに見えることは一致しない」というような反論は禁止）

・Aが可愛いとA受けに見えると言われるのムカつくという>>749・>>740のような愚痴はNG

・Aが可愛いのはA受けだと断言する愚痴はNG

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:39:26.00 ID:LWmtHunK.net

人の愚痴に否定絡みしてる訳でもないのに>>749と>>740NGなの？
何このスレ…モメサじゃなくてこれがスレ民の総意？
むちゃくちゃすぎるわ
挿入基準にするならBLスレ行けばいいだけだろ
否定絡みしなけりゃ荒れたりしないのにいつまでモメサに振り回されてんだ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:41:22.93 ID:pQtNfjqG.net

もう攻めが常にドヤ顔してないと許せないスレでも立てたら？

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 11:50:45.40 ID:4Q+Wt5QH.net

>>752はただのモメサだからスルーするとして
全員が使えるスレにするためには、たとえ挿入シーンがABのみであっても

1.挿入されたいA、挿入したいBが嫌だという愚痴→OK
2.かわいい攻め、かっこいい受けは逆を連想するから嫌だ→OK
3.かわいい攻め、かっこいい受けを書くと逆と言われるのが嫌だ→OK
4.反論はいかなる場合も禁止

こうするしかなくない？
2と3については相反する属性だから揉めがちだけど
なぜ揉めるのかというとみんな愚痴を脳内で自カプに変換してしまうからなんだよ
原作でかっこいいキャラを攻めにしてる人とかわいいキャラを攻めにしてる人では意見が逆になるのは当たり前
だから前置きとして自カプの攻めはもともと原作でかわいいキャラだと前置きしてから愚痴る等
各自変な受け取られ方をしないように工夫することが大事だと思う
あと愚痴を見る側は決して自カプに変換しないようにすること

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:05:07.46 ID:QWzXRFHA.net

>>755
2と3は相反するんだからどっちかをNGにするしかなくないか？
2の人の愚痴のあとに3の人が愚痴書き込んだら実質反論になってしまうけど
そのあたりはどうするつもりなんだろう
安価つけなければ絡みじゃないとみなすとか？

あと3をありにするとすると
原作でかっこいいキャラを二次で可愛い攻めにしたい人はどうなるんだろう

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:21:57.48 ID:pQtNfjqG.net

> 原作でかっこいいキャラを二次で可愛い攻めにしたい人はどうなるんだろう

そんなもんお前が原作通りに書かないからだろとしか
何なのこのモメサ

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 12:54:56.62 ID:Oejbqa61.net

>>757
お前こそ>>1読んでこい

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:32:32.40 ID:4x5t4KOu.net

>>755の反論禁止ルールでいい
まぜっ返す奴とかデモデモダッテ言ってる奴はモメサだとしか思えない

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:37:11.35 ID:pQtNfjqG.net

>>758
読んだけど何？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 13:57:22.92 ID:Oejbqa61.net

>>760
ここは捏造カプもOKだし嗜好叩き禁止
公式原作通りではないといけないというルールはない

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 14:38:45.95 ID:LWmtHunK.net

どうするもなにも可愛い攻めがいいから自分で可愛い攻め書いてんだろ
3が可ならそういう人はどうなるんだろうって何を疑問に思ってるのかわからん
>>757の通りだしそれで可愛い攻めが好きってだけで攻めの受け扱いされたって愚痴なら現行ルールではOKだし

>>755に賛成
挿入基準が当てはまるのはBLだけ　BL単一は新スレが立った
>>749、>>740がNGなら受け攻め基準に精神を加えてる新スレがある　どっちも新スレで間に合う
自分がいる場所を自分に合わせて変えようとせずに自分が住み分ける努力をしろ
固定周りのスレは人の事に文句言いたいモメサが常駐しすぎだから否定絡み禁止徹底しない限り永遠に荒れる

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 14:44:42.00 ID:4x5t4KOu.net

かわいい攻めやかっこいい受けは全部リバと思う人は新スレに移動したんだから
こっちではかわいい攻めを受けと言われるのが嫌だって愚痴ありでいいでしょ
あくまで肉体基準だけど逆リバを連想する嗜好について愚痴るのはOK(ただし認定はダメ)
反論は禁止
これでいいじゃん

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 15:39:20.91 ID:QWzXRFHA.net

「かわいい攻め、かっこいい受けは逆を連想するから嫌だ」派の愚痴の直後に
「かわいい攻め、かっこいい受けを書くと逆と言われるのが嫌だ」派が愚痴っても
それは反論禁止に抵触しないってことにするならそう定めたほうがいい

>>762
755はかわいい攻め派について
＞前置きとして自カプの攻めはもともと原作でかわいいキャラだと前置きしてから愚痴る
とすればいいんじゃないかって意見だけど
原作でかっこいいキャラをかわいくしたい人には当てはまらないってこと

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 15:47:44.53 ID:Oejbqa61.net

直前の書き込みへの反論になるような愚痴は安価なしでも禁止にした方いいと思う

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:10:22.62 ID:rTV0BvJ9.net

原作で男らしいAを可愛い系の絵で描く
赤面Aがドヤ顔Bに主導権握られる
Aが喘いだり泣いたりする
Aのショタ化、女体化
こういうのは例え書き手がAB単一でも
リバと見られるのは仕方ないし自業自得

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:24:41.07 ID:LWmtHunK.net

実際否定絡みとか絡み禁止のスレってすぐ上のレスへの当てつけみたいなのあるけど
スルースキル高いからか荒れてるの滅多に見ない
この人の中ではこうなんだろうなって個人的な認識で済ませてる証拠だと思う
例えば>>766が>>749とかを見て言ってたとしていくらむかついてもスルーするしかない
暫くは安価なしでのモメサ荒らしが湧くだろうけどそういうガキに目つけられてるスレだから
各々スルースキル身に着けるしかないよ

>>764
意味はわかったけどどっちにしろ
「各自変な受け取られ方をしないように工夫すること」で挙げただけの一例を引っ張ってきて
いちいちどうするのとか言ってたらそりゃモメサって言われると思う

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:25:15.12 ID:H4HoRFru.net

どう見ても実質リバな嗜好（受けに穴を舐められてよがる攻めとか）でも挿入さえなければABということなのか…

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:43:36.81 ID:tiy1t7gd.net

挿入がないのにリバと断定するのはだめだけど
「リバにしか見えない」「実質リバ」「リバと大差ない」みたいに
断定にならないよう言い方を工夫すればいいと思う

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:51:14.58 ID:YPi7uzUi.net

>>766みたいな嗜好は挿入がABのみなら肉体的にはリバではないよね…所謂精神的リバって奴かな

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:55:25.34 ID:tiy1t7gd.net

精神的リバと断定するのはアウトだと思う

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 18:58:32.24 ID:IdKr5CiN.net

今後このスレは挿入基準になるので
ABと言ったら「AがBに挿入する」以上の意味は持たないと考えてほしい

ただしBがAに挿入していなくても
＞受けに穴を舐められてよがる攻め
のような逆リバに見紛う作風を「逆orリバに見えるから嫌い」とここに書き込むのは勿論OK

それを「リバカプ」だと思う人は精神面も固定のBL専用単一スレを使う
このスレにおけるリバ＝「AとBの挿入し合い」だから

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:17:55.43 ID:+FjsgRwN.net

AとBがどちらも相手に穴舐められてお互いによがってたら
百合ではそれをリバと呼ぶと思うんだがこの場合どこに行けばいいんだろう

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:22:41.18 ID:UOTlzV3S.net

BLでもリバと同じことをしていてリバじゃない単一だって言うのはあまりにも基準がガバガバすぎじゃないか

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:39:25.41 ID:npe6X1u4.net

百合とか男女はBLと受け攻め基準が違うってことでしょ
悪いけど「穴舐め合って二人とも喘いでたらリバ」と思う百合者は
チラシでも使ってくれ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:44:41.78 ID:zA9Dui1z.net

細かいプレイ内容を挙げて愚痴りたいならPINK板でやって欲しい

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 19:56:49.67 ID:IdKr5CiN.net

>>774
わざわざ挿入基準と挿入＋精神(個人の感覚でリバ認定OK)で分けたんだから上手く使い分けてくれとしか…

提案なんだけど
＞受けに穴を舐められてよがる攻め
みたいな極端な例を書き込んだり好き主張するのは荒れる原因になるので禁止もしくは控えましょう
みたいな文をテンプレに追加しない？

それか際どい内容の愚痴はまるごとPINKスレに誘導

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:18:11.67 ID:npe6X1u4.net

攻めが喘ごうがなんだろうが挿入がABならリバじゃない単一だ
っていうスレにするんじゃないのか
極端にリバに近い嗜好は禁止ってことならあっちのスレと変わらなくなる

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:35:08.92 ID:IdKr5CiN.net

私も挿入基準って言うからにはそうだと思うんだけど
極端な例を持ち出してくる人ってやっぱモメサなのかな
釣られちゃったわ

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:46:31.25 ID:npe6X1u4.net

「これは極端な例だ、そんな嗜好を好きと主張したら荒れるから禁止すべき、
モメサに違いない」という発想が出てくる時点で挿入基準が徹底できてないんじゃ…
どんな嗜好であっても挿入がABならABと認め「これは極端な例だからNG」と
勝手に排除しないスレを目指すんじゃないのか？

あと、極端にリバっぽいからNG！とかになるとスレの理念に反するけど
リバっぽかろうがそうでなかろうがエロに関する発言は一律禁止ということならわかる

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 20:59:47.92 ID:Oejbqa61.net

自分の気に入らない愚痴に反論禁止、反論絡みされたら相手にしないでスルー徹底でいいじゃないの

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:22:24.59 ID:SSTyvusN.net

>>780
ID変わってるかもだけど
書き込みの内容＆単発ばかりな所からモメサかと思ったんだよ

極端な作風を利用して荒そうとする人がいそうだし
もし反応してしまう人がいて荒れる恐れがあるなら何かしら手を打った方がいいと思って>>777と書いたけど
挿入基準を徹底するならスルーできない方が悪いね

あとエロに関してはリバに見えようが見えまいがまるごとだよ
てかここ全年齢だから詳細な内容を書き込むのってもともとアウトなんだよね？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:31:43.90 ID:npe6X1u4.net

>>782
そういうことならまあ気持ちはわかるけど特定の作風を禁止するのは悪手
そもそも誰が極端かどうかを判断するんだって話だし

絡みとかでは受け攻め系の話になると「挿入するだの挿入されるだの
そういう話はエロカテゴリだから全年齢板ではやるな」と定期的に
注意されるね

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 21:40:31.71 ID:CctHwLA9.net

挿入がABのみのものに対して「リバだから嫌だ」はダメ
「リバみたいで嫌だ」はOK
たったこれだけだと思うんだけど
あとスルーされてるけど入れたい受けと入れられたい攻めは挿入がABであっても絶対無理だからこの愚痴はありにして欲しい
上でも言われてたけどCに抱かれたいAは未遂でも非単一認定なのに
Bに抱かれたいAは未遂なら単一って矛盾してるから

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 22:29:06.65 ID:npe6X1u4.net

入れたい受けと入れられたい攻めについても
＞挿入がABのみのものに対して「リバだから嫌だ」はダメ
＞「リバみたいで嫌だ」はOK
これを適用する形でいいと思う
それを好きな人が嫌いな人に反論するのも
嫌いな人が好きな人に反論するのももちろん禁止で

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:11:17.39 ID:QpOqPJoo.net

>>784
Cに抱かれたいAがCAならBに抱かれたいAもBAで統一した方がいいと思う
「抱きたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
「抱かれたい」って考えてるならR指定だろうが全年齢だろうがカプ
ってイメージだな

この考え方が駄目ならBに抱かれたいAは「BAに見えて嫌い」Cに抱かれたいAも「CAに見えて嫌い」で統一すべき
BAもCAもAB以外の他カプという意味では同じなんだから扱いも同じにしないと矛盾する

あと疑問なんだけど
Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな？
厳密にはリバとは言えないんだろうけど
挿入って点で考えたら前者はA受けとも言えるし後者はB攻めとも言えないか？

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:26:55.76 ID:npe6X1u4.net

例えば
Cに恋するBが非単一だからって
Aに恋するBも非単一だってことにはならないと思うんだが

相手違いであれば認められないことがABの間では認められる
ってそんな変なことかな
C相手でNGなことをAB間でOKにするのは矛盾してるから統一すべき
とは必ずしも言えないんじゃないかな

自分は攻めたい受けも受けたい攻めもリバに見えて嫌いだけど
リバだ！と断言するのも良くないのではと考える

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/25(水) 23:55:33.75 ID:QpOqPJoo.net

>>787
好きって感情だけじゃ攻め受けは判断できないけど
「抱きたい」って感覚は明確に攻めだとわかるし
「抱かれたい」って感覚は明確に受けだとわかるじゃん

CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか

CがAを抱きたい…CA
BがAを抱きたい…BA

カプ相手によって例外を作ったら駄目だと思う

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 05:02:26.04 ID:y436j+/7.net

>>787
同じ「抱かれたいA」なのに相手次第でこっちはいいけどあっちはダメみたいなのはダブスタじゃないの？
挿入基準を徹底するんじゃなかったのか

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 07:57:42.90 ID:KoywKp+g.net

＞Aの尻にBの凸以外の物が入ってるとか
＞Bの凸がAの口に入ってるとかはどうなるのかな？

どっちもリバだと思う
だってC相手にそれやったら単一じゃないよね？
相手次第で基準変えるのはダブスタ

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 08:04:26.22 ID:AQfVslAR.net

挿入基準が専スレ立てて出ていったらいいんじゃないの
既に一回やってスレ落として戻ってきたから無理だろうけど

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 09:24:32.22 ID:4+Y3tDKt.net

>>788
CがAを好き……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAを好き……BA・AB・BAB・ABAのどれか
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか
BがAｂ�抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか

こうだよ
受け攻めっていうのは作者が「この二人がセックスするとしたら挿入はこう」
という風に挿入基準で決めるものだから、CがAを抱きたがっててもCAとは限らない
抱きたいCが実際には逆転されてACになるのが萌え〜と作者が思ってたらそれはAC
まあCAだろうがACだろうがACAだろうがCACだろうが結局どれも地雷だから一緒なんだが

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 10:42:58.83 ID:YgHQfily.net

>>791
dat落ちした挿入基準スレは嗜好叩き一切禁止だった
BがAに入れる直前までやったとしても最終邸に挿入がABならそれはAB
挿入がAB途中経過いっさい不問
それが嫌な人が多かったから需要が少なかったんだと思う
最終的に挿入がABならそれはABだけど途中経過も大事と考える人が多い
挿入がABなんだから途中までB→Aの挿入直前までやりかけても叩くな！って言われても納得いかない
だからここでは、リバ認定はしないけどそういう逆リバ要素嗜好を含んだABについても愚痴りたい
ってことだと思う

>>792
CPは挿入で決まるものというのには同意だけど>>788は「要素」とか「嗜好」の話をしてるんだよ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 10:45:45.63 ID:YgHQfily.net

>>793だけど誤字はんぱなかった…ごめん

最終邸に→最終的にのタイプミス
挿入がAB途中経過いっさい不問→「なら」が抜けてた
途中までB→Aの挿入直前まで→「途中まで」いらない

テンパりすぎててすいません

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:12:25.02 ID:4+Y3tDKt.net

>>793
CPは作者が挿入あるならこっちがこっちに挿入するという想定で決めるもの
したがって攻めたい受け等は「リバっぽい要素」「リバ臭い嗜好」として愚痴るのは可

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:29:11.20 ID:vpu6BaVr.net

実際に挿入してなくても
Bに抱かれたいA……BA要素
Cに抱かれたいA……CA要素
って話だよね

攻め受けだけでなくCPか否かの基準まで挿入に限定するなら
「挿入がABオンリーなら過程は一切問わない」って事にしないとおかしいと思う

CA要素はNGでBA要素はOKなんてそれこそ主観だし
そこは一律OKにするか一律NGにするかに決めるべきでしょ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:35:38.96 ID:vYKFMzvF.net

AB以外の要素が絡んできたら一律愚痴OKでいいと思うわ
ただし基準はあくまで挿入だから断定はダメで「連想するから嫌だ」という言い方にする
なんでこんなに平行線辿ってるのかわからないんだけど

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:39:49.71 ID:4+Y3tDKt.net

CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか（CAに見える要素）
BがAを抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか（BAに見える要素）

こうだよ
実際に挿入してなかろうと作者にそのつもりがなかろうと
○○に見えて地雷という愚痴はあり

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:44:07.95 ID:vpu6BaVr.net

>>797
ずっと平行線なのは
CA要素はCA断定したいけどBA要素はBA断定したくない人がいるから

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:56:44.56 ID:vYKFMzvF.net

>>799
あーなるほど…そういうことか
Aを抱く気満々のBが好きだけどここでdisられたくないってやつなのかな
固定でもそういう嗜好の人たしかにいるよね
その方が男らしいとかそういう理由でA抱こうとするB推してる人

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:57:31.81 ID:4+Y3tDKt.net

>>799
CがAを抱きたい……CA・AC・ACA・CACのどれか（CAに見える要素）
BがAを抱きたい……BA・AB・BAB・ABAのどれか（BAに見える要素）

前者も後者もCA断定やBA断定はできない
ただ前者はCA・AC・ACA・CACのどれかなのは確定しているので
「AとCのカプ」であることは断定できるため全排除で問題ない

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 12:58:57.23 ID:4+Y3tDKt.net

>>800
リバ臭いとdisるのは可だよ
リバ断定したかったらもう一つの肉体＋精神基準のスレを使えばいい

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 13:06:12.08 ID:vYKFMzvF.net

CがAを抱きたいと思ったらCとAのカプだと断定できるの？
最終的にCの片思いで終わってくっつかなければそれはCとAのカプとは言えないんじゃないの？ただの「要素」でしょ
これはAを抱きたいBにも言えることだけど

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 13:11:39.15 ID:vpu6BaVr.net

>>801
それがダブスタだって言われてるんだよ

挿入基準を徹底するなら
「最終的な挿入がABなら他の要素は一切不問かつ他カプ断定禁止」
にしてくれ

>>803
同感
AとCが実際にくっつくとは限らないんだから
ACにもCAにもACAにもCACにもならないかもしれないよね
カプではなくただの要素止まり

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 13:23:22.60 ID:YgHQfily.net

思うんだけどID:4+Y3tDKtは大前提にABがあるということを忘れてない？
まずABという前提があって、そのうえでCがAを抱きたいと思った場合をどうするかなんだよ
ただA、B、Cという三人の登場人物がいて、Bの出番全然なくてCがAを抱きたいと思ったら
そりゃあCとAのカプが確定してると思うけど、「ABです」とはっきり銘打ってある作品で挿入もABなのに
CがAを抱きたいと思ったらCとAのカプ確定！ってそれは変だよ

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 13:49:52.57 ID:4+Y3tDKt.net

>>803
二人の間になんらかの恋愛感情や性欲が発生したら一方通行でもカプはカプ
つまりCがAを抱きたかったらC→A
（この時点では受け攻めは不明）
でもってCとAの受け攻めは実際の挿入または作者の「挿入するとしたら
こっちがこっちに突っ込む」という想定によって決まる
こうだよ

>>804
挿入基準っていうのは「実際の挿入または作者による挿入想定」のことだよ
それらがABであれば他の要素がどうであろうと他カプ断定は禁止
（他カプに見えるという愚痴はもちろん可）

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 14:07:22.63 ID:+o+Q/eBq.net

Aが芸能人であらゆる方面からAに向かって矢印伸びてたらどんなにABの間柄が強固でもA総受けに見えるのか
難儀だな

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 14:23:05.92 ID:TR5QKPe/.net

つまり前提が違ってたから話が食い違ってただけで見解は一致してるってことか？
みんなは挿入がABであることを前提として話してたのに>>806はBを無視して
AとCのみの話をしてたから平行線だったと

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 14:24:17.29 ID:TR5QKPe/.net

>>805でそれ指摘されてスルーしてるからそうなんだろうな…

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 17:11:41.29 ID:YgHQfily.net

自カプをABとした単一スレなんだから大前提としてABがあるのは当たり前じゃん
引っ込みつかなくなったんだろうけど痛いとこ指摘されたらそこはスルーしてて草生えたわ

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 18:13:02.55 ID:4+Y3tDKt.net

○が△を抱きたい描写があったら「○と△のカプ要素」ではある
ただし抱きたいというだけでは受け攻めは判断できない
○△要素か△○要素か△○△要素か○△○要素かは不明

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 18:34:10.14 ID:dSfRTRQh.net

＞Aが芸能人であらゆる方面からAに向かって矢印伸びてたらどんなにABの間柄が強固でもA総受けに見えるのか 

ABのみ挿入あり両思いで他は横恋慕だとしても
Aがいろんな人から恋愛矢印向けられる作品は
AB前提A総受けとかじゃないの？
それを受け入れられるなら単一じゃないような…
挿入さえなければ他の大勢からモテモテでも単一
というのはちょっと

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 18:47:05.22 ID:NhleNp8b.net

>>812

モブ女にモテるくらいで単一じゃないと断定するのも禁止だと思う
単一じゃなく感じて個人的に苦手、くらいにしておくのがベターなんでは

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:05:41.24 ID:+xw14P8T.net

要素が苦手という愚痴は誰も禁止してないのに>>812みたいなこうじゃないと単一じゃないって断定する人がいるからもめるんだよな

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:21:26.12 ID:K61mEyfv.net

横恋慕も不可とテンプレに書いてある以上
それが許容できるなら単一じゃないと言われても仕方ない

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:27:04.87 ID:vixSFnIB.net

ん？ここ単一だよ？
挿入以前にABのキャラ被りカプは絶対的基準でアウトだよ
ただのモブにもてる程度も男がAに恋愛として見るまたは欲情してたらモブAでしかないし
女からモテモテハーレムなBでBも女好きでエロなことしてるならBモブだよ
A総愛されとB総愛されはA総攻めA総受け・B総攻めB総受けという単一とは相容れない萌え
最低限の単一の決まりすら単一じゃないというのはおかしいって方がおかしい

> ・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め・横恋慕含む）
> 　は不可、別軸やパラレルでも不可

総受け・総攻め・横恋慕を無視して単一じゃないと言うなと言ってる人は
いったいどういう単一を求めてるんだ
まさか相手固定という別軸・同軸リバのこと？

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:34:28.47 ID:K61mEyfv.net

>>816
同意
AもBもお互い以外にはモテたことがないのが単一
モブ女にモテてたら単一じゃない

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:36:59.91 ID:vixSFnIB.net

>>817
そういう意味じゃない
モブはモブでもアイドルがモテる程度ならどうでもいいけど
性的に妄想されたりリアコイみたいなのはアウトって意味

男に受けとしてモテるAならモブA
女（男）に抱いてと迫られるくらいモテるAならAモブ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:39:17.39 ID:SLnDbZuM.net

メインカプと他カプ要素を分けて考えればいい

『CがAを抱きたがるけど挿入はABのみ』だと
挿入してるメインカプABに加えてAとCのカプ要素がある
（挿入がないのでAC要素かCA要素かは不明）
従ってこれは単一ではない

『BがAを抱きたがるけど挿入はABのみ』だと
挿入はABと確定してるんだからAB以外の何物でもない
従ってこれは単一
（ただしABはABでもBAに見えて苦手というのは有）

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 19:51:26.04 ID:Z1mWWSQO.net

挿入以外のことを言い出したら
Aが抱かれたいって思うのもBが抱きたいって思うのもアウトになるよね？

単一ってA攻め固定＋B受け固定＋相手固定なんだから
一瞬でもA受け要素やB攻め要素になるものは駄目だし
一瞬でも他のキャラに恋愛的矢印を向けたり向けられたりも駄目

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 20:47:13.00 ID:KoywKp+g.net

>>818
抱いてと迫られるところまでいかなくても
女に異性として意識されたらそれはもうアウトでは？
抱いてと迫られるくらいじゃなければモテてもいいというのはおかしい

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 21:14:26.45 ID:vixSFnIB.net

>>821　ID:KoywKp+g
受け攻め固定スレ常駐してる単一ではない人に口出しして欲しくないわ
それともただの固定関連スレ混ぜっ返し荒らしだね

以前から混ぜっ返しや極端な嗜好を求めるキチガイが単一（または固定？）のふりしたレスあるけど
1人がID切り替えてるのか他スレにも似たような極端レスつけてモメサしてるのか
とにかく偉そうに口出す奴に限って少しもそのスレの趣旨に添わない行為しててうざい
例え私の意見が間違ってると指摘するとしても
単一でもない人が偉そうにのこのこ乗り込んできて
さも単一でございと意見述べてるの本当に虫唾が走るし軽蔑する

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 23:36:10.62 ID:gH9867mV.net

なんていうか自分ガチガチの単一だからカップリングには二種類しかないんだよね
「AB」と「それ以外」のふたつで後者にAかBが含まれてた場合それは例外なく地雷
だからBがAを抱きたがる(AがBに抱かれたがる)のもBAという他カプ要素が入ってるから
ぶっちゃけそういう嗜好の持ち主はこいつ単一じゃねえなと思うしそういうやつについては愚痴りたい
Bが男だから好きになったらまず抱くことを考えるはず！という頭じゃないんだよ
AB以外は全部他カプで一緒くたに嫌い
ただ挿入がABのみなのであればその作品については「他カプのように見えるAB」だろうと思う

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/26(木) 23:52:44.58 ID:oJ/AKYgd.net

テンプレの横恋慕不可はカプ相手以外から
恋愛感情を向けられるのは不可という意味だろう
>>816
＞男がAに恋愛として見るまたは欲情してたらモブAでしかないし
＞女からモテモテハーレムなBでBも女好きでエロなことしてるならBモブだよ
男と女で基準変えるのはなぜ

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:06:15.89 ID://vUPe5Z.net

1・名有り原作キャラ（CやD）に恋愛対象または性的対象として見られる
2・モブ男に恋愛対象または性的対象として見られる
3・モブ女に恋愛対象または性的対象として見られる

同性か異性かはやっぱ大きい、1は論外として3は人によってアリかナシかの意見分かれそう
イケメンや芸能人でかつそれなりの年齢の大人キャラなら一切女に惚れられたことないほうが不自然とも思えるし、原作で女から恋愛感情向けられたり告られたりするキャラもいる
モブ女にちょっと惚れられる程度なら横恋慕カウントしない層も多そう…それらの層を「単一じゃない」と断定するのは良くないんじゃない？それこそ既婚者キャラでBL萌えしてる単一だっている

>>823
「他カプに見えるAB」について愚痴るのは可、単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可、自分と意見が違っても反論は不可
ずっと言われてるがそれを徹底するしかない

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:16:20.53 ID:wSSrC9MD.net

以前からあれる原因になってるの
「単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可」
これを求めてる人の身勝手さなだけだよ
「自分と意見が違っても反論は不可」
これを徹底出来ないから単一じゃない・ABじゃないという愚痴にいつまでも反論し続けてる
このスレを荒らす行為になってるのは
「単一じゃない・ABじゃないと断定するのは不可」
この嗜好を嫌がる事を許さない言論統制しようとしている人
何年も同じ人が繰り返し荒らしてるのか同じような反論ばかりし続けてる人なのかは謎だけど
単一やABに自分の嗜好をそうじゃないという愚痴が許されない
断定するのを許さないという身勝手さでスレを乗っ取ろうとしている人がいる

このスレで徹底するのは他人の愚痴に反論禁止
たったこれだけを守ればいい
断定するのはイヤだとかはただの自分の嗜好を嫌がる言い方をやめろ
自分の嗜好を単一と認めろと押し付けてるだけ

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:23:54.53 ID:/j2TA+oX.net

自分基準で「これはABじゃない」「こういう嗜好は単一じゃない」と
断定したい人たちは新しくスレを立てて出て行ったんじゃなかったっけ…

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:34:32.36 ID:wSSrC9MD.net

>>827
ここも単一ではない断定自体の愚痴は可・それらの反論は禁止

あっちは挿入基準以外での部分でも完全単一
単一に見えないと言われたくないという愚痴禁止

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:49:13.47 ID:/j2TA+oX.net

>>828
＞単一に見えないと言われたくないという愚痴禁止
あっちのテンプレ見てきたけどこういう文言はなかったが…
挿入以外の部分でもリバ断定していい・リバの基準は人それぞれ・反論禁止
というだけだから「私は可愛い攻めが好きなんだが雑食リバに仲間扱いされて
腹立った」みたいな愚痴は禁止されてないっぽい
このスレでも他人の嗜好を自分基準でリバ断定していいならあっちとの違いは
男女百合の有無のみだけに…

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 00:55:32.41 ID:wSSrC9MD.net

>>829
元々男女と百合との愚痴で荒れるからBLで気楽に愚痴りたいって意味で移動だから
それはそれで問題なくね？
断定するな自分の嗜好を単一ではないと言うなと言い続けてる人がいなければ普通に回ってるスレだしね
過去スレ読めばわかるよ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 01:11:53.85 ID:QR75lu76.net

性別以外の違いがないのならこちらは男女百合専用にしたほうがはっきりスレの違いが明確になっていいんでないの
似たようなスレ何個もいらん

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/27(金) 02:02:37.67 ID:wSSrC9MD.net

以前性別で分けたけどスレを移動したくない追い出しだなどと粘り
結局分けたスレは使わずこのスレを利用
さらに断定するなと言う人の理屈は毎度男女・女女を持ち出していた
だからBLだけで分けようという事になりBLのみの人で兼任してない人は移動
または挿入しか基準にしないBL者はここに残っている

断定するなという反論さえせずにいれば
このスレは男男・男女・女男・女女のそれぞれの愚痴がこぼせるし
さらに断定されてつらいという愚痴もここでは言える
それに対し不満なのは断定されるのを嫌がる反論をしているテンプレ違反の人達

このスレの過去スレ読めばわかるよ