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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ39【作品/CP】
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:52:21.18 ID:tLD+/2RE.net
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ38【作品/CP】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1509496226/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:52:52.92 ID:tLD+/2RE.net
- ■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
◆関連スレ
一般人気のみの考察依頼や特定のジャンルに関わらない質問は以下のスレを参照すること
なんでも質問していいスレ49 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1506056978/
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1507951761/
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:54:45.86 ID:tLD+/2RE.net
- ◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ37【作品/CP】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1490194235/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ36【作品/CP】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1475526045/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ35【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464746295/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ34【作品/CP】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1454191727/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ33【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1444139585/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ32【作品/CP】 [転載禁止]c2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1435327747/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ31【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419631956/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ30【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1409389233/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ29【作品/CP】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399988014/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391530150/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:55:33.43 ID:tLD+/2RE.net
- 落ちていたようなので立て直しました
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:56:26.73 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:56:43.72 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 16:57:02.24 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:00:15.40 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:02:21.50 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:03:43.18 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:03:57.84 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:05:19.87 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:06:03.69 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:06:41.94 ID:tLD+/2RE.net
- ほしゅ
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:07:42.50 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:07:52.57 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:10:55.09 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:13:46.34 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:16:01.02 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/17(金) 17:17:21.29 ID:tLD+/2RE.net
- 保守
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/18(土) 08:20:17.28 ID:ZmMb850T.net
- このスレ落ちていたんですね
乙です
質問なのですが、最近実写映画を見て今更ですが流浪剣にハマっています
支部などでさっと二次を見るとノマCPが強いように見えるのですが全盛期はBLCPも流行っていたのでしょうか？
また何のBLCPが人気でしたか？
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/18(土) 14:57:21.38 ID:Nxwf1cQ8.net
- >>21
初期は差の透け×件新が人気あったけど、過去編で件新がバツイチだと発覚してからBLは人気なくなったと思う
落ちたスレから質問サルベージ
5名無しさん＠どーでもいいことだが。2018/08/05(日) 14:08:44.63ID:UwKN3KXN
尻舞について質問です
社畜とホストのカプをはじめとして尻舞はリバや受け攻めどっちでもいいという人が他ジャンルより多い気がします
ジャンルの特性等理由はあるのでしょうか
よろしくお願いします
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/18(土) 22:07:28.88 ID:AKVMoJb2.net
- 考察お願いします
現行熊の針×誉が公式でフラグがあり、燃料があったにも関わらず
人気がいまいちに感じるのですが何故でしょうか
支部をさっと見ても同じく燃料があった笑留ーのほうが投稿数が
圧倒的に多かったので針誉ももっとあってもおかしくないと思いました
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/18(土) 22:22:57.55 ID:ZmMb850T.net
- >>22
全盛期は件信受けが多かったんですね
確かに受けのバツイチ発覚はかなりの逆燃料ですね…
ありがとうございました！
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/18(土) 22:54:48.10 ID:ca+cBVQS.net
- >>23
現在では熊シリーズは男性向け百合かキャラ萌え層が大半を占める
なので女性向けノマの居場所がほぼないと言って等しい
歴代でも熊シリーズの人気になるノマは
敵との因縁を重視する派か
日常の恋愛描写で満足する派かで大きく分かれていて
針誉はどちらにも当てはまらないんだよね
針関係の恋愛描写を花に求める層が一定数いたのも関係してるのかな
さらに杏里が誉を気にいる描写もあって杏誉派も一大勢力を築いていたので
針誉に今更燃料来られても逆に困惑したのかも
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/19(日) 14:39:30.06 ID:YM8tANe9.net
- 実の兄弟などの近親相姦BLカプは嫌煙されそうなカプのように感じられるのですが実際なんで人気なのでしょうか？
松のカプ全般、青絵区の由紀凛低るずの百合流度などはジャンルの中でかなりの人気でした
ほかにも才連の三屋巻や喪部最古の率喪部や宇宙兄弟の響六など…
逆に女性の書き手は兄妹や姉弟のノマはあまり好きではない気がします
上手く言えませんがやはり兄弟だと妊娠しないというのがそこまで生々しく感じさせないのでしょうか
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/19(日) 19:12:59.27 ID:HuI3W8Vi.net
- >>26
「801はファンタジー」に尽きると思う
現実味が無いからこそ萌えられるし創作も捗るのではないかと
近親は近親でも大人と子供とか男女だとわりとリアルにあったりするので生々しくて萌えられない
男同士で年齢も近い兄弟同士だと関係性の濃さと禁断の恋という801カプに重要な要素が十二分に満たされるので人気があるんだと思う
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/19(日) 20:44:58.96 ID:cwkLvPnH.net
- >>23
現状針から誉への明確な矢印がない
針が分け隔てなく誰にでも優しいタイプなので特定の個人に矢印を出すっていうのが想像しにくい
公式がちゃんとその段階まで描写してくれないと二次も難しい人は結構いると思う
女からの矢印は明確なので初代の藤凪に近いけど、これも当時NLとしては敵×熊の霧仄の方が人気だった
歴代の代表的なCPは基本的に男側からの矢印か矢印に変換可能な何か（憎悪でもほんの些細な台詞でも）があると思う
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/20(月) 07:46:04.52 ID:QlcB8SBf.net
- >>25 >>28
針からの矢印がなくてもOPやED、本編でも一緒に行動しているシーンが多かったので
もう少し人気があってもいいんではと思ったのですが、やはり男性側からの矢印が重要なんですね
ご回答ありがとうございました
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/20(月) 20:48:42.26 ID:3kel4IQ6.net
- >>26
近親相姦なんて二次創作でも無理という人もいるけど
どう転んでも捏造なんだからあり、という人の方が多いと思う
そして兄弟設定だと相手に無関心ということがほぼないので安心して萌えられる
それどころか相手が最愛だったり逆に殺したいほど憎かったり
そこまでいかなくても趣味や競技の都合上ずっと一緒にいたりするので妄想が捗る
姉弟や兄妹だと男性向け商業の定番で食傷気味だし
一生同居して夫婦同然の暮らしをするというのも何か生々しく思えて引いてしまうのかも
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 00:27:11.89 ID:GXDyitcW.net
- >>26
兄弟でも年齢が離れてて弟が庇護対象で弟もお兄ちゃん大好き系だとカプ人気が落ちる気がする
姉弟とか兄妹の人気がイマイチなのも同じ理由で
男で年齢が近いもの同士だと本気の殴りあいというか保護者と庇護者から対等なライバルへっていう関係性の変化が萌えになるけど
男と女の兄弟だと保護者と庇護者の関係が昔のままずっと変わらないのが多い気がする
特に少年漫画系は
姉弟だとまた違うのかもしれないけど保護者の年上の女キャラと年下の男キャラのカップリングでしかも近親って実は男より女のほうが拒否感強そうであんまり大勢に人気はでないじゃないか
まあ一番801はファンタジーで男女はリアルってことだと思う
801カプの乱交は楽しく読めても男女カプの乱交は受け入れられないみたいなもん
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 00:33:24.16 ID:GXDyitcW.net
- >>31
×庇護者○被保護者
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 00:45:54.80 ID:h0nUMii4.net
- 雨中兄弟とかは兄弟の微妙な関係それ自体がテーマってとこがあるからね
逆に姉弟や兄妹の関係自体が作品のテーマになるってあるとしても少女漫画とかでそもそも疑似恋愛ものだったりしてそれが好きな人は原作で満足派なんじゃない？
純粋な兄妹じゃないけど螺子雛とか複雑な関係が描写されたものはある程度人気だったりするし
同人人気のでやすい少年漫画で男女の兄弟の関係を深く掘り下げることが少ないってのも理由かも
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 01:19:06.61 ID:gLBTlsdh.net
- 女オタクの場合結構な確率で実際に兄や弟がいるから萌えより近親の拒絶感が先に来たり現実を知ってる分夢が見づらかったりするのもあるのでは
自分は弟がいるから姉弟はなんとなく抵抗あるし兄がいる人に羨ましいって言うと優しくてかっこいいお兄ちゃんは空想上の生き物って言われる
BL自体がそうだけど兄弟って女の自分が当事者になることはないから作中で1番濃い因縁が描かれてたらそのまま萌えることが出来るんじゃないかな
もちろん兄弟だろうと近親は絶対無理って人もいるし自分に兄や弟がいようと2次元は別って人もいるだろうけど
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 14:14:22.40 ID:S4RrDL0I.net
- 考察お願いします
具の佐鳴佐は本編最終回にて結婚&子持ちになりましたが未だに一定の人気があるのはなぜでしょうか？
もちろん全盛期に比べたらかなり減りましたし、既婚者になったことでカプから離れた人もいると思います
しかし結婚というノマ爆大逆燃料があったにも関わらず割とそのまま二次を続けている人もいます
人気のあった男キャラが結婚して終わった鋼や万金などはBL二次は全く無くなったように感じますが違いは何なのでしょうか？
結婚してもBL人気あったというと徐々三部主人公もいますがあちらは離婚済みで相手はモブですし
具はがっつり既存の女キャラと結婚して(しかもどちらも結婚相手の女キャラとのノマカプもそこそこ人気)いるので不思議です
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 14:53:36.91 ID:8koGEDVQ.net
- >>35
BLカプとしては未だに一定の人気があるとも言いがたいな
直近の鳴佐オンリーは100スペ募集だったのに集まったのは半数どころか三分の一以下佐鳴はその鳴佐より減ってる
鋼や万金のBL二次が全くないってのも言いすぎかと
あとノマカプもそこそこどころか今は鳴佐佐鳴より佐桜や鳴雛の方がオフでも多いこともあるし
オンだと佐桜が海外も含めて一番人気なのでやっぱり互いに結婚ENDはダメージ大きい
しかしながらそれでも根強い活動が続いてるのは
原作が鳴門と佐助二人の濃厚な友情話だし作者がホモって言われるくらいねっとりしてるし
最終回後の原作者書き下ろしは大体鳴門と佐助の二人だから燃料が途切れてない
次世代映画の二人の共闘や信頼し合ってる描写もかなりの燃料だったかと
お互い結婚してても家庭描写が順風満帆とはいえなのでホモ不倫にする隙はいくらでもある
ここらへんかな
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/22(水) 21:04:15.23 ID:czJFp8s4.net
- 既婚者子持ち同士のBLカプで人気と言えば龍玉の人参×王子が思い浮かぶけど
あれは攻めの人参が良くも悪くもあっけらかんとしてて家庭に執着してないのと王子とのコンビ感が強いから人気なのかな
片方が結婚してて片方が独り身だったら不倫っぽさが強くなるけど
どっちも既婚者だと上の兄弟近親カプの件みたいに現実では有り得ないからこそ逆にOKだと吹っ切れるのかも
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/23(木) 10:33:15.40 ID:j820Pmof.net
- 鳴門や龍玉は次世代を意識した子作りというのが透けて見えるし
ドラマ性のために家庭不和のエピソードが目立ったりするから割り切りやすそう
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/23(木) 11:22:19.01 ID:DN8/JQDa.net
- >>35
文字通り前前前世からの縁でがっつり語られてる上に、もはや地上で互角に戦えるのは
お互いだけ。作者監修の次世代映画であうんの呼吸で超バトル繰り広げるし
子持ちになっても鳴戸→佐助はあいかわらずだし、歩留戸を「お前（佐助）似だ」
「いいやお前（鳴戸）似だ」とかどこの夫婦の会話だ？？みたいなのが山盛りだったからね
嫁でも子供でも入れない空気をがっつり書いてるからでは
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/23(木) 22:14:55.90 ID:Wovwv1qV.net
- 湖南の阿室関係について考察をお願いします
以前零茶で阿室と阿須さが良い雰囲気の話が掲載され（結局は夢オチだったのですが）
バレの段階で阿室周辺がかなり荒れたようです
夢や阿室攻め界隈ならまだ分かるのですが垢安界隈も荒れたと聞きました
今までの印象だと攻めが女性キャラと良い雰囲気になったり結ばれると荒れる印象でした
（古い作品だと種の明日加賀や義明日の朱雀湯布）
今回は現実では男女として意識している様子はなく「恋人は国」と原作者のお墨付きも
貰っているにも関わらず受けである垢安で荒れたのが不思議です
昔から「受けキャラは攻めはもちろん女性キャラからも愛されるのは仕方ない」
という感じだと思っていたのですが…
よろしくお願いします
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/23(木) 23:35:42.65 ID:b+Gd0WJh.net
- 逆リバ地雷で攻め受け固定のBL者の場合
攻めの男女より受けの男女が来る方が特大地雷
攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
怒っている人は逆リバ地雷の攻め受け固定者だったのでは
平気な人は受けの男女はノーカン派だろうね
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 00:49:43.80 ID:kq42iQFa.net
- >>40
作者が生粋の男女カプ好きなうえ映画でもラブコメ要素をいれたかったから二人の買い物シーンをいれた？みたいなこと言ってたから
恋人は国発言があってももしかしたらっていう不安があるんじゃないか
東西探偵の彼女たちのような明るくて元気な一般人枠？ってとこも蒼山ヒロインの彼氏持ちキャラと似てるし
あとあの二人だと預差が素っ気なくて安が色々世話をやいてあげたり
いいお嫁さんになりそう発言など安→預差を感じさせるシーンの方が多いので
女性キャラにも愛される受けっていうのにあてはまりにくい
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 10:02:42.64 ID:BugmDq5h.net
- >>40
亜室は湖南で女の影がない珍しいイケメンキャラでそういうとこも受けてたから
夢オチだったとはいえ突然のノマネタはそりゃ荒れると思う
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 10:58:56.74 ID:gONCm1EM.net
- >>40
人によるんじゃないかなあ
自分は受けノマすごく苦手
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 13:49:36.14 ID:4k9GcCHF.net
- >>40
受けでも攻めでも「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから原作でフラグのない相手とのノマを夢オチとわからない状態で突然出されたら全方面荒れると思う
描写された二人も原作ではお互いいい意味で無関心状態で同僚以上の関係がないので余計
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 13:59:43.34 ID:QfXn5j0j.net
- >>42
預差の世話を焼く編む露ってどこのシーンのこと言ってる？
- 47 ：40：2018/08/24(金) 20:44:00.78 ID:WlZFovUI.net
- 考察ありがとうございました
＞攻めの男女は攻めは攻めのままだけど受けの男女は受けが攻めになるから地雷になる
自分にはこの考えはなかったのでとても参考になりました
＞「恋愛の影がない基本使命に忠実な仕事人キャラ」である亜室が好きな人が大半だったから
こちらも大変参考になりました
ありがとうございました
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/24(金) 22:38:32.95 ID:TjplKCN+.net
- 種で思い出したが
明日吉良者が明日加賀は嫌って吉良楽はスルーしてた印象があるんで
ＢＬ同人は攻めのノマに厳しく受けのノマには寛容なのかと思ってたよ
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 07:52:55.08 ID:GE8ACV5L.net
- 編む阿須夢オチ話のあと結局編む阿須閲覧伸びるどころか下がっていってるし
編む阿須以外の編む路ファンは落ち込んだだけだし日曜が何がやりたかったのか意味不明な事件だったな
炎上商法言ってる人もいたけど既に売名なんて全く必要ないほど大人気なのに敢えて荒れそうなネタ
わかっててやってみたいなのがよく分からん
だから日曜は売り上げ駄目なんだと言われてたのに納得してしまった
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 08:37:10.05 ID:xk/mXAzZ.net
- 編む阿須萌えの人でも別の作者のスピンオフでノマ成立させられても嬉しくないだろうしね
>>48
明日篝は篝が吉良の双子の姉だから明日吉良者に嫌われてたんじゃないかな
受けと血縁があるボーイッシュな女の子とくっつかれたら受けの立場無いじゃんと感じる人は多い気がする
吉良関係のノマは強烈な府霊との関係が最初にあったから楽須の方がまだマシに見えたのでは
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 08:38:37.74 ID:fsFLAH8U.net
- 締めてるしジャンル者の愚痴は絡みいって
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 08:47:55.82 ID:h0whj7uG.net
- 公式側は二次への影響なんて考えてないでしょ
湖南内野きもいわ
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 16:52:59.19 ID:m2MdVeUC.net
- 考察お願いします
日不舞がここまで急速に流行ったのはなぜでしょうか
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 18:03:36.67 ID:uO0cS67F.net
- >>53
公式で音楽だけじゃなくて無料でドラマCDも聴けるから手を出せるハードルが低い
聞くだけ聞いて合えばCD買えば良いだけだしソシャゲや漫画に比べて時間も金もかからないからジャンルおつまみとして丁度いいじゃないかな
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 21:37:50.56 ID:m2MdVeUC.net
- >>54
ありがとうございます
手を出すハードルが低いのはわかりました
けれどそれなら例えばアニメも無料で見られますよね
急速に流行した日不舞と流行しないアニメの違いはなんでしょうか
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 22:31:33.98 ID:GFZhwdZn.net
- 現漫画王について考察というか質問です
・同人人気はどうなっているんでしょうか
・両県と穂村は相いれなさそうですが信者同士もそんな感じなのでしょうか
・ヒロインより亡霊のほうが人気ありそうですが男性向けはあるんでしょうか
アニメしか知らないので、お分かりになる方がいたらよろしくお願いします
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:13:24.89 ID:axS3fh6i.net
- >>55
アニメは短い期間で大量のタイトルが放出されるので
受けて手のオタクはそもそもどのアニメをみたらいいのか・どれが自分の好みなのか
判断する時間や余裕がないし
最近は１クールアニメでもそんなに長く付き合うほどヒマじゃないってオタクも多い
ツキウタ。もそうだけどああいうコンテンツは
すぐに自分が萌えられるものがあるか判断できるし
自分が好きな時に気軽にアクセスして萌えられる情報や部分がすぐに手に入るんで
数も膨れやすくなる
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 17:32:42.87 ID:l8fW5M55.net
- 最近鰤の原作を読んでハマり、連載当時のことが気になっているのですが
同人ジャンルとして一番盛り上がっていたのはいつ頃なのでしょうか？
また有らん軽の中では恐らく第4や第6が人気だったのではないかと想像していますが
実態は違う、もしくは二人には及ばないがこのキャラもそこそこ同人人気があった
というような話がありましたら教えてください
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 17:34:44.83 ID:5lbDu3/h.net
- >>57
ありがとうございます
言われてみると確かにアニメは放映時間が決まっていますから
いつでも好きな時にというわけにはいきませんね
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 07:18:34.86 ID:TwqTU7sT.net
- 王国心の空組について質問です
兄弟パロで長男が風、次男が虚、三男が空、四男が六という設定が多いのは何故でしょうか
虚と空は生まれた順番が逆だと思うのですが
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:41:43.77 ID:AdH7sIBF.net
- 質問です
少し前にブームになった案札教室の同人が
一般人気の割に同人人気がふるわなかった理由は何でしょうか？
前作の寝迂路が、一般人気に対して同人人気が大きかったので
同人萌えする層がかなりいる作風と認識しており
同人人気が爆発すると思ってたら、全然少なかったので驚きました
群像劇要素が強いので、あらゆる層にヒットするキャラが
メインを張る機会があり
そこでキャラのいろはが知れて、後は
同人保管で肉付けして盛り上がってゆくジャンルかと
思っていました
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 06:36:31.31 ID:XyitGDjc.net
- >>61
一般層にウケて数千万部ヒットしてる漫画作品は
キングダムとか海皇紀とかベルセルクとか
MONSTERとか大量にあるけど全部同人が大流行してるかっていうと違う
同人やってドップリ浸かってると感覚がマヒするけど
同人人気が出る作品の方が珍しい
暗殺教室は内容が3年E組さつころ先生というホームドラマ
ホームドラマが同人大流行した例はまだない
あと「群像劇要素が強いから同人人気出るはず」はむしろ逆
同人やる層は「好きなキャラの出番が保証されないとか
好きなカプのやり取りが無いなら見ない」が主流なので
キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 12:23:01.91 ID:03TuYlgV.net
- ちょっと気になったので横レスごめん
>キャラが多いほど一人一人のキャラの出番が不安定になるからむしろマイナス要素
確かにキャラ数が多いと一人一人の出番が少なく内容も薄くなるので美味しい要素が減ると思うんだけど
キャラ数の多いジャンルで流行ったことのあるジャンルって今まで結構あるけど
この部分はマイナスにならなかったのだろうか？
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 13:36:22.85 ID:8XA31Trt.net
- >>61
そもそも人気投票の投票数が話題になるほど少なかったし
話は受けてもキャラ人気が出るような作品じゃなかったんだと思う
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 14:10:32.85 ID:dRMUvkat.net
- >>61
主人公が男の娘っぽいというので初期は受け人気・男性向け人気がそこそこあったが
徐々にクラス全員ほぼ総NLカプの様相が見え隠れしてきて萎んだように思う
月一で各カプの描写もあってそのカプ者は創作しなくても満足できるし、それ以外のカプ推しは逆燃料に負けた感じ
匂わせては居たけど少年誌だからできないエロ描写需要で自衛官×女スパイは割と最後まで人気あった
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 20:24:55.10 ID:JJSFZuXE.net
- >>63
本編で出番なくても同人だけで満足できるくらい同人が盛り上がったら
そのマイナス要素を乗り越えられるイメージがある
まず一部のキャラやカプがものすごく同人で流行ってそれがジャンルの玄関になって
そこから更にジャンル内カプ移動やカプ青田買いが上手くいくと同人がとても盛り上がる
なんか最初にうまいこと同人層に知ってもらえてものすごく人気が出るキャラやカプやグループが現れなければ
キャラカタログ要素はマイナスのまま終わるんじゃないだろうか
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:47:17.78 ID:rFMbASFB.net
- >>65
その総NLっぽいのもマイナスだったと思う
公式で総NLカプ推しされると推されてないNLはもちろんだけどBLも凄くやり辛い
キャラの出番についても他の人が言っている通り
根魚路は人気キャラに安定した出番があったと思うし一部のサブキャラ以外カプ推しみたいなのがほとんどなかったから自由にやりやすかったんだと思う
後、案札は出てくるキャラの年齢がかなり限られてるってのもあると思う
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:12:12.13 ID:m5eh3Mlv.net
- 湖南の阿室が受け人気が高かったところから
今年の映画で攻め人気がとても高くなりました
このように受け人気→攻め人気が出たパターンとしては
再生の比婆（山比婆・無垢比婆→比婆綱）
逆に攻め人気→受け人気が出たパターンとしては
場皿の蒼（蒼紅→子政）
が思いつくのですが他にこのようなパターンがあったジャンルやキャラはあるのでしょうか？
また後から受け（攻め）人気が出た時のジャンルの雰囲気なども知りたいです
よろしくお願いします
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:07:05.32 ID:DvcTd5Wk.net
- >>68
攻め→受けパターンだと
自分がぱっと思いつくのは忍玉の88
当時はずっと8828が最大手で
16期前後にちょうど今でいうそれこそ湖南みたいな作品バブルが起きた
当初は8828がそのまま増えるかと思われたが
小浜が学級入りしたころに学級がタグとして成立した
小浜を受けにするか攻めにするかでもめてたところに
歌劇やドラマCDでのキャラづけから小8がしっくりはまった感じ
当時の28受け者の小浜叩きはそりゃあもう凄まじいものだった
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:18:52.27 ID:kic3nSPP.net
- >>61
こういう言い方すると腐至上主義みたいに聞こえるかもしれないが
根雨夜子の相棒関係が例外的にウケただけで基本的に男女要素の強いあの作者の作風が同人ウケするとは思えないな
湖南も男女カップリング要素強いけど同人は垢編が強いし
群像劇で男女要素が強いデララも情報屋と金髪が支部で爆発的に流行した時期があったから人気ジャンルになった
事実として腐に人気がでないと同人人気ジャンルになるのは難しい
主人公関係の腐カプはあったみたいだけど外見女の子みたいなショタは腐にはニッチ属性
もちろん男女カプでも同人人気がでることはあるけど同人層に人気のあるのって根雨八子や起家具みたいな原作で恋愛関係を匂わさない相棒ライバル的なのが多いから
案札の恋愛要素強めな感じは原作で満足するから同人で補完したいとまでは思わないんじゃない
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:50:42.31 ID:m5eh3Mlv.net
- >>69
当時の雰囲気なども詳しく教えて頂きありがとうございました
また上記の回答とも関係するのですが
受け→攻め/攻め→受け
の後から人気が出るパターンだと
攻め→受けの方が荒れやすい気がするのですが実際の所はどうなのでしょうか
受け→攻めは受けがカッコ良い・男前な描かれ方になりますが
攻め→受けは攻めが乙女化・可愛い化されるため反発が大きいように感じます
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 01:02:29.16 ID:ilLlHSnH.net
- >>70
根雨路だと警察とか五大などの裏社会キャラはBL人気だったと思うし同人受けするのが書けないってことはないと思う
案冊は根雨路に比べて何というか雰囲気が健全だし、同人受けしそうな男キャラは大体女キャラとの絡み多めだったり出番が安定しなかったりするのがな
NLにしても言われてるように恋愛要素なしの相棒っぽいほうが同人人気出やすいし
一応恋愛要素少なめで相棒っぽい組み合わせの男女いるけどやっぱりサブキャラで出番少なすぎる
(出番の割には人気があるほうだと思う)
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 04:16:14.81 ID:JMxXc5DQ.net
- >>71
正直ABが最大人気であるジャンルに登場した新キャラCがAと物凄く萌える絡みをして
急に増えたのがACだろうがCAだろうがどっちでも荒れると思うよ
例の阿無炉だって垢阿無が増えた時は最大受けだった湖南受けから凄く反発があったと聞いたし
描かれ方の問題じゃないと思う
ちなみに68に関連すると最初は攻め人気が高かったキャラが後で受け人気もそれなりに高くなる
という例は結構あるんじゃないかな
元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であったり大手が先鞭をつけたりして受けCPが増えるってよくある
攻め人気と受け人気が完全に逆転までした例だと吟玉の肘肩かな
最初は肘吟と肘起きの二つのCPの数が多くて攻め需要が高かったけど徐々に吟肘が増えて肘吟を逆転し
（肘吟から吟肘への移動も少しあり）肘起きも減って受け人気が攻め人気を上回った
ただここは肘吟もジャンル2番手をキープしているし1番人気と2番人気CPが相手が同じだし
肘吟が長らく逆転を認めなかったせいか（5chでも肘吟と吟肘は同じ位！と主張する吟受け者がよく現れた）
ヲチスレとかは知らないが嫌CPで愚痴が増えたみたいな荒れた印象は特にない
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 09:36:55.44 ID:QjOWku1I.net
- 誘導されました
今ネットで金神の人気投票をやっているのですが、軍曹キャラが三位に来ているのを見て意外に感じました
もちろん決してキャラに魅力がないというわけではないのですが、こんなに人気が高いとは思いませんでした
武骨派の男性支持なのかと思いきや女性人気も高いようだし
容姿で言えば若くもなく美形でもなく（むしろ比較的不細工寄り）主役級でもないのに
どういった点でここまで広く人気を集めてるんでしょうか？
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 15:26:59.66 ID:TuiGop0g.net
- >>68
ガンダムWは前半はデュオ×ヒイロが多かったけど
中盤でデュオが敵に捕まってボコボコにされる＆ヒイロに救出される展開が来て
デュオ受けが増えて最終的に逆転したって聞いた
あと封神演義も楊ゼン×太公望が多かったけど
同じく楊ゼンが敵地で一人捕まる展開が来て楊ゼン受けが若干増えた
ただ、こちらのケースで増えたのは師匠×楊ゼンとか韋護×楊ゼンだったと思う
このケースは73のいう「元々そのキャラを受けにしたいと思っている人が一定数いながら丁度いい相手がいないところに
これはという相手との絡みが原作であった」だと思う
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:56:12.69 ID:Hsg4n85b.net
- >>73
吟玉の肘方が受け主流になったのは、相手の吟と沖の傍若無人やどSっぷりと反して
肘方はあのメンツ内では女関係も置田姉一筋、真面目常識人巻き込まれ体質な点が強く
書かれるようになったのもあると思う。吟と沖は女に対してもアレなのがわかったから
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 20:57:25.10 ID:w7n49PXB.net
- ☆矢の黄金同士のカプ人気について考察をお願いいたします
作品自体は以前から知っていましたが、乙女と牡羊が鉄板組み合わせのひとつだと聞いて驚いています
黄金内では低身長且つ身長差がなく見た目が比較的女性的なキャラ同士で
牡羊については前羊暗殺絡みで双子兄との関係性の方が人気が出そうに思えたので意外です
カプでなくオールキャラものなどでも乙女と牡羊は仲がいい・友人設定をよく見かけます
同年代黄金のうち、獅子は兄の射手と、水瓶は蠍と組ませた場合残るのが牡羊牡牛乙女になるので
言い方は悪いですがよりカプ需要のありそうな者同士の組み合わせが定着したのでしょうか？
それとも他に公式で何か理由やきっかけがあるのでしょうか？
双子、双子兄と射手、公式媒体で親友設定の蠍と水瓶や先代羊と天秤、射手と獅子の兄弟、
まとめて描写されることが多い蟹と魚等の組み合わせ人気は公式情報だけでも理由がわかるのですが
乙女と牡羊に関しては特に公式で友人である等の設定はなかったように思います
また、上記に挙げた組み合わせ以外で人気がある（あった）黄金同士カプがありましたら教えてください
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:53:43.90 ID:iyIjSxhl.net
- >>77
遠い過去の記憶なのでうろなんだけど乙女が不死鳥と戦った結果異次元に行ってそれを牡羊に助けてもらったはず
あんな性格の乙女が助けを乞うのは十分燃料足り得ると思うけど原作にはない描写なんだっけ？
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:08:05.99 ID:Vq5tHKIi.net
- >>77
あの作品では直接会話のある牡羊と乙女は接点濃い方
同い年でどっちも東洋出身だし友好的な描写もあり
見た目も綺麗め同士で人気あるのは不思議でもないと思う
>>78
原作にあるよ
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:37:39.61 ID:WpmuaoXR.net
- >>77
>>78の十二宮編エピの他に冥王十二宮編と冥界編が結構燃料だったと思う
メタ的には他の生き残り黄金の性格とかいる場所の都合上羊くらいしか適任がいなかったんだろうけど
慟哭組対乙女戦で羊には乙女の思いがわかっている感じに描かれてたり乙女の形見を渡されたのが羊だったりした
その後の形見を返す場面でもあの乙女に説教っぽいことできる関係に見えるし
公式で関係性の明言がない分なんで羊なのかが逆に意味深に見えて妄想の余地があったんじゃないかな
細かい人だと冥王十二宮ＯＶＡラストで羊が沙羅双樹の花びらを目で追ってるとか
嘆きの壁で十二星座順並びで力を放ったのに壁破壊後は聖衣の位置が変わってる(乙女と羊が並んでいる)とかも気にしてたな
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:56:17.95 ID:uphzag/A.net
- >>74
金神をリアルタイムに読んでたけど、軍曹はモブ同然だった頃から中尉絡みで注目されてたからね
中尉は人気キャラであるにも関わらず、中盤まで味方には二回銅とモブしかいなかった
自ずとモブにも注目が集まる中、軍曹は特徴的な顔と忠臣ぽさで目立っていたので、結構前から人気を積み重ねてる
その上、自由人が多い金神には貴重な苦労人キャラ、それでいてかなり強いというギャップ
中尉との奇妙な絆など、普通に女性人気も出る要素が多い
あと最近過去の掘り下げもあったし、本誌で今メインパーティに入ってるのでタイミングもよかったのでは
容姿に関しては、元々癖の多い画風だし、内面の男前ぶりがカバーしているものと思われる
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:17:50.59 ID:NO0lvpjU.net
- >>80 調べたらＯＶＡ冥王十二宮編ラストじゃなくて冥王十二宮編アテナ死亡回のラスト付近だった
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 10:24:51.73 ID:zDIPHmc6.net
- 悠々白書の鞍馬についてです
最近アニメをみたのですが、当時は鞍馬の声は女性がされると聞いて、最初は非難の声が多かったが放送されるとみんなが納得したという話を聞きました
実際放送された当時はどのような意見があがっていたのでしょうか？また、リアルタイムの同人界隈の空気や人気について面白い話があれば教えてください
今頃悠々白書が好きになってしまったので当時の熱が知りたいという状況です
どうぞよろしくお願いします
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 16:44:35.10 ID:ZqiAEnwW.net
- >>77
今だと牡羊座の実力はまあ黄金の中盤くらいという評価だけど
初期に登場して謎の実力者ムードを纏い実際には冥界編まで戦わなかったので
最強候補の一角、乙女座と互角くらいだと予想されていた
あと味方だけど結構いい性格してやがる扱いで、
公式電波キャラの乙女座と一番うまくやれそうだとも言われた
個人的にはこの二人はカプ人気というより
いわゆる年中組と同じマブダチ（二次設定）という感じがする
>>83
アニメ化決定前の同人での人気投票では、
比叡がショタ系女性声優 鞍馬が男性声優でトップ3が埋まっていた
そんな空気だったのが公式で逆で批判された、というかメインキャラほぼ全員不評だった
鞍馬の声については納得されたというより
新人だった中の人が天王星人気もあり大ブレイクしたから認められたという感じ
それまで鞍馬受なんてありえない！と言われていたのが段々増えていく位影響力があった
正直このアニメは序盤 絵も構成も全て低評価で
声優についても慣れたからこれでいいや、くらいが本音だったと思う
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:49:58.19 ID:524HnHiL.net
- >>58分かる方いませんでしょうか
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 19:08:20.83 ID:YEkIzl3c.net
- 出戸呂糸：人間になる(和訳)で質問です
この作品の二次でなぜあーるけー九百とギャ瓶のコンビやカプが人気なのでしょうか
確かに九百は粉ー編のあるルートのラストでショッキングな登場の仕方をしましたが出番はそれだけしかないしセリフもありません
ギャ瓶も出番は少ないし本編を見る限りただの粉ーをいじめる憎まれ役にしか見えません
考察よろしくお願いします
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 19:51:05.21 ID:ZqiAEnwW.net
- >>83 追記
死成獣編からぼつぼつ同人が見られるようになり、看板扱いになった大会編で女性向け同人を席巻した
連載中は一貫してクラヒがダントツ人気だったが、それでも話が進むにつれ色々なカプが出てきた
ヒクラは最初全くなかったが気づけば堂々の二番手だったし、主人公関連のカプも多かった
サブキャラだとジントウ、カラ受、センイツセン等
男女カプもクワユキ、トグゲン、ムクヒエムク等目立たないが探せば大体のものはあった
当時はフリートークが普通でみんな言いたい放題書いていたし、
雑誌のコラや歌の歌詞、ゲーセンの占いの結果を無断掲載など今から見ると無法地帯
キャラの掘り下げが予想と違うのでオリジナル設定(ほぼ別人)のまま描くという人もいた
バブルは終わっていたが大手だと凝った装丁の本もあった
原作・アニメ終了後すら団が流行ったりして次第に収縮していった
いつの間にか一番手が逆転したという噂も聞くけどそこまでは知らない
>>58
鰤の同人人気最大はSS編か粗んかる編序盤かちょっと思い出せない
三毛だと最大400くらいあったような
カプ人気が分散するパターンで比較的多かったのは
裏位置、位置瓜、百錬百、今日雨季、寄る八等
キャラが多くて出番が数年ないのが当たり前なのと、女性キャラの存在感が大きくて
いわゆる王道が生まれなかった
粗んかるの単体人気は確かにその二人だったけど同人人気はそこまでじゃなかった
同人人気なら第5も結構あった気がする
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 21:46:37.54 ID:KKAExYZl.net
- 日プ枚についてお願いします
各キャラの使っていそうな品物や○○な時のリアクションを全員分列挙したものがTwitterで流行っていますが
他ジャンルではあまり見かけないかあっても広まらないのにこのジャンルでこんなに流行したのには何か理由があるのでしょうか
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:06:24.14 ID:xmVTvU/B.net
- >>58
鰤がメインではなかったですが、当時の雑誌や個人サイトの印象では他の方の言う通りSS編の人気が高く、特に必画屋の人気がすごかったです
銀必、蓮白蓮あたりをよく見かけました
またNLカプの人気も高かったです
しかしそのせいか飛翔系としては爆発的な腐人気にはならず（それでもサークル数は多かったですよ）SS編後半あたりは仙谷婆娑羅、部田利亜、同誌の復活、灰男など腐女子に人気が出た作品が始まってきたのもありその際にかなりそちらに流れた印象があります
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 00:13:16.81 ID:b2T+Zbyp.net
- 質問です
笛糸の金剣人気が高いのは何故でしょう
あえて見なくても主人公と剣の性シーンがある元エロゲで不思議に思いました
金が人気キャラで主人公が不人気なので剣好きが金とくっついてほしいと思ったからでしょうか
剣の声優も金剣応援発言をしてたみたいですがその影響なのでしょうか？
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 01:03:22.46 ID:BPO7zSP3.net
- >>88
そういうのは日プ舞に限らずよくあるよ
絵が描けなくても手軽にふぁぼりつ稼げるけど
おかしな考察を広められて嫌がる人も多いから
顰蹙かったりネタが尽きたりしてだんだん見かけなくなる
今が一番盛り上がってる日プ舞の中では流行ってるように見える
あと〆てないから>>53
日プ舞は一周年だから言うほど急速でもない
速度だけなら無料アニメのYOIや末のほうが急速
>>54のとおり元々おつまみとして手を出してた人が結構いて
今はリアルライブ開催直後で大いに盛り上がってる
外野からは急速な流行に見えるんだと思う
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 07:49:51.76 ID:Pn84HZMR.net
- >>90
金剣好きの多くは零から入った女
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 09:16:12.57 ID:w928W0za.net
- >>90
零から入った（しかも留夜に移行しないで零だけ好き）という人が多かったのでそもそも主人公の存在が念頭にないのでは
零の段階だと剣は誰ともくっついてないし金は人気キャラだし求婚してるし剣の最終戦の相手だしでインパクトがあった
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:55:55.92 ID:cqBw0o3J.net
- 考察お願いします
者に升でR18タグが一番多いのが昨夜らしいのですが
ゲームをする限りでは紳士系の王子様キャラという印象しか持てずそこまで男性受け要素があると思えません
ゲーム開始前にビジュアル的に人気が高かったという話も聞いていますが他に数が多かった理由はありますか？
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 13:56:42.27 ID:fVxaAv01.net
- >>90
ストレートにいえば心身共にハイスペ女の青剣の公式相手が、しまむらコーデのモブ男な
主役に不満な女性ファンが少なくなかった
かたや金剣はイケメン権力者で俺様男が堅物ヒロインにメロメロで迫ってくる構図は少女漫画で
鉄板タイプだし
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 16:35:35.77 ID:1wn0F3As.net
- >>90
散々上で書かれてるけど零から入った女性ファンかつ留夜をやってないか
やってても主人公と剣のカプに不満だった層が支持してると思う
当初は金はそんな人気キャラでもなかったけど零以降に人気が出て
剣との絡みもそこから火が付いたんで上の方の話題で出ていた
「このキャラを受けにしたいけど適当な相手がいなかった所にいい相手が」
のNLバージョンに近いと思う
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 17:07:43.77 ID:W3EwJzhH.net
- >>87 >>89
遅くなってすみません、回答ありがとうございました
同人人気はわりと初期から高くてそこから段々人が減っていったんですね
キャラが多いのは今どきのソシャゲも似たようなものだと思ってましたが
週間連載なのに年単位出番が来なくて当然というのがネックだったのは納得です
第5の同人人気は意外でしたが確かに回想シーンに出てきた面々との絡みなどは
掘り下げ甲斐がありそうかなとなんとなく想像はできました
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:14:04.42 ID:b2T+Zbyp.net
- 90です
沢山の解答有難う御座いました
やはり主人公の人気が無く外見もイマイチなのが金好きからしたらカプ相手にしたくないのですね
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 00:57:16.94 ID:s/aS1HU2.net
- >>94
開襟シャツから巨乳の谷間が見える
容姿エロいのに王子様設定→じゃあ俺が女の要素を引き出してやるよげへへ
以上のような流れがリリース前にあった
「巨乳の開襟」と「王子様」の設定からとりあえずいじってみた感じ
リリース後はその勢いが落ちた
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 12:58:38.89 ID:pW/cjN/s.net
- >>94
そもそも中性的なキャラだからといって男からの人気がないなんてことはない
最近だと綺羅綺羅ぷり熊の飽き羅とか
むしろ百合からそのお奇麗な顔をめちゃくちゃにしてやるぜーっなエロまで幅広い層が取れるまである
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 20:05:25.33 ID:wooKCEpL.net
- 考察依頼です
広垢で届木偶より勝木偶の方が人気が高いのは何故でしょうか
木偶に対して明確な矢印があって
ピンチの時に駆けつけてくれる届木偶が最大だと思っていたので
勝木偶の方が数が多いと知って驚いてます
というか何で勝木偶は人気なのでしょうか
アンチではないのですがよく比較されるナルトやサスケと違って
お互いの好意的な感情や過去がほとんどなく(特に漠号)
相手からの劣等感と対抗心ばかりなのでカプ人気はあまりないものと思っていました
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 20:42:19.29 ID:ZbELddWw.net
- >101
・途中から木偶が勝の戦闘スタイルを取り入れ現在メインで使用
・勝のメンタル成長のターンに必ず木偶が絡む
・教室での席が前後
・届と違い木偶と和解しきれていないので今後またぶつかり合う展開への期待値
届は成長ターンが実家絡みのことが多く原作の心理描写も最近はそこに集中している
対して勝は木偶の追随以外にコンプレックスがない(挫折や苦悩の描写がない)ので勝木偶に専念できるというのがありそうです
あとは幼馴染設定で二次創作の幅が広がるのも要因の一つと考えています
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 22:17:53.33 ID:t2wXeIRt.net
- JUMPの黒四つ葉について質問です
何だかいまいち光を浴びていない気がします
一応アニメもやってますし連載も続いてるみたいですが
似たような感じかと思ってたおにめつの方がうけてる？ 気もして疑問です
今の状況とか空気感とか
何か意見があればお願いします
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 22:30:05.00 ID:O1KjtkLD.net
- >>103
良い意味で全てにおいて王道、悪い意味ではどこかで見たようなキャラだったり展開だったりするのがイマイチ盛り上がりに欠ける原因じゃないかな
キャラの関係性やストーリー展開もあっさりしてるから腐女子が惹かれる部分も少なめに感じる
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 22:52:40.97 ID:Ub/UvDyn.net
- >>103
完全な主観なんだけど黒四つ葉は健全すぎ、根アカすぎ、闇がなさすぎる
暗い過去とか葛藤とかピンチとかあっても絶対前向きに解決できるんだろうなーと思えてしまう
キャラは魅力的なんだけど補完したくなる要素があまりない
あとたくさんある「◯◯魔法」にいまいち統一感がないなど、魔法の設定が甘いような気がする
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 07:38:35.22 ID:PG/uvT9I.net
- >>103
幼馴染が準主役パターンかと思いきや存在感薄いし
ヒロインは主人公にメロメロだけど逆方向の矢印が出ないし
隊長や先輩たちも単体ではいいんだけどカプ妄想はない感じかな
あと 単なる能力バトルものとして読む分には面白いけど
このディストピア寄りの世界に憧れるかというと……
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 09:56:43.69 ID:qsN3irlI.net
- >>103
上で言われてることに加えてキャラにギャップがないこともオタ受けしない要因だと思う
ブラ黒のキャラは外見そのままの性格をしているので良く言えばわかりやすいけど悪く言うと面白味がないと思われがち
鬼滅はそこら辺のギャップの付け方が上手い
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 11:18:28.63 ID:RVk5Z4Uf.net
- 94です
>>99-100
飽き羅の例で納得しました
考察ありがとうございました
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 13:54:23.67 ID:DIvdwkC2.net
- 弾丸論破シリーズの考察お願いします
最近プレイしてナンバリングと外伝・零小説・アニメを視聴しました
実はプレイする前に二次創作を見ていて無印主人公と２幸運のBL二次が少なくない数あったので
本編でなにかしら関わりがあると思っていたらアニメの最後数秒で会話しただけだったので驚きました
現在は手に入らない関連書籍かDVD特典などでもっと関係を掘り下げるエピソードがあったのでしょうか
またこの二人はお互い以外にも関係の深いキャラが多くいたのにBL創作が多かったのはどうしてでしょうか
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 15:43:20.54 ID:/VUvjRId.net
- 考察依頼です
飛翔で連載していた超能力漫画で主人公と美少女の組み合わせが規模が小さい中でも大幅に多いのは何故でしょうか
主人公自身が美少女は自分に振り向かないから好きと言ってるだけと名言しですし美少女も合コンにノリノリでいくなど主人公を本気で好きに全く見えません
ギャルも主人公を好きな設定ですがギャルとのカプ人気はほぼ無いよう思います
ギャルには美少女設定はありませんが主人公の内面を知った上で好きですし何故ここまで人気作があるのでしょうか
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 15:44:54.36 ID:/VUvjRId.net
- すみません
人気差の間違いです
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:09:57.61 ID:qsN3irlI.net
- >>110
前スレの649辺りで同じような質問されてるよ
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:29:15.61 ID:Z1eLgw6i.net
- >>109
BL描きは人気と出番のあるイケメンが2人出てれば
２言くらいしか喋ってなくてもカップルにするのでその状態だと思う
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:58:00.00 ID:fYDrDeT0.net
- >>109
直接会ったのはアニメの最後くらいだけどメタ視点では関連性が強くて
BL抜きにしてもこの2人が出会うとどうなるのかというプレイヤーの想像がはかどる2人ではあった
才能が同じ「幸運」
中の人が同じ
口調や決め台詞が同じ
2幸運の名前は無印主人公の名前のアナグラム
無印主人公のダークサイドとも言えるのが2幸運で2人は正反対だけど表裏一体（メインライターのコメント）
といったように本編ではほぼ出会ってないにも関わらず設定上の共通点は豊富
リアルタイムでしか体験できないことだったと思うけど、2のクリア前までは2幸運の正体＝無印EDのその後の無印主人公かも？という認識を数多くのプレイヤーが持っていたりした
更に2幸運は絶望に打ち勝つ強い希望を病的に求めているキャラなので実際に絶望のボスに勝った無印主人公をどう捉えるのかという考察もそれなりに賑わった
あと論破のカプ全体に言えることだけど本編前の学園生活を妄想することでいくらでもカプ話を広げられる作りのジャンルだったことも大きいと思う
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 20:12:12.45 ID:2zYH63Ef.net
- >>104>>105>>106>>107
全体的に淡白だったり意外性がなかったりすらのが弱みなんですかね
ありがとうございました
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:49:51.60 ID:jSLVUMjd.net
- 新弾丸論破53の宇宙飛行士×総統について考察お願いします
彼らがメインを務める5章のシナリオは評価が高く、
「ずっと対立してた二人が最後の最後で手を組む」という腐女子的にかなりおいしい展開にも関わらず、
あまり人気が振るわなかったのは何故でしょうか
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:52:15.48 ID:y7MCPGtl.net
- 質問です
死プール×蜘蛛男が人気な理由は何ですか？
一度も共演したことがないにも関わらずこの人気は疑問です
また、蜘蛛男は基本最新作のキャラと固定されているのでしょうか？
その場合、ウケたのはビジュアルですか？設定ですか？
それとも単に最新作だから？
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:58:52.07 ID:leM11sAO.net
- >>117
そもそも死プールは蜘蛛男のパクリみたいなもんだから腐関係なくこの二人を絡ませる二次は多い
そして死プールは公式で「なんでもあり」なキャラだから二次でも動かしやすいからこのカプも増えたんじゃないかな
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:00:30.51 ID:uJeEbLRf.net
- >>116
・本編、おまけモード共に基本的に二人の好意は別のキャラに向いていた
・いわゆる腐女子的に美味しいその展開は、前段階として喧嘩ップルのような不仲さが下地に必要かと思いますが、二人はもっと根本的に合わないところがあり裁判前まで良い印象は無く、関係が破綻している
宇宙飛行士が事件に協力したのも暗殺者を守るためという側面が強く、協力したものの関係の改善などは見込めない
・すでに好意を持っている別キャラがいるため5章前にカプを固定した層が多かった
・総統については5章で株を上げたあと、おまけモードでさらに探偵と交流がありそちらに人が流れた
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:06:05.01 ID:uaMvmnsw.net
- 運命号から過去作アニメを見返しているものです
或鳥阿が最良の鯖と呼ばれているのはなぜでしょうか？そこまで他を圧倒するほど強くもない印象を受けました
マスターと理性的な会話が可能で、戦闘もそこそここなせてバランスが良いという意味で最良ということでしょうか？
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:15:31.09 ID:f7lm20AL.net
- >>117
原作のコミックですっごい絡みが多い
死プールが一方的に蜘蛛男ラブ、蜘蛛男は凄く迷惑してる関係が何度世界線がリセット(アメコミではよくある)されようとも続いている
なので死プールもコミック準拠で映画化されたところなので余計に人気が高い
蜘蛛男は必ず最新版と決まっているわけではないけど、元々同人人気の高い阿部ン邪ー図との絡みがあるので最新版が多くなってる
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:40:21.84 ID:EfskuR9W.net
- >>120
スレ違いです
ちなみに最優と呼ばれてるのは個人じゃなくてクラスの方です
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 17:56:29.95 ID:1WMN6Wn7.net
- >>117
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
さらに現在連載中の「蜘蛛男／死プール」という共演タイトル誌がありこのストーリーで二人の友情も進行しめちゃくちゃ仲良くしてる
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ
映画からのファンは映画の俳優準拠が多いし原作コミック読んでるファンは共演タイトルの時点での設定やその他自分の好きな設定や絵柄のころで好きに描いてる感じでわりとバラついてる
死プールが傭兵業で金持ちなので蜘蛛男は共演タイトルの社長·社会人設定より貧乏な学生時代の設定が多い気がする
映画最新の蜘蛛男は人気だけどまだ未成年なのでR18の性描写は避けられてるイメージ
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 19:22:24.30 ID:fx2cSduA.net
- >>119
ありがとうございます
BLはこの二人が強いんだろうなーと思ってたらあまり見かけず、疑問に思ってました
確かに「協力」というよりは「暗殺者を守る為」という気持ちが強かったですね
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 17:44:54.67 ID:/b8Xm3QY.net
- 考察お願いします
新アニメで吟詠に嵌った者です
蜜黒に興味があるのですが二次作品があまりにも極端なエロばかりで戸惑っています
所謂注意書きが必要な感じのものばかりで健全をほとんど見かけません
なぜこのような傾向になっているのでしょうか
ちなみに世間では逆cpの方が多いようです
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 19:28:05.41 ID:trgGfo77.net
- >>125
＞なぜこのような傾向になっているのでしょうか
どんな作品だろうと年齢層が高くなれば成人向けが多くなる
30以下はお断りといわれたTBなんかはえぐいエロ多かったし
逆に20歳以上はお断りと名高いカゲプロやミカグラ・ハニワは
エロとかバカじゃねえのきめえのノリで同人は全年齢が殆どだった
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 21:10:25.70 ID:sh1h3kUH.net
- 半ナマ
高低のCP人気について質問です
兄弟の弟×山王総長が結構人気があるのは何故でしょうか？映画をみたのですが二人が絡むシーンがあまりなかったので意外です
わかる方いらっしゃいましたらお願いします
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 22:09:43.63 ID:wtQwr1MB.net
- >>125
あくまで自分の推察だけど
原作設定だと蜜は黒に会う前から奥さん一筋の愛妻家で庶民で正義感の強いド健全キャラ
普通の日常で男に興味持つような設定にするのがほぼほぼ不可能
だからかなり歪めたエロにしないと話にならないんじゃないの
蜜黒垢見てると黒受よりもいかに蜜が攻めかを力説する人ばかり見かける
逆カプだと原作で黒から蜜への矢印が強かったり黒が女好きで性生活も乱れていて
そのまま日常でも十分カプ話が成立する
黒受けはそっちへの対抗心が強い人が多い気がする
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 00:50:39.93 ID:iBbCxFu1.net
- >>125
>>128が言う通り蜜はとにかく頭の硬い真面目な愛妻家っていうのがアイデンティティで
精神的に男でも女でも目移りするのが絶対ありえない
そこを崩したら黒が蜜を友人として大事にしている理由が皆無になる
だから蜜→黒の健全やラブラブを成立させるのは難しいよ
昔は黒受けといえば副官や義眼が相手で蜜黒はほとんどなかった
最近蜜黒が増えたけど原作のキャラでやるのは難しいと思う
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 08:15:19.82 ID:JwNtGSWf.net
- 考察お願いします
場菜々魚について質問します
映灰より灰映が多い理由は何故でしょうか？
どちらも受けにしやすいタイプのキャラだとは思うのですが
灰は男娼設定があったりと作中でも受けにしやすい燃料が多いと感じたので映灰が主流かと思っていました
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 09:13:15.74 ID:ZcUYCx1I.net
- >>127
顔カプといえば顔カプだけど二人は過去の抗争で総長が三男にぶん投げられてたので一応顔合わせてはいるので妄想の余地はある
総長は人気があり受け需要もあるけど周りに攻めにできるキャラが他に相手がいたり右にしかできないキャラしかいないので
接点が薄くても総長を可愛がりたい人にはスパダリにできる三男は都合がいい
あと中の人が同じグループなのも大きいかな
高低はキャラが多いけど攻めが少ないので三男が都合のいい棒に使われがち
三男が好きな人は受け攻めどちらでも相手はだいたい次男が圧倒的に多い
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 17:26:47.16 ID:wQAfKkho.net
- >>126>>128>>129
早速、詳しい考察ありがとうございます
なるほどと思いました
しかし、それだと逆も成り立たない気がするのですが…
愛妻家の健全キャラなのに男に抱かれるのはOKなのか？？とちょっと不思議です
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 17:59:25.97 ID:fYnNkqdY.net
- >>132
ネタバレになるので詳細は伏せるけど将来的に蜜家が黒家の跡取りというか一緒の家になる
蜜妻も蜜と黒の関係を大事にしているしかなり出来た人物なのでやたらめったらに嫉妬することもない(原作蜜が妻一筋なのもあるが)
それを踏まえると蜜の愛情が一位妻二位黒ということなら黒を受け入れることも妻がそれに理解を示すことも可能性としては無くはないということになる
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 18:02:12.19 ID:yXXHTHSI.net
- 作品自体はよく知らないのですがここで死プールについての回答みての質問です
原作コミックで死プールが蜘蛛男を一歩的に好きという設定があり元々よく絡んでいた
死プールは公式でパンセクシャル(性別問わず何でも愛せる)なので蜘蛛男の事もヒーローとしてや友情だけでなく性的に愛してる描写の仄めかしもあるので燃料だらけ
こういった描写は男性ファンも多いであろう作品で批判は無かったのでしょうか？
男性が喋ったりしてるだけでも腐媚だ！と叩かれてる作品をよく見るので不思議です
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 18:41:52.44 ID:vD1dZxYV.net
- >>134
>作品自体はよく知らない
なんでよく知らない作品の内情を漁ろうとしてんの
腐の身内叩きや内紛でっちあげて数字と金を稼いでるアフィか何かなの
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 19:04:27.82 ID:iBbCxFu1.net
- >>132
逆はハードなエロはあまりないんじゃない
それこそ健全とか無自覚にいちゃいちゃしてるだけとか
エロでも積極的な黒に蜜が絆されて、とかいうパターンかな
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 19:09:08.34 ID:yXXHTHSI.net
- >>135
別に荒しでもなんでもなくタイトル位は知ってる作品でそんな設定があったから気になっただけです
気分を害してすみませんでした
無視して下さい
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 20:02:26.63 ID:18R4qgig.net
- >>130
ハイスペ天才×凡人（厳密にはA字は完全な凡人じゃないけどそこはほぼ同じ組み合わせのヴィク勇も同じ）
・外国人×日本人・金髪（や銀髪）×黒髪のどれも人気の組み合わせだから
更に年下×年上・辛い過去持ち×包容力受けの人気属性も兼ね合わせている
受け攻めをキャラ単体同士の関係性で見るタイプだと攻めに他キャラとの間で受け設定があっても
気にならない人はいるので（特に灰の場合は喜んでいた訳ではないので）スルー出来る
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 06:15:28.40 ID:GzOe61xC.net
- >>132
蜜黒に関してはこれからバリエーションが出るのではという気もする
昔はOVAのキャラデザの影響が強かったし、背が高い方が攻めという意識が強かった
一旦マイナーカプ認定されると掘り下げが進まずエロしかないという状態になる
もし昔からyj版やノイのキャラデザが存在していたり、二人の体格が逆だったとしたら、黒蜜一辺倒にはならなかったと思う
原作の黒は自傷行為同然の性生活、歪んだ内面、自滅して早死になど、受になる要素はあると思うし、蜜も太陽属性のワンコ攻とも言えると思うし
同作者の別作品で新キャラデザになった途端に皆無だったカプが爆誕した例もあるので
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 07:12:19.91 ID:tY40WdEz.net
- >>134
海外の文化やノリはあんな風なのかっていう感じで腐媚びだとは思ってないフシがある
あと堂々としたホモはネタになるからどの道叩かれにくいと思う
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 11:08:15.81 ID:T745XBMh.net
- 考察お願いします
低流図シリーズの初代･幻想の同人的な人気がほぼ皆無なのは何故でしょうか
富士嶋低流図は同人人気も高いと言われますがその中に幻想のことも含まれてるとはとても思えません
幻想はシリーズの中でもかなりノマ描写が多いからかもと考えましたが交響曲や深淵、伊野又低流図の運命、永遠、再誕、心などはノマの描写が強い方ですが一定の同人人気はあります
幻想のキャラ性や作中のエピソード等でも同人的に取っ付き難いとは感じないのですがどうしてでしょうか
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 15:07:13.09 ID:MeFQBeL2.net
- 知らない作品だと質問しちゃいけないのか…
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 19:52:44.29 ID:7Gc4Dv2j.net
- >>141
初代だけあってザ・王道で健全な物語とキャラクターなので二次創作やるには影や新鮮さがない
当然ながらチャットや料理も後発より派手さ・種類に欠ける
キャラが少ないので創作に幅が出にくい
歴代作品に比べるとキャラデザがシンプルで絵描きの欲を煽らない
初代が好きな人は歴代作品も好きな人が多いだろうからより創作しやすい作品に行く
リメイクが話題になった運命等とは違い普通の移植
コミックアンソロジー等が沢山あったので二次に飢えなかった
思いつくのはこのあたりかな
個人的には幻想大好きだけどED後に二度と会えないのが確定してるのが辛い
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 21:25:43.12 ID:pnZz7ZR3.net
- 半ナマ
単車シリーズについて質問です
前作単車（創造）は主人公の方が背が低い・主人公が可愛い顔寄りの美形設定（相手も顔はいいけど）・相手の方が背が高い・相手の方が力が強い
（最終的にはどっちも強くなるとはいえ）初期は相手側の矢印の方が矢印が強いにも拘わらず主人公×相棒の方が圧倒的だったのは何故でしょうか
少し差がある位の拮抗だと思ってたのがオンやオフで2倍3倍位の差があって驚きました
どうしてここまで差が付いたのでしょか？
また前作単車医者もオンでは主人公受けの方が多かったので最初主人公受けが最大カプだと思っていたのですが
オフで見た時に主人公攻めの方がかなり多く最大が主人公×監察医(二番手が主人公×外科医）でかちょっとびっくりしました
単車全体的に主人公攻めカプの方が多い傾向があるみたいな理由は何かあるのでしょうか？
（主人公受けの方が多いシリーズもあるけど全体的に主人公攻め最大のシリーズの方が多い気がします）
平成初代単車が主人公攻めカプが圧倒的だった事と何か関係があるんでしょうか
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 22:17:16.51 ID:k8IG+nqJ.net
- >>141
>>143の1行目にほぼ同意
同人人気が出るにはBL人気がほぼ必須だけどメイン男キャラ全員に
確定したノマカプがあるのも大きいし何というか雰囲気が健全
主観でキャラ的に一番腐受けしそうなのはラスボスだけど相手がいない
次点は弓だけど魔女っ娘とのカプ印象が強すぎる
人数が少ない事もむしろ家族感を高める役には立っても
萌え妄想の方向には考えづらくさせてると思う
自分も初代が好きだけどBL的に落とし込むには健全すぎる
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 22:41:12.55 ID:LP4zAgik.net
- >>141
他の回答に加えて、
当時のプレイ人口やゲーム内容の認知の低さもあると思う
低留図幻想はSFC後期の作品だけど、その頃はPSが広まりつつある時代
更に人天堂からも幻想発売付近に64ていう新しいゲーム機が出てる中
SFCの新規タイトルゲームをわざわざ買う人が多かったとは思えない
反対に所持率が高かったPSが初出の運命や莉音は認知率も高めだし
更に次作の永遠は当時PSゲームやってた人の大半がプレイ済か、未プレイでも知ってる人の方が多い
今もゲームをよくやる20～30代でも初めて触ったゲームはPSやPS2て人も私の周りでは多い
なのでSFCで出た幻想について、タイトル名はまぁ認知されてるとは思うけど
内容やキャラの認知度が運命以降の作品より低いという印象がある
幻想も他ゲーム機に移植されたりもしてるけど
永遠以降の戦闘システムで遊んだ、見たことがある人にとっては
幻想、PS運命の二頭身キャラを動かしてのアクション戦闘て見た目も古臭いしあんまり魅力的じゃないから
よほど気にならないと手を出さない
今展開中のお祭りゲーアプリやグッズでも他の人気シリーズ人気キャラや最新作を推しがちなので
そもそも今現在同人をやる層が幻想のキャラを名前と見た目以上にどれだけ知ってるのか？て所もある気がする
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 22:56:14.78 ID:1RkrLWQC.net
- >>144
創造は確かに主人公の顔が受け寄りだと思うけど天才物理学者という設定で発言も相棒をからかう発言が多い
対して相棒は明るくて単純でちょっと馬鹿っていう対照的なキャラでこの二人を並べた場合主人公×相棒になるのも無理はないと思う
身長差があるといっても2cmだけだしほぼ同じで、そもそも身長差が気にならない人も多い
医者の方はオンは監察医×主人公が多くてオフは主人公×監察医が多い
単純に本を発行する人が多いかネットに投稿する人が多いかの違いで人気にすごく差があるという訳でもない
主人公攻めが多いのはやっぱり物語の中心で主人公を軸に話が進んでいくし、関係性も豊富だから他キャラを受けにしたいときまず先に主人公が思いつく人が多いからだと思う 今は主人公だから受けという人も少なくなった
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 02:38:11.15 ID:r0VPaznP.net
- >>144
半生レス
前作単車については相棒の性格がツンデレっぽかったからじゃないかと思う
歴代の主人公攻め傾向については、
・主人公は大体無難なタイプなのに対し、2号以下は尖ったキャラが多く同人人気が出やすい
＝好きなキャラは受にする人が多いので2号以下が受になりやすい
・ほぼ必ず主人公が最強のフォームや武器を手に入れることになり、2号以下より強くなる
などの特撮お約束が関係してるのではないか
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 20:16:01.09 ID:HQA1pDu+.net
- >>131
回答ありがとうございます
確かに受けが多く攻めが少ないですね ただ、総長は側近に大和がいたので、そちらに相手が集中していると思っていたので少し意外です
中の人が同じグループというのは盲点でした
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 09:53:31.28 ID:XhM9uDql.net
- 新弾丸論破53の保育士について考察お願いします
彼女の単体人気が高めなのは何故でしょうか
5章で彼女が宇宙飛行士の為にとった行動は賛否両論分かれるものですし、
彼女は単体人気よりも宇宙飛行士とカプで人気が出るタイプだと思ってましたが
いくつかの人気投票でも宇宙飛行士と差があって彼女の方が上、
支部の投稿数も、宇宙飛行士は約1000、保育士は1800とだいぶ離れてます
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 10:54:21.24 ID:r3shHajj.net
- >>150
見た目につきる
発売前の時点でルックスの良さという点での人気が突出していた
これでも前評判に反して人気が伸び悩んだと言われてる
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 11:25:44.19 ID:XhM9uDql.net
- >>151
なるほど…確かに見た目はメインヒロイン臭はんぱないですからね
ありがとうございました
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 11:43:13.56 ID:f9wGImuJ.net
- >>147
>>148
特に主人公受け派でも攻め派でもないんですが何だかんだ主人公攻めがジャンル最大カプだと珍しいみたいに前はよく言われてたので
昔のから最近のまでシリーズの多くが主人公攻めが最大カプばっかりなのがちょっと不思議な感じだったのですが
そこまで〇〇だから絶対受けみたいな拘りある人が多くないのとジャンル特有の事情もある感じでしょうか
回答ありがとうございました
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 19:25:48.52 ID:BAg+PwDm.net
- >>150
保育士の支部での投稿数は正直言って本人のキャラクター性より見た目に依るところが大きい
また53内においてのキャラ人気は総統探偵ピアニストが特出してて他はまちまちといった感じなので保育士の単体人気が特別高めとは言えないんじゃないかな
(一応女子内だけで考えるとピアニストに次いで人気はあるといった印象ではあるが)
いくつか行われた人気投票でも
マイナビ→保育士9位 宇宙飛行士11位
ファミ通(投票は男女別)→保育士3位 宇宙飛行士3位
電撃→保育士9位 宇宙飛行士5位
とあまり順位が安定していない
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 13:37:03.15 ID:wkpJC9nV.net
- 考察お願いいたします。
木公のNLにおいて、三男×猫アイドルが人気の理由はなんでしょうか？
確かに三男は猫アイドルの追っかけをしていたヲタクですが、本編中ではほとんど会話がありませんし、アイドルは三男を認識すらしてないと思います。
なぜ本編中に絡みがあった長男×魚子や五男×彼女と同じくらい人気が高いのでしょうか。
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 20:15:42.16 ID:IZVGflzu.net
- 低留図情熱の美栗尾について
美栗尾及び、素例美区のBLCPがあそこまで人気が爆発したのは何故でしょうか
確かに莉温風のイケメンですが、「美栗尾で印象深いシーンを挙げろ」と言われてもぶっちゃけ何も出てきませんし
嫌な言い方をしますが完全に空気だと思いました
素例とのBLも、これといって公式の燃料が分かりません
なのに低留図全体の人気投票では1位、グッズも素例とセットで多く出ています
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 05:50:59.32 ID:J5/A7OLJ.net
- >>155
ジャンル者でも何でもないしアニメも一期しか見てないけど
単純に猫アイドルのキャラデザが可愛いからだと思う
二期は知らないけど一期では魚子みたいな変顔ヨゴレもそれ程やってなかった気がするし
一期の最終話で何故か応援に来てたから一応認識はしてると考える事も出来るし
猫アイドル可愛い→誰かと恋愛二次が見たい→それならアイドルオタクの三男とって事じゃないかな
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 00:14:58.00 ID:qI/u4CHu.net
- 他のスレで話題になっていたのでゲット場ッ可ーズについて質問です
運び屋と運転手の組み合わせが当時～今も人気とのことですが、運び屋と黒髪主人公はマイナーなのでしょうか
首無しのバーテンと情報屋のように本気で相手を憎んでいて最後は殺し合うも両方生存・二次では一番人気に似てる気がしました
運転手は運び屋にとって情報屋に対する闇医者という立場でもないので少し不思議です
また、金髪主人公の方は女キャラから好意を向けられる描写が意外と多かったですが二次には影響しなかったのでしょうか
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:13:47.67 ID:axYFYHii.net
- >>158
運び屋って赤羽？だったら、黒髪より金髪に絡んでいる印象が強いからだと思う
アニメ終盤で私の本命はあくまで貴方ですよみたいなことをいってたけど
視聴者にはいやいや嘘やろｗと突っ込まれてたし
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 12:48:11.26 ID:6Tu6XZcf.net
- >>158
運転手が誰なのか分からないからその辺は触れられないけど
赤羽なら金髪がお気に入りで組みたがったり合流した時に機嫌良さそうだったからじゃないかな
黒髪は金髪とコンビ組んでたし確か作中でも何度か因縁の二人として取り上げられてた覚えがあるからそっちの方が鉄板なんじゃないかと
赤羽と黒髪はよく戦ってたような気がするけどこの二人だからこそ！と言えるようなカプらせる燃料もなかったと思う
黒髪は赤羽の他にも因縁深い登場人物いるし
比較に出てる首無しだけどあっちは情報屋の人間関係だと闇医者がどんな存在か分かるまではバーテンとの因縁が一強すぎたから奪還のケースとはやや違うのでは
あとそれぞれ同人全盛期が全然違うからウケていたカプの傾向もまた違うと思う
あと金髪は女性から好意向けられる事が多かったけど本人が初心すぎてそれ以上に繋がらないし金髪は二次で受けにされる事が多かったので特に影響はなかった
どちらかと言えば黒髪の方が毒使いとフラグあって妹と判明するまでは嫌がられてたと思う
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 14:04:34.94 ID:qI/u4CHu.net
- すみません、運転手は運び屋兼表の職業タクシー運転手の事です
原作中盤で城で一緒に行動した際金髪に浮気したが本命は黒髪と発言していました(アニメではこの発言がカットされていたようです)
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 15:06:21.04 ID:Biim/Ezc.net
- >>158
赤羽とマグルマの組み合わせが当時から今まで人気という前提が違う気がする
当時も書き手はいたけどマイナーだったよ
W主人公はカプにするならお互いが一強だったから赤羽と黒髪もマイナー扱いだったと思う
金髪と女の子については>>160に同意
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 15:16:56.32 ID:Xq4zeSjG.net
- >>161
マイナーなのでしょうかって質問に答えると普通にマイナーだったと思う
赤羽はバトルキチだから作中一番強い黒髪と戦いたがるのは当然だしそういう意味での本命発言もまあ当然として
それでも金髪とカプらせる人が多かったのはそういうキャラの赤羽が不殺主義の金髪に何故か興味を惹かれて
やたらハートマーク飛ばしてくっついてる部分が受けてたんじゃないかな
所謂主人公受けの王道路線で
黒髪の方も言われてる通り赤羽より因縁の深い相手が多いし
黒髪好きで金髪とのベタ甘依存関係より喧嘩ップルのノリを求める人は赤羽よりまだ獣使いの方に行ってたと思う
自分は主人公二人も赤羽も絡まないカプ界隈だったけど黒髪も赤羽も金髪相手がとにかく多かったような
原作ラストバトルも黒髪と赤羽のバトルだったけど黒髪は金髪のこと考えながら戦ってるし
赤羽は最後の最後で金髪を導く役目だったしで連載終了までそこのカプ変動はあまりなかったんじゃないかな
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 18:54:03.94 ID:ZvTYrFnY.net
- 考察お願いします
三石夢想の蓮司の人気が出なかったのはなぜでしょうか
三石の女性キャラとしてはとっつきにくさもなく男性に人気の出そうな設定だと思うのですが
よく指摘される露出の高さに関しても似た路線の千国の尚寅は男性人気があるそうなので何が違うのか不思議です
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 19:49:13.08 ID:6Tu6XZcf.net
- >>161
運転手把握したありがとう
でも赤羽と運転手は今も当時もマイナー寄りじゃないかな
全盛期近辺の主流は黒髪と金髪、ニコイチな針糸とあとは金髪受けもよく見かけるって感じだったと思う
赤羽と黒髪だけど他の人も言っているようにマイナーかと
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 06:27:08.63 ID:PfC+kqJL.net
- >>164
登場当初は普通にエロ同人大量にあったよ
ただそれも十年近くの前だし三國無双は登場キャラが大量で
新作出たからって必ず旧キャラにスポットあたるわけじゃないから
キャラ自体に大量に書き手がついてるってわけじゃない限り
同人の量は減る
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 14:39:03.96 ID:Le8EsXd3.net
- >>166
ありがとうございます
男性向け同人の需要はあったと聞き納得しました
6の呉ストーリーをやってみて蓮司は同時期に登場した欧原器同様に公式からプッシュされているように感じました
しかし支部や過去の公式人気投票を見るとプッシュが結果に結び付いていないようです
性格的にあくは強くないと思うので見た目が大人っぽいなどの容姿的な理由でしょうか？
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 15:24:56.94 ID:T5Y3m4L6.net
- >>167
オタ受けした押弦機の人気の影に隠れた
相手役の村兼厨房の人気がそれほどない上に本人も特に史実エピソードなし
碁にはすでに人気女キャラが複数いる
良くも悪くも地味な性格地味なルックス露出と巨乳はあるけどそれだけ
ロリ寄りの碁に大人っぽいキャラ配置してバランスとったんだろうけどとても個人で人気が出るとは思えない
モブっぽいんだよな
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 20:50:01.78 ID:iKckezYB.net
- >>167
性格の癖がなさ過ぎて埋もれてるんだと思う
見た目に反してマイルドな感じが逆ギャップというか、過激な服装に見合う理由とかキャラ性とかないし
嫌う理由はないけど特に好きになる要素もない、みたいな
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 02:59:53.97 ID:4j7fRdTS7
- 半生
上のほうで単車関係の質問があってふと気になったのですが、果物でのカプ傾向はどのようなものだったのでしょうか？
個人的には当時レモン×メロンを割と見かけた記憶はあるのですがそれ以外がいまいちあいまいです
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 17:21:36.12 ID:uWxdfq2L.net
- >>169
>>168
固定ファンを掴みにくいというかキャッチーさのないキャラなのかなと納得しました
回答ありがとうございました
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 19:12:09.59 ID:6nmWYzPv.net
- 考察お願いします
98姫が一気に広まったのはなぜでしょうか
デザインはかわいいはかわいいですが公式の設定上基本的には桃姫のデザインなので
そこまで目新しさはないと思います
また毬尾はゲームの一般人気は非常に高いですが同人ジャンルとしてはそこまで大きなジャンルである印象はなかったのでそこも不思議です
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 19:52:26.00 ID:YACK8dN7.net
- >>172
同人ジャンルの規模の問題ではなく、幅広い世代と海外の知名度が抜群だからこそSNSで大流行した
パッと見は真新しさはないデザインだけど
金髪美人の桃姫をベースに巨乳、太眉、角、牙、パンクな装飾と黒ドレス、尊大な吾輩口調、長年のライバル、大魔王など属性が盛り盛りで
好みによって爆乳にしたり筋肉足したり子持ちママン設定にしたりと適度なカスタマイズも可能なので男性を中心にヒットした
更に元々亀王自体が毬尾とはライバルながらも腐れ縁の仲で憎めないところもあるキャラなので美女化によるカプネタも広げやすかった
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 09:42:18.25 ID:bQAXCA0g.net
- >>172
目新しさはないけど本家桃姫とは別方面ながら女性らしさもあるオタクウケのいいデザインだと思う
見た目金髪巨乳美女だけど中身が98のままっていうギャップもある
パンク風だけど装飾自体はシンプルだからちょっと流行りに乗ってみるか程度の気持ちで描きやすい
あと毬夫は知名度高いから誰でも元ネタが分かる＝ネタを共有しやすいのも流行に一役買ってる
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 21:37:21.85 ID:QtlcSDT9.net
- >>173-174
ありがとうございます
もともとの知名度の高さが共有しやすさに繋がり
98であるがゆえの細部のカスタマイズが桃姫とは違った魅力になっているというわけですね
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 10:34:27.88 ID:SMUOKLmU.net
- お願いします
随分前にこのスレで、きんいろの子留打が乙女ゲーの中では同人人気があった方だと考察されていました
そこで2つ考察をお願いしたいのですが、
⒈3は同人人気があったのでしょうか？また、どんなCPが人気だったのでしょうか。乙女ゲーなので主人公受けが強いと思うのですが、BLも人気があったと聞いているので気になります
⒉3のスピンオフであるASが出てから同人人気に変化はありましたか？
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 11:36:44.48 ID:sbRs/2Vs.net
- 公式によるキャラプロフィール発表について質問お願いします
プロフィールの中の特に身長などはキャラ感やカプ感に大きな影響があると思いますが
公式による身長判明でカプ勢力や人気が大きく変動した例はありますか？
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 12:49:14.98 ID:Ec6sTj5X.net
- >>177
超古いけど、主将翼で最初は孤児郎×和歌島津が多かったのが和歌島津の方が身長が上だと判明してからは逆転した。
最近の作品ではそういうの無さそう
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:11:10.29 ID:b1LXCGVs.net
- >>177
デュララのイザシズイザはアニメ化前だと身長差があまりはっきりしてなくてイザシズの方が僅かに多かったけど
アニメ化で身長差がシズ＞イザなのが発覚してシズイザの方が多くなったというのは聞いたことある
ただアニメ化前はジャンル自体がマイナーでイザシズもシズイザもどんぐりの背比べレベルだったから
身長差だけの問題じゃないかもしれない
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 21:44:04.80 ID:Wu5BmAYt.net
- 案☆の5鬼神について、吸血鬼以外は単体では人気とは言えない割に鬼神くくりになると食い付く人が多いのは何故でしょうか
高スペック集団という設定もあるかと思いましたが学院トップユニット設定のふぃー根や暁は不人気ですし見た目のバランスもチグハグだと思います
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 22:47:10.71 ID:6RMYAFqe.net
- 新劇の巨人に関して考察お願いします
兵受(得利の人)の人で兵三も兼ねてる人をよく見ます
ですがあまり兵受けで兵半も兼ねてる人は見ません
※たまたま自分の目に入らなかっただけかもしれませんが
受けのNLも別腹で好きな人はいると思うのですが何故兵三に集中してるのでしょうか
得利の人は活動してなくてもツイ等見る限りほぼ兵三好きだと感じました
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 07:34:43.00 ID:weDr0ZDX.net
- >>64
ログ辿ってたら気になったので
界隈者なわけではないけど案札教室のあの人気投票は突然投票券制になったことがかなり大きいと思う
紙の本誌についてる投票券をハガキに貼ってないと無効票になるシステムだったんだけど
それを大々的に宣伝せず投票券を貼らないままのハガキや今までと同じようにハガキだけでの投票が多かったらしい
原作者も当時の巻末コメントで嘆いてた
あの事があってむしろ投票券制が周知された感じさえあったので他ジャンルの自分はそれで投票券に気付けた
飛翔で2015～2016に行われた人気投票は大体投票券制だったよ
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 14:03:52.85 ID:PhAZcvin.net
- >>180
初期から奇人というくくりの設定はあったけど実際には三年間ほぼ本編で絡ませなかったし普通にレア感だと思う
特別人気キャラでもないけど不人気でもないし学園から5人選ばれた天才キャラが昔は仲間だったけど今はバラバラにユニットを
組んでいて現在はほぼ接点がないという設定もノスタルジックをそそるし受けがいいのでそんなメンツがやっと全員集った今回のイラストで盛り上がらないわけがない
あとは伍奇人の中で推してるキャラがいても現在のユニットに少し不満がある人が伍奇人に夢を見てるところがあるんだと思う
渡も棗も自分たち伍奇人を見せしめにしたキャラと今現在ユニット組んでるしあんスタのユニットってユニット内で仲良し格差があるけど
伍奇人は全員が全員と平等に仲が良くリスペクトしてる描写があって安心できる
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 17:11:57.43 ID:jiPC2MoQ.net
- >>177
刀の蜜と栗
身長が分かる前は栗蜜が圧倒的王道だったのに
身長が蜜＞＞＞栗なことが分かったら
栗蜜栗で拮抗するようになるくらい蜜栗が増えた
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 20:59:59.91 ID:Rvt/Y+4X.net
- >>182
突然というのは作者の視点であって
読者側からすれば他の投票券制人気投票と変わりなかったよ
投票券制人気投票自体それまでにもけっこうあったし
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 23:41:26.10 ID:AqxNVyLA.net
- >>180
学園トップと言われてるふぃー音や次点の暁は、５鬼神討伐後だからであって、５鬼神が全盛期の１年前はそうでもなかった
現在の５鬼神は本気を出してなかったりあえて一歩引いたところにいるので、もしこの５人が組んで本気を出したら最強になるんじゃないかと思わせるところも人気の理由だと思う
あと５鬼神についてはまだ謎も多く残されているので今後への期待感もある
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 02:52:57.61 ID:kWjbdP8F.net
- 考察お願いします
笛糸号の天出薄×去り襟のカプ者は天出薄受けも好きまたはリバカプも好きという人がとても多いと感じました
しかし逆カプである去り襟×天出薄は固定者ばかりだと感じました
何故逆と比べて天出薄×去り襟はリバが多くなったんでしょうか？
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 18:17:00.00 ID:npnXSGOn.net
- >>187
言う程逆カプやリバも行ける人が多いとは思わないけど多数派ABと少数派BAの腐カプがあった場合
BAよりABの方がリバに寛容になる傾向がある
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 19:38:58.34 ID:urS0XFMX.net
- >>187
そもそも甘去り派にリバカプが多いって言う前提が疑問
186がそう言うのをよく見るってだけだと思う
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 23:31:28.76 ID:ttMkRtYM.net
- >>187
前提の正誤は分からないけど、理由付けを探すなら
去り尼の方は元々尼で薄が好きな、尼受けの人が多いんじゃないかと思う
尼去りの方は獣国で出た去り襟が好きになった・組み合わせが好きになったってタイプが多く
また絶対数が多いので逆も行けるって人が見えやすいのかと
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 23:37:05.48 ID:rAhbcTCO.net
- 質問です
開示の登場キャラ･兵動和希がほとんど二次では描かれないのは何故でしょうか？
･珍しい公式イケメン
･ラスボスの息子で時期低相社長？
･和哉以上の実力あり
と公式設定も十分で、二次でも鬼畜化俺様化と扱いやすそうですが…
開示の二次ではほとんど見かけません
何か決定的な理由はあるのでしょうか？
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/05(金) 00:45:52.33 ID:3gvbo7Ew.net
- >>187
外見的に去り襟のほうが無骨っぽくて甘で薄は長髪の優男風だから
体格がいい方が攻めで細い方が受けが好きな人が支持してて
そういう人はその逆は好まない場合が多いのでは
なんだかんだ攻めがガッチリ身長高い受けは細身で身長が低い方が人気なので
関係性的に甘去派の人も細身受け自体には抵抗がないのでリバにも流れやすいとか
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/05(金) 07:58:15.61 ID:H9QWJ6FH.net
- >>187
カップリングになると原作でどんな関係だろうけど攻めを受けに執着させる人が多いけど甘と去りはゲーム内での描写は今の所去りの執着が100って感じだから
甘去りの人は逆カプでも読めるけど去り甘の人は解釈の合う作品を探すとそうじゃない作品に当たる可能性が高くて手を出しにくいとか？
甘は仏鯖との関係も強いから甘中心に見ると去りとのコンビ固定って感じでもないし
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/06(土) 00:53:24.06 ID:Pqtm7yDJ.net
- 186です
答えていただいてありがとうございます
個人的にはやっぱり甘去り派の人はリバや攻めの受けが好きな人が多いと感じます
189と191の人の考察がとてもしっくりきました
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/06(土) 21:44:54.34 ID:rCeO6usV.net
- 考察お願いいたします
稲妻11荒れ素の天秤での風間瑠の評価が二分しているのは何故でしょうか
蔭山の言いなりになって情けない、何故代表に選ばれたか分らないという批判意見と
強化委員として責任を感じながらも結果が中々出せなかったことへの同情意見と分かれている印象です
何故このように意見がまったく分かれているのでしょうか
また、どちらのほうが意見として強いのでしょうか
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/07(日) 20:44:45.27 ID:vBZa76zk.net
- 考察お願いします
徐々1部と2部について同人人気の高さは2部の方があるように感じました
個人的にニコイチな関係性では1部もかなり濃いと思うのですが他の部と比べて同人人気が低い理由はなぜでしょうか？
他の部と比べてもがっちりした体格や敵対後～死ぬまでは作中で妄想の余地がないからかとも思ったのですが
他に理由があったら知りたいです
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/07(日) 20:51:59.43 ID:EPIIgFoj.net
- >>196
一部で濃いニコイチって絵里奈と徐々の事？二部なら相棒氏―ざーが濃いニコイチってわかるんだけど
ジョナさんがおとなしくまじめな優等生すぎて特別な魅力がないにつきる
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/07(日) 21:24:35.72 ID:+IT7+ieO.net
- >>197
1部のニコイチ＝紳士と吸血鬼のことだと思う。僕らは二人で一人だったというセリフが実際にあるし
1部の同人人気も徐々シリーズの中では普通に高い方だと思うけど
2部ほどではないのは紳士が紳士過ぎるキャラなのと紳士の公式ノマカプと同時進行になってしまうのでやや創作のハードルが高めなせいだと思う
ぶっちゃけ2部の二代目と泡は原作ではニコイチと言うほどでもなくアニメOPでのコンビ推しはOP詐欺だなんて言われちゃうくらいだけど
どちらのキャラも動かしやすく二代目の公式ノマカプも泡の死後なので1部よりも人気が出たんだと思う
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/07(日) 22:43:01.66 ID:01dwdlYj.net
- 紳士と江理奈は初代だけあって絶対視というか神聖視されてる感があるし
一部徐々は紳士なので江理奈に一途で浮気は絶対にありえないけど
二部徐々は軽い性格で公式で不倫してるから公式ノマ以外の相手でも妄想しやすい
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/07(日) 23:24:37.45 ID:4+R8KVj0.net
- 第一作目が聖域化して同人人気低くなるのはシリーズ物あるある
あと2部人気はキャラデザが派手でカラフルで衣装持ちだったのも大きいのでは
1部はホラー風味なせいか華やかさに欠ける（クラシカルな雰囲気が魅力の一つでもあるけど）
絵師心がくすぐられる・描いてみたくなるのは2部が強いと思う
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/08(月) 00:54:17.23 ID:XBzlD9UM.net
- >>196です
1部のニコイチは紳士と吸血鬼のつもりでしたが言葉足らずで失礼しました
初代は聖域、ノマ絡み、2部が絵描き的にキャッチーなどとても納得が行きました
確かにひらひらのマフラーや明るめのカラーリングなどパッと見で描きたくなるのは2部の方ですね
皆さん考察ありがとうございました！
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/08(月) 11:50:06.46 ID:p31y8tBb.net
- >>182
そもそも作者が「一般人気を得るためにわざと生徒をモブっぽくした」みたいな事は言ってたから、
キャラ人気が出にくい事は重々承知してたはずなのにあそこで言い訳しちゃうのはちょっとと思った
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/08(月) 16:15:15.41 ID:NStdP47E.net
- >>201
閉めたあとでアレだけど、2部の信頼しあってる相棒同士と、1部の心底憎みあってる敵同士じゃそもそも土台が全然ちがうと思うけど
1部でニコイチならSPWの方だし
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 13:43:24.53 ID:q0Vm20BF.net
- >>203
こういう風にニコイチのキャラが人によって分かれる時点で
一部主人公にニコイチな相手はいないんじゃないかな
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 13:46:28.29 ID:+rHZc7Uz.net
- 日プ舞について質問です
いわゆる腐ェミの人達が世界観やキャラの思想、発言をずっと叩きながら
その一方で妄想語りをしたり該当キャラの絡むBLを書いたりしているのを何度も見ましたが
始めから自分の思想とは完全に相容れない世界観と分かっていて作品に触れたり同人誌を出すほどハマったりするのはどういう心理なんでしょうか
BL話以外は政治とフェミツイートしかしないレベルの人達が何人も同じようなハマりかたをしているので疑問です
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 15:52:44.59 ID:K8l7n4We.net
- >>191
決定的な理由も何もまだ「設定」しか描かれておらず数矢のモノローグでイメージ映像的に描写されただけだから
性格も謎だし台詞一つなく一人称すら不明
これで人気出る方が不思議
開示の変態鬼畜棒orハイスペ攻様としてなら
それこそ数矢で事足りるしこの原作の絵で美形設定なんて大した意味はない
もし数矢受けの相手としてならガッツリ絡みがあり泣きながらすがり弱味を見せた開示の方が余程需要あるし
「ラスボスの息子でハイスペ美形」って記号だけで関係性他無視してホモカプにしたい層は
fkmtなら既に越境でキャラ描写も濃厚な主役格の亜鍵や吟自を使ってる
今後数木が本編でちゃんと登場したら人気出る可能性なくもないだろうけど現時点じゃ皆無で当然
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 17:52:25.06 ID:J8aBaQIW.net
- >>205
今は流行ってるからだよ
多少へたれでもブクマがんがんつくし同人誌は売れるし
RTでフェミ主張しつつ作品叩いてご高説振り撒いてすっきりー
規模がでかいからカプもの全員がツイッターみてるわけじゃないから描いて売れてうまー
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 18:34:34.89 ID:e3xgSLKH.net
- >>205
作者の思想と作品の好悪は関係ないって別に普通のことでは
特にキャラの魅力メインで売ってるような作品は
思想が全編に渡って主張されてるなら初めから相容れないかもしれないけど
日ぷまいの女尊男卑自体が
忠桜区以外の女たちの立場がよくわからない
女尊男卑なのに医者に敬語の女看護師がいる等
徹底されてないから普通に見る分には現代の設定とかわらない
世界観が徹底されていて常時男キャラが女に虐げられてる状態だったら初めから避けてたかもしれないけど
バトルのときに一人やたら高圧的な女がでてくるだけで
ツイで流れてくる公式情報やネタをみただけじゃただのラップバトルで女尊男卑の世界だってわからない程度だし
あと日ぷまいが特別に腐ェミを引きつけてるわけではなく単純に流行ってて大勢の人が知ってるから
女尊設定に文句をいう人も多いだけだと思う
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/09(火) 18:36:24.45 ID:isnr+nQc.net
- >>205
逆に自分はいわゆるフェミだけど男性向け作品も見るしエロい話も書いたことがある
思想や信条とハマる作品は別物として考えるべきだと思う
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/10(水) 00:38:27.15 ID:vqh++WSV.net
- 他スレでちょっと触れられてたのが気になったので質問します
ゲームの「母」2と3に準ラスボスとして出てくる豚王は何が受けてるんでしょうか？
個人的にこの作品で二次創作を見たい訳ではなく探してないので作品を作られる様な人気があるのかどうかは解らないのですが
オタクの感想意見が書かれる様な場所では確かに可哀想扱いで受け人気がある悪役タイプの擁護をされてるのを見ます
でももし2主人公と幼児期より仲良しだったのが親のせいで遊べなくなって歪んだとか
逆に一切絡んでないけど本当はずっと仲良くなりたかったんだと泣く様な描写があるなら
道を踏み外さなければ幸せになれたのにすれ違い可哀想な子と擁護されるパターンでしょうが
2では元から近所付き合いはあるけど一方的でロクな事しない糞ガキ的描写しかなかったと思いますし
3に至っては人間洗脳・動物を玩具にしてキメラを生産した挙げ句自分を讃える遊園地を作ってゲーム対決と称しギリギリの八百長プレイを強要したりと
プレイヤーのヘイト稼ぎそうな描写しかなかった記憶なんですが本編外で何か燃料があったのでしょうか？
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/10(水) 03:34:58.79 ID:mjbhtZqC.net
- >>210
・まず作中の末路がかなり悲惨でこちらが叩くまでもなく相応の罰を受けてる
・主人公のヨーヨーを大事にしてたり心象世界では素直になったりと「本心では実は…」という演出が随所にある
・作者の糸井が「悪いのは両親のせい、ポーキーは可哀想なやつ」と明言してる
・原作が（黒い部分も沢山あるが）温かな作風なのでファンも「全員に救いが欲しい！」というハッピーエンド希望者が多い
あとぶっちゃけ擁護派の声がデカくて
「あんなに救いのないポーキーを悪く言うな！」って風潮が蔓延してるのも事実
普段言わないだけでファンの中には普通にポーキー嫌い、別に同情してない派も相当数いると思う
先日ポーキー擁護がかなり入ったネット記事が話題になってたけど首かしげてる人もそれなりにいたよ
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/10(水) 03:35:58.53 ID:mjbhtZqC.net
- 伏せ字忘れました失礼
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/10(水) 19:16:23.55 ID:eiZnVgn7.net
- >>210
傲慢なクソガキだけど両親から虐待じみた体罰と躾をされてたら性格が歪むのも分かるという同情が増えた
母2当時は作品のセリフ回しがコミカルなのとプレイヤーの大半が子供だったこともあってあれが児童虐待だと気付いていなかった人も多かったけど
約10年後に発売された母3では豚が作った豚母そっくりのロボットが登場して母親らしい優しいセリフを言っていたので
大人目線になったプレイヤーからは未だに親への未練を捨てきれない不憫な虐待児という印象が強くなった
あとやっぱり2主人公絡み
こちらに関しても母2の頃は一方的に2主人公の邪魔してくる悪ガキとしか思われてなかったし
ED後は一体どこに行ったんだろうな～残された弟が可哀想だな～程度しか語られていなかった
一応、2主人公の精神世界にいる豚が本当は2主人公と仲良くしたいと発言してたけど
あれはあくまで2主人公の心の中にいる豚であって豚本人の感情ではないだろうという解釈が主流だった
でも母3で実は豚が2主人公に強い愛着と執着を抱いていることが伺える描写がところどころにあり、あれが豚の本心に近いものだったと判明した
それでいてもう豚は自分が元いた世界には帰ることができない（2主人公と会うことは永遠に無い）ので自業自得とはいえやるせなさが増した
ちなみに本編外では母2の小説版が母3よりも先に2主人公と豚の関係性をクローズアップしてたけど
ある意味母3以上に豚の扱いが酷い結末なのであまり支持はされてない
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/10(水) 23:44:43.03 ID:Yb2vaMxU.net
- ひぷ舞で質問です
医者について受けの方が多いのはなぜですか？
年齢が上高身長など攻めになりそうな要素の方が多いですし
細身で長髪なのは受け要素っぽいですが性格も受けっぽい感じもしません
カプになることが多いデザイナーも子供のような外見でとても第一印象で攻めには見えないように思えるのですが
- 215 ：209：2018/10/11(木) 14:43:31.00 ID:kW65HVtM.net
- 考察ありがとうございます
原作者直々に可哀想と公言してる
結末が悲惨過ぎてこれ以上叩く気にはなれない気持ちになりやすいのと
信者の声が大きいだけでそこまで大多数が擁護してるという訳でもない等色々あるんですね
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/11(木) 20:13:11.58 ID:kkJeStF6.net
- >>215
豚信者というか色々な理由での擁護派の合わさった声が大きいが正しいと思う
豚信者もいればハピエン信者もいるだろうけど
考察や深読みや裏設定で人気が出たゲームだから
"軽くゲームやっただけのライトやにわかは豚を嫌うだろうけど
やりこんで考察して詳しくて母の本当の魅力を分かってる真のプレイヤーなら
本編ではダントツの悪役だった豚こそ本当は一番可哀想だと分かっている"
という自称真の母信者の声が大きくなりやすいんだと思う
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/11(木) 21:14:50.46 ID:qI+CbGDd.net
- 笛号の長壁媛について質問します
女オタクという属性はニッチだと思いますし、性能の割には彼女目当てでガチャ回している人を多く見かけるので人気の高さが少し意外です
マスターへの好感度も高めですがデレが強いキャラは他にも居ますし
笛号にはもっと世界観らしい強さや非現実さを持った人気キャラは多数いますけど
逆にオタクという身近な要素や巨乳でとっつきやすいキャラデザが広く刺さったのでしょうか？
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/11(木) 23:08:46.54 ID:j5g9lxpO.net
- >>217
攻撃モーションは最新(といっても１年経つが)らしくかなり凝ってるし必殺技も絵面口上ともに綺麗
何より(完全に私見だが)可愛い女の子で素直にマイルーム性能高いってのは意外といない
あと個人的な観測範囲では一緒に引きこもろう！って誘ってくれるのがイイというのが結構いたかな
みんなさっさとクエスト行こうだの怠けてると云々だの早く世界を救いに行こう！だのわりと発破かけてくるから
まぁ未だに召喚出来てないヤツの戯れ言なんで話半分に聞いてくれ、個人的には上記の理由でとても欲しい
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/11(木) 23:57:51.35 ID:Av2t+Dbi.net
- >>217
オタクキャラの中でも小坂部姫は黒髭みたいに気持ち悪さを全面に出してるわけじゃないしオタサーの姫を演じてるけど内気で引きこもりの巨乳黒髪美少女は普通に受けが良いキャラだと思う
水着イベントで出番が多かったのも欲しい人が増えた要因じゃないかな
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/12(金) 14:34:15.11 ID:9ZJRoPku.net
- >>217
今年の水着イベントで長壁姫が活躍していたのでその影響もあるかと
脇役ながら同人(オタク)あるあるネタを交えつつ主人公達を手伝うポジションでイベントを通して扱いがよかったので共感したり好感度上がったプレイヤーが多かった
あとバレンタインイベントでチョコ受け渡し時の内容がかわいいと評判よかったり夢三四との組み合わせに後押しされて人気がじわじわと上がってきてるんだと思う
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/12(金) 16:39:21.56 ID:GG1moRCY.net
- >>214
医者はあの中で比較的常識あって押さえ役になる事が多いし周りに押しの強いキャラが多いから相対的に受けになりやすいんじゃないか
医者周りで一見腰の低そうなリーマンも実は結構押しが強いキャラだし
あと穏やかで相談役になる事が多いから包容力のある年上受け扱いされてるのをよく見る
デザイナーは外見だけだと攻めになりにくいけど裏表が激しくて医者から人道に反してるとまで言われるような事をやってると匂わせてるから裏の顔を知ってると攻めになるのも納得なキャラ
子供っぽい外見もギャップ萌えに繋がってるのかと
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/12(金) 18:04:13.58 ID:hhOMfHHq.net
- >>217です 回答ありがとうございます
引き篭もりなオタク気質も親しみの湧く表現で
根は良い子で主人公にも百合にも甘酸っぱい要素があって案外他に居ないタイプというのに納得しました
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 00:05:35.38 ID:X31eNfXc.net
- 腐界隈で人気の出ないぽっちゃり属性がゲイ界隈では一定の支持を得ているのは何故なのでしょうか？
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 04:30:29.59 ID:IvbzaSBY.net
- >>223
女性には受けないけど男性には受ける属性だから
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 14:28:05.82 ID:Sz7H8c9Z.net
- ゲイに限らず男界隈だと鶏がらみたいなガリより肉付き良い方が人気出やすいから
そういう本質的な好みが反映されてるんじゃないかな
女はよくダイエットするし痩せてる事に価値を見出しがちだから反対の感覚だね
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 19:47:04.15 ID:VhzDanJX.net
- >>225
何こいつくっさ
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 21:41:27.41 ID:XFiACJCD.net
- よくゲイ界隈はデブやオヤジが人気って言われやすいけど
実際のゲイ界隈の中ではデブオヤジ系はかなりニッチで
普通に細マッチョのイケメンが一番人気である
普通に腐人気高い男キャラがゲイ人気高いことも多い
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 21:56:40.53 ID:2xZa6o6N.net
- >>227
そうなの？
デブオヤジが人気とは思わないけど細マッチョじゃなくてガチムチが人気なんだと思ってた
支部でたまに見かけるゲイ絵描きは大体ガチムチキャラ描いてるイメージだったんで
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 22:02:39.81 ID:cGxmtqYO.net
- >>227はゲイコミュニティの一員なの？
以前そちら方面にとった好きなキャラアンケ見た事あるけど腐人気とはズレがあったよ
例えばほくろだと不人気pgrとかされてる鏡が人気高かったり吟の局長が人気高かったり
鏡はさておき吟の局長がランキングに影も形もなかった副長や一番隊隊長を遥かに凌いでたのは
女性人気の高いただのイケメンよりオヤジが人気がある説の根拠に見えたけど
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 23:23:25.68 ID:ghqrt7iZ.net
- 三次元になるけど髭〇爵の人がめちゃくちゃゲイにモテて困るって話してたの思い出した
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/13(土) 23:48:43.87 ID:PJrTQusr.net
- 腐だって中性的キャラが好きな人もいればガチムチキャラ、メガネキャラ好きもいるように
ゲイだってデブマッチョ好きもいれば細身イケメン好きもいるでしょ
自分は腐だからそちら界隈を探すけど自称ゲイでBL作品書いている人もよく見かける
そちらは案外腐界隈と人気のキャラやカプは同じだったりする
いわゆるゲイ人気高いとされるキャラの二次は一枚絵とかならともかく本や小説はあまり見たことない
作風的にゲイ男性か？と思ったら普通に女性なこともしばしば
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 01:14:55.11 ID:0LCkyaWr.net
- 黒子の火とか普通に腐人気も高くね？不人気とは思ったことないな…
受け人気なら不人気かもだけど攻めとしては腐人気あると思ってたわ
デブオヤジじゃなくてもある程度筋肉ある男らしいタイプのイケメンはゲイ人気かなりあるよ
広赤の爆とか刀の狸とかゲイ人気凄いし
この辺は腐人気もあるのでは？
とりあえずデブオヤジがゲイ界隈の主流ではない
ゲイ絵師巡りしてると普通に腐人気高い男キャラにしょっちゅう出くわす
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 02:32:14.53 ID:qDSyd/wI.net
- 考察お願いします
夏戦争の数馬が男性にも人気があったのは何故でしょうか？
ショタが男性支持比率の高い属性であることは承知していますが
作品のキャラデザもショタコン男性が好む方向よりリアル寄りで頭身が高く
数馬自身も肉がついていない細身の体型なうえショタとしては育ち過ぎている感があります
声優が女性という点しか男性に受ける要素が思い付きません
それともショタコン男性は実は監督と同じ趣味の方が多数なのでしょうか？
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 02:54:42.12 ID:Y1wJ/3VV.net
- 考察お願いします
武士道アニメの少女過激についてです。カップリングとして光×真昼が人気なようですが、何故でしょうか
真昼は公式で主人公に片想いをしており、光も本編で散々主人公との絆が描かれています
主人公と光でも、主人公と真昼でもなく何故この２人が人気でたのか
特に百合ジャンルでは公式での描写の強さがそのまま人気に繋がると思っていたので不思議です。
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 08:15:04.86 ID:9YySGi6l.net
- >>233
男性向けのショタのパターンのひとつに
・短パンで膝小僧が出ている運動できる生意気系
があるのでそこまで不思議ではない
生意気系は受け定番なくらい
加えて
・色黒は日焼けあと（エロい）
・元いじめられっ子（エロい）
・ネット世界ではキング（屈服させがいがある）
・なつく人の傾向から年上好みっぽい（モブ彼氏との同人誌が多かった）
あの二次成長を迎える前特有のやたら細くて手足が長くアンバランスな体型はかなりショタ好み
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 11:55:42.11 ID:2odIfiII.net
- >>233
人気サイトの男性管理人の感想だけど
親戚が集まってワイワイやってる大家族的な雰囲気に馴染めずに部屋でゲームやってる一馬がすげぇ共感できる
むしろ一馬にしか共感できないみたいなこと言っててなるほどなぁと思ったわ
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 13:26:05.65 ID:pQ5MLxbZ.net
- 私は190ではないのですが便乗で
>>206の内容自体は何も間違ってないと思いつつ実際腐向け同人界では
登場しただけで誰とも絡んでなくても見た目と現在判明してる僅かな設定だけで総受け派が新しい棒要員にしたり
作中一言も喋ってないモブに毛の生えたレベルのキャラが相手のカプがそこそこ人気出たり
むしろまだ発売前なのに175の餌食にされる事も珍しくないと思います
そうなるパターンとならないパターンの差は何なのでしょうか
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 13:56:38.89 ID:RaCnjxmz.net
- >>237
その界隈で攻めに飢えてるかどうかの違いだと思う
受けにしたいキャラはいるけど攻めがいないなんてよく聞くしそんな界隈で攻め候補が出てきたら当然食いつくだろうなって感じ
既に有力な攻めがいる場合はまだ詳細が分からないキャラに食いつく必要がないから二次人気もお察し
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 14:35:40.23 ID:2VrBkOst.net
- >>237
カプ要因でいちばん大事なのは関係性にマイナスがないこと
モブに毛の生えた程度のキャラはほかのキャラと深い関係性をを築くことがないから
二次で好きなように設定を盛れるから
もちろんイケメンに限る
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 20:51:03.81 ID:grDfqKfr.net
- >>234
人気といっても摩耶黒とか純七や双香みたいなニコイチコンビほどではない
真昼関連で百合やろうと思うと矢印が大きい主人公が真っ先に挙がるけどアニメ本編メイン回のテーマが自信をなくしてる故の主人公への依存からの脱却だから百合的にはちょっと向かい風
主人公と光の場合はアニメで深い絆がこれでもかってくらい描かれてるからわりと本編で満足しちゃうタイプのカプ
となると掘り下げが出来て本編外の事が描ける光と真昼のカプ
アニメでもはじめは真昼は主人公と光に嫉妬してる様子だったけどメイン回後はちょっとだらしない光の世話焼いてたし仲も良さげだし同じ主人公が大好き同士ってのも正直オイシイ
愛来部の琴海が好きなひと辺りに受けも良いのでは
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/14(日) 22:50:45.55 ID:V5k+N/pF.net
- >>221
考察ありがとうございます
確かに常識人というのは人気の受け要素ですね
相談役でもビシっというタイプというより悩みを聞いてあげるというような包容力を感じさせる役回りが確かに多いなと納得しました
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/15(月) 04:15:44.25 ID:vp901Ne6.net
- >>235
>>236
他に人気キャラの前例がなかったので成長途上の細さも好まれているのは知りませんでした
また共感方面の視点は完全に盲点でした
ありがとうございます
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/15(月) 22:05:45.31 ID:V6mV2tGc.net
- >>237
とりあえずfkmtの一哉兄貴に関しては
「fkmtでは既に越境が定着してたから」に尽きる
越境＝同作者の何のつながりもない別作品の主人公同士など
好きなキャラを好きなだけ捕まえてカプとして見繕うもので
当然パラレル要素が強く三次創作上等だし完全なるキャラカタログとして
やりたい放題のジャンル
これが出来る界隈にとって厳密にいえばまだ初登場したとも言えない
謎多き新キャラにこだわる必要性がない
越境が流行ってなければ人気出た気はする
特に開示受けは固定表記でもナチュラルに総受けが多くて
作中わずかな出番や不細工オヤジみたいなキャラですら
変態棒や当て馬要員にされる傾向強かったし
>>191の言う通りラスボス息子の兄貴で優秀な大富豪の美形とか
いかにも腐に狙われる要素しかないしね
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/16(火) 21:41:13.41 ID:f4OJOemv.net
- 配給について考察お願いします
笈川の同人人気が一、二を争った印象ですが、なぜあれだけ人気だった
のでしょうか
攻めとしては相棒の磐泉や元弟子の陰山の相手として多かったですが、
受け人気もあったのが疑問です
笈川個人のスペックも全国トップ選手ではなく、宮城では陰山や丑島より
実力は下という扱いなのでハイスペックなキャラとはいえないと思います
笈川の性格や容姿が今時の同人人気が出やすかったのでしょうか
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/17(水) 07:55:08.16 ID:uuZDc4hh.net
- >>244
見た目さわやかで器用なイケメンが実はコンプ持ちで努力家で真面目って人気要素のオンパレードだと思う
似たところだとほくろの黄とか
コンプレックスの相手とかそれを一緒に乗り越える相手とかおいしい人間関係が発生しやすいのもこの手のキャラの強み
表面的な部分で女たちにキャーキャー言われてるけど本当の性格を知ってるのは◯◯だけというような特別感もだしやすい
ただの完璧なイケメンだと可愛げがないが性能的に弱みがあるとそこが受け要素にもなる
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/17(水) 17:16:38.17 ID:w6kGsD7d.net
- >>244
丑嶋や蔭山より実力は下だからハイスペとはいえないっていうのは攻め人気しかないなら疑問だけど
受け人気があるのはどうしてかっていうならそれも十分答えになっているのでは
選手としての実力までその2人より上だったらそれこそ笈川関連カプの中で受け人気圧倒の丑笈まで逆が多くなってたと思う
実力者なのにあと少しで手が届かないってドラマになるしモンペ的な人気も出るから受けにしたいって思うファンが多くても不思議じゃない
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/17(水) 21:00:42.09 ID:TJG6ZWBU.net
- ムーミンは何故日本で人気なのですか？
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/17(水) 21:07:19.76 ID:EBzksh11.net
- >>247
>>1
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/17(水) 22:52:26.76 ID:pxzO3K26.net
- 質問です
アニメ化をきっかけに徐々5部を読み二次創作にも興味を持ったので色々見ていたのですが
どうやら暗殺組が主役側と張るぐらい人気のように見受けられました
リーダーや兄貴辺りはまだわかりますが、他は今までの(6部以降は未読なのでわかりません)一回退場系の敵キャラと特別違ったようには感じなかったので少し驚きました
何故彼らは人気なのでしょうか？
それともそれまでの敵キャラにも私が知らなかっただけで同じように人気があったのでしょうか(私自身徐々同人界に詳しい訳ではないので…)
そして更にCPとしても人気のようですが、原作では兄貴と弟分以外はあまりお互いにこれといった絡みがないように感じたのですが、どういう理由で人気が出たのでしょうか
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 02:37:19.67 ID:Z+ogBuAs.net
- >>249
人気が抜きん出た理由は彼らがチームを組んで連絡を取り合ってた描写があったこと
過去にチームメンバーが処刑されてボスに復讐するという悲劇性の強い結束理由があったこと
失敗すれば同じように処刑は免れないので命がけの戦闘が熱い=人気
前の部の敵キャラだと物語が始まってから知り合った感じだけど暗殺チームは少なくともそのチームで数年一緒に頑張ってただろうという予想がつく
兄貴と弟分がべったりである種の師弟関係のようなものがあり、この二人のようなやり取りが他メンバーの新入り時代にもあったのではという妄想の土台にもなる
あとは主人公のチームと目的が重なってしまって戦闘になってるけどボスを倒す目標が同じなので共闘や暗殺チームが主役のif展開を望む層もあった感じ
この辺の暗殺チーム考察は過去スレに出てるので良ければ確認してみて
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 08:11:24.67 ID:81o+7VUV.net
- 徐々5部便乗で質問です
単体ではトップクラスの人気の部チャラティがカップリング人気はあまり振るわないようなのはなぜでしょう？
よく聖域などと言われて単体人気と比べるとカプ人気は低そうです
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 09:30:31.69 ID:4vrdEnll.net
- >>251
聖域なのも勿論だけど、突出して人気が出そうな相手もいないんだと思う
主人公は数日間しか一緒にいないしその間もほぼ死闘なのでラブラブ平和な妄想の余地が狭い
（ちなみに上で出てる暗部は5部開始前の平和暮らし的二次創作も多い）
前々からいたチームのメンバーは子供×2と暴ッキオと身スタ
暴ッキオは部茶ラティに一目置いてる感はあるけど逆にそれが彼にオラついた攻めを求めた場合ネックになるし
そもそも初手のお茶がネタにされ続け酢タンドも戦闘系の能力が多い中で非戦闘系、勿論戦闘での活躍の場面がほぼ無くて
攻めに求められるハイスペ要素「強さ、カッコよさ」の足を引っ張られる
身スタは部茶ラティと個人的に特別な絡みがあるわけでもないし、ワキガだのコミカルな描写も多いので人気の出る攻めとは言い難い
奈良ンチャと不ーゴについてはまず聖人である部茶から子供に手を出すかという所で躓くし
じゃあ年下主導の掛け算と考えても奈良ンチャは部茶ラティを崇拝してるから強引に迫る系ネタの足を引っ張り
不ーゴは逆に描写が少なすぎて燃料に出来る箇所が少なすぎる
そしてそもそも部茶ラティ自体、チームの皆を大事にしてくれてるのは分かるけど
「その中でも誰か1人を特別に」想うという妄想が難しいキャラ
公平に分け隔てなくリーダーとして皆を見てる点も聖域の所以だと思うけど、だからこそ特別な誰かとの掛け算妄想が難しい
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/18(木) 11:18:11.09 ID:WY0rRJRW.net
- >>249
暗殺組のカプについて
目立つのはメロンと氷、リーダーと兄貴あたりだと思うけど
メロンと氷は原作で（たまたま連戦になっただけかもしれないが）言及していたことと
変態っぽいメロンに対し氷ならきっと激しくツッコミを入れてくれそうという性格の相性の良さがある
変態攻に振り回される受とも取れるし襲い受にツンデレ攻とも取れるところもいい
リーダーと兄貴はカプ者ですらネタにするほど同じページにいたこともない顔カプだが
兄貴が弟分を連れていることからサブリーダー的なポジションなのではとも推測されていて、そのせいもある
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/19(金) 14:22:06.08 ID:6dmvr3Lg.net
- 半生
牛寺に関して質問です
誤字羅、光の巨人は皮が多く人間の二次が少なくて対して単車、船体は皮が少なく人間が多く描かれてるイメージなのですがどうしてこのように差が出来てしまってるんでしょうか？
あとシリーズの中でも新誤字羅、光の巨人尾ー部は比較的人間が多いのですが皮が少ないのも謎です
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/19(金) 15:42:14.91 ID:XXJ64XyM.net
- >>254
まんま、人外がメインか人間がメインかの違いだと思う
超人シリーズの人間体には作品ごとにいろんな設定があるとは言え
基本変身後の超人は異星人で人外
単車や戦隊は人間がいろんな力で変身してて本質は人間
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/19(金) 21:42:04.55 ID:rdulm77E.net
- >>254
古いけど、超人大地は二人とも地球人だったせいか人間態での同人が多かったよ
大地以外の同じシリーズ2作も地球人だったと思うけど、そっちはカプ相手がいなかったからそもそも同人がなかった
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 00:08:41.50 ID:nxLG/bIB.net
- >>251
251がいうように、部下全員を平等に扱ってるせいでニコイチになる相手がいないのが全て
みんなから→向けられてるけど、本人は誰にも向けてないというか
あと早死にしてるのもネック
鳥ッ種とのノマや、5部主人公とカプらせるのも長生きしてる三須多のほうが多くなってしまう
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 00:24:32.42 ID:dRK2Wrcm.net
- >>250>>253
248です
回答ありがとうございます！
なるほど、今までとは違う「チームを組んでいる」という部分が大きいのですね
確かに護衛組で描かれたように今のチームになるまで等色々想像する余地があるのは面白いかもしれません
悲劇性により、ただの悪の敵ではなく同情できる部分があることも強みなのですね
CPについてもサブリーダー等、自分には思いつかなかった考察でなるほどと思いました
過去スレの情報もありがとうございます、見てみたいと思います！
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 00:54:21.98 ID:vgQKdYlZ.net
- >>257
横から失礼しますが、
>早死にしている
これは生存パロetcで十分解決できる問題ではないでしょうか？
佳境院や三部吸血鬼に関してはそういう措置で三部主人公とカプらせているのをよく目にします
やはりどちらかというと本人が博愛主義的な部分の方が大きいのではないでしょうか？
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 01:23:26.55 ID:578+Y29K.net
- >>259
早死にだけなら確かに生存パロも当たり前のようにあるし実際そうやって二次創作してる人もいる
ただ原作の彼の死に方が実は一回死んでて主人公のパワーで一時復活
でもやっぱり命尽きて最後には本人も納得して主人公にすべてを任せ綺麗に昇天という流れが丁寧に書かれてる
ここまで書かれると納得したりだとか自分のゾンビ化をどのように受け止めてたのかという心情の方に興味が行ったりとかかもしれない
5部のお話自体漫画はそれっきりで終わってあとは外伝小説くらいなので
例に出てる3部主人公のちょくちょく出てきてはこの時代にあの死んだキャラがいたらな～みたいな妄想掻き立てられる場面も特にない
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 02:58:08.77 ID:06FYBzOr.net
- >>260
あと部茶の場合、最大カプ相手は亜場だと思うけど
二人とも死んでるんで生存させる意味があまりないのもある
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 07:49:46.81 ID:u4YMseSn.net
- ほくろのバスケの眉隅絡みで質問です
原作で因縁の強いキャラが明かしと黒仔くらいなのでその二人のどちらかとのカプが多いのは想像がつきます
でも三人だと明黒兼眉黒が多い印象です
関係性的には眉と黒は明かしを通じての知り合いなので明かしを取り合うカプの方が自然な気がするんですが
明かしを取り合う黒と眉はあるとすると大抵明かし攻めの明黒兼明眉ばかりで黒明兼眉明は見かけません
明眉と眉明のpixiv投稿数は大差ないのになんでこの差が生じたんでしょうか
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 13:19:14.93 ID:fHpz9RzH.net
- >>252>>257>>260>>261
250ですがありがとうございました。博愛主義というかリーダーとして平等にみんなを大切に思うキャラだからこそ
誰かに対する特別感が薄いのは確かですね
部茶ラTと亜場ッキおは死に至るまでの流れや死に際の描写が丁寧だったから生存設定願望に
繋がりにくいのもあるかもしれないですね
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 15:33:43.45 ID:2XDEGi2m.net
- >>262
黒は赤の攻めの相手にするにはスペック身長が低すぎる
また赤を受けとして取り合うネタが少ない理由だけど眉は赤を特別扱いしないキャラだし
黒は抵抗時代をひきずってるならまだしも高校チームとの絆を深めた状態での赤戦なので赤に執着が薄い
昔のやり方に固執してるのは赤のほうなので取り合いネタも赤黒赤眉になるのでは
眉が赤を信奉してるとか黒が抵抗トラウマを引きずってるなら黒赤眉赤ネタも今よりあったんじゃないかと思う
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/20(土) 23:07:23.68 ID:vgQKdYlZ.net
- >>260
>>261
258ですがありがとうございました。
例に出した三部主人公との違い、納得できました。
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/21(日) 21:14:45.59 ID:AyLoCRsJ.net
- >>262
カプについてはうまく語れないが、明石受け派は本編に大部分でてた僕人格好きが多く
本編で誰からも否定されて主人格に交代→外伝で主人格と和解？成仏で
だいぶ受け派は落胆して離れた人多いので、今残ったのは攻め派が多くカプ数に影響してるのかも
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/22(月) 22:09:05.69 ID:JDorjuIA.net
- 徐々四部の殺人鬼について質問です。
美形でバックグラウンドもしっかりえがかれており、人気が非常に高いキャラだと思うのですが、
それにしては彼の受けカプがそこまで人気が出ていないように思います。
彼受けで最大なのは調べた限りでは皮事理×彼ですが、それもそこまで多くありません。
恋愛感情に転換するのが難しいとはいえ、同じ四部内には絡みのある人気キャラもそれなりにいますし、
それが難しいのであれば、新木層で他の部のラスボスを攻めにするなど、いくらでも方法があると思います。
なぜ彼受けカプはそこまで人気が高くないのでしょうか？
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/22(月) 23:58:23.49 ID:YqDrFBdP.net
- 絡繰差ーカスについて質問です
この前の無料期間などで全話読み、とても面白かったので一般人気があるのはわかりましたが
連載当時この作品に同人人気はあったのでしょうか？
体感で構いませんので、当時の事を知っていたら教えて下さい
また同人人気があった場合、最盛期はどのような組み合わせが人気でしたか？
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/23(火) 06:37:03.59 ID:Lq+hxRpQ.net
- >>267
ラスボスクラスの実力キャラが受け人気出るって
精神的に脆くてたった一人に執着・依存してるとかでない限り
そうそうないと思う
四部殺人鬼は逆に生い立ちなんかの掘り下げのお陰で
受け人気がある珍しいパターン
>>268
海皇紀なんかと同じで典型的な売れてるけど同人人気ないパターン
ファンアートは割とみたけど
男性向けエロ同人とかホモ同人はさっぱり
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/23(火) 07:53:48.72 ID:hz3a6l2H.net
- >>268
同人人気はほぼなかったはず
単体でダントツ人気の成美がいるといっても
主人公はショタだし話の中心はヒロインだし
他にも女性キャラが多くて影響力が高い
成人男性も何人かいるけどBL妄想が捗るような関係ではない気がする
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/23(火) 19:11:39.44 ID:lWi+V4t9.net
- >>268
前作の牛虎もそうだが、富士田作品は聖域認定な人が大半で成海はしんどい展開を背負う
のも多かったため「はやく真猿やヒロインと再会して幸せになって」意見ばっかだったよ
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/24(水) 01:30:16.17 ID:pu6bHK+S.net
- >>270
成海×義位の本買った事あるけどレアものだったのか
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/24(水) 09:53:11.58 ID:KfqYZuTy.net
- >>268です
読んでいる時に何となく一般人気が高くて同人人気は無いタイプじゃないかと思い、答え合わせ的な質問だったのですが
挙げていただいた理由にも納得しました
回答ありがとうございました
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/24(水) 12:10:30.63 ID:VKWgW7Aj.net
- 暮らし化呂井戸についての質問です
1.叶え絡みのNLで人気の差が、辺戸×叶え＞持つ×叶えなのは何故でしょう？
持つは叶えに好きと言ったりする機会が辺戸より多い気がしますし、絡みも多いと思うのですが
辺戸人気が勝っている様に思えます
2.茶行こと場打のCPが百合好きの間で話題にならず人気も出なかったのは何故でしょう？
ニコイチ状態で関係性が伺えるエピソードも数多いのに不思議です
場ッ葉の存在が影響してるようにも思えますが…
一気にふたつもすみません。何卒考察よろしくお願いします
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/24(水) 17:32:19.57 ID:/JdKD6Ps.net
- >>264>>266
261です
明かし受けで眉→明←黒読んでみたかったのですが見つからない理由を解説して下さりありがとうございました
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/24(水) 21:39:13.62 ID:oFw+XrFR.net
- >>269
268ですが、ありがとうございます。一部・二部・三部・六部のラスボスは受けカプが思い浮かぶのに
どうしてだろうと思っていたのですが、彼らは因縁のある相手がいるからだったのですね。
人気があっても特定の因縁のある相手がいないと目立つカプがなくていまいち受け人気がないように見えるのだと思いました。
しかしそれで疑問なのですが、五部のラスボスは殺人鬼×五部ラスボスが突出して一番人気だと思います。
因縁のある相手が同じ部内にいないのは同じなのに、なぜ五部ラスボスは昆布カプが人気で、
四部ラスボスはそれが振るわないのでしょうか？
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/25(木) 15:18:11.31 ID:edykQpY7.net
- 考察お願いします
最近鰤のウィキを読んだら、主人公とメガネ君が血縁関係があると知って驚きました
当時同人的に影響はあったのでしょうか？
また、何も無かった場合は
①血縁と言ってもそこまで近くないから
②明らかな後付け設定なので無視
のどちらかだと思われますが
再従兄弟はそこまで遠い親戚でもないですし
ウィキを読む限りそこまで無理のある後付けとも思いませんでした
(親同士が知り合いと初期から伏線張ってる)
良かったら教えてください
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/25(木) 19:33:26.36 ID:v5Yp9HfL.net
- >>277
そもそも鰤人気は一般的にも同人的にも死神勢に支えられてるのが大半だったので
メガネ人気は現世組のなかでは高いが全体としては…だったし
むしろ最終章メガネがキーキャラになると思いきや愛染が全部もってった感じだから
その意味でも盛り上がりに欠けてた。最終回のノマ祭りオチでも独り身エンドだし
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/25(木) 22:19:23.31 ID:mxyhlhi8.net
- 血縁関係は元々予想できたから読者も別に驚かなかった
同人全盛期にわかっていたら多少影響があったかもしれないけど
親同士が元婚約者とかむしろいい燃料になりそう
そもそも実は兄弟ならともかく又従兄弟で萎えるってあるの？
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 10:12:06.97 ID:JPmDGgJY.net
- >>274
誰にでもスキスキ大好き言って
大家の他にも女キャラと特別なエピソードがあり
僕も浮気するから女の子が浮気しても気にしないを公言する神童よりは
大家だけにドキドキしてたり大家だけ特別な呼び方することに
こだわってる楽聖の方が大家の相手として人気出るのは当然では
蔵鋤の百合については本編でガチでお互いに仲が悪い・不満に思ってるけど
仕事のために無理して一緒に描写されてる・お互いを罵ったり
ケンカするところが笑いどころって描写だからでは
百合で人気出るのってなんだかんだいって
いつもラブラブベタベタいちゃいちゃしていたい！って二人だし
愛憎が描写されても本音はいつもベッタリしたいってのが定番
公式でお互いプライベートでは一緒に居たくないってハッキリ描写されてる
百合カプが人気出た例は無い
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 20:47:21.36 ID:4Y+xLcqq.net
- 横から便乗考察依頼失礼します
自分も人気出る百合カプに関して>>280と似たイメージがあるのですが
翻って腐カプに関しては「公式でプライベートでは一緒に居たくない」的な描写がある
キャラ同士のカプの方がむしろ仲良し同士より人気が出る場合が多い気がします
この違いはどこから来るのでしょうか
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 21:49:45.69 ID:9ux57ImM.net
- >>281
性別だろうね
単純に美少女同士ならいつもベタベタしててもまあ許せるけど
男同士が始終ベタベタしてたら流石に内面的にもビジュアル的にも
客観的に見てキモイと言う単純な理由だと思う
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 23:17:51.66 ID:FlZ66w+M.net
- >>281
仲良しCPも結構あるけどね
思いつくだけでもヒムアリとか水泳のまこはるとかそのジャンルでは人気のCPだし
歌王子も同室のキャラが人気出たと聞くしYOIの師弟もベタベタ組に入りそうだし
配給の及岩及辺りも比較的ジャンル内では人気ある方じゃないかな？
ただTBも仲の悪かった前半の方が吸引力が強かったみたいだし
松も四男が二男を嫌い設定が出た事で四男と二男の組み合わせが人気出たと聞くし
敵同士とか喧嘩っぷるとかは高い人気がある
多分「それ程仲が良くない同士が徐々に仲良くなる過程」が萌えを誘うというか
既に仲がいい二人よりこれから仲良くなっていく過程を想像する方が同人的に好まれるのでは
百合の場合はどうしても自分の感覚というか経験が強く影響するから
「プライベートでは一緒にいたくないような相手」を仲良し（CP）と捉える事にハードルがあるのでは
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 23:24:23.51 ID:9W4pX4Vs.net
- >>281
男同士で特に二次元の場合
少年マンガだと主人公の友人や仲間はちょっとブサとか個性的な顔が多いのに対し
ライバル役が美形でハイスペックに描かれる場合が多いからでは？
三次元や小説原作だと相棒同士のカプは鉄板だし
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/28(日) 23:24:36.24 ID:Qbj05DHj.net
- >>281
シンプルな母数の違いもあると思う
ケンカップルの数が十分に人気レベルと認識されるほど母数がない
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 06:46:53.20 ID:0EHW7EDq.net
- >>284
釣りなんだろうけどマジレスすると
イザシズイザとか殺し愛・ケンカップル系で人気爆発したBLカプは
原作設定でふたりとも
すさまじいハイスペックとか美形設定ついてるのが殆どだよ
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 07:47:35.61 ID:w3RYMQMc.net
- >>281
同人抜きでも男同士のコンビだと一見仲が悪いのも多いけど
女同士のコンビで殺伐としてるけど人気ってあまりないような
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 09:10:09.28 ID:YvfWhMlG.net
- >>286
なんで>>284へのレスがそれになるんだ…？
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 17:05:15.80 ID:JPNdiq8p.net
- >>280
考察ありがとうございます
確かに持つには他の女キャラとのエピソードがありましたね…忘れてました
茶行こと場打については百合とBLの違いみたいなのをあまり考えていませんでした
でも一期に比べたら二期はだいぶ仲良くなったとは思うんですけどね…
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 17:06:51.13 ID:JPNdiq8p.net
- 忘れてました
>>289は>>274です
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/29(月) 18:42:49.45 ID:bDNgy41N.net
- >>282-287
280です
横からの便乗考察依頼にありがとうございました
性別によるベタベタ仲良しに対するイメージの差や
自分の経験と重なるか切り離して仲良くなる過程を楽しめるか
百合カプと腐カプの母数の差
腐カプでケンカップル人気のあるキャラはスペックが高いことなど
どれも納得できるものばかりで腑に落ちた感じです
ありがとうございました
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 01:12:22.25 ID:IlKY0ZRo.net
- 世界鳥我ーが連載再開されますが、ここまで根強い人気があるのは
なぜでしょうか？
自分も読んでますが、絵柄とキャラが薄くてアニメも早朝と流行は
しなかったと思いますが、何が魅力なのでしょうか
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 06:39:06.30 ID:OJEOMTEB.net
- >>292
このスレは同人人気を訊ねるスレだから291も作品人気ではなく
同人人気をメインに訊ねてるとして答えるけど簡単に言えば物凄く優秀なキャラカタログだからだと思う
・全体のスペースは多いが細分化していてこれといって突出した人気CPがない
・メチャメチャ多重票の多い人気投票（コミックスの売り上げから考えても全体の票も多い）
・コミックスと比べた時のキャラブックの突出した売り上げの高さ
・5chなどで「キャラの顔が似たり寄ったりで見分けがつかない」等というレスがあると
「お前の脳か視覚か精神に異常があるのだ」というレスが高確率で付いていた
この辺を考えると物凄く熱いキャラ厨が沢山ついている事がわかる
どうしてそうなったのか本誌で見てるとわかりにくいが作者が設定オタク思考で
コミックスにはキャラの設定がちょっとした人間関係なんかも含めて細々と描かれていて
キャラブックも相当な力作らしい
つまりコミックスを何度も読み返すようなファンにとっては「キャラが立っている」
キャラの人数が多いと推しキャラの出番が少なくて普通なら熱が薄れて来るけれど
十分な「設定」があるからそれを燃料に妄想や創作も出来るしなんなら出て来ない分だけ
好きにマイ設定をつける楽しみもある
CPが細分化しているという事は推しCPや推しキャラを共有する相手も少ない訳だから
一種の私物化が起きていてそれが長続きする一因にもなってるんじゃないかと推測する
（実際それまで設定になかったらしい矢印が描かれた時はかなり文句が見受けられた）
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 11:06:33.34 ID:GgHCFDq9.net
- >>292
キャラ同士の繋がりが多くてカップリングが作りやすいのが大きいと思う
チーム括りの他にも年齢別、ポジション別、学校別の仲良しグループがあっるだけじゃなく
意外なキャラ同士がつるんでたり、作中では描写されてないが設定で好意があると判明したりするから
そういう些細な描写を汲み取ってお気に入りの組み合わせを作るオタクと相性が良かったんじゃないかな
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 13:55:24.38 ID:eYf2sbbd.net
- 誘導していただいたのでこちらに書き込みます
サッカーのデイずは同人人気が無いのは何故ですか？
最近尼プラでアニメを見たのですが、豪華声優ですし脇を固めるキャラの関係性を見ても大いに二次展開がありそうと思ったのですが、数の少なさに驚きました
キャラデザも悪くないと思うのですが、二次創作しづらいのでしょうか
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 17:32:33.72 ID:cfn0Vnn1.net
- 一昔前の同人界隈で携帯夢サイトが流行っていたのは何故だと思いますか？
腐向け作品はほぼ夢人気も兼ねていました
原作の男同士と自分orオリキャラでは方向性も大分違いますが
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 18:00:12.10 ID:EkcGp6eo.net
- >>296
女性人気がある(女性が食いつくような男キャラが居る)なら夢人気が出るのは自然なことでは
今は廃れてるのに昔は夢が流行っていたのはなぜですかってことなら今も普通に流行ってると思う
そして腐を好んでる層=夢を好んでる層なわけじゃないから方向性の違い云々は何が言いたいのか分からん
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 18:33:11.15 ID:hDxWrMBQ.net
- >>295
脇キャラの活躍とキャラ同士の関係がある程度分かるのがちょっと遅いんだと思う
原作でも主人公メインでやってた初期の頃は人気なかったようなこと作者が言ってたし
アニメもそこら辺で切った人が多いんじゃないか
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/30(火) 22:32:54.23 ID:gzSGVAzs.net
- >>295
主観だけど
主人公のデザインが8割だと思う
造形は確かに悪くないけどあの頬は微妙過ぎる
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/31(水) 08:20:35.08 ID:w6L8DgJr.net
- >>295
アニメ前に情報確認して見る気起きなかった人間だけど
まず主人公のあのピンク頬っぺたに萎える
シリアス顔されてもギャグ？って感じだし、脇の三枚目キャラならまだしも常にあれを見せられるのかと思うと…
漫画もチラッと見たけどたしかに頬赤いけどそれにしたってあのアニメのキャラデザはない
あと（特に現代物での）男の長髪はあまり受けが良くないから2番手キャラのデザインもイマイチだと思う
脇キャラのデザインは普通にかっこいいと思うけど
じゃあ話はどうか？と見てみても、青春！青春！みたいな紹介ばかりで内容が全然見えてこない
名門校や主人公が抱える問題点を具体的に示してくれれば、どうやって乗り越えるのか？と興味わくかもしれないけど
紹介やPVだと、初心者はわわ主人公の純粋さに実力者みんな感化されちゃう系かと思ってしまった
ちなみに5chでだけど、脇にちょっと萌えても主人公ageがすごすぎて脱落という感想もちょいちょい見た
サッカーという競技自体に目新しさもないし、よくあるスポーツものとして埋もれた気がする
こんな感じでそもそも見てる人が少なそうだから同人人気も出ないのでは
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/31(水) 17:50:41.94 ID:5YTx00pc.net
- >>298 >>299 >>300
ありがとうございます
見た目、ストーリー共に主役の人気がいまいちなんですね
私はかわいい系主人公が好きなので不人気が不思議だったのですが、冷静に考えると確かに主役を好きになれないときついストーリーだと思いました
そのまま脇キャラも人気が出なかったのは残念です
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/01(木) 03:59:53.24 ID:54XZYxyh.net
- >>296
携帯夢サイトが流行ったのは名前変換機能を使える無料の携帯用レンタルサイトがあったから
というだけの話だと思う
今昔日の勢いがない（ように見える）のは夢小説を好む年齢層は主に中高生だと思うけど
彼らが基本スマホに移行してしまったというのと個人サイトを読む・作るという感覚がもうないからだと思う
なんなら夢小説というものの存在自体知らないかも
でも例えば今だと刀ジャンルのオリジナル審神者（特に女性）設定は夢小説の一種のように言われているし
今pixivの小説機能に名前変換機能がついたら夢小説メッチャ投稿されると思うしブクマも沢山つくと思う
同じ男キャラが好きだとしても原作の男同士に萌えるのと好きキャラ×自分orオリキャラに萌えるのは萌えどころが違うはずだから
同じ作品にBL人気と夢人気の両方があるのが腑に落ちないと295は考えているようだけど案外大きな違いはないって事じゃないかな
BLも夢小説も「好きな男キャラの恋愛を見たい」という本質部分は同じだし同じキャラのBLとNLの両方を好む人も結構いる
適当な相手（攻め）キャラがいないからという理由で単体人気の割に腐人気がないキャラはたまにいるけど
単体人気が全くない男キャラ同士のCPが高い人気になったのは見た事がないし
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/01(木) 14:31:06.93 ID:ZeWSacvE.net
- 広赤についてお願いします
炎と鷹のカプでは炎鷹より鷹炎の方が多いように感じられるのですが、これは何故でしょうか？
・初登場時の鷹が不遜だったり胡散臭かったため攻めっぽいと受け取る人が多かったから
・炎に潜在的に受け人気があったから
・炎が既婚者、鷹が炎ガチ勢という周囲との関係や矢印
あたりが理由なのかなと思いますが
鷹は若くて比較的小柄なイケメンですし、生い立ちや置かれた状況の複雑さから受け人気も出そうなタイプに見えるので
もし他に理由があればお願いします
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/01(木) 16:38:04.41 ID:mNoYE2tv.net
- >>303
1が一番大きな理由じゃないかな
闇をスカウトしたエピソードとか見ても鷹は「人と視点が違う」飄々系のキャラに見えるし
誰かを口説いてときめかせる台詞とか容易に想像出来る感じ
対する焔は必死で余裕ない系だから飄々と余裕ない系だと飄々が攻めと感じる人が多い気がする
というか飄々系攻めと余裕ない攻めだと飄々系の方が人気出る
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 01:14:50.09 ID:lfq6uL9n.net
- 最終幻想異説について質問です
最盛期からずれてはまったのですが、当時の人気cpにはどんなものがあったのでしょうか？
また、acなどもでましたが新しく盛り上がったものなどはあるのでしょうか？
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 18:13:11.20 ID:MyuS4slF.net
- 古い作品ですが櫻対戦は同人人気も高かったようですがどのキャラが人気だったんでしょうか？
主人公の好感度が高いのは分かるのですが女性キャラについての意見を意外と見かけないので
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 23:53:57.63 ID:185XGgk1.net
- >>305
ストーリーでセットだった589がどの組合せでも人気だった
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:31:23.16 ID:xLi/besy.net
- >>305
無印版が出た頃は一番人気が85、あと210、12、混沌1×秩序1とかよく見た気がする
ACはストーリー無いから何とも言えないんだけど…NTのことかな
NTに関してはストーリーは一応あるけど少なすぎてこれのおかげで特に盛り上がったっていうのはあんまり無い印象
強いて言うなら210が相変わらず仲が良くてちょっと燃料になったんじゃないかなーくらい
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:32:50.92 ID:tAIDEarO.net
- >>306
男性向けは櫻・高欄・鼻美
女性向けは真里亞・霊似・素晴
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 15:42:48.85 ID:2OwEIAEI.net
- 電脳怪獣太陽月の赤と緑を今更ながら見ました
赤の見た目が個人的にはかなり男らしいものになっていて緑との体格差もあるように感じました
これは赤が好きな人(同人者)からしたらどういった反応だったのでしょうか？
創作物ではありますがそこそこ人気のあったpixiv赤は黒髪美少年な見た目も多かったですし
電脳怪獣は何度か絵師も変わっているらしいのでしょうがないかもしれませんがリメイク赤緑の赤から結構な変貌を遂げたな…と正直思いました
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 16:16:59.92 ID:mwty7C2n.net
- 携帯怪獣ではなくて？
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 17:17:49.15 ID:2OwEIAEI.net
- 携帯怪獣でした
電脳怪獣…すみません
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 03:35:44.68 ID:f6b+x/Ma.net
- 笛糸号について質問です
ジャンル自体が大きく主人公絡みのカプも広く受け入れられているにも関わらず
そのわりに男主×男鯖がそこまで人気がないのはなぜでしょうか？
全くないわけではないですがジャンル規模や男主人公受けの多さに比べるとどうしても少なく見えます
また男主攻め相手の受け(男鯖)ではそれなりに見る緑茶と新殺は他の男鯖とは何が違うのでしょうか？
主人公との絡み人気でも受け人気でも他にも拮抗する男鯖はいるのでなぜ対抗に上がらないかが疑問です
男主×男鯖自体が少ない中でもなぜこの２つは多いのでしょうか？
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 10:24:44.45 ID:CFykBE7w.net
- >>313
最近は年末アニメとかで公式からキャラ付けされてるけどこの手の明確な個性がない主人公=プレイヤーなタイプはどちらかと言えば受け人気が集まりやすい傾向にある
仮面4のように見るからに男前で攻めっぽいとそっちにも人気出るけど笛号の男主は突出したものがなく受けの方が人気出やすい見た目だと思う
今回挙げられてる緑茶と新殺はどちらも気が利いて尽くすタイプ、生前の負い目や哀愁を秘めた鯖という共通点があるけどどちらも鯖の中で攻めにできるほど濃い関係がいないか攻めにするには物足りないのどちらかに当てはまる鯖でもある
だからそういう面に惹かれて受けにしたいけどちょうどいい相手がいないから男主に攻め人気が集まってるのかと
特に新殺の方は笛号初出で台詞やマテリアルでのみ語られるかつての主と主人公くらいしか関わりがないので受けにしたかったら主人公を攻めにするしかない
他に受け人気高い鯖もいるとの事だけどそっちは主人公以外で有力なカプ相手がいるんじゃないかと思う
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 18:01:55.97 ID:gOkxHuD1.net
- >>313
笛号の男主は平凡な現代人で体格やスペックじゃ鯖に敵わない
戦闘でも司令塔ポジションの守られ役だし攻め人気は出ないと思う
緑茶と新殺はもう言われてるけど
人気キャラだが主人公以外に攻めにできるような相手がいない
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 03:20:34.05 ID:LKTvTCL9.net
- 案☆の戦隊ユニットですが、二周年くらいまでは一番人気の印象
でしたが、今では騎士ユニットと不死者ユニットより確実に人気が
下ですし、トリック☆にそのうち追い抜かれるのではとも言われています
戦隊ユニットの人気が低くなったというより他のユニットの人気が
高まってるのでしょうか
また、案☆では単体人気はあまりユニット人気の影響を受けないのですか
抱き枕投票で麻央や未香が上位人気だったので部活やクラスの影響も
あるのでしょうか
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 11:17:10.39 ID:Z9zHeWYS.net
- >>316
＞戦隊ユニットの人気が低くなったというより他のユニットの人気が
＞高まってるのでしょうか
これはそうだと思う
2周年というか最初はコンセプトのわかりやすさと戦隊ショウストで戦隊が注目されて
蛇っじイベントやってから騎士がぶっちぎりで人気出て
返戻をやってから不死は香がより注目されて全員いい人系のノリが益々好感得たりして人気上がったり
鳥☆に追い抜かれる説は初めて聞いたけど、作品の特に人気のユニットと言えばその3つで
そんなに流☆の人気が下がっているとは思えない
ただ流☆だと彼方の謎が引っ張られすぎて、そこで滅入って推しづらくなった人はいるかも
単体人気はユニット人気の影響を受けないっていうのがよくわからないんだけど、
まず単体人気ってユニット部活クラス人気より先に決まるもので、
ユニット部活クラス人気は基本的に面子の単体人気総合力が比重大きいんじゃない？
ユニット部活クラスでのキャラの行動が単体人気に影響与えるかっていったらそうだろうけど
そもそも単体がユニット活動と切り離せないから、ユニットでの○○は好きじゃないけど単体の○○は好き
という分け方で人気出る事はそうないんじゃないかと
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 12:03:17.53 ID:LiwfQl6f.net
- 半生
去年公開された生徒会選挙映画について質問です
そもそもマイナージャンルではありますが、カプ人気がさわやかライバル×将棋部、金髪×その親友に偏ったのはなぜなのでしょうか？
少年漫画原作且つ主演役者を考えれば特に主人公受は一定数需要がありそうですし
眼鏡ライバル、さわやかライバル、金髪と人気が出そうな関係性も多く、作中で主人公の脆い部分等も描写されていました
作中で相棒扱いの相手や恋人がいる設定があるからかとも思いましたが
主人公と主人公親友とのカプはほぼ見かけませんしヒロインも扱いを見る限り特段主人公絡みカプの弊害になるとは思えません
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 13:11:47.64 ID:Q0qGMGwV.net
- 半ナマ
>>318
公式では主人公×相棒が明らかに想定されてるけど、相棒は男の娘みたいなキャラで人気が出にくいうえに
実写だと主が華奢で受け寄りなのに相棒の中の人の方が体格いいという逆転現象でなおさら人気カプになりにくかった
主人公と団とヒロインは原作ではかなり深刻な三角関係になるからここはカプにしにくい
でも実写で団×主人公はかなり増えて、今は団×将棋部の次ぐらいの人気だと思う
金髪幼地味はもともと原作の人気カプだから実写人気というより原作人気では
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 13:50:17.84 ID:H73oewEQ.net
- >>316
ユニ総合の人気は初期～今まで不死・騎士・戦隊の三強で不動
ただ案☆は「高レアカードのシナリオがメインライターかどうか」がモロにキャラ動向に関わってて
ぶっちゃけ サブライターの枚数が多い＝公式にとってどうでもいいキャラみたいな認識が強い
戦隊は特に二年目以降でサブライター振られることが多くなって注目度が薄れた感じはある
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 14:12:03.26 ID:vQsHUrZk.net
- ライターの話ならむしろ戦隊はメインライターのシナリオ多い方で不死特に香の方がサブライターのシナリオばかりじゃ
でも香人気あるし逆に生徒会長とかメインライターの高レアばかりでも人気ないキャラもいるし良い話を貰えたかがキモじゃないの
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 14:16:32.50 ID:YsStTLY8.net
- >>318
主役自身が主役受け派が好みそうな愛されはわわ系じゃないからでは？
必要なら相手の靴でも舐めます！陰湿な駆け引きはびこる業界で気高い精神でなく
汚い駆け引きと野心でのし上がる覚悟の性格だし
自分と相棒とヒロイン以外は利用できる駒にしかみてない部分も事実だし
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 14:54:44.76 ID:Qjtu89x3.net
- 半生レス
>>318
確かに映画版だけを見るともっと断定と定菊定はもっとあってもおかしくなさそうなんだけど
まず原作完結＋舞台化後の映画化だから映画が初めての人以外には既にキャラ立てとストーリーの前提があるのが大きい
映画から入った人にしても、>>319で書かれているとおり金髪親友は原作時点で一番人気だったし
映画でも原作でカプ人気が出た内容をほぼそのままの筋でやってたから多いのは不思議じゃない
断と将棋部（原作では文芸部）は映画版の中の人人気（主に将棋部）＋実写ビジュアルの相性がよくて
原作でも互いに特別感のある関係（主に将棋部→断）ではあるので映画から原作に入っても燃料があった
断定は映画の影響で増えた方だと思うけど原作は>>319にあるように主人公ヒロインとの三角関係になるし
断は将棋部との関係が主人公たちとはまた別にあるし
終盤主人公の脆い部分が一番出る展開がそもそも映画のように父親起因ではなく親友起因だったり
そこからの立ち直りにも基本的に父親しか関わらない上にずっと主人公から親友に太めの矢印出てたりして
よきライバル、よき友人にはなってもそれ以上の特別な執着があまり見えてこないふたりだったのかなと思う
定菊定は主人公親友よりはカプ人気があったように記憶しているけど燃料になりそうな殴り合い＋心情吐露が映画のオリジナルなので
このカプと言えばこれ！というような大きな燃料が原作にはあまりない
あと個人的な感想になるけど総じてパートナー固定で話が進んで作者がペア想定している組み合わせ以外には正直萌えづらい
主人公はライバル関係も先輩関係もおいしい描写はあるのにその相手には設定上もっと関係が濃いキャラが別にいたり
本人も恋人がいる上に親友を伴侶認定して優先し続けたりするのでそこに更に別の相手と恋愛させようとすると書き方が難しい
しかもその親友は劣等感もコンプもなしにひたすら主人公大好きな可愛い系でBLとしてはあまり人気が出ないタイプだったという
主人公のキャラ自体は優秀で野心家でプライドが高いけど女心がわからず紙メンタルで肝心なところでへたれというタイプで
主人公←親友だけで主人公から親友への矢印が強調されなければもう少し主人公カプの幅が広がってたかもとは感じる
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 18:11:40.04 ID:m/b61YMT.net
- 質問です
・徐々二次創作で
・星法王のBLカップリングの法王への
・某組織からの風当たりが強いこと
が疑問です
・星の祖先は人種差別を許さない人だった
存命なら性格的に同性愛さえも受け入れそう
・法王が女体化したときにもその集団がチクチクやってくるが、星の現役の親族も身分差のある結婚をした
・公式で星が破局を迎えた恋愛をしているのだが、二次創作の組織がじゃあ新しいパートナーを探そうだとかやっぱり法王との関係を応援しようだとか、色々下世話で下衆にしか見えない
・それに法王は世界を救った英雄の一人として崇められても不思議ではないのに、やけに組織から冷遇される確率が高いのも疑問です
受けがいなかったらその組織が信奉する星も死んでたかもしれないのにふしぎです
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 19:00:03.22 ID:XS8qOeRa.net
- >>324
まず徐々で公式性転換しているのは6部の分解魔しかおらんのだが
どこまでが公式でどこからが二次創作かこんがらがってない？
「何故二次創作における特定のカップリングで、特定のポジションにあたる
キャラクターや団体がそのカプを引き離そうとする展開が定番なのか」
という質問なら、単純に『恋愛には乗り越えるべき壁がある方が萌える』
って人が多いジャンルなのかもね
人は自分の世界にあって当たり前のものは
それがどんなにイヤなものであっても「ない世界」を想像できないらしいので
（例:海外発祥のオメガバースでは人種差別が撤廃されてる代わりにオメガ差別がある）
徐々三部となると年季入ったファンも多いだろうし
実は二次創作中の材弾が筆者達にとっての姑や地区会やPTA等を
暗喩してる可能性もなきにしもあらず…かな（ゲスパーだけど）
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 20:20:34.84 ID:v+njhLJ3.net
- 低留図オブ情熱の有りー社について
彼女は何故アンチが多いのでしょうか？
他の低瑠図の人気キャラでアンチが多いキャラ（名前を出すと有利、涙、重度、水落、しぇ莉亜など）は
アンチが多い理由も分かりますが、有りー社は嫌われる理由がよく分かりません
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 22:57:49.37 ID:ee7v1KB9.net
- >>326
簡単に言うと
ゲームで扱いが悪かったのをアニメで改善しようとやり過ぎた結果アンチが増えた
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 23:54:15.38 ID:mH9/R1d/.net
- >>326
>>327の前段階として有りーシャ好きの他キャラ（主にヒーローヒロイン）フルボッコと
有りーシャの扱いが酷いという謳い文句を前提とした作品自体のフルボッコが酷かったので
その結果のアニメで逆転現象が起きた
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 02:05:46.51 ID:zS8Jr6BK.net
- 質問です
笛号の桶アノス術について、星4配布時に彼女を推す声がわりと多いように感じました
笛号初出の女キャラだと茨城同時・鞠ー・二都栗巣あたりはなにかと話題に上がりますが、
桶キャスは目立つ印象ではなかったので意外です（怪文書だのおばさんだのネタキャラのイメージでした）
最近になって人気が出たのはなにか要因があるのでしょうか？
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 03:01:54.16 ID:aKtgKLsC.net
- >>324
某組織って財団のことだよね？
なら>>325の通り『障害のある恋愛』をやりたいからだろうしそれはどんなジャンルカプでもよくあること
星は立派な家系の生まれで大きな屋敷に住むお坊ちゃんだけど
法王はおそらく一般家庭の普通の学生だから
ハーレクイン的な身分差やそれを理由に二人を引き裂こうとする障害を乗り越える話がやりやすい
障害を名有りキャラやオリキャラにするより財団を使うのが便利なだけで祖先や親族云々は関係ないと思う
＞法王は世界を救った英雄の一人として崇められても不思議ではない
これは原作でそのポジションにある徐セフ達が救世主扱いをされていない以上現実的ではないんじゃないかな
＞受けがいなかったらその組織が信奉する星も死んでたかもしれない
星も法王もわざわざ言わないだろうしそれを言い出したら法王に限ったことではないでしょ
そもそも原作の財団は徐ースター家を助けはすれど崇めたり信奉したりはしてないのでは？
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 12:35:11.98 ID:cLRdDQKV.net
- >>329
笛号は主人公へ素直に好意向けてくる鯖が人気な傾向にあって
桶キャスは召喚した時点で主人公への好感度がかなり高くずっとデレデレ
怪文書も愛が重い・空回り系な内容で「大魔女なのにアタックの仕方がズレてる残念な子」だが
主人公大好きでポンコツ可愛い的に前から地味に人気はあったよ
あとその3騎はイベントに頻繁に登場する鯖でコンビ人気のある相手も多い
桶キャスは登場頻度が低いしそこと比べたらそりゃ話題にはならないと思う
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 12:55:12.88 ID:8nDBe8Cc.net
- >>329
目に見えて人気が出たと感じたのはバレンタインで弟子に化けて主人公に自分を勧める長文が話題になった時
つまりデレたから
そこから注目され始めプロフや絆セリフなどで1人置いてかれるのは嫌い→俺が幸せにしてやるよ系の流れになる
後公式バカップル夫婦の弟子と比較され魔術を使ったのに失恋した負けヒロインキャラ、やたらと麦粥を勧めてくる、相手を豚にするなど他キャラとは被らないネタで桶キャス自体に興味ない層にもネタキャラとして広まったのかと
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 13:40:12.74 ID:XB32PITO.net
- 考察お願いします。
愛増す灰かぶりのケミカリスト×フランス人ハーフのカプが人気なのは何故ですか？
カプは基本、陽×陰、トラブルメイカー×常識人のように正反対の組み合わせが受けやすく、逆に属性が被ってると人気が出にくいと聞いたことがあるのですが
このカプはどちらもマイペースな言動、賑やかしのボケ担当など属性が被っていて、（キャラ設定自体はだいぶ違いがありますが）若干似たようなキャラという印象を受けました
2人の会話もぶっとんでいて独特のノリがあるので、コンビ人気はあってもカプ妄想はしにくいと思ったのですが、人気があるようで意外に感じました
この2人を題材にした有名なssがありますが、その作品の影響もあるのでしょうか？
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 00:20:11.75 ID:fiIZ0IQA.net
- 案☆の話が出たので便乗します
最近のイベントで和泉と誠の関係がけっこう荒れたようですが、
和泉と誠のカプ人気は低くなるのでしょうか
そして逆説的に和泉と誠は他キャラ相手のカプが人気になるのでしょうか
和泉は同ユニットの律や獅子とのカプも人気が高いですが、誠は
和泉以外のカプはあまり見ないのでユニット括りの人気になりますか
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 01:43:15.62 ID:HBDbWAFp.net
- >>324
法王の初登場が敵として出てきて世界に操られていたとはいえ星も怪我させられたり命狙われたりで危険な目にあった
↑の過程があると過保護のキャラ付けされた組織なら反対するのもわからなくはないかも？
特にその組織が財団のことなんだろうけど財団創設者が世界に対して警戒心むき出しで
星の祖先を世界から守ろうとするお節介焼きな性格があるので財団にもそれが引き継がれてるという感覚なのかもしれない
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 09:29:12.72 ID:IQazapiF.net
- 下手の日本
TBの虎
スケートの勝木遊離
広垢の出九
配給の陽向
個人的なイメージとしてこの辺りは受け人気に比べて攻め人気はあまりないキャラに見えるのですが
夢人気はどうなのでしょうか？
ちなみに上に黒子主人公を入れていないのはＪ世界の着ぐるみ人気があるので
夢人気も結構ありそうな気がしたからです
上記の内誰か一人でも構わないので教えて下さい
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 10:19:35.55 ID:RXsqBIOR.net
- >>333
この二人は他の相手から大概「ノってくると会話できないので匙を投げられる」事が大半だけど
二人だとデッドボールみたいな会話がずっと続いてくれるので、属性が被ってるのは逆に唯一無二の関係みたいになってると思う
二人ともまさしくマイペースなところが人気なわけだし、それを遮られない崩されないってのはおいしい
SSの影響はあるだろうけど陰陽と同じくらい固有の関係ってのはキャラが多いゲームだと尚更目を引くのでは
こんなノリの二人が清い関係のままで終わるはずがないと思って逆にコンビ以上の妄想にも飛びやすいんじゃないかな
>>334
カプ人気というか「誠を一番愛して気遣えるのは和泉のみ」「和泉が一番特別だと思ってる関係は誠のみ」
と考えていた人には亀裂を入れる話だったからそういう人は離れると思う
ただこれは誠受けの方がその解釈に寄っていて、攻めの方は喜んでる人が結構いるみたいだから
この二人は誠×和泉の方が強くなっていく可能性はある
あと獅子と和泉のカプは元々強かったけど、獅子の矢印の詳細が結構出たから勢いつくんじゃないかな
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 18:43:46.71 ID:IJetGMRK.net
- >>336
戸田の菊とTBの虎は普通に夢でも人気で
夢小説けっこうみたよ
もう10年も前の話だけど
他はジャンル者じゃないから知らない
ただ英雄学園の出句はオフだと攻めもチラホラみるから
攻め的に圧倒的不人気ってわけでもないと思う
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 21:33:13.24 ID:3iMQKHjT.net
- >>336
配給はどのキャラでも満遍なく夢がある傾向にあるけど陽向はかなり少ない方に入る
スケートはお相手の対象に入る（入れるほど作中で描写が掘り下げられてる）キャラが日区とると由利夫と遊離くらいしかいないのでそこそこあるけど
数的には前者二人＞遊離＞その他男性キャラな感じ
ただ同列に上がった陽向と比べたら数的には多い
あとは他ジャンルだから正確にはわからんけど
下手の日本とTBの虎もジャンル自体が最盛期を過ぎたので生産数は減ってるけどよく見る
出九は陽向とトントンくらい？
ちなみにお察しの通り黒子主人公は夢人気がある方
要は受け攻めというよりキャラに男性っぽさがあるかないかが大きいと思う
陽向はまだ男の子という雰囲気が強いので上げられた中でも数が少ない部類に入る
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 23:42:07.98 ID:lCDAK9CH.net
- >>338-339
ID変わってるかもしれませんが335です
夢人気の有無は同人イベントなどではわからないのでとても興味深かったです
どうもありがとうございます！
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 10:02:14.60 ID:Y7Pq71Bw.net
- >>329
バレンタインでデレたからと言ってる人もいるけど桶キャスは実装当初からデレ要素出しまくってるキャラで同時期PUの浴びーやその後実装された冥界の女主人に話題かっさらわれて目立つ存在ではなかったけどポンコツ可愛いチョロインとして当時から一定の人気はあった
そこから怪文書ネタやバレンタイン、イベントでの小ネタに幕間とじわじわ人気を上げてきたんだと思う
最近になって人気が出たと感じるのはPUや配布の影響で二次が増えててそれを見てるからじゃない？
ピンク髪、羽根、合法ロリとキャッチーな見た目をしているしネタには困らないから描いている人を結構見かけるよ
328が挙げた3人は他の人が言う通り
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 02:03:58.64 ID:Td6HqATj.net
- 再生について質問です
馬品のカプ人気があまりないようなのは何故でしょう
馬は全編通して品の味方でよく気にかけて可愛がっており
品も馬に憧れていたり兄のような存在と明言されたりと互いに好感度がかなり高いように見えます
馬は美形ですし品からすれば頼れる大人はレアで人気が出そうに見えたので不思議でした
馬には比婆利、品には守護者と他に相手がいるのが原因でしょうか
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 02:18:14.21 ID:gPwwBYiU.net
- >>342
まさしく馬には比羽理がいるから
初期には馬品少し見かけたけど連載が進むにつれて馬と比羽理の関係が強化されていったし品は主に守護者相手での総受け需要が高かった
美形なら守護者も美形イケメンが多いしそこだけでカプにするには他が強かったんだと思う
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 10:26:52.22 ID:5GRMqY6G.net
- >>342
跳ね馬が絵にかいたようなハイスペックイケメンぶりを発揮できるのは
戦ってるときだけで仲の良い人たちと一緒に生活してる普段は
食器もうまくつかえなくて食べ物ボロボロこぼしちゃうし
ドジじゃすまされない要介護ぶりが描写されてる設定なのが
増えなかったネックだと思う
品もそのあまりのアレさに原作本編でドン引きしてたし
要するに敵がいるときや緊張感がある関係性の時じゃないと
ハイスペじゃないキャラなので
カッコイイ跳ね馬が見たい人は>>343が言っているように
殺し愛・ケンカップルな緊張感ある関係性の馬桧葉に行った
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 12:40:41.27 ID:n6g1VkJ0.net
- 金ネ申について質問です
緒利派が人気なのはどうしてなのでしょうか
緒利派にハマっている知人がおり、そんなにハマるカプならさぞ大きな燃料があるのだろうと思っていたのですが
原作を読んだところ特に2人の関係性について描写があるように見えないまま最新話まで読み終えてしまいました
緒利派を好きな方の考察も読んでみたりもしましたが考察というより考えすぎではと思えてしまい、いまいちピンときませんでした
緒画田が女性に人気があるキャラと聞いたので
・緒画田が好きで緒画田でNL萌えしたい人にちょうど良かった
・足利派でNL萌えしたいが相手が椙本では何らかの不満があり緒利派ではそれが解消されている
などの理由も考えましたが、それでも何らかの燃料がなければ好きな人も増えないのではと思うので人気があるのが不思議です
足利派の父親や相棒である椙本を緒画田が撃ったというのが濃い接点なのかもしれませんがそれがカプ萌えに繋がるというのもよくわかりません
人気が出たきっかけや理由などご存知の方がいたら教えてください
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 00:03:53.34 ID:d0R9jLcM.net
- >>343>>344
341です
確かに美形はあまり珍しくない漫画ですし
要介護設定の特に食事の件はすっかり忘れていたので納得がいきました
回答ありがとうございました
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 23:52:55.96 ID:CGVV+TLz.net
- ラップジャンルの質問です
CDを聞きオッドアイ三兄弟の長男がラップが上手いと感じたのですが
あまり人気ではないようで意外でした
曲も良くてオッドアイ属性もあり公式も集合絵でセンターに配置することが多いよう思えたので
もっと人気があるのかと思ったのですが何が人気に繋がらなかったのでしょうか
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 00:07:36.64 ID:IpVMCVoU.net
- 中の人
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 01:17:29.34 ID:jZcBJKzs.net
- >>347
普通に二次も多くて人気はある方なんだけどそれ以上に他キャラの人気が出てしまって霞んだ
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 02:01:37.74 ID:6W9TDxhT.net
- >>347
前チームは詳細が謎なので前チーム同士より現チーム内のカプネタの方が今のところ公式燃料豊富なのに現チームが年下の兄弟のみでカプ人気が見込めない
また医者ヤクザホスト等同人ネタとして人気の職業についてるわけでもないのでキャラの背景が妄想しにくい
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 02:32:28.50 ID:hGgeV7w4.net
- >>347
ラップの場合ラップの上手さと人気が一致するとは限らない
長男は単体人気ある方だと思うけどチームのメンバーが実弟達だし他のチームに分かりやすくカプにできる組み合わせが多いからめぼしい相手不在な長男よりそっちに流れているんだと思う
公式で因縁ありそうなヤクザも公式燃料豊富な自分のチームでセットになってる二次が多いし人気に繋がるような燃料が不足してる気がする
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 08:14:44.13 ID:KgdJY7OT.net
- >>347
ラップの上手さや曲の良さはキャラ人気には関係ない
弟二人もオッドアイなのでせっかくの希少価値が薄れてしまっている
ただ単体人気はともかくCP人気はある方
ヤクザと長男のCPはヤクザのチーム内CPより多い
リーマンホストリーマンとギャンブラー小説家に次いで四番手
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 22:29:52.82 ID:n1Wc8Q4w.net
- ほくろのバスケについて質問です
桃居の相手が青一強だったのは何故でしょう？
桃居が好きと言ってる主人公とのカプは正直黄等との好き等という設定がないカプとそこまで人気は変わらない様に感じました
人気投票を見る限り主人公の人気は有ると思いますが背が低かったりイケメン設定が無いのがカプ相手にしたくない要因だったのでしょうか
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 22:55:08.62 ID:17f1iObF.net
- >>353
青が圧倒的に攻めとして人気だったのに対して黒は圧倒的に受け人気だったのは理由の一つとしてあるかも
黒のポジションにいるのが顔も体格もよく受けとしても攻めとしても人気あった黄あたりだったらまだ拮抗していたかなと思う
原作の関係見てても黒←←←桃ばかりで黒からの矢印があまり見えないし
桃が黒を好きになったきっかけもNL萌えするにはあっさりしすぎているように思う
幼馴染属性・見た目のバランス・男キャラの攻め人気どれとっても黒桃より青桃のほうがNL好きには受けがよさそう
黒桃もかわいいって言っている人はたくさんいたけど二次やるほどの萌えになるにはちょっと弱い印象
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 23:38:18.37 ID:EPUYJpxx.net
- >>353
上の考察に加えて桃は黒相手には独特のノリで
青とのケンカップル入った気安いやりとりの方が同人ウケしそうに見えた
あと黒と桃は同じ高校じゃないってのが響いてるのかもしれない
黒にアプローチしてるけど高校についていってまで面倒見てるのは青なのは
黒桃にはマイナスだと思う
逆に青の好みのタイプは巨乳＋桃も巨乳で青桃にとって追い風の設定がある
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 00:02:11.25 ID:hgAontDC.net
- >>324
亀ですがまだ締められていなかったので
他の人と大体同じですが、吸血鬼と三部主人公のカプでも財団が障害になったりすることがあるので、
たまたま原作での名有りポジションが二次での障害に利用されただけだと思います
理由を深く考えてもあなたが苦しむだけなのではないでしょうか
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 08:14:13.54 ID:c1G/wg06.net
- >>353
桃→黒って対象が影の薄い黒なのがかわってるだけで態度としてはイケメンにミーハー女子がテンション高くきゃっきゃしてる様子とかわらないというかギャグに回収されがちだったのなあ
あと高校選択やら青の試合あとに黒の試合観戦ではなく桃と青が部活関係なくお茶してたり
あらゆる場面で桃が最終的に選んでるのは青なので
黒好きからすると最終的に桃は青を選ぶって思うし
桃好きからしても黒は桃に全くなびかないので要求が噛み合わないのでは
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 09:39:28.47 ID:UcALFn3s.net
- >>353
桃→黒ってガチ恋愛というよりＪＫがゆるキャラ相手にカワイイカワイイはしゃいでるノリっぽくて
あまりシリアスな恋愛に見えなかった
好き好き言ってる割に黒が本気で落ち込んで引きこもってるときは割とあっさり放置気味だったし
そもそも好きになったきっかけが「え、そんなことで……？」みたいな微妙なネタだったし
逆に桃→青は一生懸命練習に戻るよう説得してたり割と本気で心配してるし
「黒と一緒の高校行かなくていいのか」「幼馴染が心配だからついてってあげるんでしょ」
みたいなやりとりもツンデレっぽくて萌えポイント高い
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 11:47:46.36 ID:1EHTOewL.net
- とはっても同人では1強ってほどでもなくイベによっては黒桃のが多かったり
サークル数がそもそも少ないので青桃8黒桃5みたいに言うほどの差はなかったり
1人1票しかできないアプリのコンビ投票では黒桃しか入ってなかったり
支部での検索数も作品タグ＋青桃だと1200黒桃だと800だったし
逆にあそこまで本命が青っぽいわりに黒相手も意外とある方ってイメージだったな自分は
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 12:13:16.69 ID:P3PIZlnq.net
- >>359
当時ジャンル者だったけど同意
言うほど同人においては青桃と黒桃ってそんなに言うほど差はなかったぞ
そもそも>>353の前提が間違ってる
皆イメージで語りすぎじゃね
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 12:25:31.31 ID:nT/qemHw.net
- 青関係のBLやる場合で黒が相手じゃなかったら
桃との関係は幼馴染！と言い切れるので黒桃を平行して描いてる人もいた
逆に黒は桃に興味が薄いのであえて言い訳いらなかったな
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 02:43:18.63 ID:vShVfU/v.net
- 電工超人のアニメ番の赤音と律華の二次創作が人気の理由はなんでしょうか？
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 09:19:23.43 ID:kOy2R3k1.net
- >>362
同人ゴロが一斉に食いついているから
他作品の同人人気があまりパッとしない中で今風の絵柄かつ巨乳、太ももを強調してて作画コストがあまり高くないキャラデザ
性格や雰囲気も今時の女子高生感があるしそれぞれ薄い本でエロに持ち込みやすい
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 10:11:55.92 ID:q30mYI9x.net
- 案☆についていくつか質問します
鳥☆の魔尾の人気が初期から高いのはなぜですか
一回目の抱き枕投票でも一位でした
そして英地の人気が出番や立場の割に上位人気ではないのはなぜですか
悪役寄りだったからでしょうか
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 02:03:40.96 ID:DAYfmlNK.net
- >>363
ありがとうございます
亀姫のように一過性のブームかなと思ってましたが
まだTwitterでは根強いようで
なにかあるのかなと思いました
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 02:52:27.80 ID:WDqq0m3P.net
- >>364
真央は世話焼き男子しつつ運動能力が高くてリアルに平凡めな部分も強調されてるという普通ユーザーから腐層、男女層、夢層みんな感情移入しやすいキャラだからだと思う
「同年代の頼れる男の子」は人気がでやすい
あとその印象自体はライト層からコア層まで変わらないのでユーザーが全員一定の印象を保てるのも大きいかな
英知はとにかくバックボーンと心情が小難しく、全容を知るには英知が出てないもの含めかなり広範囲のストやノベライズを読む必要があるし、読めてもかなり反応が別れる思考と行動をしているため高い評価にはなりにくいんじゃないかと
悪役というにはしっぺ返しは対してなく味方も多いし表面だけ知るにもこちらをはぐらかしたり試すような喋り方も多いからかなりとっつきづらさがあるのでは
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 08:51:19.21 ID:nWKhCbft.net
- >>364
既に出ている考察に付け加える形になるけど
麻央はユニット外でも交友関係広くてストーリーに出演しやすいおいしいポジション、特殊なキャラが多い案☆の中ではあまりクセのない内面で取っ付きやすく嫌われにくいタイプだと思う
初期は掘り下げ待ちのキャラもかなり多かったから抱き枕投票時点までに出番がある中でプレイヤーからの好感度が高いキャラとして一位になったとも言える
生徒会長は人気高いキャラの過去に関わっていたり悪役ムーブするのに>>366が言うように心情が読みにくい、大してしっぺ返しがない、出番も多いので色んなところからヘイトを買いやすいわりにヘイトが下がりにくいんだと思う
一般的に悪役キャラはやった事に対するしっぺ返しがなかったり読み手側が納得出来る理由や描写がないのに悪役をフォローする描写が多いとヘイトを買いやすい傾向がある
特に生徒会長と関わって推しがこんな事になってしまった！と一度感じた人はその後でフォローされても好感度が上がる事は少ないんじゃないかと
肝心の心情も人を選ぶタイプだしどのくらいストーリー網羅しているか、生徒会長を受け入れられるかどうかでそれぞれ評価別れそうなので上位人気は難しいのでは
麻央が万人受けしやすいキャラだとしたら生徒会長は万人受けしづらいキャラだと思う
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 22:33:20.39 ID:SyVTeu76.net
- ほくろの黒桃に関して質問した352です
御礼が遅くなり申し訳ありません
沢山の回答ありがとう御座いました
正確なサークル数までは把握しておらずイメージで語ってしまいすみませんでした
またそこまで差が無いにしても黒桃より青桃の方が多い理由も納得出来ました
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 14:58:44.36 ID:/3ASEhhb.net
- バナナ魚の結末に関する質問をしたいのですが、原作はずっと昔に終わっていますが
アニメ終了までは書かない方がいいのでしょうか？
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 15:16:44.80 ID:XcRlatH6.net
- >>369
ここの板自体発売数週間後のゲーム内容も構わず書き込む奴多いから全然大丈夫だと思う
気になるならバレ注意で行間空けて質問内容書けばいい
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 18:32:44.76 ID:/3ASEhhb.net
- >>370
ありがとうございます
じゃあ書いてみます
バナナ魚結末言及あり
バナナ魚のあの人気は、主人公のご臨終あってなのでしょうか？
主人公がご臨終しなかった場合、例えば、「航空券を握りしめて空港に走ったが結局思い直して飛行機には乗らず(その後英字と主人公は二度と会うことはなかった)」とか
「飛行機に乗って日本に行き、英字と再会し、後は幸せに暮らせる」だったとしたらその後の人気はどうだったでしょうか
特に同人の
その場合、人気度は 主人公ご臨終(現状通り)>もう会うことはない>再会ハッピー になるのかなと自分では思うのですが
原作の結末が辛すぎるのでアニメ版の結末は変えてほしいという声をちらほら見るのですが、実際変えたとしたら、初見の人達からの人気はどう変わるんだろう、と考えたりします
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 18:39:05.38 ID:y9ZJWI2q.net
- >>371
おぼろげな記憶と個人的な感想だけど
そもそも主人公がタヒんだのがモデルのリバーが夭折したのに合わせたって奴だし
むしろそんなんに合わせず最後は幸せになってほしかった層のが多いんじゃないかなー
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 22:59:38.40 ID:/3ASEhhb.net
- >>372
えっ
モデルに合わせてあの結末だったんですか！
てっきり最初からああ終わると決めたストーリーだったのかと
じゃあ、モデルの人が元気に生きてたら、ほんとにバナナ魚の結末も違ってたかもしれないですね
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:44:59.59 ID:PX1SV1os.net
- 考察お願いします
巣羅無団区のヒロインの同人がほぼ無かったのは何故でしょう
現在は飛翔のスポーツ漫画のヒロイン関連は数が少ないけれどノマだったり夢人気がありますが巣羅無団区のヒロイン本は見かけませんでした
ヒロインは主人公が片思いしてるキャラですし黒髪イケメンに片思いしてますしノマが普通にあっても良いのではと思いました
昔の作品なので同人＝腐というイメージだったのでしょうか
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 00:04:35.96 ID:AHwFpsjU.net
- >>374
巣羅団自体の考察でなくてすまないけど
>昔の作品なので同人＝腐というイメージ
これはかなりあったと思う
元祖乙女ゲーの安ジェ1作目（1994年発売）でさえBLの方が多くて
男キャラ×女主は「え、男女カプなの？同人で？」みたいな空気あった気がするから
巣羅団（1990～96年連載）のときもNLって選択肢がほとんどない感じだったんじゃないかな
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 06:30:36.79 ID:MvJSocLq.net
- >>374
当時ヒロインは本にするような人気がなかったから
ライバルにとっては「キャプテンの妹」という存在でしかないしライバルとヒロインが結ばれることを願う人もいなかった
主人公とヒロインはほのぼのした間柄が好かれてはいたけれど同人で補完したいというものがなかった
そもそもヒロインにとってライバルは憧れの王子様であって一番大事なのは兄。でも近親CP萌えではない家族愛
ヒロイン自体はかわいいしいい子だけど結局は原作で十分満足できたからでは
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 09:50:05.14 ID:Cr80OHd4.net
- >>374
推測で申し訳ないんだけど
巣羅団のヒロインはメインテーマであるバスケにがっつり食い込んでくる訳じゃなかった上に絵柄が萌え絵とは程遠いからまず女キャラに萌える男女CP者は食指が動きにくそう
その上で当時は本にするのも萌えを発表するのも今よりずっと大変だったからちょっと書いて発表って訳にもいかなかっただろうし
不良っぽい主人公と可愛くて純なヒロインの需要はありそうだから今連載中だったら大分違ってきそう
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:13:12.59 ID:+lIzzHOi.net
- >>374
>>375が言うように時代背景は大きいと思う
当時は男女カプものと言えば一般ゲームジャンルあたりからじわじわ勃興しだした頃で
逆に乙女ゲー界隈の方が女性が多いのでまだまだBLが中心
ましてアニメやマンガのジャンルで男女カプという選択肢はまだまだほぼない時代だった
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 13:16:16.08 ID:1OHB57jr.net
- 巣ら団は2年マネージャーの方が人気あってノマもそれなりにあったから
ヒロイン人気のなさも大きかったと思う
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 13:36:29.59 ID:X/Q9Vvqa.net
- >>374
自分はノマカプ厨で巣羅団はまさに世代で漫画としてハマってたけど、ヒロイン絡みのカプで萌えとかまったくなかったな
波留子自体は可愛いし好きだけど、片想いしてる留皮はなんとも思ってないし絡みや会話もほとんどないし
佐倉木のほうは逆に波留子が何とも思ってないし佐倉木自身も恋<<<バスケになって行くし
恋愛妄想は逆に作品として邪魔になる感じすらあるからそういうのは萌えないな
お互いをどうしても必要と思ってないキャラ同士をくっつけたいという願望は沸かない
でも同時期に連載してた幽箔とかだと
比叡×幸奈はかなり好きだったしノマカプ人気あったよ
今現在の同世代のNL好きオタ友達に聞いても比叡×幸奈好きだった人は結構いる
なので時代うんぬんというよりは単純に巣羅団ヒロインのほうは男女萌えのツボを付く要素がなかった（作者も意図的にそういうのに重点置かなかった）
からかなーと思う
あれが両想いだったら全然違ったと思うし
良多×亜矢子のほうが告白してて亜矢子もなんだかんだまんざらでもない分まだ妄想できる
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 15:43:53.99 ID:9v56joPx.net
- 男女好きだと公式に満足してるから二次に興味ないよね
スラダンヒロインと主人公も好きだったよ
片想い萌だから原作で充分かな
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:55:50.05 ID:D9EiTiiH.net
- 巣ら段の主人公のノマカプは春子の友達の子相手のやつ何個か見たことあるな
冨士井さんだったか
自分がいくつか見たことあるだけだからどれくらいの数あったかはわからないけど
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:39:27.61 ID:U0iWiZs0.net
- 華道も治子さんも二人の関係も可愛くて好きだったが萌えは皆無だったな
二人とも前向きで明るくて健全過ぎてあえて掘り下げたいとは思えない
ノマでもホモでも陽×陽の組み合わせって同人受けしづらいと思う
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:49:29.60 ID:ywJ0VzKV.net
- 同人って補完欲もあるから原作の関係に満足してたら好きでも二次やったりはしないかな
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:06:05.93 ID:7pQNT2+o.net
- >>384
それよく見るけど、ラブコメ漫画が原作で満足ならわかる
でもスポーツ漫画で恋人描写は蛇足程度しか描画されてない状態で本当に満足してるもんなの？
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 01:47:00.19 ID:1kULe/xC.net
- >>385
ある程度期待できるくらいの恋愛要素を見せられてるからこそもっと欲しいと補完欲が沸くのであって
そもそも萌えに繋がるような描写自体一切なかったら補完したいと思う関係そのものが存在しないんだから
何も欲しいと思わないよ
満足どうこう以前の問題だろう
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 02:24:33.84 ID:vBi6JTJ6.net
- 治子さんみたいな天然素直ないい子キャラって屈折した陰のあるタイプとの組み合わせが映えるんだよ
絡みのある華道はあの通りだし、留川もストレートなバスケ馬鹿で屈折とか影とか皆無だから人気なかったのも道理
どっちかトラウマ持ちの屈折キャラだったら天使な治子さんに癒される同人とかあったんじゃないの
鰤の折姫も苺より売る気おらとの組み合わせの方が人気高かったよね
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 08:44:36.14 ID:SO4MHSAW.net
- 春子さんって櫻木と五里にとっては重要な人だし瑠夏和に片想いしてる設定も一貫してあったけど
彼女個人の葛藤とか成長みたいなドラマはなかったような気がする
そういうのに本編の進行を邪魔されないし成長前提のうざさみたいなのがないから普段ヒロインを嫌いになる層からも嫌われないけど
かわいくてきれいなお人形さんみたいでノマカプ好きからも深く掘り下げたいと思うほどの魅力がなかったのでは
それこそ富士位さんのほうが少ない描写で櫻木への気持ちの変遷を補完したり今後報われて欲しいみたいな気持ちになりやすい
感情移入しやすいキャラって自己投影と嫌う人もいるけど誰からも感情移入されないキャラは誰にとっても他人事だから
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 12:11:53.32 ID:wHomHO2D.net
- ハルコさんて櫻木にとってのモチベであってメインヒロインのキャラとして独立してたかというと微妙だものね
その見た目と言動で櫻木を発奮させるための配置というか
ライバルにキャーキャー言うのも発奮の一つになってる
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:48:55.20 ID:gTv8AsJR.net
- 巣羅無団区に関して質問した373です
考察してくださった方々有難う御座いました
作品が連載されていた時代もありますが一番の理由は補完欲が沸きにくかったのですね
確かに原作では見れない腐と違ってNLは公式で見れる分補完欲というのは重要ですもんね
沢山の意見有難う御座いました
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 23:57:20.84 ID:2j5SBcal.net
- 戦国場皿が同人大流行したのはなぜでしょうか
ゲームとして面白かったのかアニメ効果なのでしょうか
そして最大カプは伊達主従ですか
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 13:38:26.75 ID:Z+CKmAA4.net
- >>391
最大カプは盾主従で合ってる
盾が一番人気だったけど1では盾佐奈が多く、盾受けをやりたい人には攻不足だった
それが2で子十郎が登場したことで同人的に大きくブレイクした
3の伊江密も3自体が二人の愛憎劇だったのでかなり多かったけど、なんだかんだで盾主従がずっと最大カプ
同人人気自体はゲームの頃からあったけど、アニメも質がよかったのでかなりブーストにはなった
子十郎登場→アニメ→3→日5でアニメ二期→劇場版という流れで、アニメ二期の頃が一番人が多かった気がする
宣伝にもかなり力を入れていて各種コラボが頻繁に行われてた
あと当時はまだ少なかった2.5舞台化したのもこの頃
人気の理由としてはメインの男キャラにほぼ必ず絆や因縁のある相手が設定されてるからだと思う
あと例えば盾なら、ヤンキー風だけど一国の領主としての自覚もあるし下品なことは言わない、とか
一見ぶっ飛んだキャラばかりでもバランスが絶妙で女性プレイヤーが好感を持てるキャラ付けになってるのが大きい
最近はライターが変わってしまい、この微妙なバランスが狂ってしまってファンが離れていった
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 22:37:18.51 ID:XomEEMmp.net
- 婆娑羅について便乗でお願いします
上でもいっているライター変更による微妙なバランスのズレとは具体的にどんなものだったんでさょうか
かなり息が長い印象のあった婆娑羅がいつのまにか廃れていて原作がダメになったとファンたちの間でも共通認識があるようだったので驚きました
美津成を贔屓したためとは聞いたことがあるのですが
美津成自体はかなりの人気キャラだった印象なのでよっぽどの贔屓だったのでしょうか
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 01:04:15.60 ID:KCLF3wGa.net
- >>393
密成については、3から入った密成ファンの態度が悪くて旧ファンが密成自体にも反感持ったのが始まりだと思う
3はそれまで場皿の中心だった盾が密成に敗北するところから始まる挑戦的な作品だった
そのせいで密成ファンの界隈ではしばしば盾disが見られ、ちょうど支部が広まった頃だったこともありそのイメージが拡散してしまった
さらに当時はまだ舞台化を嫌悪する人も多かったのに公式は舞台に注力し、その主役が関ヶ原ばかりだったことも贔屓と捉えられた
ただそれでもこの頃はまだゲーム上で密成は実は忠臣ではなく自己中心的な人物であることが指摘されたり
密成が自分の罪を突きつけられる描写があったりと、一方的に密成を持ち上げている訳ではなかった（これがいわゆるバランス）
しかし4になりライターが変わると、密成がどんな愚行を犯しても肯定する部下が加わったり
生存している豊富勢からもやたらと頼りにされたりと、妙に「綺麗」な描かれ方になった
Dが密成を露骨に贔屓するコメントを繰り返したこともあり、これらが積み重なって密成へのヘイトが限界に達したんだと思う
そして密成以外でも4はキャラ設定が壊滅的におかしかった
主人公に戻った盾でさえ、今までそんな素振りもなかったのに急に後進を導くキャラになり
その後進は何故か史実で全く関係ない柴多克家
しかも場皿では位置と長正が鉄板カプなので、克家はせっかく登場したのにストーカーにされ
3では間抜けな中にも野望をギラつかせていた勘兵衛もただのお人好しになってしまった
3までのライターはキャラの長所も短所も描いていて、それがかえってギャップや人間らしい魅力になっていたと思う
それが今では表面上なぞっているだけというか、薄っぺらくなってしまったと感じる
それと以前はどんなにメチャクチャな話に見えても史実リスペクトを感じる部分があったけど、最近はそれがない
ファンが違和感を覚えるキャラ付けのまま新アニメをやったりして、以前の好きだったキャラ像がどんどん公式から排除されていくので
以前の場皿は好きだけど今の公式にはついていけないという人が続出してしまった
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 01:24:05.03 ID:npFOiAaQ.net
- 魔法使い映画針歩他に関して質問です
針歩他は同人でそこそこヒットし親世代も人気のイメージがありました
ですが後から主人公の父親のイジメ等いわゆる人間的に駄目だった部分が描写されましたが同人人気に影響はありましたか？
自分は針歩他は何作か映画を見た位で同人は見てない外部の人間だった為影響があったのか気になりました
叙叙のライバルの様に最初から悪役として出ていれば悪役として好きと素直に受け止めれると思うのですが後から出されるのは個人的に辛かったのではないかと思いました
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 07:59:40.77 ID:Yn6Jo8Hc.net
- >>393
393に加えて､蜜也贔屓の一端として
アニメ(JE)でも蜜也はage他キャラはsage
…というよりもキャラ崩壊に近く人離れを加速させた
ゲームで蜜也を軽んじた台詞→本来は生涯ライバルとして認め叱咤激励するような相手を軽んじる台詞に改変されたり
蜜也に他キャラの良い要素を付け足し蜜也の悪い要素は他キャラに押し付けるなど
特に打手正棟は主役級なので出番も多く､一番人気なので被害が大きかった
これがアニメスタッフの暴走ならまだしもゲームPはがっつり関わっていると発言しているし
3を基にした劇場版(好評だった)はゲームの3とは違う､3に忠実なアニメはJEと散々言っていた
ゲームの4も、3までは｢天下統一｣が各武将の目的だったのに天下統一＝悪い事みたいな描写になってたり
3までは「正棟vs雪無良」が看板で､大抵は対で描かれていたのに
雪無良はキービジュから外され、3で蜜也のライバルと思われていた言え安も除外し
正棟と蜜也が看板と言わんばかりの絵が4のサイトトップに載っている
そんな扱いの後で雪無良が主役のゲームが出たけど､勿論雪無良ファンは既に離れた後なので売上もお察し
そのゲームでも､正棟は今まで青がイメージカラーだったのに
十字架の入った白装束というイメージと乖離した衣装＝キャラ崩壊の一端と受け止められた
こんな調子でキャラファンはがっつり減ったし
連打ゲーと揶揄されるくらい簡単で敷居の低さやお手軽感が受けていたゲームも4は面倒なギミック山盛り、敵もやたら硬いばかり
そもそも最初はストーリーは殆どなく突き抜けたトンデモ設定とノリでバカゲーとして受けていたのに
どんどんシリアス()で重厚()な話が増えるし、シリアス()は実質蜜也ヨシヨシワールドなので多くのファンはついていけなかった
元々贔屓枠ぽいキャラがいたり、3の時点でゲーム機もノリも参加キャラも結構変わった故に離れた人達はいるけど
蜜也贔屓が始まってからのキャラ崩壊加減がそれまでとは段違いだったのと
蜜也贔屓を先導するPの暴走具合もインタなどから見える状態だったので
シリーズ崩壊の要因＝蜜也贔屓という共通認識になっている
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 09:40:41.78 ID:WXvwgI9Q.net
- >>395
元々親世代で一番人気だったのが本編でも生存している尻と流のカプで
主人公父と脛のカプもそこそこあったが主人公父は攻が多く
四人組は一時叩かれはしたがそこまで大きい影響ではなかったと思う
それよりも尻の死亡や流の結婚、脛から主人公母への片思い発覚といった要素の方が大きく影響したと思う
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 10:31:25.96 ID:7XEEsf0q.net
- >>393
上でも出てるけど場皿の同人的な良さは公式のニコイチ扱いが徹底していたこと
ライバル関係なら蒼紅・瀬戸内・関ヶ原とか、主従関係なら盾主従・佐奈田主従とか、ノマなら各夫婦とか
ゲームごとにストーリーが変わってもその関係性が大きく崩れることはなかったのが安心だった
（だから3で毛里よりも関ヶ原との絡みが多かったアニキ関連は少し揉めた）
個人的には慶事が同人的にいまいちふるわなかったのはこのニコイチ相手がいなかったからだと思う、秀良しには反兵衛がいたし
それなのに4ではわざわざ蒼紅と関ヶ原をバラバラにして盾と蜜也を看板にしてしまった
盾ファンの大半は盾主従だし蜜也ファンの大半は井江蜜だったので誰も得しない設定だった
さらに雪村伝では雪村の兄や父といった重要人物を今さら出したり
とにかく最近のキャラ設定は過去作を踏襲していないものばかりで安心して萌えられなくなってしまった
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 11:24:33.57 ID:RFyMboXk.net
- >>397
尻の死亡は死んだこと自体もさることながら
メインキャラとは思えないほどの間抜けな死にざまだったのに加え
カプ相手の留があまりショック受けてる風に見えないのがきつかったな
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:00:39.69 ID:YiehgKmY.net
- >>337
遅くなってすみまません
愛増す灰かぶりについて質問したものです
属性が被っているのが逆に唯一無二の関係になっているというのは目から鱗でした
考察ありがとうございます
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 10:53:08.00 ID:Bqauc63y0
- 雨込みジャンルについて質問です。
舞ティ・祖ーの炉木の人気が高いのは何故でしょうか？
また、海外作品の同人CPって大抵リバな気がするのですが、炉木に関しては
祖ー×炉木が圧倒的な理由も知りたいです
作品自体に最近はまって同人知識もそこまでなので認識が間違ってたらすみません
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 23:50:41.17 ID:SrLbCdJO.net
- >>397
遅くなってすみません394です
考察有難う御座いました
親世代で人気があったカプは尻と流だった事もありあまり影響なかったのですね
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 08:32:09.87 ID:9HY2ukw7.net
- 考察お願いします
最近、雨込み映画の復讐者たちにハマったのですが、炉木が人気なのって何故なのでしょうか？また、炉木関連のカプですが祖ー×炉木が圧倒的なのは何故ですか？（海外作品だとリバが多いイメージですが…）
盾関連のカプについても質問です
盾関連のカプは盾×鉄男と盾×冬兵が人気ですが、盾映画3作品目を見ててこの２つ荒れそうだなと思ったのですが、公開当時ってやはり荒れたのでしょうか？
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 12:52:40.26 ID:3YcULY8z.net
- >>403
前者だけ回答
炉木人気はまあヘタレなのが可愛いっていうか
祖ー映画で何度も何度もイマイチ憎めない悪役やってたのが受け人気要員だと思われる
生まれもちょっと不幸だから可哀想萌えもできる
あとは祖ー本人はかなりマッシブな身体でちょっと頭が足りない嫡男
（敵になったけどなんやかんやで本当に炉木のこと嫌ってはいない）
に対して細めで賢い庶子となると（少なくとも日本では）祖ー×炉木のが人気出ると思う
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/06(木) 00:06:12.84 ID:dZAfrDGA.net
- 考察お願いします
蔵青ですが、四岸の中では欄と辺の人気が低い(というか落ちてる？)ように感じます
派ーや軸の人気が突出してるとも言えますが、ガチムチで言動が人を選ぶので
女性人気は低いだろう辺はともかく、男前でストイックな欄の人気の低さが不思議です
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/06(木) 03:08:41.03 ID:r+jHsRmX.net
- >>405
蔵青の蘭は良くも悪くもクセがないのがいけないのかなぁと思う
性格の個性は優等生タイプだけど意外とやんちゃなとこがあるとか悩んでると汚部屋になるってとこくらい？
超美形設定とか若くして団長とか昔は神童と言われてたとかハイスペキャラでもあるけど
四岸には軸というハイスペの権化みたいなキャラがいるから蘭のその特性はいまいち目立たないし
平民から団長までのぼりつめた成長キャラとしての性質もシナリオで詳細な描写がされたわけじゃないからイマイチ目立たない
結果なんか「良い人だよね～」で終わるキャラになってしまっていると感じる
あと同人人気とは関係ないけど蘭は辺とのコンビ押しが腐媚びかってくらいすごいから
単体推し層や夢層のユーザーにウケが悪い要素を持ってるってのも単体人気の差に繋がってそう
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/06(木) 12:44:17.99 ID:/3B6vrhV.net
- >>405
キャラとしてのクセのなさは既に触れられているのでコンビ推しについて
これに関しては腐と夢両方釣りたい公式の影響があると思う
単体人気・夢人気ともに派と軸が圧倒的なせいか最近は欄と辺をセット売りする傾向が強くなってる
夢や単体推しからは腐に媚びてると言われるし、腐方面だと欄は受け人気が強いんだけど派や軸との組み合わせを好む層にとってもあまり芳しくない
辺と欄がセットにされるから必然的に派と軸もセットになりやすいけど欄と辺ほど露骨にベタベタな関係ではないしどちらも単体人気がすごいからそこまで影響を受けていないので欄と辺の人気だけが下がっているように見えるんだと思われる
あと欄は壁欄やSRの季節ボイスネタで公式からいじられたり夢媚びしたかと思ったら腐媚びになったりと公式からの扱いがコロコロ変わっているキャラでもあるからその影響もあるかと
救国や亡国の頃の欄が好きなファンでそういう積み重ねに耐えかねて離れいった人も見たので参考までに
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/06(木) 15:41:06.90 ID:mFsNJbdn.net
- 愛雷武日光について
陽の人気が圧倒的なのはなぜなんでしょうか？
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 01:02:17.97 ID:jZ0Q51oM.net
- 笛糸号の槍師匠はなぜ人気なのですか？
メインストーリーを見る限り主人公にデレデレという訳ではないしむしろ物騒だし、喋り方も癖があると思います
服装も全身タイツが好きというのはニッチに感じます
巨乳なのが受けているのかと思いましたが、それなら他にも巨乳キャラはいますしあれだけ女性キャラのいる作品で槍師匠を選ぶ理由が分かりません
ゲームキャラは性能も重視されるので宝具が強力なことから愛着が湧いたのでしょうか
実装当時の空気などは知らないのですが、その時何かあったのでしょうか
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 01:15:10.46 ID:roYTi7c5.net
- 原作見ればわかるよ
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 01:57:54.50 ID:r1SBjNEX.net
- >>409
元々原作で根強い人気キャラだった青槍の
噂話でのみ出てくる師匠キャラが号でようやく実装された形なので
号開始前のイメージイラスト公開された時点ですでに
既存笛キャラや他新規キャラよりも圧倒的に注目度が高かった
全身タイツは青槍の師匠なんだからむしろ当然扱いだったし
美人で他の版権とかになかなか居ないエロ服装というのはむしろ有利
性格がきつくて物騒なのも最初からわかってたし大体予想通りだったので
性能や本編出番関係なく笛好きからしたら約束された人気コースだったと思う
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 02:10:17.15 ID:H2PLaUSd.net
- >>409
服装に関してはボディラインが出る全身タイツぴっちりスーツはエロ衣装としては人気あるよ
顔まで隠れるとかだとフェチすぎるし顔だけ出てるタイプだとギャグすぎてこの辺は確かにニッチだけど
こういう風に首から上が出てる全身タイツは
それ系のAVが何本も出てて海外の人にも「ZENTAI」で通じるくらいには定番
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 02:50:32.19 ID:VWmtTqdi.net
- デレないクールキャラ、Sキャラはデレデレと同じくらい人気があるし
喋り方の癖もクールキャラが好きな人からすれば抵抗ない範囲だと思う
巨乳具合も髪型や顔や絵も飛び抜けてはいないけどまぁ万人受けしそうな感じだし
全身タイツもああいうデザインならRPGとかにはよくいるし
性能もいいから性能厨にも好かれるし声優人気も高いし
無難にとこを抑えてるキャラだと思うよ
407が思うほどそもそもニッチではないんだと思う
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 11:50:46.84 ID:/FZymDQ4.net
- ここでの質問で良いのか分からんけど他に該当スレが無かったので質問
虎の穴の鳴門ジャンルで最近の取り扱いがノマが大きいのはなぜでしょうか
ノマ爆があったとはいえ主人公とライバルのオフはそれなりにありますし
もっと言えばノマ展開の影響が無かった案山子海豚のメジャーカプすらも
取り扱いの差がノマと圧倒的に差がある現状が気になりました
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 15:02:51.14 ID:uk5WIaGx.net
- 笛号について質問です
秋屁句は何故わりと人気があるのでしょうか？
二部始まってから笛号始めたのですが屁句取が実装されたのが一部三章で約2年前
秋レ薄が実装されたのが二部一章後のイベントで実装時期にだいぶズレがあるのですが
一部三章の頃から人気だったのでしょうか？
秋レ薄関連のカプは色々ありますがこのカプだけ良く分からなかったので
原典から因縁のあるキャラではありますが殺し愛って感じではないですし
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 17:13:20.69 ID:gtZSWHkG.net
- >>414
ノマ爆があった（からホモが減った）というのが理由ではなく
ノマ成立によりノマ好きが盛り上がった結果本と買い手が増えた が理由なのでは
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 20:29:25.36 ID:jCNg2Geo.net
- >>414
虎のランキングを見ると具はノマの方が売れてるように見えるので
売れるものを優先するのは自然かなと
最終回以降ジャンルオンリーイベでは
主人公とライバルより佐桜と鳴雛の方が多かったり拮抗することもざらですし
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 21:07:53.82 ID:TeHVdzER.net
- 元々具の主人公ライバルって
関係性とか描写が濃いわりに捏造の
夏かし海豚にも負けるぐらい微妙な人気だった
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/09(日) 23:12:47.55 ID:tvJyAgBI.net
- >>415
経九を受けにしたいって需要を満たす、絡みのあるキャラが秋くらいしかいなかったのでは
３章で主従だった玄日下はＣＰ需要あるタイプじゃないし
秋は実装こそ遅くなったけど別作品で登場済み、かつ荒れ木の幕間でも出番あって、ほぼ登場確定みたいな感じだった
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/10(月) 14:28:23.14 ID:Dvm3yuLy.net
- 寒獄学園に関して質問です
主人公と華のCP人気が主人公と地代のCP人気より高かった理由は何故でしょう
地代の方が可愛く描かれてますし(華も可愛いですが)性格も良いと思います
何より疑問だったのは昨今男性は暴力キャラを嫌いな人が多いと感じていたので何故主人公とくっついてほしい人が多いのか不思議でした
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/10(月) 22:33:16.09 ID:BFy++Yvj.net
- >>416
>>417
>>418
ありがとうございます。
女王はまだBLが元気なので不思議に思っての質問でしたが
虎はノマが売れているのですね
それと、ノマ爆でホモ減りではなくノマ萌えが書き手売り手共に増えた
と言うのが解りました
自分の考えている以上にノマ萌え層が増えたのですね
ノマはBL以上に原作展開の影響が大きいというのも認識しました
ありがとうございます
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/10(月) 22:55:50.03 ID:BFy++Yvj.net
- 書き手売り手→×
書き手買い手→○
でした
すみません
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/11(火) 12:43:51.12 ID:0ybILJg0.net
- ネタバレ含むので下げます
笛号の二次で市行程と暗殺者のカップリングをよく見かけるのですが、何故人気が出ているのでしょうか？
彼らの対峙するシーンはストーリー上重要かつ印象深いものでしたが、カップリングにされるような要素があったようには見えませんでした
市行程にとって大勢の刺客のうちの一人だったが今回の件で暗殺者の事を覚えておくという台詞がポイントなのでしょうか？
いわゆる殺し愛にしては市行程からの矢印が足りないようにも思います
本編でも暗殺者からの矢印もとい殺意が強かったと思うのですが、二次だと市行程からの矢印強めなものがそこそこあるのも不思議です
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/11(火) 19:36:53.03 ID:Hi/Pl1NS.net
- 湖南について質問です
今年の映画でバディ組んで絡みの多かった編む個より攻めが登場しなかった垢編むの方が増えたのは何故でしょうか？
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/11(火) 23:57:44.75 ID:MBqZVCG9.net
- >>424
ジャンル者じゃないし映画も見てないから的外れな回答になるかもしれないけど
今年の映画は興収から見ても相当ジャンル外の人間が見に行ったと思う
全く湖南と関係ない自ジャンルのTLでも「話題になってるから見に行く！」
→「阿無炉の女になって来た！」という呟きが沢山見られた
そういういわば部外者の呟きで「阿無炉さんカッコイイ」的な興奮した感想は沢山見たけれど
「阿無個の絡みに萌えた」という感想は少なくとも私は全く見なかった
「亜回と阿無炉の絡みに萌えた、二人が出ている本を買いに行った」という声が多かった一昨年とは全然違う
つまり今年の映画を何か流行ってるからと見に行って阿無炉素敵となった人達は
湖南との絡みではなく阿無炉単体に萌えて好きになったんだと思う
好きなキャラが出来た場合単体萌えと夢萌えとBL萌えに落とし込む道があるけど
BLの場合は「一番好きなキャラは受けにする」というタイプの方が多いようだし
何か阿無炉絡みのBLを見ようと思って支部に行けば垢阿無が溢れていて目につく神作もあるだろうし
（中味はともかく見た目は）子供の湖南を相手にBL妄想するのに抵抗がある人もいるだろうし
（特に子供の頃から普通にアニメに慣れ親しんでいたりすると尚更急にそういう目で見るのはちょっとという人もいる）
阿無個より垢阿無が増えるのは割と自然だと思う
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/12(水) 04:55:12.83 ID:b028beW1.net
- 子南じゃなく進一との絡みがあったら進一×阿室は増えてたかも
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/12(水) 12:04:02.04 ID:AKNn1Xu8.net
- >>424
元々編む露と垢位の関係は前の映画で知ってたけどそれだけでは刺さらなかった人が今年の映画で垢位のいないときの編む露の様子を見てそのギャップにハマった印象
前の映画では編む露が垢位の前で熱く感情的になる様子が描かれてたけど今年の映画では垢位がいなかったので冷静で
作者曰く「なんでも上手くできる(けど垢位が絡むと失敗する)」部分がうまく際立って前の映画とは印象が違うってなった人が原作まで読んで垢位と編む露の因縁を知ってハマった流れをよく見た
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/12(水) 12:10:33.20 ID:AKNn1Xu8.net
- >>427
連投ごめんあとこれに加えて編む個は成人男性(しかも警察官)と小学生のガチカプは抵抗ある人も多いのと編む露が作中で湖南のヒロインへの思いを評価してるのも増え方に影響があるかなって思った
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/12(水) 12:13:51.79 ID:086le9fB.net
- >>424
そもそも編む湖より垢編むのほうが増えたってのが微妙じゃないかな
垢編むもともとすごい数あったし元から単純に増えたってだけならたぶん
ほぼ影の無かった編む湖のほうが増えてると思うんだけど
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/12(水) 13:15:43.12 ID:hnxuR/nq.net
- >>429
カプごとの増加率出したデータ見たけど増加率でも垢編むが一番だったよ
編む湖もすごい増えたけど垢編むは抜いてなかった
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/13(木) 08:10:55.65 ID:6Ps41snn.net
- 422です回答ありがとうございました
湖南との絡みより編む呂単体を好きになった人が多く垢伊が絡んだときとそうでないときのギャップで垢編むに落ちた人が多かったんですね
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/15(土) 08:43:25.23 ID:6DJ0Yzaz.net
- 半生？について質問です
絵小説共に支部の欄金でたまに○○の主役～という実況者グループを見かけるんですが
どうして実況者でこのグループだけが所謂二次人気？があるのでしょうか
実況者で知名度もある大人気の赤青兄弟や幕末なんかは人気と比較してあまり二次創作を見かけないので気になりました
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 02:37:13.92 ID:IRFFCHrn.net
- 超弾丸論破2の子前駄×積み期について考察お願いします
私自身、ゲーム版のみクリア済です。二次創作で割と見かけるCPですが、何故でしょうか？
・学級裁判で隣同士
・1章で子前駄が黒に決まりかけた時、積み期の証言で流れが変わった
・3章で積み期が何人かを看病する。その中に子前駄もいる
これくらいしか思い当たる節がないのですが、私の知らない発売当時だったりアニメなどで何かあったのでしょうか？
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 05:38:07.10 ID:lHbQ44Na.net
- >>433
幸運の人気がとにかく高いのでノマらせたいという需要も出てくる
でも幸運には特に関係性の濃い女子がいないので
・方向性はちょっと違うけどヤンデレ同士
・保健は歪んでても自分が必要とされれば相手を受け入れるという展開にしやすい
他の女子が幸運に好意を抱くのは難しい
・余り者カプ。2メンバーで総カプ化するとこの２人が余りがち
この辺りの理由で保健委員と組ませるんじゃないかな
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 09:39:07.47 ID:NtJwntZk.net
- >>434
なるほど…3章の学級裁判で「今回の黒（積み期）にはがっかりだよ」と言ってるし、二次のラブラブ具合はなんなんだ？と謎だったんですが
子前駄のノマ需要ですか。よく分かりました。ありがとうございました
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 20:12:36.93 ID:KyUswJFG.net
- 妖怪時計について質問します
影サイドでイケメン妖怪がけっこう増えましたが
同人人気は増えたのでしょうか
妖怪時計の流行も過ぎたと聞いていますが携帯獣や稲イレのように
長期作品になったのもあるので期待しています
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 21:17:53.47 ID:9PgCeL1j.net
- >>436
まずホビー・男子向けアニメの同人ってのは
・女キャラのエロ需要
・ケモやショタのエロ需要
なのでイケメンが増えたところで腐女子による同人が大量に！
とかはならんのね
最初からイケメンが好きな同人する腐女子ってのは
頭身高いイケメンが大量に居るところに行って
そのまま定住するパターンがほとんどなので
途中からイケメン増やしても効果はあんまりない
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 21:50:34.03 ID:PCTVFMez.net
- >>436
影サイドのイケメンって、姫姫言っててあんまり男同士絡んでないように見える
じゃあ、ノマになるかというと、こないだ盛大な人違いやっちゃったし
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/16(日) 22:20:45.62 ID:JDrXQwgm.net
- >>436
まず全日帯アニメの同人傾向はカプ分散型と主受け固定型に分かれる
妖怪時計はどっちかというと後者タイプだったので
啓太の結婚子供エンドがショタ啓太受け派にとっては逆燃料になった
子供向けアニメにハマる層にとって推しの設定の変化は地雷
かといってぷり熊や単車ほどコンテンツの地盤が固まっていたわけじゃないから
主人公交代したところで世代交代が上手くいかなかった
稲妻11はどっちかといえばカプ分散型だから主人公が交代しようが結婚しようがどこふく風で受け入れられた
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/18(火) 01:27:01.36 ID:kdSE+jfi.net
- >>432
見てるだけなのでざっくりとした認識だけど
・公式(本人たち)のキャラ立ちが全員別ベクトル
歴史・ミリタリでも得意な国家が違ったり、突飛な案を熱量で押し通すのもいれば理詰めで着実に論破する人もいる
しかも本人たちがキャラ立ちを理解しているようでキャラ被りしそうなメンバーは出演率を下げてたりする
なので個性豊かな集団＝アニメや漫画っぽさがあるため二次創作勢に刺さりやすい
・実況そのものより本人たちの関係性が売り
勿論実況自体も面白いけど、そこで話されるお互いの関係が垣間見える会話が人気にかなり寄与している
この人はこの人に頭が上がらない、この人はこの人の言うことは信じる、みたいなのがそれぞれあるので関係性萌えしやすい同人者には受けやすい
・人数が多い
大体ソロもしくは二人実況の中で10人近い集団でやってるのも大きい
レギュラーがほぼ五人以上なのでわちゃわちゃ感が増すのと、選択肢が増えるのでカプ勢も盛り上がる
赤青や幕末も人気ではあるけど2パターンしかないとなると流石に界隈も小さくなりがち
・二次創作勢を見越している
初期から各人にキャラ設定を意識的かは不明だけど付与(クズキャラ、童貞、高学歴など)、それに基づくキャラ立ち絵が全員分あり、
二次創作ガイドラインあり、メンバーを題材にしたゲームや小説などのメディア展開など
大抵の実況者(特に腐女子ファンが付いてしまった男性)が茶化したりあまりやりたがらない部分をクリアしている
こんなところだと思う
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/18(火) 16:53:42.91 ID:04JZAYmP.net
- 新アニメから吟詠に入り原作とf版読了済みの者です
ﾙﾂﾜというカプがどういった経緯で発生したのかが謎です
ovaかなにかで特別な絡みがあったのでしょうか？
また、原作の体格や性格の描写を見る限り、逆の方が自然な気がするのですが
ﾙﾂﾜがメジャーカプとして認知されているのはなぜなのでしょうか？
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/20(木) 10:18:16.97 ID:KP89NheN.net
- >>423
シナリオ以外のバレ含む
単にお互い他にカップリング組めるほど関係が深い相手がいない
また、経過の絆礼装で市工程を「憎く愛しい」と称しているため元々期待していた層が一定数いて市工程実装により潜在需要が噴出した形じゃないかな
市工程→経過描写が目立つのは異聞帯での出来事を覚えているのが市工程だけっぽいからだと思う
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/22(土) 20:45:14.63 ID:W12P4FKB.net
- 今アニメをやっている5部に新規が中々付かないのは何故かと思いますか
原作の腐人気は凄いですが
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/22(土) 21:39:17.16 ID:Uh/H1onD.net
- >>443
新規が来てないわけではないけど過去部(特に1部2部)のアニメ化時に新規はあらかた入り尽くしてるので大きくは増えない
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/23(日) 08:36:25.72 ID:/Tx6N3FG.net
- >>443
自分の周りでも序々読んだことなかった人は1部2部アニメ化でドカンと流行った時に読み出した人が多くて
一度読みだしたら2部まででやめるはずもないから6部あたりまで一気読みして
その中で1部2部以上にハマった4部5部で本出したという人が多かったな
なので>>444の言うとおり1部2部アニメ化の時にシリーズ全体として新規が増えたから今このタイミングではもうそんなに増えない気がする
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/23(日) 16:19:05.26 ID:w4kMbl2/x
- >>443
上で言われているように気になった人はもう入っているという理由に加えて
５部のカプ人気が分散気味で原作アニメ燃料も各キャラに割り振られている
このキャラこのカプ追いかけとけみたいな一点集中人気ではないので新規だとどのキャラ追っかけたらいいのかわかりづらいし
とりあえず主人公追っかけるにしても、準主役のおかっぱ幹部においしいとこ持って行かれがちでこの幹部がまた聖人扱いでカプ人気とはまたずれた感じ
箱推しで楽しめる人やイケメンカタログを求める人ならいけるかというと5部からバトルの複雑化が進みクセもかなり強くなってるのでストーリーを追いかけること自体ややハードル高めかも
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/24(月) 18:16:37.57 ID:qMn7siZP.net
- ほくろのバスケ、華宮関連カプの考察お願いします
直接コートで激突した因縁の樹吉やほくろ、チームメイトの切り裂きキャラより居間吉とのカプが多いのは何故でしょう？
華黒は数多い黒受けの一種という感じで単独で扱われるケースは割合として少ないイメージ
樹華は体格と会話の多さの割に敵同士カプとしても案外人気なさそう
居間吉は腹黒眼鏡属性はおいしいけど華宮より低スペック、体格はほぼ互角なのでカプ相手として不足でないのかなと
切り裂きは切り裂き全員×華宮みたいのが多くて単独で強いカプがなさそうなのも不思議です
瀬渡とか華宮の考えについていけて身長も高いのに瀬華の投稿は少ないですし
華宮にはいまだにイベントがあるくらい人気が続いているのはすごいなと思い
調べてみたらいろいろ疑問だったのでどうか考察お願いします
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/24(月) 19:00:18.36 ID:Huz/2zyd.net
- >>447
華宮は清とは因縁深いけどガチの結構な怪我させてるので清好きからは嫌われる
被害者×加害者はさすがに……というひとも多いがキャラの出た当初は木花はそこそこあって
清が執着というパターンもあったんだけど
結局は華宮が執着しているもののその清廉な性格がムカツクというものであり
清は特に華宮を個人としては意識してないという描写が本編であって盛り上がりに欠けた
その後は華宮に出番がなく切裂の掘り下げは公式から出たわずかなデータだけなので関係性が曖昧
居間吉は東欧戦で頭脳や性格の掘り下げが出たし
中学の先輩後輩・華宮が一目おいてる・居間吉の方からも華宮を評価するシーンがあるなどで
作品内のバスケスペックは別としても年上というアドバンテージがある
高校に行くまでに何があったかとか
今の付き合いはどうなのかとか妄想の幅が膨らむ
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/24(月) 19:01:40.68 ID:PkqwdsOc.net
- 結果論を言うと、連載が終わって人が減ったからってことになると思う
連載中は樹華は体感だと華関係では一番勢いあった
愛憎もあるし飄々としている樹と、天才とみせて勝てない華というわかりやすい美味しさがあった
連載が終わりエクげに移行したあたりから、奇跡関係以外は燃料ほぼなくなったから
他のカプも落ちたけどせいりん関係のカプ勢い落ちたんだよね
グッズや展開も映画に依るようになった（本編連載中もグッズはせいりんそこまで押してなかったけど
言っても主役学校なので本編ではずっと露出あったし展開があった）
あと樹の元カノ話とか海外に行く流れが微妙に扱いが難しくなった
で華と樹だと連載中というか流行っていたときは、樹→→→→→→華みたいな話が結構目立った
流行ってるときはそれでいいんだけど、落ち着くと被害者を更にキャラ改変して、加害者愛されてをしてた作品はさすがに減った
そういう被害者加害者が逆転していわゆる嫌われ的なものも流行ったカプって
そういうの好きな人がいなくなると、逆に微妙に扱いが難しくなる
その点、劇のあとだと特に仲良しきりさきとか
原作では燃料はあるけど詳しくはわからない今との関係のが扱いやすくなる
今のキャラのせいもあるけど、華を振り回すことができる役回りできるし
原作が今が青とべったりニコイチみたいな関係だとまた違ったかもしれないけど
語弊がある言い方だけど、華も今も自分たちの学校は大事だけど、ある程度距離おけるキャラにしやすいってのもある
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/27(木) 09:12:20.41 ID:yHWLvF7j.net
- 蔵青の炎帝の同人人気について質問です
BL同人の人気はわかるのですが
NL同人でも割りと人気があるのが意外でした
NLではどんなところが同人人気につながったのでしょうか
また過去別ジャンルで蔵青の炎帝と同じような理由で
NL同人人気が出たキャラは居ますか？
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/27(木) 10:06:29.49 ID:QEmnesC4.net
- >>450
炎帝はゲーム中での描写が特に夢女子向けだからね
あんだけ燃料あったら派自汰が蔵青NL内で多めなのも当然だと思う
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/28(金) 12:42:03.33 ID:o0xXpZHt.net
- >>450
炎帝は季節ボイスや水着キャラ、兄登場イベントで運営から乙女・夢向けに推されてた時期があるのでその影響だと思う
元々人気の高いキャラだったけど特に水着は夢女子意識してるだろうなというエピソードだったからこの辺りで炎帝＝乙女・夢向け(男主人公or女主人公受け)の印象が固まった気がする
夢要素の強い燃料をもらえる機会が多いしそりゃ同人人気もあるだろう
夢女子向けでNL人気もあるって意味では仮面3の新垣、炎紋章畏怖の執事と弟二人
過去じゃないけど笛号の江戸門は筆頭だろうし新殺もマイルーム性能の高さで人気を獲得してる
仮面3は良二も人気高いと思うけど新垣の方が多いと思うんで微妙かもしれない
どれも女主人公がいて夢向けに燃料の多いキャラというのが共通してる
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/28(金) 17:24:19.35 ID:U65jw6il.net
- 考察お願いします
弾丸論破V3のコスプレイヤーがどの人気投票でも最下位な程不人気なのは何故でしょうか？
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/28(金) 18:53:10.14 ID:y1gGOcof.net
- >>448>>449
考察ありがとうございました
樹華リアタイ勢には人気だったんですね
ハマるの遅かったのが悔やまれます
居間華は妄想の余地が大きいのでたしかに魅力ですね！
まだまだイベントも開かれるようなのでイベントを楽しみに待ちたいと思います
ありがとうございました
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/30(日) 16:33:19.10 ID:zbWvr2Hw.net
- >>453
※ネタバレ含む
ラストまで見せ場がない＆それまで目立つ行動を避けていたために、見せ場までにプレイヤーの推しが定まりがち
そのうえヘイトを買いやすいポジション（黒幕＆冤罪でオシオキを避けた）でその見せ場も好き嫌いが分かれるし
見せ場も長いこと他のキャラのコスプレをしていて素のコスプレイヤーの印象が少し残りにくい
あと、コスプレイヤー（オタク）キャラで共感を覚えられやすい故に
黒幕含めコロシアイを楽しむ「視聴者」への共感批判のオチで余計に拒否感を覚えられやすいのかも
2週目で彼女に注目すると違った面白さがあったり今までの黒幕に比べ体張ってたり
魅力のあるキャラではありますが、魅力が人気に繋がりにくいタイプって感じ
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/04(金) 13:25:22.86 ID:zm63XM6k.net
- 闘犬の万馬と町議カプについて考察お願いします
久々に闘犬に戻ったのですが、万場×町議のカプの人気がかなり高くて驚きました
万場は受け人気が非常に高いキャラなので攻めに使いにくい印象を持っていました
また新規キャラは実装が後発になればなる程人気が出にくく愛着のある既存キャラの攻めになりやすい印象だったためここまで既存×新規で人気が出た理由が分かりません
恐れ入りますが考察お願いします
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/04(金) 19:39:52.07 ID:aqTSzr5v.net
- >>456
万場が極実装で、コンプレックスを克服して自信付けたキャラで帰ってきたのが大きいかと
そこに以前の万場みたいな、万場を意識しまくってコンプ拗らせてる町議が来たから
万場のキャラ性を受けっぽく見てた層が、そのまま町議受けに行ってる印象
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/05(土) 02:09:35.35 ID:LVKkyiNN.net
- 決壊戦線の傷男の人気について質問です
アニメ一期二期と原作を読んで女性が好きそうだなって感じで人気が出たこと自体は納得します
ただアニメ一期では影の薄い脇役程度の印象しかありません
一期の時点でかなり人気が出たらしいのが不思議なんですが一期でのどこら辺が受けたんでしょうか？
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/06(日) 14:41:23.70 ID:tmTIs8R5.net
- >>458
一期放送当時は一話の出来とEDで注目浴びて今期覇権だと話題になってたし放送後原作買いに走るアニメ組が多く見られた
そういう入り方だと一期での出番の少なさは原作で補えるしネックにならなかったのかと
むしろ先に原作で予習してたから一期での出番の少なさに落胆した方が多いかも
あと秘密結社は傷男以外見た目や内面の癖が強すぎたり一般的な女性ウケからズレてるキャラばかりでアニメから参入した女性層の人気が傷男に集中したんだと思う
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/06(日) 18:56:00.86 ID:Z2H2g2n0.net
- 同じく決壊戦線の同人人気について質問です
アニメから入り後から原作を読みました
個人的には褐色銀髪×義眼が絡み的にも人気が出そうと思っていたのですが
実際には傷男×義眼の人気が高く驚きました
同じ組織内にいるので接点はありますがアニメや原作を観た限りでは
褐色銀髪と義眼の方がいつもつるんでいる感じがありました
傷男×義眼の人気が高かったのはなぜなのでしょうか
- 461 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/01/06(日) 20:57:37.05 ID:LoEujBp3.net
- 公式の絡みは圧倒的に銀髪褐色先輩
ただ銀髪褐色は見た目はともかく性格が公式クズで女好きで愛人多数がネック
身も蓋もないけど傷男とは人気キャラ×主人公のパターンに当てはめやすかったんじゃないかと
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/06(日) 21:12:55.77 ID:tmTIs8R5.net
- >>460
公式の銀髪褐色と義眼の関係性に萌えたならともかく義眼好きで受けにしたい人は公式クズで女遊びの酷さが露骨に描写されてて悪い面が目立つ銀髪褐色を攻めにしたいとはあまり思わないんじゃないかな
義眼を可愛がったり幸せにしたいなら銀髪褐色はイマイチ
接点薄くても目立った欠点がなくてスパダリにもできる傷男の方が需要あったって事だと思う
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/06(日) 21:24:19.84 ID:wqPy3pdD.net
- >>459
455ですが回答ありがとうございました
一期は早い段階で話題になったので原作まで読んだ人が多かったのとジャンル自体が人気になったので比較的癖の少ない傷男に注目が集まったということですね
納得しました
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/07(月) 11:48:12.81 ID:+cHLm8Ri.net
- >>457
お返事が遅れてすいません
万場攻めが増えたのは極でのキャラ変の影響があったんですね
今まで受けにしてたキャラを攻めに変えることが少なくないのはかなり特殊ですね
考察ありがとうございます
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/09(水) 18:39:17.39 ID:CAPlPDNq.net
- 弾丸論破V3の探偵×暗殺者のカプについての質問です
この二人のカプの人気が低く嫌われがちなのは何故でしょうか？
暗殺者は宇宙飛行士に恋心を抱いていたとはいえその宇宙飛行士は死亡し、探偵とは生き残り同士で本編後の想像がしやすく、更にはオマケモードの存在もあります
なのに人気が低いだけならまだしも、嫌いという声がシリーズのカプの中でもかなり目立ちます
支部を見てみると、イラスト件数は少ないものの、小説はそこそこの量がありブクマ数や閲覧数も多いのでなおさら疑問です
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 12:15:39.14 ID:H6hwwyvE.net
- >>465
暗殺者は本編で片想い相手がいて描写もがっつりされてあのラストだったのに
それを捻じ曲げて探偵とカップリングさせたらそりゃ嫌われる
(捏造CPが嫌われるのは論破探偵×暗殺者に限った話ではない)
暗殺者推しは宇宙飛行士と幸せになってほしいし
探偵推しからしたら本編で全く矢印向けてこなかった暗殺者よりピアニストや他のキャラを選ぶ
オマケモードは「理想の設定」なので相手が探偵である必要がないので燃料にはならない
渋の小説も>>465が言うほどの数じゃない(宇宙飛行士×暗殺者の方が件数もブクマ数も格段に多い)
探偵×暗殺者の人気が低くて嫌われがちでも妥当だよ
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 15:46:24.66 ID:ug+IRp2i.net
- 質問です。
ヒプ舞の新宿のホストと社畜のカプが人気らしいのですが何故でしょう？
こういった波風が立たず普通に仲の良いコンビは
二次創作では人気が出にくいように思っていたので意外です。
しかも同居しているらしいのでますます健全な関係に見えて
変な妄想を差し挟む余地がないのではないでしょうか？
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 21:49:23.80 ID:xA5vihw4.net
- >>467
おさななじみの美形男同士が公式で同居してたら
腐にとっては特大燃料
正直ジャンルで１番流行する設定だと思う
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 21:50:58.43 ID:+z5flrWK.net
- >>467
なんか前提が色々間違ってる気がする
ホストと社畜はただの仲のいいコンビというよりニコイチに近くない？
それはともかくホストと社畜は幼馴染でお互いしか知らない思い出を共有してるのがキモなんだと思う
幼馴染属性って他人に踏み込ませない関係性の強さもあって人気出やすいし思い出エピソードも現時点じゃほとんど明かされてないから妄想を膨らませる事ができる
同居も同棲に変換できてBL的においしい
ホストの窮地に社畜が奔走したり、社畜が馬鹿にされるとホストが本人よりも怒ると絆の深さも描写されてる
464は波風立たないから人気出づらいと言ってるけど逆にそこに至るまでの二人を妄想したり
例え波風立つような何かが起きても元通りの関係になるだろうから安心してみていられるというのもあるんじゃないかな
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 21:58:46.64 ID:xA5vihw4.net
- >>467
おさななじみの美形男同士が公式で同居してたら
腐にとっては特大燃料
正直ジャンルで１番流行する設定だと思う
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 23:18:49.20 ID:d89grHHc.net
- >>467
公式ニコイチで人気出ないのは片方が容姿に難あり・2人とも陽×陽・片方だけ登場早くて既に巻き返せない程別の人気キャラとのカップリングが確立している場合だと思う
新宿幼馴染にはどれも当てはまらないし世界観自体がダークだからそんな世界で同居してるなんて腐にとって健全な訳がない
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/13(日) 23:47:58.48 ID:e3Zzl229.net
- 金神の同人人気について質問です
最近になり原作を読んだのですがアニメ化した際に同人人気も出たと記憶しています
ただ原作を読んだ限りでは内容的に凄惨な描写や下的なネタもふんだんにあり
登場人物のキャラも濃く癖も強く最近の特にソシャゲ界隈のキャラ達の
キラキラした感じとは全くの逆ベクトルでかなり人を選ぶように思いました
時代や文化的な背景も考察・考慮しなければならなさそうですし
中々敷居が高いように感じたのですがどういった部分で同人的な人気が出たのでしょうか
人気のカップリングと支持された理由が知りたいです
特に緒方がキャラカップリング共に人気のようですがどういった所が好かれているのでしょうか
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 00:36:09.44 ID:YRx8hUDi.net
- >>472絵柄がごつめの女性作家に近い絵柄
作品内公式ゲイカップルの存在
男の上司にあこがれて上司が側に来ると緊張するイケメン
戦闘シーン以外はかなり優しい喋り方のイケメン主人公
これだけでも腐同人作家は食いつく
あと腐同人作家は暗い流血物が好きなのが多い
その中でも緒方が1番暗いエピソードが多く顔も整っているので腐女子が食いついてきてるのだと思う
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 02:35:05.77 ID:pmMUuD6/.net
- >>467
普通に仲の良い幼馴染が人気出ない場合
他にもっと関係性のおいしいキャラがいる
片方の容姿が良くない、男の娘等腐に受けない属性
二人の属性が被っている(陽×陽等)
などの理由があることが多く「仲が良いから」人気が出ないという訳じゃない
ホストと社畜はタイプの違う美形同士で陰と陽だしお互いが一番関係性の深いキャラなので流行るのは順当だと思う
>>472
むしろ最近のキラキラしたジャンルにハマれない人達の受け皿になってるから今の規模なんだと思う
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 09:37:01.60 ID:lqTMe9Ik.net
- ひぷ舞に便乗して質問です
ギャンブラーと作家のカプの人気が高いのはなぜですか？
464への回答で挙げられたような理由のある幼馴染や
元チームメイト現在は犬猿の仲で二次で補完が捗りそうなヤクザと長男あたりは人気がありそうなのは予想できましたが
ギャンブラーと作家に関してはそれらと並ぶほどの人気が出るような濃い関係性には思えなかったので理由が気になります
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 15:05:43.31 ID:LwxCc+34.net
- 英3について質問します
新キャラ4人の人気が低いのはなぜですか
兄弟キャラもいますし1人は人気になってもいいと思いますが
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 19:49:19.47 ID:YRx8hUDi.net
- >>476
載ってるセリフが良くないのと外見もあまり良くない
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 20:57:32.56 ID:JltwP6Og.net
- >>476
そもそも英3に限らず後発キャラって人気が出づらい傾向にある
よっぽどキャッチーな見た目でおいしい何かがない限り空気になりやすいよ
案☆の怜央、最近だと刀の本科なんかはウケの良さそうな美形かつ既存の人気キャラとかなりおいしい関係性持ちだから人気出たけど珍しい部類
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 21:24:00.09 ID:bKL7ZzZK.net
- 大乱闘ゲームで炎紋章に興味が湧いたのですが
炎紋章の同人人気が一番高かったのっていつぐらいなんですか？
それともソシャゲやOCGもやってる今じわじわと上がっている感じなんですか？
ついでに同人人気が一番高いのってやっぱり丸巣なんですか？
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 21:43:22.21 ID:GxLNZKLV.net
- >>479
純粋な同人ジャンルとしての規模はゲームジャンル全体が一番賑わってた紋章～聖戦時代が一番大きかったと思う
ただ、GBA時代以降はオン同人とかの普及もあるからそれ以前と以降で単純な比較が難しい面もある
ついでに誰が一番人気かと言うのも炎紋章は作品ごとに別ジャンルみたいなものだからこれまた比較するのが難しい
でも初代主人公ってことでマルスが作品の顔扱いされるのは取りあえず納得はされてると思う
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 22:02:33.26 ID:aCQW8Fiu.net
- >>476
新キャラ4人の人気が低いって前提がちょっと違って新キャラのうち春と秋は中の上くらいの人気はある気がする
実装後に公式の人気投票してない&公式の人気投票自体いまいち信用できないから正確なところはわからないけど特に春の新キャラは乙女にも腐にも人気あると思う
兄弟設定って乙女の人は兄弟より自分を見てほしいだろうし腐も近親は抵抗ある人が多いから言うほど有利条件とは思えない
松みたいにメインキャラが兄弟だけとか既存の兄弟キャラがどんな棒でも歓迎されるほど大人気or他に特別な相手がいないとかなら待ってましたで食いつかれるかもしれないけど
あとは初期キャラはリーダーズに露出が偏ってて掘り下げないキャラはほんとにないから
尺を割かれるってだけで新キャラが疎まれる傾向もあると思う
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 22:08:47.69 ID:DGADJmHB.net
- >>479
鉄文章は当時のゲームジャンルにしては同人人気あったよ
丸酢は三番手くらいで小熊と菜葉ー留のCPが強かった
単純にオンオフ含めた数だけなら隔世畏怖
各作品ごと男女CPBLCPの割合とか全然違うから一概にシリーズ同人一番人気が誰とは言えない
強いて言うなら須磨に出てる面子は知名度も同人人気も高いしそれを含めるなら丸酢かも
- 483 ：464：2019/01/14(月) 22:20:55.92 ID:oXa13/pK.net
- >>468
>>470
ありがとうございました
>>471
>>474
あげられた理由に一つも当て嵌まっていなくても
ニコイチコンビで人気のあるカプは他では見た事がないので
単にこのジャンルが余程特殊だという事ですね
全く納得はできませんでしたがありがとうございました
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/14(月) 22:47:54.72 ID:68IlZCWy.net
- 続きますが非プ舞について質問です
去年に比べて佐馬位置が増えたようですが理由は何でしょうか？
元々関係の深い二人ですが袋浜CD以降はドラマパートもありません
コミカライズは荒れていたようですがあれが燃料になったのでしょうか？
位置佐馬はあまり増えてないようなので不思議です
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/15(火) 00:56:21.79 ID:ZySNJGzF.net
- >>475
心宿と支部矢のドラマパートでも基本作家がからかう相手はギャンブラーだし、共闘もして友達の少ない作家を庇いつつ友達だとはっきり言って作家も心動かされてるし
野蛮で素直でクズな男と冷静でおとなしくて嘘つきな男は正反対で関係のドラマも想像掻き立てやすいと思うよ
ラ無田の設定が孤立している分よりセットにされやすいし、金貸すとか宿借りるとかで話も作りやすい
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/15(火) 16:19:03.29 ID:Nwgi1X0j.net
- 弾丸論破の総統関連のNLについて考察お願いします
最近本編をクリアして総統関連のカップリングを好むようになりました
総統のNLで人気なのは総統ピアニスト、総統マジシャン、総統発明家辺りですが、これらと比べて総統保育士のカプ人気が低いのはなぜなのでしょうか？
総統と保育士は本編でも深く関わりがあり、その因縁や関係性からケンカップル的な人気が出てもいいと思います
保育士推しからしても、不人気で見た目も悪い宇宙飛行士よりも人気トップで見た目も良い総統の方がカップリングをさせるのに都合がいいのではないでしょうか
また総統保育士と比べて他の総統NLの方が人気な理由についても考察していただきたいです
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/15(火) 17:04:51.53 ID:lMftOxiH.net
- >>486
このスレくらい読みなよ
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/15(火) 17:50:41.90 ID:97BhYxdS.net
- >>486
>>466の上段で大体説明つく
総統のノマは挙げた3組で割と満たされるのもあるんじゃないケンカップルならマジシャンや発明家のCPでも見れるし
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/15(火) 23:30:10.10 ID:B/gDd6FO.net
- >>480
>>482
ありがとうございました
キャラ人気はかなり割れてるんですね
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/16(水) 01:50:32.23 ID:gr7XFFSI.net
- >>472ごつめの和風美男への支持
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/16(水) 07:59:34.54 ID:OZFKIyJ8.net
- 徐徐について質問お願いします
今更な質問で恐縮なのですが、六部で条太郎が既婚・子持ちと描かれた当時の同人界隈の反応はどのようなものだったのでしょうか
やはり逆燃料で萎えや多少のジャンル衰退などはあったのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃればご教授お願い致します
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/16(水) 21:56:53.80 ID:1e6mEVCJ.net
- >>491
当時城化読んでた者の意見ですが
格闘ゲームによる再ブームが持続しているころでまだ勢いがあった
界隈はけっこうショックは受けてたがそれでジャンルが衰退したというのは見る限りは感じなかった
ラブラブ夫婦仲良し家族なら大打撃だったと思うが
すでに離婚して娘にも嫌われてる状態だからかその辺はさほどでもなかったと記憶している
妻子の存在をまったくスルーして続ける人あり離婚後のより戻す話を描く人あり不倫物を描く人あり
娘と架橋印のスタンドが似てるから母娘変換する人もいた
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 03:40:38.46 ID:B/of5UCD.net
- >>492
遅れて知ってそこそこショックだったのですが、あまり影響なかったと言うのはさすがです
当時の反応が知れて良かったですありがとうございました
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 18:38:25.12 ID:9o0Yli3c.net
- >>483
>ニコイチコンビで人気のあるカプは他では見た事がないので
古い作品だけど有栖側のヒムアリ
学生時代からの仲良し友人コンビで二人で旅行に行ったりふざけて新婚ごっこしたりするほど仲良しだけど
コミケでサークル数300超えして歴代人気カプの四位か五位辺りに入ってるはず
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 19:47:27.24 ID:gMdIVvVP.net
- ニコイチの定義が人によって違いそうだけどTBの虎兎やコナンの赤安なんかはニコイチで人気カプなんじゃ
あと学生スポーツ物はニコイチカプ多いイメージ
ハイキューの影日兎赤岩及岩とかペダルの東巻T2とか
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 19:52:55.90 ID:gMdIVvVP.net
- ごめん
読み返したら484は｢波風が立たず普通に仲の良いコンビ｣に限定しての話だったのか
そうなると492であげたカプはどれも当てはまらないかなあ
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 20:50:23.12 ID:UOHaWEQL.net
- 仮面4の主人公と相棒とかは
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 20:56:54.59 ID:wzUNGmJ6.net
- てか赤安はどう定義見てもニコイチとは言えんだろ
虎兎はバディだからわかるけど
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/17(木) 21:00:56.12 ID:hgO9f2l3.net
- 赤安はシズイザみたいに喧嘩カップル枠なイマゲ
ニコイチってなんか二人が仲良いイメージだし
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 00:32:13.61 ID:spm2wxvI.net
- ｄｒｒｒの情報屋とバーテンはアニメで煽っただけで原作みたら
赤の他人なみに情なんて欠片もない理由なき加害者と被害者でしかなかったからそりゃ
原作好きは不快もうなずけた少なくともケンカップルｗなんてもんじゃなかった
赤安は信者のなかで受けたん可愛さに財を尽くすスパダリ（）らしいが
赤居のなかで阿室って優先順位かなり下じゃねとしか思えんから？？だ
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 00:56:45.04 ID:aJ2HjpE2.net
- >>500
頭悪いガキが書き込むスレじゃないよ
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 10:29:37.30 ID:2FyzJgwF.net
- 赤安は喧嘩ップルというか実力認めあってるけど誤解で怨んでる安室と理由は不明だけどその誤解を解かない赤井だからシズイザとは違うと思うわ
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 10:42:12.77 ID:qgrL5fzD.net
- 喧嘩ップルって同一陣営とか同一グループなど基本的には仲間とか身内の括りで
普段から一緒に行動しながらもいつも喧嘩してる、でも協力し合うのは当たり前、でも文句言う（エンドレス）的な
そんなイメージなので赤安は喧嘩ップルよりライバルカプなイメージだわ
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 12:32:59.40 ID:IVXC47rY.net
- 剣士とコックとか 野球と爆弾とかか 喧嘩ップルって
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 12:55:28.85 ID:lCIHNF6Z.net
- 刀は割と公式ニコイチがそのまま人気あるイメージ
一番人気まではいかないけど土方組とか源氏兄弟とかはカプ人気もある方では
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 12:59:42.72 ID:zlZYz3if.net
- すみません>>484がわかる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/18(金) 19:41:45.49 ID:xKshL6AR.net
- >>500
批判はスレ違い
他行け
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/20(日) 10:10:14.27 ID:FLWCN269.net
- >>504
野球と爆弾は爆弾が一方的に突っかかってるだけだからケンカップルじゃないだろ
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/21(月) 11:18:59.44 ID:S33zi5lf.net
- >>484
>>506
全体的にジャンルの裾野が広がってファンが増えたからじゃないだろうか
特に池袋長男はラップが一番上手いという事で声優共々評価される声をよく聞く
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/21(月) 14:08:39.12 ID:kMvep9Sq.net
- 位置佐間よりも佐間位置が多いのは
位置郎には職業や趣味などを考えても分かりやすい攻としてのスペックが足りないのがあるからじゃないかな
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/21(月) 16:09:26.82 ID:mRb6MeDM.net
- でも893受けの相手で今一番多いのは長男で、警官でも軍人でもないんだよな…
893×長男のがもっと多いとはいえ
なので便乗質問
医者×893があまり人気が無いのは何故でしょうか
元同チーム、年も身長も医者が上で職業スペックもあり、最終決戦相手で医者チームが勝利、
893の医者への態度も特別(敬意を払っている)なように思うのですが
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/21(月) 22:21:58.45 ID:0ffs8BTh.net
- >>511
そのあげられた以上の関係性がまだ出てないから
具体的に言うと敬意を払っている内訳があまりにも出てないので
犬猿の仲とされてる長男や同じチームメイトの警察や軍人とのカプに人が集まるんだと思う
なので今後その内訳が出たらまた変わってくる筈
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/21(月) 22:40:12.08 ID:2tRXQF4T.net
- 893×長男は明確に主人公とは言われてないけど
昔ながらのライバル×主人公的な王道感があるなと思う
昔は良関係だったけど現在は因縁関係で見た目も黒白赤青で対照的ってキャッチーだと思うよ
893攻めのが人気なのは893の攻め人気と893からの執着が強いのが大きいかな
893が年下の未成年に執着するってだけで人気でるのもわかるくらい
893受けも同じくなんだかんだで一番関係が濃いところに自然と人が集まる
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 04:20:26.93 ID:aOxnaCRJ.net
- 義留手ぃ義亞の貝×出ぃ図ぃーがどの層にもまったく人気ないのは何ででしょうか
人気キャラ同士の公式カプなのに不人気すぎます
ノマだから同人人気がないだけかと思いきや一般層にも好きという声がほぼありません
男性向けエロの竿役にすら使われてなくてびっくりしました
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 05:21:22.94 ID:yFDDUSit.net
- >>514
残念ながらノマ層には勿論一般層で括れる層にも普通に支持されてる
ただアンチの声が大きい
男性向けの純愛竿役に使われるのは結局そのキャラ＝自分になりきれるタイプ
ようは主人公もしくはキャラが薄いけど作中で持ち上げられるキャラ
貝はキャラ立ちしていて中身が存在する上で作中でも評価されるキャラ
こういう男を目指したいと思う人はいてもこいつに成りきれるタイプではない
シリーズを通して精神的な成長も描かれているので成りきるにはより不向き
(罪歯車の場合は主人公もキャラ立ってるのでこっちも竿役向けじゃない)
格ゲーはカプ支持が多いなんて言うのは大昔の話で
罪歯車より後のタイトルの主人公はハーレム主かキャラ立ちが弱い
もしくはハーレムラノベやハーレムRPGを格ゲー化したものが主流
2010年代発のUNI辺りの主人公は言行不一致で既にハーレムするための器でしかない
格ゲーで男性向け同人を好む層は今やなろう支持層に感覚が近いよ
自分の分身が気に入った女キャラに愛される事が第一
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 07:52:07.11 ID:mpqDCpup.net
- >>514
該当ジャンル好きで同人もみてるけど割と人気あるけどな、確かに昔結婚判明した時は貝が女性向け人気1番で出図も男性向け人気あったから荒れたけど最近特に出図が復活して以降夫婦萌えやソシャゲコラボもそこそこ好評だし
作品も見るようになった(どちらかというと男女カプ好きに今は受けてる)
格ゲー同人事態が今もう下火だから他のジャンルに比べて少ないのは当たり前で初出が古い作品で手を出しにくいわりに人気ある方だと
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 08:52:47.88 ID:YZ4xtKJY.net
- >>514
全盛期はそれぞれ別の相手とのカプが人気だったし
当該カプ支持者ですら「まさかこの二人が？」という驚きのほうが大きかった
でもその辺の衝撃が落ち着いてからは普通に人気がある方だと思う
ただジャンルそのものがもう全盛期を過ぎて落ち着いてるから少なく見えるんじゃないかと
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 11:26:22.60 ID:tyYkugdr.net
- 普通にノマの中ではダントツ一番人気だよ
当時は衝撃の方が大きかったけどなんだかんだで
女性に一番人気の男キャラ×女性に一番人気の女キャラかつ美男美女紳士淑女なんで
波さえすぎれば受け入れやすい
ただ今は罪歯車のカプ創作があまりないだけ
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 14:55:33.17 ID:CoDhKLJj.net
- >>514
ストーリー途中成立のサブカプはむしろ男性人気出ない属性では
貝もダブル主人公の一翼であるとはいえやはり太陽の方がメイン扱いされてるし
その太陽も昔はそれなりに竿役に使われてたものの
最新シリーズではストモがアニメっぽくなった影響でキャラがはっきりして男性の自己投影先としては使いにくくなってる
女性人気はノマカプ内では高い方
同人全体としてはまず罪歯車の同人自体生き残ってるのはほとんど女性向け
なので全体で見ても人気ないってことはない
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 17:29:15.33 ID:/m4N/9Nh.net
- >>514
男性向け竿役って偏見こみでいえば性欲猿か汚らしいブサが定番だけど
貝は公式で王子様風イケメンで生真面目、庶民出なのに国民から支持され国王に
とかパーフェクトイケメンぶり強調されるキャラだから男受けは悪いかも
剃るは外見ワイルドなのでエロや801で竿役も多かったが出ぃ図ぃー実父判明
から出ぃ図ぃー母くらいしか関係してない身持ちは堅い方では？
とか内面繊細な場面もふえメンタル成長した貝が剃るを励ますなど立場逆転した点
もあって乱暴者というイメージもなくなり竿にむかないかも
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 19:19:56.61 ID:/gpduwcJ.net
- 版鳥(軽派)の世界を笑顔にするバンドのカプは何が人気なんでしょうか
多分ギターはアイドルバンドのベースとの組み合わせが人気だと思うのですがバンド内だとやはりDJとボーカルでしょうか
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 22:03:57.49 ID:aOxnaCRJ.net
- >>514です
考察ありがとうございました
アンチの声が大きく
カプや同人で盛り上がるような人気の旬が過ぎてから人気が出たので
人気がないように見えるというのが分かりました
個人的にはアンチではなくむしろ好きだからこそ
公式でありそのうえ二次創作で補完したくなるような隙間や困難もあり何より
>女性に一番人気の男キャラ×女性に一番人気の女キャラかつ美男美女紳士淑女
だと自分も認識していたので普通に支持や割と人気ではなくぶっちぎりでカプ人気があると予想していたのに
実際はそこまで人気があるように見えなくて驚いたからの質問だったので
残念ながらとかまるでアンチのように言われたところだけは否定しておきたいです
男性向けに関してもノマがどうとかはともかく出図の全盛期の男性向け人気は知っていたので
公式で子供まで作ったのだから貝のキャラも関係なく当然貝竿役のエロが大量にあるだろうと思ったら
かなり探してようやく見つかるレベルで少なかったのでとても驚いたので聞きたかっただけです
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 22:23:41.83 ID:KP0EUMEb.net
- >>521
他を引き離してDJ×ボーカル
番鳥の中でもトップクラスの人気なんじゃないか
よく見かけるし海外絵師からの人気も高そう
次にDJ×ドラム
超のつくツイ大手が描いてることもありこれも人気が高い
あとはギタードラム、ギターDJがそこそこだけど
ギターは他バンド金髪アイドルとの人気のほうがありそう
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/22(火) 23:28:28.89 ID:/js8gdMx.net
- 配給についていくつか質問します
・稲利崎高校が好きになったのですが、やはり最初のヒール役な態度や
作品の大流行が過ぎての登場でチーム人気は低いのでしょうか
木田主将や宮兄弟はもっと人気が高くなってもいいと思います
・猫真高校が春大会編で裏の主役校になってましたが、チーム人気は
主役の鴉野や笈川率いる青条のほうが高いのでしょうか
黒研だけでなく灰場や矢久の人気も上位になったと思うのですが
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/23(水) 01:07:42.77 ID:LkYOjS+Y.net
- >>484です
回答ありがとうございます
佐馬位置の方が多い理由が攻めスペックの差や年齢差と聞いてとても納得しました
ありがとうございました
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/23(水) 15:39:41.41 ID:BaJ/9HRw.net
- 質問失礼します
竜探求11について
黒騎士×白騎士は流行りましたが、逆はほとんどなかったのはなぜでしょうか
徐々１部の吸血鬼×紳士やG鉄血の金髪×紫髮などは受けの方が背も体格も良いけど
結構数がありましたので意外です。
また、黒騎士は普段ガチムチ受けを描いてる作家やLGTB系の作家にもあまり人気が
出なかった気がしますが、何が原因なのでしょうか。
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/23(水) 15:48:27.79 ID:10k5DBQ1.net
- >>526
やってるのが殆ど白騎士至上主義者だから。
黒騎士が好きなら他にも候補は沢山いる。
LGTBの方はよく分からないけど旅芸人の方がモロにそうだからじゃない？
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/23(水) 20:14:02.44 ID:qVONreEi.net
- >>527
黒騎士は仲間になってみればムッツリスケベ、虫嫌いとか王女の尻に敷かれてたりと、ガチムチ系が好みそうな内面の男らしさには欠けるからじゃないかな
そういうギャップが可愛いと思う層からの支持は受けたけど
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/23(水) 23:04:00.08 ID:/iXsRpoj.net
- >>523
ありがとうございました
二人とも人気キャラだし関係性も美味しいしやっぱりそこが一番人気ですよね
ギターとドラムは怪盗イベがあったからわかりますがギターとDJもそこそこあるのにはびっくりしました
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/24(木) 13:39:05.04 ID:u1CynuLl.net
- >>526
比較対象がちょっと違う気がする
近いのは封神の彦文とか鳴門の柱馬田、運命号の甘佐里や龍伊辺りじゃない？
陰キャラが陽キャラに対して一方的に矢印を出していて
その陰キャラのモンペ信者が矢印を出されてる側の陽キャラを棒要員にするタイプのカプ
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/26(土) 18:45:46.90 ID:OTsWgT5y.net
- >>524
質問しなくても理解してるじゃん
20巻も30巻もたって同人人気の勢力図が変わるなんて滅多にない話
それをひっくり返すような魅力は狐にはなかった
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/26(土) 23:17:54.15 ID:jbiP1S9h.net
- >>524
狐というか双子や喜多は4期次第だと思う
原作でしか出てない今の時点でも双子は人気ある方だからアニメに出てきたらいい所まで行くんじゃないか
白取沢も原作の時点で同人人気さっぱりだったけど3期で規模は小さいなりに多少は人気出たし
猫は玄県人気と言っても初期と比べるとだいぶ人気落ちてるし玄尾が他校キャラ（付き、澤、僕あたり）との組み合わせも人気あるから同校キャラとのCPが強い鴉や正常と比べるとどうしても落ちる印象はある
あと理恵役は一定人気あるけど理恵単品の人気はそこまで高くないから言う程上位でもないような
猫は玄尾一強という感じかな
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/27(日) 12:26:27.91 ID:je+PsSvj.net
- パンツじゃない空飛ぶ魔女について失礼します
絵位羅が当時トップクラスの人気だったと聞いて驚きました
絵位羅といえば差ーニャとの百合、おっぱいキャラというイメージです
百合はともかくおっぱいキャラはオールキャラのかき回し役で、単体人気につながる印象があまりありません
また差ーニャとの百合が強く、「俺の嫁」になりづらく、キャラ需要につながりにくいのではと思いました
なぜトップクラスの人気だったのでしょうか
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/27(日) 13:01:09.26 ID:C1inZRH9.net
- >>533
絵位羅はおっぱいキャラだけど、サーニャに対してはヘタレだったり一途だったりしていじられキャラとして人気あるイメージ
「絵位羅は中学男子」と呼ばれてるのを見たことあるので、オタク男から共感を得やすいキャラなのかなと思った
あと独特の喋り方でネタにもしやすい
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/29(火) 18:06:44.52 ID:0eyWw8Cf.net
- 最近任玉に興味を持ったのですが人気の推移について知りたいです
同人的には五年生が一番人気な印象ですが上級生が流行りはじめた頃からそうでしたか？
またアニメや実写の映画、ミュージカルなどで人気の変動はありましたか？
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/29(火) 20:34:50.20 ID:kUZZ9YP3.net
- >>535
上級生ブーム１回目と言われたアニメ12期の頃は6年生が流行ってた
当時アニメには5年は２人だけだったけど6年は5人いたからその点は大きかった
爆発的にブームになった16期の頃も6年生一番人気だった
それから徐々に5年が人気になっていった(18期～頃？)感じ
実写やミュージカルに関しては人気に大きな変動はなかったイメージ
20期以降の変動は詳しくないからそれ以降詳しい人いたらよろしく
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/01/30(水) 23:14:12.66 ID:TihkEpKx.net
- >>534
いじりやすさや、共感しやすさが好意的に受け入れられたのですね
ありがとうございました
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/01(金) 20:35:23.17 ID:3RTVWCMI.net
- 女性向け同人において受けか攻めかが重要視されているのはなぜでしょうか
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/01(金) 21:04:48.81 ID:5Qo5Zb1v.net
- >>538
正確には受け攻めじゃなくて
最重要視されてるのは「同じ解釈かどうか」
解釈が違えば受け攻め同カプでも
お前は滅べのバルスブロックでサヨナラが常識
受け攻め同じカプなら解釈が同じ可能性が高いから
重視するってだけ
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/01(金) 22:17:40.53 ID:J2teCEjB.net
- ＞漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
＞同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
なんでも質問スレとか男性向けと女性向けの違いを考えるスレとかは他にあるよ
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/01(金) 22:30:22.55 ID:3RTVWCMI.net
- >>539
ありがとうございます
ということは本当に大事なのは受けか攻めかではなく解釈が近いかどうかということですね
>>540
誘導ありがとうございます
これ以上はなんでも質問スレの方で質問します
スレ汚し失礼しました
- 542 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/02/02(土) 09:27:20.52 ID:Ht12OFVu.net
- >>535
離れた後なので現在はわからないけど>>536に補足
かなりカプが分散しているジャンルで委員会や学年といった括りで好きな人も多い
昔は伝半土井きりとか多かった印象
もちろん今もいるけど伝半とか先生カプは減った
その後上級生ブームのなか6年の絡む部屋別や委員会カプとか鉢雷(逆も含む)が多くなった
黄昏が目立ち絡むカプが増え水軍も根強いファンが多い
5年は当初は鉢雷以外は地味な存在だったけれどキャラも確立し常識的で仲の良いグループとして人気が出たと思う
4年と6年のキャラが濃いので
ミュージカルは元々人気の高い高学年や水軍が多いので勢力変化には影響していなかった
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/02(土) 16:21:43.50 ID:DXAtqCJn.net
- >>535
上級生ブームの始まりは六年ありきだね
五年生は元々キャラの薄さが二次創作向きで人気が出た学年だから
「五年の人気は同人だけ」と言われた時期も長かったけど
今では地味学年としての魅力がちゃんと定着してるよ
五年と六年どっちが人気かは一概には比べられないところはあるけど
ちなみにミュージカルと、アニメのグッズ展開などの動きは連動する
このところ五年が一番人気に見えるのはその影響もあるかもしれない
仮に今後ミュージカルの主役が4年になったらその年に出るグッズは4年がメインになるはず
水軍は別ジャンルかってくらい学園界隈のブームと縁がなかったけど
原作者のお気に入りってこともあってミュージカルに出て一気にファン増えた
ミュージカルの影響としては珍しく顕著な例
- 544 ：532：2019/02/04(月) 19:24:10.08 ID:7+T1YlOp.net
- >>536>>542>>543
人気の推移は伝半土井きり→6年生→5年生って感じで5年生は4年6年とは流行り方が少し違ったんですね
ブームが何回もあったこと自体知らなかったです
ミュージカルは根強くあった水軍人気がさらに高まったということでしょうか
おっしゃる通りカプ人気や委員会学年括りで分散してて外から見てるだけだと分かりづらかったので細かい推移が知れて良かったです
遅くなりましたが回答ありがとうございました
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/08(金) 10:36:28.90 ID:CCZQg4mj.net
- しかばねおに(四季)について質問です
単行本が出た当時、ラスト付近の展開が凄すぎて坊主の印象が割と薄かったのですが医者との関係性は割と美味しく思え、実際フジリュー漫画が始まる前からちらほらスペースを見かけたように思います
坊主スタイルが難のような気がしましたがフジリュー漫画では髪も生えてましたし、属性だけ上げれば儚げ知的ナイーブといい感じですが基本ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃのメンヘラという解釈も出来るよう思います
人気の程はどうだったのでしょうか？
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/09(土) 14:06:01.16 ID:Kl9nFSaK.net
- >>545
小説のことなのか漫画のことなのか分からないけど小説の方は
通×奈津乃がダントツ人気でその次の二番手だったはず
あと警鐘の双子カプの人が元ネタ扱いで手出してたりもした
漫画のルックスだけど小説の設定でやってる人も多かったかな
小説原作の割には多いけど関係性や通×奈津乃の人気の割には少なかったイメージ
書いてある通り髪型やらラスト付近の展開やら属性だけ上げるしかない性格やらが色々ネックだったかと
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/09(土) 16:08:47.16 ID:93IcP32r.net
- >>545
単行本当時にジャンル海鮮してたけど漫画版はあまりにアレンジが強すぎて別作品感覚だった
ちなみに吟英も原作旧アニメは同人買ってたけど漫画版はあまりにもアレンジ強くて読めなかった
フジリューのコミカライズって原作愛は感じるけど別物化が激しいから原作→漫画版への流入って難しそう
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/12(火) 21:09:00.89 ID:xYURkJYj.net
- >>545
完全蛇足になるけど、あれをリスペクトっぽくしてるホラーゲーの警報（英訳）では
医者＆坊主に当たる医者＆神父が双子だったりと、より関係性や感情が深くなっていて、そっちは割とＣＰ人気高かったと思う
医者と坊主は結局全然別の方向見てて、通と那津野みたいな悲劇性は薄かったからなあ
- 549 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/02/13(水) 20:14:30.52 ID:4HbIKsyy.net
- 首無しの派生(祭毛とか都加留とか)はオンではかなり流行った印象ですがオフ人気はどの程度だったのでしょうか
また、首無し以前にキャラクターの衣装違いを別のキャラとした同人で流行っていたものはありますか
- 550 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/02/13(水) 21:55:53.37 ID:3NqQZp5s.net
- 質問失礼します
月プロシリーズ各ユニットの一番人気CPを教えて下さい
できれば月歌。だけでなく後続や場図路も知りたいです
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/15(金) 03:58:42.05 ID:Kx93leep.net
- >>549
後半だけ（ちょっとかじった程度なので詳しくないけど）
格闘ゲームや歩ップンでは2Pカラーが別人として二次で扱われてたとはよく聞く
自分が見た範囲だと2PカラーA×1PカラーAが多かった（ただしマイナーキャラ）
首無し派生のように、ABをメインとして2PカラーA×1PカラーBも人気という界隈があったかは分からないごめん
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/16(土) 14:37:52.89 ID:7wfKu5Wd.net
- 昨年の秋アニメW刑事について質問です
TBの新シリーズとして注目度の高い作品だったと思うのですが
円盤の売り上げも芳しくなく同人人気もイマイチだったのは何故でしょうか
ネットの感想を見ていても内容の評判は良さそうですし
メインの男2人も飄々としたイケメンのおっさんと女顔のおバカ系美少年という
腐女子受けも良さそうな組み合わせだと思うのですがあまり流行らなかったのが不思議です
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/16(土) 14:45:33.29 ID:PkjqXPKA.net
- >>550
分散型なので分散してないカップリングがサークル数が多い
リバとかあれも好きこれも好きが多いジャンルなので
サークルは多いけど人気カプかなー？という雰囲気もある
歌はよよる
そりくべはだいりつ
あらいぶはけんりょ
バズろはCDがようやくで切ったくらいなので不明
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 14:22:30.88 ID:JCGVVnwa.net
- >>552
主人公に関しては公式で美形設定だと案外盛り上がらない
美形主人公受けが好きな人でも毎回女の子に間違えられたり女装まで披露されたらやることなさそうだし
おじさん相棒との関係にしても特にいがみ合うこともスレ違う事もなく、最初から友好的にコンビ組んでるし、
なんというか補完のし甲斐がない
あとはTBと繋がってるかのように期待されたのもマイナスだったかも
セクシャリティとか女性の活躍の仕方とか配慮されてて不快になることなく楽しく見れるいい作品ではあると思うが
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 16:57:10.96 ID:7haM/Y3u.net
- >>552
ああいう熱血あほの子タイプって、美少年でもさほど腐女子受けは良くないだろうと思ったなあ
女顔美少年が喜ばれるのは、クール系のサブキャラとか
あるいは他に人気のストレートなイケメンがいる上で、他の需要を埋めてく場合だと思う
あと組み合わせ自体各ペアが大正義、かつ男性ペアは主役二人だけなのもあって
男性向けとも女性向けともつかず、万人受けしそうでしなかった感じ
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 19:36:24.45 ID:dFZLw2NH.net
- >>552
主人公が健康的で地頭の良い馬鹿なのでそもそもニチアサ特撮とかテンポのいい一話完結型ドラマ好きな人向けだなと思った
前向きでメンタル弱くない主人公とマイペースで天然な相棒とのドタバタ劇が腐の好きな｢泣ける要素｣｢深読み可能な闇｣からは遠すぎる
話は面白いんだけどフォーカスする層を間違えた感じ
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 21:11:14.31 ID:gyit9fzu.net
- Jワでほくろグッズが軒並み完売してる状況みたいなんですが、原作終了した公式にまだ人が集まるような要因は何なんでしょうか？
とっくに旬すぎてると思ったので意外でした
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 21:40:16.40 ID:+9EzU8Dq.net
- >>557同人で上手い人が残ってる等
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 23:07:57.20 ID:MrF0TBu3.net
- アニメ携帯獣シリーズについて質問です
長年レギュラーを務めた岩が卒業して
後継ポジションに草が置かれましたが
その草への批判がほとんどないのは何故ですか？
岩ファンは以前一度レギュラーを降ろされた時と
映画でリブートされたときはかなり荒れたと聞きます
それで金剛石真珠の降板の理由は納得していたのでしょうか？
竜がヘイトを集めてたのに対し
草はかなり人気が出たようで
草が番組ファンに受け入れられた要因はなんだったのか知りたいです
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/17(日) 23:53:24.42 ID:GtUqBZe5.net
- >>557
リアルタイムでハマる人だけではなく後からハマる事もありますよ
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/18(月) 00:56:13.55 ID:p11BO//v.net
- >>559
前に同じ質問があったので過去ログ探せば分かると思うが
大まかに言えばネタキャラ人気
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/18(月) 06:28:59.68 ID:4S8GUQQ6.net
- >>557
旬の最大値が大きいと旬を過ぎて外からは目立たなくなっても結構な人口が残る
同人の場合はコンスタントに作品を発表するある程度以上の画力のサークルが一定数いると
原作の代わりにそこから萌えを補給出来るので減りが緩やかになる
ほくろの場合は17年の3月に総集編ではない映画が上映されたし2.5次元もまだやってるし
つい最近まで+でスピンオフ漫画が連載されていたりと公式の動きも続いているし
垢豚もジャンルオンリーだけではなくCPプチも定期的に主催してたから
そういうのがないジャンルより尚更減りが遅かったのかも
また同人者は「二次創作を作成する」のは結構な時間と労力がかかるので複数ジャンル掛け持ちはキツいが
グッズ好きはキャラ単体推しも多いのでいくつものジャンル（キャラ）掛け持ちが容易なので
イベントでの減り具合に比例しない
極端な話今ほとんどイベントにサークルがいない再生とかでもグッズは売れているし
数年前にあった作品展ではメチャメチャグッズ売り場に買い手が並んだ
今回に限っていえば飛翔世界ではほくろは稼ぎ頭で常に複数の新規書き下ろしのあるイベントが開かれて
新しいグッズが投入されていたしVR（もどき？）だの着ぐるみによる撮影会だの
他のジャンルよりもお金が掛かったイベントも提供されていて原作が終わったジャンル者にとって
一種の聖地みたいな感じになってたというのがあると思う
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/18(月) 14:49:09.85 ID:/+bK2lls.net
- >>559
岩離脱がもう大分前のことだからうろ覚えだけど
離脱理由に納得いかない人もいる一方で伏線らしきものは散見されてたので覚悟してた人もいた
海外まで岩が同行する展開は無理あるので国内舞台が最後なのを期に離脱はキリが良いという見方もあった
草はキャラが良い意味ではっちゃけてたので人気が出た
検事はキャラ付けがやや物足りなかったと思う
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/18(月) 16:13:43.87 ID:7CuvJ/vr.net
- >>554
>>555
>>556
ありがとうございます
同人受けが悪かったのはメイン2人の関係性が健全過ぎて妄想も補完欲も沸きづらいのが原因みたいですね
後はメインは男2人以外全員女性というのも幅広い層を狙ったつもりが微妙にかみ合わなかった感じですかね
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/18(月) 17:39:08.37 ID:3HODEv62.net
- >>559
タイミング的なものと総とっかえも大きいと思う
以前のときは早すぎたし一人だけ離脱だったから批判もあったけど
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/19(火) 00:46:47.85 ID:2GqAmkkg.net
- >>557
それこそJWが連載終了後もイベント(書き下ろしイラストとか)で定期的に燃料を落としてくれてた
今はジャンル離れた人達もほくろの推しキャラやCPに美味しい書き下ろしとかあるとグッズやコラボフード目当てに通ってたし
そうやって人が集まるのでオフ会会場みたいな側面もあったから熱量保ててる部分もあったと思う
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/19(火) 20:11:19.88 ID:Hmervygc.net
- ほくろはいくつか条件重なっている気がする
元々の数が多かったから減ってもそこそこ保たれてる
ｵﾝﾘｰが定期的に開催されていて減ったとはいえ人がいる
ジャンル離れた人もグッズやコラボ等の情報があれば同人誌作るパワーは減っても買おうかな行こうかなって層が残っている
連載が終わり、番外編が終わり、映画が終わり、アプリが終わり、劇も終わりに近づき、Jワも終わり
そのたびにこれが最後かもしれないから層が参加する
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/19(火) 20:43:47.10 ID:nRGoJv+M.net
- そもそも>>557は同人人気の質問じゃないよね？
公式に人が集まる理由を聞くのはスレ違い
- 569 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/02/23(土) 07:30:58.00 ID:Flq8BUQX.net
- >>551
遅くなってしまいましたが回答ありがとうございました
宣友や末を見て衣装違いキャラにオリジナルの個性をつける文化が何処で発祥したのか気になって質問しました
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/02/23(土) 09:11:24.45 ID:WXmvjRxy.net
- >>568
削除人の暴走時代にもう一つの人気考察スレを無理に併合せざるを得なくなったのがこのスレだから
もういい加減もう一つのスレを復活させてもいいかもね
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/01(金) 20:35:29.52 ID:S2CngYU1.net
- 生注意
笑顔動画の例のカテゴリーについて質問です
某◯イビやその他(弁護士、中場、生涯)など腐人気があるのは何故ですか？絵師を見るとほとんどが腐女子です、かなりデリケートなジャンルでほとんどの人が引きそうな感じだと思うのですが切り取り劇場などの影響もあるんでしょうか？
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/04(月) 16:42:43.09 ID:0Ejgtd+E.net
- >>571
アレ含めた二個動画の芸ﾈﾀ（久楚味噌・GPW・inﾄﾞﾘｰﾑ）って登場人物やｷｬｽﾄがネタになることやってて
それを面白おかしくMADにしたりアレの語録やセリフを実況のネタ音声とかにしたのが流行った結果なんだと思う。
だから実物というよりはやっぱりMADなどの影響なのかと。
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/05(火) 12:52:08.83 ID:tnN5n0sC.net
- 質問です
つい最近になって刀の来（太刀×短刀）にハマりました
保護者の実装当時はその言動と設定から短刀に辛くあたるキャラとして描かれることが多かったようですが
近頃（？）は贔屓設定をなくしたかかなりマイルドな家族ものの優しい雰囲気の作品が主流な気がします
もし今保護者が下衆い作品を描いて発表したとしたらヘイト作品と思われて嫌われてしまうでしょうか？
これまで他ジャンルにいたため当該ジャンルやカプ界隈の空気がわからず発表するべきか悩んでいます
※スレチなら誘導お願いします
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/05(火) 12:56:37.52 ID:m1NhTKk2.net
- 漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
人気不人気についての話じゃないのでなんでも質問スレとかの方が合ってる
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/05(火) 13:41:00.63 ID:tnN5n0sC.net
- >>574
ありがとうございます
移動します
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/07(木) 00:38:06.64 ID:yB4rG6s1.net
- 刀の蔓○と密唯について質問です
・それぞれキャラ単体人気は上位
・攻め受け需要も高い
・元主組でまとめられており、ゲームアニメ舞台等で絡みが多い
上記の条件揃っていながらこの2人のカプが少ないのはなぜでしょうか？
多キャラジャンルだと「同グループ内・人気キャラ同士のカプ」が王道になる印象だったので不思議です
刀の初期～興隆期は原作燃料が少なく二次先行だったイメージですが、
その際2人の組み合わせに食いつく層がいなかったという事でしょうか
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/07(木) 01:13:00.50 ID:txGatvMj.net
- >>576
公式で同じグループ扱いされ始めるより早く別の相手とのカプが主流になったからではないかと
最初期は蔓○は美香月と、蜜唯は屁氏霧か大栗殻とのカプが多かった
蔓丸と蜜唯は元主が同じだけど厳密には時期が被っておらず面識のあるなしに解釈の余地があって
公式で蔓○の密謀呼びや駄手組回想が出てきたのが遅かった
最初からその設定出されてたらもう少し多かったんじゃないかな
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/07(木) 22:10:10.62 ID:jJvimtGs.net
- >>576
陽キャラと陽キャラの組み合わせだから
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/07(木) 22:58:20.91 ID:1FGxboGa.net
- それはあるな
一番仲良さそうな密多だと差だちゃんとのカプもほとんど見ないし
陰陰ならまだカプになるけど陽陽はほんとカプになりにくい
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 17:39:31.96 ID:mIZUM7Vz.net
- そういえば陽陽はカプ人気出にくいってこのスレでもよく聞くけどなんでなんだろう
- 581 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 22:18:40.11 ID:pTLid4/z.net
- 好きだ！
俺も！
で終わっちゃうからじゃない？
好きだけど色々考えすぎてしまったり身を引いたりとかちょっとした陰っぽさがあった方が妄想も捗る
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 22:47:50.45 ID:DXCminK+.net
- 陽同士だと能天気なバカップルになっちゃうな
男女カプならそれでも人気出る可能性があるけど一応禁断の恋ということが前提のホモだと陽同士はカラッとしすぎてて微妙かも
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:26:11.75 ID:iRiJMrTF.net
- ＞一応禁断の恋ということが前提のホモ
ええー…今時これはさすがにないわ
陽同士だと人気出にくいのは性別関係なくない？
男女の陽同士で人気なカプってある？
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:44:18.22 ID://haF/3/.net
- 単純に陽陽だとドラマを作りづらいからじゃない？
カプ物の醍醐味ってやっぱくっつくまでの過程とかくっついた後のトラブルの乗り越えとかじゃん
陽陽だとあっさりくっついたりトラブルあっても前向きに協力して終わりになりそう
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:47:08.16 ID:q3AK6k/m.net
- 陽同士でもケンカップル的なのならいいけどほんとに仲良しだと友情関係の2人が1番ってなる人が多い気がする
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:47:20.93 ID:iRiJMrTF.net
- 陽陽でも天然鈍感系とかケンカップル系なら
まだワンチャンある気がしてきた
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:48:17.15 ID:LyGm6/Sm.net
- >>583
例が古くて申し訳ないけど
最終幻想七の座楠×花売りとか方針演技の天下×千玉あたりかな
陽×陽で人気のある男女カプ
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/08(金) 23:51:12.70 ID:8S7DA1Zu.net
- 下手りあの普洪とかも
銀玉の起き家具とかも属性としては陽×陽かな？
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:06:55.99 ID:Yaep1JJi.net
- 普洪起家具はケンカップルだね
陽陽で人気あったBLって天下繋がりだと師匠天下とか？
体育会系師弟の関係性というより天下を受けにしたい人のこれしかない人気の面も強い気がするけど
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:16:54.17 ID:hKhN903T.net
- 陽×陽で人気のあった男女カプだと癌駄無種の痔美理もそうかな
結局ストーリー次第では
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:29:12.24 ID:b1kOTeWM.net
- >>588
普や沖はあんま陽！って感じしないかも
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:30:33.08 ID:oj2TTl/F.net
- 性格的な陰陽と言動の動静はまた違うし陽キャラでも辛い過去や暗い設定がある場合や二次でそういう捏造が可能な素地のあるタイプだと話も変わってくるでしょ
陽陽カプでも因縁があったりライバルだったら人気になるケースもあるみたいだし結局のところ「陽陽は人気出ないとよく言われてる」という印象が強いだけじゃないの
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:34:05.26 ID:YbB4kBsq.net
- >>592
そうだね
陽の定義にもよるけど、刀剣だと堀兼堀も陽陽では？
ニコイチコンビが相当強いと陽陽でも人気出る事はあると思うよ
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:35:01.30 ID:yLIyPech.net
- ただの雑談になってるな
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 00:58:07.11 ID:b1kOTeWM.net
- ＞漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
＞同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
カプ人気における陽×陽の考察だからスレの趣旨には合ってる
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 01:06:35.99 ID:zDEb+d7Z.net
- >>593
上の方のヒプ舞考察絡みでニコイチでも人気でない中に陽陽があげられてた通り、その刀カプも他に比べるといまいちな気がする
最初期にはまだ勢いあったけど
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 04:05:12.41 ID:CKcfDT2t.net
- 末の長男は陽キャラだけど
1期の終盤で仄暗い一面を見せたら
主に次男とのカプ中心に人気が上がったな
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 05:24:55.61 ID:E0KuNtXn.net
- 1期最終回前の展開で上がったのは長男の受け人気であって
長男×三男や長男×次男は1期1クール目から人気だよ
>>592の言うように陽キャラといっても中身や関係性は全然違うし
これだけ膨大な数のキャラを2パターンだけに分類するのは無理あると思うけどね
「まったく陰のないキャラ」は同人人気出にくいだろうけどこれはこれで極端な例だと思うし
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 13:11:52.58 ID:Iqt5+KZS.net
- >>579
それは陽陽だからというより大人と子供の組み合わせになるからでは
刀全体で見てもショタはカプ人気は低いよ
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/09(土) 14:53:57.15 ID:QQHuZRGd.net
- >>593
刀のその2人なんて不人気だろ
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/10(日) 17:06:05.48 ID:DHZlI2XJ.net
- 公式や派生で推されてる割には人気ないカプの典型だよな＞兼堀兼
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/10(日) 18:44:50.28 ID:AwchDKXj.net
- 573ですが回答頂きありがとうございました
公式供給の量よりもタイミングが重視されたパターンなんですね
陽キャラ同士のカプについても興味深かったです
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 01:43:29.77 ID:wTmHmmdg.net
- 昨年の冬コミあたりで笛号のラスボス系後輩AIが流行ったのはなぜでしょうか？
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 14:43:59.37 ID:7PRmjniv.net
- 映画見て気になったので質問です
ギアスでジノスザが流行しなかったのは何故でしょうか？
放送前キャラデザが公開され腐受けしそうな新キャラがふたりもいて
ジノスザ・ルルロロで期待していたのに
ルルロロはけっこう人気があったのに
ジノスザはほとんどありませんでした
シュナルルもシュナがイケメンなのにあまり人気無いのも気になるのでお願いします
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 16:29:37.99 ID:SSWVoqFg.net
- >>603
夏コミケと同時期開催イベの時に水着鯖として出たのがエロいし褐色属性も付加されて人気出たけどちゃんとした実装は夏コミケ終了後なので間に合った人はほぼいない
なのでみんな冬に出した
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 20:17:54.89 ID:x1c/0V7R.net
- >>604
一番は縷々と朱雀の人気の違いでは？
あとじの
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 22:10:27.62 ID:+gPjew61.net
- >>604
視聴したが作品ハマれなかった者の意見ですまんが朱雀は本当に不当なくらい
男女両方から叩かれて当然！みたいな界隈だったから朱雀好きはつらくてジャンルごと
離れたんだと思う。最大カプ派が朱雀を蔑称で呼ぶの当然！！みたいなのが
大手ふってたからね。
むしろ映画3部作で朱雀目線ふやして縷々が外道なだけで朱雀悪くないよな？勢が
ふえてきて復活であまりの不遇ぶり（本編も十分不遇だったが）に朱雀受けを
求めてる人がようやく増えた感じ？
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/11(月) 22:46:49.31 ID:AF9wmHnh.net
- >>604
ジノはカレンに興味を持ってたせいもあるんじゃないかな
対してロロはヤンデレなくらいにルルーシュに拘ってたキャラだし
あとシュナイゼルはスザクに対して特別な感情が見えなかった
シュナスザよりはロイスザの方がまだ見かけた気がする
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/12(火) 00:24:15.50 ID:yGnNWK/T.net
- ルルロロよりジノスザの方が見たけど
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/12(火) 01:12:09.00 ID:pXkZGuDQ.net
- 二期やってた頃ギアスにいたけど放送当時はジノスザの方が見かけたと思う
普段スザルルやってる人がジノスザ出してたりもしたし
ジノスザが最終的にそこまで流行しなかったのはやっぱりカレンとフラグがあったのと
べたべたするわりに内面に踏み込むことがなかったのと、あとラストで敵対したのも大きいんじゃないかな
シュナルルもたまに見かけたけどこっちは見た数が少ないのでちょっとよくわからない
今のカプ分布は知らないけどルルロロが増えてるなら上にもあるようにロロのルルへの執着心が響いたのかも？
結局スザク受けもルル受けもお互い相手が一番多かったから
新キャラとのカプが二人の関係性以上においしいと判断されなかったのかなと思う
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/12(火) 16:24:41.36 ID:WiDdtdze.net
- ジノスザは1期終了後朱雀救済してほしい人多かったし当時は2期最初の1クールで一気に増えたりはしたよ
ジノスザアーニャで仲良しトリオ的なのも人気あった
でも結局ジノはカレンとフラグが立って朱雀はどんどん仲間と離れていって最終的に敵対とか
ルル推し以外は脱落するアニメといわれるような展開になっていったので
そのまま爆発しきらずにスザルルだけは最終回ブーストで盛り上がったジャンルで終わった
今ルルロロが多いならそれはやっぱりルルのとびぬけた単体人気故だと思う
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/13(水) 06:42:00.43 ID:ow9nhPa/.net
- >>604
2期やってた頃はスザルル＞ジノスザ＞ルルロロだったと思う
ジノスザの人はジノ→カレン描写で萎えて最終回後に去っていった感じ
シュナは何を考えてるか分かりにくかったし出番が増えた頃にはカプ勢力も固まってたからそんなものでは
ルルロロは作監の人が押してたから印象が強かったのかな
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/18(月) 20:36:24.37 ID:vj8xtSh8.net
- 映画が始まって遅末さんが気になったのですがどのカプが一番人気なのでしょうか？
アニメ放送当時は界隈外から見ていて四男次男、長男三男が人気だったような気がするのですが変わってない感じですか？
自分は長男次男が気になったので長男次男がマイナーなのかも知りたいです
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/18(月) 21:21:24.92 ID:JTtECa3P.net
- >>613
一番人気は四男次男で合ってる
長男三男も人気高い
この2組は1期の最初の方から根強い人気ある
長男次男は人気ある
次男受けだと四男の次だし逆の長男受けだと次男が最多でもある
アニメ本編での描写が少ないので明確に人気出始めたのは上述の2組よりやや遅め
でも長男を兄弟内で唯一呼び捨てにするのが次男だったり
長男が暴走した時に唯一止められるのが次男だったりすることから嵌る人が結構いた
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/19(火) 06:53:04.23 ID:S+rI9sW8.net
- >>613
カプの左右も含めて書くと
一番手が四男×次男、二番手が次男×四男は初期から変わらず
今はその次に長男×三男、長男×次男、次男×長男が同じくらいの規模じゃないかな
ジャンルの中では人気カプのほう
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/19(火) 07:27:13.15 ID:0z3vItyb.net
- >>614-615
ありがとうございます
アニメからカプ人気は変わってないんですね
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/19(火) 20:19:43.80 ID:1eHXGVxl.net
- 質問です。
名探偵KNNのAKI×AMR界隈では
ぬいぐるみを利用して遊ぶ事が非常に人気のようですがそれはどうしてでしょうか？
これがいわゆるキャラカタログジャンルならまだ分かるのですが
成人男性同士の組み合わせで原作にシリアスな背景があり
二次創作の燃料も豊富にあるだろうにも関わらず
こういった形式が流行っている事に戸惑いを感じています。
勿論、こういった現象は他のジャンルでも見られますが、
AKAMでは火付け役と言っていい程目立つので特に気になります。
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 09:00:42.36 ID:1AKqeW2K.net
- ぬいの火付け役は水泳じゃない？
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 11:58:45.30 ID:ccR/h4MD.net
- >>617
>>618
ぬいはどこにでも居る
＠ラスなんかにも妖怪ヌイババ・裁縫婆と呼ばれる30年選手とか居る
ぬい系はジャンル：自分＝ぬいで
数十年以上の昔から今日までいつでもどこでも同じことをしてるだけなので
「ゲームジャンルだからいない」とか「少年漫画だから出現するはずない」
とかそんなのはない
ネットで大量に観測できるようになり
妖怪の存在が万人に周知されるようになっただけ
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 14:09:19.42 ID:1Qrer9FZ.net
- >>618
水泳では見た記憶ないなあ
発端はそうかもしれないけど爆発的になつたのは赤安では？
>>619
何処にでもいるのかもしれないけどやっぱりここまで多いのは他にない
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 17:14:31.81 ID:/RRH+LrM.net
- 水泳はオタ発の「ぶすぬい」って名前に販売元の参ライズが乗っかる位には流行った
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 18:02:55.09 ID:c7gdZCdF.net
- >>620
発端も火付け役も赤安ではないと思うよ
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 20:01:52.57 ID:DbvISnyS.net
- 火付け役は刀とか松だと思ったけど
フォローしてる人間のジャンルによるのかも
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 21:41:53.68 ID:RiG9arks.net
- 刀の認識だった
あってるかは知らんがまあ母数パないし
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 22:38:03.19 ID:zILTH+mn.net
- >>619の言う通りぬい遊び自体は昔からあってそれが目に見えてジャンル化したのは水泳からなはず
公式が出したぬいの顔が絶妙にぶすで逆にそのぶすさがウケた
愛情表現の一環で服や小物を作り写真を撮るクラスタが増えてそのノリがSNSを通じて各クラスタに拡散していった
ぬいを通じて「こんなものを食べた」「こんな服を作った」ってアピールして自己顕示欲も満たせるしね
刀や赤安で目立つのは単に分母が多いから
自分も質問です
上で日ぷ舞のギャンブラーと作家の人気について考察されていましたが
この2人のCP人気がギャンブラー×作家に偏っているのは何故でしょうか？
同身長・ニコイチ・キャラ人気も同程度など拮抗しやすいと思うのですが
むしろ作家→ギャンブラーの矢印の強さから逆の方が多いと予想していたのでここまで差があるのは意外です
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 23:14:39.07 ID:1xRK04iC.net
- >>625
皮膚舞別カプ者だけど
軽口で前世は武士と姫とか言ったりギャンブラーの体重が77kg(語呂合わせ)で重めだったり
あと作家の声優がBLCD界で受けよくやる人らしくて最近出たドラマトラックの演技がそれっぽい
初期は逆のが人気だったらしいが作家は受けっぽい要素増えた＋ギャンブラー受けは軍人に分散したりして差が開いたんじゃないかな
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/20(水) 23:17:24.07 ID:wL7daBRk.net
- >>617
単純にぬいぐるみが可愛かった
2016年の映画で二人の人気が出てからぬいぐるみの値段が高騰し再再販まで出された
絵的に映えるデザインで絵師がこぞってイラストや漫画を描いた
最初は普通のぬいぐるみだったがそのうち意思を持って動く二次共通設定が出来た
それをツイッターにアップしてさらに広がっていくという流れだった
あと原作設定がシリアスだからこそ二次では可愛らしいほのぼのした世界を望むんじゃないか
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/21(木) 00:42:10.52 ID:i/msuSHg.net
- ぼんやり知ってる程度だとぬいネタって赤編が特に目立って深い印象ないし
そのネタも水泳や他のジャンルでよく見たテンプレ再利用という感じがする
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/21(木) 02:21:22.52 ID:EkfQaeLE.net
- >>617
ぬい好きってコス好きと同じで集まる傾向があるから
単に>>617の観測範囲に多くて特別多いように目立って見える気がする
自分もぬい多いなと思ったジャンルとそうでもないと思ったジャンルがあるけど
別に比較して話題になるほど差があったわけじゃ多分なかった
そしてどのジャンルでも多い時は多い
上記の多くの意見の中に確かに湖南では多いって意見がないのを見ても
別に実際特別なほどじゃないんだと思う
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/21(木) 08:00:38.22 ID:F5N3/tBE.net
- ぬいママのやってることって小学生の頃流行ったなー
その頃の女子児童が30年40年選手になってるのかな
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/22(金) 00:51:03.97 ID:61VN41iq.net
- 簿価路曲の灰汁ノシリーズについてですが
小説化された際かなり後付け設定が多かったらしいのですが具体的にはどのような描写がありましたか？
またそれで同人界隈が解釈違いで打撃を受けたりしていましたか？
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/22(金) 00:54:32.92 ID:61VN41iq.net
- それとこれも簿価路曲ですが
訛り日目シリーズをご存知ですか？
これらの曲も多数の種類の簿ー価路イドを使用した中世的な世界観の物語音楽なのに灰汁ノシリーズに比べると同人人気がかなり少ないです
なぜでしょうか？
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/22(金) 21:28:37.73 ID:QuI129fZ.net
- 超有名バスケ漫画の作者が数年前まで連載していた車椅子バスケ漫画に最近ハマったので質問です
原作が連載中だった頃は同人は盛んでしたか？
渋で現在ほとんど見かけないのは作者が同人嫌いで有名だからですか？
分かる方よろしくお願いします
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/22(金) 22:07:31.91 ID:ucJMNYMJ.net
- 同人は全然
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/23(土) 09:28:01.71 ID:aBQGWAVz.net
- >>633
同人人気があるとは聞いたことない
題材が障碍者だし絵的にも話的にも二次人気が出る漫画ではない
素等武団区が一般だけじゃなく同人的に大受けした一因はやっぱり
娯楽性を多分に盛り込む飛翔だからこそ
娯楽ものじゃない作品には基本同人人気出ない
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/23(土) 20:06:55.89 ID:JnxTbLYE.net
- >>633
上にもあるけど車椅子バスケって時点で題材がキツい
正直言って障害とかいじめとかそういった題材で二次なんて
不謹慎さの方が先立つしまず萌えようって意識にもならない
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/24(日) 03:30:19.48 ID:SZgEX610.net
- 笛goについて質問です
WDイベントで新茶が気になり支部で検索してみると
新茶×探偵よりも探偵×新茶の方が多くて驚きました
老紳士受けはハードルが高そうですし、若くて美形の探偵受けが多いのでは、と思っていました
・探偵はまだ謎が多くて扱いにくく、美形好きは他の鯖に行く
・逆におじさん受けが好きな人が劇作家や新茶受に行き、新茶なら相手は探偵が鉄板
・原典やゲーム内で新茶は探偵に勝てないという印象が強い
などが理由かと考えてみたのですが、考察お願いします
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/24(日) 17:21:38.04 ID:AA37aSz/.net
- >>635
>>636
不謹慎と思われるのなら難しいですね
作者が同じ作品は人気だったのになんでかなあぐらいの認識だったので解説していただいて助かりました
ありがとうございました
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/24(日) 23:20:16.59 ID:ODV31LAB.net
- >>637
大体その分析で合ってると思う
老紳士受けはハードルが高いといっても新茶はナイスミドル的な美形なのと
鯖という設定があるのでそのまんま老人相手という感じが薄いんじゃないかな
探偵は若くて美形だけど謎が多いのもあるし超然としているので、原作の影響もあるけど新茶は攻めるには不利な材料の方が多いかなと思う
新茶好きで攻めが良いとなったらそれこそ具打とかアラフィフ=酸いも甘いも知ってる大人的な振る舞いがしやすい相手を選ぶんじゃないかな
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/24(日) 23:43:20.48 ID:NcAFQhAQ.net
- >>637
該当CP者ではないが、新宿編でほぼ出ずっぱりな新茶の方がセリフや掘り下げ等がたくさん見られてユーザーの愛着が湧きやすい一方、
探偵は煙に巻くような言動が多く2部でもいまだにキャラが掴めず何考えてるのかよく分からない感
新茶の探偵に対する「若く召喚されてムカつく～！」的な台詞など新茶→探偵へ感情的なリアクション(ギャグでも)は印象に残るけど探偵→新茶へのリアクションは感情的ってより冷静な印象が強い
新茶が探偵にやり込められるって方が想像がしやすいのもあって探偵×新茶なんじゃないかな
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/25(月) 14:03:24.68 ID:fyZ+UygX.net
- 新作映画が発表されて気になったんですが御邪魔女摂れ見の同人人気、大友人気はどのような感じだったんでしょうか？
同系統だと背ー羅ー月や札捕桜やぷり九亜などは大友人気や同人もよく見かけますが御邪魔女は当時視聴者だった世代の人気がメインのイメージがあります
知ってる人がいたら解説お願いします
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/25(月) 20:35:38.62 ID:S0sbztxy.net
- >>641
お邪魔女は現行シリーズやリバイバルやリメイクがないからそのへんより地味な印象が強いけど当時はそれなりにあったよ
自分の知ってる範囲だと音符の大友人気が高かった印象
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/25(月) 21:07:10.82 ID:+9BE+SA8.net
- ぷにケットがおジャ魔女中心オンリーとして始まってまだ続いてる
おジャ魔女サークルも何十サークルかは残ってる位の根強さはある
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/25(月) 23:10:04.67 ID:fyZ+UygX.net
- 638です
ぷにケットの前身だったとは…音符ちゃん人気も言われてみれば覚えがあります
解説ありがとうございました
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/27(水) 22:27:18.94 ID:q/8VPHYn.net
- >>639
>>640
確かに鯖という特性があるので通常のおじさん受けとは少し違いますね
探偵→新茶のリアクションが少なく冷静なのも言われてみれば納得です
ありがとうございました！
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/28(木) 15:29:09.98 ID:yaOxQzoq.net
- 蔵青の流氏三について質問です
この板で周年イベ最終章で荒れたと言われているのを見ましたがそうなのですか？
私はプレイのみでジャンル者ではないのですが周りではどのカプにも優しいと好評だったので不思議です
確かに三が流氏より主人公らといる事を選んだのはマイナスに見えますが
死者の後押しを受けて今を生きるシチュはかなりベタでショックを受けるほど予想外な展開ではないと思います
むしろ彼らに死後の世界がある事が確定になり
前回より未来設定等のカプ妄想がやり易くなった気がするのですがどうでしょう
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 04:14:16.97 ID:Ffq/z/dl.net
- 少女&戦車について質問です
系×紅茶や真帆×地世美が流行っているのは何故でしょうか
絵馬が描いただけでこんなに流行りが続くのかと疑問です
美穂×由香里や真帆×瑛里華が美穂×瑛里華より人気がないのも疑問です
同じ学校同士の方が会話や交流や接点が多く絡ませやすい気がします(美穂と瑛里華は元々同じ学校でしたが)
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 07:48:59.32 ID:CwLG9f5Y.net
- >>647
襟美保は恵里佳の美保への執着考察ってのがあったし
そこら辺好きな人が書き甲斐があるんだろう
単に尊敬してます位だと話が膨らまないとか
後、戦車は本編だけじゃなくてテレビ未放映OVA部分
ドラマCD、スピンオフ漫画とか結構公式展開あるので、
そちらの方に燃料になる物があったのかもしれない
劇場版コミカライズも補完が多くて評判良いという噂も聞いた
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 08:20:43.20 ID:CwLG9f5Y.net
- 後戦車は全体がかなり少なくなってるので、
ちょっとでも人気が出ると簡単に順位が入れ替わるというのもあると思う
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 14:10:11.36 ID:kp/WZoUm.net
- >>646
まず前提として流氏三は最初のイベントで三が流氏にガッツリ拗らせ気味の矢印出してたのがウケていて流氏三を推していた人は二人だけの世界を好んでいた人が多い
だから流氏三推しにとっては三が流氏から巣立つよりも何らかの形で流氏と幸せになって欲しかった、もしくは流氏をガッツリ引きずって仲間になっても流氏以外にデレないくらいの方がカプ目線だと望ましかったんだと思う
そんな人達にとっては最終章で主人公や具欄再ファーの一員になるのを選んだり彼ら相手にデレるのは解釈違いだし逆燃料になる
付け加えると空蒼は年一開催で数年かけて展開してたシリーズだから初期から追いかけていた人ほど思い入れが強いし次の続編が来るまでにカプ観やキャラ解釈が固まってしまい、最終章の三は三じゃないと解釈違いを起こしているように感じた
あと流氏三とは少しズレるが最終章は仲間キャラを三の踏み台にしているように見えて嫌だという声もあったので荒れたのはその辺も関係しているのかもしれない
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 15:01:36.99 ID:JMOl+m+u.net
- >>646
647に加えて、荒れてた人の大半は完全に先走った人の早とちりによる逆ギレが多かったよ
まず前提として流氏三二次は片方死んでるカプとしては珍しく復活設定が主流だった
あれは流氏が再下にとって大事なキャラだから次で復活するに決まってると甘く見てた人が大半だったのだと思う
発表後に雁おっさんがメンバーにいたことも勘違いを増長させる原因になってしまった
そして最終章直前である質洛縁復刻中にも前編後にも流氏復活の兆しとも取れる考察が多かったので
そこで楽観視していたために思い通りの結末ではなさ過ぎて余計暴れたように見えた
あと暴れてる人たちの考察を見てると頭に血が上ってシナリオ上の設定勘違いしてる部分もかなり見られた
なぜ三が流氏を救い出さないの！って言う主張が直後はめちゃくちゃ多かったけど（指摘されて大半方向転換したけど）
流氏復活前提で見ていなければあのシーンは三が死にかけてるからたまたま行けた場所で会うことが出来ただけで
あの場所は流氏が出て行けない（身体もないし）という設定であることはわかったと思う
縁の「人間は流氏に報いたか？」って台詞にプレイヤーが惑わされて主人公を叩いてる人も多かった
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 19:15:49.17 ID:HZ+mnxqF.net
- >>650
>>651
二次設定や願望が先行し過ぎた結果ですか
確かに年単位で期間が空くといろいろ煮詰まりそうですね
詳しくありがとうございました
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 21:33:41.42 ID:ue/OnyRq.net
- 案星に関して質問しますが、隆盛隊の彼方の過去編をようやくやりますが
他キャラに比べて過去を引っ張り過ぎたから人気が低くなったと聞きます
これは逆説的にいえば他キャラは過去編で人気が高くなり、彼方の今の
キャラも魅力がなくなったということでしょうか？
また隆盛隊のリーダーの千明も人気が低くなったとけっこう聞きますが
原因は何なのですか？単に他キャラの人気が高くなっただけですか？
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/29(金) 23:16:39.34 ID:IsLICnIQ.net
- >>653
過去編期待してたのは主に既存のファンだと思う
過去編引っ張ったのもそうだけどそもそも干されてる期間が長過ぎて飽きたファンが多い
赤･香とのカプが人気だけどこの二人じゃなくて新キャラとの掘り下げに出番割かれたのも肩透かし
過去編で人気出たのは渡くらいで
後は元々人気あったから更に盛り上がったか、
過去編が初登場って感じで過去編やったから人気出るという訳ではないと思う
赤の人気下がったようには個人的には感じないけど
上位の騎士や吸血鬼人気との格差は広がったかもしれない
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 13:21:13.92 ID:869cVdBB.net
- 蔵青に関して質問です。
流氏三が逆燃料になって衰えていくという見方があるようですが、
単体としてはどうでしょうか。
流氏単体の人気、三単体の人気に影響が出て、この2人の人気が急激に低下する
という状況になるでしょうか？
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 13:45:45.53 ID:aXwu6S9A.net
- >>653
彼方は単純に干されすぎて存在感無くなったのがデカイ
鬼人も五人に増えて特別感が薄れてたのにイベもガチャも来ないし追憶まで時間かかったせいで離れてった人が多いと思う
赤は返礼がマズかったのと真鱈の登場で下位互換キャラにされたのが痛かった
返礼では緑だけ贔屓かつヒーローを目指すリーダーなのに下級生のこと育成出来てないのが解釈違いっていうのをよく見たかな
不死や騎士関係の人気が強くなったのもあるとは思うけどね
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 14:22:19.11 ID:Cmp6ak/g.net
- >>653
彼方は干されすぎだけど千明は逆にゴリ推しされすぎた
元々隆盛の緑赤推しのスタッフがいるって噂されてて(根も葉もない噂だけど昔からよく言われてた)叩かれやすかった
ジャンルが育つにつれてアンチの方が残ってファンは卒業してったって感じ
あと過去編やったから人気出たのはないと思う
むしろ上書きされてキャラの関係性が変わってしまったのが多数いる
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 15:08:33.34 ID:zM2CZjNA.net
- >>655
蔵青ではゴリ押しなセット売りやカプ意識した組み合わせのせいで単体人気に影響が出た例もあるけど流氏と三は登場時から腐向けと言われるような
関係だったし最終章で三が自分の意思で流氏と離れたのもあって逆燃料と言っても二次設定どっぷりな過激派以外にはあまり影響のないレベルだと思う
単体推しや暴れてた過激派以外の三受けは最終章の流れに乗っかって愛され三に流れてるしシリーズ完結して落ち着く事はあっても
斎下はこれからも天使のグッズやコラボ展開していくだろうから三人気は次の人気株が出てくるまで崩れないように見える
流氏は場派出身の人気キャラだし斎下の顔ではあるけど蔵青じゃほぼ三や天使絡みでしか登場していないし三にとっての棒人気が高いんであって
飛び抜けた石性能とか抜きにしたら流氏自体の単体人気は元からそこまでないように思う
流氏じゃないといけないって言えるほどキャラ立ちもしてないし流氏の顔がいいというなら縁とのおいしい関係性を持つ不ぁーとかプレイアブルの塩もいる
流氏に拘る人はあまり見かけないな
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 18:21:36.20 ID:6kS/kV9q.net
- >>655
一部の声の大きい人がうるさいだけで実際そこまで逆燃料でもないような
質問としては単体人気、もしくは二人揃っての人気にカプの逆燃料（と思えるもの）による陰りが出るかという意味かな？
結論としてはないんじゃないかな
理由はイベが不満だった腐のdisがすごかった時期でも三の単体人気は衰えてなさそうなこと
流氏は明らかにイベ前よりも蔵青内での人気が上がっていること辺りかな
三の単体ファンは新しいファン層を取り入れてる上に2作目までのファンもまだ大部分が残っていて
どの時期の三が好きかというキャラ解釈の違いはあれど大きい範囲では増えてると思われる
そして流氏の場合は確実に蔵青内でファンを増やした
今まではスターシステムのゲストキャラ感が拭えなかったけど最新作ではキャラを確立させた上
1作目当初の三のような「何とかしてあげて欲しい」という飢餓感を煽ってる
という感じなので流氏も三も単体人気としてはイベ影響で下がることはなさそう
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 19:35:43.65 ID:xGHmvUw0.net
- >>658>>659
レスありがとうございました
お二方ともイベントによる影響はないとの答えで、参考になりました
過激派の影響はほとんどないとお二方とも考えていらっしゃるのですね
過激派の声が大きく、腐のdisが凄くてこれは影響が出るのかと思い、質問しました
三が流氏から離れたことで、三を叩く人、流氏の復活なしで失望した人の声が
大きく感じられ、人気が低下するのではないかと思いました
しかし、三の新しいファン層の獲得や、元々の流氏の立ち位置、イベントによる流氏の
キャラの確立による人気の上昇と他の要素もあり、結果的に影響がないのかも
しれないですね
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 19:36:38.01 ID:xGHmvUw0.net
- すみません
何故かＩＤが変ってますが>660=652です
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 20:25:05.80 ID:6kBbv0ip.net
- >>646>>655
そもそも前提として蔵青界隈は荒れてない
なんであれ新しい展開は燃料になることもあれば萎える人もいる
蔵青の周年イベもその範疇だよ
蔵青はプレイヤー同士で団を組んで共闘する場面があるため
しがらみのあるツイではなく5ちゃんに愚痴が集中するから荒れているように見えるだけ
流氏三当事者で萎えた人がいるのは本当だとしてもキャラやCPの多い蔵青全体で見たらごく一部の人だし
本命は他CPだけど流氏三も嗜むような閲覧者は萎えてないし人数も圧倒的に多い
加えて流氏と三は絵アドが高く性能も優秀だから
目に見えて単体人気が落ちるということもなさそう
萎えた人たちは気の毒だけど楽しんでる人の方が多い
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 21:45:32.32 ID:6kS/kV9q.net
- >>662に同意
>>655は流氏三が廃れるの前提で話してるっぽいけど見てるとあんまりそんな感じはしないよ
萎えた人もいるのは確実だけど萎えてない人も多くて新しい人もいるしで切り替えも早い
見た感じ上手いこと厄介腐だけ脱落してるのでカプの自浄作用が為されてるようで羨ましいわ
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/30(土) 22:00:46.24 ID:NUOq+vF1.net
- >>663
考察スレであまり臭い発言はやめような
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/31(日) 12:42:34.95 ID:BOJ373GK.net
- 今公開中の邦画の戸ん出差異玉について質問です。
美形の男二人によるキスシーンがありますが、二次創作をしている人があんまりいないように思います
理由として
・夢オチだから話を発展させにくい
・世界観がふわふわしていて妄想しにくい
・劇中では若い設定だけど中の人は45歳と42歳だから
・邦画の二次創作はこの程度の規模が普通
などを考えましたがこれで合っていますか？
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/31(日) 15:50:09.74 ID:K6hbyIxP.net
- >>665
上3つの作品設定はほぼ関係なく4つめの理由が大半
見てる人はまだそれほど多くない、その中で二次まで行く人はもっと少ない、それだけ
二次創作をしようと思うとどうしても掘り下げや考察などが必要となってくるけど
そのためには時間を作り足を運んで回数を熟さなければならなくて他媒体に比べて圧倒的にハードルが高い
と考えると元々同人としての土台があったわけじゃない作品で現在興収25億程度では
複数回見に行くほどのリピーター且つ同人にまで発展させようと考えた層がそこまでいるとは考えにくい
加えて映画からなら半生になるのでそこで躊躇する層も少なからずいると思われる
湖南の赤安が流行する切っ掛けとなった作品も同人のハードルが低いアニメで70億弱だったことを考えると
今なら実写から入ることになる差胃玉で二次が増えるのは50億くらいからじゃないのかな
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/31(日) 16:52:34.79 ID:EQ+eQrS8.net
- >>665
片方が女優さんだから作中でBLBL言われてもそんな風に思えないし
性別抜きにしても惚れた男と駆け落ちして革命して公的な相棒となって大団円
この先を追求する気には全くならなかった
個人的には生き別れの父のほうがそういう意味ではよかったｗ
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/03/31(日) 21:22:20.49 ID:SOWGU9qM.net
- >>667
>665が挙げてるのは埼玉革命家と千葉革命家のカプだと思う
ただ最終的にその二人がくっつくっぽいから仮に実写映画じゃなかったとしても
同人的に流行るのは難しそう
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/01(月) 22:31:28.85 ID:w0C4H+eK.net
- 質問
一世代前ですが一般・同人人気が大きかった目盾ジャンル
主人公と相棒の組み合わせが全くと言って良いほど無かった理由は何でしょうか？
陽×陽の組み合わせは人気が出にくいことは認識していますが
ある程度以上の規模になった同人ジャンルでは、むしろ主人公と相棒の組み合わせは
人気が低いにせよ一定の需要がある場合が多いと思います
加えて両者とも『いじめられっ子』『追ってた夢を諦めた』との陰要素が加えられるので
創作の幅が広がる、かつ主人公相棒の関係性は他キャラでは見られない唯一の感情だと思いました
相棒×主人公で想定した場合に、攻めのノマフラグは大きな影響を与えないと言う前提での質問です
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/01(月) 23:53:19.45 ID:eOXSmJ/m.net
- >>669
相棒って紋多の事？
だとしたら属性云々より顔としか言いようがない
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/02(火) 10:36:08.26 ID:9mvgk9aE.net
- >>669
ぶっちゃけ>>670が一番の理由
受けは平凡やフツメン・ブサでも問題ないが攻めはハイスペックさが好まれる
顔がイマイチでもそれを凌駕する萌える関係性があればいいが（例：再起樟雄の年同）
紋太は正直相棒って誰？と思ったくらい世奈とのニコイチ感がなくて物足りない
世奈好きから見ると世奈に注目してるハイスペキャラ沢山いるから紋太を選ぶ理由がないし
紋太好きから見ると小動物系の世奈は攻め力不足
紋太が背が高かったらまた違ったかもしれない
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 02:22:29.13 ID:35yZ+9TF.net
- 考察お願いします
炎紋章もしもや笛糸で女主人公の方が人気なのは何故でしょう
男性プレイヤーはこぞって女主人公の方が好きですし女プレイヤーも好きな人が多いです
性格や行動にはそこまで大きく差は無いのに男主人公があまり好かれないのはやはり外見が地味だからでしょうか
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 09:39:59.13 ID:d7cmUg2w.net
- >>672
女主を1キャラとして扱ってるノマ同人層や男性らは
女主自身に萌えてて彼女の話をよくするので目立つ
男性向けは主人公＝俺が圧倒的多数派
男主は俺なのでわざわざ男主について話したりしないけど分身として愛着は持っている
いわゆるサイレントマジョリティで好かれ方の方向性が違うだけ
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 09:58:47.87 ID:JgNf7gjT.net
- >>672
前者に関しては男性主人公では子世代キャラを全員揃えられなくなるという原作の仕様もある
ゲーム進行的には問題ないが抜けがあると気持ち悪い・落ち着かないというコレクター的な気質のプレイヤーは少なくない
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 10:53:31.72 ID:0qzLb4dK.net
- >>672
既に出ている意見と被るけど女主人公の人気が特別高いというより男主人公がサイレントマジョリティーなんだと思う
あと女主人公の方が着せ替え凝っていたり華やかだから女主人公萌えでなくとも公式で新しい衣装が出たらとりあえず描くって感じの人も結構いるので二次絵も多くなりやすい
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 11:34:28.91 ID:wdCc0Z2e.net
- >>672
男性プレイヤーで女主人公選ぶ人の中にはゲーム内で野郎の立ち姿（特に3D系だと尻）なんか見たくない
見るなら可愛い女の子の胸や尻を見たいというのもいる
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 21:46:32.79 ID:PAgjb27L.net
- >>672
単純に鉄もしもの方はそもそも幽閉されてきた世間知らずな王族って設定も温厚で他人もすぐ信用するストーリー上での性格も正直いちキャラクターとして男より女の方が映えるって前提があるから笛糸とはちょっと勝手が違うと思う
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 22:14:19.52 ID:35yZ+9TF.net
- 699です
沢山の回答有難う御座いました
女主を1キャラとして見て萌えてる人がノマ同人層や男性に多い
ゲーム内で男キャラの立ち姿より可愛い女の子の胸や尻を見たい
炎紋章だと女主人公にしないと子供が全員産まれないから戦略的に
等納得できる回答ばかりでした
ただ「男主は俺なのでわざわざ男主について話したりしないけど分身として愛着は持っている
いわゆるサイレントマジョリティで好かれ方の方向性が違うだけ」
という回答には少し疑問を持ちました
人気が女主人公に比べて低いだけなら分かるのですが男主人公アンチスレでもないまとめを
見ても男主人公いらない消えろ等の発言ばかりで擁護する※は全くと言っていいほど見ませんでした
自身の分身として愛着をもってる男性が多いのなら何故アンチ発言ばかりなのでしょう
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 22:24:13.46 ID:Cvabaw5I.net
- >>678
男いらねみたいな事を言うのは大抵声がでかい
でも同人誌出演数で言ったら男主人公の方が圧倒的に多いと思う
単なる竿役だとしても
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/03(水) 22:27:37.24 ID:eJbQNtqV.net
- >>678
愛着は持ってるとはいえ叩かれたら擁護するような熱心なファンというほどでもないんだろう
サイレントマジョリティってのは概してそういうもの
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 01:10:25.10 ID:1LPmgJQk.net
- >>678
彼らにとって言われたくない言葉が“男主人公イラネ”より
“ハーレム主人公”“なろう系主人公”“男主人公派は自己投影”だから
順番に
「他キャラ(対象は2人の異性から好意を向けられているか男含む小グループの中心人物)
の方がハーレム野郎」
「畑耕さないからなろう系じゃない」
「自己投影と言う奴が自己投影してる
現実の自分と違って人気者の主人公になりきれなくて嫉妬してる」
等
それらしい単語でググるだけでもこの手の超理論擁護を沢山目にするよ
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 01:55:38.00 ID:JTVf5bjv.net
- 男主人公に関連して質問です
笛糸の男主の影が薄いのはなんとなくわかるのですが
銅鑼喰の男主は同じような喋らないタイプの主人公であるにも関わらず女性向けの同人人気もあります
外見だけで喋らないタイプの男主の同人人気になにか決め手はあるのでしょうか
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 03:18:26.16 ID:Qak0KFdY.net
- >>678
大抵の場合サイレントマジョリティの対義語はノイジーマイノリティで声の大きい少数派だけどだけど
男主と女主の男性プレイヤーの場合サイレントマジョリティとマジョリティくらい
女主派も少数派ってわけじゃなくその大半がただ萌えてるだけでそこまで声が大きいわけでもない
ただその中の一部にノイジーマイノリティな女主厨がいるっていうのもあると思う
・サイレントマジョリティの男主派（愛着を持ってる）
・マジョリティの女主派（ただ萌えてるだけ）
・ノイジーマイノリティの女主厨（男イラネ系の過激派）
みたいな構図なので上の二者から「積極的に擁護しよう」というより「あいつらヤバいから触らないでおこう」みたいになりやすい
特にそれが可能な仕様なら男主と女主両方でプレイしてみて違いを確かめたりするから
男主に愛着を持ちつつ女主に萌えるって人が普通にいたりするし尚更
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 07:40:46.95 ID:wDxLokX1.net
- >>681
その中で「男主人公派は自己投影」が言われたくない言葉はない
男オタには自己投影は悪口にならない以前に自己投影と言う単語自体が知られていない
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 23:19:24.56 ID:dyEzXjcB.net
- >>648
遅くなりましたがありがとうございました！
尊敬しているだけだと萌えや創作意欲に繋がらないという感じなんですね
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/04(木) 23:27:32.06 ID:t3Fv7JpJ.net
- >>682
二次創作的に美味しい人間関係やカップリング要素があると無口主人公でも人気が出る
仮面シリーズの主人公もそんな感じだし
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/05(金) 12:16:17.99 ID:kxemt3E0.net
- 愛七の9が人気キャラにもかかわらずBLの受け人気がないのはなぜでしょうか
9の攻め要員として関係性が美味しい8が作中で主人公（マネ）にがっつり矢印を出してるからかと思いましたが8×2は人気CPですし
私の現・過去ジャンルどれも人気キャラは受け人気も出る傾向にありましたし愛七も9以外の人気キャラは順当に受け人気がある印象です
なぜ9だけが受けとしてはスルーされているのか不思議です
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/07(日) 02:27:05.21 ID:Z942dQMW.net
- 蔵青天使について質問です
イベント1回目は蔵青内一部の層に受け、2で蔵青内で存在感が出てきて、3でいつのまにかトレンド入りするようになっていた印象なのですが
いつのまにそんなに受けたのか、かつ何がそこまで受けたのでしょうか
設定はかなり女性好みのものであることはわかるのですが、女性受けする設定でも受けずに終わることは蔵青以外でも多々あるのでこのイベントだけ目についたのが不思議に思います
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/07(日) 08:51:41.96 ID:8UXisVec.net
- >>688
＞いつの間にそんなにうけたのか
1年目から食いついていた層はいたけど本格的に人気に火がついたのは2年目
＞何がそんなにうけたのか
女性向けでは話題を共有できるかが重要になりやすく、空蒼は口コミでの拡散力がすごかった
ウケた理由としては縁或の強烈なキャラをフックに天使同士での分かりやすく二次創作しやすい構図だと思う
1年目ではカプがほぼ固定状態で三が取り込まれて広げようにも広げにくい状態だったけど三復活や縁或、不ぁーの登場で過去妄想や今後に関する二次設定など二次創作の幅が広がったし縁或は主人公受け界隈にも人気が出た
天使の人間関係が空蒼シリーズ内で完結していて2年目は続編を約束されたような引きだったし年一の空蒼だけ追っていればほぼついていけるお手軽さもよかった
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/07(日) 13:31:09.52 ID:hVUpYpAz.net
- >>687
8と10だと大人と子供感がある
7は性格的に攻めにしづらい
そうなると他キャラとはいまいち絡みが少なくて妄想しづらい
あたりかなあ
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/07(日) 14:47:43.03 ID:W11HzA0o.net
- >>684
そうか？
架け狂いのスレで新しい女性キャラが出るたびに「この子も鈴胃に惚れて取り合ってほしい」とか
「こんな子が鈴胃にデレたら面白いと思う」とか延々と鈴胃ハーレム妄想を垂れ流す豚集団がいて
何度か「豚の自己投影うぜぇ」と突っ込んだら、その度にものすごい勢いで「自己投影じゃない」って噛みついて来たけど
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/07(日) 21:01:03.94 ID:uBdKmIhd.net
- >>688
>>689以外の理由だと
確かに以前から関係性が深いイケメン描写もあったけど
あくまでも蔵青のカラーである王道・古典にのっとった雰囲気だった
天使周りは
「蔵青という作品で厨二を厨二を煮しめて三年厨二で漬け込んだような
Coccoの樹海の糸とか鬼束ちひろの月光がイメソンになるようなBLやりたい」
っていう潜在的な需要にクリーンヒットしたのが爆発的に増えた原因
>>691そりゃ自己投影は自己申告以外真偽不明の審議不能なんだからそうなる
「女キャラが全員主人公に惚れないと死ぬハーレム厨はなろうに帰って」
なら反応が違っただろう
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/08(月) 19:36:28.98 ID:IX3Ve3in.net
- >>692
まさに自己投影してたから図星つかれて顔真っ赤で噛みついてきたってことでは
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/08(月) 21:33:04.82 ID:i2K654EU.net
- 女性向けだと何故か「自己投影」と言っておけば相手の図星つけると思ってる人多いけど
そもそも男性のハーレム願望ある人って別に主人公に自己投影してるとは本人が思ってないだろうから
本気で的はずれな指摘だったんだと思うよ
というか女性向けでも自己投影ではないケースを自己投影pgrしてること多いからなあ
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/08(月) 21:38:54.97 ID:aX4NArFf.net
- >>689>>692
回答ありがとうございました
自分が思っていたより縁或に拡散力があったことと蔵青のようなジャンルでも薄暗いシナリオ需要があってそれを嗅ぎつける人がいたということがわかりました
最近は薄暗いシナリオ増えてるので天使以外も増えるのかなと思いました
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/08(月) 22:42:41.26 ID:LI+ohEnR.net
- >>687
9のカプ相手といえば大体8か7の二択になるけど
8は9以外にも2や10との組み合わせが人気だし7と9の組み合わせだと9×7が鉄板過ぎて
9を攻めるのに最適なキャラが不足してるからじゃないかと思う
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 01:41:03.70 ID:MMpp0zCT.net
- よりによって掛け狂いでハーレム願望とか茨の道すぎるな
金髪ツインテくらいしか錫胃に興味ないでしょ
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 02:41:15.16 ID:5Xjf8f7u.net
- 男性オタは男主人公に自己投影とか無いでしょ
エロなんてモブが竿ばっかりだし男が一切出ない美少女動物園ばかりウケてる
俺×ヒロインはあっても自己投影した男キャラ×ヒロインは絶滅危惧種
逆に女向けは夢が昔に比べてかなり増えてきたけど
昔は女向け＝腐だったけど夢がかなり増えてきた理由って何だろ
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 04:53:48.93 ID:RQPE1PUk.net
- >>698
男性の自己投影はエロ目的か恋愛・権威目的かでかなり変わってくる
エロ目的だとリアルならAVや覗き等がある事を考えると
確かにフィクションでも自己投影はあんまりないだろうね
エロなし恋愛だと例えば幸福充電熊で熊達の正体を知って民間人避難などに協力する
空手使いの一般人の男の子が二次ハーレム妄想で自己投影対象になってた
進撃アニメ一期あたりでも絵連ハーレムSSはすごく多かったな
あとなろう系は基本俺ツエーの自己投影用作品だし(しないで読む人もいるだろうけど)
あまりにも都合の良すぎる自己投影は男性も男性をフルボッコする文化もあるぞ
ただ女性界隈でも自己投影が責められるのはBLの受けやモテる女キャラくらいである事を
考えると、『恋愛性愛的な意味で同性からみっともないと責められるものだけ』を
自己投影と定義するのであれば、確かにぐっと少なくなるのかも
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 10:15:13.76 ID:H3eMP07B.net
- >>698
女性向けで夢が増えてきたと思うのは発信の場が増えて目につくようになったからじゃないか
昔からwebでは夢も多かったけどサイト時代はあえて探さないとなかなか辿り着かなかったので
CPを検索していて夢に辿り着くということはまずなかったけど
ツイだと作品名や名前検索だけでも簡単に表示されるし
夢はBLカプ名もこだわりなくコンビとして使っていたりするのでCP名検索しても夢が引っかかってくることもある
支部でも腐だと作品名は伏せてある場合が多いけど
夢はむしろ作品名で検索しやすくなってる場合が多いから引っかかりやすくて
興味を持った程度で支部を探すと最初は腐より夢ばっかり出てくるようになった印象
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 11:34:29.16 ID:bq4IXoHV.net
- 質問です
湖南の赤編が一時期かなり流行っていましたが
キャラふたりのオマージュ元である癌ダムでもやはり赤い流星と白い悪魔のカップリングが主流だったのでしょうか？
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 12:16:41.46 ID:aHpEkcQV.net
- >>698
男主人公が竿役になってるの珍しくもなんともないけど…
絶滅危惧種どころかジャンルによっては多数派
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/09(火) 17:17:41.10 ID:zcxdqzG8.net
- >>698
夢は昔からたくさんあったよ
ただ夢以外のオタクとはあまり接点がなかったから知らない人が多いだけだと思う
名前変換の関係から紙媒体でやりたがる人はそれほどいなかったし
携帯サイトでやる人がほとんどだったからPCサイトが主なジャンルサーチ等に登録する人も少なかった
携帯サイト用の夢小説サーチやランキングには大量にサイトが登録されてたよ
それこそ庭球とか物凄かったはず
今は夢系もツイや支部に統合されつつあるから夢以外のオタクにも目に付きやすくなっただけかと
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/10(水) 12:44:15.71 ID:s5NTCNmu.net
- 仮面5のNLで妹キャラの二葉と主人公が1番人気なのは何故ですか？
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/10(水) 18:12:28.45 ID:Jdk56ogr.net
- >>704
双葉は妹分キャラではあっても本当に兄妹なわけではなく、妹的立場と年下の女の子としての両方の可愛さが見られる恋人候補の中で唯一の年下キャラと
他にはない美味しい関係性があるから、そこに人気が集まったのかもしれない
ただし一番人気かは疑問が残るところだけど
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/10(水) 20:58:49.72 ID:K/iv/fCS.net
- 刀の山ん場切邦広が大人気になったきっかけはありますか？
元々の初期刀人気は圧倒的に歌集が１番でした
腐人気もそこまでずば抜けてたイメージがありません
活劇アニメあたりですでに人気が上がってたような気はしますが
今ではもはや一位の弦丸よりも人気じゃないかと思うくらいです
金髪碧眼の外見がいいだけなら最初から人気がありそうなはずですし
2.5とかの優遇でここまで上がる理由がよくわかりません
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/10(水) 22:15:43.26 ID:xGnxHdiI.net
- >>706
２.５が勢いあるジャンルならそこで優遇されてれば人気出るのはおかしくないよ
新規も取り込みやすい初期刀なうえ成長系主人公として描かれてる
極や本作来てから好きになったってのも多い
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 10:17:58.27 ID:W/a+xmfZ.net
- 倉んぷ作品の中で札集め桜の次に例あーすが根強い人気があるのは何故でしょうか
展開が強引だったりアニメ化が倉んぷ自身から不満が出るくらい別物だったり他の倉んぷ作品に比べてウケる点があるようには思えません
爆発的ヒットした1期OP、マジ基地作画の2期OPあたりの要因でしょうか？
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 10:36:53.97 ID:WF/zCTjh.net
- >>708
仲良しで連載したことによる、当時の女児からの思い出補正が強いのかもしれない
当時の同誌にはいなかった作風は強烈なインパクトがあった
あれでファンの裾野を広げたと思う
水平月も連載中だったし戦う女の子もの、武器をとって戦ったりロボ要素があったりどこかゲーム風なところもありと
絵柄も力強い描線と明暗の強いトーンワークであの頃の少女誌にはない少年漫画的要素が詰まっていて新鮮だった
ストーリーは定番の異世界召喚もので大きく外したところもなく王道を行っていたし、良い思い出として記憶されやすい作品だと思う
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 11:32:11.31 ID:b+Sv1yCX.net
- >>708
例アース以前の倉んぷ作品ってマイナー誌連載ばかりだったし有名少女誌連載、ゴールデンでアニメ化の影響は大きいよ
繊細な絵柄が多い少女誌の中であの作風は当時斬新で際立ってたし救うべきお姫さまがラスボスでしたって展開も子供には衝撃的だった
他の倉んぷ作品よりウケる要素ないと言うけどむしろあの作品で倉んぷが一般の読者にも広く知られるようになった印象なんだけど
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 12:27:56.50 ID:bUAgzleP.net
- >>706
最初から人気あったと思う
歌集がそんな圧倒的一位だったようには感じない
山姥霧も同等くらいの勢いなかった？
特に単体人気というよりカプ人気（受け人気）は当初からあったよ
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 12:41:19.73 ID:dRH51GX8.net
- >>706
はじめから人気があったのでステ等のメインに据えられたんだよ
初期の頃のスペ分布からもわかる
河川と蜂巣化はネタ枠人気だけどネタ枠だから
カプ以外のギャグや掘り下げ考察なんかがRTで回ってきやすいので人気と錯覚する
カプ人気のあるものはカプ名井で収束するから
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 16:42:02.36 ID:snJYZoOk.net
- >>708
シンプルに知名度の違い
他の作品はマイナー誌連載で人気以前に知名度がなかった
メジャー誌連載しかも看板漫画と同時期っていうのはとても大きい
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 18:11:31.82 ID:id0na+CZ.net
- >>708
アニメで蔵んぷ自身から不満が出たのは序盤で脚本家が勝手にキャラを殺した件だけじゃないかな？
1部の中盤から脚本家を降板させて蔵んぷ自身が脚本を書いてる
2部ラスト等のアニメと原作で別物になってる展開も原作者によるもう一つの物語というわけである意味一粒で二度おいしい
ついでに言うと90年代前半はRPG作品が子供たちに大人気でその流れに上手く乗っていたのもヒットの要因だと思う
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 19:57:14.09 ID:AQKIqj9L.net
- >>706
かねてから待ち望まれてた本歌が実装されたのも
大きいと思う
これで刀に出戻ったって人も多い
本歌とのカプコンビ人気も加わって今の状況だと思う
自分も刀で質問です
食台斬り×馳辺とのカップリングが未だ
根強い人気を誇っているのは何故ですか？
アニメ一期では絡みはありましたが
食台斬りは仙台組、馳辺には小田組や仁本郷と
他に関係性が深い刀が多く燃料もあるのに不思議です
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/11(木) 22:41:36.29 ID:84w9PVuX.net
- >>715が出してる馳辺周りでいうなら攻めとしてめぼしいキャラがいないから
ショタ短刀・中性的な総座・髭属性二本郷よりも青年イケメンの食台斬と組ませたい層が多い
でも二本郷は後発キャラながら接点濃い分かなりカプ人気あるように思う
食台斬は比較的癖が少ない見た目だし性格や設定が作者好みにアレンジしやすい（二次の幅が広い）ので
色々と便利というか、馳辺に限らずカプ需要が高い
盾組周りは詳しくないけどこっちでも食台斬りはいろんな組み合わせが根強く人気あるイメージ
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 00:26:59.44 ID:08oLXQRr.net
- >>708
今でこそアニメ化御用達作家みたいな扱いだが霊アース前は単発OVAどまり
じゃなかったかな＞倉んぷ
リアタイ世代だが他作家絵柄が良くも悪くもふわふわ少女漫画の中、カッチリギッシリ
書き込み多いのに女の子があこがれる可愛さもあったしセラムンで戦う女の子人気は
絶好調のころだしね
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 00:42:10.57 ID:+hvmmTHi.net
- 歌集は超有名な起田という元持ち主新線組刀が多数実装と条件に恵まれてて人気が目立ってたんだと思う
酒元領魔も人気だけど他に新政府側の刀が実装されてないからグループ人気がでないし耶麻場霧含むほかの初期刀の持ち主は新鮮組や領魔に比べたら知名度が低くてパッと目をひくような歴史ネタがやりにくい
だんだんと知名度の高い人物以外の歴史ネタや刀本体の歴史等がファンの間に浸透して人気がばらけていったのでは
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 12:03:54.67 ID:jiY0a5Vn.net
- 沖田組や土方組は歴史的にもニコイチ的にもわかりやすかった故に最初期に食いつく人が多かった印象
山姥霧はニコイチ相手がいない割には初期からカプ人気が高かったと思う（三日月等の接点なし攻めもメジャーだった）
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 12:27:02.03 ID:yEnu7MXr.net
- >>719
いや回想相手の兄弟刀いたじゃん…
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 12:38:12.80 ID:jiY0a5Vn.net
- >>720
回想あればニコイチって問題でもなくない？由来的なところが新撰組に比べると弱い
あと兄弟も三人だと問答無用でニコイチという感じではなくなる
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 12:44:16.42 ID:xJhkoXz3.net
- 筋肉のネタ枠不美形だから初期無視られてたよ＞兄弟
というか卑屈で根暗でボロ着た三日月以上の超絶美少女っていうのが初期に湧いてた
五剣一美しい三日月にわざわざ俺なんかよりずっと麗しく美しいとか言わせてたし
眼鏡外すと超絶美少女のノリの受け厨が食いついてた印象だった
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 13:05:05.56 ID:yEnu7MXr.net
- >>721
初期に限って言えば堀川派はまだ兄弟三人ネタそんなになかったから
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 18:47:34.90 ID:Sf8pXqUT.net
- 1月から始まった泥炉が意外と受け入れられているのはなぜですか？
確かに原作との差異などで批判している人も少なからずいますが古い作品且つ大幅アレンジしたアニメ化作品にしては好意的な意見を良く見ます
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 20:27:34.84 ID:uRV11PKu.net
- >>724
アレンジの仕方は置いといてアレンジすること自体は賛成な人が多いのではないかと
原作は半世紀以上も前な上に未完だから全くのアレンジなしでやるのは流石に無理がある
白黒アニメ版やゲーム版や実写版だってオリジナル要素入れて独自の着地をしてたしね
まだ放送中なので評価保留中な人も一定数いると思う
それと手束絵は癖があって苦手って人も割といるので100気丸がクセのないイケメンになったのも大きい
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/12(金) 21:30:05.41 ID:665O3yb+.net
- >>724
・手塚作品の中ではメジャーではないので新作アニメで壊れるような既存のイメージがない
・魅力的な設定とキャラクターの割にはいまいち生かしきらないまま連載が終わっているのでアレンジは歓迎
・純粋に作品の出来がいい
あたりじゃないだろうか
原作の100騎◯は生まれつき五感がないはずなのにテレパシーで普通にコミュニケーション取れる陽気な兄ちゃんなんだよね
それはそれでいいんだけど今回のアニメではその辺のリアリティや時代背景含めたシビアな展開をとことん煮詰めて追求しようっていう覚悟を感じられるので好意的に受け止められるんだと思う
少なくとも古い原作のアニメ化にありがちな何を作っても既存ファンは見るやろみたいな適当さは一切感じられない
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 00:11:13.85 ID:BBuyttRg.net
- >>724
過去のアニメと原作を知ってる人の感想ブログに『御大が嫉妬のあまり墓から蘇る出来』とあったな
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 00:31:01.13 ID:8j/yHelR.net
- 遅くなりましたが
>>666
ありがとうございます。確かに複数回見るのはハードル高いですね。
私も1回観ただけだと割と間違っていましたし、友人に「×回観た」って話したら
「そんなに観たの！？」と言われてしまったのでそれはあると思いました。
>>667
回答ありがとうございました。しかし、>>668さんの言うとおり革命家同士の方です。
>>668
やっぱり埼玉革命家に正式な彼女(男だけど)ができる結末でこのカプは難しいですよね…
ありがとうございました。
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 01:52:59.63 ID:0pWXSZWf.net
- イヒ物語について考察お願いします
吸血鬼は主人公より前の眷属とのカプ人気が高いと聞きました
色んな女の子にふらふらする主人公より吸血鬼を一途に思ってくれる前の眷属が好かれるのは頷けます
ここで質問なのですが押野と吸血鬼のカプをあまり見ないのですが何故でしょうか
吸血鬼は押野から名字も貰ってますし現代では四六時中一緒にいますし肉体的接触もあります
自分が知らないだけでカプ人気あったらすみません
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 06:45:12.17 ID:W9Oswcpf.net
- >>729
一般作品やゲームならともかく
ハーレムもので主人公以外の男×ハーレム要因の女キャラ
のカプが同人人気でることは無い
これこの世の心理な
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 09:53:34.51 ID:+OvrAJ/q.net
- カプ要素の薄い男性向けを除いて女性向け限定にするなら
非主人公×ヒロインが多くなることも微妙にあるかもしれない程度
どんぐりだけど
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 10:47:41.31 ID:CEbJJ7lp.net
- >>729
物語は途中までしか読んでないんであれだけど
推しのって吸血鬼に対してはあくまで怪異専門の業者が怪異に対して持つ感情しか持ってないように見えた
名前を与えたのも必要があったからで別に個人的な思い入れは絡んでなさそう
完全フラットな群像劇ならその程度の絡みでもカプにするのは十分だけど
主人公との絆がこれでもかと強調されてるハーレムもので、あえて主人公以外とカプらせようとするのは
やっぱり強い執着とか相性とか、単に絡みがある以上の何かが必要なんじゃないの
しかし蟹も女性には詐欺師とのカプが人気と聞いたが、吸血鬼までそうなのか
やっぱり女性にはあっちへふらふらこっちへふらふらの主人公よりも一途な男性とのカプの方が需要あるんだろうな
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/13(土) 12:43:28.07 ID:QLz4IC6o.net
- 押野と吸血鬼カプなら女性作家がエロで何冊か出していたよ
初期吸血鬼も押野も矢印が主人公特化とはわからなかったから
詐欺師と蟹は詐欺師が女性ウケするルックスだったら同人流行ってただろうね
妄想しがいある蟹との過去や初恋相手を忘れずにいる点や悪に見えて実は一番常識あるタイプでは？
みたいな自分も好きだが
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/14(日) 12:33:29.01 ID:PLvoa/iJ.net
- >>729
既に言われているけどメタ的な視点だと吸血鬼は主人公ハーレム勢かつシリーズ全体で見ると押野と吸血鬼の間に特別なものが感じられないのが大きいと思う
同人見たことあるし超初期ならウケそうな下地はあったけどシリーズの展開と共に主人公との関係をガッツリ掘り下げていったしハーレム型であそこまで掘り下げられた主人公との絆を無視するのは難しくなるだろう
主人公以外のカプ相手なら吸血鬼に強い矢印が出てて吸血鬼の方も思うところがあった前の眷属が出てきたし押野じゃないとダメというものがないのも弱いと思う
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/14(日) 16:22:16.04 ID:g3F5j0s2.net
- >>725-727
ありがとうございます
半世紀以上前の作品のため、アレンジ自体は歓迎しているということは確かにと納得しました
確かに作品自体も主人公の境遇や時代背景をシビア突き詰める覚悟を感じられるなと思います
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/15(月) 20:41:25.56 ID:uVEucP97.net
- イヒ物語に関して質問した726です
御礼が遅くなってすみません沢山の回答有難う御座います
ハーレム作品では主人公以外とのカプはよっぽど強い執着や特別な絆が無いとそこまで人気は出ないのですね
蟹と詐欺師や吸血鬼と前の眷属はそういった条件をクリアしていた為女性に人気が出たという事なんですね
有難う御座いました
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 09:30:18.96 ID:wOROxS4+.net
- >>736
蟹も吸血鬼も単体人気自体が高い上前者は怪奇と結託して難題を解決する、
後者は過去の悲恋とも取れる因縁を清算する話自体も面白かった上男性側が
女性側になんらかの強い感情を持ってるってのは大きい気もする
ありゃりゃ木さんは基本蟹一筋でハーレム物と言われてもピンとこないけど
八方美人だし特に女性からは蝸牛に対するセクハラで嫌悪されそうだから
好きな女性キャラのパートナーになって欲しくない気持ちは何となくわかるw
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 13:30:24.31 ID:46xYe2WD.net
- >>737
蝸牛とのじゃれ合いはむしろ微笑ましく思ってたけど
中学生の妹のおっぱいふにふにや一緒にお風呂に入って洗いっこはガチで引いた
お互い彼女と彼氏持ちの身で全く罪悪感なさそうにやってるのがキチガイ兄妹にしか見えんかった
あと蟹一筋と言いつつ、吸血鬼に対して「お前が明日死ぬなら僕の命も明日までで良い」ってのが
え、恋人のことはどうでもいいの……？と違和感が半端なかった
初期は凄く好きなキャラだったし蟹とのカプも微笑ましく思ってたんだけどね＞主人公
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 16:48:42.83 ID:4HMwtPEq.net
- 吸血鬼が男で、故郷に待つ恋人よりも戦場でのバディを優先するシチュエーション
みたいな感じだと印象変わりそう
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 20:05:31.98 ID:ms/UNe75.net
- ハーレム物でも主人公以外の男がいればその脇キャラとのカプ人気の方が高くならない？
笛糸も金剣や弓凛が圧倒的人気で主人公いらねってなってるし
主人公の奪い合いになってる作品って思いつかない
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 20:25:44.32 ID:2mMwNzl7.net
- 主人公がトロフィー扱いのジャンルのが多くないかな？
正妻マウント的な
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 20:58:27.28 ID:L3A2oYI6.net
- むしろその笛や月姫以外に思いつかないな
ハーレム物はどれだけ冴えないタイプでも大概トロフィー主人公じゃない
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 22:10:48.58 ID:ICC+yM8Z.net
- ハーレム要員ではないが通行止めはそれなりに流行ったと思う
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/17(水) 22:51:48.11 ID:xZRvjTSG.net
- 笛糸で四郎カプが同人人気ないのは公式カプだからだと思うけど
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/18(木) 00:12:15.48 ID:IjyMBP+V.net
- 蟹一筋とは口先だけで告白もドライブデートすら受け身助手席でぜーんぶ蟹のおぜん立て
不老不死の吸血鬼と一蓮托生だから内心は蟹とは期限付きの関係と自覚してるし
初の彼氏で女性が好ましいと思うような相手じゃないわな＞荒ら木
まだ初恋相手の猫のほうが心にのこる相手になってそう
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/18(木) 09:28:51.78 ID:PQONHy9m.net
- >>744
四郎自身が癖がありすぎて人気が低い上剣、林の両者のルートでは両者に迷惑
かけまくっても頑なに信念を曲げない(のに別軸とはいえ桜ルートではあっさり曲げる)
し彼女らの主義思想をあまり顧みない(のに剣には「女の子だから」と自身の価値観を
押し付ける)から剣や林の女性ファンがあんな男やめとけってなるのは分からなくもない
林の場合相手役の弓の人気も高くニコイチスチルのカッコ良さや互いに何かしら相手に
向けている感情が話の盛り上がりに貢献してるからカプ/コンビ人気が高いのはわかる
金剣の方はよく分からないけど人気が出たのは零からでパートナーの霧嗣は始終
剣に対して塩対応だから相手役が好敵手の四次槍か少コミヒーロー的な接し方を
してくる癖の少ないイケメン金に絞られてくる
というか剣は相手役の選択肢が少ないんだろうなと感じる
書いてて思ったけど口先で気持ちいい事言う割に実力が伴わず迷惑をかける、
その事を反省せず同じような迷惑を繰り返すキャラはあまり好かれないわな
先に挙がってる荒良木然り
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:21:39.64 ID:MfFFawzt.net
- 単に四郎がイケメンじゃなくて低スペックだからでしょ
性格がどんなに糞でもイケメンだったりハイスぺなら人気でるから
弓はまだしも金は敵だし剣の気持ちとか普通に踏みにじっても人気あるのがその証拠
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:29:52.21 ID:+xINR7As.net
- >>747
イケメンじゃないっていっても劇中設定的にはイケメンで
絵だけの話でならあの作者の絵柄ではそんな大差ないし
服装がダサいのには一応作中設定的に意味があっての描写だから
初代の男キャラの中ではむしろまだクセのない部類の外見では？
金は髪を下ろしたらイケメンだったけど最初の髪型の時点ではアレだったし
弓はイケメンだけど褐色は好みが分かれると思う
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:33:30.94 ID:GoF5zRez.net
- ハーレムものの主人公なんて基本低スペックでしょ
ハイスぺイケメンがもてまくったところで男性読者にとっては夢も希望もない現実そのまんまなんだから
少女漫画出身の作者が利リムキッスでイケメンで喧嘩が強くて勉強もできる主人公がもてまくる漫画で大爆死して
その教訓をもとに生まれたのが一語百パーセントだ
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:38:07.30 ID:g4xB4siL.net
- 運命は少年漫画熱血主人公がトロフィーゲットする系じゃね？
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:40:03.31 ID:+xINR7As.net
- >>749
むしろその上二行の誤解により話題にすらならずにひっそり消えていった爆死ラブコメが山のようにある
仮想の世界でくらいはハイスペックイケメンになりたいし
ロースペがモテてるのを見ても「これは俺だ！」にはならない
逆に「なんでコイツが？」って反感買うだけ
同じ作者のAWとSAOの人気の違いとかそこを如実に示している
っていうかその理屈ならなろうは流行らない
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:47:51.61 ID:Bxl5s3q5.net
- めんどくさいから低スペックを装ってる実は高スペック
測定不可能な高スペックゆえに低スペックと誤解される(あるいは自覚がない)
辺りの「実際は能力魅力があるのに周囲に理解されずバカにされてる(ヒロイン/ヒーローや仲間キャラは正しく理解する)」って設定が多い気がする
スペックに(初期の)名声や権力とかを含めるなら低スペック主人公が多いと言えるかもしれないけど
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/19(金) 23:51:57.58 ID:znWwX33J.net
- 秘められた能力とかもなく最後まで低スペックのままだけど、ヒロインにとっては魅力的とかヒロインの心を動かした系のハーレム主人公は
二次創作だとスペック盛られてU-1化する傾向にあるように思う
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 00:25:06.87 ID:xd24cdv4.net
- 撫子の秋戸思い出した
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 00:32:54.37 ID:JEwR0yNl.net
- >>751
AWも見た目デブでチビで内気で自分を卑下する性格だけど、
今まで何度も仲間を助けて強大な敵を打ち破ってきたからね
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 00:41:36.82 ID:e2fdSxaj.net
- 少年漫画の主人公とかもそうだけどオールマイティで何やらせてもこなす絵に描いたようなハイスペじゃなくて
一見普通だけどそのキャラにしかない一芸があってその能力が物語の核だからヒロインやハイスペ脇キャラたちから評価されてるみたいなのが多いんじゃないか
替えが効かないという意味ではハイスペキャラより重要なんだけどそれが気にくわないアンチからは凡人のくせにってdisられやすいみたいな
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 00:55:43.40 ID:JEwR0yNl.net
- 設定的には容姿や成績が並以下って少女漫画でも主人公あるあるだし
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 01:08:35.62 ID:lerAiqyT.net
- 成績はともかく少女漫画の主人公の容姿は並かそれなりなのが殆どだろ
好かれ嫌いで自分を棚に上げてブスブス女キャラ叩いてる奴は何言ってるんだと思うが
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 01:58:20.37 ID:JEwR0yNl.net
- 姉や親友は美人だけど、それに比べて私は
と悩む位の容姿ではある感じ
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 02:56:19.08 ID:68l09Ucx.net
- >>755
それすらもなかったら今頃惨殺コラとか作られてるサンドバッグキャラだったかもしれないな
割とマジで
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 03:36:10.18 ID:Z1eywR7V.net
- 最近のハーレム物のトロフィー主人公も中身は見た目低スペ多い気がするけど
よくヒロインファン同士の殴り合いしてる後藤分の主人公とか地味モサ亀頭ヘアーだし
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 10:28:25.70 ID:5bo8566J.net
- イキリトがイケメンとか冗談止めてくれって感じ
地味男が浮ついた中二服きて違和感マックスな容姿じゃん
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 11:31:19.84 ID:4wX06m0U.net
- そういうアンチ丸出しな人はアンチスレにお帰りください
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 11:43:57.91 ID:JEwR0yNl.net
- >>762
リアル中二にはあぁ言うのが格好良く感じるんだよ
だから中二病って言うんだし
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 14:11:44.36 ID:68l09Ucx.net
- これマチズモさんじゃ？
自分の気に入った絵柄じゃないとイケメンとは認めないお触り禁止案件の
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/20(土) 20:25:37.80 ID:MlymWGAN.net
- >>765
あれはもっと日本語成り立ってない感じだから違うんじゃないかな
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 05:24:53.09 ID:SvZzVQzN.net
- 弾丸論破シリーズは通信簿やおまけモードで女子全員とギャルゲーやれたりするけどその割に人気出るのは主人公×ヒロインポジションのカプぐらいで主人公×他の女子は全然人気ないな
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 07:31:26.36 ID:kqREeV0+.net
- >>767
ヒロインポジの女キャラ以外は他のキャラと仲良かったり面白い関係だったりするからね
それに通信簿やおまけモードで主人公が特定のキャラと交流を重ねて仲良くなってもストーリー展開やキャラの生死や犯行には一切影響しないのであくまでオマケ要素という感じ
やっぱりメインストーリーが素のキャラの関係性という印象になりやすい
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 08:11:28.09 ID:jhoagHBP.net
- どうも低スペロースペの認識に齟齬がある気がする
底辺をロースペ扱いしてる人と平均平凡をロースペ扱いしている人
誰にだって多少の自尊心はあるからたとえ自分がリアル底辺男でも
境遇でなく能力が底辺のキャラが何故かモテたところで自己投影できないだろ
顔含め能力が平均的な代わりに目立った短所もないキャラなら
女の子のために親身に努力できるとか行動の追加によって
モテにワンチャンあるような気がしてくるじゃん
（実際ワンチャンあるかは別として）
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 08:47:16.46 ID:DOc3fnSg.net
- >>768
無印の幸運×探偵、2の予備学科×ゲーマー、53の探偵×ピアニストはそれぞれのキャラのファン層から支持されてるね
それ以外の主人公×女子はぶっちゃけ主人公関連のカプ好きや主人公ハーレム好きな男からしか好かれてない印象がある
特に顕著だなと思ったのは53の探偵×保育士(暗殺者)
保育士のキャラデザが良いし同じ生き残りということもあって探偵推しや探偵×ピアニスト推しの人が本編後探偵にピアニストの代わりとして保育士をカプにしてる人は見るけど、逆に保育士推しや宇宙飛行士×保育士推しからは蛇蝎の如く嫌われてる
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 09:28:28.06 ID:i/5Jzetj.net
- 男はその辺ある意味同性に厳しいからただの平均レベルでも駄目なんだと思う
中の上くらいでギリで最低限上の下くらいの水準を求めるというか
そういうところがある意味現実的というか
だから「平凡だけど優しい」とかだと叩かれてで何かにはっきり秀でてないとダメだとか
実はイケメンで眠ってる才能があるけど自覚がないだけだとか（これは少女漫画でもよくあるけど）
最近のなろうだと前世ではパッとしなかったり底辺だったけど
チート転生先では美形に生まれ変わったとか召喚された異世界のアイテムでマジカル整形とか
そういうはっきりした形の高いスペックがなにか一つでも明示されてないとモテる展開は許されないんだと思う
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 09:39:44.30 ID:G5CHjWiy.net
- なろうとかの異世界冒険物の場合は、主題が冒険なんだからハイスペ能力が必要
ぶっちゃけなろうからヒロインなくしても話は成り立つ
現代学園ラブコメだと平均だけど優しいとか親身に相談に乗るのが取り柄になる
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 13:32:21.19 ID:IswMc16Y.net
- なろう系のハーレムは特殊能力で美少女を魔物や悪漢から助けて「素敵！抱いて！」か
奴隷美少女を買って普通に優しくしたら「こんな優しくされるなんて初めて！素敵！抱いて！」の二パターンが多いな
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 13:41:49.26 ID:G5CHjWiy.net
- >>773
後者は一時期流行った同人ゲームの影響受けてそう
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 16:35:12.53 ID:jp9q/XP4.net
- 新作が出ると話題の１２国気ですが二次創作等は盛んだったんでしょうか？カップリング人気とかもありましたか？
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 17:12:42.26 ID:NrOXqfim.net
- >>775
カプ傾向はしらんけど商業アンソロがシリーズ発売されるくらいには流行ってた
９０年代の話だけど
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 17:41:10.35 ID:CVKkBBuw.net
- 当時小説系ジャンルが今より元気だったのでそのせいもあって元気ではあった
といっても規模はそこそこって感じでオールキャラ好きな人も多かった
カプ的にはやっぱ王様×麒麟が人気だったかな
麒麟が子供（外見）なので、王様同士好きな人もいたけど
主役のよう子はおつよい女だったので
当時は総受ぽいカプもあったけど、ようこ×みたいによく言われていた気がする
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 19:54:52.63 ID:f2QjuWYT.net
- 炎紋章で英雄達で絡んで人気が出た別作品キャラ同士のカプはありますか？
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 20:33:21.67 ID:pH8Iinfb.net
- >>778
クロスオーバーで人気が出たのはない。個人的にやってる人は多いけど
オリキャラ関係はオンリーで2桁サークルくらいあったと思う
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 20:50:18.23 ID:V4jP28UB.net
- >>775
円王×延期のBLはよく見たし、対応×待機もそれより少ないながらあった…気がする
NLなら円王×京王とか計器×京王だったかな…？
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 20:51:08.93 ID:O14QfX8m.net
- >>775
鯛麒がキャラは人気だったけど腐的には縁王×縁麒が突出してた、NLや男性向けもあったけど傾向はわからない
でも腐やってる人も腐ばっかりではなく女子中心のオールキャラ本とか出してたりしてたな
>>777がいうように規模は大きすぎもせずマイナーでもないって感じで
買い手も描き手も他ジャンル掛け持ちが多くて緩めのまったりしたジャンルだった
ただうろ覚えだけど商業アンソロが公式に訴えられたか何かっていう事件があって
その本に当時の大手がかなり描いてたせいで掲載サークルがすべて撤退
その余波で一気にサークルがいなくなった記憶
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/21(日) 21:37:45.12 ID:/2S6o6kN.net
- >>778
右腕とか邪竜みたいに英雄達発で単体人気出たキャラはいるけど別作品同士CPは特にない
あっても上記キャラ×絵倉くらい
クロスオーバーCP中心の須磨とは違って原作が好きとか英雄達きっかけで原作やってみたみたいな人が目立つし原作人気CPの燃料としてみる人が多い
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/22(月) 23:36:11.89 ID:8txfcgHp.net
- 単車 半ナマ
現在スピンオフが公開されている竜記について質問です
スピンオフがきっかけでハマったのですが当時特に人気の高かったカップリングはどこでしょうか？個人的には竜と蝙蝠の二人や、事務所の二人かと思うのですが
理由も教えていただけるとありがたいです
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/23(火) 04:00:25.53 ID:mRpfQTRi.net
- >>783
当時ジャンル者だったけど推察通り蝙蝠龍蝙蝠、事務所、蛇弁護士とか多かった
理由は一緒に行動して住んでる作中ほぼコンビ扱いの前二組と強い因縁のある後組
特に事務所は始めから一緒に住んでたり秘書をちゃん付けしてたりで公式写真集がでるほど人気あった
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/24(水) 02:52:44.52 ID:9sV3eID3.net
- 案星について質問します
楽園ユニットでイブの二人のほうがアダムの二人より人気が高く見えます
これはイブのほうがアイドルらしいからでしょうか
それと不死者ユニットで香と狼の人気が高くなりましたが何かあった
のでしょうか
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/24(水) 15:07:08.47 ID:Q22okJQX.net
- >>78
ありがとうございます
もうひとつ質問なのですが蝙蝠の戦う理由でもある蝙蝠の彼女の存在はネックにはならなかったのでしょうか？
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/25(木) 10:31:09.79 ID:t55Yl+Nv.net
- >>786
>>78
は
>>784
の間違いですすみません
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/25(木) 17:14:08.40 ID:3aqpZuQx.net
- 今の現状はまた新作映画などやってて変わっているかもしれませんが
雨コミの蜘蛛男と出ットプー流のカプについて質問です
初期は蜘蛛男受けしかなかった雰囲気でしたが、それからしばらくして出っぷ受けも
結構見かけたりもしましたが、なにか受け要素とかがでた時期があったのでしょうか
また、今の現状はどんな感じですか？それぞれより美味しい接点のあるキャラが出てきたので
昔のようなカプ人気はそこまでないのかなといった印象なのですが
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/27(土) 04:56:13.47 ID:29x9nefy.net
- >>786
彼女がいるのに龍も好きになって葛藤するみたいな話もあったけど大多数はスルーだった気がする
蝙蝠と龍は基本ラブラブが多かった
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/29(月) 15:21:02.60 ID:k6L1DnyS.net
- なぜ、お邪魔ジョドレミや東京miumiuやひ゜ちひ゜ちひ゜っちはそこまでメガヒット
はしなかったのに、水平月やフ゜リキュアシリーズはメガヒット出来たのでしょうか？
分析よろしくお願いします。
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/29(月) 15:50:47.73 ID:yQymdsw7.net
- 一般的な人気の分析はスレチ
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/29(月) 20:54:12.34 ID:pahmnad3.net
- 最近刀にハマった者なのですが、刀の現時兄弟のカプ人気について質問です
・弟はネタにされるくらい兄のことばかり話していてブラコンっぽい
・対して兄は弟の名前を忘れるなど、執着した様子はほとんどない
・体格はほぼ同格、むしろ弟の方がちょっと背が高い
・単体人気もどちらかが極端に高いというわけでもない
以上のことを踏まえると弟×兄の人気が高そうだと思っていたのですが、支部などで検索すると兄×弟の方が圧倒的に多く(単純な検索結果で言えば倍近く)、逆カプで拮抗している様子もないのは何故でしょうか？
純粋に2人の関係性からそうなったのか、それとも実装時の状況や書き手側の事情があってそうなったのでしょうか？
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/29(月) 21:49:28.63 ID:SYtqp5AF.net
- >>792
感情がわかりやすいキャラは受け
つかみどころのないミステリアスキャラは攻めに解釈されやすいってことでは？
弟は影のあるような薄暗いブラコンではなくギャグっぽいブラコンだし名前を忘れるという兄のほうが変なので自分の名前をしつこく覚えさせようとする行動に特別な執着は感じないうえ
名前を何回も忘れられてるのに兄を慕う
名前を呼ばれただけで喜ぶのが健気っていう受け属性に解釈された
兄のほうは不穏なセリフがあったり何を考えてるのかわからないようなところが攻め属性にあてはめやすい
物腰柔らかい笑顔キャラが鬼畜攻めにされやすいみたいな
今はどうか知らないけど弟を翻弄するためにわざと名前を忘れたふりをしているみたいな二次創作がよくあってそれも兄の腹の底が見えない感じからきてるんだと思う
特にその当時の状況とか他の理由は思いつかないなあ
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/29(月) 23:49:55.43 ID:oZTyMc3w.net
- 英3の追加キャラ4人について質問します
今でも人気は高くないのでしょうか
また一番人気があるのは春組の追加キャラですか？
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/30(火) 11:31:45.79 ID:8olYTbV+.net
- 末についての質問です
最近ハマったのですが五男の同人人気が低いのは何故でしょうか
映画の人気投票をみるに次男四男についで単体人気があるように感じるのですが
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/30(火) 12:08:10.44 ID:cQ2pgDw4.net
- >>795
ガッツリ公式で女と絡んだキャラは同人人気出ない
五男も初期は同人人気高かったけどあれでガクンと人減った
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/30(火) 22:07:28.04 ID:knocsC66.net
- >>795
映画の人気投票ってどれのこと言ってる？
初期はともかく今じゃ人気3番手は長男だよ
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/30(火) 22:35:30.93 ID:9roSRetH.net
- >>795
何でもありのギャグとは言えひとり飛び抜けて人外だったので
それで引いてしまう人も居た
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/04/30(火) 23:45:48.20 ID:GmQjD2aI.net
- 考察依頼です
歳升が男性Pにも比較的受けが良かったのは何故でしょうか
愛升ブランド補正とかキャラがイロモノ寄りで親しみやすいなどの理由は浮かびますが
どれも決定打までは行かない印象ですし
アニメもそこそこ男性視聴者の割合が高いなど独特な感じがします
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 10:04:42.44 ID:/ZlI5F6z.net
- >>799
歳升って笑升のことであってる？
笑升が男性に親しみやすいのは木星やのちに追加の量とかも馴染みがいるのも大きいし
可愛い系やショタに男の娘もいるし30代アイドルも多く、イケメンしかいないわけでもない
他升と違ってゲームのPは性別不明のため夢よりでもなく男性Pもとっつきやすい
実際にアニメのPも男性だった
もともと兄升と出れ兄のPの中の人など好意的なので若手男性声優にも抵抗が少ないのもあるかな
ライブが強いので会い升ライブだからってライブ目的も多い
これといった決定打はないが、やっぱり会い升ブランドのおかげで親しみやすい
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 10:19:16.76 ID:Okd1sIwr.net
- >>799
絵柄があまり女性向けっぽくないとか、真面目に音楽やってるようなのはそれなりに男性ファンも付くよ
それに愛升ファン自体の母数がでかいから、実際の割合は少なくてもそれなりの数が集まって可視化される
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 10:51:41.46 ID:/OtsBzgQ.net
- >>795
単体人気に限れば一番最初にフィーバーしたと記憶しているが
同人的にはあの性格は使いづらい
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 14:00:39.96 ID:4b0x2SGR.net
- 単体人気と同人人気で思ったのですが
単体人気は抜群なのに同人人気はない
逆に同人人気はすごいのに単体人気はない
というキャラというとどんなキャラがいるでしょうか？
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 14:10:03.92 ID:Okd1sIwr.net
- >>803
戦車の恵里佳とか人気投票だと下位なのに襟美保本は結構ある
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 19:04:09.09 ID:qBIczrZN.net
- >>803
単体人気はあるけど同人人気はいまいちというと吟玉の可夢偉とか
人気投票でも上位にいるけどカプらせるのに良い相手がいないせいか二次ではあんまり見かけない
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 21:34:26.01 ID:N90prso8.net
- >>803
同人人気高くて単体イマイチで思いついたのは下手の米
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/01(水) 21:53:11.96 ID:Ss2I34a1.net
- >>803
単体人気高くて同人人気イマイチだと稲妻11の神とか
>>805が言ってるようなカプ相手がいないってパターンだった
あとは男女カプ特化の主人公以外の男キャラも同人人気は低い気がする
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 10:14:38.37 ID:ZonwZdXv.net
- 同人人気高くて単体人気が低いのって
人気キャラの攻めとして需要ってケースがほとんどな気がする
下手の米とか単体も同人も超人気キャラの英の相手役として需要だよね
受けで同人人気あるけど単体人気低いってケースは珍しい
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 10:24:16.97 ID:8hC/b2mQ.net
- >>803
徐々の部茶ラティとか単体人気のわりに同人というかカプ人気ないキャラ筆頭だと思う
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 12:49:16.26 ID:7iX5GTDo.net
- >>808
受けで単体人気低いのは主人公や地味めなキャラにたまにいるかな
そういうキャラでも人気あるキャラのほうが多いけど人気微妙というか攻めの方が圧倒的に人気あることがある
男女カプで男の方が断然人気とかもあるし
単体人気高くて同人微妙はファンの年齢層が低いキャラに多い印象
ちょっとマイナーだけど値打路の樋口とか
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 18:30:29.29 ID:+JDz/c49.net
- ラップのギャンブラーと作家は同人人気は高いけどどっちも単体人気低め
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 20:03:58.59 ID:3SlW2CdM.net
- 関係性がおいしいから同人人気はあるけど単体でみると人気ないってカプはあるかもね
百合界のカリスマとか新劇の弓栗とか
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 20:33:16.40 ID:8hC/b2mQ.net
- >>812
カリスマって裏ヌスは同人層には単体でも好きな人多そうだけどそうでもないのかな？
幼女人気は確かに微妙だろうけど
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 20:50:15.63 ID:vryS4qLK.net
- 天王星はリアルタイム当時初恋泥棒の常習犯だったらしいから
単体人気はそこそこ高かったんじゃないかな
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 21:40:44.88 ID:F9IXVpsd.net
- >>803
これまでに上がってないのだと、再生の腐乱が単体人気が高くて同人人気はなかった
飄々としたハイスペキャラだけどカプ本がほとんどない
少し下の世代なのと一番仲良し？の王子とのカプ萌えがし辛かったのがネック
先導者ｇの一真は逆に単体人気はイマイチだけど同人人気は凄かった
ラスボスとしては実力不足なのが一般には受けなかったが
囚われのお姫様状態で終盤の二次は彼関係が大半だった
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/02(木) 21:43:34.32 ID:uKIIc9ml.net
- カリスマって当時それぞれ単体人気も高かった気がする
謎めいた強キャラって時点である程度約束されてるし
海王星も強くてお嬢様でバンクがきれいなイメージだから幼女人気も高かった
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/03(金) 16:40:18.18 ID:W+blhG4R.net
- 単体人気は低いけど受け人気は高い例でいうと、でららの御門、吟の親八かな
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/04(土) 09:17:56.84 ID:zeH9+kN9.net
- これまでも単体人気あって同人人気は高くない例というと配給の西は必ず挙がってた
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/04(土) 09:59:25.14 ID:PiAPKIEm.net
- 男女カプの女キャラは大体単体人気は少なめじゃないか
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/04(土) 10:34:47.03 ID:tGl02WLD.net
- 男性キャラ中心作品の腐や乙女ゲー腐なんかだと
単体人気は低い方だけど受け人気が高いキャラって割といるな
だいたい世間知らず系、何やらせても上手くいかない災難ヘタレ系かトラブルメーカーのどれかの要素がある
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/04(土) 11:30:20.85 ID:+8kHr32h.net
- 乙女ゲーとかキャラカタログ系ゲームだと当然乙女層とか夢層とかキャラ単体推し層も多いわけで
そういう層に人気が出るのは所謂攻め人気キャラの場合が多いからね
はわわ受け系とかそういうのはそれ系が好きな腐からの受け人気はあっても夢層には人気出ないから
全体で合算すると結局単体人気としては低くなる
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 02:18:57.72 ID:TsHfIa8R.net
- 弾丸論破シリーズの生き残り同士のカプについて考察お願いします
無印の主人公×女探偵や御曹司×文学少女と比べて、2の主人公×王女や技師×王女、53の主人公×保育士や主人公×マジシャンの人気がないのはなぜでしょうか？
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 06:33:56.48 ID:wV6hp6Bv.net
- .>>803
>単体人気は抜群なのに同人人気はない
弾丸論破のさくらとか
>>822
2の技師と王女は飼育ふくめてトリオ人気
あの周りはキャラ自体というよりやりとりそのものがウケた
逆に53の主人公×保育士と主人公×マジシャンが
無印の文学少女×御曹司や主人公×女探偵と同じくらい人気になるはず！
と>>822がどのへんで判断したが知りたい
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 07:40:45.32 ID:4syGl4Lp.net
- >>823
819ですが、53の保育士とマジシャンは女子の中でも支部のイラスト数が多く人気が高い方なので生き残り同士の主人公とのカプも多いのかと思いました
特に保育士の方は女探偵を彷彿とさせるビジュアルに加え本編でも重要な立ち位置で、更には主人公とは好きな人を亡くした者同士なので本編後にくっつく想像がしやすいのではないかと思いました
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 08:03:07.34 ID:JYpiHZLK.net
- 保育士関係は過去ログにもあったはず
保育士はハッキリ他キャラに矢印をむけているのでそれをねじ曲げてまでやりたいカップリングじゃないって感じ
マジシャンは知らんけどやっぱ仲良し描写あった合気道や美術部との話の方が人気あるんでは？
と言うか本編で絡みがありきなので生き残ったからカプ成立ってのは違うのでは…？
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 14:07:10.30 ID:SLRnuBNn.net
- マジシャンは総統とのノマが人気合気道や美術部絡みもそれなりあるけど
そもそも生き残りカプで人気と言えるのは無印幸運女探偵だけでは超は(ゲーム内の)生き残りはほぼ全員叩かれてたらしいしカプらせる以前の問題
同人は「補完したいカプ」が人気なんであって挙げてる組み合わせは現状補完したいと特に思われてないだけでは
今後の展開次第では可能性はなくもなさそうだけど
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 15:03:41.27 ID:Q4c3EMzB.net
- 無印の幸運は疑われやすくて探偵がいなかったら1章で詰んでる
一方で探偵も幸運のフォローなかったら5章で追い込まれてる
幸運探偵は互いに助けあった結果生き残った者同士だから人気ある
他の生き残り同士の関係性はこの点が弱い
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/05(日) 17:38:47.58 ID:so6F7Swd.net
- >>822
超弾丸は特に（技師除いて）生き残り全員に死別した仲良しがいるような状態だった
質問にある主人公と王女もそれぞれ人気なノマ相手はゲーマーと飼育委員で
わかりやすく死別キャラと生き残りキャラの組合せ
技師と王女は絡みあったけど技師が一方的な矢印向けてるだけだし
そりゃ生き残り同士よりも退場したキャラを関わらせて補完したいって人は増えるだろう
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 03:40:16.76 ID:rCvVhRgc.net
- 819です
沢山のご回答ありがとうございました
生き残り同士だからといって必ずしもくっつけたいというわけではないのですね
特に保育士関係は>>466や>>770で書かれていることがしっくりきて勉強になりました
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 04:48:52.86 ID:A+Usf7R3.net
- >>803
一番の代表はほくろの赤降だろ
不細工地味で受け側の人気がないのにカプ人気だけあって
攻め側の赤司ファンから意味わかんねぇって凸られまくったカプｗ
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 09:06:06.64 ID:7Fg4IP8r.net
- 赤幡はモブ受けと言う特殊ジャンルの一つだよ
古くはスラ団の千越とかね
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 14:41:52.64 ID:L5Rckaqq.net
- >>803
同人人気あって単体人気ないだと湖南の預差と飾実とか
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 16:31:35.46 ID:dJsPiY5/.net
- こうして見ると受側がモブ、地味、ブサでもカプはなぜかそこそこ人気あるっていう不思議なカプは古来からわりとあるよな
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 16:52:47.91 ID:bVXwZ0Ri.net
- 受けに自己投影とか少女漫画読んどけとか叩かれるやつね
癖の強いハイスペと絡む地味キャラ常識人キャラってわりといるけどカプとして人気が出るタイプとでないタイプがあるね
鬼火丁の茂々太郎は薬屋とよく絡んでたけど鬼火丁と薬屋のカプ人気に押されて人気はあまりなかった
そういや昔は主人公受けって一ジャンルとして確立してた気がするけど最近ほんといわなくなったなあ
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 17:15:27.82 ID:Eh51Bkjr.net
- 段々臭い流れになってきたな
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 17:38:33.26 ID:Oe0leVtn.net
- 受けキャラは冴えない地味フツメンブサメンでも普通に流行るのに対し
攻めキャラはイケメンじゃないと流行らない
ということに結局全てが現れている
攻めがロースペフツメンブサメンでも良い、好きだという人はかなり少数派だろうな
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 18:23:09.53 ID:tV6xY7k1.net
- 攻めがイケメンじゃないと流行らないってことはないと思うけどね
攻めにしやすい属性とかスペックを持ってるかだと思う
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 18:38:32.31 ID:KqHk8CMX.net
- 主人公は受けって人今でも多いと思うけど
攻めがイケメンじゃないけど人気で思い出すのは稲妻の某カプだな
受けがデレデレ依存のパターン
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 18:46:20.06 ID:6vUS77mg.net
- 攻めがおっさんな人気カプとか結構あるもんね
美形イケメンじゃないと攻め人気出ないってことはないよ
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 18:50:37.55 ID:9VFnC2Be.net
- 上で出てた赤不利の逆の不利赤もまあまああったしな
赤不利に比べたらマイナーだけど
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 19:26:09.90 ID:dJsPiY5/.net
- 攻めのスペックや性格に美形イケメンならなお良しって感じかな
テニヌでもし樺地が美形イケメンだったら樺跡が覇権取ってたと言われてたぐらいだからやっぱり攻めが美形イケメンカプは強いと思う
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 20:00:10.73 ID:XXs2CpT8.net
- ワンパンいいと思うんだけどな同人人気はないよね
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 21:08:41.10 ID:Om1abYB7.net
- 受けが矢印出してて美味しい関係性だと容姿関係なくそこそこ人気出るよね
美形イケメン同士で好意矢印出しまくりを女性向け作品以外でやるとくどいとか狙い過ぎて萎えるとか言われてる印象
どっちか平凡顔だと人気カプになるけど
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/06(月) 22:16:01.41 ID:6eXdxQUf.net
- >>803は見てるか知らんがそろそろ〆たら？雑談スレになってきてる
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/07(火) 00:17:01.12 ID:yG97xadV.net
- 単体人気の高いキャラが原作で絡みのないキャラとカプ人気が出ることがありますが
上で出ていた「単体人気は高いけど同人人気がない」キャラとの違いはなんでしょうか？
例を挙げると鳴門の化か居る、庭球(全盛期)の押し後、徐々5部のリーダー兄貴などです
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/07(火) 04:20:13.14 ID:f/G4XLJk.net
- >>845
所属が同じもしくは近くて枠外で絡んでてもおかしくない、むしろ絡んでる筈
と思える位置にタイプの違う絡めやすそうな美味しいキャラが居るかどうか
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/07(火) 12:55:40.40 ID:7zsd2HrK.net
- 二次先行というか、上手い書き手が比較的序盤に萌えるテンプレを書いて
公式でもっと近しい相手がいるけどこっちのほうがいい、みたいなパターンもあると思う
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/08(水) 06:17:19.34 ID:OX5wIvLM.net
- 須磨兄弟について質問です
今までの須磨兄弟では筋肉質なキャラは同人受けよりネタ枠的な扱いだったにもかかわらず
筋肉質寄りの吸血鬼狩り(特に青)が前作に比べて多く二次が見られるのは何故でしょうか？
DLCではなく完全な新規参戦的な意味合いもあるのでしょうか？
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/08(水) 08:20:38.30 ID:S72+eKSy.net
- >>848
新規枠に加えて青は若くて美形かつ原作で台詞が多いため性格を掴みやすい、
金も寡黙でストイックな印象が強いからそういう方向に結び付きにくいんじゃないかな
あとそもそもジャンル内でキャラの変態化や過激なネタ扱いに対する批判が年々強まってるのも大きい
被害者の代表格だった蛇、魔王、キャプテン隼も昔と比べるとグッと減ってるし
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/08(水) 08:25:49.31 ID:S72+eKSy.net
- あ、ごめんちょっと質問を読み間違えてた
前半だけで十分だったね
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 00:55:41.36 ID:91VMQTEQ.net
- >>848
理ヒターは分かりやすい熱血王道主人公だから他のキャラと絡ませやすいこと
それでいて力を求めて闇落ちした前科があるからシリアス方面にも広げられることだろうな
あとムキムキでもネタ扱いされてないのはSFの龍と剣も同じだから純粋に時代の流れだと思う
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 02:26:46.42 ID:sSEHvysR.net
- ムキムキ筋肉系でも若くて顔がイケメンだったら普通に流行るのでは
ネタ枠になっちゃう筋肉系っておじさんとか3枚目のフツメン以下とかだと思う
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 05:08:36.13 ID:I1EXdumx.net
- 映画も人気の王国にハマったのですが、知名度の割に同人人気が少ないのは何故でしょうか
恋愛要素も無くはないですが基本は男達の話で、皆イケメンで魅力的なキャラが多数と思うのですが…
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 06:31:02.57 ID:WqlEuPdI.net
- >>853
wJの禁具ダムの考察は過去スレで何度も出ていたが
・人気のある若いイケメンキャラが出揃うのが25間以降
・それまでは主人公を取り巻くのが
どこをみてもおっさんおっさんのおっさん無双
（この時点でオッサンキャラ嫌い・見たくない層は無理に我慢したりはせず
イケメンキャラでほぼ構成された刀剣とかに行く）
あと致命的なのがキャラが数百人以上居るせいで
主人公とメイン格のキャラ以外は出番が保証されない
メイン格のキャラ同士でも毎週やり取りなどの同人燃料があるとは限らない
戦争モノなので好きになったキャラがその翌週に死ぬとかのリスクがあることと
史実とは大幅に異なり作者の大胆な独自解釈・アレンジで描かれてるキャラが大半なので
史実を燃料にすれば燃料取り放題じゃん！もできない
大好きになったキャラの出番が５年以上ないとか
好きになったら次の週で死んでてもう燃料供給がゼロなどの覚悟完了が必須
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 10:47:22.29 ID:I1EXdumx.net
- >>854
詳しくありがとうございます
一気読みしたので気づかなかったのですが出揃うのが遅かったり出番のスパンが長かったりは確かにありそうですね
人気があるのは政と三人の若い将まわりでしょうか？
敵の場合は退場が濃厚だったりするので難しいですね
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 18:44:02.91 ID:1LRRWxZW.net
- 横からだけど
オッサンキャラばかりだと流行らないというけど
似たような感じの金神威は流行ったの何が違うんだろう？
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 19:41:56.37 ID:JaqPqv7o.net
- >>856
王国よりは絵柄に癖がないし舞台が一応日本だから二次しようと思ったときとっつきやすいのでは＞金神
王国は中国っぽい世界観だから厳しいけど金神は現パロもやりやすそうだし
そもそも王国はあまりキャラオタつかなそうな漫画だよね
似たような作風やテーマの漫画で二次のあるなし別れるのってキャラオタついてるかそうでないかが大きいと思う
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 19:51:34.92 ID:D01s+Imj.net
- >>856
金神も同人人気あるのは20代～30代じゃない？
10巻辺りで人気キャラが大体出揃うのも取っ付きやすく感じる
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 20:04:46.06 ID:H2zxONwu.net
- >>858
王国は主人公と王様なら若イケメンで最初から出てて関係性も濃いけどそれはフックにはならなかったのかな？
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 20:12:12.24 ID:YVFfd/tZ.net
- 王国は腐が好む湿気が無い気がする
金神と比べるとなんとなく分かりやすいというか
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/09(木) 23:38:21.90 ID:XhHQA8kC.net
- 王国は結構男女カプも大きいからなぁ
王様は寵姫も子どももいるし主人公もフラグの立っている女子が複数、
妄想しようにも史実だと悲惨な末路のキャラが多いから我に返ってしまう
金神は主要女性キャラが幼かったり別れていて邪魔にならない感じ
キャラの今後は読めないけど生き残って幸せになる可能性は十分あるから妄想も捗る
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 03:36:12.98 ID:GSqvhhOG.net
- 王国は初期以外は軍対軍とか国対国の戦記物で人気出るような将軍とか王様みたいなメイン格キャラ同士は意外と直接会うことが少ないからじゃない？
戦闘は何千何万単位の兵士がやるしクライマックスで一騎討ちがあっても何千何万の兵士たちがみんな見守ってる
戦闘中以外の時に側にいるのはそれこそ兵士のおっさんか女キャラ
主人公が出世して大軍を任されるほど政と物理的な距離は広がるし離れてても君が好きみたいな雰囲気ポエムが似合う作風でもない
主人公を近くで支える軍師とか片腕ポジションのキャラが男だったら人気出たかもだけどどっちもヒロインだからな
金可夢偉はキャラ同士の掛け合いで話が進む群像劇だし同人受けするキャラは一緒に旅してるとか過去軍で一緒にいたとかで妄想する余白がちゃんとある
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 03:56:25.07 ID:hV2amIwU.net
- 湿気を好むが動物みたいでわかるけどワロタ
王国は時代背景もあって弱さを見せたら終わりって感じでみんなこれでもかと芯が強い
主人公も王様も波瀾万丈なのにクソ強メンタルだからつけ入る隙がないというか
そういう意味では王本とか隙ありそうかなと思うけどまあ難しいか
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 10:51:08.86 ID:c7G0oJ/b.net
- 質問です
細身のイケメン×筋肉質のムキムキキャラ
細身のイケメン×おじさんキャラ
こういった傾向のカップリングは殆どと言っていい程に攻めが変態化されるのはどうしてなのでしょうか？
偏った見方をしていたらすみません
自分が見てきたジャンルの中では必ずそうだったので不思議に思っています
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 11:18:49.54 ID:pCtDG5mU.net
- >>864
別に細身×ムキムキに限らず攻めが変態化してる作品は多いよ
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 11:53:37.70 ID:+3aPW0R6.net
- >>865
それなｗ
攻めの変態化なんてどのカプもみんな大好きじゃん
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 12:07:23.93 ID:EEFSJ8ys.net
- >>865-866
どの属性の攻めにも変態化はあるが比率が違うという事もある
>>864
しいて言うなら、ノンケを基準にして考えると
男の娘や女性的な外見の男キャラほどハードルが低く
ムキムキで男性ホルモンむんむんの雄々しい男キャラほどハードルが高いと言えるので
恋愛感情があるにしても欲情するとなるとより上級者向けっぽいところがあるから
その分変態化する確率も上がるんじゃないだろうか
もちろんノンケを基準にせずにゲイを基準にすれば話は変わってくるはずだが、
BLでは「男だから好きなんじゃないお前だから好きなんだ」がほぼ常識だしね
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 12:10:25.73 ID:f6ybjwUd.net
- >>864
多分嗜好の割合はどんなカップリングでもそれほど大きく変わらない
ただ攻めのキャラによっては変態化は解釈違いと読み手が思うと
これは他カプだとそこまで行かないと感じるレベルでもそのカプだと変態化認定してしまう…ということは多々あるので
>>864がそのカプの攻め変態化認定ラインが厳しくなる理由があるんだと思うよ
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 12:29:56.66 ID:cwevPzN0.net
- >>864
幼女要素の欠片もないのにマッチョを幼女呼びなどもイケメンキャラに比べて比率が高いしわかる
本当にそう思っている人も中にはいるだろうけど
イケメンが変態である・マッチョがかわいいものであると強調をしないと二人がどうにかなる理由が見いだせない
イケメンの方は好きではないただの棒なので何でもいい
変態に迫られるかわいそうなマッチョがしたい
過度に変態にしないと絡みなしの作品の場合逆カプの扱いをされそうでイヤ
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 12:47:49.90 ID:ckHa6E2j.net
- 寧ろ分母が大きい分主人公愛され総受け逆ハーレム層が一番攻めの変態化多く見えるけどな
これに比べたら他なんて数が少ないから目立たない
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 12:55:36.67 ID:6hJ2k1sx.net
- >>870
そこまでズレるなら絡みでやれば
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 13:35:18.43 ID:ji+6kJKD.net
- >>864
その手のカプ好きだけど逆カプがメジャーなことが多いから
こっちが攻めだと分かりやすくするために攻めを変態化させてしまう人はいる
メジャーカプでも変態化は一定数あるけど分母が多いので目に付きにくく、マイナーカプだと目に付きやすいっていうのもあるんじゃないかな
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 14:39:22.07 ID:tjlnSuES.net
- >>864
体格が弱→強だと洒落に見えるけど
体格が強→弱だと恐怖レベルに見えるからとか
妹が兄のパンツをクンカクンカだとギャグだけど
兄が妹のパンツをクンカクンカだとガチでキモいみたいな
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 15:47:27.88 ID:j5lOi8dS.net
- >>873
ドイツのCMで日本女は白人オヤジの臭い匂いでアヘるのがギャグという考えはそれか
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 18:46:58.98 ID:GIx1MKPf.net
- >>872
割と本気でこれが大きい
こういうカプはいかに攻めが外見と違って中身変態かを声高に言い立てる人が多い
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/10(金) 19:46:23.53 ID:VgbuxGUa.net
- >>869とちょっと被るけどおっさん受けはマニアックだからある程度キャラ崩壊があるとは言えそういう人は大半は受け厨で攻めdis、棒化の受けageの無意識自己投影型腐に多い
ぶっちゃけ主人公総受け厨と可愛い受け厨にマウントを取りたがるおっさん受け厨はそいつらと変わりないよ
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/11(土) 00:12:07.94 ID:Bmmyx41w.net
- >>864
実証した訳ではないが自分も似たような印象はある
可能性として
1：見る側の印象の問題
例えば受けがメイド服を着てそれに攻めが萌えて鼻血を出すよくあるシチュがあったとして
中性的な細身イケメンや可愛い美少年が受けの場合普通にメイド服が似合う（と読者も感じる）
だから攻めが鼻血を出している→かわいいーと萌えているのだなと納得→変態化と感じない
一方ムキムキキャラやおじさん（記号として髭や皺などがついている）がメイド服を着ると似合わない（と感じる読者が増える）
自分の方が似合いそうなイケメン攻めが鼻血を出している→攻めに共感出来ないので変態趣味と感じやすい
という事が考えられる
2：筋肉受けやおじさん受けを好む人の年齢層の問題
筋肉キャラやおじさんキャラを好む人は見た目が綺麗な美青年や美少年を好む層に比べて年齢層が少し高めの印象を受ける
描き手や読み手の年齢が高ければ自然とR18ものが創作に多くなるし変態化も自然と増える
また筋肉受けやおじさん受けを好む層はどちらかというと「私達はBL上級者」的な自意識を持っている人が多いように思う
そういう人はどぎついエロや男性向け表現を取り込んだプレイなどに走りやすい気がする
誰かが描くと競うようにそういう方向に走る人が多くなる
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/11(土) 00:49:07.28 ID:QUdlzTd5.net
- 筋肉受け好きとおっさん受け好きの層が一緒くたにされてるのが気になる
筋肉受け好きだけどおっさん受けは嫌いって層もいるだろ（逆然り）
筋肉受けは普通に若いイケメン好きのことも多いし
逆におじさん受けは平凡冴えない受けとか
層が違うものを一緒にされて考察されてもなぁ
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/11(土) 01:02:55.50 ID:q5DFDDvC.net
- 筋肉受けは雄っぱい萌えという変態モブ男に自己投影して受けを犯すというのが萌語りでよくみる
そういった萌えだと変態攻め×雄っぱい筋肉受けという構図になるから
傍からみると>>864のイメージと同じだと思うよ
イケメン筋肉キャラの雄っぱい萌えって今だとツイッターで検索したらゴロゴロ出てくる
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/11(土) 01:17:36.90 ID:HoZbx2/6.net
- 絡みでやれ
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/11(土) 16:48:47.16 ID:7oq28hSf.net
- >>864
マイノリティな受け属性ほど受けが大好き、その受けでなければならない人が多い
受けが好きなので攻めにはてっとり早く攻めてほしい
→変態化でスムーズに欲が充たせる
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/12(日) 07:18:17.50 ID:m28k+WuD.net
- 考察依頼です
>>854に
＞史実とは大幅に異なり作者の大胆な独自解釈・アレンジで描かれてるキャラが大半なので
史実を燃料にすれば燃料取り放題じゃん！もできない
とありますが同じように独自解釈・設定でアレンジされているFGOは
史実が燃料になっており同人も大量にあるのはなぜですか？
独自解釈とアレンジ設定がネックならFGOも同じように
史実が燃料とならず同人の数が少なくなるはずなのに多いです
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/12(日) 09:14:19.32 ID:xcmHgpDx.net
- >>882
FGOで大事なのは色んな英雄が同じ環境(現代)に召喚されてて皆で南の島行かせたり自由に出来る所
歴史よく知らなくても平気だし史実との差異がネックになる程キャラの元ネタ自体に重点置いてる人の割合は高くない
FGO(もしくは派生元fate作品)のストーリー内でのエピソードを燃料にしてる人が大半
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/12(日) 09:33:08.43 ID:TBel1YSD.net
- >>882
Fateの場合史実に頼らなくてもFateオリキャラだけで十分成り立つから
召喚されてるのも本人を元にした「伝承」で「本人そのもの」じゃない設定だし
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/12(日) 13:36:34.19 ID:m28k+WuD.net
- >>883>>884
・本人でない設定なので基本的には史実は重視されない
・一方で伝承やイメージの集合体という設定なので
史実を使いたい人は自由に史実の使いたいところだけとることができる
という同人的な自由度の高さがFGOの同人人気のひとつ
ということでしょうか
レスありがとうございました
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/12(日) 17:50:56.61 ID:Tqr5SQ4X.net
- 861です皆さん色々な意見ありがとうございます
どの考察もしっくり来てとても参考になりました
細身イケメン×マッチョの場合、攻の変態化がかなり多く、逆になるとその現象があまり見られなくなるのがどうしてなのか気になってました
確かにマッチョの事を幼女やロリと言う人達が大半だったと思います
それは嗜好と言えばそれまでですが
体格的に小さい側を攻にするには変態という強めの属性を追加するとよりやり易いなどあるんでしょうね
マッチョ×細身になると受のはわわ化が多く見られて面白いです
ありがとうございました
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 09:40:44.94 ID:EkIVRQXA.net
- 考察お願いします
よく「物語のかなり後半で掘り下げされたり登場するキャラやカプは人気がないことが多い」と言われますが
湖南の阿室とかは後発キャラでジャンルを代表する位人気が出た例ですよね
ほかに人気になった後発キャラ・カプにはどんな例がありますか？
そしてそれはどういう要素が人気が出た理由だと思いますか？
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 10:34:10.86 ID:hhLfOk6B.net
- 亜室は後発キャラではあるが本当に物語後半のキャラなんだろうか
いざ完結したら亜室の登場時期は全体の中盤くらいだったという可能性もあるんじゃなかろうか
湖南は未だ映画も好調で当面終われそうもない
終わらない限り供給あるから安心して萌えられたってことじゃないのかな
他に後発登場で大人気キャラが出るとしたら
やはり向こう数年は終わる心配のない作品からだろう
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 10:39:19.83 ID:P8POtfAW.net
- テニスの氏天は後発登場校だけど人気出たね
連載当時は微妙だったけどミュがきっかけで人気爆発した
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 11:16:08.07 ID:LPIIUHke.net
- 他のカプがずっと人気の勢いがある場合埋もれるけど安定してたり選択肢が少数だった場合は新燃料になりうるんじゃないかな
湖南はそこまで他の選択肢多くなかったし競合もあんましないし
定休も元々選択肢バラけて安定してたとこに魅力のある追加キャラだったから普通に人気出た
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 12:43:12.30 ID:TQxUhLzd.net
- >>887
阿室は映画、庭球の支店はミュージカルというふうに
原作者だけでない他の作り手（演出や脚本家）の力がうまく作用したとき後発キャラでも人気が出る
後発じゃないけど徐々２部の主人公と相棒もアニメまではマイナーだったように
しかしほとんどの後発キャラは知名度も低いままで人気も不発に終わるから成功例は少ないし
まして人気が出るのは奇跡に近い
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 13:04:51.95 ID:eEf0M/MH.net
- >>887
吟玉の噛む位とか？
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 14:40:06.57 ID:JWXDSWPN.net
- 後発なこと自体が大体不利なんだよね
後発で新しい主人公据えて仕切り直して続編作っても前作主人公の人気が高すぎて影薄く終わるとかよくあるし
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 14:56:59.30 ID:FxsMoHQo.net
- 終盤登場で人気になったというとエヴァのカヲルとか
自分は詳しくないけど最近のソシャゲ（グラブルやFGO）は後発キャラが人気になる例が多い気がする
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 16:36:02.41 ID:pOSJSMZL.net
- ソシャゲの場合は長くなるとインフレするので後発キャラは性能面で確実に強い
→よく使うので愛着が湧きがち（特に新規）
→人気に押されて運営もまた新バージョンやシナリオを出して課金を促す
→強いので愛着（ｒｙ
ってループがあるので漫画やアニメとはまたちょっと違うと思う
漫画やアニメの後発キャラは単純に不利という面ももちろんあるけど
どうしても既存キャラと個性やエピソードが被りがちになるので既存キャラが割を食うことがよくあって
そちらに愛着がある古参ファンからの反発が強くて受け入れられず…ってパターンもよく見るから
後発で人気が出る場合って既存キャラとは方向性が違うか、似ててもキャラ分けがしっかりしてる場合じゃないかな
編むなんて正に湖南には今までいなかったタイプだよね
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 18:19:39.11 ID:p3yVD9ZV.net
- 担当エピソードがドラマチックで印象的とか先発の他キャラと属性や要素がかぶらないとか
単推しメインや後発キャラ同士でのカプが人気で先発カプと競合にならないとかかな
キャラ自体は後発だけど存在の伏線は初期から張られてたり
単体人気はあるけどカプ人気のある相手が不在のキャラと深く絡むキャラだと
なおさら後発でも人気出る印象
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 21:32:03.16 ID:jOZWwVJQ.net
- 存在の伏線が張られているキャラだとほくろの垢氏とか
本格的に登場したりキャラが明らかになったのは最終回に近くなってから
予想のキャラと違ってて垢氏様連呼系のファンは離れたりとあったかもしれないが人気キャラといっていいと思う
刀の多金開や耶麻ん場切り超技も最初期から存在を匂わせてて結果人気キャラになってるよね
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 22:21:21.89 ID:7QfrFxZq.net
- 後発で人気出た例で水泳の総助を思い出したけどあれは単体人気じゃなくて人気キャラの相手役だったから人気出ただけだからちょっと違うか
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 23:07:30.64 ID:I9lB/YX1.net
- >>897
ほくろ明石は本編大部分にでてた僕人格が誰からも否定され、新キャラともいうべき
主人格がみんなに受け入れられるだろう未来書かれたのが痛手だったのでは？
あれで明石受け派はだいぶ引いて行ったらしい
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/14(火) 23:39:39.00 ID:sFA/g77x.net
- 案☆の騎士リーダーも初期から存在匂わせ後発キャラで人気出たタイプかな
同じ匂わせでも限りなく後付けっぽい真鱈とか他校キャラとかは人気出なかったところを見ると
やっぱり初期から匂わせてないと受け入れ難いっぽいね
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 01:19:09.51 ID:q+ZqUee/.net
- 徐叙の５部について質問です
吸血鬼×５代目母やボス×ヒロイン母がほぼ皆無なのは何故でしょうか
この部では数少ないNLで関係性も二次で補完しやすいと思いましたが
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 01:32:31.90 ID:D6dg8T+7.net
- >>901
むしろなぜその組み合わせでカプろうと思うかが不思議
どっちも女はほとんどモブで愛情は感じられない
吸血鬼にとっては大勢いる餌の一人で女相手なら1部の襟名や歩子姉への方がよっぽど執着してたし
5代目母もとっとと再婚してるんでお互いに愛情皆無
ボスも娘を殺そうとしてるんだし
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 08:35:43.64 ID:XDSNnbCP.net
- 884です考察ありがとうございました
初期キャラとの属性被りのなさなどやはり前からのキャラとのバランスが大切だというのはなるほどと思いました
あと匂わせキャラは前からのファンも受け入れる土壌があるというのも逆に完全後発キャラの不利さが感じられて興味深かったです
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 13:52:57.59 ID:JGCojtPg.net
- >>901
言っちゃなんだが男女双方人間性がクズか描写なさすぎて萌えられないし補完したいほど萌える関係でもない。
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 19:49:11.42 ID:L32WM00q.net
- 炎紋章のマイユニが人気が高い反面アンチも多いのは何故でしょう
主人公＝自分は銅鑼区絵を始めゲームでは普通のシステムだと思いますし
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 20:07:40.70 ID:P89QDxHj.net
- >>905
ドラクエは初代から主人公＝自分というか主人公カスタム要素あるけど
炎紋章のマイユニはシリーズ途中からの追加要素で
それ目当ての新規プレイヤーと従来のプレイヤーとの間に温度差がある
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 20:09:22.89 ID:qvILFuyN.net
- >>905
システムそのもの的な話なら「そういうゲームじゃないからこれ」的な反発
まだ文証リメイクなら「前作とワンセットだったソフトを単体にする都合上語り部が必要だった」
隔世では「過去作オマージュ要素と正体隠しのミスリード」というゲーム的な理由があったけど
畏怖では「マイユニシステムにする意味あるこれ？」と首かしげる人が多かった
歴史書を神の目線で見るような作風のシリーズだったので
主人公＝自分に反発が出た
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/15(水) 20:44:18.43 ID:00UCZYpC.net
- >>905
1.マイユニだけならともかくそこにキャラとの恋愛結婚要素を入れたこと
乙女ゲーさながらのマイユニ（私）愛され夢妄想が溢れてて他キャラ好きの反感を買った
2.マイユニがメイン張る隔世畏怖のシナリオの質が低く戦犯扱いされている
（特に隔世は戦略ゲーとしても……な出来）
3.マイユニであるが故に作中でほとんど痛い目を見ないので
好きになれなかった人のフラストレーションが溜まりやすく解消されにくい
→アンチ化しやすい
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 00:20:10.41 ID:xK7fT+XT.net
- 同じく5部についてお願いします
親衛隊やボスともう一つの人格は原作の親密度に反して二次が少ないです
似たような例は他ジャンルでもあるんでしょうか
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 03:05:22.92 ID:AadSPAH6.net
- ラップジャンル分かる方お願いします
横浜チームの二次について
・全チームの中で横浜が一番3Pが多いと聞いたのですが
関係性は他と比べて距離感の偏りが少なめ(チーム内ニコイチ的なのが無い等)とは思いますが
他に理由はありますか？
・一対一だと軍人×警察官のカプが一番多いのは何故でしょうか
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 04:16:39.38 ID:1u9dlo87.net
- >>910
軍人×警察官のカプが多いのは
もう1人が他のチームの若いキャラと昔から付き合いがあって絡みが多いから
それを意識してだと思う
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 10:37:14.35 ID:UuJT/3+n.net
- 質問させて下さい
湖南の編む露は何故ここまで人気があるのでしょうか？
褐色はあまり人気のない属性ですし声優も若い方ではありません
(褐色については湖南では他にも褐色キャラが何人かいるのであまり気にならないとかでしょうか)
当方映画も見ましたが爆発的人気が出るようなキャラには思えませんでした
私の感性が古く流行りについて行けてないと言われたらそれまでですが…
スタッフの宣伝・プロデュース力が高いなどもあると思いますが何がそんなに女性を惹きつけるのでしょうか？
一応過去スレを何個か見ましたが既に同じような質問が出ていたらすみません
分かる範囲で教えていただけたら幸いです
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 13:33:46.09 ID:D6M2qPBn.net
- >>912
元々の作品としてのコナンの知名度はさすがのご長寿としてかなり高い(高くなった)ので、潜在的な同人人気はまぁまぁ有ったと思う
そこに若くてお相手(女)もいないイケメンハイスペック設定の男性、っていうピンポイントな需要にはまったんじゃないかなぁ？
・主人公新一
ハピエンが約束されし幼馴染持ち(蘭ヒロインのエピソードも多々入る)
高校生設定なのは良いところだが現代日本舞台で登場人物の平均年齢が上がるとまだまだ子供と見られる場合もある、新一の場合は諸にソレ
・主人公コナン
秘密を共有する元敵幹部現味方ブレーンという相棒持ち
どう足掻いても見た目がショタ
・探偵としてのライバル役だった服部
『ライバル役だった』と過去形の通り現在ではせいぜい秘密を共有するたまの相棒枠あたり(登場時から探偵スペックは新一＞＞服部描写)
ほぼ必ずと言って良いほど和葉もセットで出てくる(和葉本人出なくてもセリフで触れる)
高校生
・小五郎のおっちゃん、目暮警部、工藤優作、阿笠博士その他
主人公の親(またはそれより上)世代なのでよりオッサンに見える
・高木刑事
佐藤刑事とのラブコメを作中でそこそこ丁寧にやってる
スペックもまぁやれば出来るけど作中ゴロゴロ転がってる人外揃いと比べると…
高木刑事以外の目暮班刑事とか各県の警部さんは継続的な出番がほぼモブ
・怪盗キッド
元々ゲストキャラ(キッドに絡むメインキャラ達はちゃんと別にいる)なので絡ませられるお相手がほぼ新一とコナン固定
キッド(快斗)メインでやりたい人達はそっち(まじ快)へ行く
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 13:34:49.07 ID:D6M2qPBn.net
- >>913続き
初期は主人公(高校生or小学生)中心だったから気にならなかったけど、話が進むに連れて当たり前だけど恒常的な登場人物が増えた
増えた登場人物は敵キャラも含めて大人ばかりなので、相対的に主人公が(高校生でも)子供に見える
(類似例※アニポケでムサシは20才くらいだろうに何故人気が無いのか→登場人物が設定的に10才前後ばかりで相対的にオバサンに見える)
そういう時期に、組織編が大きく動いて影有りで推理力諸々ハイスペックで主人公が手助けして黒の組織に一杯食わせた赤井さんが登場、
そんな赤井さんに大きく矢印(執着)飛ばす安室さんが登場して、さんざん怪しいムーヴしてからの実は公安(味方サイドに近い)でした！は
まーインパクト有ったと思う、赤井さんに宮野明美がいたけど安室さんには直接的な女の人って今のところポアロの梓さんくらいだし
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/16(木) 18:55:01.61 ID:RE4JPQpz.net
- >>901
強いて言うなら吸血鬼は単体人気が凄く高いから五部だけならドリ目的で主人公母とのカプワンチャンあったかもしれないが、
6部で更にヤリ捨てで子供3人出てくる(＝主人公母は全く特別ではないと判明)からそういう層も食いつかなかったっぽい(5部当時はいたかもわからん)
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/17(金) 14:51:06.69 ID:aMtKJ6Tp.net
- >>912
誰でも一度は湖南という作品を見た事がある、
見た事はなくても基本設定くらいは知ってる有名作品で
原作どころか普段のテレビ放送を見ていなくても映画だけでも楽しめる
というのが前提で
同じ理由で萌えの共有がしやすく皆で話題にできる（結果より過熱する）のと
ハイスペックイケメン、でも恋人なしっていうのが刺さるんじゃないかなあ
公式男女カプが多い作品だからなおさら
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/17(金) 21:45:08.52 ID:E/hlctER.net
- 湖南で公式相手のいないイケメンは貴重だから
垢編や降真などの腐カプから編預みたいな捏造ノマ 夢まで幅広い需要が集中した
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/17(金) 21:53:28.08 ID:D2MvxCby.net
- 炎紋章に関して質問した902です
御礼が遅くなり申し訳ありません
>>906>>907
炎紋章のマイユニ導入がシリーズ途中からの追加要素というのが反発要素なんですね
確かに全ての人がカスタム要素のある主人公設定を好きとは限りませんもんね
回答有難う御座います
>>908
確かに最初から乙女ゲーなら愛され妄想があっても普通ですが炎紋章の様に他のキャラも沢山出てると主人公ageを苦手に思われる人もいますね
シナリオの質に関しては不評とは聞きましたがマイユニが戦犯扱いされているのは初めて知りました
回答有難う御座いました
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/17(金) 22:11:52.47 ID:2wkuSGAy.net
- 瀬賀の893ゲーですが
男性女性共に圧倒的人気なのが魔縞56と聞きました
舞台が現代日本の繁華街でメインキャラは俳優をモデルにしたりと現実的なイカツめ中年を揃えたVシネ風の雰囲気の中でも
髪型はテクノカット・絵本に出てくる海賊みたいなコテコテ眼帯・口を囲む顎髭に
刺青丸見えの上半身裸ジャケットと相当キワモノで異色なキャラデザだと思うんですが
女性的にその辺はハードルにならなかったのでしょうか
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/17(金) 23:42:40.15 ID:06TOJKPQ.net
- >>918
>>908のは古いフィルターが掛かってるからあんまり参考にしなくていい
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/18(土) 07:42:21.17 ID:VA5t1jES.net
- >>920
「こういう事柄があったから反感を買った」という発売当時に起きた出来事の羅列では
別に905がそういう理由で嫌いだってわけじゃないんだからフィルターもなにもないと思う
作中キャラ同士自由にくっつけられる自由恋愛ゲームだからあくまでも一キャラとして見るタイプの人には
別キャラ同士の好きなカプ相手とマイユニとのカプはただの対抗カプでしかないんだから
そこで反感を買うのは何もおかしくないし
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/18(土) 09:58:13.59 ID:gUyjA1Jp.net
- つかここの意見なんて大なり小なりフィルタ入ってるだろ
絶対正しい意見なんてないし間違ってるなら訂正すればいいだけ
古いからダメとか意味わからん
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/18(土) 12:42:53.75 ID:fez1suW4.net
- 2番目はどうかと思うけど1番目はそれなりに的を射てる気がする>>908
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/18(土) 17:13:28.30 ID:DYHqDVJu.net
- 今まで夢要素がなかったジャンルにいきなり夢要素が入ったらそりゃ荒れるんじゃね
夢は特にオタ内で嫌いな人が多く叩いてもいいみたいな風潮があるし
そして愛され総受け逆ハーはわわとか嫌われやすい属性を好みやすいからさらに反感を買う
そして受けに自己投影してるのは嫌われやすいのに夢はまさにそのものだからさらに嫌われるっていう
とりあえず嫌われやすい要素が多いからとか
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/18(土) 17:28:15.03 ID:XA+UXkmh.net
- >>919
見た目やキャラはキワモノでも義は固いし一貫して主人公の味方なのが大きいのでは
0がほんとに最初の作品だったならギャップ的な意味でもっと人気が分かりやすかったかもしれないね（後だしでも十分効果的だったけど
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/19(日) 06:44:26.59 ID:YbMdS1cS.net
- >>919
・実在の俳優をそのままモデルにしたキャラが多い中で
摩島のにいさんは純粋に二次元のキャラなので
何をやるのにも自由度が高い
・関係性や因縁の深いキャラがあり掘り下げがある
→話題にもしやすいし同人もしやすい→同人で人気になる
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/19(日) 08:15:58.13 ID:jecNCvQE.net
- 浪漫佐賀3で絵連の人気が高い理由を知りたいです。
佐賀シリーズの人気投票でも上位だったけど他の上位キャラ(鋼13世や半妖など)がドラマ性が高かったり、設定的な旨味があるのに対し彼女と言えばキーパーソン(判明するのが後半)の砂等の姉ぐらいしか特徴がないですし
サバサバしていると言われても主人公時の冒頭イベント後の百合案や砂等とのやり取り見てるとあまりそうにも見えませんでした
それだったら浪漫佐賀1の女戦士や踊り子も人気がでそうな気もしますが
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/19(日) 16:41:15.92 ID:o62LKyN+.net
- >>927
・強い
・初期から話しかけるだけでPTに入れられる
・癖のないかわいい外見
どの主人公で始めてもとりあえず仲間に入れるかとなりやすく、強いから重宝してる内に愛着がわく
ゲームでは強いから使う→愛着がわいて好きになるの流れは多い
浪漫佐賀3で他に人気の女（っぽい）キャラだと
肩理奈と妖精（厳密には無性だか中性だけど）だろうけど
2人ともとても強いキャラだけど
肩理奈はストーリー性は高いけど、彼女を主人公にしないとOPでちらっと登場してそれっきり
妖精は前提条件こなさないといけないし、専用装備や飛空攻撃に弱い等デメリットもある
絵連はとにかく間口が広く引っかかるところが少ないから
「強くてかわいい」が素直に受け取られて多くのプレイヤーに好かれたんだと思う
浪漫佐賀1の女戦士や踊り子は逆に好きな人は好きだろうけどってキャラじゃないかな
特に女戦士の大女・漢女みたいなのは人選ぶし
踊り子もSFC版ではアイテムもらってさよならってプレイヤーも多かったと思う（リメイク版では強くなったっぽいけど）
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/19(日) 17:44:45.72 ID:inIX+AiR.net
- >>927
サバサバしてるってのは人気の要因ではない気がする
むしろ気は強いけど素直になれない・弱さもあるっていう
等身大の女の子としての人気な気がする
1の女戦士や踊り子はそういう意味では内面が強すぎて
カッコいいキャラとしての人気はあるけど萌えにはつながらない感じ
まぁいちばんの理由はやっぱ見た目癖がなくて可愛いってとこだけど
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/19(日) 17:53:58.55 ID:yg30s0i1.net
- >>927
ゲーム的に見て仲間にしやすく強いユニットっていうのが大きいと思う
ゲームジャンルでは性能人気って大きいし
特にこういうゲームでは使ってるほど想像力を刺激して思い入れが湧く
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 11:10:12.77 ID:S9KRFhrx.net
- 質問です
現行の稲妻11が人気作の数年ぶりの新作なのに人気がないのはなぜでしょうか？
たしかに
・今までの作品を無かったことにするパラレル設定でそもそも受け入れられないファンもいる
・キャラデザの等身が上がりショタ感が薄れ既存のショタコン層は離れる
・無印１から分岐したパラレル世界が舞台なので新規のハードルが高い
・賛否別れる展開やキャラの扱いで地方で番組が打ち切りになるくらい視聴を切る人が多く残ったファン同士でも対立してきている
・クロスメディア展開が売りの作品なのに延期に次ぐ延期で2期放送中なのに未だに1期のゲームが出ていない
・すでに人気がある無印キャラの扱いが原因で無印ファンから叩かれている
などの理由はあるかなとは思いますが
でも旧作ファンにとっては数年ぶりの公式供給ですし
キャラデザ変更も逆にショタに興味がなかった層にも受けやすくなるということでもありますし
新規キャラにも同人人気が出そうなキャラや公式がカプ人気を狙っていそうなコンビも多いです
それに同じく放送時に無印ファンにぶっ叩かれていた豪は3期目で主要キャラ数名を除きキャラ総一新展開で落ちたものの人気は高かったですし豪からの新規ファンもそれなりにいたと思います
それなのになぜ現行はここまで不人気なのでしょうか？
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 20:12:50.94 ID:y/zTg5mf.net
- 別スレで誘導されてきました
出れの里亜夢ってどこが評価されて3位になったんでしょうか？
他の真面目にやってるアイドルをsageかねない発言や設定が盛り過ぎだと感じたので他の人気キャラを押し退けて上位に入ったのは驚きました
・わかりやすいキャッチーなキャラ設定
・いわゆるいい子が多くマンネリ気味かつ停滞しつつあった出れで尖った設定がカンフル剤になった
自分で考えられたのはこの辺ですが他にもあるのでしょうか
あと純粋なキャラ人気ではなく話題性から浮遊層を獲得できたのかとも思うのですがどうでしょうか？
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 20:36:42.74 ID:M/Ho8Va3.net
- >>932
>>1
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 20:50:58.63 ID:IQq7fluw.net
- >>909を答えられる方はいますか
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 22:06:53.82 ID:+n9Iz+Ag.net
- 最近アニメ一期二期を一気見して遅末産に今更ながらハマりました
好きなのは四男次男なのですが二次創作を見てみると派生ものがものすごく多くて少し困惑しています
色んなジャンルにハマってきましたが派生がカプ(ジャンル？)内でこんなに流行っているのは初めてです
質問なのですが四男次男の派生で割と人気のある班長とマフィア、マフィアボスと平社員は元々のキャラクターの性格とはまるで違うことが多いのに何故人気なのでしょうか？
保険医とバスケ部員は元々の性格に近い&学園ものに出来る美味しさがあるので人気なのはまだ頷けますが…(上記の派生が好きな人を否定している訳ではありません)
また自分は四男次男の二次位しか見ないのですが他の遅末カプもこんなに派生が流行っていたのでしょうか？
分かる方いましたらよろしくお願いします
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 22:47:26.22 ID:T+no+aDA.net
- >>935
四男次男については詳しい人にパス
全体についてわかるところだけ
末は1期から2期までの間が結構あったからコラボやアプリで出た派生が流行った
学園もの等と違って人間関係が箱庭内の6人で完結していて舞台の広がりや新キャラの望みが薄いからというのも大きいと思う
カプによって人気派生は異なるもののどこも何かしら流行ってはいる
ただ結局派生は派生に過ぎないというか
最近は映画でニート軸とその過去に燃料あったからそっちのが盛り上がってる印象
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/20(月) 23:50:38.13 ID:hjyFFNk/.net
- >>934
ジャンル外の者だけど、
親衛隊：猪口の見た目のインパクトが大きい（序所だしもしかしたらそこまでハードルじゃないかも）瀬虎も全身スーツで見た目がわからない
あと最終的に瀬虎が猪口を見限るため親密度に対して仲良し二次をやりづらい
ボスと酢：やはり体は一つの為、ちょっとした二次程度でも描写・構成ともにテクが必要そう
あとボスは昆布で定番のカプ相手がいるらしいのでボスメインでカプ物やりたい人はそっちに行く
とかかな
個人的にも気になるからもっと内情詳しい人いると嬉しい
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 00:34:15.24 ID:uQnlvsgh.net
- >>931
等身のばしてショタコンが離れ
自分のあんばいで頭身を伸ばしたい腐も離れた
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 02:23:14.29 ID:m7h2biHa.net
- 考察お願いします
同人でも商業でもNTRがこれだけ流行っているのは何故でしょう
とあるまとめサイトでNTRが流行ったのは現代の女性が我儘になりすぎて性欲のはけ口という物扱いにシフトしていったとの意見を見ました
勿論そのような原因ばかりでは無いと思いますが
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 02:51:14.31 ID:uQnlvsgh.net
- >>939
主人公タイプからヒロインを奪えると興奮するタイプが
いままで妄想ですませていたのをツールが増えて絵を描くことのハードルが下がってきたので
書き手が増えてきたのだと思う
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 04:18:59.72 ID:SuBQGvgg.net
- >>935
あげてる派生3つはどれも派生の中では初期に人気がでたもの
1期後半～終わりがけくらいで、当然そのころはここまで派生種類も多くなかったから
ニートでできないことができるパラレルで人気の設定って感じだった
1期終了後は派生が増えすぎて細分化してしまったので、その3つが殿堂入りみたいになってる
キャラクター性については、何年も派生として創作され続けたことで
「元の次男がこうだからマフィア次男だったらこうかな」というのではなく
「班マフィのマフィア次男はこう」みたいになってるのはあるんじゃないかな
もちろん今でも前者みたいな人はいるだろうし、初期でも後者みたいな人はいただろうけど
全体でも>>936が書いてるように派生は人気
アニメ自体にパラレル話もたくさんあるし、アプリやグッズで元となる絵がとにかく大量にあるので
何かしらツボにハマるのがあることが多い
ただ余りにも派生が多すぎて追いきれない、元のニートが好きなのにって感じで
派生ものはイマイチって人ももちろんいる
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 06:08:28.43 ID:lT/HbTli.net
- >>927
同人人気の話をすると
公式で美人設定だけど腕っぷしが強く、恋愛に興味が無いという点
相手候補が複数（百合案、藤増、貼りー度、部羅ックなど色々見かける）
このあたりは話を書きやすいと思う
妹とのエピソードもラスボスまで行けばとても劇的で話になる
これは同人関係ないかもしれないけど、プレイヤーの男女比に大きな差がなさそうなので
純粋に男性からの人気もあるのでは
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 07:35:29.89 ID:DAwCYU7Q.net
- >>939
凌辱系の規制が厳しくなったから代替品としてNTRが流行ったと聞く
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 07:50:18.74 ID:tq7YJFWA.net
- >>939
ただ陵辱するだけでなくストーリー展開に凝れ易い
NTRには登場人物が3人は最低出てくるが、そのどれに感情移入しても楽しめ、楽しみ方が増える
昔はNTRと呼んでなかった物まで（不倫とか）少しでも要素があればNTRと付け範囲が広がった
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 08:47:07.12 ID:7z9iOMf9.net
- >>939
そのまとめサイトの考察は的が外れてる
陵辱好きの大半は「自分がやられる方の女性側に感情移入している」から
挙がっている理由以外だとNTRはもちろん地雷の人も多い属性で
少しでもそういう要素が含まれている作品にははっきり明記しておかないと批判されるので
物語のスパイス的なものであってもDLサイトのタグ等で明記するようになったことで登録数が増えたということもあると思う
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/21(火) 09:28:57.12 ID:ZOCn7grk.net
- >>939
>>943の通り規制が厳しくなったために単なる陵辱物や調教物をNTRと言い換えてるだけのケースも多い
心理描写に凝ったようなガチのNTR作品はそれほど多くはない
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/22(水) 23:47:34.69 ID:R14I2QpT.net
- 936です
沢山の回答有難う御座います
>>940
回答有難う御座います
ただその回答だとNTRではなくNTLにならないでしょうか？
>>943
年齢指定を設けても成人向けは規制が厳しいのですね
回答有難う御座います
>>944
確かに不倫等にまでNTRと表示していったらNTRの範囲が広がりますね
回答有難う御座います
>>945
奪われる主人公ではなく奪う男性側に実は感情移入は分かるのですが男性がやられる女性に感情移入するとは初めて聞いたので驚きました
右を向いても左を向いてもNTRだったので男性はほぼNTR好きと思ってたのですが苦手な方もいるのですね
回答有難う御座います
>>946
確かにNTR作品読んでも主人公は2～3ページ位の登場で終わりな事が多いですね
そう言われると純粋に主人公に感情移入して好きな女性を奪われる苦しみを楽しんでるといった内容は少ないですね
回答有難う御座いました
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/23(木) 00:00:13.05 ID:wl2DUc5S.net
- >>947
NTLは初めて聞いた
そこまで区別してる人は少ないと思う
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/23(木) 00:09:48.04 ID:IQVc992P.net
- >>947
NTR耐性って言葉もあるくらいだし苦手な人もいるどころか苦手な人が多いくらいの属性だよ
事前にNTR要素があると明言せずに売ったりすると炎上するレベルの属性
というか実際にそれで炎上したエロゲもある
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/23(木) 22:39:59.92 ID:/Mdpxw2P.net
- 刀の万場絡みのカプで話で質問です
打つし受けより打つし×本課の方が人気出る理由は何となく分かるのですが逆に本課×移しが全く人気出なかった理由は何でしょうか
言い方は悪いかもしれません万場受けはかなりの棒乞食で人気キャラは全て棒にしてきてどれもそこそこの人気を得てますし本課も人気キャラだし身長体格大差ないだろし関係性では文句なしだと思います
打つしが受け人気という土壌も最初もありましたし身長差が問題なら大栗空も大して身長体格差ないのに人気は出ました（短刀とかも棒にしてました）
なんで総受けの土壌が完璧に整っていった本課×移しは逆に比べて全く流行らなったんでしょうか？
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/23(木) 22:59:50.91 ID:/9lMXySD.net
- >>950
万場受けで万場に当てはめられてた属性をだいたい公式で本課が持ってる
回想でのやりとり見てると本課のほうに余裕がないせいで本課×万場変換しにくい
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 09:03:19.38 ID:HNgojJdL.net
- >>950
逆に既に身長体格能力値などスペックが高く様々なタイプのイケメンが数多揃ってて好きな棒を選びたい放題の土壌が完成してる中で
体格差などのスペック差がそんなに無さそうで万場に対して塩強めで余裕も無い本歌を棒にする旨味てそんなに無い気がする
あと本歌を棒にした時に使えそうな事はもう大抵他の刀でやってる
（例えば万場が劣等感やコンプ抱く→美香付きなどを相手にして既に散々描かれてきた）
から今更本歌が出てきた所でもう間に合ってる
万場用の棒役として見ると属性の目新しさが無かった
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 09:47:43.58 ID:9mC/Rlr0.net
- >>950
あとは本課実装イベントが万馬究め実装後だったのも大きい
今まで打つし受けが棒乞食の根拠にしていたコンプレックス等々が修行で全て解消されてしまい攻め的である余裕のある自信家となり
その後やってきた本課が今までの打つしのような性格だった、ということで属性萌え勢がそのままスライドしやすかった
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 11:31:37.85 ID:DYTXLqxX.net
- 光度義明日について考察お願い致します
花蓮や紗莉などを含む多くのキャラの様々な形の恋愛模様が描かれた作品でもありますが、最終的に成立したのはプロポーズし連れ立って旅をするラストで締め括られた魔王魔女、結婚し子どもも生まれた奥義褐色、そして永遠に側に仕える朱雀七里だけでした
魔王魔女のカプは魔王が死亡したとするならヒロイン丸投げエンドとなり魔女が不憫ですが、生存が明確になり魔女の救済となる復活が制作されたことで魔王魔女界隈が盛り上がる要因になっているのはわかります
しかし対する朱雀七里はそれほど盛り上がってると個人的には感じない(寧ろ朱雀七里というか魔王を加えた幼馴染3人や兄妹好きの人が嘆いている声の方がツイでは目立っている)のですが、
反逆ラストでも復活でも2人が添い遂げることは変わりないので復活が発表されても朱雀七里的には大して影響はなかったということですか？
確かに復活の中では朱雀七里の描写が少なく作中でクローズアップされていたのも2人とも対魔王に関してでしたが、
それでもこれまでの版権絵やアニメ誌描き下ろし、入場特典、幸次郎小説など多くの場面で朱雀七里がプッシュされていることから燃料はかなりあったはずなのに不思議です
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 18:13:38.12 ID:3jFLFaii.net
- >>954
高度義明日を見た人が一番多いのはテレビ放送の反逆の縷縷ー種で
その反逆内では朱雀は湯婦ィ、奈々理ーは縷縷ー種との絡みが濃くそっちの印象が残る一方
朱雀と奈々理ーは絡みはあるけどお互い他に濃い絡みがある相手がいる為にお互いへの感情があまり見えないまま話が終わってしまった印象がある
版権絵やアニメ誌や小説などは元から義明日が凄く好きな人しか買わないので
そこに燃料があってもライトに義明日を好きな人は知らないままなので新規が増えにくい
また朱雀と奈々理ーは茶髪同士で穏やかそうな雰囲気と似てる部分が多いのでカプ人気が出そうなタイプではない気がする
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 18:37:13.47 ID:NxskqIvU.net
- 刀の矢万場切についての質問です。947で写し×本科が人気の理由が質問されていました。他cpも含めるとなぜ本科は攻め人気皆無で受け人気が高いという状況になったのでしょうか？
あと本科冷遇破壊ネタがメジャーですが元ネタ(実際に起きた事実)があったのですか？
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 19:45:26.36 ID:NlJuAMO0.net
- >>956
元々万馬を攻めにしたかった人の潜在需要に町議が都合よかった
身長も高くないし絡んでるのが猫と万馬だけだし特に攻めにしたくなるスペでもないから攻め需要は低い
町議は公式で特に誰かから好かれるような描写もないし、猫にも万馬にも嫌がられるような事する性格なんで折られたりした
ふつうに他キャラも贔屓だなんだで折られたりしたんだけど
町議は特に町議可哀想したい勢がそれを冷遇ネタにしてたかな
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 20:06:09.66 ID:+/T1zxYs.net
- >>956
お世辞にもみんなから好かれるような性格でもなく慕われる描写もない全方位に攻撃的
初めから詰んでるような願望に依存してるキャラって受け人気に偏る気がする
同じ刀キャラだと減し霧に近い印象
モンペや溺愛勢がつきやすい
実装初期は丸ふぉいとか下手の英吉利に似てるってよく言われてた
言い方が悪いがどっちも性格が悪く孤立してるキャラ
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/24(金) 22:57:53.32 ID:26OqYnCN.net
- >>956
本科はまあスペック的に攻めとしてはそんなに受けないタイプじゃないかな
冷遇ネタは予想の通り実際に起きたことだよ
写しが好きな人が実際にいらないから刀解したとか折ったとか、今度の本科入手イベントの復刻で喜んでる人に受取箱から出さずに消滅するの待つとかわざわざリプやコメント欄とかで言うからそれに対する反発として冷遇審神者の創作が出るようになった
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/25(土) 00:57:20.03 ID:41qwUM6V.net
- >>957>>958>>959
953です。多栗柄や憮然、白三とのcpなど写しや難線以外のcpも見受けられたため、本科が攻めとしては受けず受け人気に偏る溺愛やモンペが多いタイプとは思いつきませんでした。回答ありがとうございました。
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/25(土) 02:14:39.34 ID:PnCJX7yR.net
- 質問主ではないが周囲に好かれる慕われる人望があるって受けスペックのようにみえて実は攻めスペックだよな
刀で攻め人気ある見夏月食台とかそれにあてはまる
ツンツンして周囲と軋轢ありそうなキャラ
特に自分からくってかかる系は受けが多い
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/25(土) 04:17:56.02 ID:oEJpDbKJ.net
- >>954
キャラ人気が違うから縷縷Cと比べたら素座七が盛り上がってないように見えるのは当たり前だと思う
昔は朱雀と七里ーそれぞれの単体ファンはあまり相手キャラを好きじゃない感じだったから
好きキャラ二人がくっついて嬉しいという人が少ないのもあるかもしれない
どちらかのキャラが好きでもう一人が嫌いな人にとっては燃料じゃなく地雷だからね
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 00:06:47.78 ID:eL6McDYk.net
- 出れ升について考察お願いします
唇メンバーにも関わらず修子の人気が今一つなのは何故でしょう
唇は曲もユニットも人気が高く四季、触れ、可奈出は唇効果か出れ捨てでかなり人気が上がりましたが修子は藻場升時代より不人気に思えます
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 07:15:09.29 ID:9jAPDqe6.net
- >>495
他スレでもよく見かけるからあえて言うけどコナンのニコイチカプは赤安ではないと思うよ
探偵モノは｢ホームズ｣と｢ワトソン｣を通るのは多いんだけど名探偵コナンでも例に漏れず作中で何回もホームズとワトソンの名前が出て来るんだけど
作者が作中で例えたのは２組あって
ホームズコナンのワトソンは赤井で
ホームズ安室のワトソンは風見だってさ
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 07:29:12.89 ID:fh1nWIvi.net
- >>963
3Dモデルの出来栄えが理由じゃないかな
モバイラストだと魅力あっても3Dだと好き嫌いある目だと思う
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 07:41:28.15 ID:1gO1ZV1q.net
- >>964
湖南というか真一の和戸損は欄だって作者が言ってたよ
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 07:52:58.90 ID:sPZey+6l.net
- ワトソン役って「ホームズに比べたら推理力は到底及ばないけれど
それでも人並み以上には頭がいいからホームズの意図を読者に解説する事はできるキャラ」
っていう意味合いもあるから、
カプの両方に図抜けた頭の良さを求める人の中には
そもそもワトソン役という名目を喜ばない人もいると思う
少なくともホームズ役ワトソン役って
ニコイチでさえあればどのような立ち位置のキャラ同士にも使える言葉じゃないよ
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 08:03:08.85 ID:AEJyaG+n.net
- 加座実って原作キャラ出すの制限されてるスピンオフだけ見たらニコイチに見えるけど
原作じゃチラッとしか出てないし編む路のニコイチ相手じゃないでしょ
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 08:23:12.74 ID:YV+QTt4B.net
- >>966
外野でコナンにあまり詳しくないんだけど原作で？
要するにまとめると
コナンのワトソンは赤井だけど新一のワトソンは蘭ってこと？
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 09:01:51.54 ID:gFeGggCE.net
- >>964
作者がガノタで赤いというキャラを出してきたからニコイチになるのは亜室だろ
ホームズに対するワトソンという関係ではないけどこのふたりは探偵役として湖南に出ているわけではないし
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 09:12:29.85 ID:qXVLP4vC.net
- >>969
湖南も進一もワトソンは欄
ストーリーぼ流れで例えでお前はホームズお前はワトソンと言われたとしてもそれがすなわちニコイチでホームズワトソンの関係ではない
漫画を読んでいれば主人公と垢井も阿室と餝見もニコイチ対じゃないのがわかる
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 09:28:12.89 ID:eWHhd6pA.net
- 湖南(＝真市)が気になって気になって仕方ないのが欄だから湖南にとっての和戸は欄というのが作者談
作中、子供時代に垢異一家に出会ったエピソードで家図の弟子を名乗り、垢異に家図はもっと凄いから違う、和戸くらいは認めてやる的な発言
日常で家図のセリフ真似して和戸に語りかけるような話し方する相手が欄や葉加瀬
って感じ
ついでに元ネタは願打無だけど、もう別物になってるって作者も言ったとか
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 09:34:36.98 ID:ym72XbKr.net
- >>955
>>962
遅くなりましたがご回答いただきありがとうございました
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 12:22:50.20 ID:w1EBs8Yy.net
- 垢井と亜室は公式プロデューサーがニコイチって言ってたぞ
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 12:24:47.39 ID:8K/Nde1E.net
- 原作じゃなくてアニメ版の？それとも劇場版？
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 12:43:26.36 ID:9be4Rd1V.net
- 湖南そろこれ
湖南の話題になるといつも長引くな
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 13:54:40.86 ID:C0SWzXzV.net
- 湖南厨はクズしかいない
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 16:36:09.64 ID:9b9y2wqa.net
- >>963
正直四季触れと並べるとキャラが被ってるように思うし一番華やかではない見た目だから埋もれたんじゃないかと思う
あと他の二人の方がポジション的にぶっとんでてわかりやすいというか
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/26(日) 22:58:39.70 ID:gPecE/14.net
- >>963
大人数のアイドルものでは「俺たちが応援してやらねば」という
Pやファンの存在が大きいけど修子は捨て新規が存在を知る前から
すでに選挙で頂点に立ってたという結果があるので
どうせ新しく応援するなら別の子を押し上げたいとなった気がする
目立つ配置の二代目三代目はともかく初代も同じように感じる
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/27(月) 12:09:51.10 ID:b3STbjuA.net
- >>963
・ゲームとしてテキストの比重が大きい藻場升とは違い出れ捨てのキモはMV
Pの間でもMVスクショして担当ダイマみたいな文化が盛んで見た目が特に重要視される界隈だと思うから
唇メンバーの中で一番地味な外見してるのは痛い
・大雑把だけど、Pに対する恋愛的好意が露骨な可奈出(と姉)は男性の支持層が多く
見た目に華がある四季触れは女性の支持層が多いとよく聞く
修子は唇新規のそのどちらにもはまらなかったのかなと思う
・藻場時代触れは2014バレンタインイベで適当キャラが受けたがそれ以降の運営のごり押しで反発を生み
四季はぽっと出の身で古参アイドルをいじりまくるツアーイベのテキストが悪印象とそれぞれ伸び悩んだが
そういう背景を知らない唇新規は二人をフラットに受け入れたから人気が跳ねたというのもありそう
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/05/28(火) 19:55:24.00 ID:hRS2dzEz.net
- >>963
中の人が歌うまだったりソロ曲の出来がいいとキャラ人気も出る
他の唇メンはわりと歌うまで良曲もらってる
あと>>978も言うようにキャラが被っている上に薄い
京都の老舗和菓子屋の娘だけど自由なキャラという設定だが
自由さなら指揮触れのほうがぶっ飛んでるし
京都キャラなら冴え、色白銀髪なら亜ーにゃ等
唇内外に上位互換のキャラがわんさかいる
唇では修子抜きでボケツッコミが成立してしまうし
実家を追い出された割に帰省してて闇がなく二次創作でも扱いづらいので
二次創作の盛り上がりによる人気も期待できない
そもそも総選挙は純粋な人気投票じゃない
当時は今以上にボイスの有無やガシャによって票が左右されてたから
藻場時代からまあこんなもんだよねって印象
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/01(土) 03:08:46.09 ID:Y9m0bQnk.net
- 白い虚島について質問です
平成版はW主人公の容姿や関係など二次で受ける要素が盛り込まれているように感じましたが
pixivでは作品数が少ないのが意外です
当時は人気が凄かったのでしょうか
2.5次元な事もキャラの女性関係もあまりBLの障害にはならないと思いますが
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/01(土) 14:19:27.33 ID:tx5kOgYP.net
- >>982
まず支部に半ナマBLあげるのはマナー違反ってことを頭に叩き込んだ方がいい
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/01(土) 15:10:13.40 ID:vVcbrgAt.net
- >>982
当時は個人サイト全盛期で、半生系のサイトでは扱ってる人はそこそこいた気がする
メインで扱ってなくてもドラマ放送してる間は日記とかで触れてるケースもあったから
関係性とかに惹かれる人は結構いたんじゃないかと思う
ただ当時はpixivもTwitterも無いし生・半生系はパスワード、URL請求制の隠れ方をしてるから
ドラマとかでBL萌えしても表立ってワイワイやる感じでは無かった
今とは状況が違いすぎる
pixivに作品数が少ないのは単純に昔の作品過ぎる、当時萌えてても現役で活動はしていない、
そもそも半生系をpixivみたいなオープンなところに投稿するのは駄目、あたりではないかと
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/02(日) 15:03:59.97 ID:COUnfCnJ.net
- 考察お願いします
先日幕fを一気見したのですが有欄を支持してる人がまだ結構いて驚きました
別に好きな事を批判してるのではなく終盤は部レ羅と欄香が心を通わせる描写の方が多く
同人人気に関しては主人公を好きなヒロインであっても脇キャラとのカプ人気の方が高い事も多いです
部レ羅は普通にイケメンですし欄香を何より第一に思っているので何故部レ欄の方が人気が出ないのが不思議です
兄妹設定を気にする方が多いのでしょうか？
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/02(日) 18:19:23.85 ID:iTdSsQ4Z.net
- >>982
当時はオフ→オンの過渡期でネット環境自体地域まだまだ回線が細い環境のところも少なくなかったというのもある
逆に今に比べて地方イベント等オフの環境はまだまだ充実していた
十分なオン環境がなくてオフでやってた人もいるというのもある
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/03(月) 09:32:39.24 ID:EZPTLlLc.net
- >>985
兄妹というのも勿論大きい
男性向けハーレム以外の恋愛物だと肉親との恋愛て忌避されがちで、実際兎度ロップとか八黒とか荒れたし
そして幕fは主人公視点で女性二人からモテるのを楽しむよりも
ヒロイン側について「推しが好きな人と結ばれて欲しい、ライバルに勝たせたい」て層がつきやすい作品
もっと嫌な言い方をすると、恋愛はトロフィー彼氏の有人を二人が取り合い（公式も煽る）て構造だから
有人をライバルに譲り他の男とくっつく、ていうのは恋愛面の敗北になるし
推してる側も「ずっと応援してたのにそんな簡単に乗り換えられるのか」という推しへのガッカリ感にもつながる
という事を踏まえると、欄化好きな人が、後半いい感じの男が出てきたからと
勝利条件の有人を諦めて敗北を飲み、他の男にあっさり乗り換えさせるか？て考えると難しい
あとはサブヒロインと脇キャラカプは人気出やすいが
主人公とサブヒロインのカプも割と人気出やすい属性ではある
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/05(水) 12:28:55.91 ID:S0Wc4YWp.net
- >>985
少女漫画版幕Fだと有紙襟・部レ蘭で公式カプとしてくっついてW結婚式挙げてるんだけど
こんな感じで有紙襟好きな人が次点で部レ蘭を推すことも多かったし、勿論単体で部レ蘭好きな人もいて放映当時はそれなりに見たし人気なくはなかったと思う
寧ろ劇場版公開後は有蘭より部レ蘭の方が多くなってたはず
ただサブ人気であって本命人気ではないから、放送から時間経って今も活動してるような人が少ないのも有るのでは
10年後の今もまだ有蘭好きな人はガチ本命の人が多いだろうし
言うとおり兄弟設定・近親相姦嫌悪する人もいるからその点でも支持しづらいのは有るんじゃないかな
監督でさえも「兄弟設定さえなければ」って発言してるし
実兄妹じゃなければもっと人気が出てた気もする
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/07(金) 11:16:54.69 ID:CDiIRvjv.net
- >>985
幕Ｆについては公式が今になってもＷヒロイン＆１ヒーローノリで推してるのも理由では
有るシェリ＆ブレ・蘭推しで動いてたらまた変わってたんじゃないかと思う
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/09(日) 01:52:42.50 ID:YhbZ+P2v.net
- 遅くなってすみません982です
>>987
考察有難う御座います
自分は相手が誰でも好きなキャラが幸せだったらそれで良いのにと思ってしまいますが
推しが恋愛で勝利してほしいという方も結構いるのですね
>>988
考察有難う御座います
部レ蘭の方が多い時期もあったのですね
確かに嫌いスレ等でも兄妹カプを苦手に思う人はよく見ます
実兄妹でなければ確かにもっと人気が出てそうですね
>>989
考察有難う御座います
有るシェリで決着ついたのなら公式も変に煽らない方が両ファンも穏やかでいれるのではと思ってしまいます
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/09(日) 09:28:30.06 ID:ehR0aUXl.net
- >>990
全レスしなくていい
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/09(日) 14:32:28.80 ID:VxfHYT6Y.net
- 幕は決着ついたつってもアイドルものだし売り方もアイドル売りだから
カプ売りはあんましてないって感じなんじゃないの
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:46:24.26 ID:i3+9eYM+.net
- 半生 平成単車同人についてお願いします
一対一の濃い関係があった00や多人数かつW主人公の02、オールキャラの07が特に同人の当たり年という印象ですが
それ以外にバブルあった年はありますか？(近年で言うと医者とかはプチバズりに入る？)
また、個人的に01と04が好きなのですがどちらも変身者が複数、キャラ同士の関わりもそれなりで仲も悪くない、の割に同人受けはしなかったイメージがあります
01はカップリングとしての決め手が薄く、04は決め手がある代わりに作品自体の序盤の出来等がネック、というのはあるかなと思いますが流行らなかった理由は実際なんでしょうか
過去を追いにくいジャンルなので当時を知っている方いれば体感でもいいので考察お願いします
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 15:49:53.49 ID:i3+9eYM+.net
- 次立ってなかったようなので立てました
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ40【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1560235764/
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/11(火) 16:24:19.77 ID:37sd/mvO.net
- >>994
乙
金振りシリーズの同人がいまいち盛り上がってないのはなぜでしょうか？
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/12(水) 00:50:33.70 ID:5KgdAvZw.net
- >>994乙
>>993 半生レス
00の頃から日麻見てるけど同人については伝聞程度の知識だから的外れかもしれないけど
単車は07以降だと探偵と王図は同人的にも結構盛り上がってた印象がある
そのあとは果物でプチバブルがあって医者はプチプチの盛り上がりかなと個人的には感じた
01に関しては00の後だからってのも大きいんじゃないかな
00ロスというのか、01は普通に楽しんでるけど同人は00って人が結構多かったように思うので
あとは後半にならないと関係性が盛り上がらないのも流行りにくい原因だったかも
04に関してはやっぱり序盤で視聴者ほとんど振り落とされたのが一番の原因じゃないかな
あとは主人公のキャラがわかりづらいのとかなり長身なので主人公受けと相性悪かったのもネックかな
01も04もだけど日麻は途中視聴が難しいので序盤に同人的に受けないと流行りにくいかなとは個人的には思う
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/12(水) 01:17:42.88 ID:yH/2E36P.net
- >>995
・元々女児向けシリーズのスピンオフであることで元作品知らないとわかりにくい部分がある
・ちらほら元作品の女キャラの影がみえる
・元々の作品からのファンと金振りから入ったファンの間の認識の齟齬というかシリーズファンの言動が新規ファンにとってはハードル上げてる感じ
・媒体がそもそも映画、今してるテレビ放送も前作みたりアプリしたり情報追ってないとはまりづらい
・キャラの人数が多いが関係性は狭く自由度が少ないちょっとニッチなキャラもいる掘り下げも遅かった
・ぶっとんだショーやパッと見の腐狙いに見える作風は人を選ぶ
あまり流行らない理由はこんな印象かな熱心なシリーズファンの布教が仇になってる面も新規ファンの愚痴スレとか見た感じあるかもね
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/12(水) 02:39:02.16 ID:7Ek/01b5.net
- >>995
映画媒体ではハードルが高くTVシリーズは配信サイトがいまいちマイナー
そのせいで母数が伸びにくいんだと思う
単体完結映画ならいっそその短さがメリットになることもあるけどそういうのでもないし
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/12(水) 08:35:16.37 ID:YBg4mWzN.net
- >>995
既に挙がってないとこだと
キャラの掘り下げや萌えるやりとりが大体雑誌の記事かなんかで
ちょっと気になった程度の人が触れにくいっていうのもあるかな
映画とテレビアニメだけ見てる人だと「このキャラこんな性格だったの？」「この人たち仲よかったんだ？」ってなる
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/12(水) 18:06:43.08 ID:s2JXhqnC.net
- >>995です
アイドルものなのにぶっ飛んでて勢いがあって面白いと思ったんですが二次創作するとなると追わなきゃいけないものが色々あるんですね
どの回答もわかりやすかったです
ありがとうございました
- 1001 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/13(木) 09:00:55.67 ID:LzJFYbTD.net
- このタイミングで質問してもいいかな
闘犬乱舞の石霧丸が比較的人気ある(ように見える)のは何故でしょうか？
・人気があるというのが事実誤認
・○○な理由で元ネタに憚りなく妄想開陳できるので、他より部外者の目につく
・～なので**な層に実際人気がでた
どれですか？
部外者の自分から見ると
公式が 特に 推している訳でもなさそうな大勢のなかでは他のキャラより同人的な言及が数多くあるように見え
反面、いわゆるイケメン記号や中二要素は薄そうに思えます
衣装が真似しやすいとかそれだけで判別できる特徴がある訳でもなさそう？ですが決め手があるのでしょうか
- 1002 ：990：2019/06/13(木) 09:40:34.08 ID:q20Ue/SE.net
- >>996
ありがとうございます！
こうして見ると「作品自体の人気が高い」かつ「W主人公やバディもの」または「多人数バトロワ型」にくっきり分かれていて面白い
途中視聴が難しいので掴みで受けないと流行らない、というのは盲点でしたが非常に納得しました
>>1001
石霧丸のキャラ人気は
・初期実装キャラで同じく初期実装の青枝とのカップリング人気が初期からあった
（史実でがっつり濃い絡みがあったり回想や特殊会話あるような組み合わせもまだ少ない段階で回想で絡みがあった）
・人気の高い三ケ月と同じ刀派でまとめて描く人も多い
（参上は比較的初期から人数が揃っておりかつ担当カラーが全員バラバラなのでイラスト映えする）
あたりで火がついたように思います
元々闘犬の特に初期は美味しい世界観やキャラデザに対して各キャラの性格や関係もろくにわからない状態で、大手が描いたり絵馬が先導したキャラやCPに一気に火が付いた印象
御神刀という少々レア感がある立ち位置、打撃の高さや機動の遅さ、口調からパパと言われたりなどのネタにしやすさも備えていて
一度火が付いた人気を適度に継続させられるだけの素養もあったのでは
.5のキャスティングが成功していてそっちも人気出たのも大きいように思います
- 1003 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2019/06/14(金) 00:10:55.30 ID:V/lGiCa4.net
- うめ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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