単一カプ者の悩み・愚痴スレ24

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 12:20:26.78 ID:UMpl+HnR.net

>>881
原作のABを思い浮かべながら読む＝「AやBが女から惚れられた経験あり」と読む人が思う
ってことになるけど

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 12:39:30.86 ID:5bWmiPFl.net

>>882
何の問題もない
自カプのABは原作で日本中にファンがいる芸能人なんでその設定なくしたら別人だし
ファンがどれだけいようとAはBしかBはAにしか興味ないから
そもそも一方的に片想いしてきて相手にもしない虫でも払うような程度なのにいちいち横恋慕扱いされるのもどうなのかと

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 12:45:26.97 ID:UMpl+HnR.net

>>883
日本じゅうに単なるファンがいるだけなら問題ない
多少なりとも恋愛感情向けられたら横恋慕だからそれを許したら単一ではない
＞一方的に片想いしてきて相手にもしない虫でも払うような程度
これが横恋慕じゃなくてなんなんだ

BがAを抱きたいと思うとかファンの女から恋愛感情向けられるとか
そういうのもちゃんと禁止と明記したほうがよさそうだな
勝手に「これはBA要素には当たらない」「これは横恋慕には当たらない」
とマイルールで判断しちゃう人がいるから

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 12:48:36.44 ID:w5uhDxES.net

自カプもモテてるけどそれ含めてのキャラだし>>882と同じだなあ
あくまで背景のモブだからモブにキャラクター性与えて×モブしてるのとは違うと思う

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 12:49:15.99 ID:w5uhDxES.net

間違えた>>881

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:09:08.67 ID:PkbHGFTy.net

レス見て横恋慕のところ変えた1案
↓

単一カプ者が悩みを語り合ったり愚痴を吐き出すスレです
※嗜好や許容範囲の違う人、好きな嗜好のリバ認定があっても否定絡みは禁止
　 否定絡みがあった場合も触らずスルーするか>>1違反を指摘して次の話題へ

＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め含む）
　は不可、別軸やパラレルでも不可
・横恋慕も不可、ただし恋愛じゃない場合や単なる羨望・ファン精神などは
　単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり（否定絡みは禁止）

※Ａ×ＢとＣ×Ｄ等キャラが被らないカプは可の人、Ａ×Ｂ以外のカプは全て不可の人、
　 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです
※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
　 あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください
※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
　 ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします

混乱を避けるため自カプをＡ×Ｂとして書き込んで下さい
他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
http://

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:11:55.89 ID:UMpl+HnR.net

>>887
横恋慕も不可（モブからであっても恋愛的にモテるのは不可）
と明記してほしい
「背景だからセーフ」「キャラクター性ないからセーフ」とねじ曲げる人がいるから

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:36:24.65 ID:Kz0f72ft.net

＞AはどんなにかわいくてもBを抱くことしか頭にないしBは自分が下になることを嫌がったりせず
＞Aがそう言うなら痛いのも厭わないといった感じで上下争いになることもなく初夜を迎える

抱くことしか頭にない攻め×抱かれることしか頭にない受けが単一という認識なので
「攻めに言われて抱かれる役を引き受ける受け」はリバと言われても仕方ない

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:39:55.13 ID:4ltPyimX.net

>>879
そのままも何もそういうキャラなんで…
単一スレとは関係ないけどキャラの設定否定は個人的に地雷

二次を見てこれは公式設定でモブに惚れられたAなんだ…と落ち込みながら読むのは自由だけど
二次創作でまったく書かれてない部分想像して
モテを否定してないからA←モブだとか言われても困る
私の心の中にはA×Bしかないから恋愛モブ要素のないAB二次創作見てモブのこと考える発想がない

出てもいないモブのことを考えるとき、そのモブをABの関係に混入させているのは書き手ではなく読み手です

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 13:44:53.05 ID:4ltPyimX.net

>>890
ごめんレス番間違えた
879じゃなくて>>880へのレス

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 14:13:30.12 ID:PkbHGFTy.net

>>887、>>888
恋愛に限定すると恋愛感情がない性欲に対して荒れそうなので訂正と加筆

・横恋慕も不可、既存キャラモブ問わずABに対する抱きたい・抱かれたいも不可
　ただしそれ以外の単なる羨望・ファン精神などは
　単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり（否定絡みは禁止）

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 16:33:26.86 ID:t4Xs9Gbb.net

横恋慕って「ABができてるのに横から片思いしたりちょっかい出してきたりする人」という意味で合ってる？
それならABが出会う前は不問？原作で女性経験ありと判明してる場合や嫁と死別してる場合等は？

>>890
「他人からモテたり惚れられてるのが公式だからそれは否定したくない」と思うのは自由
そんなん単一じゃないじゃんと思うのも自由

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 16:52:20.25 ID:QCCN5Ino.net

>>890
「女にモテる」という設定を二次で否定
→ベスト
「女にモテる」という設定に二次では一切触れない
→問題ない
「女にモテる」という設定を二次にも出す
（けど具体的な恋愛モブは出さない）
→アウト

>>892
第三者（既存キャラモブ問わず）がABに対して
恋愛感情や性欲を向けるのも不可 
※それ以外の感情（親愛・羨望・ファン精神など）の矢印は 
　単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり
（否定絡みは禁止）

>>893
女性経験や嫁の存在を二次で否定
→ベスト
女性経験や嫁の存在に二次では一切触れない
→問題ない
女性経験や嫁の存在を二次にも出す
（けど具体的な描写はしない）
→アウト

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:13:04.15 ID:t4Xs9Gbb.net

自カプは公式でAに妻子がいる
嫁とは死別してて本編中に嫁の描写はほぼないんだけどAの娘はかなり出番が多い
そういうわけでAと嫁とのことをなかったことにして「AはBが初恋で童貞です」
と捏造するなんてできない
積極的には描かないけどAB二次の中で嫁の存在に触れざるを得ないこともある

そんなん単一じゃないじゃんと言われても逆ギレはしないが
そんなん単一じゃないからこのスレ使うな出て行けと言われるのは困る
＞単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり
こういう扱いにしてもらえないものか

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:19:15.76 ID:BbN+ZlAJ.net

公式で妻子や恋人がいるってここでは触れないで愚痴ればいいんじゃないの

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:32:34.40 ID:2BAWkrjQ.net

単一としてAに嫁がいるゆえの苦労もあるよ
あと公式展開（AやBが女とくっついたとか）に対して愚痴りたい人もいると思う

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:53:37.81 ID:+EA2B5Fx.net

下記の人は単一ではありません
・AやBが公式で（キャラモブ問わず）モテる/恋愛感情を向けられることがある
・AやBに公式で好きな人や恋人や配偶者がいる
もし当てはまる人がどうしてもこのスレを使いたい場合は
それらの設定を伏せて愚痴ってください

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:55:48.14 ID:qjyiGcmn.net

明らかに超理論持ち出してまぜっ返すモメサ混ざってて話全然進まないね

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 17:57:32.00 ID:+EA2B5Fx.net

上記のような形を提案する
うちのAには原作で死に別れた嫁が〜だのうちのAは公式でハイスペのモテ男で〜だの
書いてたら「それは他カプ要素だからおまえは単一じゃない出て行け」と言われてもやむなし

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:01:15.97 ID:sVTVSdP3.net

過去に結婚してたとかはまあいいんでないの
問題は現在や未来だと思う
原作で女好き設定や遊び人設定のキャラ
原作で最初はフリーだったのに後から女とくっついたキャラ
こういうのの扱いをどうするかは議論の余地がある

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:03:18.18 ID:5bWmiPFl.net

なんか「私は単一の定義を決めた神である〜みなひれ伏すがよい」みたいな人がいて面倒臭い

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:04:59.49 ID:BdekJYD6.net

原作通りのモテ設定織り込んだくらいで他カプ要素と言われてしまうのか…

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:06:11.41 ID:+EA2B5Fx.net

荒れそうなことは書かないで黙ってるが吉
わざわざここで言う必要はなくね？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:10:29.28 ID:sVTVSdP3.net

>>894はひとつの妥協案かなと思った
原作で女に惚れられてても単一だけどそれを二次に持ち込むのは不可

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:16:05.73 ID:iyaUv9im.net

>>902

今まではふわっとしたテンプレで細部つめないままふわっとやっていく方向だった
おのおのが思う単一の範囲は違えども
＞※嗜好や許容範囲の違う人への否定的な絡みは禁止 
＞「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら 
＞　そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう 
このルールを適用することでなんとかやってこれてた
許容できるかどうかが人によって異なる微妙な例（AやBが原作で惚れられたことがある、
原作で既婚者、Aの女体化、BがAを喘がせる、初夜に受け攻めの相談をするなど）については
好きな人も極力触れない＆嫌いな人も「単一じゃない」認定は極力避ける＆双方反論しない
という暗黙の努力のもとでなんとか回ってた
これらひとつひとつの微妙な例について厳密にありなしを定義してテンプレに落とし込むのは難しい
ある人から見れば「他カプ要素だ・単一じゃない」と思う要素が別の人から見れば他カプ要素に見えないこともある

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:22:01.89 ID:4ltPyimX.net

>>894
ひとつよくわからない要素あるんだけど

※それ以外の感情（親愛・羨望・ファン精神など）の矢印は
　単一として愚痴るのも単一じゃないと愚痴るのもあり
って、恋愛感情でも性的感情でもない人間関係のことをテンプレに記述する必要はないと思うな
カップリングの話から離れすぎてる

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:24:18.83 ID:5FsIdhPL.net

> 好きな人も極力触れない＆嫌いな人も「単一じゃない」認定は極力避ける＆双方反論しない
> という暗黙の努力のもとでなんとか回ってた

こういう嘘のスレ歴史を書く人が自分の都合よくスレを乗っ取りたいんかね
単一じゃないなんて愚痴はこのスレ初期からずっとあった
それに対して反論レスしてはスレが荒れるやだやだ厨が居座っただけ

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:33:39.32 ID:4ltPyimX.net

>>899
今日１日真剣にレスしてたけど次スレ立てるときにテンプレ変えるのは無理かなと思った
スレの前の方見ても明らかだけど変なのいるし
同人板もずっと落ちてた固定アンチスレ復活してるし
ゴールデンウイークだし
長年いる単一スレ荒らしの波動感じる

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:35:04.01 ID:bzipadJz.net

しれっと単一否定リバ断定されたくないのが混ざってくるね

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:35:15.87 ID:Kz0f72ft.net

>>906
初夜相談ほんとやめてほしい

A「俺が抱くから」
B「うんいいよ、Aのためなら痛くても平気」

こういうのは受けたい攻めにも攻めたい受けにも該当しないんだろうがどうしてもリバ要素に感じる


>>907
not性欲not恋愛感情であっても過剰なB愛されはもやもやするし個人的に地雷だわ
そういう話なんじゃないかと思ってた

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:50:51.26 ID:UGaiVJ87.net

攻め女体化は「女は受けだからリバに見えて地雷」と愚痴っても許されるのに
受け女体化で「女になったら別人だから相手違いに見えて地雷」と愚痴ると
女体化アンチスレ行けと追い出されるの理不尽で納得いかなかったな…
キャラ単体の女体化自体は嫌じゃないけど自カプでは女体化無理ってことなんだが

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 18:52:22.45 ID:UGaiVJ87.net

>>913
自分の好きなものが単一否定やリバ断定されても怒らずスルーすればいいだけのことなのに
それが不服で粘ってる人たちは何がしたいんだろう…
原作で女性にモテるAやBを二次でも女性にモテる設定にしてたら単一じゃないと言われても
自分なら普通にスルーする

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:29:40.73 ID:UMpl+HnR.net

モブNGと攻めたい受け受けたい攻めNGを追加して全体を整理
あと「読むだけなら単一にこだわらない人」を許容する
記述を削除して他カプ読めたら単一じゃないと明記
↓


単一カプ者が悩みを語り合ったり愚痴を吐き出すスレです 
嗜好や許容範囲の違う人への否定絡みは禁止 
自分の好きな嗜好がリバ認定・他カプ要素認定・非単一認定されても反論せずスルーすること
否定絡みがあった場合も必要以上に絡まず簡潔に>>1違反を指摘して次の話題へ 


＜このスレで言う単一カプとは＞ 
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング 

＜下記を許容できる場合は単一カプではないのでスレ違い＞
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ（攻めたいB・受けたいAを含む）
・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め含む） 
・第三者（既存キャラ・モブ問わず）がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
※上記はすべて別軸やパラレル等であっても不可
※自分では上記要素を書かない・描かない場合でも読めるなら不可


・Ａ×ＢとＣ×Ｄ等キャラが被らないカプは可の人、Ａ×Ｂ以外のカプは全て不可の人、 
　 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです 
・嗜好や属性「のみ」を叩くレスは禁止、あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください 
・別ジャンルでは単一でない人はここではその主張は出さず単一カプの話題のみでお願いします 
・混乱を避けるため自カプをＡ×Ｂとして書き込んで下さい 
・他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨 
・次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします 

前スレ 
http://

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:32:46.09 ID:4ltPyimX.net

>>911
なら「親愛・羨望・ファン精神など」じゃなくて「過剰なB(A)愛され」はと言い換えた方がわかりやすくない？
自分はそれでも
※ 「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
　そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう
の記述でカバーできる案件だと思うからいらない派だけど

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:40:12.84 ID:4ltPyimX.net

>>914
おお！すごい！
無駄なく読みやすく荒れる要素も特に感じないと自分は思う
厄介な流れで>>1するのが捗りそう

同意してそろそろ引っ込みます10レス以上も失礼しました

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 19:51:41.42 ID:UMpl+HnR.net

>>916
ありがとう
そういや>>887を見ながら書いたせいか
＞「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
＞そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう
これを入れ忘れたから
＞自分の好きな嗜好がリバ認定・他カプ要素認定・非単一認定されても反論せずスルーすること
これの直後くらいに追加しておきたい

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 20:57:24.60 ID:PkbHGFTy.net

＞「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったら
＞そのくらいは平気」だの言うのは、意味がないので控えましょう
否定絡み禁止と同じ意味だから消してた
すまんな

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 22:27:52.37 ID:UGaiVJ87.net

>>916
＞下記を許容できる場合は単一カプではないのでスレ違い
＞・第三者（既存キャラ・モブ問わず）がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
Aは女にモテるという設定の二次を書いたり読んだりしてたら単一じゃないからスレチというテンプレに賛成ということね
たとえその二次作品の中に具体的なモブ女が登場してAに恋愛感情を向けるシーンがなかったとしても
モテる（＝第三者に恋愛感情向けられたことがある）という設定を採用してる二次ならこのルールに引っかかるよね？

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/28(土) 23:10:23.86 ID:UMpl+HnR.net

>>918
ありがとう
同じ意味だけどわかりやすいから例として残しておきたい

>>919
ID:4ltPyimXはそこ含めて納得してくれたのかと思った

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 04:39:34.58 ID:CXWADs3p.net

てかなんで抱きたいB、抱かれたいAはリバをスレルールにしてんの？
一つでも挿入基準以外の例外を作るとまた荒れるだろ
抱きたいB、抱かれたいAは自分も地雷だけど挿入基準で言えば嗜好でしかない
逆に抱きたいA、抱かれたいBだったとしても友情エンドor作者が友情認識だったらカプにならない
精神を加味して受け攻め基準にしたい奴は出て行ったんじゃなかったのか
嗜好の違いなんて否定的な絡みしないのを徹底するしかないのに
自分達が嫌だからこれだけは例外で精神論OKとか意味わからんぞ

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 05:26:59.16 ID:MZ3OTkef.net

つーかその手の萌えって商業でよくある攻め×攻めであって
挿入基準のBLですらリバ扱いじゃね？

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 13:16:37.00 ID:qU3VfsJf.net

>>921
挿入基準にするって話は議論の末なくなったんだよ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 14:10:23.11 ID:CXWADs3p.net

横恋慕はただの事実関係
Ａ×Ｂの関係に他者が絡んでくることだからアウト
横恋慕の奴らが抱きたがってるか抱かれたがってるかはどうでもいいしただの嗜好
AB間でも横恋慕でもそれはただの嗜好だけど後者が事実関係上アウトだから前者も精神的にアウトっておかしい

誰が決めたか知らんが挿入基準じゃないなら何基準なの
新スレと同じく好き勝手自分が思う精神基準足していいスレになったの？
だったらなおのこと勝手に禁止事項作っちゃいかんだろ

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 18:06:12.88 ID:AZUw3w2l.net

誰か決めたかは謎だけど
スレ立った当初から挿入基準のみのスレじゃないんやで

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 19:30:42.11 ID:/8yA1cGn.net

挿入基準のみのスレじゃないから以前挿入基準のみの派生スレも立ったんやで
需要無いのかそっちもう落ちたけど

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 21:21:41.46 ID:xoSYtDf8.net

つかどちらであるとも明文化されてなかったから
肉体基準派が出ていった感じよな

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 22:33:12.89 ID:gM6xUMKY.net

「自分が単一だと思えない（気に入らない）嗜好は目に入れるのさえ辛い！」な繊細ヤクザがスルー出来ずにいちいち噛み付くのが元凶

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/29(日) 23:59:39.01 ID:qU3VfsJf.net

攻めたい受けも「好きな人がいても嫌いな人はスルー」
「嫌いな人に単一じゃない認定されても好きな人はスルー」
にしようってこと？

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 08:48:25.58 ID:V4fgLe82.net

前回スレ分かれたのも（落ちたけど）、この攻めたい受けの件が決裂したからだったよね…
今まで明文化せずやってきたんだし、今後もそういう感じでふんわりやるわけにはいかないの？
あと、モブ女に惚れられるABが一律禁止なのもなんとかしてほしい
他は>>914に賛成

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 15:43:09.65 ID:BOXs26Hs.net

混ぜっ返すようで悪いけれど
嗜好の範囲に対する単一否定を許容する流れなのは何故？
よく例にされる攻めたいBも実行されなければB攻めとは断定できない(挿入基準)
それをB攻めで非単一だと認定するのはスレ内に居るその嗜好持ちの単一を否定することにはならないのかな
この感覚が繊細ヤクザになるのならこのレス以降は黙ってる

ただ個人的に嗜好範囲の要素について「非単一に見えていやだ」と言うのと「非単一だ」と言い切るのでは
書く側からは大した違いはないように思えるが見る側からすると大違いだと思う
これって愚痴る側が少し気を回せば解決できる気がするんだけどそうすることはできないかな？
みんな単一としてなにかしら思うところがあってスレを開いているのにそのスレでも居場所がないのは辛いよ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 15:58:13.37 ID:n5h0FSr5.net

またはじまった

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 16:03:48.17 ID:rR0jwSul.net

ていうか嗜好の違いで他人をリバ認定したい人って新スレに移動したんじゃなかったっけ
こっちは認定は禁止にしていいんじゃないの
飽くまで「っぽくて無理」って言いかたにすれば誰も文句は言わないでしょ

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 16:22:03.27 ID:sA4oDrqk.net

何度も言われてるけど
単一じゃない、リバだという愚痴はあり
単一じゃない、リバと言われるという愚痴もあり
ただし互いの愚痴に当てつけた言い返しでの反論は不可

それだけのこと
スレルールとして私の嗜好をリバと言うなと言うのは不可
そういう嗜好を認めさせたい啓蒙は同じ萌えの人とやる事で
単一スレでお墨付きを付けよう、そう思う事はおかしいというのを
テンプレに入れてまで周知させる嗜好押し付けが厭われている

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 17:30:21.90 ID:BOXs26Hs.net

愚痴という主観的なものに対して客観性を求めるのはナンセンスということか
いろんな単一が見るスレだからと思ってレスしたけど自分の前提が間違ってた
934ありがとう混ぜ返しちゃってごめん

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 17:57:14.42 ID:T5jMkrjl.net

本当に客観性があるなら当てつけ嫌味最後っ屁はしないと思うな

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 19:14:31.65 ID:m7+MrQKn.net

後から揉めるのやだから今のうちに聞くけど
受けが積極的なのでABタグもつけました〜＾＾っていうBAへの愚痴もアリってことなんだよね？
まぜっ返してるわけじゃなくて本気でこれによく遭遇するから聞いてるだけだよ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 21:00:00.87 ID:mgzvDF5g.net

>>937
当然アリでしょ
そして「受けが積極的で攻めがあんあん言ってるなら挿入がABでもABタグ付けるなBAタグでやれ」と言うのもアリ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 22:14:40.90 ID:V4fgLe82.net

そういう表記ルール的には明らかにおかしいレスに対しても反論しちゃいけないのかー…

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 00:47:51.04 ID:9Fj1P0Bx.net

逆リバ雑食者にABタグ使って欲しくない
どんなカプでもいけますって言うやつのABが可哀想だ

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 09:25:58.84 ID:ZkOGziUS.net

>>939
明らかにおかしいよね
なのに受けの先天女体化が相手違いに見えてやだって愚痴に対しては
受けの女体化はここではOKだから女体化スレでやれとかもうわけわかんないわ
それお前が好きなだけじゃんと思う
単一絡めれば自分が嫌いな嗜好好きに叩いていいんだったら無法地帯になるよ

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 10:52:27.66 ID:aV2MlmNP.net

攻めの女体化がリバに見えてやだ
受けの女体化が相手違いに見えてやだ

これどっちも
＞※嗜好・属性「のみ」を叩くレスは禁止
＞　あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください
このルールを守ってるよね
女体化という嗜好を叩いてるわけじゃなく
他カプに見えるという単一ならではの理由

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 19:11:59.43 ID:3rH4GCAS.net

>>941
＞単一絡めれば自分が嫌いな嗜好好きに叩いていい
そうだよ
そして自分の好きな嗜好が「リバだ」「相手違いだ」と叩かれても反論せずスルーすべし

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/01(火) 20:43:12.35 ID:+VRPCr9D.net

じゃあ愚痴る
受けの先天女体化がほんと無理
自分からしたら単なるオリキャラもしくはドリヒロインだわ
そんなもんとAをくっつけんな汚らわしい
先天女体化しか書いてないくせに仲間ヅラしてAB者名乗るのもやめろ
こっちはお前が書いてるもはや面影すら残ってないその女キャラをBだと思ってないし
ABの仲間とも思ってないから

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 01:33:08.09 ID:/s/Pp15B.net

自分でスレチだって判断したなら無言で>>1でいいじゃん
理由反論つけるからめんどくさくなんでしょ

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 05:07:10.48 ID:o/dJoafU.net

理由もなくスレチと決めつけられても困るんだが…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 09:48:51.07 ID:iRH0nfP3.net

暫定テンプレ>>914>>917に異論がある人は具体的に改善案出してね
いまのとこ出てた話は下記くらいかな？

・挿入がABなのにリバ認定するのはやめてほしい（リバに見えるという愚痴はあり）
・AやBが女からモテる設定を相手違い認定するのはやめてほしい（相手違いに見えるという愚痴はあり）

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 19:19:17.69 ID:PgPJcyfu.net

女にモテるAやBを単一じゃないとするのはやりすぎ
一方的に好意寄せられるだけなら問題なくない？
原作で女に惚れられる描写がある場合でも
二次で女に惚れられる設定があったら非単一認定？

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 19:56:47.44 ID:oCQeGBXu.net

モブ女からの矢印はありだけどモブ男からはNGって事かな

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 20:08:41.68 ID:R7qhL99l.net

攻めがモブ男にけつ狙われるとかはマジで地雷なんだけどみんなそうでもないの？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 20:19:48.18 ID:4O0/bPpd.net

モブ男から狙われるのは受けだろうが攻めだろうが地雷
モブ女から告られるくらいならまあ場合によっては気にしない

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 20:30:41.65 ID:LqQe3B4A.net

モブ絡みは一方方向でも全部地雷だ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 20:35:50.59 ID:o/dJoafU.net

>>952
モブにモテる設定のAやBは単一じゃないと思う？

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 22:59:18.84 ID:ESzU6k+J.net

CAアイコンでABを語るな

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 23:10:46.86 ID:Ni+wsnBH.net

モブにモテるAB平気な人って
そのうち「二人ともいい年して童貞じゃ可哀想だから〜」っていう謎の理屈で
AにもBにもモブ女との肉体経験有設定つけだすから信用できない

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/02(水) 23:13:53.66 ID:o/dJoafU.net

＞モブ女との肉体経験有設定
こういうのが公式なジャンルもあるよねって話をしてた気がする

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 01:18:03.74 ID:k2i83gbH.net

単一かそうじゃないかを全ての人で合わせようとしても無理があると思うから、自分と違う価値観の書き込みは各自スルーするしかないと思うよ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 07:19:24.64 ID:aBH1XfL8.net

公式で女と経験済の描写ある場合は全然気にしない
公式設定だからしょうがない

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 10:43:13.09 ID:UTw0WduW.net

>>957
うーんでも「価値観は人によって違うからスルー」で済ませてると
どんどん基準がゆるくなっちゃわない？

BがAを攻めたいと思ってるけど逆転は一生ないから単一です
総受け者と仲良く交流してるけど総受けに萌えてはないので単一です
AB←Cが好きだけどCがBに惚れてるのは公式だから単一です
みたいに

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 11:11:13.75 ID:k2i83gbH.net

>>959
個人的にはそのあたり全部地雷で単一だとは思えないんだけど、今騒いでる人達って結局はそういうゆるい基準を否定するな単一だって言い張って荒れるからもうスルーするしかないのかなって思った

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/03(木) 12:06:20.65 ID:UTw0WduW.net

>>960
・テンプレで単一でないとされる範囲
・個人によって見解が異なる範囲
（単一じゃないという意見も単一だという意見も両方OK、お互いに否定絡みは禁止）

この二つの境界線をどこに置くかが問題
例えばAやBがモブ女子にモテるのは今はテンプレ違反でスレチ扱いだけど
これをもし「個人によって単一かどうかの見解が分かれる」扱いにするとなると
じゃあテンプレで横恋慕を一律禁止にするのは良くないよねということになる

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 02:45:43.46 ID:qk8ZfsiR.net

>>947とのことなんで自分の改善案
914から借りて917は長くなるから入れない・精神論除外・モテるのを許容（モテに関しては極論な書き方になったのでなくてもいい）
っていうかなりゆるい方の案、モテに関して以外は今までのスレと変わらない
↓
単一カプ者が悩みを語り合ったり愚痴を吐き出すスレです
嗜好や許容範囲の違う人への否定絡みは禁止
自分の好きな嗜好がリバ認定・他カプ要素認定・非単一認定されても反論せずスルーすること
否定絡みがあった場合も必要以上に絡まず簡潔に>>1違反を指摘して次の話題へ


＜このスレで言う単一カプとは＞
・Ａ×Ｂの相手固定・受け攻め固定のカップリング

＜下記を許容できる場合は単一カプではないのでスレ違い＞
・Ａ×Ｂの逆カプ・リバカプ
・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め含む）
・第三者（既存キャラ・モブ問わず）がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
（ただし描写を省いた場合に限り性欲を除く恋愛のモテ"設定"までは可）
※上記はすべて別軸やパラレル等であっても不可
※自分では上記要素を書かない・描かない場合でも読めるなら不可


・Ａ×ＢとＣ×Ｄ等キャラが被らないカプは可の人、Ａ×Ｂ以外のカプは全て不可の人、
　 BL者、NL者、GL者、公式カプ者、捏造カプ者など、さまざまな嗜好の人が共存するスレです
・嗜好や属性「のみ」を叩くレスは禁止、あくまで他カプへの愚痴の範囲に留めてください
・別ジャンルでは単一でない人はここではその主張は出さず単一カプの話題のみでお願いします
・混乱を避けるため自カプをＡ×Ｂとして書き込んで下さい
・他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
・次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします

前スレ
http://

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 02:54:57.20 ID:Nz7YzfKu.net

>>962
「性欲をまったく伴わない恋愛感情である」ことを条件に
AやBが他者から恋愛感情を向けられてる設定を許容　ということ？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 05:00:46.75 ID:qk8ZfsiR.net

>>963
ちゃんとそれ添えとけばよかったねごめん
そのつもりで書いた

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 09:39:58.75 ID:+nc2O1wO.net

描写を省いたらその要素は作品から消えてただの裏設定になるし
性欲を全く伴わない恋愛感情って表現なんか笑う

たとえば原作でも女にモテるAがモブ女に告られて
Bが好きだからって理由でふるシーンがあったら
それはもう単一じゃないってことになる？

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 10:36:59.23 ID:Nz7YzfKu.net

>>964
恋愛感情って多かれ少なかれ性欲を伴ってるものだから判定難しくない？
せいよ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 12:20:46.55 ID:JLZj5JZC.net

非単一と認定されても〜のくだり
人の嗜好を非単一と認定したい人は出ていったんじゃなかったのか

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 12:58:09.57 ID:xKwyJCv2.net

>>967
認定するしないでスレ別れた訳じゃあいし
ここは今迄どおり認定嫌な人の為のすれではないよ
認定して愚痴ってもいいし認定された愚痴もあり

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 13:54:05.06 ID:4aZcaOKQ.net

>>967
あと男女百合を一切排除したい人もね

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 15:57:01.28 ID:VKtYgwwg.net

>>962
具体的に性欲剥き出しで迫るシーンの描写がない限り
「CやDがAのことを恋愛的に好き」という設定は可ということか

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 16:36:25.51 ID:1z9zOQng.net

>>965
その程度ならいいんじゃない？
でも原作で妻や彼女や好きな女の子がいるキャラを二次で男とくっつけてたら単一じゃないと思うな

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 17:55:34.10 ID:RSbUng3P.net

・原作で妻や彼女や好きな女の子がいるキャラ
・原作で女の子から矢印向けられたり告られたりするキャラ

これらは新テンプレ案では
＞※自分では上記要素を書かない・描かない場合でも読めるなら不可
となっているので「相手違いカプ要素のある原作を読めるのなら
単一カプ者ではないからスレ違いで追放」ということになる
これは少々厳しい基準だと言わざるを得ないのではないだろうか

恋愛感情と性欲をどう区別するのかという問題もあるから
>>962には反対

＞・Ａ×Ｂ以外のＡ絡みＢ絡みカプ（総受け・総攻め含む）
＞・第三者（既存キャラ・モブ問わず）がAやBに恋愛感情や性欲を向ける
これらを一律不可にせずそれが公式の場合のみ許容というふうに
すればいいんじゃないか？
（例えばAに原作で妻子がいる場合ならA×妻要素は許容）
もちろん個人の感覚でそれを単一じゃないと思うのは自由だが
公式相手違いカプ要素ありの原作を読める人をスレルールとして
「単一じゃないからスレチ、出てけ」とするのは反対

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 19:55:51.21 ID:z3B7sCz/.net

女にモテるAや、原作で公式相手がいるB、等々のケースは
現行ルールでも例外許可を認めてないよね
実際そんな設定のAB好きな人をこのスレで見かけたこともない
今まで通り出入り禁止で問題ない

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 20:37:30.81 ID:GlNZCs+s.net

認める認めないも何も嗜好や許容範囲への否定的な絡みは禁止なのでは？
それは単一じゃないと断定したい人は新スレでのびのび批判すればいいじゃん

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 20:51:56.19 ID:Nz7YzfKu.net

>>974
○○は単一じゃないと断定するのはあり
○○好きの単一だけど他カプ認定されてつらいと愚痴るのもあり
お互いに否定絡みは禁止

それは勿論なんだけどそれとは別に
「明らかに単一ではないのでスレ違い」というゾーンもある
例えば「AB←他キャラ」「過去はADで現在はAB」とかね
で、今は「公式でDがAの嫁」「モブ女にモテるB」等を
「明らかに単一ではないのでスレ違いゾーン」から
「単一かどうかは人によるので否定禁止ゾーン」へ
移すべきか？という話し合いをしている

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 22:45:20.78 ID:kHCenQg3.net

公式要素を設定として利用してる人を許容しろって話だと思うんだが表記ちゃんとしないと公式要素に萌えてるような
AB者だけど公式のACやDBも好きで入れてますみたいのまで単一として許容しかねないのでは

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/04(金) 22:55:34.10 ID:Nz7YzfKu.net

公式のACやDBが地雷ならそもそも原作読めなくね？
という意見もあるね>>972
「地雷カプが出てくる原作を読める＝ACやDBを許容している」論にも一理ある

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 11:06:20.08 ID:hQEbXSCh.net

＞「公式でDがAの嫁」「モブ女にモテるB」等を 
＞「明らかに単一ではないのでスレ違いゾーン」から 
＞「単一かどうかは人によるので否定禁止ゾーン」へ 
＞移すべきか？という話し合いをしている
そんなん明らかにスレ違いなので出て行け一択じゃない？
公式なら相手違い許容だのモブ女なら横恋慕も許容だのといった例外ルールはこれまでもなかった
当然これからもなし
公式嫁設定や女にモテる設定等を認めろと言ってる人たちはそれが誰から見ても非単一だということを自覚したほうがいい

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 11:48:48.81 ID:A2EccvdV.net

単一じゃないものを嗜好違いだ認めろ否定するなってずっと駄々こねてるだけにしか見えない

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 13:36:32.81 ID:1rzUS7bT.net

原作あっての二次だしAもしくはBに公式嫁がいるABは単一とは言えないわ
下手に許して公式だからA嫁やB嫁描写入れてもセーフとか思われて迷惑

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 13:38:53.62 ID:1rzUS7bT.net

次スレ立てるのはいいんだけどテンプレどうすればいいかな
煮詰まってないからとりあえず現状維持？

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 16:47:40.04 ID:hQEbXSCh.net

>>914>>917で異議なし

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 17:19:24.20 ID:XQ12VXWl.net

例えばの話だけど具体的に言えば絵連は三笠以外とは単一にならないという感じ？

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 17:45:42.99 ID:hQEbXSCh.net

最近の展開知らないからそれはなんともだけど
例えば虎＆兎とかはアウトでしょう

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/07(月) 18:46:55.77 ID:XQ12VXWl.net

自カプは大人キャラの過去編で10年前、学生時代にへのへのもへじみたいに適当なモブ女が頬染めて遠巻きに見てるシーンがほんのヒトコマあるだけなんだけどダメなんか
出ていけといわれるのはしんどいなー
まあ言わなきゃいいだけだし出ていかないけどね

986 ：980：2018/05/07(月) 19:03:24.04 ID:1rzUS7bT.net

とりあえず912＋917で立てます

987 ：980：2018/05/07(月) 19:08:37.26 ID:1rzUS7bT.net

単一カプ者の悩み・愚痴スレ25
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1525687484/

スレタイやテンプレの見直しなどはまだ途中っぽかったのでその辺りは引き続き新スレでどうぞ

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 01:44:48.44 ID:V9Gx7omR.net

埋めがてら愚痴
Twitterの名前にABって付けてAB好きアピールしながら検索妨害と化してるような奴が
AはB以外の人と付き合うと思うBも許してくれるとか言ってて切れそう

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/08(火) 08:25:35.49 ID:k72VKwOj.net

埋めついでBL愚痴

BA者がBA作品をABみたいだと言ってて不快だ
書き方からして単に好みでないBAを貶すのにABというカプ名を使ってるだけだろ
検索にかかって迷惑すぎる

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/09(水) 17:49:38.83 ID:OpMJN/yX.net

AB好きだと公言するような人達がことごとくABではなくACやAモブ思想で辛い
ABはくっつかないのが良くてくっつくのはB以外がいいらしい…
AB描いたり話したりする内容が片思い不憫とかそんなんばかりだとは思ってたけど
嗜好の違いとかじゃなく結局みんな他カプが好きなだけだった辛い

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/14(月) 20:40:13.79 ID:wh6CoZZ2.net

アッ！

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/14(月) 23:04:49.21 ID:YmTUqtkN.net

アッアッ！

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/05/16(水) 13:51:08.20 ID:AiX867BN.net

今までどんなカプもシチュも見られる雑食無地雷オタだったのに、ABにハマってから完全左右固定・他カプ地雷・解釈違いや絵柄が気になってきた
リバ描きのB絵を見ても「この人はB攻めいける、この絵はそういうBとしてで描かれてる」と思ってつらくなる
前からこのスレ覗いてたけど今なら全部共感できそう
なにも考えず萌えていた頃に戻りたい 自衛しんどい