pixivFANBOXを語ろう

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/04/30(月) 18:40:19.59 ID:slALH0HU.net

どうなるFANBOX

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 01:50:55.08 ID:FWIXn7BJ.net

ID:CP5463k3の荒らし方があまりにも酷いから信用できない
次スレは>>951で

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:05:12.43 ID:1W70sn0w.net

二次云々はまた別スレでやってほしい
どうやったらファンボックスの人数増えたかとかそういう話がしたい

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:14:51.72 ID:RgHa7TXf.net

おっぱい見せる直前の絵まで描いて、ここから先が見たけりゃ金払えって流れにすればいいんじゃね？

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:15:30.33 ID:1W70sn0w.net

エロに興味無いんだよなぁ

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:31:57.60 ID:mHqgM0cd.net

おっぱいからスタートして服着ていく絵にしたらいいんじゃね

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:36:41.37 ID:MNNFDTAl.net

二次創作してる人が耐えない以上ここでいいよ
そんなにファンを増やす方法について語りたいなら相互フォロー爆撃スレにでも行けば

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 11:51:41.81 ID:1W70sn0w.net

いやじゃあここ何のスレなんだよｗ
何で普通に「人数増やしたいな」って話が追い出されるんだ

ファンボックス二次創作問題スレ立てればいんじゃね？

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 12:14:37.38 ID:MNNFDTAl.net

なんで必死に分けようとするの？

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 12:15:16.77 ID:L/g+U3N7.net

誰も追い出してないじゃん
変な被害妄想すんなよ
ファン増やしたい人も二次創作の危険性を訴えたい人もここでやればいい

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 12:20:36.19 ID:tbkYi2ZX.net

こういう専門スレになると必ず出てくるからな
スレの流れを自分の思い通りに操ってスレの王様になろうとする人が

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 12:28:00.06 ID:14dIs5gV.net

分けるんじゃなくてもう不毛な議題を出すのをやめてほしいな
有料じゃダメ？とかパトロン集めちゃダメ？って質問にはダメと返答するしかないのが二次
そこでどうして？と重ねて聞かれれば法的根拠がいくらでもある

二次使って集金する事は正当化できないし、権利者とFANBOXの黙認に甘えるしかないんだから
FANBOXやりたいならそこに関わる＆関わりそうな作品は全部オリジナル使うのが安全としか言えない

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:23:38.36 ID:mHqgM0cd.net

と同人板で二次創作問題を叫びつつ
なぜかFANBOX に限ってダメとスレ荒らしはのたまうのだった

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:27:43.55 ID:mHqgM0cd.net

>>954
そんなあなたの次スレこっち

pixivFANBOXを語ろう　2 (ワッチョイ)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:33:56.06 ID:mHqgM0cd.net

>>963
君の理屈だと、二次創作はpixivにもホームページ、Twitter、同人でも描くな、アップするなって話になるんで
ダブルスタンダードで２重規範だよ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:41:53.53 ID:B4pDbBBn.net

>>965は荒らしの立てたスレだから過疎ってるな

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:42:27.45 ID:Lgpj90F+.net

>>964
ここがFANBOXスレだからだよ
何度も言わせないでね？

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:42:52.50 ID:Lgpj90F+.net

>>967
過疎ってない正式な次スレはあるの？

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:43:30.03 ID:B4pDbBBn.net

>>969
もちろんあるよ

pixivFANBOXを語ろう Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527868992/

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 13:43:49.09 ID:Lgpj90F+.net

>>970
サンクス
次スレこっちでいいな

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:02:36.72 ID:mHqgM0cd.net

本当に嵐さんは一分おかずに別名で書き込むねw
ネタでやっとるのかw

>>968
答えられない時の逃げ口上あきた

>>963とか二次問題を出しとるのは昨日ファンボックスだけがダメな理由として「有料だからダメ」と言う論理を展開してんだから、「無料でもダメなのは同じだろ」と反論してるわけよ

無料でもあんたらが昨日いったように権利者がその絵によって障害があると見なせば著作権違反で物申せるんだからな

にもかかわらず有料だけをピックアップして２重規範でFANBOX を叩く為だけの言いがかりや因縁をつけてゴネてる

つまり荒らしだよ

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:09:21.72 ID:Lgpj90F+.net

また一分連呼始めたよ…

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:10:47.79 ID:B4pDbBBn.net

ワッチョイスレを必死に推進してるのが一分連呼してる荒らししかいないというね
しかもこいつ毎回必ず「ここがfanboxスレだと言うのは逃げ口上」とか負け犬の遠吠えしてる
特徴的でほんと分かりやすいわ

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:12:36.74 ID:mHqgM0cd.net

>>970と>>971のタイムスタンプ見てみ19秒だぜ
仲いいなおいw

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:18:06.28 ID:Qf9EWWe8.net

反論できなくなって投稿時間に因縁つけるやつたまにいるよな
なんでお前の思い通りの時間に投稿しなきゃならねえんだガイジか死ねや

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:19:35.95 ID:QsHiO/fW.net

スレの王様になりたくて必死なんでしょ
自分の思い通りのレスしてくれない人を徹底的に排除しようとしてるだけ
ワッチョイも晒してくれてるしNGしてワッチョイ解析でもしてやろうぜ

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:19:48.01 ID:mHqgM0cd.net

反論できてないからな
その「ここはFANBOX だから」というワンパターンの言い訳で２重規範を誤魔化せるとでも思ってんのかと

有料だからダメと言ってるのは二次創作はダメと主張してるヤツだからな

無料ならなんでいんだよ。日本サンライズは無料でもダメと言ってるし
法律的にも本家の仕事に問題がありそうなら物申せるとある
これは昨日あんたらがいったことだぜ

無料でもダメなのは同じじゃん
FANBOX だけがダメな理由としてあんたらが掲げた理論が破綻してんだよ

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:29:01.98 ID:QsHiO/fW.net

え？普通に的確な反論じゃん
「FANBOX以外の二次創作に何も言わないのはなんで？」
↓
「ここがFANBOXスレだから」
ここまでしっかりした反論は他にないと思うけど？
それとも君みたいな絵師モドキは
「ここがFANBOXスレだからFANBOXについて言及してるだけであってCienやファンティアの話をここでするのはスレ違いでしょ」
まで言わなきゃ理解できないのかな？
スレの王様になりたくて必死すぎでしょ

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:30:32.25 ID:QsHiO/fW.net

そうそう「秋葉で暴れてコミケに凸してこい」とかもあったね
ここはFANBOXスレだから秋葉やコミケについて言及するのはスレ違い、分かるね？
そろそろ諦めた方がいいよスレ主ちゃん

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:34:33.51 ID:mHqgM0cd.net

>>979
1：なんでFANBOX は、二次創作はだめと貴女方は主張するの
?
↓
2：有料だからダメなんだよ
↓
3：無料でもダメって日本サンライズは言ってるよ。
法律でも本家に問題が出てくるなら著作権違反で訴えられるとあるよ
それファンボックスがダメな理由として破綻してないか?
↓
4：このスレFANBOX だから!

この3と4の応答が噛み合ってないんだよ

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:35:34.42 ID:B4pDbBBn.net

お前が噛み合わないように話を逸らしてるからな

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:39:22.26 ID:mHqgM0cd.net

いや3に答えてくれんかな

「FANBOX は有料だからダメなんだよ」というのは二次創作がダメと主張している人らの理由としての軸でしょ?


1：なんでFANBOX は、二次創作はだめと貴女方は主張するの
?
↓
2：有料だからダメなんだよ
↓
3：無料でもダメって日本サンライズは言ってるよ。
法律でも本家に問題が出てくるなら著作権違反で訴えられるとあるよ
それファンボックスがダメな理由として破綻してないか?
↓


これにたいして逃げたらあかんだろ
根本の動機が崩れるじゃん

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:40:51.73 ID:AmANiByO.net

>>950より前のレスバあたりでもう回答済みなんだが
お前が俺の答えから目を逸らしてるだけだろスレヌシガイジ

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:41:40.90 ID:B4pDbBBn.net

お、やってみるか
はい一分以内レス！w
ほらほらスレの王様くん一分連呼してよw

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:45:50.33 ID:mHqgM0cd.net

いや頑張って話題そらそうと必死なのわかるんだけどさ
>>983の3に答えてや

あんたら「二次創作だめだ隊」の掲げとる動機の矛盾点を聞いとるんやから

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:48:08.46 ID:bzuk5ElD.net

983 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/06/02(土) 14:40:51.73 ID:AmANiByO
>>950より前のレスバあたりでもう回答済みなんだが
お前が俺の答えから目を逸らしてるだけだろスレヌシガイジ

このレスだけ的確に無視してるの草
やっぱ逃げてるのお前じゃねーか

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:49:48.02 ID:EKG9Nxva.net

スレ終わりかけなので次スレ誘導

pixivFANBOXを語ろう Part.2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527868992/

このリンク以外のスレは荒らしが重複で立てたスレなので要注意
特に「ワッチョイあり」と言われているスレはスレ主が勝手にテンプレを書き換えてマイルールを押し通そうとしているので書き込まないように

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:53:39.08 ID:KawmYIYc.net

3の答えは>>891でもう出てるっていうね



刺でFANBOXの二次利用は非営利だからおｋって意見があったけど、非営利の要件めっちゃ厳しいの知らない発言だね

他人の知的財産（キャラ等）を金銭取引の道具に使った時点で営利（＝著作権侵害）認定される
全年齢向けファンアート（エロはまた別の問題あるからここでの言及は避ける）を無料公開するだけなら非営利であるとして制限されないけど
二次描いてFANBOXに誘導したり、支援者に二次絵見せたりは他人の知的財産を使って金を得ようという意図があるから著作権侵害
そしてFANBOXはユーザーの著作権侵害を認定したら権利者の通報がなくとも非公開等の処分ができる

以上の点からFANBOX内及び誘導で二次使用しない方が懸命

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 14:59:53.78 ID:KawmYIYc.net

あれ、逃げた？

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:15:28.51 ID:mHqgM0cd.net

>>989
それ答えになってないし話を反らしてるぞ

お前の答えは
「非営利でも問題が出てくる場合」の事象を挙げてるだけだ
あとなぜかファンボックスの判断基準もあげてきたが、
それこそFANBOX が消してないんだからpixivの判断としては今のところオッケーということだ
あとは著作権の権利を保持している人の判断だ
つまり答えになってないしずれてる


俺の質問は
「全年齢だろうがファンアートだろうが、権利者がこれは業務に支障があるとものを申せば二次創作は、営利非営利にか関わらず著作権違反になる」
ゆえに
あなたたちが「FANBOX の二次創作はだめな理由は「営利だからだ」」という
話はおかしい。営利非営利にかかわらず
著作権違反の可能性が生じるではないか

言いがかりの因念ではないか?」

という問いの答えになっていない

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:19:58.23 ID:YGdiHOrj.net

とりあえず空白改行やめなよ

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:21:41.10 ID:mHqgM0cd.net

スレ終わりかけなので次スレ誘導

●pixivFANBOXを語ろう　2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/


>>988は
過剰にFANBOX だけをターゲットに言いがかりの二次創作を問題視してこのスレを暴れ回った荒らしが
ワッチョイを恐れて早期に立てたスレなのなので要注意

ワッチョイがあれば一人芝居をある程度弾けるので荒し対策になります

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:27:46.94 ID:ktEQll+A.net

キチガイ共まぁーだやってる　さっさと埋めろ

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:28:15.53 ID:VaWzuZty.net

著作権違反許さんって言ってる奴が立てたスレ、ワッチョイスレからレスを無断転載してるの面白すぎるだろ

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 15:58:29.49 ID:B4pDbBBn.net

>>993は>>988のレスによって無効だね
正式な次スレ貼っとくぞ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527868992/

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:09:41.97 ID:UZbxCSPR.net

>>996
このスレの人らは「ﾜｯﾁｮｲ希望」と何度も話してたはずだが、それにたいして反対意見はなかった。
おまえらもﾜｯﾁｮｲには反対してなかったはずだ。
にもかかわらず、勝手にﾜｯﾁｮｲなしで立てたスレこそ無効だよ。

ﾜｯﾁｮｲを恐れて回避用に立てたんだからな。

↓こっちがﾜｯﾁｮｲありのスレ

●pixivFANBOXを語ろう　2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527869694/

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:23:02.92 ID:1InOOsR0.net

>>996
著作権にうるさい奴が立てた無断転載上等のスレかなるほど

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:25:14.66 ID:14dIs5gV.net

>>991
890でファンアートからエロ除外したのは原作のイメージを損なう可能性を消したかったから
単なる無料健全ファンアートが知的財産権所有者の利益を得る機会を損なう可能性は極めて低い
それを違法と断定するのは今の司法制度だと難しい。怪しいだけじゃ罪に問えないし確実性がないから
非営利かつ侵害になる可能性（極低）＝無料公開の健全ファンアートと、営利で確実な侵害＝二次利用FANBOXの違い
原作のカップルがイメージに沿うような形で全年齢的に仲良くしてる絵が世に出るのが合法なのは屁理屈じゃないんだよ

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:25:52.92 ID:lb9JvbE0.net

>>997
ほんとそれ

ワッチョイあって困る奴とか自作自演して荒らしたい奴だけ

1001 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/06/02(土) 16:27:34.37 ID:0PRTil/y.net

>>997は>>988のレスによって無効だね
正式な次スレ貼っとくぞ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527868992/

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。