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話題が変わってもこれだけはいいたいスレ104
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 12:57:55.98 ID:376Ssljq.net
- スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
※絡みの絡みスレではありません。板内ヲチのような使い方は避けてください。
※流れへの不平や愚痴はOK。ただし延々と反論されても泣かない。そのための隔離スレです。
※「長すぎ」「殴り合いしてるだけ」などと冷やかしに来る人は荒らしです。徹底スルーで。
※次スレは>>980が宣言して立てる事、立てられなかった場合は番号を指定して下さい。
※下記の場合は適切なスレへ移動のこと。
・特定個人やジャンル等のヲチ話題（板違いのため該当板へ）
・過度なバッシングや人格批判レスが続いた場合
・ループや水掛け論になった場合
・同人板の範疇から話題が大きくそれた場合
※下の派生スレを移動先としてご利用下さい。
※移動先スレをヲチスレ化させないよう必ず元スレ内で移動を告知してから誘導して下さい。
※誘導の際は>>1のどの理由での移動なのかはっきり記して下さい。
※適切な理由が示された誘導にはすみやかに従いましょう。
※誘導する側もされる側も感情的にならず穏やかにお願いします。
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ35【譲れない】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1511182644/
前スレ
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ103
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532519221/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 15:28:17.94 ID:xal2nBVg.net
- 徒歩20分は普通ガイジはまだ納得できないの？
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 15:42:16.04 ID:w5FCTbpJ.net
- >>1乙
口悪すぎ
899 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/08/25(土) 15:36:14.97 ID:xal2nBVg
運動不足の豚がレスしてるとしか思えない
800m歩くのに20分かかるって正気じゃない
開かずの踏切でもない限り逆に時間稼げないだろ
- 4 ：名無しさん@字：2018/08/25(土) 15:44:58.20 ID:XzDv0npu.net
- >>1乙です
>>2
徒歩20分ガーさんはどの区の話をしてるか明確にして欲しいんだよね
地下鉄の有無でまったく話が違うから
地下鉄圏内の話なら言ってることはそこまでおかしくないけど
地下鉄あるとこだけの話してんのかってことになると思うんだ
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 15:54:33.59 ID:vIqQjvED.net
- >>1乙
チラシに逃げるとか豚以下のメンタルかよ
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 16:31:18.62 ID:9Ztd81pL.net
- 普通普通って連呼して誰一人味方してくれない時点で
自分の方が普通じゃないって理解すれば良いのに
お前の言う普通が本当に普通ならこんな反対意見ばっかりな訳無いだろ
って思いながら見てたわ
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 16:50:44.67 ID:xal2nBVg.net
- >>4
お前には昨日レスしてやったじゃん
何でまた同じこと聞いてんの？
>>6
何度も何度も書いてるけど徒歩20分圏内ってことは、不動産表記で駅から徒歩15分程度の場所ってことだろ
通勤で電車を使うのにそこに住むこと自体がまず普通じゃない
絡み元もバスを使わずわざわざ歩いて、それで通勤ちゅらい車社会裏山って頭が悪すぎる
たったこれだけのことを理解できないで、駅から徒歩20分は普通！って騒いでるのがお前ら
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 16:52:29.89 ID:xal2nBVg.net
- >>5
尚図星で反論出来ない模様
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 17:27:50.98 ID:qJJOTqEM.net
- 徒歩20分が普通というより徒歩20分は普通の範疇なんだけどね
20という数字にやけにこだわるので言っておくと20分は異常な時間じゃないよ
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 17:30:11.99 ID:ZrDQo9+h.net
- >>1
乙。
前スレ993ｗｗｗ
つーか、最初は「徒歩15分って書いてあってもそのとおりじゃない」という話が
「徒歩10分が20分かかる」とか「800m歩くのに20分かかる」って話になっててそこもワラタ。
まぁでも土曜日で暇だし、せっかくだから計算してみた。
不動産屋基準の徒歩は、80mを1分で歩く計算で、1時間で4800m。つまり、時速4.8キロ。
表向きはヒール履いて歩く女性の速さを基準にしたということになってるけど
これはかなり速めの数値で、実際の女性の徒歩の平均は時速3〜4キロ程度と言われてる。
で、足腰の弱い人や子供は時速2キロぐらいもザラ。
尺貫法で行くと半時(1時間)で歩ける距離は１里で4キロ弱の約3.9キロとされてるので
それと照らし合わせてみても、不動産屋基準はかなり早め。
よって、足の遅い人と不動産基準よりも早く歩けるという人とじゃ、信号無視した場合で比べても
2倍近く時間違ってしまう可能性あるし
場所によっちゃ信号は2分半ぐらいは変わらない所もあるんで、それらに一箇所でも引っかかったなら
それだけでもう2〜3分違ってしまうし、当然複数回引っかかる場所なら7〜8分ロスする場合も…。
不動産表示と実測、歩く人の違いで倍ぐらいは違っちゃう物件は計算上は無理無く存在することになるね。
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 17:38:24.66 ID:CQhqTUpU.net
- 多数意見が普通じゃないイレギュラーで異常で、1人だけの意見が普通だと主張してるの、普通とは一体何なのか考えさせられるな…
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 17:38:54.10 ID:ebj9xBcx.net
- 不動産表記で15分でいいなら23区の住宅街に普通にある
バス使えったって8時からの地域バスしか通らないからそんなん通勤には使えないだろうなあと思う
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 17:48:09.87 ID:FSAeUQZF.net
- 徒歩15分ぐらいの物件選ぶのは普通じゃないって無茶苦茶だな
駅前で5分もかからないとこって、電車の音うるさいし人の声とかもうるさいし
駅前に飲み屋とかあったら酔っ払いの声とかもする
そりゃ環境によるけど、駅前選ぶ人ばかりじゃないよ
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 18:15:52.01 ID:GDsIyriF.net
- 実際ヒール履いた女性のタイムなんだけどね
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 18:58:23.06 ID:fsFLAH8U.net
- >>14
そりゃハイヒールでダッシュ余裕の猛者だっておりますから、ハイヒール履いて時速5km近くで歩ける女傑自体は存在したんでしょ
ただその基準が一般的女性の平均に比べてちと速すぎることと
物件ごとに違う信号や坂といった条件を考慮せず一律その基準に距離かけて計算してるだけだから誤差が大きくなるよって話で
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:00:11.97 ID:xal2nBVg.net
- >>13
なんで徒歩15分か徒歩5分の二択しかないの？
マジで極論大好きだよな
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:01:31.79 ID:0V93BD8R.net
- 自分が住んでるところ不動産屋で徒歩8分ってなってたけど
走って信号も無視して道路を渡ればそのぐらいかもしれんね…ぐらいの時間だよ
普通に歩くとスニーカーでも徒歩10分以上はかかる
Googleマップだと13分表示
信号につかまると15分はかかるかも
そして渡れる時間30秒もないけど待ち時間が2分以上あるから高確率で信号待ちは発生する
元の話はともかく都内で駅から徒歩15分なんて物件はザラにあるしそこに住んで電車通勤の人も自分含め大量にいるよｗ
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:04:20.44 ID:xal2nBVg.net
- >>17
東京自体に人口が多いんだからそら徒歩15分圏内に住んでる奴も大量にいるだろ
徒歩10分圏内に住んでる奴は更に大量にいるってだけの話
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:08:46.18 ID:0V93BD8R.net
- >>18
＞徒歩15分ぐらいの物件選ぶのは普通じゃない
とか言ってる人がいるとしたら頭おかしすぎるなと思ったんだけど
ごめんそういう話だったのか
更に大量ってほど数違わないと思うけど10分圏内の人もそりゃ数多くいるだろうね
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:17:38.00 ID:DfpDEkTc.net
- >>19
>>7のレス読んだ？
徒歩15分の物件を選ぶのは>>18にとって普通じゃないらしいよ
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:23:03.57 ID:qJJOTqEM.net
- 20分くらいまでなら十分普通の範囲だけどなぁ
5分は羨ましい距離だけど異常範囲とも思わない
知り合いが30分以上だけどバス停から渋谷行きバスが出てるので通勤は楽らしい
人それぞれ住環境によって違う駅歩時間に普通と普通じゃないを定義するのって不毛
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:53:51.76 ID:xsnXtfEj.net
- そもそも徒歩20分って2kmもないでしょ？
チャリ通じゃない小中学生が学校行くより下手したら近いじゃん
ヒール履いてたら若干距離感じるよねとは思うけど
自転車通勤で靴履き替えるならめっちゃ駅チカじゃん
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 19:59:48.31 ID:4oX0O5I4.net
- >>18
それと同じで徒歩20分圏内に住んでる人だって大量にいるだけの話なんだから、
微塵もイレギュラーじゃないんだけど なんでそこまで20分圏内を異常者扱いしてるのか理解できないわ
20分ておよそ1.5〜2kmじゃん
不動産屋表記で徒歩15分圏内の家探しがおかしいってどんだけ認識が狭いの
静かだし広い物件が多いからあえて探す人だって多いのに 電車通勤なのにそこに住むのが普通じゃないってのも意味がわからん
元の人も、引っ越し嫌いなのと仕事先が変わりやすいから引っ越したくないし、
引っ越すほど嫌ではないけど面倒くさい、車がちょっとうらやましいって言ってるだけだし
- 24 ：名無しさん@字：2018/08/25(土) 20:03:41.76 ID:es23ty0F.net
- >>22
都会に駐輪場できる場所がそんなにあると思ってんのか
しかも駐輪場が駅からほんのり遠くてしかも地下や2-3階だから停めて駐輪場出て駅まで歩くのにそれはそれで時間かかるんだよ
スムーズに駐めても3〜5分はロスするし駐輪場代や行っても満車で停められなくて別の駐輪場探すことになるリスクを考えると歩いた方が安全で得だったりする
- 25 ：名無しさん@字：2018/08/25(土) 20:06:27.70 ID:es23ty0F.net
- 地方だと駅直結の駐輪場があって月額1000円以下だったりするの見るとびっくりするわ
うちのほうだと駐輪場代月2000円から3000円でしかも駅から遠いし空き待ち待機が当たり前だから
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:07:07.15 ID:KjcjruaB.net
- えっ駅に駐輪場ないの？
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:10:45.06 ID:KjcjruaB.net
- 23区内だけど最寄り駅近くに駐輪場あるよ
渋谷まで電車で10分くらいで着くから地方ではないと思うw
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:11:34.11 ID:ebj9xBcx.net
- 駅近隣には区営の駐輪場があって駅から一定の距離がある住所の人じゃないと申し込めないようになってる
- 29 ：名無しさん@字：2018/08/25(土) 20:14:03.56 ID:es23ty0F.net
- >>26
ある訳ない
いま近所の駅で確認したけど駅の近くの駐輪場って言っても全部200メートルは離れてるし信号待ちあるから駐輪場出てから駅改札までは徒歩3〜5分だね
停めるのにかかる時間は別です
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:17:17.74 ID:KjcjruaB.net
- >>29
>>27読んで
あんたにとっては近所の駅が世界の全てなのか
- 31 ：名無しさん@字：2018/08/25(土) 20:20:44.73 ID:EylC5aX1.net
- >>30
あなたの言葉そのまま返すわ
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:25:40.55 ID:KjcjruaB.net
- >>31
えっ？自分は都内で駐輪場が近くにある駅"も"あるよって言ってるだけだよw
ない駅もある駅もあるって話
あなたは自分の近所の駅にはないんだから駐輪場が近くにある駅が都内にあるわけがないって言ってる
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 20:46:00.92 ID:xal2nBVg.net
- >>23
通勤が辛いのに徒歩20分圏内に住んでるって充分ガイジだろ
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 22:37:17.16 ID:Yw5ojRkA.net
- 都内に駅どんだけあると思ってんだよ…色々あるに決まってんだろ…絶対住んでるどころか来たことすらなくて話してる奴いるよな
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 23:01:53.65 ID:SEE4yzED.net
- そもそも本当に賃貸探したことがあるなら
不動産情報と本当の所要時間は２〜３分程度の誤差しかないと思い込めるわけないし
ネットで軽くググッただけの知識であーだこーだ言ってる人が混じってるっぽい
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 23:15:49.57 ID:YcVbLujx.net
- 今暴れてる人って前スレの猫缶の時にID変えまくってたキチガイと同じ人なん？
あの人IDこそ変えまくってたけど「神擁護側」と「アスペ」って言葉好きなのか使いまくっててもはや半コテになってたな
スマホアプリ板も常駐してるとワッチョイ恋しくなるなぁ
こういうID変えキチガイは携帯回線でも下4桁NGしたら一週間は平和だし
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/25(土) 23:17:14.92 ID:/SfstzML.net
- >>36
コロコロ＋複数回線持ちの可能性があるよ
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 04:17:55.38 ID:zrcXzc3e.net
- >>36＝>>37って自演バレバレなんだけど…
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 06:48:31.41 ID:T013arJ/.net
- >>35
歩くの遅いかクソ物件ばっかり見てるんじゃないの？
踏切や大通りを越えないと駅に行けないような物件ばかり見てない？
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 07:34:33.68 ID:2+Uk9ZVJ.net
- (*´∀`*)ﾔﾚﾔﾚ
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 07:35:08.10 ID:CQdMhSEG.net
- >>39
「しかないと思い込んでる」って字が見えないのかね
誤差の少ない物件もあれば誤差が大きい物件もあるんだよ
後者を「あるわけない」とかいつまで言ってんの
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:24:04.42 ID:T013arJ/.net
- >>41
誰もそんな思い込みしてないけど発狂してレスも読めなくなっちゃった？
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:33:07.07 ID:Q9Laded+.net
- >>36
またあんたかい
なんか喧嘩みたいなのが長引いてるとき大体対立側にあんたいるな
煽り屋かい？
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:42:51.55 ID:U9d6f5sW.net
- 36だけど37は私じゃないし前スレは読み物的に1000近くなってから読んだだけで1レスも書いてない
現スレでは36が初レスだけどまぁそれでも信じたかったら勝手にどうぞ
自分が嘘ついてないことも証明できないからIDしかないところは面倒臭いわ
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:43:57.15 ID:tTWNdFxc.net
- 「普通の物件なら、誤差があっても2〜3分程度なんだから駅まで徒歩20分なんてかからない」という主張の人はいますよ
(徒歩20分や誤差物件は地雷やクソとして普通じゃないものとして無視)
970 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 08:10:12.87 ID:xal2nBVg [2/7]
実際の徒歩時間に大差があるような地雷物件を持ち上げて不動産掲載は嘘！って頭悪すぎるだろ
それとも実際にクソ物件掴まされたの？
差異があるとしても2、3分程度だし徒歩15分を選ぶ人間がまず少数派だわ
妥協ポイントを普通と言い張るなよ
978 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 09:13:09.78 ID:xal2nBVg [3/7]
>>971
だから差異があっても2、3分だろ
徒歩10分が実際20分でしたとか滅多にねーよ
20分は普通！って自分が20分圏内に住んでるからそう思い込みたいだけだろ
998 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 15:17:49.78 ID:xal2nBVg [6/7]
>>995
だからそれ普通じゃないよね
お前の中では普通なんだろうけど、徒歩10分の所へ行くのに倍近く時間がかかるっておかしいと思わないの？
整然誤差数分でしょ
駅まで徒歩20分なんてかからないよ
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:49:11.36 ID:Ko//Vt2M.net
- >>44
いつものワッチョイ強制導入荒らし乙
ワッチョイ強制導入するためにわざと対立しそうな話題で
あえて人に受け入れられ難い側になって煽って長引かせてるのバレバレだよ
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:51:48.66 ID:Hm3MDplF.net
- >>44
自分は他人に対してID変えまくってたとか今回と猫缶が同一人物だとか決めつけて自演扱いしておいて
自分はID変えてないだの書き込んでないだの…
おかしいんじゃないの？
そのレス完全にブーメランじゃん
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 08:57:32.91 ID:T013arJ/.net
- >>45
例外認めてるんだから差異2、3分以外は存在しないと書いてるわけじゃないよね
わざわざ引っ張り出してきたのに読解力皆無のゴミかよ
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:30:06.21 ID:3B+wd9oL.net
- >>48
>>45は『前スレには「そんな物件は存在しない」という主張の人じゃなく
「あっても普通じゃないクソや地雷」と主張の人がいたよ』と補足してるレスでそ？
なんで読解力皆無とか斜め上のキレ方してんの？
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:40:49.02 ID:Mdh0uVzB.net
- 自分も決めつけてブーメランになったことは謝っとくごめんね
これだけスレ自体にレスするのかなり久々だからいつもの人やらまたあんたかな人では本当にないけど
あとワッチョイ恋しいと言っただけで強制導入荒らし扱いはさすがに気持ち悪い
コロコロしただのしてないだのの話題が出るのは実際誰が誰か見分けつかないんだから事実だし仕方ないじゃん
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:41:09.67 ID:raOkSjaL.net
- >>47
横からだけど猫缶のアスペ連呼はIDコロコロにしか見えなかったよ
煽り屋が連投モードに入ってる間はアスペ言い出すレスは突然消えてたし
あの時いろんな単発が「アスペ」って使ってたわりに
話題が変わるとそんな単語使うレスはないし
「アスペ」とか「ガイジ」とか好んで使うレスの
煽るために煽ってる感じは本当に特徴的
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:46:09.37 ID:Mdh0uVzB.net
- 色々ツッコミたくなったからROMやめてレスしたけど疑心暗鬼になって疲れるからROMに戻る
ブーメランレスは本当にごめん
レス時間近いからまた>>38みたいに51と自演扱いされそうなので51は違う人だとだけ言っとく
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:50:37.64 ID:UKLg5zSw.net
- >>51
まぁ障害を罵倒語として使って煽ってるんだから
まともに話したい人間が使う言葉じゃないよね＞アスペやガイジ
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:51:05.38 ID:raOkSjaL.net
- >>52
すいません、リロってなかったんで
ものすごく自演認定されそうなレスを直近で投げてしまった
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 09:55:01.60 ID:ycbbDkWR.net
- 前スレ966「賃貸サイトの検索項目が徒歩5分7分10分15分以上って括りになってるから徒歩20分は普通じゃない」
←「賃貸サイトの徒歩○○分ってその時間どおりじゃないよね」と突っ込まれる
前スレ970「差異があるとしても2〜3分程度、実際の徒歩時間に大差があるようなのは地雷物件クソ物件で普通じゃない」
←差異がおこって当然の理由をあげられる(平均と比べ早足基準になってること、坂道や信号待ち時間は含まれないこと等)
前スレ978「だから差異があっても2〜3分」
前スレ983「徒歩20分は普通じゃない、20分もかかるのはノロノロ歩き」 前スレ944「徒歩20分は運動不足」
←こんな感じで徒歩20分物件住みの人への罵倒を続ける
そんなに違うわけない連呼さんは「自分基準が普通で、そうでないものはクソや地雷」って主張だね
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:17:13.55 ID:kPaAJC4j.net
- >>51
>>53
えっ？障害を罵倒語として使って煽ってなんかなかったよ？
なんで平然とそんな嘘を吐くの？
理解できない
>>36みたいな煽り荒らしの人の発言があまりにもおかしくて
その特徴がアスペルガーっぽかったからアスペルガーなのでは？って言われてただけでしょ？
なんでアスペルガーなのではった話が罵倒扱いなの？
罵倒扱いしてるあなたが一番アスペを差別してるよ
私は周りにアスペいるけどあなたみたいな人が一番差別してるから嫌いだな
本人の被害妄想？アスペ本人はなかなか認めない人がいるからね
一回病院で調べてもらっては？
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:20:11.89 ID:nF3sPApQ.net
- >>50
>>51
>>52
>>53
>>54
>>44
やっぱりIDコロコロ変わってるじゃん自分が…
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:25:28.28 ID:t2gPNtCA.net
- >>50-54
こんなに酷い自演はじめてみた
前から思ってたんだけどIDコロコロIDコロコロ言ってる人が一番IDコロコロして自演してる
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:32:13.39 ID:dpZ4/gTO.net
- 目の前で医師免許を持った人が実際に診察して出した結論でもないのにましてやネットの数レスだけで精神疾患や発達障害っぽいと言ってしまうのは罵倒でしかないだろ…
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:37:08.05 ID:/xWa7Ypv.net
- >>59
どこが？発達障害について何も知らないようだね
初めて知るきっかけは普通は医師ではなく周りの一般人だよ
発達障害を診れる医師は少ないからそもそも専門医のところに自分から行かないでしょあなたみたいな人が
だからまず周りが言うんだよ
アスペなのではないか？と
正直迷惑がって言う人も多い
チラシでも会社の人が発達障害で指摘すべきか困ってるって書き込みあったでしょう
だからアスペなのでは？と思われたら診断受けてきたらいいんだよ
医師にしっかり診断してもらって違うなら違うっていえばいい
今のところあなたがアスペではないという証明はない
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:38:42.85 ID:GdrafSg1.net
- >>59
逆に発達障害の専門医にあなたは絶対に発達障害ではない精神障害も人格障害もない
完全な健常者だとはっきりお墨付きをもらったことがあるの？
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:40:26.33 ID:vk3zxEys.net
- >>59
同意
しかも正式名称じゃなく５ちゃんで罵倒として使われる俗語の「ガイジ」や「アスペ」だしね
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:42:29.16 ID:0Bz3c8nk.net
- ちな、本当に同一人物かどうかに関わらず
いつものように来る荒らしという意味で
いつもの人と呼ばれたりするのはよくある現象
暴れて話にならない人達に対しては
そう総称して問題ないしね
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:44:26.90 ID:QNdVbiRP.net
- >>62
自演乙としか
「ガイジ」なんて言ってる人いなかったでしょ？
なんで毎回嘘をつくの？
罵倒罵倒言ってる方がアスペを差別してるって本当なんだな
なんでいい機会だから診断しようかなって思わないんだろう
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:44:55.51 ID:Oq/F+VN+.net
- >>63
それはさすがに日本語が不自由
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:47:22.36 ID:raOkSjaL.net
- アスペ認定厨と
自演指摘に対してレス番並べて逆認定でドヤるレスも特徴的だけど
連続したIDコロコロってそんなに簡単なのかね？
自分はずっと同じIDで何度もレスしてるし
他の人も同じIDで間にレスがあったりするけど
アスペ認定さんが単発でないアスペ認定さんと連続した別IDで会話してるとこみてみたいな
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:50:00.86 ID:dpZ4/gTO.net
- >>60
ホントに周囲で悩んでる人はたった数回の会話だけで決めつけないよ
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:50:53.34 ID:zeMn1fCJ.net
- >>62
じゃあADHD？って言われたら罵倒なの？
違うでしょ？
鬱病？って言われたら罵倒なの？
違うでしょ？
あなたは罵倒だと思うの？
罵倒だと思う方が差別的だと思う
「ガイジ」と正式なアスペって病名は違うじゃん
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:51:52.85 ID:TMgg1ZOc.net
- 2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 15:28:17.94 ID:xal2nBVg
徒歩20分は普通ガイジはまだ納得できないの？
33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/08/25(土) 20:46:00.92 ID:xal2nBVg
>>23
通勤が辛いのに徒歩20分圏内に住んでるって充分ガイジだろ
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:52:37.15 ID:3t9/dVoD.net
- >>67
たった数回ってレベルじゃなくて一日中同じこと繰り返し繰り返しループして書き込んでたじゃんあなた
何度も何度も説明されても同じことずっと繰り返してたじゃん
それに決めつけてるんじゃないから病院行ってきたらいいじゃん
どうして頑なに拒むの？
アスペルガーではない証明があるの？ないでしょ？
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:53:12.22 ID:raOkSjaL.net
- あとガイジ連呼厨さんは>>2なので
アスペ認定厨さんとガイジ連呼厨さんの
煽りスキル対決を見てみたい
まあ煽り大好き同じ中身なら対決にはなりようがないんだろうけど
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:53:32.96 ID:o/paagBu.net
- >>69
猫缶の話じゃないのにそれが猫缶のレスだと思い込んでるのか…
アスペどころか統合失調症も発症してるのか？
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:54:28.15 ID:xOgyHDuW.net
- アスペ連呼の人さぁ
神擁護なんか一切してないアスペ連呼不快って書いただけの自分を神擁護派だの嘘つきだの
ID変えて何度も何度も絡んできたんだよねぇ
20分圏内の人はアスペ連呼の人とは違うと思うけど
IOコロコロアスペ連呼が>>56>>60>>64なのは間違いないと思うわ
嘘つき嘘つきって自己紹介付きｗ
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:56:20.17 ID:dpZ4/gTO.net
- 自分と反対意見は皆同じ人物に見えてるのか…やべえな
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 10:57:36.88 ID:vlLvZLr8.net
- >>73
そりゃ実際嘘ついてるから言われただけでは？
どのレスが自分のレスなのか全部貼ってみ
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:00:56.79 ID:OuDld9d7.net
- >>66
あなたみたいにIDコロコロ＋複数回線持ちで余裕であなたみたいに自演会話できるよ
ワッチョイ入れたがる人はその装備は標準で持ってる
自分でやってるからわかってるでしょうに
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:13:15.70 ID:raOkSjaL.net
- >>76急に単発で逆のレッテル貼る為の説明レスしてくるね
こっちは>>76みたいに自演に詳しくないけど
本当は自演だったら連投で同時会話なんかできないんでしょ？単発コロコロの方がどう見ても自演なのに
同時会話いっさいしてないのを嘘で誤魔化そうとしてるんでしょ？
アスペ認定厨はIDコロコロなんかじゃありません
これだけスレにいつでも多数常駐してるから単発がこんなに多いの、ってことにしたいなら
単発のうちの何人かはもう一度同じIDで出てきて
ここでそれについて会話してみたらいいのに
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:18:59.76 ID:FO54S/Vg.net
- >>77
例えば簡単にいうと自宅で契約してる回線とモバイルの回線があれば
自演で会話は簡単にできるよ
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:19:18.66 ID:+5oK4xv4.net
- >>78
そうそう簡単簡単
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:19:33.36 ID:FO54S/Vg.net
- >>79
ねっ簡単
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:19:46.17 ID:+5oK4xv4.net
- >>80
簡単だね
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:20:33.61 ID:FO54S/Vg.net
- >>81
ID:raOkSjaLさんもこうやってるんだろうね
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:22:17.78 ID:+5oK4xv4.net
- >>82
きっとそうだね
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:39:34.65 ID:iucdM/Yc.net
- 誰がIDコロコロしてようがどうでも良いけど
アスペ認定とアスペ認定否定となら認定してる方が厨
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:39:42.76 ID:raOkSjaL.net
- 自演の仕組みはなんとなくわかったよ
単発で今ぽっと出てきたレス同士の会話じゃなくて
上の方にいっぱいいたアスペ認定さん同士は同じIDでもう一度出てきて会話できないんでしょ？
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:41:30.00 ID:tNopwlyg.net
- 要するにみんなIDコロコロして味方増やしてるからレスしても無駄ってこと
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:43:42.18 ID:nZCpzbix.net
- >>85
じゃあまずあなたが>>36さんのIDを召喚してみて
言い出しっぺならできるでしょ？
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:47:52.48 ID:t6IRNz2t.net
- 「アスペ認定」「認定」「厨」「アスペ認定厨」って言葉浮いてる
抽出してみるとこの単語使ってる人は同一人物の可能性が高い
特徴が似てる
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:54:55.02 ID:raOkSjaL.net
- >>88
だってアスペ認定厨と違って
ずっと同じIDでレスしてるんだけど…
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:55:56.23 ID:WOfvpP8w.net
- >>89
>>84
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 11:58:42.53 ID:d46tyQl3.net
- 極論対立煽りしかできないって言われたから
安価芸をやり始めたのかいつもの人は
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:00:05.89 ID:+FPNSwin.net
- >>51
猫缶、アスペ・ガイジ呼び、違うわけない連呼の人は、机とテーブルの人を思い出したな
同一人物かどうかは知らないけど、自分基準の普通から外れるものは異常扱いして罵倒しまくる点は皆同じ
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:02:02.73 ID:xUpNHjXv.net
- >>92
なんでそれらを全部同一人物みたいにまとめて呼んでるの
＞同一人物かどうかは知らないけど、自分基準の普通から外れるものは異常扱いして罵倒しまくる点は皆同じ
自己紹介？
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:02:49.55 ID:8fx2Z6O/.net
- >>91
「いつもの人」
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:03:16.45 ID:3hw0C/TX.net
- >>89,>>84
純粋に聞きたいんだけどなんで病院行かないの？
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:04:54.40 ID:d46tyQl3.net
- 過剰反応してんのマジ草
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:10:18.08 ID:GaEKaRBW.net
- 話の主題は駅から徒歩20分が普通なのか異常なのかじゃないの？
反論されたから別方向に話題反らし？
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:24:00.83 ID:XOCKR52w.net
- もはや目的と手段(罵倒)が逆転しちゃってる感じだな
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:40:41.97 ID:/oZPGaip.net
- よく悪口や罵倒は自分が言われたくないことを言うって話あるけどもしかしてと思ってしまうなぁ
差別用語や病院行けなどの言葉の連呼具合を見てると
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:47:20.97 ID:raOkSjaL.net
- >>95
純粋に聞きたいんだけど急に湧いた単発のレスでなんで病院に行くか行かないかなんて話を振ってくるの？
どういうスタンスのレスなのか同じIDで説明してみてよ
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 12:54:33.30 ID:vxIqkUgN.net
- >>99
つまりIDコロコロを連呼しているID:raOkSjaLは…
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:24:09.84 ID:/oZPGaip.net
- >>89
もう呆れて見なくなったかもしれないけど気にしない方がいいよ
めちゃくちゃ絡まれてて乙です
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:28:43.66 ID:Ho/ol4HL.net
- >>102
自演乙です
自分に会話してるのバレバレです
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:34:08.00 ID:IxhKY/JC.net
- 自演自演言ってるアスペ批判容認側の人が自演してるようにしか見えない件
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:36:31.88 ID:jlVqzQ3v.net
- >>104
なんで自演自演言ってるのがアスペ批判容認側の人だと思ったの？
都合の悪い人は全員同一人物のことだと思い込んでるのか
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:37:26.33 ID:EfcoDdrL.net
- >>97
>>36が唐突に話題逸らし始めたよね
その話の続きやっていいよ
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:38:05.42 ID:gwVataY1.net
- 他の人も言ってるけど「アスペ認定厨」って言い回しここと前スレで初めて見たわｗ
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:38:39.30 ID:QHXp4v3D.net
- >>107
特徴のあるワードだよねｗ
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:44:00.16 ID:d46tyQl3.net
- 認定厨自体は別に特徴ある単語ではないけどね
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:48:06.86 ID:5OkV9GkT.net
- >>109
言い訳が必死
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 13:55:50.61 ID:yOkYXF89.net
- ググったらアスペ認定厨って言葉自体は結構前からあるようだけど
同人板では見ない表現だよね
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:05:02.49 ID:raOkSjaL.net
- アスペ認定の人＝単発IDコロコロって意見に反発するレスって
実際単発IDでひとことだけ反論とか煽り文句だけで消えるの多いから自演認定されるのはここの掲示板的に普通でしょ
ひとこと単発IDレスの人はもう一度出てきて
アスペ認定する人についてのスタンスを語ってみてよ
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:09:03.17 ID:JmkVcjh/.net
- >>112
>>87
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:26:45.34 ID:raOkSjaL.net
- >>113
自分のところには直近で似た意見の人がつけたレスがいくつもあるでしょ
ID変えてないんだから追ってけばわかる
アスペ認定厨擁護側の単発IDは直近の意見の113でさえ単発IDだよね
「アスペ認定厨」って定着するのそんなに嫌なのかな
他人同士でアスペ認定肯定するぐらいなんだから
もっと「アスペルガーについて私もしょっちゅう他人の認定してるけど〜」とか一緒な語るレスってでてこないものかな？
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:28:10.52 ID:pi1Ml22B.net
- この人が飽きて他所にでも行ってくれない限りもうまともに議論できる場所じゃなくなってるし
今後はどんな発言が飛び出すのかを楽しむ方向にシフトしよ
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:42:18.94 ID:8d0JpMkc.net
- 目新しいことは言わないんじゃね
言わないというか言えない
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 14:46:20.66 ID:T23AI4HN.net
- 構うから居座るんだよ
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 16:44:27.15 ID:T013arJ/.net
- >>49
感情剥き出しで徒歩20分は普通！って騒いでるガイジ揃いだから
https://www.kurachic.jp/column/1519/
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 17:29:42.07 ID:dpZ4/gTO.net
- そのグラフ、1000m〜2000mの人もそこそこいるように見えるんだが
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 18:47:29.57 ID:T013arJ/.net
- 普通を名乗りたいならせめてボリュームゾーンに居ようよ
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 19:00:00.49 ID:7NsREOrv.net
- そのグラフから見えるのは、東京都内でさえ200〜2000mはボリュームゾーンってことだけなんだけど
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 19:11:36.71 ID:LxBTqI0e.net
- あんまり駅に近いと商業地で住宅もマンションもないよね
あっても超高い
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 19:17:45.73 ID:iqtPAsrc.net
- 逆の証明になってて草
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 22:35:21.57 ID:kU3vSCTv.net
- 男オタ嫌い870
演者がドン引きってソースあるの
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 22:56:23.05 ID:s4sdfW23.net
- 男オタ嫌い882
×どこでも当たり前になってる
◯お前が外れくじ引いてるだけ
レス読んでるとそういう描写が存在すること自体が気に入らないみたいだが残念ながら海外の作品でもこういう描写を避けることはできないぞ
あっちもあっちでグラマラスなボディへの信仰根強いからな
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 23:05:54.53 ID:+Tzf4NRc.net
- 男オタ嫌いペンギン道路関連
873
その蔑称()うまいとでも思ってるの？
ツイフェミ界隈では流行ってそうだけどはっきり言って寒いよ
887
今の流れって一般向けアニメ映画の気に入らない部分にケチつけて作品や作者を叩いてるようにしか見えないんだけど誰が男オタを叩いてるの
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/26(日) 23:42:25.21 ID:8nXQZYDj.net
- 駅から徒歩一時間の家に住み、学校まで自転車で毎日片道一時間以上かけて通ってた田舎者だけど
東京のみなさんは何を揉めていらっしゃるの？
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 00:13:36.23 ID:KncSiBQc.net
- >>127
もめてると言うより、いつもの人が降臨してただけっぽい
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 00:31:24.30 ID:AHQdEJBu.net
- >>128
東京の人が駅から徒歩20分が遠いか普通かの話だけどうちの田舎は一時間で規模が違いますよという皮肉のニュアンスが理解できないのか
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 00:57:00.19 ID:Uwd85LVX.net
- 「都内で駅から20分はおかしいって突っ込みから始まった話なので、田舎の話はしてない」
VS
「皮肉のわからないアスペ〜アスペ〜」
VS
「えっ、こんなに遠くて〜の部分にいちいち突っ込んであげなきゃいけなかったの？」
今度はこういう対立煽りで行くのかなと予想
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:08:29.48 ID:Obf+c5MN.net
- >>129
ぶっちゃけアスペルガー症候群の人はそういう皮肉のニュアンスが理解できない特徴がある
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:14:14.36 ID:nMS9aujf.net
- なんでも障害に押し付けるのウンザリ
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:15:19.58 ID:QVnrnvvS.net
- 予想どおりになってて草
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:22:21.30 ID:JGXTHssA.net
- 単発ID>>133が>>130と同一人物でIDコロコロしているのを自分で告白している
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:32:21.19 ID:0E/2UC/N.net
- >>132
スルーされてる部分を相手が意味を理解してないと受けとるって
創作に関わる人間として一番あかんタイプかもね
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:41:59.25 ID:Js5AqlUz.net
- >>135
アスペの人には会話の流れが違和感なく感じるのだろうが
残念ながら健常者からみるとアスペの会話は頓珍漢に感じる
この感覚はアスペ側が自覚を持って指摘されるごとに考えて訓練していくしかない
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 01:53:36.04 ID:ZrqC6+ZX.net
- そうだねアスペは創作に向いてないから全員筆を折るべきだね
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:00:39.15 ID:sUyPc6Hn.net
- >>115
某所に机とテーブルの人と思われる人を
報告・オチする専スレあるよ
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:05:11.40 ID:8l2P4jnH.net
- 下記は大人のアスペルガー全ての人に全ての項目が当てはまるわけではないが
対応が疲れる大人のアスペルガーの特定の型の人にはだいたい当てはまる
・一方的に自分の興味のあることを話し続け
人と関わろうとするが適度な物理的距離や心理的距離がわからず
・いつも落ち着かない様子で比較的パニックを起こしやすく
・被害妄想や思い込みが激しい
・言葉を真に受ける
・感情や共感よりも論理的・合理的思考を重視し
・問題があれば自分は悪くない相手が悪いと言い
・相手が悪いという結論が出て、さらに納得した形で終わらないと相手を責め続け
・他の人と考え方がまるで違うので人と関わることをあまり好まない
・自分ルールが激しい
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:07:59.83 ID:HyyrCd6Q.net
- 素人診断でネット越しの相手を障害認定して、聞いてもいない知識を披露するのはなんていう障害なの？
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:13:56.01 ID:AGf/TwSS.net
- 男オタ嫌い873,876,882
一般向け＝オス向けワロタw
嫌いな男オタに悪い部分だけ似ちゃってジャップジャップ連呼してるけど
世界的にヒットしてるハリウッド映画とかでも女優のスタイルの良さや魅力を強調するためにそういう演出や撮り方するとかいくらでもあるだろ
別に男じゃなくても、｢スタイルいいなー羨ましいなー｣くらいの目線で見るもんだがこいつらってちょっとでもそういうシーン見るたび発狂してるんだな
嫌味ったらしい口調からしてもヒステリークレーマーババアって感じで本当にキッショイわ
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:14:54.12 ID:OOp1PG9c.net
- 見えない敵と戦ってるいつもの人はスルーしようよ
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:16:36.63 ID:KM1+ALip.net
- >>130
「IDコロコロ」を入ればさらに完璧だったな
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:23:36.15 ID:98VDuYX2.net
- 重症者のアスペは真剣な表情で
「パンツをはくときは右足が先か左足が先か」というレベルの議論をエンドレスでやり続ける
アスペの好みが右足が先なら聞き手は縦に首を振らなければアスペの脳回路がヒートアップする
ひどい場合はてんかんに近い症状になる
これだけこだわりが強いと本格的な脳の病気（脳疾患、精神疾患）である
素人に子守り役（相手役＝キャッチャー）をさせてはならない
許容範囲を超えているので子守り役の人権侵害、及び労基法違反に抵触する
重症者のアスペの相手は専門の資格を持った臨床心理士か精神科医がしなければならない
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:41:10.01 ID:AK1AINM1.net
- 専スレ以外だとジャンル問題スレがいつもの人の受け皿みたいになってた面あるけど、落ちちゃったからなぁ
暴れ方があまりに酷いようなら、またたてなおした方が良いのかな？
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 02:59:57.29 ID:lwDt/T6t.net
- >>144
同人板でよく大暴れしてこっちまで議論持ち込む羽目になってるときは
大抵このタイプの人間が絡んでるよね
特徴は論破されてもそれで納得すると負けだと思い込むのかまた振り出しに戻り同じ話を何度もループさせていること
とにかく最後に自分がレスをつけて自分が勝った気持ちに嘘でもならないと気が済まなくて延々と絡んでいる
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 05:14:13.09 ID:/FTos2qm.net
- >>132
検索してみたらアスペだの病気だのも他スレからのコピペっぽい
マジで壊れた？
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 06:41:00.02 ID:KGOrMQOD.net
- >>121
馬鹿にはちゃんと書かないと理解出来ないか
平均値取ってないのに普通はねーよ
友達を家に呼んだら20分歩かせんの？
逆に友達の家行くのに駅から20分も歩いたことある？
金がないか実家暮らしが辺鄙な所に住んでるだけだろ
現実見ようよ
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 07:17:47.98 ID:XQ4+ttSf.net
- 23区内の友人の家が駅から20分だったけどそれが何
そもそもたかが20分程度を「歩かせる」ってタクシー呼べとでも？要らねぇよ
現実見えてないのどっちだよ
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 07:37:25.21 ID:j3XymC6v.net
- >>149
平均所要時間見てから普通を語れよ
20分が普通って金無さすぎ
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 07:53:08.12 ID:XQ4+ttSf.net
- 「友人宅が」駅から20分でそれを特殊だと思わない→金がないって
かなり意味が分からないんだけど何言ってんのコイツ…
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 07:55:07.59 ID:BXt9FapR.net
- 平均値取らない=普通でないとか暴論すげえ
分布と一緒に考えないの？
- 153 ：名無しさん@字：2018/08/27(月) 07:55:57.22 ID:G6WjCapb.net
- 何が言いたいのか本気でわかんないな
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 08:00:57.79 ID:S8OP5i1m.net
- >>115じゃないけど一周回って面白くなってきたｗ
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 08:57:35.53 ID:r70PBf6E.net
- >>144
自分右だわ
みんなも右？
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 09:20:41.21 ID:j3XymC6v.net
- >>151
いや、金あったら駅から近い所に住むでしょ
車もないのにわざわざ駅から離れた不便なところに住むって妥協以外の理由がなくね
閑静な住宅街なんて駅から10分も離れれば見つかるし
それとも徒歩10分圏内でも歩くの遅すぎて20分近くかかっちゃうの？
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 09:39:13.02 ID:XQ4+ttSf.net
- 普通だと思うかどうかって話に相手の経済状況なんか関係あるか知らんわそんな事
良い物件が見つかるかどうかなんかタイミング次第だしそもそも高い安いの感覚からして人によって違う
その程度が分からないから誰にも同意されないんだよ
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 09:40:18.53 ID:NwWyzpiT.net
- 駅から20分の物件が多数派なわけではないが特殊というほど少数ではない
1か0かじゃないんだから
- 159 ：名無しさん@字：2018/08/27(月) 09:45:17.01 ID:l/+GfbeS.net
- なんでこんなに何日も粘着してるのこの人
都内で不動産関係の仕事してて駅から遠いけど住心地いい安い家があることがバレると困るの？
家を探すときに「近い方がいいですよ」とか言われて狭くて高くて雑音凄くて窓開けるとときどきタバコの匂いが入ってくる家に住んじゃって後悔してるけど
都内の家はこういうのが普通だと思い込んで現実から目をそらしてるから根底が覆りそうで必死なの？
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 09:52:39.75 ID:AcT8bFKK.net
- 田舎者だけど徒歩20分を我慢すれば安い部屋も借りられるなら引っ越したいな
でも本音は面倒臭いからもっと近い方がいいけど金ないし安いに越したことはないよなあ
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 09:59:14.84 ID:j3XymC6v.net
- >>159
そういう所に住む人間は通勤で電車使わない
電車頼りの生活してるのに毎日往復40分かけて駅まで移動しなきゃスタート地点にすら立てない時点で異常だろ
それが普通って不便な生活に慣れすぎだわ
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 10:03:25.02 ID:XQ4+ttSf.net
- 普通の人間は環境にある程度順応するわな
それを否定して普通じゃないとかマジ意味不明
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 10:07:43.32 ID:y2ZqkOQ2.net
- >>161
地方民は自転車で片道一時間以上かけて通ってて1日2〜4時間は潰してて
それが辛いと親や教師にぼやくと甘えと言われるのだから甘え
それで体調や精神崩して不登校になっても甘えだとか昔の人は云々と説教されて叱られるのだから甘え
働くようになっても車通勤でも往復3時間とかかかるのも普通だから甘え
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 11:11:23.60 ID:HyxSH44U.net
- 駅からは確実に20分はなれるけど
自然公園と遅くまでやってくれる図書館とブックオフの大型店が近くにあるのにひかれて住んでる友人知ってるわ
金々うるさい誰かさんは論外として、何が普通で何を優先して住む場所選ぶかなんて人それぞれだよね
発端は「引っ越し嫌いだから駅から20分の所に住み続けてるが車社会の田舎もいいね」という書き込みからだし
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 11:52:58.15 ID:j3XymC6v.net
- >>163
今カッペの話してないから
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 11:59:12.87 ID:j3XymC6v.net
- >>164
一般的な価値観としては、まず交通機関が近いことを条件に挙げるよね
それは賃貸サイトを見れば客観に理解出来ることだよね
今お前の友達がどうこうじゃなくて、一般的に駅から徒歩20分は遠いって話をしてんだよ
お前の友達が駅より公園に価値を見出した事とかクッソどうでもいい
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:00:44.90 ID:8SnQJoql.net
- >>161
えっ？そのエリアの人は通勤に電車を使わないなんて統計あるの？
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:01:07.65 ID:kZxdXFDp.net
- >>165
カッペって言うな
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:29:17.27 ID:VORquQC/.net
- >>166
横からだけど
駅から20分が誰にとっても駅チカより優良物件だとか、駅から遠くないとは言われてないでしょ？
「異常だ」とか「住む人間はガイジ」とまで言う人がいるから「東京でも充分普通の範囲内だよ」
「毎日徒歩で歩けないような距離じゃないから他に優先するものがあれば進んで選ぶ程度の距離だよ」
と言われてるだけでしょう。
何度も何度も書かれてるけど、最良物件だけが正常で他が異常だったり地雷だったりするわけないし
平均点ぴったりだけが正常で、ちょっとでも外れれば異常値なわけない。
>>118の統計見るかぎり、東京都内であってもボリュームゾーンの範囲内(距離にして200〜2000m)
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:42:35.19 ID:ANClvQNG.net
- つーか、みんなもうスルーしたら…
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:44:51.81 ID:Rb/XBjLV.net
- 駅近に住めないとかお金ないの？って疑問に思ってるようだけど若い学生や社会人はほとんどお金ないぞ
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:47:57.71 ID:t6uoCKyE.net
- 駅前に住まない理由がお金だけとは限らないし
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 12:53:30.51 ID:ORNiiKP9.net
- >>171
お金ないよね
お金ある人の方が特殊
今の20代とかほとんど貯金ないっていうし
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 13:11:57.04 ID:BnS7G36e.net
- コレクタータイプのオタクの場合、一定の広さは妥協出来ないからなおさら厳しい
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 16:59:11.31 ID:j3XymC6v.net
- >>169
電車通勤にも関わらず20分歩かないと駅に辿り着けない物件を選ぶ奴は異常と書いてるだけで、車通勤やそもそも電車通勤しない人は駅からどれだけ離れてようが普通だよ
駅から離れるほど家賃が下がる理由考えればわかるじゃん
近いほうが良いっていうのが普遍的な価値観
20分かけないと駅にすら辿り着けない生活は、慣れれば普通になるんだろうけど第三者からすれば不便な生活なんだわ
>>171
社会人なら家賃補助でるだろ…
補助すら出ない所で働いてんの？
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 17:01:12.91 ID:4fTzmuW9.net
- >>172
騒音とかな
電車の音うるさいし
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 17:03:18.33 ID:45MY4Z/d.net
- >>144
田舎都会議論の人思い出した
- 178 ：名無しさん@字：2018/08/27(月) 17:46:44.75 ID:q27Zpi8t.net
- >>176
駅に近いとずっと夜中まで人通りあって意外とうるさいよ
防音完璧ならと言っても窓からはどうしても話し声聞こえてくるし飲んだ後は声どーしてもでかくなる
治安もそんなに良くないよね
- 179 ：名無しさん@字：2018/08/27(月) 17:50:42.75 ID:65QUSde6.net
- >>174
ほんそれ
友達に「トランクルーム借りたら？」って言ったら屋外？に保管するの嫌って言われた
建物の中タイプのトランクルームってのもあるけどそれでも嫌で目に届く範囲で大切にしてたいらしい
友達と週末に集まるからって理由で広さ選んでる子もいたな
価値観ホントに人それぞれ
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 19:39:44.00 ID:ujzEmpwQ.net
- とにかく相手を言い負かしたくて必死なのは分かった
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 20:08:20.59 ID:juc2jggm.net
- >>175
はやく「駅まで徒歩20分住みは電車通勤じゃない」のソース出せよ
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 20:14:56.59 ID:7ZchihtN.net
- 社会人なら住宅手当出るとかマジでただの世間知らずだろ
てかなんで社会人限定？
一人暮らしの学生とか除外するのもおかしいだろ
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 21:00:31.17 ID:Qtcz5PBc.net
- 駅の近くは深夜まで営業してる商業施設があったり住環境よくない場合もある
地方だと駅に売店もなければ駅周辺にタクシー乗り場すらない閑散とした駅もあるけど
23区内だと騒音や治安の面で駅に近ければ近いほどいいとは一概に言えないよ
住環境悪すぎて駅チカなのに激安の物件があっても事故物件ぽくて住みたくないし
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 21:00:38.48 ID:S3vFYQrg.net
- 自転車乗れよとしか思わない
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 21:37:32.55 ID:hAUePf0m.net
- >>184
都内の駅近には駐輪場も無いので(ソース自分の家の近所の駅)、自転車使うのも無理だそうだよｗ
24 名前：名無しさん@字投稿日：2018/08/25(土) 20:03:41.76 ID:es23ty0F
>>22
都会に駐輪場できる場所がそんなにあると思ってんのか
しかも駐輪場が駅からほんのり遠くてしかも地下や2-3階だから停めて駐輪場出て駅まで歩くのにそれはそれで時間かかるんだよ
スムーズに駐めても3〜5分はロスするし駐輪場代や行っても満車で停められなくて別の駐輪場探すことになるリスクを考えると歩いた方が安全で得だったりする
29 名前：名無しさん@字投稿日：2018/08/25(土) 20:14:03.56 ID:es23ty0F
>>26
ある訳ない
いま近所の駅で確認したけど駅の近くの駐輪場って言っても全部200メートルは離れてるし信号待ちあるから駐輪場出てから駅改札までは徒歩3〜5分だね
停めるのにかかる時間は別です
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 21:43:40.82 ID:mhsDTjsf.net
- 都内だけど前の勤務先が駅から徒歩15分って書いてあって徒歩20分だった
駅から歩いて行ってたけどバス使う人もいれば自転車の人もいた
友人の家が駅から15分くらいでそこもだいたい歩いて行くけど
車で送るよって言われることもあれば真夏や真冬はバスを勧められることもあった
友人も過ごしやすい時期は歩いてる様子
20分だとバスやチャリでいいかなって思うけど電車通勤で15分20分歩くのも珍しくないと思う
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 22:21:55.07 ID:21tbR76u.net
- 絡み445
あれは開いたままの口を閉じさせようとして柄付きの布を顔に巻きつけたり長身で棺桶に
入りきらないのをなんとか工夫して収めた姿が滑稽で姉と共に爆笑してしまったって
話じゃなかったっけ
最初の方のエッセイには確かそんな感じに書いてあった
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 00:55:32.86 ID:89ZfEHR6.net
- ここぞとばかりに死者を叩くのは根性悪い
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 00:57:41.55 ID:T5UH5G/r.net
- 絡み422、473
櫻桃子の話になると必ずセットで出てくるけど一応丘田亜ー民の話に明確なソースはないよね？
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 00:59:41.26 ID:T5UH5G/r.net
- あと丘田さんはご存命で現在は別の方と結婚して普通に暮らしているそうなのに呪いってひどくないか？
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 01:13:46.49 ID:bBCHUf3O.net
- >>189
それずっと前から思ってた
私は亜ー民好きだったけどその話はソース無いのにさも事実かのように語られててるよね
べつに桜桃子のファンじゃないけどこの作者関係って家族とかも死んだ自殺しただのソースない話で語られてるのよく見たしなんか悪意感じて嫌だったな
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 04:04:08.27 ID:4qdX05Au.net
- 他行け言った側だからこっちに書き込むけど
ID:vX+zi6CVってあれだよね
ITOさんの名前出すと暴れるあれでしょ
他の論調覚えろよ芸がないな
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 11:30:22.45 ID:yTLCfpGT.net
- >>175
発端は「駅から遠いのは一般的に不便とされるから、駅近は人気物件」という一般論なんかじゃなく
「駅から徒歩20分は都内じゃ狙わなきゃみつけられない超イレギュラー物件だ」として
徒歩20分物件自体を超イレギュラー扱いして貶して、絡み76曰く当たり前の反論くらった人がいたことだよ。
そして徒歩20分物件がレアなことを示そうとしたのか東京の物件グラフを出した人もいて墓穴掘った。
「電車通勤するのに徒歩20分物件を選ぶ人」と限定したって、優先すべきものは人それぞれなんだから
「頭悪い」「ガイジ」「異常」と呼ぶような選択ではないし(実際様々な理由で徒歩20分を選ぶ人の例は出てる)
「日陰も無い道だから徒歩20分の通勤辛い」と言っていた絡み40は
「生まれが東京で引越し嫌いだからずっと住み続けている」と言っているので
日陰の無い道の続く徒歩20分物件を選んで住んで愚痴ったわけではなく、そういう場所の実家暮らしと思われる。
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 11:50:21.92 ID:H7WRXpGT.net
- >>182
福利厚生がしっかりしてる会社は出る
手当が出ないのが普通はブラック慣れしすぎ
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 11:55:19.05 ID:loS01f4z.net
- いい加減誰からも認められないし同意もされない事に気づけば良いのに
今度は住宅手当出ないと全部ブラックとか言い出したぞ
どう考えてもお前の思考回路の方が一般的じゃないっての
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 12:00:02.93 ID:H7WRXpGT.net
- ここの価値観が一般的なわけないだろ
社会的弱者の吹き溜まりで大多数が賛同したことが正しいって＋民と本質が同じじゃん
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 12:18:03.11 ID:cYy5KzEA.net
- ここの、じゃなくてあなたの価値観がおかしいだけでしょ
そもそも家賃を安く抑えたい人自体が全然珍しくないんだよね
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 12:22:09.65 ID:PeeI4OZq.net
- 社会的弱者の吹き溜まりねぇ
こんな所でなんのマウント取りたいんだろ
なんかかわいそうな人
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 12:22:45.14 ID:AKOkoDA3.net
- >>195
少数派(だと自分が勝手に思ってた相手)叩きした人間が発端なのにな
なお住宅手当の出る会社は、ほぼ半数という統計
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000192
「通勤には駅近が便利とされてるんだから、徒歩20分以上の物件を選ぶのは頭おかしいガイジ」
「福利厚生がしっかりしてる会社なら住宅手当出るんだから、出ない会社はブラック」
自分がベストと思った事柄から少しでも外れたら負けと思いこんで、その基準に合わせようと必死になるのは自由だけど
他人にもその基準当てはめて、異常だのブラックだの罵倒し続けたら反感抱かれるってことに、どうして気付かないんだろう
- 200 ：名無しさん@字：2018/08/28(火) 12:25:20.58 ID:DpNtTH0I.net
- >>197
めっちゃ同意
しかしキチな人ってすごいね
どちらがより一般的かって話をしてて自分意外全員逆意見なのに
ここの人が全員おかしいだけって
一般的てつまり多数決の多数のことだよね
ここにこれだけ多数がいるのにそっちが「一般的」とはならないのか
なぜならどれだけ反対意見があろうとも自分が正しくて一般的に「決まっている」からか
事実を見ても思考を訂正できない人って怖い
統計結果見て統計が間違ってる！って喚くタイプってこういう人なんだろうな
- 201 ：名無しさん@字：2018/08/28(火) 12:35:49.16 ID:IsyZndBM.net
- ひとつ言いたいことは「自分が間違ってたかも」「自分が間違ってる」って認めることができるようになると
ビックリするほど生きやすくなり友達ができ評価が上がり人に好かれやすく意見も聞いてもらえるようになって生きやすくなるよ
あなたは確実に精神病だろうけど
人を否定するたびに自分を病気にし孤立を深め視野は狭くなり不幸になる方向へ向かってるってことは知っておいたほうがいい
あなたを病気で孤独にしてるのはあなた自身だからね
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 14:37:27.35 ID:8UAdvPw+.net
- >>196
まるで自分の価値観は一般的とでも言いたいゲェジ
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 15:36:06.27 ID:sHKYHASN.net
- >>196
これは正直合ってるな
同人板って高齢女性が多いからか偏ってるなーと感じることよくある
特に絡み系はおせっかいさんが多い印象
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 16:01:44.25 ID:nh1d6V9l.net
- また来て四角♪
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 16:46:52.55 ID:wGsBlFOE.net
- 駅から徒歩20分で揉めてる流れざっくりとしか読んでないけど
徒歩20分のところに住んでる人が異常とか頭おかしいとは思わないけど
私は個人的には20分も歩きたくないから住みたくはないなあ
普段車通勤とかで電車滅多に乗らないならまあ
でも徒歩10分と20分の差が家賃同じで部屋の狭さ広さなら自分は狭くても10分を選ぶ
家賃が徒歩10分がどうしても高くて払えないなら…妥協するしかないけどまず15分から探す
15分でマジでギリかな
20分は毎日電車通勤はしたくないなあ
自転車で通うってのも雨の日とか微妙だし駐輪場があるんだかないんだかよくわからないし
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 16:49:22.17 ID:N6kW88UJ.net
- 15分と20分の違いは大きいよねわかる
15分は自分は許容
20分な友達の家はマジ遠！ってなった
友達は自転車だから平気だろうけど自分は苦手だからな…
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 17:30:05.18 ID:PeeI4OZq.net
- >>206
誰も20分歩くのか平気かどうかなんて話はしてないよ
理由があって20分かかる場所に住むのが異常だっていうから議論になってるだけ
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 17:45:57.86 ID:osphqtfr.net
- >>207
はあ？
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 18:26:30.82 ID:wX3ZgCYt.net
- アンカミスだろ
このタイミングで20分は辛いとか自分語り始めたら
20分は異常の人が大喜びしそう
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 19:09:19.37 ID:RcDmB19B.net
- 体力なんて人によってピンキリなんだから、徒歩一時間でも余裕な人もいれば、駅近は絶対譲れないって人もそりゃあいるでしょ
でも駅から遠くても他にメリットがあるから住んでる人は統計上少なくない数で存在して、異常なことでもなんでもないのに
自分と価値観が違うってたけの相手を、豚だの頭悪いだのガイジだの異常者だの罵る人間が批判されてるだけ
- 211 ：名無しさん@字：2018/08/28(火) 19:18:39.51 ID:sIEKNaNO.net
- 18時間10年
この人そもそも絵馬じゃないよ
絵馬が「絵馬だって」とか言うわけ無い
ただの信者が脳内で考えたぼくの考える最強の絵馬の話を語ってるだけだと思う
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 06:41:51.86 ID:NUoqDymL.net
- >>203
＞同人板って高齢女性が多いからか偏ってる
高齢女性とかほぼ存在しそうにない
登場する女が全員主人公に惚れるハーレム作品のアニメ板と
ラノベ板に居たけど
他人と自分の感覚や思ってることが違うと
すさまじい勢いで怒り出すのが大量に居てものすごかったんで
偏った人間に若いとか年取ってるとか男とか女とか関係ない
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 12:39:23.41 ID:PiqvVfvk.net
- >>212
そうじゃなくて特定の年齢層しかいないから偏ってるってことでは
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 13:29:57.86 ID:Z3Cw3zSv.net
- ラノベの主力購買層は40代って聞いたから高齢オタクは人の話し聞かなくて偏屈なイメージあるわ
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 15:02:08.45 ID:ub0EBQdj.net
- 偏ってると語る人たちがまさに偏見披露大会なのはギャグっすか？
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 16:30:43.95 ID:BpVsr0WP.net
- >>203
高齢かどうかは知らないけど、チラシ見ると実家暮らしだったり体が弱い人が多い印象受けるわ
手当出ないのが普通みたいだし金ない奴が多いんだろうな
10分や15分圏内で閑静な住宅街なんて掃いて捨てるほどあるのに、20分圏内を普通と言い切る時点で察するべきだった
- 217 ：名無しさん@字：2018/08/29(水) 17:42:43.00 ID:QpR3ZXCn.net
- >>216
なんでそんなにネチネチネチネチ絡んでるの？
データ見れば徒歩20分なんてレアでも何でもないのが明白なのに
異常だ異常だって何日も喚いたあげく間違いは一切認めず必死で下に見る方法探してる
あなたの行動や考え方のほうがはたから見たら何倍も惨めですよ
客観視してる自分ーみたいなスタイルで行きたいならまずは自分を客観視することをオススメする
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 18:17:37.26 ID:NUoqDymL.net
- >>204
>ラノベの主力購買層は40代
ラノベの主力購買層が40代はその作品シリーズに拠るのでは
高齢層存在してないハニワとミカグラとカゲプロが
売り上げ数百万積んでるし
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 18:38:11.76 ID:xSunxGSr.net
- >>203「同人板は高齢女性(特定の年齢層)が多いからか偏ってる」
>>212「考えの偏りに年齢関係ないよ」
>>213「そうじゃなくて特定の年齢層しかいないから偏ってる」
話全く通じてなくてワラタｗ
しかも>>213は同人板の年齢層を「〜しかいない」とか勝手に決め付けてるし。
>>214
「ラノベの主力購買層は40代」と「高齢オタクは人の話し聞かなくて偏屈」が
これも全く関連性が無い。
>>217
本当に体が弱い人なら徒歩20分物件選ばないのにね。
徒歩20分なら普通に歩けると言ってる人を運動不足の豚呼ばわりしてた人といい
煽るにしても設定ブレで一貫性が無いわ。
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 19:01:22.88 ID:2pf/TyYK.net
- >>218
ライトノベルは長期シリーズを大人買いしてる人がいるから
購入金額で統計とったらオジサン寄りになってしまうってのはあるんじゃないだろうか
少年漫画だって長期シリーズ全巻揃える世代は子供じゃなく30〜40代ぐらいだと思う
いずれにしろ高齢オタクや同人板の傾向と全く関連性無いと思うけどｗ
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 19:28:47.31 ID:JcOF6uqE.net
- >>220
30前後が人柱になって、アニメ化したら10代が増える
みたいな感じだったはず
それを反映してか、最近は社会人主人公のラノベ増えてきてる感じする
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 19:32:02.32 ID:6ORbc21b.net
- >>215
偏ってることと偏見があることって関係なくね？
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 19:48:27.73 ID:FtcO4m+g.net
- >>222
>>196「社会的弱者の吹き溜まりで大多数が賛同したことが正しいってー」という偏見煽りに賛同してる>>203の話から続いてるんで
この話題で言われてる偏りは偏見含み
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 20:02:25.34 ID:h7QdzEw7.net
- そら偏ってると語る人が偏見を持ってるのは当然としか
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 20:42:46.68 ID:qUj3gbmm.net
- 根拠なさ過ぎて笑えもしない
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 21:25:33.44 ID:WXEI0uVp.net
- チラシ644
聞いてもらえないって誰に？
あんたかあんたと同レベルのキチガイだけだと思う
あんたの場合そういう話をしっかり聞いてて「女叩きも批判しろ」ともれなく噛み付いてくるから「聞いてもらえない」ってことは無いけど
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 21:27:49.68 ID:ViC+u+4A.net
- 急にどうした
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 21:35:04.83 ID:d7OpsGRw.net
- 性別叩き関連が昨日そろこれ行きになったんだよ
チラシ658
俳優が何する職業なのか分かってて言ってるのかな
攻撃対象の性別反転しただけで女優叩きするキモオタと大差ないし見た目だけ褒めてる点ではむしろ女優も侮辱してないか
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 13:06:55.11 ID:lRiTVbaf.net
- チラシ指フェチ絡み
元レスは絵馬の微笑ましい性癖語りだったのに、
最初の反応が露骨にhtrの嫉妬だったせいで伸びたな
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 13:15:11.50 ID:oc0QEF5d.net
- tes
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 14:03:50.07 ID:jCbUHDFH.net
- kgm
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:22:39.30 ID:j8lutdRs.net
- bdm
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:29:36.71 ID:DHCuta4u.net
- チラシ790
子供の頃新・里見八犬伝を読んでたら、
エロシーンの一つが足の指を一本一本撫で回すだけだった
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 01:05:22.08 ID:qmXQybU5.net
- チラシ790
手足を描くのが好きな指フェチを公言してるけど画力はコメントに困る感じの人を知ってるから、
ただのフェチの吐露だと言いながら開口一番嫉妬認定してるのはちょっと痛々しく見えた
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 01:22:49.00 ID:2cdONOsk.net
- >>234
自慢してるみたいな当てこすりをまずした人がいたからそう返されたのでは
絡まれた人も言い方悪いなとは思ったけど最初に絡んだ人だいぶ感じ悪かったし
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 01:38:15.64 ID:pLVN532y.net
- >>234
同じく微妙かつ他者の画力にやたら攻撃的な手（パーツ）フェチの人を知っているので
なんとなく苦手意識そのものはわかる
けどあの発端のチラシの人は全部ポジティブな語りだし
あの突っかかりはないかな…
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 01:58:18.07 ID:dQeTWZGD.net
- まあ即座に嫉妬乙って返しが出てくるのは普段からそういう思考してんだろうなとは思う
- 238 ：名無しさん@字：2018/08/31(金) 02:25:33.68 ID:opb3DLzU.net
- >>237
ほんそれ
その3文字がなければね
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 06:48:03.77 ID:3NkCSzoi.net
- 手足描くのが好きなのは個人の自由だし描いてて楽しいだけのチラ裏で絡まれたのは気の毒だったけど
嫉妬乙で書き込みでその気持ちが失せたので上手いってうらやましいなーだけならともかく
絡んだhtrざまあｗｗのノリには引いちゃったな
便乗煽りかもしれないけどあそこら辺見てるとモヤモヤとした
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:22:27.45 ID:TqnB9CQZ.net
- そろこれされたんで
絡み888
元々を言い出すなら「DCで検索すると湖南出てくるからやめろ。バットマン見たいトリプルフェイス見たくない」であって
「アメコミホモ検索しようとすると」は発言そのものではなく発言者を叩くための捏造入ってるし
さすがにバイアス掛かりすぎでは
誰にもリプ飛ばしてないタグ絡みもしてない単独愚痴にリプ飛ばしするのは悪くないし
「検索方法を変えてみては？」は提案としてとても良いものだけど
却下された際に「お前の態度が気に食わん」と感情的になったのはヒートアップの要因だと思う
発言者も向こう脛に傷持った身でツイートする馬鹿だったけど、
単独愚痴だけで合戦しなければここまで炎上せずに終わったかな
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:40:36.78 ID:8W7yetCC.net
- >>240
問題はさらにいうと「そもそもアメコミのDC探すときにDCでは検索しない」ってことなんだよね
なぜならDCでは湖南じゃない他のDCも大量に引っ掛かってくるから
それはDC者ならみんな知ってて問題の人はDC者じゃなかった
だからDC見たきゃ別のワードにすればいいって言われた時点でそうなんですねありがとうで終わらせられた話
なんで湖南側に変えろなんて要求したのか
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:44:07.30 ID:XBVd6cgc.net
- 互いの内野はともかくもう外野からは何言っても湖南側痛えで終了の話題にされてるよね
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:45:56.82 ID:jucD8wq+.net
- >>242
されてないよ
そうしたい人が今ここにいるんだなってのはハッキリわかるけど
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:46:50.35 ID:jucD8wq+.net
- 外野からは「DCなんてアルファベット2文字で目的のもん出るわけないじゃん」が一番多い意見だな
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:48:41.80 ID:gwj5iTt6.net
- 最初っからおかしかったよねDCはアメコミのものだからコナンは変えろって主張
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:51:17.23 ID:UNB1bi94.net
- 主張を周知してほしいという意図での発言が物議をかもしているっていうよりは、
内輪ノリでイキった発言がたまたまバズってしまって変な方向に延焼したって感じ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:57:13.88 ID:TqnB9CQZ.net
- >>241
>DC見たきゃ別のワードにすればいいって言われた時点でそうなんですねありがとうで終わらせられた話
そうそう
まあ英字二文字だから被弾はするし、やめて！って愚痴自体は仕方ないものだったけど
発言者は全うな提案された時点でも自分の意見を曲げる意思がなくて頑なに他人を変えさせた過ぎるのが問題
つーか被害者の立場でいたいなら自分が被弾させる可能性高いホモエロを裏垢でやれば良かったのに
この件に関しては双方の突出した問題児だけが場外乱闘始めてどちらも譲る気なくて正に馬鹿発見器だなと
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:57:54.02 ID:98l399fE.net
- マイナー沼の人が流行ジャンルの拡散力甘く見て痛い目あった話……だったら良かったけど
実際は流行ジャンルとは問題を起こすもんだからどうせ湖南が悪いんだろという決めつけといっちょ噛みアメコミ者によるこっちのが歴史長い世界的にはメジャーマウントにより
火元軽症巻き込まれたDCcomics者と湖南者ばかりが誤解により大火傷って感じ
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:59:05.60 ID:VdF8q9bp.net
- かえろっていうか
これで検索したら湖南ばっかでるんだよ！
みたいな単なる愚痴っぽいのがきっかけじゃなかった？
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:00:50.90 ID:nGoldmZL.net
- >>248
歴史長いはよく分かってないこなん側の発言がスタートだよ
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:05:42.76 ID:98l399fE.net
- >>249
そんで変えてくれって言ってた
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:09:52.49 ID:BP5QAems.net
- 変えてくれって実際に変えろというか単に深夜だから愚痴っちゃうよみたいな感じだったような
発言者はジャンル関係ないみたいだし
外野が思った以上に反応してカオス化したけど
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:12:46.26 ID:TqnB9CQZ.net
- アメコミクラスタならマーベルとDCのファン層が重複する事態が充分にあると分かるし
個人の検索の仕方について「普通はDCで検索しない」と決めつけるのは無意味だと思うの
腐が腐を叩く変えろ合戦はもっと無意味だけど
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:31:36.39 ID:S3QmxtCu.net
- 一度「DC」で検索してみれば決めつけるとか以前にこの2文字で検索しても機能しようがないって話なんだと分かりそうなもんだけどな…
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:32:40.91 ID:XBVd6cgc.net
- 湖南が流行る前なら逆にそれで目的のカプ引っかかったのかと聞きたい
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 12:11:59.13 ID:98l399fE.net
- >>253
DCクラスタだったらDCで検索してDCcomicsだけの結果が得られないのは見に染みてわかってる
それをわかってないマーベル者は果たしてDCクラスタ兼任者なのだろうか？
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 14:34:23.00 ID:IfOcoWei.net
- >>217
徒歩20分かけて歩いてる奴が少数派なことに変わりはないだろ
ソースちゃんと読んでこいよメクラ
20分以内の奴のほうが20分以上かかる奴より多いから
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 14:58:14.09 ID:/yw0vbIH.net
- 湖南側叩く人がcnn使ってる人多いけど何でDCは駄目でcnnならいいんだろう
cnnで真っ先に浮かぶものはニュース番組だけど小文字ならいいんだろうか
でもツイッターでどっちで検索してもCNNが出てくるんだよな
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:28:37.80 ID:VvNdgCTg.net
- その問題とにかく発端がアホらしくて呆れる
隠れずに半生腐まきちらかして検索で邪魔だから略称変えろってどうかしてる
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:35:06.77 ID:0PmS3KQe.net
- >>257
どっちが多いか、どちらが人気物件かって話じゃなく
「都内で徒歩20分なんて狙って探さなきゃ無いぐらいの地雷物件クソ物件」
「通勤するのにそんな物件をわざわざ選ぶ奴は頭おかしいガイジ」
こういう変な主張の人に対し
「都内で徒歩20分物件なら地雷でなくとも普通に存在する」
「駅近以外にメリット求めて物件を選ぶ人も普通にいる」
「それは統計にも現れている(レアと呼ぶほど少数派じゃなくボリュームゾーンの範疇である)」
こういう当たり前の話をされてるだけ
一番の人気物件以外は超の付く例外だとかクソだとかってトンデモな理屈がとおるはずも無し
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:39:30.33 ID:vczkrnle.net
- >>260
徒歩20分に好んで住む人って
徒歩10分のところと家賃や部屋の広さなど全く同じでも
わざわざ徒歩20分のところを選ぶの？
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:46:11.54 ID:pLVN532y.net
- 今更気付いたけど手足の嫉妬乙ってそうかあれ本人だったのか…ないわ……
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:54:17.10 ID:2yrV7WOB.net
- >>261
駅近と徒歩20分で家賃や広さや治安その他の条件が全く同じって物件こそ
まずはあり得ない系なんで無意味な質問でしょ
どこでもドアがあるならどこに住むみたいな妄想系問答
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 15:59:35.87 ID:Zzd4/HDv.net
- >>262
「まさかの本人かよ」ってあったからね
それが出た後も「羨ましい」「本当の絵馬っぽい」ってなったのについていけなかった
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 16:37:03.30 ID:ZfUZXHIJ.net
- 自分はあの流れはチラシ760の自演だと思った
嫉妬乙とかいう高尚様で攻撃的レスしたのに
同一人物じゃんって言われた後
その後いきなり称賛レスばっかで不自然すぎたし
同一人物とバレたから叩かれないためにわざとやったんだろうな
嫉妬乙さえなければ称賛レスはそこまで変じゃないと思ったけども
あの流れで称賛レスが続くのは不自然すぎた
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 16:44:35.05 ID:Zzd4/HDv.net
- 一人か二人はマジも混じってそうな気もするが>>229みたいにまだ言う人もいたり不自然ではあったな
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 17:57:01.60 ID:7EZ+8AIL.net
- >>263
じゃあ徒歩20分に魅力を感じてるわけじゃないじゃん
言い方はきついけど結局金がないから安くなる徒歩20分に渋々住んでることには変わりないでしょ？
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 19:18:19.43 ID:pUQtIWZ5.net
- >>267
徒歩20分物件が選ばれる場合、徒歩20分だからこその広さや治安の良さや駅以外のアクセスの良さなどのメリットがあるから選ばれるんであって
ありえない状況を設定して徒歩20分のメリット無くした条件で比べればそりゃ、それ以外の物件が良いって話になるのは当たり前で
それは徒歩20分のメリットを感じてないことにはならないでしょ。
「駅近のシェアハウスと徒歩20分の庭付き車付き豪邸を、運転手の給料込みで全く同じ額で維持出来るならばどっち選ぶ？」って聞くようなものｗ
逆に言うと、そういうありえない仮定出さなきゃ比べられないんだから、距離や金銭以外での徒歩20分物件のメリット認めちゃってるわけじゃん。
もちろん、物件選びには金銭的な条件 も 考慮されるメリットのうちで(無論それだけが理由ではないが)それを否定してる人もいないのに
徒歩20分物件を選ぶのは「金が無いからだろ」「本当はそんな物件に魅力感じてないんだろ」と決め付けた上で迫る理由がわからん。
徒歩20分物件を選ぶ理由が経済的な事情のみじゃないと>>267が困る理由でもあるの？
ひよっとして気づいてないのかもしれないけれど、267及び267的意見が批判されるのって
自分と違う選択をする相手を勝手にこうだと決め付け攻撃してるからであって、物件の好みの問題で批判されてるわけではないよ。
ちな自分は不動産屋掲載で駅6分の物件住まいね。
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 20:05:46.52 ID:SOKe0wdR.net
- 徒歩20分って言ったら、むしろ健康のために毎日歩くこと推奨される程度の距離だし
ここで大騒ぎしてる人が言うほどありえん距離じゃないよなぁ
広さ、治安、静かさ、駅以外の施設へのアクセスなど、金銭以外で選ぶ理由色々言われてんのに
「金が無いから嫌々住んでる」という思い込みを捨てない人ってなんなんだろ？
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 20:10:31.28 ID:y1vuw67h.net
- 普段歩かない人なんじゃない？
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 20:21:50.89 ID:Q6ApLJoA.net
- 「金が無いから嫌々住んでる」以外の理由が想像できない人はちょっとかわいそうだな
駅歩8分で部屋はオタグッズ置ける程度の広さだけど来た人は道路の騒音に驚くよ
自分は慣れたけど高速と片側三車線の交差点はやっぱりうるさいみたい
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:01:08.05 ID:UFZO/qiI.net
- >>271
金があったら防音のしっかりしてるマンションに住めばいいだけじゃん
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:08:52.51 ID:hkTVi6ca.net
- >>268
>>269
自分は初めてこの件について書き込みするので徒歩20分は異常だって書いてた人とは全くの別人だけど
その人の言い方もどうかと思うけど、あなた達の必死さもなんか怖いしなんでそんなことに拘ってるの？と思うよ
そんなの好みだしどっちでもいいじゃん
なんで徒歩20分の物件は素晴らしい！！金があっても住みたい！！って主張せずにいられないの？
実際は金が無限にあったら近くて広くて頑丈で防音効いててみたいな全部入りがいいに決まってるじゃん
全部入りがいいに決まってるけどみんなお金そんなに持ってないから何かを妥協しなくてはいけないのは当たり前でしょ？
それで毎日電車通勤する人が多いから電車通勤する人にとっては毎日の時間が貴重だから少しでも近いところがいいという人が多くなるのは当たり前なのではないの？
電車通勤しない人はどこでもいいだろうけどさ
それこそだったら郊外に引っ越したら？
部屋広いし車も庭も持てるしオタクグッズコレクションの部屋も用意できるし車通勤できるよ
車通勤であって電車通勤しないから駅の近くである必要性ないよ
毎日冷房かけながら満員電車に乗らずに通勤できるよ
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:11:12.31 ID:aZjybo4u.net
- いつもの人
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:14:53.18 ID:GJ/q7BXJ.net
- 必死さが怖いと言う人が長文で持論主張には草
別に貧乏人じゃなくても最寄駅の近くは流石に地価が高すぎるとか
子供の通学環境を考えて選んだ場所がそことか
人それぞれライフスタイルがあるし別に徒歩20分は普通って人たちは
徒歩10分圏内は実は地雷物件！あんなの情弱が有り難がってるだけ！！みたいなこと言ってないじゃん
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:16:57.44 ID:hkTVi6ca.net
- >>275
自分も長文じゃんｗ
別に貧乏人なんて言ってないのになんで貧乏人と言われたと思って勝手に怒ってるのかわからない
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:27:12.64 ID:Q6ApLJoA.net
- >>272
防音しっかりしてるマンションだし以前住んでた駅歩3分の物件より静かで広いから自分は気にならないよ？
でもやっぱり高速とバイパスが張り巡らされた立地だから閑静な所から訪ねてきた人は驚くねって話をどう曲解したんだ
騒音公害に慣れてない人にとっては悪い物件だけどゴキブリ出ないし前よりずっといい物件だよ
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:30:43.74 ID:ypeXdyGY.net
- >>277
駅から近いけど高速とバイパスが張り巡らされてないところなんて腐るほどあるのに
論点逸らしにもほどがある
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:35:28.64 ID:o1xhUMjg.net
- なんか前提がなー
金があったら駅近ですごい広くてなんでも望み通りな物件がそりゃあるだろうけど
常識的に考えて一般的な若者がそんなジャブジャブ使えるほど金持ってないのは大前提でしょ
そして自分の身の丈にあった物件を選ぶということに悲壮感を持ってる人ばかりではない
たぶんここがズレの元
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:45:32.91 ID:CjNyChmo.net
- やっぱ電車通勤なら15分が限度
電車は旅行などたまにしか乗らないなら20分も許容
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:45:41.91 ID:D/7Ucvdn.net
- >>276
言ってる本人が「口悪いけど」と前置きしながら「金が無いんだろ」って言い方してる書き込みあるのに
貧乏人扱いしてないってのには無理ある
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:53:36.63 ID:Q6ApLJoA.net
- >>278
都心の職場まで電車1本30分以内という立地だけは譲れないのよ
その結果騒音公害にさらされても自分は馴れて納得してるわけで
人それぞれ何を優先するかは違うしライフスタイルの多様性を認められないのは視野が狭くない？
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 21:57:02.27 ID:DIVroo8N.net
- >>274
「少しでも近い所が良いという人が一番多い」
「駅近ではないが、安さ、広さ、静かさ、などで選ぶ人"も"多い」
これが両立するということが理解出来なくて(統計にもあらわれてるのに)
「徒歩20分は素晴らしい」か「理想の駅近に住む」の二択と曲解しちゃってるのは
結局いつもの人と同じ主張だよねｗ
>>279
つーか、お金が無限にある極論言い出したら、そもそも通勤なんかしないしｗ
駅近物件を選ばないことをありえない負け選択みたいに思ってる人は
分不相応な家賃や住宅ローン抱えたバブル期の価値観から抜け出せない人なんだろうか？
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:01:47.40 ID:cBBpu67M.net
- そろそろアスペ判定士さんがアップをはじめます
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:02:44.73 ID:7G/MY4Im.net
- >>281
金が無いんだろ、お前一人が貧乏人、なんてどこに書いてある？
みんな金がないのは当たり前金持ちではないのだからって内容しかないが
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:03:16.52 ID:g2qbAgjy.net
- >>282
他人を認めず視野が狭いのは自分では
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:04:39.94 ID:ILceY4Cb.net
- >>283
駅近に住まないことを負け選択みたいに思ってる人なんてどこにいるの？
被害妄想が激しすぎないか
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:17:01.80 ID:p1IF+6Wv.net
- >>285
「お前個人が貧乏人」なんて話にいつなったの？
「こういう選択をする人は貧乏と決め付け」がいかんという話でしょ
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:18:31.10 ID:86yPhNXr.net
- >>274
「少しでも近い所が良いという人が一番多い」
「駅近ではないが、安さ、広さ、静かさ、などで選ぶ人"も"多い」
これが両立するということが理解出来なくて(統計にもあらわれてるのに)
「徒歩20分は素晴らしい」か「理想の駅近に住む」の二択にしちゃってるのは
結局いつもの人と同じ主張だよね
>>279
つーか、お金が無限にある極論言い出したら、そもそも通勤なんかしないしｗ
駅近物件を選ばないことをありえない負け選択みたいに思ってる人は
分不相応な家賃や住宅ローン抱えたバブルの価値観正義な人なんだろうか？
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:19:48.48 ID:Dxm8crhZ.net
- >>288
＞「こういう選択をする人は貧乏と決め付け」がいかんという話でしょ
そんなことしてる人どこにいるの？
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:20:23.82 ID:Q6ApLJoA.net
- >>286
そうだね
結論はあなたの中にある
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:21:38.16 ID:H8xS6Baq.net
- もしお金が無限にあったらまず、出版社、映画会社、アニメ会社作って
好きなクリエイターに自分好みの作品作らせて楽しむよｗ
家は友人や親戚とも会いやすい故郷(駅チカではない)に建てたいと思うけど
とうぜん電車使って通勤はしないなｗ
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:28:00.11 ID:rJjjsnr6.net
- 金があったらリムジン乗るわ
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:28:14.37 ID:6390DW0n.net
- >>292
車通勤したいなら郊外や地方に住めば今すぐ持てるよ
なんで車持たないの？
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:29:37.78 ID:6390DW0n.net
- >>293
普通の車なら今すぐ乗れるって
自分は結構高級なスポーツカー乗ってたし
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:31:42.27 ID:rJjjsnr6.net
- >>295
車ならもう乗ってるよ
リムジンの話しかしてないのに何で車乗ってないと勝手に決めつけて話しかけてるんだろう
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:32:22.74 ID:6390DW0n.net
- >>296
どこに住んでるの？東京の都市部？郊外？地方？
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:33:52.50 ID:rJjjsnr6.net
- >>297
何でそんな根掘り葉掘り聞きたがるの？
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:37:13.33 ID:6390DW0n.net
- >>298
話の流れでどこに住んでるかわからないと会話できないし立場によるじゃん
地方なら車持ってるのは普通だし東京の都会の駅近で持ってたらお金持ちだなってなるんじゃない？
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:38:10.12 ID:rJjjsnr6.net
- >>299
お金持ってたらの話にしか興味ないので答える気にもならないわ
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:38:39.53 ID:Llcji/t6.net
- >>287
>>290
「駅近物件選ばないのは金無いからなんだろ」とか
「社会的弱者の吹きだまりだから徒歩20分賛同してるんだろ」とか言ってる人たちは
「他人をお金が無い(貧乏人)呼ばわりしてる」「負け組呼ばわりしてる」に当てはまらないと？
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:42:20.39 ID:6390DW0n.net
- >>300
駅近の話してないのに入って来たの？
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:43:38.07 ID:GMSDkfvH.net
- >>301
具体的に誰のこと言ってるの
安価つけたら
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:47:41.48 ID:rJjjsnr6.net
- >>302
最初から駅近の話なんてしてないし興味ないよ
お金持ってたらしたいことの話は好きだからそこに乗って語りたかっただけ
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:51:57.48 ID:vuc5cAO0.net
- 「節約してるから○○しないんだろ」ならともかく「金無いから○○しないんだろ」は
どう言い訳しても○○しない選択する人間をお金の無い貧乏呼ばわりだよな
そういう自覚があるから>>267も「言い方はきついけど」と前置きしてるんだろうし
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:52:00.58 ID:EKwGD1F8.net
- >>304
アスペ？空気読めないってよく言われるでしょ
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:53:45.80 ID:yOSfkmsP.net
- >>305
いやー今の時代金がある人の方が珍しくないか？
年収が昔と違うの知らない？
金がないことにそんなにコンプレックス感じてるの？
ちょっと意味がわからない
金がないことは恥ずかしいことじゃないしただの社会問題
金がある人の方がおかしい
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:54:06.00 ID:RiEX1n4n.net
- 〜なの？〜なの？みたいなレスばっかする人見てて疲れる
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:56:01.95 ID:+jmMEo3o.net
- >>308
回線切って寝た方がいいよ
5chのやり過ぎ
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:57:13.21 ID:rJjjsnr6.net
- >>306
一つ上のレスに便乗しただけで勝手に勘違いして粘着してきた馬鹿がいなかったらこんなことにならなかったんだけどなあ
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:58:06.92 ID:OlaY0fOG.net
- >>310
誰もお前が金があったら何したいみたいな話に興味ないから
チラシの裏にでも書いとけ
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 22:59:41.46 ID:vq2d0F97.net
- >>311
昨日こんな夢見たと同レベルの話だからね
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:01:53.54 ID:2Y2JgAWq.net
- >>284
見事的中ｗ>>306
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:03:15.51 ID:rJjjsnr6.net
- >>311
だから一つ上のレスへの便乗がしたかったんだってそれなのにチラシの裏に書いてどうすんの？
本題と関係ない雑談に移行することもこれだけスレで駄目な話題じゃないのになんでこんなに粘着されるのか
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:05:19.92 ID:hjyl2ahV.net
- >>314
他人に便乗して他人のせいにして隙あらば自分語り乙
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:34:43.48 ID:/ZhnvMzy.net
- また揚げ足とりか
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:38:31.92 ID:mrjpaNi/.net
- また人のせいか
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:46:40.02 ID:2fMh9miG.net
- >>273
車通勤は日本の都会じゃ不便な所の方が多いし
いくらお金があっても治安や環境は個人の力じゃどうしようもない
そもそも金が無限にあって全部入り豪華物件に住めたらという極論の話はしていないというか
そんな人は満員電車で通勤する必要も無いので的外れｗ
普通の人が賃貸を選択する場合に徒歩20分物件を選ぶのは頭おかしいとか金しか理由が無いとか
人それぞれが理解出来ない人が反論されているだけ
>>307
「結局金が無いんだろ(しかも根拠は想像だけ)」なんてのは
対象者の本当の経済力関係無くかなり下品な言い方だし
当然いつの時代でも失礼に当たるというか、社会全体が不景気なら尚更しゃれにならない
もしそれが本気でわからないというならかなり問題だよ
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:49:40.37 ID:L1GNJsg2.net
- この必死の長文で鬼の形相
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:52:41.28 ID:w7gqBxZ+.net
- >>318
何故そんなに必死で長文ですでに反論された同じ事を何度も何度も繰り返すの
なんかこのパターンいつもの荒らしに似てるな
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:55:46.79 ID:OyJjFtoW.net
- >>144
>>139
↑
318はこれだな
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:00:12.92 ID:EdEBZ7Io.net
- >すでに反論された同じ事を
反論が反論になってない件について
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:00:27.07 ID:xBW0kbjm.net
- 自分が失礼なこと言ってる自覚もなければズレたこと言ってるのは自分なのに
他の人をズレてる扱いしてみたり自分への苦言を偏執的なこだわり扱いしたり
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:02:11.27 ID:K+xUAwRg.net
- >>323
失礼なことを言っているのは誰のどのセリフなのか具体的に安価と引用しないとわからないよ
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:04:42.60 ID:JTNe7MwP.net
- >>322
反論になってないのは318じゃん
壊れたレコードのように同じ書き込みを執拗に繰り返すだけで
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:05:11.99 ID:RB+usgux.net
- >>323
やはり机とテーブルの人(またはその同類)
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:06:01.95 ID:Ztmm4jWN.net
- >>326
机とテーブルって何？
いつも口癖のように言ってるけど
- 328 ：301：2018/09/01(土) 00:08:53.57 ID:QG8DCZyR.net
- >>303
このスレだけ「金」で検索してみたけど
「金が無い」ことを言ってるのは、>>148>>150>>156>>216>>267>>273あたり
「社会的弱者の吹きだまりだから〜」は>>196
>>318
お金のことをあれこれ邪推するもんじゃありませんってのはまぁ一般常識だよね
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:14:24.99 ID:FWk+YGZH.net
- >>328
「金」って入ってるだけで>>301の言う
＞「駅近物件選ばないのは金無いからなんだろ」とか
＞「社会的弱者の吹きだまりだから徒歩20分賛同してるんだろ」とか言ってる人たちは
＞「他人をお金が無い(貧乏人)呼ばわりしてる」「負け組呼ばわりしてる」に当てはまらないと？
という内容だとするのはあまりにも被害妄想すぎるし何でもかんでも巻き込むなと言いたい
関係ない人にまで喧嘩売って何がしたい？
「金」を言葉狩りしたいのか？
ハッキリと具体的に安価をつけろよ
「金」って書いただけで安価つけるな
きちんと当事者に言え
関係ない人にまで他人の発言を押し付けて被害妄想爆発させるな
あと307みたいな意見が出てるのにどうして金の話＝悪、金がない＝貧乏＝負け組＝恥ずかしいと被害妄想爆発させる？
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:16:21.77 ID:BMvc9Qbr.net
- >>328
なんで自演してるの？
>>301＝>>318だよね？
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:17:17.12 ID:Bo6spOEp.net
- 無限にお金があったら会社勤めしないし
都会の駅近じゃなくもっと環境の良い所に住む罠
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:22:29.95 ID:vAt99Jzm.net
- >>331
屁理屈過ぎて草
論点わかってないのか
てか結局自分で金がないって認めてるという
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:24:02.73 ID:d03XNFZv.net
- >>331
実家に帰りゃいいじゃん
ニートは無理でもパートぐらいで生きられるよ
なんで都心に無理に一人暮らしして徒歩20分歩いて満員電車通勤で辛い会社勤めしてるの？
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:28:11.14 ID:wdHhsYaa.net
- 無限に金がある前提での極論なんか持ち出すから…
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:32:05.09 ID:wCLAnW4N.net
- 無限に金あったら将来出来るだろう月基地に住みたい
都会の駅からは遠くなるけどｗ
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:32:41.99 ID:VGK/Rjk4.net
- >>334
あくまで住所の話なのに働かなくていいとかそういう解釈する頭の弱い人がいるとはさすがに予想できなかったわ…
金あっても普通は働くでしょ…ビルゲイツだって働いてるのに
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:33:31.54 ID:1vK3u8UH.net
- >>335
また的外れな隙あらば自分語り
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:40:08.37 ID:XsnMvsP2.net
- なんかまた無駄に頑張ってるｗ
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:44:18.59 ID:lrrux9Xm.net
- 無限に金があったら専業同人になるだろJk
もちろん家はイベント会場の近くで
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:45:37.61 ID:aAQmKG6K.net
- >>339
まーた隙あらば自分語り
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:47:34.05 ID:k2VmBElW.net
- >>339
都ピコが専業同人になっても誰も得しないから
素直に労働者として徒歩20分歩いて節約しながら奴隷して稼いだ金を
上手い人に貢ぐ人生でも送ってなさい
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:55:30.31 ID:0Y8jwdoM.net
- >>340
いいじゃんこれだけで自分語り
これだけスレだし
むしろ340も語ればいい
>>294
車は車代と税金と燃料代と免許取る金と置き場と中の掃除と洗車代とメンテ金と保険金ともう色々かかる
徒歩二十分は正直うらやましい
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:57:46.71 ID:lk7vwvzR.net
- 自分語りはチラシでやれ
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:05:26.16 ID:Ng34BVtZ.net
- 各自事情が様々という話題に自分語りが入るのは必然
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:13:37.33 ID:QG8DCZyR.net
- >>329
釣りでないなら、ちょっと冷静になろう
「金」で検索してみた中で「金が無いから〜」なことを言ってる人は>>148>>150>>156>>216>>267>>273
「金」という字を使ってても「金が無いから〜」な発言してない人は除外してるし
逆に「金」以外で同様のことを言ってる人は検索しなかったから漏れてるかもよという意味
あと、金がない＝貧乏はそのとおりの意味だし、負け組みは社会的弱者に含まれる
金銭の邪推公言を常識に欠けると思ってない>>307は論外
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:22:18.38 ID:qKf4DYd/.net
- むしろ人それぞれ〜って話に自分の事情語らずにどう語れと？
あ、人それぞれが理解出来ない人がいたか…
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:38:08.19 ID:WM8dmW/c.net
- >>273
＞そんなの好みだしどっちでもいいじゃん
好みだからどっちでもいいことなのに、20分物件を異常だという人がいたから始まってる話でして…。
20分物件が誰にとっても素晴らしいなんて主張はされてないし、むしろ私はこういう好みだから、こういう点は妥協出来て
こういう点は妥協出来ないから、20分物件選んでるよって話しかされてなかったと思う。
20分物件は異常主張の人への批判を、20分物件を必死に推す主張と錯覚するから怖いなんて考えが出てきてしまうのでは？
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:39:49.55 ID:Gu1CWMSy.net
- 徒歩○分で感じる距離感も人によるからなあ
地元が車社会の同僚が「地元だとドアtoドアだから徒歩7､8分でも億劫に感じる」とよく言ってた
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:45:56.12 ID:pQUrmXBf.net
- 大きい駅は駅ナカで10分くらいゆうに歩いたりするから
都会に住んでる人ほど20分程度歩くのは気にならないと思うわ
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:52:21.73 ID:IEpDs62M.net
- 駅から近いけど坂道が急で毎日登山気分になれそうな物件見た時絶対無理と思った
ゼロメートル地帯育ちの自分ｗ
いろんな条件が関係してくるからほんとケースバイケースだよね
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:55:29.23 ID:TnsoT4cu.net
- >>339
いや無限に金あったら、自分の豪邸の一部を会場として提供してイベント開催だろ
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 01:57:00.56 ID:TXkYKZ4e.net
- 田んぼ道とビル街でも歩くと距離感が全然違う
田んぼばっか見てても退屈って意識が働くのかな
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 02:02:31.70 ID:9ciaXpnE.net
- まさにうちは駅から10分圏内だけど丘陵地帯の上のほうで
実は距離自体はもっと近いけど山だから足も遅くなって10分はかかるパターン
駅周辺にはしょっぱい商店街と小さいスーパーだけで必需品ギリしか買えない
友人の家は駅が広くて最新で一か所でなんでも揃う平地続きだけど家までまるまる20分
どっちがより良いかは正直わからんな
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 02:04:38.38 ID:BHyCU72t.net
- >>349
都心＝交通便利だから歩かない 田舎＝その逆って
実際は逆なんだよね
札幌住んでた事あるが中心部や市内の大きい駅、地下鉄駅だと
駅ナカ入ってからが本番とばかりにとにかく歩く歩く（札幌駅はもはや迷路）
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 02:44:31.75 ID:uqnxw/HO.net
- いや札駅はかなりわかりやすいよ
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 04:33:56.16 ID:kkL+vnro.net
- >>355
わかりやすさも人それぞれ
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 05:12:20.68 ID:84GLZwQh.net
- >>346などの「人それぞれ」って言葉に何か毎回優しくない嫌な感じを受ける違和感になんでだろうと考えていたんだけど
ニュアンスが「人それぞれ（俺が正しい）」だからなんだよね
本来は「人それぞれ（だからあなたの意見わかるよ）」って使うべき言葉なのに
「人それぞれ」でこのスレ検索して抽出すると、同じような人のレスばかり出てくる
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 05:35:24.53 ID:AydNiHdm.net
- 僕が「人それぞれ」という思考停止した言葉が大嫌いな理由
tps://nichi-petit.com/entry/think-hitosorezore
「人それぞれ」という言葉は何のためにあるのか？
僕が見てきた「人それぞれ」たち
いよいよとなった局面での「人それぞれ」
自分の意見を認めさせるための「人それぞれ」
自分を変えたくないから「人それぞれ」
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 06:15:13.36 ID:58hBQGUq.net
- >>345
釣りでないなら、ちょっと冷静になろう
邪推してるのはあなたなのではないかということを考えてみましょう
「金が無いから〜」と言ったからといって、あなたの言う
＞「駅近物件選ばないのは金無いからなんだろ」とか
＞「社会的弱者の吹きだまりだから徒歩20分賛同してるんだろ」とか言ってる人たちは
＞「他人をお金が無い(貧乏人)呼ばわりしてる」「負け組呼ばわりしてる」に当てはまらないと？
ではないと既に言われています
冷静になりましょう
「金の話＝悪、金がない＝貧乏人＝負け組＝恥ずかしい＝自分を侮辱している」というのはあなたの思い込みです
もう一度307と329を読もう
文句を言いたい対象には個別にはっきり安価をつけましょう
「金が無いから」だけで検索して出てきたレスすべてにまとめて安価をつけるのはやめましょう
きちんと侮辱したと思う部分を引用してその本人に言いましょう
関係ない人に当たり散らすのはやめましょう
誰も金が無いことを責めていないことは307を見ればわかります
今の時代はみんな金がなくて当たり前なんです
仮にあなたが金がなくてもあなたは悪く無いしおかしくありません
仮にあなたが金がなくても誰も責めません
甘えでもなんでもありません
世の中の人の年収がもっと高い人が多いならお金がないのは貧乏人なのかもしれませんが
みんながみんな昔よりお金がなければ、今の時代では貧乏人ではなく普通のことです
一億総中流と言われた時代の貧乏人と、今のお金がないは別物なんです
今は多数がお金がなくて、一部がお金がある時代です
ただの社会問題なので、誰もあなたのことを責めていません
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 06:31:47.22 ID:WYAaAIWz.net
- >>350や>>353等に対して思うのは、駅近には急な坂道や駅周辺の店がしょぼいというハンデを与えて
徒歩20分には駅が最新で広くて一箇所でなんでも揃う平地続きという特典をつけないと
比較の土俵に上がらないという時点で
やっぱり一般的（全員とは言ってないしそうじゃない人が異常ともおかしいとも言ってない）には
駅から近い方がいいと思ってる人が多いのかなということになってしまう
比較するなら、必ず「同じ駅」でしょう
急な坂道があるならその同じ駅から徒歩10分と徒歩20分で比較
最新でなんでも揃う駅で平地続きなら、その同じ駅から徒歩10分と20分で比較
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 06:46:19.77 ID:1ok+3Qvw.net
- >>349
こんなに沢山徒歩20分物件の方が好きな人がいるとは思わなかった
是非みんなで徒歩20分以上の物件に住んでもらって
徒歩10分の物件の家賃相場を下げて欲しい
徒歩10分の方が少数派なら家賃下がるはずなのに基本的に徒歩10分の方が20分より家賃高いから困る
個人的には近い方が助かる派なのでここのみんなで徒歩20分以上のところにどんどん引っ越して住んでほしい
真面目に頼む
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:06:28.67 ID:TqPSn34P.net
- >>357-358
これわかるわ
「人それぞれ」って相手を否定し自分側の意見で強制終了したい自己中な人がよく口癖のように使う
本人無意識なのか「人それぞれ」の口癖が浮いてることに気付いてないと思う
- 363 ：名無しさん@字：2018/09/01(土) 07:26:59.00 ID:upzgMPO+.net
- ひとそれぞれを許容できないってことは自分が正しいと思うことに全員が従わないと許せないってこと？
どちらかの理屈が負けるまで殺しあえってこと？
まっっったく理解できない
人と自分を分けて考えられないとか幼稚園レベルだよ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:29:40.69 ID:H1kELw4f.net
- >>363
突然一体何の話をしてるの？
どこの誰が誰が「人それぞれを許容できない」と言ったの？
話の流れわかってる？
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:30:16.59 ID:OPqYnh9k.net
- スレ変わったからこっちで
絡み988 993
接点の濃い薄いで許す許さないだなんて一言も言ってないのに決めつけないで欲しい
接点の濃い薄いに関係なく公式と騒ぐのはあるし
勇者の例えで言うなら
一緒に旅をしている仲間だから公式カプ！と騒ぐか
村娘と仲良くなったから公式カプ！と騒ぐかの違いでしかない
自分はどっちだろうが公式と騒ぐのは嫌いだけど燃料があったら騒ぎたくなるのは二次創作界隈では仕方ないかと思ってる
ただ自分が通ってきたジャンルだと接点薄いカプの人は燃料があった時に騒ぐ以外に
自カプを否定されないように先回りして接点があるから自カプは公式だと主張してるような人が多かった
接点薄カプを否定する空気があるのがそもそもの問題ではあるけど
結果的に声高に主張してるのは後者だからそういう主張を見ると自カプ内でやってくれと思う
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:31:58.30 ID:QG8DCZyR.net
- >>359
>>307や>>329を何度読もうが言いたいことは同じだよ
＞「金が無いから〜」と言ったからといって、あなたの言う(中略)ではないと既に言われています
抜き出したレスは「駅近物件選ばないのは金無いからなんだろ」という意味のものしか抜き出していないし
「社会的弱者の吹きだまりだから〜」は>>196そのまま
＞「金の話＝悪、金がない＝貧乏人＝負け組＝恥ずかしい＝自分を侮辱している」というのはあなたの思い込みです
いや、誰もそんなイコールでつなげてないから
金がない＝貧乏はそのとおりの意味だし、負け組みは社会的弱者に含まれると言ってる
そして、他の人も言ってるが他人の財布の中身を邪推するのは常識的に言ってアウト
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:34:10.14 ID:YY5zkxfM.net
- いつもの荒らしが起床しました
>>366 >>363
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:34:51.37 ID:wIITMSRe.net
- >>361
安いから20分以上物件でも可という話だと思う
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:37:13.72 ID:YrFj5gYl.net
- >>366
金が無いからってそんな被害妄想爆発させるのやめなよ
本当に冷静になりなって
金が無いことは悪いことじゃないし特に若者や学生は無いのが当たり前
氷河期世代も無いのが当たり前
匿名掲示板なのに金の話をしたらいけないという思い込みは宗教過ぎる
自分の話を論破されるのが嫌だからって金の話に触れるなというのはワガママ
何故なら駅から徒歩何分かで同じ条件の部屋の家賃は変わるのだから
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:38:58.85 ID:4C2dVO9i.net
- >>368
金銭の邪推公言を常識に欠けると思ってない>>368は論外
他人の財布の中身を邪推するのは常識的に言ってアウト
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:42:33.71 ID:Wa6bBJGK.net
- >>368
安いとか高いとか金の話は関係ないし金がないから徒歩20分に住んでるわけじゃない
駅から離れてるから好んで住んでるだけ
家賃が同じでも必ず徒歩20分に住むに決まってる
金の話をするなんて最低
そうやって徒歩20分に住んでる人を貧乏人の負け組扱いする368は常識に欠ける人間のクズ
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:44:55.90 ID:wIITMSRe.net
- >>361のIDではもう書けないのかな
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:45:06.95 ID:HfIJmytJ.net
- 安いから〜と金無いから〜は違うよなｗ
金あっても安いの好きな人間いるし
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:45:36.69 ID:7nzqDO2W.net
- >>373
ドケチって奴か
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:47:05.93 ID:425wfIMD.net
- >>363
「自分の萌えは他人の萎え、他人の萎えは自分の萌え」と言うように
何がベストなのか人によって違う好みや感じ方の問題は「人それぞれ」としか言いようが無いしね
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:49:22.88 ID:tZqGVuuZ.net
- >>375
アスペなの？
そういう話は誰もしてなくて「人それぞれ」の使い方がおかしいよねって話しかされてないんだけど
あなたの「人それぞれ」の使い方ってお互い様精神じゃなくて
自分の意見にしか適用してなくて常に相手のことを否定して話題を打ち切る時に口癖で使ってるんだよね
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:54:05.91 ID:UHJPH8ya.net
- >>357-358
「人それぞれ」で抽出してみた
↓
>>21、>>164、>>179、>>193、続く
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:54:50.25 ID:UHJPH8ya.net
- >>357-358
「人それぞれ」抽出続き
>>275、>>282、>>318、>>346、>>356
なるほど特徴がそっくり
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:56:56.68 ID:kSwhJ0IN.net
- >>373
どうしてそこまでして金を持ってるアピールがしたいの？
あなたが金を持っていようが持っていなかろうが気にしないよ
バカにする人がいたらそいつがバカなだけだから気にしなくていい
それとも自分が金が無い人間をバカにしてるクズだからブーメラン返されると発狂しちゃうの？
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:57:03.91 ID:B/EPmaNm.net
- >>374
むしろ節約家だからこそ、金持ちになるタイプの人もいるしね
そこまで行かなくても、家に回せるお金を他のことに回して豊かな生活しようってのが
そこそこ豊かな人の間でも昨今の流行りじゃね？ バブル期の教訓があるから
むろん「人それぞれ」だから、そうでない考えの人を否定はしないけど
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 07:59:06.11 ID:iLlLNcPG.net
- >>380
節約家と金持ちは違うよ
金持ちはそういうところはケチらない
何故ならタイムイズマネーだから
金持ちは時間の方を大切にする
金は沢山あるが時間は有限だから
時間を犠牲にして金を浮かせる発想は貧乏人ならでは
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:01:01.69 ID:hqPBp/BR.net
- >>381
あるある
貧乏人って一円安いスーパー行くために時間かけて隣町まで行くところがある
その時間分で金を稼いだ方が得だということがわからない
だからいつまで経っても貧乏人
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:04:53.43 ID:SuQjKlG0.net
- >>275がはっきり言ってるけど「人それぞれ」は
別に他人の意見(徒歩10分圏内)否定じゃないやん
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:07:19.81 ID:86uYnm7c.net
- >>383
>>357>>358
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:11:40.62 ID:MIO0HKPb.net
- 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:13:02.02 ID:1hN/JN4B.net
- 他人の意見は否定してないのに自分意見認めさせるためにしてると決め付けてる人がいる？
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:14:44.90 ID:6HVO5xBq.net
- >>386
日本語でどうぞ
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:16:13.41 ID:O+ezGxrT.net
- >>381
徒歩一時間なら時間の無駄だろうけど、徒歩20分ぐらいじゃ健康を考えて歩こうという金持ち知ってるし
そこまで時間の無駄じゃないのでは？
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:20:43.74 ID:Li+PepR1.net
- 駅までの道を楽しむから多少の徒歩は無駄じゃないという意見もあったな
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:23:30.80 ID:QuiVCWGa.net
- >>388
「毎日20分くらい」という甘い意識でいるからいつまで経っても貧乏人なんだろうね
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:25:38.04 ID:GFKnEbCv.net
- >>389
駅までの道が楽しめるような土地は高い
楽しめないような土地は安い
田舎の田んぼ道だらけの代わり映えしないところはつまらないが安い
ウインドウショッピングが兼ねられるような楽しめるところは高い
お金を節約するなら田舎のつまらない田んぼ道のところに住むこと
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:34:09.21 ID:w4SHGiwC.net
- >>388
駅からまた電車に乗るわけで、駅まで20分＋電車の待ち時間乗車時間時間乗り換え時間＋到着駅から目的地への時間×往復2
自宅と病院が同じ建物で出勤いらない医師や
地方の自宅のドアから会社のドアまでで20分で車で収まる人からみると
とても無駄に思える
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:36:13.08 ID:dsqQGppy.net
- 都心部でもド田舎でもない家賃安い下町に生まれたけど、見てて面白い店はあるよ
田舎と都心と極端に考えすぎじゃね？
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:37:55.72 ID:RbfKzTGU.net
- >>384
「自分の場合はこうだけど、そこは人それぞれだ」という自分語りもある中でなんで
「人それぞれ（俺が正しい）」「自分の意見を認めさせるため」と思うのかわからん
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:41:49.68 ID:6KasCf2w.net
- >>394
とりあえずまずリンク先ぐらい読んでみたら
結構丁寧に書いてあると思うけどそれでもわからないなら国語からやり直すしかない
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:45:06.61 ID:mhhw6chf.net
- >>393
治安悪いからNG
徒歩20分以上の土地には治安の良さや閑静さを求めてるから下町みたいな小汚いところは論外
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:47:43.77 ID:YqEh5zFv.net
- >>396
辛辣過ぎワロタ
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:50:45.04 ID:NzLHTTF4.net
- なんで下町＝治安が良くないなんだろ
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:51:34.87 ID:bgNa8WJE.net
- >>398
足立区に聞いて
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:52:17.65 ID:FH1F0dKL.net
- >>395
>>358の例とか友人同士のちょっとした雑談にもしつこく食い下がるタイプの痛い人だからなぁ
そういうタイプの人の意見を参考にしろと言われても
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:54:24.78 ID:3awvMYKQ.net
- >>400
しつこく食い下がってる痛いタイプは自分じゃね？
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:54:34.53 ID:xxf4Nl+2.net
- 足立区(の一部)限定で下町語るんかいｗ
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:56:30.15 ID:wYOWuTOj.net
- >>392
そりゃ出勤いらない医師とか車で行けるケースはともかく
電車所要時間25分＋徒歩5分物件と、電車所要時間10分＋徒歩20分じゃ
駅近以外の子供の学区とかも考えて後者を選ぶ人もいるでしょ
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:57:15.86 ID:1qZhWIW8.net
- >>393
家賃安い下町のなおかつ徒歩20分以上…
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:59:35.61 ID:3vwUtCHS.net
- >>403
自分は絶対前者だわ
理由あるけどそれで駅近に人殺到されて家賃上がっても嫌だし
君は喜んで徒歩20分以上のところに住んでくれｗ
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:02:16.57 ID:d7df9Pnp.net
- 駅近物件で新宿でシェアハウス家賃3万とかあるけどな
他にも池袋の駅近物件で4万のシェアハウスとか
金無いから駅近に住まないんだとか言って決め付けしてる奴は物件探しちゃんとしてるか？
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:04:11.15 ID:fp6UBY12.net
- >>406
シェアハウスやべえよ
それワンルームマンションに二段ベッドが二つあって4人で住んでて自分のスペースはベッド1つの中のみってあれでしょ？
バストイレも一人暮らし用のクソ狭い奴を4人で共用っていう
あんなとこ住む奴頭おかしい
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:04:44.93 ID:VivPIJZn.net
- ちな足立区は治安が悪いイメージが先行してるから、治安悪くない地域の足立区は逆におすすめ物件だそうだぞ
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:06:49.81 ID:d7df9Pnp.net
- >>407
残念
一畳の個室だよ
そうやって色々決め付けて他人叩いてる奴の方がやばいわ
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:07:46.54 ID:coi1uZxR.net
- >>409
じゃあそんなにいいならそこに住めばいいじゃん
自分はシェアハウスって時点で論外だけど
- 411 ：名無しさん@字：2018/09/01(土) 09:09:10.45 ID:MliHId9f.net
- >>407
決め台詞は「アタマオカシイ」
知ってる？
悪口や罵倒語って自己紹介だってさ
鏡見ておいでー
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:10:40.73 ID:d7df9Pnp.net
- >>410
何でIDコロコロしてるの？
- 413 ：名無しさん@字：2018/09/01(土) 09:12:08.82 ID:ztTxAwhl.net
- >>410
そこに実際住める人がいて需要があるから存在してるのにあなたは住めないの？
人それぞれだから？
あなた「は」住めないんだね
「あなた『は』」ね
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:13:34.19 ID:y5phzb/G.net
- 駅から徒歩20分ありえないって人も、駅チカの安いシェアハウス絶拒って人も、べつにそこに住めとは言われてない
そんな物件無いわ〜あっても事故物件だわ〜というから、あるよと返されてるだけなのに
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:14:06.56 ID:coi1uZxR.net
- >>411
一畳のシェアハウスに住んでるの？
自分は無理だわ
カプセルホテルみたいなのの中でご飯食べたり着替えたり同人誌描いたりして生活してずっと住んでるってことでしょ？
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:16:13.05 ID:coi1uZxR.net
- >>413
自分は無理だけど「あなたは」平気で住めるしなんなら今住んでるんだよね？
ちょっとどんな生活か簡単に写真撮っとみてほしい
どうやって同人やってるのか興味ある
買ってきた同人誌や在庫どこに置くの？
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:16:32.11 ID:d7df9Pnp.net
- >>415
住んでないぞ
探したらそういう物件もあったってこと
物件探しとかしたことないんだな
ニートなの？
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:19:03.00 ID:coi1uZxR.net
- >>417
ID違うのになんであなたが答えてるの？
あなたに聞いてないし411に聞いたんだけどID変えてるの？
そもそもなんで自分が住めないのに押し付けてくるの？
一度も住んだことない時点であなたの中でありえないってことじゃん
ありえない物件を他人に押し付けるのはやめてほしい
散々節約のために安い部屋に住むと言ったくせに住んでないとか
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:19:50.05 ID:W8NiNn1I.net
- >>400
リンク先見るかぎり、議論すべき場所と相手を間違えてるからいつも逃げられる典型やね
>>406
駅前のワンルームで家賃3万、ただし騒音が…って場所知ってるわ
同じ最寄り駅で徒歩20分だと15万円で戸建て賃貸がある
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:20:23.68 ID:d7df9Pnp.net
- >>418
は？
節約とか書いたことないし
馬鹿じゃね？
お前こそ今住んでる場所晒せよ
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:21:15.04 ID:coi1uZxR.net
- >>420
IDコロコロ変えてるのバレてるんだけど
なんで自分が住めないような一畳のシェアハウスを普通の物件として押し付けてくるのかわからん
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:22:00.99 ID:d7df9Pnp.net
- >>421
変えてねーし
しねよ
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:23:30.80 ID:coi1uZxR.net
- >>422
反論できなくて暴言吐いちゃったか
もうあなた終わりだね
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:24:08.96 ID:W5n3N4/f.net
- そんな物件無いよと言うからあるよと返せば
そういう物件に住んでる前提になったり押し付けたりすることになるって理屈がわからん
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:24:16.04 ID:d7df9Pnp.net
- >>423
あんたこそ住んでる場所晒せば？
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:25:43.56 ID:coi1uZxR.net
- >>424
なんでIDコロコロ変えてるの？
物件ないよって言ったの誰のこと？
>>425
自分はまともな部屋に住んでるよ
あなたみたいに3万で一畳のシェアハウスには住んでない
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:26:38.05 ID:d7df9Pnp.net
- >>426
残念
自分は一軒家に住んでるわ
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:28:35.01 ID:coi1uZxR.net
- >>427
実家なの？地方？
そもそもなんで自分は一軒家に住んでるくせに人に一人一畳のシェアハウスに住むことを当たり前のように言うの？
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:30:13.03 ID:d7df9Pnp.net
- >>428
住むのが当たり前とか書いてないんだが
アスペルガーなの？
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:32:02.98 ID:coi1uZxR.net
- >>429
アスペルガーじゃないよ
あなたがアスペルガーなのでは？
普通人様に紹介する物件ではないよ
あなたまた質問に答えられないんだね
実家ニートなのかな？
物件探ししたことないニートってあなた自身のこと？
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:33:23.82 ID:d7df9Pnp.net
- こいついつもの変なやつか
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:34:54.31 ID:vGLvacry.net
- 駅チカ人気物件便利という人もいれば、不人気穴場物件でお得と感じる人もいる
広い一軒家に住んでる人もいれば、シェアハウス楽しくて好き〜という人もいる
自分にとってベストじゃない物件を貶すから批判される
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:34:58.52 ID:coi1uZxR.net
- >>431
いつもの変なやつはあなただよね
これだけ何度も言われても実家ニートを否定できないのか
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:38:05.24 ID:coi1uZxR.net
- >>432
シェアハウス楽しい〜ならせめて一軒家タイプみたいなのじゃないと
一畳じゃ楽しむも何も牢獄状態だと思う
自分にとってベストじゃないどころか自分は一軒家に住むくせに
他人に当然のように一畳のシェアハウスみたいなのを普通の物件として書くから批判される
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:38:31.18 ID:vXljfTNH.net
- なんでそう飛躍するんだってなゲスパー煽りが出てる時点でお察し
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:43:10.00 ID:IyWLWoez.net
- 徒歩20分物件叩きから駅近シェアハウス叩きに移行
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:47:05.39 ID:lrjHeOxn.net
- 駅近シェアハウスは駅近にも安い物件あることの例だろうに
なぜか自分にすすめられてると思って怒ってる人ガイル？
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:48:18.78 ID:G0tZZFIy.net
- >>437
安い物件に含めるようなまともな物件ではないだろう
ネットカフェに住めばいいと言っているようなもの
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:49:28.27 ID:QG8DCZyR.net
- >>369
＞金の話に触れるなというのはワガママ
他に理由がある人もいるのに「金が無いから〜」決め付けが邪推って話だから
単純に金銭の話をしてる人にはそんなこと言ってないから
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:51:07.35 ID:LF4Ekccw.net
- 徒歩20分以上の一軒家に住んでる実家ニート荒らしが執拗に駅近叩きしつつ
駅近一畳シェアハウス3万を普通の部屋として紹介
自分の部屋の予算は3万だと自爆している
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:55:40.06 ID:MSYLj7zK.net
- >>439
金以外だと具体的にどんな理由？
家賃と部屋の広さなどの条件が全く同じでも徒歩20分以上がいいんだよね？
子供の小学校が近いとか？ではあなたは既婚なの？
子供いないのに小学校の近くである必要性は？ロリコン？
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:56:14.12 ID:G3+IaQgE.net
- お決まりのゲスパー来ました！
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:57:45.20 ID:ZxrcfQ9J.net
- 自分もだけどなんだか単発増えだした？
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:58:24.46 ID:ImhpEnTH.net
- 本当にまともじゃないヤバい物件なら法的にアウトだし
そもそも入居者がいなくて潰れてる罠
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:59:44.88 ID:PrCShQ61.net
- また徒歩20分ちゃんが暴れてるの？
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 09:59:47.24 ID:ojifnCyo.net
- >>444
法的にアウトな物件あるよ
防災的にやばいんじゃないのってやつ平気で出てる
それこそ>>406のいうような一畳シェアハウスみたいなやつ
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:00:32.31 ID:1bEeMZoi.net
- ちなネットカフェを別荘代わりにしてるお金持ちをテレビで放映してたそうだ
価値観はほんと人それぞれ
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:03:08.94 ID:+55nsaIp.net
- >>447
それこないだのNews zeroのネットカフェ難民特集の自称月収50万のあの汚らしい男？
あれ虚言癖って言われてるよ
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:05:06.30 ID:KQoAZp8A.net
- >>446
そういう物件にすら入居者いるんだから
徒歩20分物件なんて選ぶ奴は異常さんがいかに(ry
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:06:13.39 ID:24Pvm3FK.net
- >>447
また「人それぞれ」
相手の意見を否定し自分の意見をゴリ押ししたタイミングで会話を強制終了させるための口癖だと>>357>>358でバレたというのに
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:06:30.91 ID:ZxrcfQ9J.net
- 見てた人が一気に書き込みだしたのかそれとも違うのかなかなか面白い流れ
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:09:00.10 ID:BjRRMdtp.net
- >>406が答えられなくなって消えてから単発増えてるね
>>406の自演かもね
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:12:11.18 ID:teap9xhM.net
- 変わった考えの人もいるねという話の時まで、人それぞれ＝ゴリ押し主張かよｗ
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:13:48.53 ID:Kkc6yN38.net
- >>447-448
その人が本当に金持ちかどうかは知らんが
金持ちが何故か貧相な生活してるって意外な話は昔から聞くわ
それこそ考え方が特殊なんだろうな
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:16:15.47 ID:Y2ihgQYz.net
- 駅近シェアハウスの風評被害
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:18:46.04 ID:uH85lm7N.net
- >>453
は？変わった考えとか言うなよ
お金持ちがネットカフェを別荘にするのは常識だろ
今時はきちんとした鍵のかかる壁の厚いシート交換してもらえる清潔なホテルより
天井空いてペラペラ薄い衝立で仕切っただけのプライバシー皆無の不潔なネットカフェを別荘にして
シャワー室は全員で一つしかないのを順番決めて交代で使う貧しい暮らしが
金持ち業界では常識なんだよ
突然ネットカフェの個室で殺されるのも楽しみの一つだろ
なんでも変わった考えとかネットカフェに住むのは異常とか決めつけるな
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:21:02.67 ID:0hwnzQg7.net
- スレチェックして書き込むにはいい頃合いなだけでは？
単発の多さなら今に始まったことじゃない
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:22:07.94 ID:12paLDUI.net
- もはや面白煽りに挑戦してるとしかｗ
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:23:53.32 ID:HzHJ/8Ms.net
- この話題と直接関係無いけど、共同で飼えるペット付きシェアハウスというの聞いたことある
「一人暮らししなきゃならないけど寂しいし、ペットも飼いたい」という人には優良物件なんじゃと思ったわ
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:24:15.62 ID:q1T1lDsJ.net
- >>456
そうだねネットカフェにお金持ちが住むのは一般的だね
いやむしろ常識だし多数派だよね
この国の9割のお金持ちはネットカフェと徒歩20分と駅近一畳シェアハウスに住んでると言っても過言ではないと思う
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:27:40.87 ID:f1LESKeM.net
- 金持ちの中で貧困生活体験みたいなのが流行ってるの？
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:30:09.47 ID:2Xx+4cpW.net
- 徒歩20分以上はガイジ！駅近シェアハウスは良物件！って言ってるの男ならまだわかる
女ならありえないわ
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:31:38.75 ID:x32+CpWJ.net
- >>462
駅近シェアハウスは良物件！って言ってる人は徒歩20分以上は良物件！って言ってる人だよ
男ならわかる女ならありえないは同意
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:34:51.79 ID:g4Uh0Ujz.net
- この話題何日続いてるんだろう
とうとう月跨いでわろたわ
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:35:41.02 ID:94gP/K1C.net
- またこういうこと言ってるのはこういう奴だとか
男なら〜女なら〜がはじまったのか
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:38:34.36 ID:l8m50ClR.net
- >>461
流行ってるかどうかは知らないし、あまりに変なこと言ってる人は釣りなんだろうけど
お金持ってるとは思えないような生活してた老人が死後、結構な資産残してたことが発覚って話は昔からよく聞くな
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:40:51.32 ID:59u5gTHl.net
- >>466
生きてるうちに使わないと意味ないのにそう言う人が本当にいるならある意味精神病なんだと思う
金に困ってないのに好んでホームレスやってる人と同じ
そういや新幹線の殺人の男も野宿が好きとか言って好んで野宿してたな
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:44:55.96 ID:YikcdE0b.net
- 駅近一畳シェアハウスやネットカフェに女は厳しいと思う
あのネットカフェの見るからにヤバそうな男だらけのところにとても女性が暮らすのは無理だと思った
シャワー室も一つしかなくて大勢の客で順番とか…
衣類汚したら共用の洗濯機でどうやって洗うのかとか
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:49:15.08 ID:3Ix5AyEp.net
- ネカフェはともかく、女性対象のシェアハウスは女性限定の所多くね？
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:50:39.93 ID:lP8g+hL+.net
- >>459
今の流れはどうでもいいけどその物件はめっちゃ気になる
１人だとなかなかペット飼いづらい
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:51:25.58 ID:AM2mO5Z/.net
- ネットカフェでも女性専用スペースで鍵もかかる所もある
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:52:26.76 ID:W0D0R7CC.net
- >>471
そういうところは高いからなあ
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:54:25.77 ID:SB7X93o4.net
- 狭い上に規則がうるさい寮と、寮よりさらに狭いけど寮よりは融通きくシェアハウスなら
後者を選ぶ人もいるんじゃないかな？
>>470
同意
ペット付き物件なら、多少不自由してでも入りたいという人もいるだろうと思う
徒歩20分問題には直接関係ない語りだけど一応ｗ
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 10:56:12.90 ID:DX7mUKHC.net
- >>473
後者はホストに貢ぐ風俗嬢みたいなのも多そうだし変な人が入居してきそう
寮なら身元はわかってるわけだし
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:00:14.00 ID:J2++jS8q.net
- 偏見御披露目大会になってる人がまた登場
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:00:15.69 ID:QKoB/ZA9.net
- >>473
うちの実家の一軒家にペットいるけど本当に住む？
いくら払える？
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:02:29.16 ID:Lab1fKcl.net
- >>472
そもそも一ヶ月住むためにかかる費用として考えたら、普通のネットカフェでもそんなに安くはないと思う
格安ボロアパートの方が安くあがる
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:14:03.24 ID:WM8dmW/c.net
- >>467
あくまで想像だし、横道にそれる話ですが
オタクのコレクター癖みたいなのが貯蓄方面に向かったりするとそうなっちゃう場合もあるんじゃないかと思う。
使うためにお金貯めるんじゃなく、節約することで貯金の額が増えてくこと自体に喜びを見出しちゃうタイプ。
そう考えると、人に理解されにくいオタク気質の人ではあるけど、精神病とまではいかないんじゃないかと思うな。
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:15:45.46 ID:AHee1x2U.net
- >>478
軽度の自閉みたいな感じだと思われ
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:26:20.00 ID:2dBenLx2.net
- 金で得られるものに楽しみを見出せなくなって
ただたまるタイプもいるとオモ
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:32:19.01 ID:3Luwwykl.net
- >>478
その手の縛りプレイみたいな趣味の持ち主は結構いるらしいな
そうとは知らずに単純な損得の問題で>>382みたいなことを（良かれと思って）言ったら
趣味でやってるからと返されたみたいな話がちょっと前に話題になったし
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:40:14.96 ID:zgXFp+6a.net
- 猫付きシェアハウス
http://suumo.jp/journal/2014/11/19/73213/
猫付きマンション
http://suumo.jp/journal/2013/07/30/49132/
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:43:32.99 ID:0Y8jwdoM.net
- すもすもすーも
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 11:45:36.15 ID:SjPlNBd2.net
- >>481
そういう趣味の人は大体アスペルガーだよ
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 12:28:14.71 ID:L5rOIlMS.net
- アスペ愛の人来ター！
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 12:56:19.14 ID:h2QBCdY8.net
- これからTBSでシェアハウス特集やるわw
なんというタイムリー
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 13:16:47.39 ID:3EEK5zsr.net
- 絡み56
例え虐められる側に原因があったとしても虐める側が100%悪い
だけど絡み24みたいなのが原因で虐められるようになった人は
自分の非を認めて性格改善する努力は必要だと思う
流石に迷惑過ぎる
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 13:36:46.87 ID:xxcX8uDa.net
- >>487
悪質な迷惑かけた結果周りが限界迎えていじめが起きるって事例があるのは知ってるけど
そういった事例は全体の中でもごく稀な出来事なのも事実だし
いじめの原因はいじめられっ子にもあるみたいな話題でそういった経験話すのは
あいつは理由があるからいじめていいみたいな空気の構成に寄与するって自覚がないのって馬鹿だなと思うわ
自分がやったことが後ろめたくないなら自信持っておけばいいのに
自分のやったことを社会的に正当化したいのが透けて見える
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 14:02:38.24 ID:shd6zKlX.net
- いじめる人こそ性格改善必要じゃないか？
られ側に問題あるとしてもその問題って
いじめられる側1いじめらる側9くらいの割合じゃ
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 14:03:09.17 ID:shd6zKlX.net
- 間違えたいじめる側9ね
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 14:17:41.94 ID:3EEK5zsr.net
- >>489
それは大前提の話じゃない
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 15:46:36.75 ID:B5bqGegS.net
- >>491
大前提って感じだったか？
なんかいじめてないのにいじめられたとかいじめやる奴は盗癖が〜とか
いじめる側は悪くないこともあるのにって流れにしか見えなかった
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:14:23.77 ID:80jkXXyd.net
- 定期的に強いグループに晒しあげられ生け贄になる子が選ばれいじめ常態化してるクソみたいな小学生時代だったけど
性格悪いとか犯罪レベルの何かしていじめられてるなんて子居なかったからあの流れすげぇーモヤモヤイライラするわ
全部いじめっ子の気分次第だったからな
それこそ絡み28が言うように窃盗とかむしろいじめられる側がいじめっ子にやられまくってたんだけど
自分もそのいじめ対象に入ってたことあったから色眼鏡入ってるかもしれんけどさ…
なんかもうあんな風に「なにもしてない」と強く自覚してる側は
いじめ側擁護に付いて被害者が悪いと印象付けようとする人結構いるんだなーって絶望感覚えたわ
懇切丁寧に被害訴えないとなんも変わらねー…それでも下手するとお前が悪いとか言われるし
でも実際いじめられてた時も傍観してる人たちこんな感じだったかもなとか色々嫌なこと思い出した
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:24:31.57 ID:xOEysyQk.net
- 自分語りで悪いんだけど中学の頃典型的なイタタ厨二病だった
そのせいで学年中から嫌われてハブられたりヒソヒソ言われたり笑われたりしてたけど当時は本気で自分は何一つ悪くないいじめ被害者だと思ってた
今思い返すとあんな言動の奴誰だって関わりたくないし不快に感じるわと思っている
学年一嫌われてた子は自分の好きなものを他人にグイグイ押し付けてくる子だった
他にもハブられがちな子は皆どこか変わったところのある子ばかりだった
あくまで自分の周りの世界なのでそういうこともあるんだなで聞いて欲しい
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:28:37.59 ID:Lkasj3T4.net
- 痛い人がいるということと
その人は虐めてもいい
がイコールで繋がってそうなやつがいるな
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:32:46.03 ID:vKvxyrKm.net
- 痛い人はいじめていいじゃなくて
痛いと言われがちな人はとりあえずその点を客観視してみて
自分なりに改善して周りの反応も見てみたら？っていう
なんで私だけしなきゃなのとか
常にありのままの自分でいたいって人も出るだろうけど
みんなそうやって周りとの折り合いつけて生きてんだから
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:33:09.73 ID:AQF1iv3N.net
- 変な正義感からいじめる子もいるんだよね
他より何かが劣っている=周りに迷惑をかける=こいつは悪い奴だから攻撃するのが正しい
みたいな思考になる子
徹底的に「やる側が悪い」とするのもこういう子を抑えるためもあるんだよ
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:41:45.42 ID:NNMlOPPr.net
- なんか天災や事故の被害者叩きと似たようなもの感じるなぁ
「悪い人だから被害にあう」「普通に正しく生きてる自分には関係ない」と思い込もうとして被害者に落ち度を探すっていう人間心理
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 16:51:36.14 ID:xOEysyQk.net
- >>496
まさに当時の私がそれで
なんで自分だけ皆に合わせなきゃいけないんだろうとかなんで自分だけいじめられるんだろうって本気で思ってた
自分を客観視して言動を変えるのも大切なことだと思うんだよ
あと過去に被害者だったから加害者や加害者側だった人に何やってもいいと思い込んでる人が多いのもモヤモヤする
あまりにもイキった発言が多すぎて本当にこの人被害者だったのかなと疑いたくなる人が多い
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 17:21:54.01 ID:7MkmoXRY.net
- 性格悪い子や周りに迷惑をかける子がいじめられるパターンもあるにはあるけど
そういう子とは関わらないなりこういう理由で仲良くできないと伝えるなりするべきで
陰口を言ったり、まして暴力を振るったりしていい理由にはならないよね
ただその辺の判断が難しくていじめにつながってしまうんだと思う
大人が上手く嫌いな子との関わり方を教えられればいいんだけど
似たようないじめは大人の世界でも起こるくらいだからなあ
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 17:28:00.67 ID:9UIO1dQl.net
- 人に迷惑かける人は嫌われる、嫌われたくないなら自分を省みよう
痛い人や集団内で変と思われる人は避けられる、友達沢山欲しいなら自分を省みよう
これといじめらたくないならいじめられる要因なくして自衛しろって全然別の問題なんだなぁ
何か人に迷惑かけるでもなく目立って劣った部分があるわけでもなく人に嫌がらせもしない
どちらかというと社交的で明るくクラスのムードメーカーみたいな人でも
クラス替えであいつわざとらしいよね、鼻に付くって空気が一度形成されればいじめられる
どんなに取り繕ってもいじめってそういうもの
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 17:39:03.37 ID:7Lnm9Q9T.net
- ここまで全員加害者側の言い訳
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:41:31.90 ID:fuw2AMhN.net
- >>482
今は猫付きとかいろんな付加価値があるシェアハウスあるみたいだね
シアタールーム付きとかのは映画オタクなら飛びつきそう
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:48:46.45 ID:A7CkamJ7.net
- そもそも
「問題がある奴がいじめられた」と「問題がある奴を避けたらいじめ扱いされた」がごっちゃになってない？
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:59:39.73 ID:zqln3WdI.net
- >>504
絡み24なんかはいじめって言っとるがな
問題発覚する前からハブってたってしれっと言ってるけど
そもそも学校で避けるって休み時間や休日以外に避けてるならそりゃいじめだろ
学校は好きなお友達とだけ関わって遊ぶために存在してる場所じゃない
嫌いだから避けてただけなのにいじめ扱いされた＞＜って言う人大体これ
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 20:12:39.36 ID:nweeoO/k.net
- 好かれる努力はしないのに相手には自分を受け入れることを強要って…
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 20:16:25.50 ID:iyo0zbbF.net
- >>506
誰も嫌いな人を受け入れろみたいな話してないだろ
嫌いな人でも迷惑な人でも傷つけていい理由にはならないし
相手の学校生活が成り立たなくなるレベルの避け方は距離を取ってるんじゃなくていじめって言われてるだけ
別に痛い子と放課後遊べとも風呂入ってない人に告白されても付き合えとも誰一人として言ってない
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:21:02.74 ID:MeKiaptL.net
- 真剣十代喋り場
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:23:02.75 ID:9wBxuYSu.net
- 部活内で同学年が4人だけ（他学年の半分程度）
元々仲良しではないけどチームメイトとしては仲良くやろうね、を嫌ってぽつんを選択
挨拶すら自分からはしないから他3人もそっけない態度に…
ってところから副顧問（普段関わりない）に「他3人からハブられているんです」って言いつけた後輩いたな
選択ぽつんでも大会のときに1人でお弁当っていうのはどうなんだと4人全員に主将が注意したりはしてたけど
3人はそこそこうまくやろうと努力していたけどだめだった、というのは顧問含む部活内では分かっていたから、
いじめ被害者ぶるのは違くない？って思ったな
真夏の練習時に影で吐いてる現場見られて心配されたら怒鳴りつけるような子だったから
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:34:37.31 ID:27HxEqUQ.net
- 後輩の内情なんか先輩からは見えなくないか
孤立状態だった子が副顧問に言う前に本人から選択して孤立してるんですって聞いたの？
なんか他の三人からこういう状態なんですって又聞きしたように聞こえるんだけど
本人が堂々とそう言い放って先輩に介入するなと逆ギレしてたならともかく
後輩の正確な人間関係を把握できる立場でもない先輩なのに勝手に被害者ぶってるとか
普段顔出さない現場を知らない副顧問が余計なこと言い出したって認識ならこえーわ
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:46:48.65 ID:9wBxuYSu.net
- 副顧問に話が行く前に部内で、仲良くやるにはどうするかって話し合いもあったよ
全員でもあったし、主将が個別に話聞いたりもした
代替わりした後なので自分の同学年の主将からのまた聞きの部分はある
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:52:20.48 ID:9wBxuYSu.net
- 抜けた部分があった連投ごめん
吐いた云々のときに、なに大きな声出してるのってなって部全体で状況確認始めた感じ
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:52:38.57 ID:vKvxyrKm.net
- 自称いじめ被害者が本気で性格悪かったりやらかし系だから
避けるレベルで距離を取らないと自身の心身が持たない
でも避けたらいじめだって言われるし逃げ場がない…
実質お前ら（非いじめ被害者）が受け入れろってこともよくあるのが学校
社会人と違ってストレス発散の方法も限られてくる未成年だと
どこかでとんでもない爆発しかねないわ
いじめ行為そのものは加害者が悪だけど
そこにいたるまでの経緯やちゃんと話し合っていこうってしても
やっぱり先に手出した方がダメなんだで止まるんだよな
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:25:28.64 ID:pS5m4Bbe.net
- もうとにかくいじめられる側に問題あるってことにしたいんだな
いじめの原因なんてかなりしょうもないことの方が多いでしょ
いじめっ子が好きな男子から告られたとかもう避けようない理由で
いじめのターゲットになった子とか知ってるからこの流れほんと不快
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:38:59.75 ID:Lkasj3T4.net
- いじめる方が100%問題
虐められた理由に被害者の性格等があるかもしれないけどそこに責任はない
加害者の犯行の動機なだけ
悪いのは犯人
虐めとか虐められる側だの虐める側だの言うからややこしいけど単に加害者被害者だから
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:39:10.24 ID:J4cVauBo.net
- 理不尽にいじめられてたタイプ
ただ単に嫌われてただけのタイプ
私いじめられてたって主張する人は後者っぽい
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:40:22.44 ID:lZbBVebo.net
- いわゆる田舎と言われる土地で「転校生って生意気だよね」なんて言われた事もあるし
レベル高い高校に受かった事を報告しただけで陰口叩かれた人や
特に成績良くないけど可愛い母子家庭の子が裏口入学と噂立てられたりしたのも見てるから
いじめられる側にだけ理由があると言わんばかりな意見には納得行かないわ
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:49:19.67 ID:70Oa3EQE.net
- 声が高くて気に障るって理由でいじめられてる人いたし
声優でもそういう話聞くよね
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:51:49.28 ID:xgLrhQgT.net
- 完璧な人なんていないしどんな言い回しだろうと不快に受け取ることは可能だから
極論誰でも誰かからは嫌われる何かを持ってるし一言発するごとに誰かは不快になるよ
でもだからその人を傷つけたり無視をしていいわけではないし
人格を否定したり学校来るなと言ってみたり死を願ったりする権利はないんだよ
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:55:08.97 ID:vKvxyrKm.net
- いじめられる側に「だけ」理由がじゃなくて
「にも」理由ありな可能性あるからちゃんと考えてってことなんだけどな
そういうのはっきりさせることで
加害者側には自身の未熟さ（我慢や許容ができない）を自覚させて
自分にも被害者と同じ素養がないか考えさせたり
被害者側にも問題があった場合（わがままの度が酷いとか人の嫌がることをするとか）は
違う方面で未熟なのを自覚させて指導していけるはず
理不尽ないじめの場合は
いいがかりの部分をはっきりさせることで
被害者に落ち度がないことをちゃんとアピールできる
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:56:46.70 ID:Ne0talYR.net
- >>514
>もうとにかくいじめられる側に問題あるってことにしたいんだな
そういう場合もあるかもって話をしているだけで
いじめられる側が全く悪くない例が多いことは誰も否定してないと思うんだが…
単に大人しい性格の子や学年一人気の男子と付き合った女子がいじめられた例も知ってるし
いじめられる前は逆に他の子をいじめる側だった子が嫌われて立場逆転した例も知ってるよ
どっちにしろいじめる側が悪いことは間違いないけど、
後者みたいな場合はいじめられる側にも直すところがあると思う
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:37:29.05 ID:QG8DCZyR.net
- >>441
亀だけど「条件が全く同じでも徒歩20分以上がいい」「子供の小学校が〜」とか
言ってないんだけど、誰かと混同してね？
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:42:47.60 ID:IA4efWKo.net
- 学校のいじめ問題は、被害者も加害者も子供なだけに色々と難しいな
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:50:22.64 ID:/Hop8MHG.net
- 理由がなんであれイジメて良いなんてことあるわけ無いだろ
あいつは言動がおかしいしキモいからいじめて追い出そうぜ！死なそうぜ！
え？俺らわるくないし！キモいからいけない！とか犯罪じゃん
それならミニスカ履いた女は全員痴漢願望があるから犯しても無罪！
ミニスカ履いて誘った女が悪い！俺悪くない！女を死刑にしろ！っていってんのと大して変わらんよ…
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:57:04.92 ID:xOEysyQk.net
- >>524
少なくとも貴方のような人はハブられて孤立しても文句言えないと思うよ
自分もそうだけどオタクってこういう極論に走ったり被害報告を大幅に盛りがちだから周囲とうまくやれないんだなってここ見て思ったよ
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:58:47.10 ID:MjMiyiHv.net
- >>514
絡み24だけど自分が実際見た実例は借りパクしたり人に借りた消しゴムを勝手にカッターで半分に切った挙げ句
半分だけ返して逆切れかますような子だったから性格を直してくれないと関われないよ
後出しで悪いけど忘れ物多い=だらしなくて歯磨きの習慣がないのか口臭がひどく虫歯だらけだったので
男子に臭いとかエンガチョとか言われてクラスで浮いていたのをかばってた人の物も盗んでたことがバレてかばう人もいなくなった
清潔にして他人の物を盗まないだけでいいのになんで当たり前のことが出来ないのかなあ
今は地域の小学校には歯磨きタイムがあるので最低一日一回は歯磨きするので歯が汚い子はいないと思うけど
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 00:22:51.72 ID:NA5JA77/.net
- >>526
歯を磨かないとか親がまともに教育してなかったんじゃないの？
だから当たり前の事が出来ない
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 00:23:27.90 ID:T12Vmfz2.net
- 嫌われ者といじめられっ子は違うだろ
ID:xOEysyQkは嫌われてただけ
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 00:33:57.06 ID:iZ3it0P+.net
- >>526
その子、家が貧乏な上にネグレクト気味だったんじゃないかな…
歯を磨かないのは親が教えてないから、物を盗るのはお金がなくて買えないから
だからって盗んじゃ駄目だし歯も磨いた方がいいけど家庭環境から難しい子もいるんだよね
中学にまさに似たような感じで避けられがちだった子がいたんだが、
（人の物を借りパクするのも不潔な感じなのも同じ）
その子の家は母子家庭な上に兄弟が多くて苦労してることで有名だった
その子に物を盗られて親に相談したら「○○ちゃん家は大変だから」で済まされた
当時はもうその子に物を貸さないくらいしか思い付かなかったけど
今思えば親から学校の先生に相談してもらったら良かったわ
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 00:35:42.11 ID:NOoUhwfs.net
- >>527
お風呂入ってなくて臭い子とかいたし浮いてはいたけど
お金がなくてお風呂入れないことはみんな薄々察してたから陰口叩いたりしなかったな
その子とは別で犬臭い子に対して臭いとか犬小屋に帰れとか言ったり
ロッカーや机にに脱臭炭詰め込んだり本人にファブリーズぶっかけたり
制汗剤を顔面に噴射したりとかやってたクラスもあったけど
どう考えても臭いから距離置いてるんです改善してくれないのが悪いんですは通らんだろと子供心にも思った
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 01:50:02.81 ID:Tr348BLz.net
- 無視やハブや悪口程度なら経験ある人も多いだろうし、される側にも何かしら問題ある場合は多いけど
でもそこからヒートアップしたいじめ行為や自殺に追い込むようなケースの場合はやる側もかなり精神的に問題あるよね
普通はしない事って自覚必要
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 02:07:23.34 ID:vhSJV883.net
- 勘違いでいじめられたことがある人間からすると理由あったらいじめられても仕方がないって笑えないわ
地元に浅羽医院(フェイク)って病院あって浅羽先生の娘が(小学校に)入学って年に
淺羽って苗字(フェイク)の自分が地元の中学に進学するって偶然が重なったせいで
医者の娘(勘違い)が公立中に来るって何で？頭悪いの？→成績いいのになんで私立行かなかったの？
→レベル高い私立落ちたとか？→志望校は私立なんだって！→じゃあそこの中等部落ちたんだ！！(断定)
→なんかウチらとは別の世界の人間ですって顔してムカつくよね馬鹿にしてんのかな
→あの子人のこと見下して感じ悪いよね！！って経緯を辿ったらしくて(後から聞いた)
授業で当てられて正解するだけで賢いアピール扱いだし
わかりませんと言おうものなら苗字に引っ掛けて浅はかな馬鹿(フェイク)とか言われるし
何も言ってないのに一位取れない雑魚が調子乗ってんじゃねーぞと言われるし
二人組や班決めではとりあえずハブって私立の子とは組まないのー？と笑われるし
机と椅子は転校するんじゃなかったの？と定期的に捨てられるしたまに鞄も捨てられる
いきなり階段から突き落とされた日もあったし掃除中に蹴りつけられた日もあった
人格否定やキモいウザいブス死ねあたりの鉄板ワードは毎日のBGM
私の何がそこまでされるほどいけないのかなって約三年悩み続けて
医者の娘で金もあるんだから本当に嫌なら転校してたに決まってる！
大して辛くもないのに被害者ぶって教師に泣きついてウチらや◯◯君の推薦潰して満足！？と主犯の子たちに言われた時は流石に呆然とした
ちなみに父は医者じゃないし浅羽先生は親戚ですらないです
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 02:13:44.48 ID:YKoW6mqU.net
- >>531
わざわざ無視やハブなんてやらないよ
悪口も実害被った時にそれについて愚痴ることはあっても
関係ない部分まで悪く言ったりしない
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 02:46:50.41 ID:FcR84Gp3.net
- いじめられても仕方ないって言ってるのいるか？
いじめ被害者って自分の経験と重ねてヒートアップして収拾つかなくなるよな
理不尽なものと自分に原因があるもの
両方のいじめにあった経験あるけど
やっぱ自分に原因があるものは自覚したり周りから都度諭してもらって治してかなきゃいけないわ
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 03:37:36.60 ID:Of4Em+zs.net
- 非を諭す手段がなんでいじめになるんですかね(困惑)
苦言を呈するとか先生や大人に間に入ってもらって問題を解決するとかでいいでしょ
家庭環境原因の問題を抱えてる子なんかだと行政が介入しないとどうにもならない
私はいじめられたことで自分を変えましたって主張する人ってどこか感覚が変
私は変われたからと善意で相手に間違い気づかせるためにいじめやりそうで怖い
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 03:50:32.14 ID:FcR84Gp3.net
- 周り＝いじめをしてくる人
なんて書いてないのにゲスパーしすぎだろ
普通に接してくれる周りの人全般のことだわ
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 03:54:15.74 ID:FcR84Gp3.net
- つーか信念を曲げるとかそういう意味での自分を変えるんじゃなくて
嫌がる人を調子に乗っていじり続けるのをやめるとか
自分の機嫌で周囲への対応を180度変えるようなことをやめるとかそういうのだぞ
そういうの嫌がられるし矯正しなきゃ社会生活送れないわ
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 05:33:27.13 ID:2Q8V0Rhd.net
- 距離を置いただけでいじめ扱いのような疑問視されるケースはあるにしても
自覚的に無視したりいじめという手法を取った時点でいじめた方が悪いわ
社会に出たら職場に嫌な人がいたとしてもその手法は許されないんだから
問題がある子がいても我慢してるような人間からするといじめる人がいると巻き込まれてすごいストレス
知ってて止めないと周りも加害者となるから何とかしなきゃならなくなるし
いじめが起こるといじめられてる方だけじゃなく周りも被害を受けるんだよ
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 05:38:58.96 ID:GdGWvuvZ.net
- 無視やハブを当たり前みたいな言い方を当たり前にしてしまう人間にはなりたくないものだな
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 06:44:35.62 ID:7sr/JGfV.net
- >>532
恐ろしい…誤解で三年間虐められてたなんて…
ちなみに医者の娘というのは誤解で親戚でもなんでもないと判明したあと、どうなりました？
謝ってくれたりそこからいじめ止んだ？
もう卒業近くだろうけど
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 08:45:58.43 ID:GJOLvSob.net
- >>532
勘違いいじめ怖い同意すぎる
自分の場合もう村八分に近い
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 10:02:39.96 ID:KbO+LEWA.net
- >>532
その加害者たちが事実を知って反省したんならいいけど、
そこまで酷いいじめをしてたような人たちなら事実を知っても開き直りそうで怖い
ループになるけど>>532みたいな例でいじめられた側に原因があるとは思わないし
>>521>>526みたいに元いじめっ子や人の物を盗るような子がいじめられた場合でも
周りから嫌われてもおかしくない、被害者側も改める点があるというだけで
「いじめられても仕方ない」って言ってる人はいないと思うよ
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 11:26:40.42 ID:bqNVucS0.net
- >>542
>>525みたいに「ハブられて孤立しても文句言えない」って書いてると「いじめられても仕方ない」って受け取る人はいると思うよ
ハブって仲間外れにすることだから距離を置くだけとはなんか違うよね
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 12:11:20.48 ID:DABrkU0+.net
- いじめられる側にも理由があると言ってる連中は自分らがただ加害者で
クソみたいな人格してるというのを認められないだけと思ってる
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 12:43:04.85 ID:ohTGWiic.net
- >>506みたいに「いじめ批判派は、自分は好かれる努力しないくせに相手には受け入れること求めていじめられてた側」のような視点で語って
自業自得のように言ってるレスとかもね＞いじめられても仕方ない的に解釈されちゃう意見
まぁ「○○を擁護する人間は○○してた本人」って前提から離れられない人は、批判・擁護双方、どんな話題の時にも出て、それでかき回されるけど
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 14:14:58.43 ID:9/3GQVVE.net
- >>540
多分ID変わってるけど明確な謝罪は誰からもなかったよ
誤解招くような存在だったのが悪いって人と
そこまで行くと医者の娘がとか関係なく
誤解でもアサバが感じ悪い人間だから嫌われたんだしいじめも仕方ないじゃんって人たち
自分で医者の娘だって言いふらしてたのにと嘘八百でこっちに責任転嫁する人もいた
短い期間ではあるけど地獄が苦痛程度のマシさにはなったけど
嫌がらせが行きすぎたり性的なそれになりかけた時には
嫌いな人相手でもそれはちょっとねって空気で庇ってくれてた比較的良識派寄りの子たちが
医者の話が勘違いだったとわかった時に後悔っぽい顔してのが謝罪と言えば謝罪かな
そこらへんの子は多分根は悪い子じゃなかったんだとは思ってるんだよね
でも嫌いな人間ですら多少庇ってくれるような子たちからすら軽蔑されてたのは辛かった
誤解を招いた自分の落ち度として挙げられたのはそもそも浅羽と淺羽で紛らわしいのが悪いみたいな暴論以外は
数学の宿題でわからないところがあったら父親に聞くって発言は親が医者って自慢してるってこととか
(本格的にいじめられる前に言った記憶あるけど単に母は数学が不得手で父が理系科目が得意なだけ)
長野(フェイク)のお爺ちゃんが死んだから学校休むと嘘ついてズル休みしてたクズとか
(浅羽先生の奥さんの実家が長野らしいけど自分の亡くなった母方の祖父は永野姓)
紛らわしいことするのが悪いと言われても今でも納得はいってない
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 14:56:51.53 ID:iZ3it0P+.net
- >>546
うわあ、何というかお疲れ様でした
加害者の推薦が取り消されたってことは学校として処罰はしてくれたのかな
にしても加害者の態度は酷いわ、そんな曲がった根性じゃその後苦労してると思いたい
この流れがどこから始まったかと思ったら前チラシ426からなんだね
いじめは全部いじめられる側に原因があるってことはありえないわ
これまでに挙がってるような物を盗む子とかがいじめられるって例も少しはあるけど
（もちろんそれでもいじめていい理由にはならないが）
チラシ426が言ってるのは単に被害者が変わった子だったとかも含んでるように思う
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 15:11:57.61 ID:q8x3VPLu.net
- 地元中学なら小学校からの友人はどうしてたんだ…
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 15:15:41.87 ID:EMk1L+Dj.net
- ごめん医者の話が勘違いで後悔って事は医者の話が勘違いじゃなくて
本当にその医者の子ならいじめても悪くないって思ってたって事では
根は悪い子じゃなかったって勘違いでは
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 17:30:03.65 ID:PDfZPHvb.net
- >>549
自分が言っていたとされる感じ悪い発言の中に医者の娘って前提がなくなると成立しなくなるものがそこそこあったみたいなんだけど
後から考えるとその話してたんだなとわかるやんわりとした悪いところのご指摘受けてたんだよね
主犯グループのやり方は気に入らないけどお前も色々どうかと思う(意訳)とか
お父さん尊敬してるのはわかったから空気を読もう(意訳)とか
酷いこと言われたら嫌だろ？お前も人を傷つけるようなこと言うのやめろよ(意訳)みたいな
実際はもうちょっと特定の発言を当てこするような言い方ではあるんだけど
何か人を嫌がらせてるんだなと思って直そうにも自分で考えても心当たりがないし
途中から何が悪いか言って欲しいと言うようになったけどその頃には自分が一番わかってるだろってほぼ見放されてる感じ
自分が何も言わなくても新しいクズ発言の噂は常に出回り続けてたみたいだし
その噂聞いて一線は超えないようにしてくれる子たちもいい加減にしろよと日々嫌悪感を増すと
多分自分たちが言ってたことが和を保つための正当な苦言じゃなくて
見当違いな暴言だと気付いたからあんな顔したんじゃないかなと感じたんだよね
そう思った方が自分の気が楽になるってだけかもしれないけど
>>548
私立に行った子、他のクラスになって疎遠になった子、放課後や休日の友情は続いた子
同じクラスになったけどいじめられるからもう一緒にいられないごめんと言った子
主犯グループに取り入って誤解を煽れそうな自分の愚痴や家庭環境の情報を教えてた子
小学校時代の友人たちは色々
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 17:30:53.56 ID:PDfZPHvb.net
- IDまた変わってたね、ごめんね
>>546です
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:29:30.03 ID:n+Xyt7cz.net
- すごい早口で言ってそう
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:26:03.85 ID:NvSPSfo+.net
- これだけだから早口でいいよ
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 20:28:18.56 ID:gjJX5DTE.net
- >>530
小学生の時だったと思うけど悪気なく「うちは家族全員3日に1回風呂入ればいい方」
と言ったクラスメイトがいじめまではいかなくともやや遠巻きな目で見られてたな
（何故か臭くはなかった）
事情を聞いたらガス代水道代がもったいないとの理由で
勝手に風呂入ると叱られる家だったらしい
成人後就職先で自称毎日風呂入ってる成人男性は
同僚女子のチクリの末後者みたいな目に遭って
挙句の果てに社内の嫌われ者と一緒に
今で言う追い出し部屋送りになってたなあ
その後は精神病んだのか唐突な無断欠勤したりを繰り返し最終的には会社辞めた
女子は追い出し部屋時代でも定期的に悪口言ってたし
辞めた時は内心ガッツポーズだったらしいけど流石にこれには引いた
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:35:15.51 ID:gWnOVKFd.net
- そろそろ何度も出てくる532に対して叩くようなレスが出てきそうと思ってたら案の定で吹いた
いい加減にウザいとかなにかと難癖つける人間関係系のスレ全般で見られるこの現象
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:08:57.11 ID:PFHiA9gY.net
- 絡み安芸市の野宮
「未成年飲酒写真や男と布団の上でツーショット写真流出させてその男は誰のことか不明だが『処女ゲット』とかSNSで書いちゃうような奴で、婚約まで行った別の男は語るまでもなくアレな長女」
「大学を何ヶ月もサボり続けた末に当然単位は取れずに別大学に編入ですらなく一年生から入り直した次女」
なんて姉妹はアホという言葉で装飾するのが可愛らしいぐらいに人間的にダメだと思うわ
まあ生まれから一々報道されちゃうのは可哀想だけど
こういうダメ姉妹なんて一般人にはいくらでもいるだろうし
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:14:47.02 ID:EMIao/jP.net
- 絡み219
議論が紛糾してる時に現れて単発で極端なレスした後議論の当事者をそれと同類ということにしようとする人に見えるけどあなたの目的は何なの？
205以外誰も人種や政治の話なんてしてないのにいきなりネトウヨだとかチョンだとか言い出してバレてないとでも思ってる？
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:18:32.80 ID:rzoS1spU.net
- 加古さまはスピーチした場がなー
世界の高校生がプログラミング技術を競う情報国際オリンピックに
文系大学2年時点で無単位で中退する人寄越せば違和感もあるわ
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:20:28.15 ID:DsmH6CCw.net
- 擬態する気もないんだろ
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:27:13.02 ID:2+CQnLy9.net
- 彼の国の人はなりすましが下手だからね
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:37:09.43 ID:QAvbdwIH.net
- 怨とか卑とかゴテゴテしている上に読みにくい名前が槍玉に上がることはあったが
シンプルにアホつけただけであんなに大騒ぎになるならアンチにとってはお手軽だな
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 00:44:53.15 ID:bsmigEUg.net
- >>556
本当に厳しい家なら姉妹揃って
一族の恥さらし扱いでも文句言えないよなあ（特に次女）
産まれは選べないしプライベートまで報道されてしまうのは可哀そうだけど
その分産まれた瞬間上流階級の生活約束されてて
犯罪でもしなきゃマスコミが無条件で味方してくれる家柄なんだし
女の子とは言え日本の象徴の一族の看板背負っているんだから
その一族の名に恥じないだけの努力はせーやと
一般市民底辺寄りの自分はいつも思ってしまう
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 01:36:01.40 ID:RI8/7c7A.net
- >>556
一般人ならあらあらあまりお勉強が得意じゃない娘さんたちねで済むけど
あの方たちの場合大学入り直したりお遊びに近い留学したり
婚約者モドキにSP付けたりといった費用は全部税金だからね
そりゃ国民として腹立たしく思う人も多い罠
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 08:21:00.81 ID:CsrPzaZ2.net
- 鬼女板かと思った
気持ち悪い
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 10:51:03.74 ID:HCJEwZ3V.net
- 絡み263
カプセルなんだから当たり前のことを長々と書かなくても…
絡み先がカプセルにしてはという前提で話して、実際泊まった友人に聞いてるんだからわかってるでしょ
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 10:51:49.66 ID:MXset8Hu.net
- 鬼女追い出してたから喪女なんじゃない
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 10:54:04.86 ID:MXset8Hu.net
- >>565
それ自分かな
書いたあとに自分でも気付いて後悔したごめん
イベ板の宿泊関連スレがランク分けされてるのが分かる流れだった
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 11:33:15.82 ID:BKPdy1WI.net
- 鬼女の敵は喪女
人生楽しそう
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 11:51:59.47 ID:I3KjL3Zc.net
- ちょっと前の賃貸物件にしろ、今の宿泊先にしろ、設備や環境は様々だし何を優先して選ぶのかも、人によりけりなのに
自分にとって最低のケースしか想定せずに(しかもやけに具体的ｗ)ありえないと貶す人がいるから荒れるんだよな
結果的にこんなネカフェやカプセルホテルもあるみたいだけどイイネ的な流れになったのが物件の時と一緒で笑えたけどｗ
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 11:58:08.11 ID:EhFB07Ig.net
- ちょっと前まで繁忙期はカプセルホテルか高めのシティホテル(しかもシングルではない)しか空きがない状態とかあったから、１人旅の人は使ったことあってもおかしくないな
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 12:48:09.96 ID:w2FZv3De.net
- カプセルホテルって最近なんか未来的なのあるよね
SF映画みたいなやつ
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 12:56:28.81 ID:WXF96G0G.net
- カプセルで寝るってことが宇宙船の寝室っぽい
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 12:58:53.30 ID:Sj+Y0P8G.net
- 最近のカプセルはカプセルしてない
https://i.imgur.com/jE0XkWR.jpg
https://i.imgur.com/kLI8Rgz.jpg
- 574 ：名無しさん@字：2018/09/03(月) 14:37:03.95 ID:1TBl1YWD.net
- >>573
この手の泊まったことあるけど良かったわ
アメニティ充実してて安くて繁華街に近くて出入り自由
鍵付きロッカーも貸してくれるし設備が新しくて楽しかった
おしゃべりできる簡易コーナーもあって友達同人はそこで寛いでて部屋はうるさくなかったし
向き不向きはあると思うけど一律でカプセルホテルなんてって人は時代に取り残されてると思う
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:03:40.94 ID:WE0COIMC.net
- >>573
ライブ遠征で寝るだけだしとこのタイプのところに泊まってみたけど悪くなかった
大浴場がついてるところ多いし、共用のアメニティもあるから荷物少なく素泊まりには楽だった
ここは狭いタイプも天井高くて圧迫感ないしね
あとは寝るだけみたいなときは使ってもいいなと思った
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:06:04.97 ID:IufPaJzL.net
- 時代に取り残されてる〜とかそういう事言っちゃうから
貧乏人が強がってるように見えるんじゃない
布一枚のカーテン越しに他人がいる
という状況がそもそも無理な人にはいくら推しても
じゃあお洒落でキレイなビジホに泊まりますで終了
時代が云々は関係ないし相容れるわけない
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:08:08.56 ID:mIOK00Zr.net
- >>576
先にその手のこと言ってるのはカプセルホテル否定派だからなあ
棚上げしてあげつらうのはやめたほうがいいよ
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:10:37.67 ID:e9JaN86r.net
- 自分はプチ贅沢したくてシティホテルのいい部屋とかとってしまうタイプ
ぼっちだし旅行もそんなに行かないからな
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:11:57.54 ID:x5ayx7fd.net
- 誰も聞いてない自分語り
- 580 ：名無しさん@字：2018/09/03(月) 17:19:12.52 ID:DExGAWD4.net
- >>579
自分語りいいじゃん別に
気負ってないいろんな人の一人旅宿感聞くの楽しいよ
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:20:19.31 ID:cT6pR+Vt.net
- カプセルホテルの話してるところに自分は〜ってまったくズレた自分語りはいらないよ
チラシにでも書けばいいのに
- 582 ：名無しさん@字：2018/09/03(月) 17:21:29.58 ID:DExGAWD4.net
- >>576
汚らしくて座るのがやっとの狭いカプセルホテルがーって騒いてたのが
いつの間に最初からその前提で話してたみたいにカーテン一枚ってことになったの？
棚上げお上手ですね
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:22:09.78 ID:GYfj5pvn.net
- >>581
それな
カプセルホテルが嫌な理由かと思えば全然関係ない私はシティホテル泊まる主張
- 584 ：名無しさん@字：2018/09/03(月) 17:23:39.03 ID:ntErA98R.net
- >>581
そーですか
話題に沿ってれば自分語りもなんでもありだと私は思うけど人それぞれだね
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:25:49.02 ID:0M/tmJbB.net
- えっどこが話題にそってた？
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:26:22.12 ID:GYfj5pvn.net
- >>584
じゃあ話題に沿ってないからなしだね
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:29:34.28 ID:lzjSOmQz.net
- >スレの話題が変わっても、一つの話題で占拠していて追い出されても、それでもこれだけは言いたい！
そんなぐっと堪えることができない人のためのスレです。
ぐっと堪える事の出来ない人のためのスレなんだからそりゃ自分語りも堪えられるわけない
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:29:58.45 ID:q9hLxdFu.net
- >>584
話題にすら沿ってないけど…
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:31:18.09 ID:e9JaN86r.net
- 何か絡まれてる人がいてすまんな
遠征のホテルの話だから書いたんだけど
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:34:02.95 ID:nFaaJi9s.net
- 話題とは関係なかったね
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 17:59:17.88 ID:xqBGS+Zn.net
- どうという事も無い雑談に対して自分語りアレルギーおこす人(達)が最近居着いてる
絡まれた人は気にしない方が良いよ
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:18:47.55 ID:xjzVb0O4.net
- 他人の宿泊場所にケチつけるっていう発想がなかったから
そういうことちまちま気にする人居るんだなーってびっくりした
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:27:05.63 ID:d32cnadm.net
- 年齢層が高いジャンルだと割と見かけるな
これくらいの年齢になったら安宿じゃなくてそれなりの所に泊まって
それなりのクオリティの食事で英気を養って
移動手段も新幹線や飛行機でないとバスや船はちょっと、ね…みたいなこと言うの
他人の選択肢に口出すのほんとみっともない
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:34:08.69 ID:sbHpRu6K.net
- >>587
堪える必要もないスレだしね
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:41:55.59 ID:Ob8esdWS.net
- むしろ夜行バスやネカフェ泊を積極的に選ぶ人は「体力があるんだな」と感心するわ
年取ると人の目とか金の問題じゃなくて環境に耐えられる体力がなくなる
夜行バス移動やネカフェ泊で眠いだの痛いだの不満タラタラ言ってるなら
金出して快適さを買えと思うけど不便や不満が出ないならそれでいいと思う
最近の女性向けカプセルホテル面白そうだから泊まってみたい
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 19:28:52.57 ID:YTo1z1CN.net
- 自分語りもそれをうぜえというとも自由なスレだからね
アレルギーまで言い出すほど自分語りしたい人もいるものなんだな
>>595
車中泊に比べたら横になって眠れるカプセルホテルは快適だろうな
夜行バスで眠れないから新しい形のカプセルホテルは少し気になる
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 19:45:05.03 ID:tN9gngbW.net
- 夜行バスも今時は快適になってる
夜行バスは移動時間を睡眠に当てられるのでめいいっぱい観光などを楽しみたい人にムイテイル
https://i.imgur.com/lB5cQ8D.jpg
https://i.imgur.com/3adfLt4.jpg
https://i.imgur.com/YwtTGrJ.jpg
https://i.imgur.com/MpqIpWB.jpg
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:02:24.16 ID:ynIsq7oJ.net
- >>597
三枚目のやつ乗ったことあるけど自分にはすごく合ってたな
結構快適だし映画とかも見れるしコンパクトにまとまってていい感じだったよ
早朝に着くから朝も開いてる風呂入って少しゆっくりしてから身支度整えてってやり方の方が
始発で新幹線乗るより自分的には楽だった
金額的には新幹線とそんな大差ないから安く上げるにはあんまり向いてないと思うけどね
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:09:32.17 ID:17OZBGXl.net
- >>597
地方にもあったらなー
地方こそ長旅だからこういうのほしい
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:10:56.53 ID:tZ9HYtyx.net
- 一度は東京博多の奴乗ってみたい
あとJRのワンシートの奴
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:12:17.45 ID:lzjSOmQz.net
- >>597
凄いな乗ってみたい
3枚目席斜めになってるのなんでだろ？酔いそう
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:15:25.23 ID:tN9gngbW.net
- >>601
リクライニングした時に後ろの人を圧迫しないでしょ斜めだと
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:16:44.06 ID:H4FaEFXC.net
- >>601
真っ直ぐよりは空間確保ができるからじゃないかな
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:23:30.22 ID:lzjSOmQz.net
- >>602>>603
おーなるほどそういう工夫なのね
ありがとう納得した
車酔いしやすい方だから長距離バス乗った事ないけどこういうの見ると楽しそうでわくわくするわ
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:26:58.60 ID:1BhZs1JZ.net
- ブルートレインは完全に横になれるから良く寝られた
以前夜行バス乗った時は街灯の明かりがチラチラ差し込んでくるし、
完全に横には慣れなかったら全然寝た気がせずに疲れた
今時の夜行バスだったら大分ましになりそう
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:52:33.66 ID:4+A5PjWf.net
- >>597
一枚目二枚目のやつ乗ってみたいけど痴呆だと縁がないんだよなあ
- 607 ：名無しさん@字：2018/09/04(火) 06:55:35.82 ID:GZzm9E7T.net
- >>598
新幹線と金額は大差無いけど快適なんだよね夜行バス
私は夜にバス乗れば朝目が覚めると着いてるってワープ感覚が好き
新幹線駅まで遠いのと座って窮屈に時間を潰して過ごす3時間が苦手なんで夜行バスさまさまだわ
- 608 ：名無しさん@字：2018/09/04(火) 07:03:25.27 ID:A1QJuQce.net
- こういうバスはいいけど東京から大阪5000円くらいの格安の4列席観光バスでの夜行移動はもう無理だな
どうしても隣の席とか気になるし朝は体痛いし
シート3列で隣が女性のみとか女性専用バスとかがやっぱり楽だからそういうのしか乗らない
昔と比べると贅沢になったと思うわ
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 09:35:59.47 ID:5hiaDcIk.net
- >>595の一行目にまったく同意ですごいなあと思いつつ情報交換を見守ってたけど
3060の461がいい年してと古い価値観で水を差す
何人かに情報更新しなよと言われて482と488で何故か
ﾁｭﾌﾟモサ叩きに対する愚痴もセットにして逆上して絡みスレで自己紹介
まさに>>593のいう否定から入る残念なオタクが成長しないまま老害になった
こういう年寄りになりたくないという反面教師の好例
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:14:32.33 ID:i00vk7Bh.net
- 小さい頃から「乗り物」そのものが好きだから
「新幹線に乗ること」そのものを目的にいろいろ旅がしたいし
>>597みたいな夜行バスも見ててワクワクするし船旅も憧れるし飛行機も好きだし迷うくらい
カプセルホテルもSFの宇宙船みたいで小さい頃から憧れてた
今のネカフェもパソコンがあって本がいっぱいあって
なんだか子供の頃に憧れた秘密基地体験っぽいことができて最初泊まったときはすごく感動した
単なる移動手段や宿泊施設か旅のエンタメと考えるかでだいぶ話も変わるよね
- 611 ：名無しさん@字：2018/09/04(火) 10:30:19.97 ID:HZvUvqJ2.net
- >>610
すごくわかる
旅行の過程ってお金もそうだけど体力あるうちだからできることもあるよね
夜行列車大好きでいつか全部の夜行列車に乗るんだと夢見てたけどどんどん廃止になってって悲しかったな
今じゃ金と時間両方余ってる人の乗り物だよ
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:31:51.54 ID:cfZ1fVoQ.net
- Hさんのファンってわけでもないけど、ライブドローイングイベントにてんてーがサプライズ飛び入り参加という名のアポ無し突撃かまして
「本当に来た」と困惑するHさんの横で図々しく自作キャラを殴り書きして帰っていく暴挙は流石に引いた
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:51:02.89 ID:zrPKck6C.net
- >>610
秘密基地体験すごくわかる
自分もそんな感じでネカフェ大好きで意味もなく泊まったりすることあるw
泊まれる本屋がコンセプトのカプセルホテルとかもう住みたいレベルだし
エンタメ的にも楽しめる交通手段や施設がほんと増えてて楽しい
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 12:04:07.41 ID:cfZ1fVoQ.net
- 絡み411
普通の人ってなんだろう
- 615 ：名無しさん@字：2018/09/04(火) 12:19:01.96 ID:Lbu8agPo.net
- あの蜂の巣みたいなこじんまりしたカプセルホテルも泊まってみたかったけど女性向けだとほとんどないよね
東京大江戸温泉の黒船？とかいうベッドくらいしかないのも泊まりたい
ドラえもん見て押入れで寝るのも憧れてたしこじんまりしたスペースって樂しくなる
旅行する段階で時間か金に余裕あるのは間違いないんだし好きな手段を選べるのが旅の良さだと思うし
つまりほっとけよと
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 12:35:35.82 ID:OfCTPsLB.net
- >>614
多分書き手じゃない人のことだと思う
ROM専とか絵描きとかそのあたりじゃないかな？
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 13:12:39.78 ID:h76T1DqY.net
- 支部小説愚痴関係
正直あのスレ見てたらブクマ取れてない人はめちゃくちゃ嫉妬するんだ〜やる気殺がれるんだ…って勘違いしても仕方ないなと思う
そんな話ばかりだし
てか元レスそういう意図を含めた煽りかと思ったわ
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 01:33:30.56 ID:mUdPOZ3C.net
- 支部小説愚痴関連
反響あるからこその愚痴もいいんだけど気を遣ってる人はジャンル内では高めとかボカしてるから
ブクマ取れないって愚痴が多い中具体的な数字言う人ってよく言えるなと思ってた
高ブクマやったー！でも嫉妬されちゃう…とかは釣りだと思うけど
たまに愚痴スレでわざと自虐風自慢やってんじゃないの？って感じなのに素で言ってるような人がいて驚く
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 10:43:16.12 ID:45f6VJEl.net
- >>615
女性向け蜂の巣ならナインアワーズ良いかもしれない
コンセプト含めて全体的にシンプルで白くて無機質なSF系だから落ち着いた
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:34:28.15 ID:L7qu4Fzb.net
- 絡み男の娘と片方dis
口論の様子見てたけどどっちも違う話題なのに一人の奴が共通して関わってるっぽいの草
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:39:09.77 ID:E0RQvZnz.net
- 口論というか頭おかしい男の娘アンチがいただけではないだろうか
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:41:13.85 ID:TZfLm6OT.net
- >>621
そうか？
むしろ男の娘信者の方が凄まじかったわ
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:44:14.07 ID:E0RQvZnz.net
- どう見てもアンチ側の方が長文で罵詈雑言まみれだった上に単発ID多すぎて気持ち悪いんだが
てかもう触っちゃダメな奴じゃんこれ
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:45:03.90 ID:5p3+5CYt.net
- 絡みの片方dis
他にも言ってる人がいたけど襲い受けは精神的攻めに見えるからいずれリバになるに違いないみたいなのと似てるな
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:47:19.95 ID:Q3AZ5iss.net
- 凪さは女の子みたいな外見て設定だったから読者が男の娘扱いするのもわかるなーと思って見てたら
いきなり信者乙し始めてアンチの脳内どうなってるんだ？ってなったわ
その後の流れは泥沼
男の娘と呼ぶほどじゃない、なら同意できたけどいきなり信者認定した時点でアンチが最初にやらかした感
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:47:41.11 ID:5yx/adJY.net
- >>624
主観を全体のように話す人がいるのはわかる
読んだら◯◯が透けて見えるとか攻め(受け)disとか
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:47:47.96 ID:egSXyf2B.net
- 絡みの705は別人の可能性もあるけど
709と733は参加してる話題的に同一人物の自演だと思う
もうここでID変えて頭おかしいと印象操作して自演してるかもしれないけどな
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 17:56:01.15 ID:TZfLm6OT.net
- >>625
凪咲は男の娘だね
認めなかった私が悪かったですごめんなさい
男の娘認定しなきゃ悪者扱いとかほんとクソだわ
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:02:48.91 ID:UVSPPU8Q.net
- >>626
透けて見えるって言葉大嫌いだわ
お前の判断と現実を同一視するんじゃねえと言いたい
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:03:46.09 ID:ru2Lvh+l.net
- 男の娘信者は繊細チンピラだからな
ちょっとでも反論されたら意固地になるから否定から入ると駄目だし
かといって同意すると「見て！皆男の娘って言ってる！」と人気や認定の証拠にするからクソすぎる
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:09:10.19 ID:nuDVp8Da.net
- >>623
罵詈雑言そんなになかったしむしろこういうキャラだから男の娘っておかしくねって反論意見の方が多くなかったか？
肝心の認定した奴はそんなのわかんないけど定義ゆるゆるだけど男の娘だってかわしててロクに反論に答えてなかったのに印象操作も大概にしろ
もっとも男の娘認定腐からしたらこれも暴言に見えるんだろうね
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:12:34.21 ID:5lqht0i9.net
- >>629
透けて見えるとかそういうのは読めば分かるみたいな言い方する人よく見るね
ただの主観だし自分が気に入らない解釈にレッテル貼って叩きを正当化したいだけにしか見えない
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:16:24.94 ID:S5X9T4Rb.net
- 片方dis
変態化するにもコメントで「原作の攻めor受けはこんなんじゃないけど自分が見たいから」で通す人と
「攻めor受けはこんなに強く自推しを求めてるんだよ愛だよ」で通そうとする人といる
その違いくらいはさすがに伝わるよ
ツイで可視化されてるぶんそういうのがわかりやすくなってるんだし
よっぽど推しとカプ相手の扱いに格差つけてるようなのじゃなきゃ何も思われないでしょ
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:19:42.13 ID:UVSPPU8Q.net
- 相手の考えが正しく伝わってるものと本気で思い込んでるならそれは間違いだと言いたい
相手が明言したんでもない限りはあくまで自分の想像でしょ
つか格差付けたとして何か思われるのが問題なんじゃなくて
攻めや受けが嫌いなんだアンチなんだと断定するのが問題なのでは
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:24:57.82 ID:DoQlsWHD.net
- ＞「攻めor受けはこんなに強く自推しを求めてるんだよ愛だよ」で通そうとする人といる
自推しとか関係なくAもしくはBを強く求めるってシチュ萌えとか普通にあるし
強く求める自推しに萌えというパターンだってあるから明言されてなければどっちがお洒落だったりとか断言出来ない気がする
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:25:44.60 ID:JuYR0xzE.net
- 男の娘関連
女装してなくても女顔で華奢で服装や中身は男
女装はしてないがフェミニンな服装な女顔で女を演じてないがなよっとしている
ノリノリで女装して男を誑かすタイプ
ノリノリで女装女の子に憧れている
普段は美少年だがたまたま女装する事があり似合っていた
↑ここら辺全部男の娘扱いされてるのをよく見るんだが正しい男の娘ってどれなんだろう
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:26:13.01 ID:2ddscs9g.net
- 予測変換でなぜか推しがお洒落と変換されてたごめん
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:26:53.93 ID:SV46UXE+.net
- 通そうと、っていう書き方がなんか
「本当はそうではないのにこの理屈で正当化しようとしている」という表現に見えてモヤる
そんなつもりないかもしれないけど
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:27:31.07 ID:2ddscs9g.net
- しかもなぜかID変わってた637は635です重々ごめん
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:28:53.77 ID:rpAEKfIL.net
- そもそも男の娘認定＝信者ってなんだよ
自分は中性的なの全般苦手だから件の二人は嫌いじゃないけど萌えはしないなと思ってたけど
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:36:03.01 ID:S5X9T4Rb.net
- >>634
だから「嫌い」と明言した人に関してはそこで「ああ嫌いなのか」と明確に認識することになるけど
そこまで行く人だと明言前から「あまり好きじゃないんだろうな」とわかるような語りや作品だったりするってこと
変態化で片方ｄｉｓだと思われるレベルって変態化自体よりも片方にだけヨゴレやらせる姿勢とか
コメントで「こいつはこんなやつだからｗｗいやこのキャラも好きですよｗｗｗ」とかやる場合について言われるんだろうし
格差つけたイコール絶対確実に下にしたキャラが嫌いなアンチだとまでは言ってないからそこは知らないけど
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:40:05.87 ID:SV46UXE+.net
- >>641
レアケースかもしれないけどそこまでいってなお本気で好きな人もいるかもしれないじゃん
相手の脳内なんて分かりようがないんだし
というか相手が本気でそれを嫌いか否かってそんなに重要か
仮に攻めのことが好きで好きでたまらなくて120%愛ゆえにいじめて変態化してボコして酷い目に遭わせたんだとして
「そっかー愛ゆえなのかーじゃあしかたないな許せる」ってなるんだろうか
もしそうでないなら結局はそのシチュや表現が嫌いなだけなのでは
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:42:03.27 ID:5yx/adJY.net
- >>641
そういう誰が見てもdisな話はしてなくない？
自ジャンルだと名字呼びしただけでdisだヘイトだってヲチスレに晒されたりしてるよ
それが本当にdisなのかは作者にしかわからないしかってに認定するのは良くないってことじゃ
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:49:07.51 ID:S5X9T4Rb.net
- >>643
むしろ「名字呼びしただけでdisだヘイトだってヲチスレに晒されたりしてる」話こそ出てなかったような…
そこまで行くとさすがにそっちが厨なのは厨以外には誰が見てもわかるくらいだし
絡みで言われてたのは「誰が見てもdisな話」レベルのことだと思ってた
まあ名字呼びしただけでdisだヘイトだの話だったならもう特に言うこともないけども
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:49:24.68 ID:NWYnz9Zw.net
- >>636
違和感無く女の子に見えて作中でそう扱われてたら男の娘かな
女装で女の子っぽくなるよりは元から女の子っぽいほうが男の娘らしいと思う
馬鹿テスの秀代志は男の娘だけど昭久男の娘じゃない的な
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:51:13.85 ID:Fzu8ObfY.net
- >>625
＞凪さは女の子みたいな外見て設定だったから読者が男の娘扱いするのわかる
汀のあの格好と喋り方は親の強要と凄まじい虐待の産物の結果だから
読者にしてみればあれで男の娘萌えーって言われるのは
「レイプされて可哀想なおにゃのこ萌え」って草生やされるようなもんで
激しくイラつくんだと思う
お前原作読んだの？ゲームで言うとエアプ勢なの？みたいな
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:59:21.49 ID:T5sqc+qe.net
- 自分の推しBは原作ではサイコパスっぽくてクレイジーなとこが魅力だと思ってるんだけどB推し界隈では悪戯っ子だけど可愛いキャラって解釈が主流
B攻めにはサイコパスキャラ全開な感じのが結構多いんだけどそういう人はヘイト変態化扱いで叩かれてるな
自分はそっちの方がキャラ解釈合うし原作に近いと思ってるんだけどB受け派なのもあって言いにくい
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:04:23.13 ID:N9NJ3Dq5.net
- 作中表現の捉え方もあれば
受けのきゅるるんはわわお姫様もそれこそあからさまなdisで冒涜だと考える人間もいるわけで
誰から見ても確実にdisな表現って実は少ないのでは
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:06:23.74 ID:kEVFBJNU.net
- >>636
正直男の娘の基準も凄く曖昧だからなぁ
広義的には女と見間違える男性みたいな感じだけど
是流打の息吹勇者みたいに一時的でも女装した男も入れる奴がいるから微妙なとこだ
言われてるキャラ自体は主に機之舌日出好みたいに女だと間違えるような男キャラだし
基本は色眼鏡抜きでも女に見えちゃうような男キャラが基準だとは思う
言われてる汀と乱馬留は顔が可愛い系でも髪縛った男にしか見えないから
女の子に見えないから男の娘は正直言い過ぎだと思う
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:10:08.29 ID:lo1Tt8iB.net
- 色眼鏡というか原作読んだことないけど流れ読むまで何の疑いもなくどっちも女だと思ってた
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:15:59.28 ID:jMtgKdiC.net
- 片方ｄｉｓ関連
真っ先に下手の英日厨が思い浮かんだ
あいつら誰もが見える所で平気で攻め変態ストーカー化は通常運転として攻めヘイト・受けセコム（）による攻めボコり等を
二次関連はもちろん一般向け動画でも垂れ流して注意されると逆ギレしてたな
原作ではもちろん英→日描写なんて欠片もないのにもうそれが公式とばかりに浸透しててお仲間は誰も咎めないし
むしろそういうのが受けててもっとやれ状態だった
英叩きも英受け叩きも日常だったしあそこまで胸糞悪い界隈はそうそういなかった
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:34:17.25 ID:ataZ+weh.net
- 男の娘話題、なんかデジャブーだなと感じて過去ログ検索したらあった
話題が変わってもこれだけは言いたいスレ50
https://nozomi.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1393510364/
暗殺の渚が男の娘か否かとか、そもそも男の娘の定義とは何だとか
男の娘アンチと信者がどうのこうのとか、まんまループしてるな
対立煽りモメサの叩き棒の一つとして男の娘ネタがあることは確か
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 19:55:58.76 ID:LVO36V3D.net
- >>636
上2つが男の娘で3番目、4番目がいわゆる女装子かなと思ってた
女装子はそれこそ本人がノリノリというのが基準
5番目はどう分類していいのやら
結果として悪気なくｊ半夜誑かしてた名寮亭の美由紀とか
ノリノリでツインテまでやっている歳升の先は典型的な女装子
>>649
自分もその基準で見てた
汀はあの親のせいもあってか本人が男として見られたい願望強いしなあ
だが島で出会った金持ちの子は女装解いた状態でも女と思ってたから微妙か
でもソイツ金持ちの親に媚びへつらう奴見てたから嘘見抜くの得意らしいのに
汀が男だという大ウソは最後まで見抜けなかったんだよなあ
（反応的に現実逃避してた可能性もあるけど）
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 20:02:16.07 ID:CHIdEtIR.net
- まあ捉え方は人それぞれだしはっきりとこうだと言える明確な基準があるわけでもないから
男の娘だと思う人がいてもいいしそれは違う言い過ぎだと思う人もいてもいいんじゃない
ただ男の娘だと判断したら信者認定はどっちにしろよく分からなかった
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 20:27:09.29 ID:LVO36V3D.net
- 653だがえらいミスに気付いた
×汀が男という大ウソ
〇汀が女という大ウソ
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 20:39:19.30 ID:dUEihgjz.net
- >>654
同意
男の娘の定義なんて人によってかなり違いがあるのに
いきなり信者認定しての罵倒は謎すぎる
まぁいつもの人なのかもしれないが
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 21:16:15.31 ID:wzbc5NQK.net
- ちな渋百科だと渚は男の娘枠に入ってる
https://dic.pixiv.net/a/%E7%94%B7%E3%81%AE%E5%A8%98%E4%B8%80%E8%A6%A7#h2_3
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 21:44:37.31 ID:Tv1TMoWy.net
- >>657
支部百科はそれこそオタクの色眼鏡入った記事出てくるからそれを真に受けて男の娘判定するのはどうかと思う
顔カプの支部百科の内容に「妄想は自由なのですうわ何するやめ)))カプ名増えろ！」みたいなアレなのあるレベルだし
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 21:54:43.28 ID:lHYb4ulz.net
- >>656
だから罵倒はしてなくね？
信者乙した奴は信者認定したけどそんな男の娘に見えるとかお前ガイジか？とか言ってないし
後の奴らはキャラ的に違うだろって反論してるのがほぼじゃん
>>623といい印象操作しすぎて引くわ
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:01:34.45 ID:/bRSRVnQ.net
- むしろこれ信者認定引きずってグチグチ言って罵倒が罵詈雑言がとか言ってるのがいつもの人でしょ
信者乙以外は他の奴は普通にそれは違うとかこういうのがあったとか言ってるのに
罵倒がいっぱいあったみたいに袋叩きにされてるように言って被害者面してるように見せる悪質さがいつかのいつもの人って感じする
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:01:36.56 ID:EPu8F+pT.net
- キモいとか詐欺師呼ばわりしてるのが罵倒だと思えない人には何言っても無駄ですね
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:02:27.38 ID:N9NJ3Dq5.net
- 支部百科は堂々と嘘や誇張が書いてあるからソースにはできない
ただ男の娘と受け止められても「不思議じゃない」と思う
>>659
信者キモいよ
こじつけ
口実にしてる
どんだけ男の娘にしたいんだ
責任のがれ
詐欺師みたい
リア腐
喪女荒らし
受け擁護
そのうえ自演認定
これが罵倒じゃないってマジ？
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:04:59.83 ID:TPdBeTk4.net
- ここまで来ると好きなキャラを男の娘に見せるために仕組んだ大規模工作でしょ
しまいにはソースが信者と言っていいレベルの渋百科出してきたし
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:07:35.00 ID:Eo3mvdsP.net
- >>662にどう反論するつもりなのかは地味に気になる
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:09:47.75 ID:N9NJ3Dq5.net
- 大…規模…工作…？
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:09:51.04 ID:T9ray+D7.net
- 汀はまあ設定的には男の娘に分類されるかなーって感じだったけど
渋百科出されて胡散臭くなってきたわ
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:11:51.64 ID:N9NJ3Dq5.net
- >>666
別に汀がどっちでもいいしあなたがどっちで捉えようと自由だけどその理屈はおかしくね？
Aの信憑性が確保されない、と
Aが偽であることは全然繋がりがないんだから
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:14:08.07 ID:b7AG/gH2.net
- >>663
最後は男の娘側逃亡で大勝利ってまでがテンプレの大規模工作か
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:17:07.31 ID:qH/Yqulu.net
- おっ男の娘議論か！と思ったらただ糖質基地外が単発まみれで喚いてるだけだった
悲しいなあ
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:21:55.73 ID:1cEU5FAn.net
- >>662
さすがに語尾だけ抜粋するのは言い逃れの証拠にしかなってないぞ
その中に体験談話してる奴もいるのにわざと悪意ある部分だけ抜き取ってくるのはまさに認定厨の印象操作のそれだわ
あと自演は事実だろ馬鹿な男の娘こじつけ罵倒口実責任逃れ喪女荒らし受け擁護自演キモ詐欺師信者
これでいい？お前の勝ちでいいから汀と欄丸の女装兜合わせ同人誌でオナって大人しくしてくれよ
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:23:50.02 ID:N9NJ3Dq5.net
- >>670
前後にどんな文脈があろうが罵倒であることに代わりはないよ
自演が事実だと言い張るなら信頼できるソースを提示しような
支部百科を全否定するのであれば当然そのくらいはしようぜ
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:24:03.17 ID:TZfLm6OT.net
- >>662
子供がよくやる馬鹿って言った謝ってを思い出す流れで草
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:25:33.75 ID:6huhvLX/.net
- 自演には自演をぶつけられてる感すごい
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 22:25:39.25 ID:qH/Yqulu.net
- >>671
もう触んなよ
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 23:00:34.91 ID:jtjUl8qk.net
- 今回のネタは信者認定と口汚くても罵倒じゃないモンか…
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 06:22:21.97 ID:OlXnmItn.net
- 自演認定ってよっぽどはっきりした証拠がない限りした方が負けだと思うの
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:19:32.85 ID:W+LYrqOd.net
- なんでも許せる人向け
これを強要してくる人は自分以外の全ての創作者がワンクッションのみでなんでも許せる人向けって書いてあるだけになったら困るんだろうな
自分は地雷ないからそうなっても平気とか言い出したらさらに酷いけど
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:28:54.71 ID:1pOY8K69.net
- いや真面目に疑問なんだけどなんでも許せる人向けのなにがそんなにいやなの？
なんでも許せる人だけに限定してるだけなんだから避ければいいだけじゃない？
自分はじゃあ駄目だなと思って避けてるけど別に不都合ないよ
こっちには読んでほしいと思われてないんだから読まなきゃいいじゃん
普通に考えてだれも不幸にはならないよ？
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:33:06.57 ID:ERWrhBr/.net
- なんでも許せる人向け
説明能力に欠けた人の作品だから読まないほうが良くない？そこまでして読みたい？
この注意書きでいい作品に出会ったことなんて一枚絵くらいしかないんだけど
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:37:31.34 ID:GN6odv9/.net
- 注意書として充分機能してるなと思うわ
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:45:44.85 ID:NWxOPOAl.net
- 読む方
メリット 地雷を踏むことを防げる
リスク 自分が平気、むしろ好きなものまで見逃すおそれがある
書く方
メリット 最低限の役目は果たしてる、言葉を弄する必要がなくて楽
リスク 閲覧数や評価が下がるおそれがある、特に同好の士にも見てもらえない可能性がある
そしてどっちにしろ別種の変なのに絡まれる場合がある
まあお互い様なのでは？
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:46:28.19 ID:FiHxIuSQ.net
- 作品を読む読まないが論点じゃない注意書きとして不十分すぎるあの言葉そのものが不快だと何度も言われてるのに
壊れたラジオみたいに読まなければいいだけとしか言えないのやばいな
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:49:29.30 ID:HdtO9t7d.net
- なんでも許せる人向けという注意書きがあることを注意書きに書けば解決できる
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:52:24.28 ID:FiHxIuSQ.net
- >>282
ごめん壊レコの間違いでした
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:52:37.11 ID:WO4eyJNW.net
- 別にその注意書きにキレてるわけじゃなくて好きな属性あったら
読みたいのに残念とか攻撃的じゃない意見もキレてる文句言ってる嫌なら見るなって
跳ね除けてるよね
そういう層にも見られたくないってことなのかもしれないけど
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:52:54.02 ID:jixwXOEq.net
- そういう人をはじく為の言葉なのに見るのも不快だから止めろって言われてもね
その作者の作品は一切見なきゃいいじゃんとしか
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:55:40.76 ID:hKjMbVPY.net
- なんでも許せって要求する癖にって言ってる人いたけど許せなんて言ってないように思うんだけど
逆に許せない人は避けて下さいってことなんだからただの棲み分けでしかないと思う
AB好きな人向けって書いてあったらAB好きなことを要求されてるって感じるんだろうか
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:02:02.97 ID:V3x2hfqF.net
- なんでも許せる人向けって注意書きを強要する人は
自分以外の全ての人がその表記のみになったらどう思うのかだけ聞いて見たい
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:02:16.44 ID:LAEBx2Ea.net
- まあ注意書としては雑で不親切なのは事実だから嫌いだってのは理解する
好きなものがあるかもしれないけど読めなくて残念というのも分かる
でも悪として糾弾するのは分からん
そんなルールないだろ
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:03:15.36 ID:a/5qE54/.net
- なんでも許せる人向けって注意書きにイラつく時点で何でも許せてないわけだから作品も見なくて済んで問題ないのにな
作品じゃなくて"なんでも許せる人向け"って一文が地雷だからいきなり見せられて怒ってるのかもしれんが
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:05:44.58 ID:QMHHzN12.net
- 同好の人にも見て貰えないリスクも背負うわけだからそれはそれでいいと思うけどな
閲覧数伸ばしたいとか評価されたいなら細かく書くかもしれないがその辺どうでもいいなら範囲は作者の自由だと思うわ
詳細な注意書きするかどうかは別に義務じゃないんだし
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:08:23.08 ID:dcC7Sm1u.net
- >>688
強要してるって意味がわからん
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:08:44.62 ID:V3x2hfqF.net
- 義務じゃないなら何もしなくていいわけじゃないけどね
電車でイヤホンつけて音楽聴くのは義務じゃないけど普通はマナーを守ってつける
なんでも許せる人向けって表記を使うのはイヤホンを使わないまで行かなくても音漏れしまく理の人って感じ
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:09:07.33 ID:Jczbrauq.net
- 何でも許せる人向けの一言でエログロも全年齢の場に出してくるようなバカな真似しなけりゃ自由だと思う
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:09:14.74 ID:V/disjuD.net
- 何でも許せる人向けで地雷踏んでもしゃーねーなって思うけど
作品タグのみで地雷踏んだときはタグつけろ閲覧数増やしちまったって思うから
有りか無しと言えば個人的にはあり
まあ何でも許せる人向けでももし内容がグロやエロで規約違反なら通報だけど
これの言い換えなんかあるかな
許せる、がイラッと来るなら何でもありな人向けとか？
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:11:46.41 ID:Jczbrauq.net
- ただ何でも許せる人間は多分この世にいないから
実質「何見ても文句言わない人向け」って言いたいんだろうなとは思ってる
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:12:33.58 ID:qmoCeEMK.net
- >>693
何もしてなくないし実際に地雷ある人はちゃんと避けられる注意書きをしてるんだからその例えはおかしくないか？
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:13:59.25 ID:GN6odv9/.net
- >>693
ごめんその例え全くわからない
イヤホン着けないのは音楽垂れ流しだけど
何でも〜表記でも注意書あるってことはワンクッションある状態で充分避けられるじゃん
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:26:35.96 ID:uT6p6gih.net
- >>692
強要してるって言い方が悪かったなら謝るけど
今まできちんと表記してた人までなんでも許せる人向けで済ませたらどう思うのか教えてね
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:33:16.12 ID:+25bNfnC.net
- >>699
よっぽどいちゃもん付けられたんだなかわいそうにって思う
なんでも許せる人向けっていうのは「どんな性癖でも受け入れられる人向け」じゃなくて
「何を読んでも他人に対して文句を言わず自分の中で『地雷だったな』で済ませられる人向け」って意味だよ
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:34:21.67 ID:nJYQigcn.net
- >>700
その結果「何でも許せる人向けって書くな！」といちゃもんつけられる…
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:40:22.72 ID:diP2uj93.net
- >>699
それくらい徹底してみんながそうなったならそれが新しい流れなんだから自分が順応していくしかないね
人には押し付けられない
その中できっちり注意書きする人が小数いて今と人数比が逆転したとしてもそれもありだなって思うだけだ
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:42:14.64 ID:E0swdzPZ.net
- もう素直に「何読んでもこちらに文句言わないでくれる人向け」って言えばいいんじゃないかな
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:46:15.99 ID:+25bNfnC.net
- >>703
そう書いてる人もいるね
ほんとお客様根性が酷いのが多すぎる
文句つけた結果死にねたグロ欠損スカトロSMなどピンポイントで探したい人にも避けたい人にも不便な世の中に
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:46:47.20 ID:Q2/KmvCN.net
- 何でも許せる人向けって注意書きが個人的に嫌いだってことなら分かる
でもルール違反だちゃんと詳細に書くべきだみたいな論調だと避ければ良くない？って思ってしまうわ
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:50:06.29 ID:GN6odv9/.net
- 今回の件に限らず自分の嫌とルールとしての悪をごっちゃにしてる人いるなって思うことが多々ある
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:51:25.09 ID:E0swdzPZ.net
- >>704
正直あえて探したいときには本気で不便なので（何でも許せる人向けと書いてあるものも見るけど優先順位はどうしても下がるし）
ちゃんと書いてくれた方がずっとありがたいのは確か
ただそれをしない人を責めるのは違うと思う
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 10:17:32.53 ID:Xf+Di3D8.net
- >>700
「あなたの地雷かもしれないけど自己責任でよろしく」ぐらいの意味だよね
初めてあの注意書き見た時からそういう意味で取ってたから
「何でもＯＫな人なんかいるわけないのに」みたいな批判を見ても
何言ってんだろって感じだったけど
「どんな内容でも不快感を覚えない人だけ読んでね」ってとらえる人が案外多いんだな
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 10:29:45.63 ID:ShMmGNSu.net
- >>708
まあ文面そのままでないという意味で「察してくれ」って面があるから
ストレートに>>703の言うような文を書けばいいと思う
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 10:57:53.98 ID:f0ev72t4.net
- なんでも許せないから読まないって思って全然その表記気にしたことなかったわ…
むしろ固定タグのみでABって書いてるのに本編で関係ないカプ盛り込まれたりシリーズ途中からBAになられたりするとちゃんと書いとけよ！とは思うけど
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:04:11.34 ID:TpUsMNQY.net
- Rタグ付きでなんでも許せる人向けって注意書きのAB作品でエログロ平気だからと読んだら攻めが排泄物食わされたりするいじめシーンのある作品だったことがある
スカタグ付けてそっ閉じしたけどしばらく後に見たらタグ消されてたな
あれ以来なんでも許せる人向けと書いてる作品は読まないようにしてる
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:05:53.70 ID:28ySX9GB.net
- 人によって自分が気づかないようなすごい些細なことが地雷だったりするからもちろん他人にとって地雷になり得そうな要素は上げとくけど
その上で「〜等含まれるのでなんでも許せる人向け、自己責任で」って予防線は貼っとくわ
周りからみたら神経質に見えるかもしれないけど絡まれる方が嫌だし
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:10:46.49 ID:MWwUqzAZ.net
- >>711
内容に即してるのにタグ消しされるんだ…
ネタバレやめろってことだったのかな
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:11:37.07 ID:Gdo+nBpR.net
- >>700の言うとおり「何でも〜」表記は
「何読んでも平気で地雷が無い人」じゃなく
「何読んでも(例えそれが地雷であっても)(作者を)許せる人」って意味だよね。
言葉足らずではあるけれど別に意味は湾曲してないし、察してちゃんでも無いと思う。
より意味を通じやすくするなら>>703の書き方がベターだと思うけど強要は出来ない。
今のところ「何でも〜」表記はそれなりに定着してるし
何より過去スレで「何でも〜」表記はクレーム避けに効果あったという報告もあるしね。
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:12:09.59 ID:MWwUqzAZ.net
- >>712
なんでも許せる人向け表記は避けて通る側だけどそういう書き方してる人見かけると
読む読まないは別にしてすごく親切だなと感じるよ
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:19:18.24 ID:faEG/ill.net
- >>713
グロとかスカとか、そういった過激な注意書き自体目にするのは不快と言われたり
そういう作品の存在自体許せないとしてクレーム入れられたり粘着されるケースもあるから
>>711のケースの書き手はどういう意図だったのかはわからないけど
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:29:46.92 ID:TpUsMNQY.net
- >>716
そういうこともあるのか
なかなか難しいね
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:33:31.96 ID:6Rza0quk.net
- >>714
言葉足らずな時点で相手に察することを求めることになるよ（意識無意識問わず）
ついでに誤解のもとにもなる
だからちゃんと書けと命令する意図は一切ないけどさ
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:13:17.47 ID:bgS6E+1y.net
- >>711
みたいな事があってもなんでもって言ってるんだからなんでも許してよ
不満に思う方がクレーマータグつけするのも許さないで逃げるのがずるくて嫌いだ
エログロNLBLホモエロスカトロその他諸々本当に何が来ても驚かない大丈夫な人なんているわけないのに
だからちゃんと表記してってことではなくこの注意書きが嫌いって意味ね
使いたい人は好きにすればいいけど不快なものは不快だし自分は嫌いだ
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:17:12.17 ID:a/cB3F7b.net
- どっちの立場にあっても
こう言う人間はこうに違いないって決めつけるとか
正確な注意書や何でも許せる人向けを受け入れることを他人に強制しなきゃ
好くも嫌うも使うも避けるも好きにするといいよ
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:18:21.44 ID:NEiuCj0c.net
- そして「誰からも不快に思われない表現なんてないから」定期
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:31:17.30 ID:GoQeEFwf.net
- >>703
最近だとなんでも許せる人向けに加えて「自分向け」「自分の性癖にしか配慮してません」
みたいな文言が書かれてること増えてきたから変わるとしたらそういう方向かもね
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:32:26.75 ID:21OKNZlh.net
- >>721
だからってなんでも許せる人向けが妥当な注意書きだとは思えない
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:41:41.98 ID:QPyH7YZA.net
- 自分は地雷踏んでもブラウザバックするだけだから「何でも許せって逃げるなんて」みたいな感覚がよく分からない
もし何でも許せる人向けじゃなかった場合は苦情入れたり何らかの行動するのが当然みたいな感覚に見えるから
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:42:04.37 ID:W6Rtgc+Y.net
- >>723
「誰にとっても妥当で有効な注意書きなんて無い」も定期
それで効果あったという人が一人でもいる限り、他人が妥当じゃないだろとは突っ込めないとオモ
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:45:23.32 ID:+25bNfnC.net
- >>723
あなたは許せてない時点で「なんでも許せる人」じゃないからあなた向けの作品では無いということ
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 12:46:37.31 ID:Gdo+nBpR.net
- >>718
わかりにくい言い方だと意識した上で「相手が察してくれることを期待してる気持ち」が無ければ
「適切な表現してるつもりが至らない人(結果的に相手が察する努力をすることになる)」ではあっても
「察してちゃんな人」ではないと思う。
よりわかりやすい(ベターな)言い方もあるかもというだけで、一定の効果がある(通じる場合がある)は
否定されないしね。
>>720
そういう結論しかないと思うんだけど、それじゃ感情的に収まらない人がいたりしてもめるんだなぁ。
まぁ>>722の言うように「何でも〜」を補足する形で変化して落ち着くかもだけど。
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:06:28.94 ID:a/cB3F7b.net
- >>727
察してちゃんな人とは言ってないと思うけど？
「結果的に」相手に察することを求めることになってるという意味であって
言葉が足りてないのであれば相手にその意図があろうがなかろうがそれは事実なんだよ
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:11:24.40 ID:a/cB3F7b.net
- 一応補足しとくけどそれが悪だとは言ってない
何も察することができない人間は社会生活送れないし
ただ裏の意図を隠してる時点で表だけ読んで「何でも許せない人なんていないじゃん」と怒る人が出たり
「きっと非人道的な内容入ってるんだろうな」みたいな推測での誤解をされたりするのもまた仕方ないことだと思うの
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:23:49.28 ID:Gdo+nBpR.net
- >>728-729
今じゃなく以前こういう話題になった時に、使う人間は察してちゃんだみたいな話になったから
使う人は通じると思って使ってるんだろうから、察してちゃんではない(そういう意図は無い)のではと補足したつもり。
わかりにくくてごめん。
既に言われてるとおり「誰にでもどんな場合でも作者の意図が完璧に相手に伝わり誤解されない注意書きする」というのは
ほぼ不可能だと思うので、至らないとされる部分は今後も付け足され改良されてくのだろうし
何でも表記だけでは伝わらない部分や誤解してしまう人も出るだろう事実は否定してないよ。
実際そういう書き方では誤解され読んでもらえるかもしれない読者を逃すことは、大抵の人は覚悟してるだろうしね。
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:28:51.54 ID:IkZswZy1.net
- 何でも許せる人向けという表記が大嫌いだからと
それ見た時点で作者ごと切る人もいるくらいだからね
好き嫌いに善悪はないからお互い妥協点探り合うしかない（離れることも含め）
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:35:51.80 ID:smRfHtru.net
- >>729
>「きっと非人道的な内容入ってるんだろうな」みたいな推測での誤解
これはむしろ誤解させる効果を意図的に狙う人もいるんじゃね？
何でも許せるというからにはきっと酷い話なんだろうと読む人は覚悟して読む
→最初にハードル上げてるから多少酷い話でもショックは軽減される
→結果的に普通に注意書きするよりクレーム減る
むろん皆このとおりになるとは限らないし、全ての人が意図してやってるとは思わないけど
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:25:34.86 ID:P1JsSfq1.net
- なんでも許せないなら見なければいいのにどうして毎回紛糾してるんだろ
誰も見るのを強制してないし
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:33:28.71 ID:xVftvfCD.net
- >>733
自分が見れるものが減るのが許せない人なんだよ
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:34:36.44 ID:3IPd/Dg/.net
- >>733
自分の気に入らないものが存在してるのが許せないんやろ
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:41:34.10 ID:3uFHWlvQ.net
- そういう言い方すると理由があって単に嫌いなだけの人まで引っくるめておかしい人扱いしてるように聞こえるし
どっちにしても決めつけよくないのでやめとけ
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:41:40.51 ID:Bog8zMKg.net
- >>733
それが建前で実際は「読んでも文句言わない人向け・タグ付けもお断り」なのでじゃあそう書けよって思うから
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:44:07.36 ID:eGGfycL9.net
- 最近ある自分の性癖のみに配慮してます
みたいな表現のが個人的には好きかも
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:44:51.17 ID:3IPd/Dg/.net
- そう思って見なくなる人はターゲット層じゃないからいいです
ってスタンスの人が使ってる注意書きなんだろうから
ひとりで憤り続ければいいんじゃね
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:46:57.35 ID:Gb5pfzqb.net
- 自カプの絵馬が常にこの一言しかキャプに書いてないタイプ（カプタグは付いてる）
自分は地雷ないタイプだから気づいてない部分はあるかもしれないけど内容は過激なものはほぼなくて普通のカプ絵って感じ
交流なしの壁打ちの人でただ作品投下だけしていたいって雰囲気あるからひっそりやりたいんだろうなと思ってる
絵馬だから過去にいろいろあったのかもしれないなとここ見て思った
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:01:39.51 ID:0Z3BctMX.net
- >>733
「あなたには関係ありません」って、はじめからシャットアウトされてるのが気に入らないのかなって感じる
自分が避けたいのに向こうから避けられてムカつく的な
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:10:59.93 ID:nKwDZ/XM.net
- 主導権が自分にないってのが気に入らないのか
ただのわがまま自己中ちゃんだな
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:12:25.43 ID:59eBiRfs.net
- >>741
道理で主張が子供っぽいと思った納得
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:20:28.90 ID:b67k6mCK.net
- そんな悪し様に言ってやらんでも
想像で外野から叩くって普通にクソ行為では
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:22:54.14 ID:nKwDZ/XM.net
- 何でも許せる人向け表記の実際の内容を勝手に想像しては
本当はこうだろうにって叩く外野キッズにも言いな
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:27:11.37 ID:b67k6mCK.net
- >>745
もちろんそれもそうだけど
Aも悪いからってBが悪くないとはならないからね？
注意されたらあっちにも言えよとかそれこそ子供理論では
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:45:35.79 ID:HdtO9t7d.net
- 何でも許せる人向けをやめさせた後、自分の地雷がマイナーで注意書きから漏れてたらどうすんだろ
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:47:24.13 ID:FSdQEaq0.net
- タグ付けされてないせいで地雷踏まされたってまた騒ぐんでしょ
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:50:14.58 ID:v8sUB6kU.net
- チラシでこの話題に絡んでる人たちいるけど
何でも許せる人向けは許せない方に非があるかのようなニュアンスだと思ってる人もいるんだね
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:50:33.85 ID:v4CS2kKk.net
- >>737
なんでも表記の人が全てタグ付けお断りってわけじゃないんでその指摘は的外れだし
表記問題とは関係無く、書き手がこれは違うと思ったタグは消す権利はあるわけで
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:53:08.01 ID:xVftvfCD.net
- >>749
結局そいつも読むものが減るのが嫌な奴でしかないよ
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 15:55:02.88 ID:T6hE5vxE.net
- けっきょくこの表記を嫌ってる奴は漏れなくキチってことでいいの？
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:02:29.22 ID:vQZjw1gD.net
- 許せないことを責めてる言葉だから
心狭いの責められてるようで気分悪いの当たり前じゃん
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:04:31.52 ID:Q2TCHwfi.net
- なんでも許せないなら読まなきゃいいじゃん
その表記も嫌いならその表記してる奴丸ごとブロックしたら…としか…
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:09:05.06 ID:FBMWCnH5.net
- >>754
そう思うのは分かるけどそれで済ませられるならこの板の嫌いスレ全滅だな
他人に求めるのはアレだけど嫌ったり愚痴るくらいは許したれよとしか
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:10:15.83 ID:eR5UsCje.net
- 読まないに決まってる
でも喧嘩売るような表記をわざわざ使うなよって思うのは当たり前
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:11:40.20 ID:OHB8GUIx.net
- 責めてるとかはさすがに被害妄想では
別に許せない人が悪いわけではないし…誰もそんなこと言ってないし
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:13:51.74 ID:GWkwkDDh.net
- 注意書すら許せないレベルに実際心狭いんだから仕方ないじゃん
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:15:35.61 ID:eIbJq/V9.net
- なんでも許せる人ってのが喧嘩売るというのがよくわからん
自分はなんでも許せないのに拒否された！喧嘩売られた！ってことなん？
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:15:44.38 ID:Q2TCHwfi.net
- 喧嘩売るような表記とは思えないんだよね
改善を求めてないなら愚痴は別にいいと思うけどさ
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:16:45.32 ID:Ganq2RRO.net
- >>757
許せない人が悪いと言ってるような人ここにはいっぱいいるけどね
何でそんなお互い喧嘩腰なの
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:17:02.23 ID:JZm4Tefu.net
- >>756
別に相手を罵倒する目的でやってるわけでもない、ただの注意書きに
気に入らないからというだけで、ケンカ売られてるように感じるって…
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:19:10.72 ID:Bog8zMKg.net
- >>750
主題はあれこれ察しろ、書いてなくてもわかるだろうと再三言われてきた「読んでも文句言わない人向け」を
そのまま使ったら？って方なんでタグ付けの方だけ絡んで的外れとか言われても困る
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:20:05.50 ID:7hNhgNSn.net
- >>749
非があるというか、タグや注意書きはあくまで親切であって義務ではないし
意図的に嘘や騙しでも入れない限り、どういう付け方をするかも書き手の自由なのに
まるでそれが間違ってるかのように嫌悪感露わにする事に反感抱かれてんじゃないかな？
義務では無いことを義務同然に求めて、それがかなわないとヘイト感情公言って
注意書き問題に限らず良くは思われないと思う
>>753
「許せる人だけ読んで(許せない人は読まないで)」
「許せない時点で対象外だから、そこは潔く諦めて」と言われてるだけで
「地雷があって読めないものがあること」「許せないものがあること」自体は
当然の心理なんだし、別に責められてないのでは？
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:25:53.97 ID:TjdK7sVP.net
- 注意書って自衛と同志呼び込みのためにつけてるから
親切で付けてくれてると言われるとそれはそれで違和感あるわ
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:31:20.11 ID:YsjXK1q4.net
- >>765
どっちの理由にしろ義務じゃない罠
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:31:54.74 ID:TjdK7sVP.net
- >>766
別にそこには反論してませんし
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:34:18.59 ID:rLcoqs3D.net
- >>763
＞あれこれ察しろ、書いてなくてもわかるだろうと
書いてなくても察しろじゃなく「なんでも許せる人」を
「どんな作品でも美味しくいただける人」と解釈する人と
「どんなもの読んでも作者を許せる人」って意味で書いてるつもりの人との
単なるすれ違いなんでは？(後者のつもりの人には察しろの意図なんてない)
で、前者の誤解が生じないよう、今後は補足説明もつく流れになるかもねって
話になってるんだし
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:40:56.50 ID:QwJIi3RG.net
- 責められてるだのよくもまあそんなネガティブな意味にとれるわ
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:41:55.96 ID:fZdbrAdU.net
- >>765
読み手視点では親切ガイド、作者視点では同志呼び込み表示
ってのが、タグや注意書きの本来の目的じゃね？
現実には本来の目的から外れるタグや注意書きも多いけど
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:45:05.70 ID:3IPd/Dg/.net
- 責められてる気分になってるような被害者意識の強い人は
最初は納得してた筈なのに
勝手にネガティブ拗らせて文句言い出すパターンあるから厄介
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:45:34.65 ID:WPET1xvH.net
- 許せる人向けって書いておきながら支部で1ページ目から女体化絵とか載せてる人いて
女体化嫌いじゃないけど喧嘩売ってんの？と思ったことはある
上の流れとはちょっとずれるけど
ツイ鍵垢支部マイピク個人サイトとかならご自由にだけど
他人との共有スペースにポンと作品流すのに自分向けだのなんでも許してくれる人にしか見られたくないだの言う人は
公共の場とか人目があるところでの行動に問題ありそうなので関わりたくない
そのためこの表記を避けるための基準にさせてもらってる
書き方変えろなんて言う気持ちがわからない そのまま続けて欲しい
こっちはその表記する人とも常識も非常識も正義も悪もなんでも許せる人と交流しなくて済むし
その人たちはその人たちでなんでも許せない自分みたいな心狭い人に見られずに仲間と仲良くできる
win-winじゃない？
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:47:31.69 ID:iw9OsSUB.net
- 地雷がある方は〜とか文句言わない方〜とかの方が個人的に刺々しく感じるから言葉って難しいね
例えば見てわかる流血注意とか女装注意とかなら自分で気づけるから注意書けるけど同カプではあるけどニュアンス的に解釈違いみたいなのは見てみなきゃわかんないもんだからどうしても予防線は貼りたくなるんだよね
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:57:34.81 ID:8MPYm0HW.net
- 経験談だけど具体的に表記しててあれが書いてなかったちゃんと表記しろとか
表記だけで不愉快だからタグ外せとか一度も言われたことがないので
予防策だと言ってる人の一部は単なる怖がりすぎだと思う
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:58:04.30 ID:ZT42xNHQ.net
- >>769
苦手があるってだけの人が責められてるわけじゃなく
自分にとっては苦手だってだけのことを、まるで相手が悪いかのように悪し様に言う人が批判されてるだけなのにね
まぁモメサが混じってるだけかもしれないけど
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:05:28.68 ID:Xf+Di3D8.net
- こういう話の時に責められてるというか「気が知れない」的に言われてるのは
何でも許せるわけじゃないからその作品を読めない人じゃなくて
その注意書きを使う作者を叩きたがる人だよね
前者と後者はイコールじゃないのに、後者のが自分はどっちも当てはまるからと
前者の段階で責められてるように思ってるのが話をややこしくしてる気がする
>>774
それはジャンルや環境によると思う
自分も言われたことあるし周りにも凸られたことがある人は結構いる
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:07:33.92 ID:4VbB5ODv.net
- >>776
それは単に批判側の主語が足りないせいもありそう
あとそうだとしても一部言葉がいきすぎてる
そして何でも許せる人向け、と書いて突撃受けた人間もここにいるとだけ言っておく
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:15:48.21 ID:AXsVILZm.net
- なんでも注意書きが、何にたいしても全く効果が無く凸を誘うだけなら流行らないだろうし
効果も無い人もいるだろうけど、効果もある人もいる、ケースバイケースとしか言えないんでは？
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:22:29.90 ID:oen/zyy0.net
- 片方が悪いってことはないのに片方だけが悪いってことにしたい人ずっといるね
IDコロコロして必死すぎ
口調も主張も同じだからバレバレだよ
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:26:59.87 ID:p/qR8lLo.net
- 676 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2018/09/07(金) 06:22:21.97 ID:OlXnmItn
自演認定ってよっぽどはっきりした証拠がない限りした方が負けだと思うの
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 17:30:50.58 ID:4VbB5ODv.net
- そもそも混線しすぎてどれのこと言ってんのかさっぱり分からん
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:02:38.32 ID:tD5wodHd.net
- もうコテ付けてレスバすれば？
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:14:46.64 ID:JIzqI/7v.net
- >>772
上の２行意味分からん…
「何でも許せる」だから女体化があっても許せる（あるいは嫌いでも文句言わない）
という人向けだろうよ当然
それで喧嘩売るって何 しかも自分は嫌いじゃないのに何で機嫌悪くすんのか分からん
何でこんな見当違いのイチャモンつける奴多いんだろ
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:33:14.25 ID:dLP8LQTr.net
- なんでも許せる人向けって大雑把過ぎるとは思うけど
やたら嫌う人も言外の意味汲み取りすぎ感あるな
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:36:02.97 ID:WPET1xvH.net
- >>783
別に凸とかしてないからイチャモンとかはつけてないけど
なんでも許せないから見ずに去ろうとしても支部だと1ページ目だと避けようがないじゃん
これ見当違いなの？
自分は女体化平気だったけど他に地雷はあってなんでも許せないから
なんでも許せない人に喧嘩売ってんのかって心の中で思ったって話
意味わからん書き方してすまんな
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:38:00.73 ID:L1CHYFfN.net
- これ正直理屈だけで語ると「なんでも許せない人避けの注意書きだし許せないのなら見なければ良いのでは？」で終わっちゃうんだよな
それでもここまで色々紛糾するのはもう理屈じゃなくてもう感情の問題
なんつーか許せない自分が批難されてると思ってしまう人が多いんだろうな
そういう意図は無くてもそう受け取ってしまう人が結構いるっていう
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:41:00.96 ID:3TR58UGm.net
- 単に雑というか何の説明にもなってねーじゃん的な意味で嫌い
当然別に作者を責めようとか思わないけど
見なきゃいいだけとか責められてると思ってるとか言われると検討違いすぎて困る
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:47:32.11 ID:FKlLh8yr.net
- >見なきゃいいだけとか責められてると思ってるとか言われると検討違いすぎて困る
嫌いってだけで作者を責めようとは思ってない人に向けて言ってないからな
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:48:30.21 ID:+TUrlujs.net
- 「なんでも許せる人向け」＝「なんでも許して読め」だと思ってる人はいるみたいだな
強要とかいう言葉を何回も見かけてるし
なんでそんなひねくれた解釈するんだろう
むしろその人に対しては「読まないでください」だろうに
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:50:39.88 ID:3TR58UGm.net
- >>788
それなら構わないけど「嫌う人は」って言い方でひっくるめてる人いたから気になったんだよ
抗議なんかしないから好き嫌いにまで文句つけないでくれ
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 19:57:00.09 ID:txiZ3EUk.net
- >>789
だったら曖昧な何でも〜だけで済ませず読まないでくださいと書けばいい
正しく受け取られないのは何でも〜の曖昧さが原因
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:00:30.95 ID:MTGYaIjZ.net
- えっ、じゃあグロが許せる人向けって書かずに
グロが許せない人は読まないでくださいまでかかないと理解できないの？マジで？？
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:06:57.42 ID:txiZ3EUk.net
- >>792
えっ、グロはグロで何を指すか通じてもなんでも許せる人の解釈も使ってる側の意図もバラバラって流れじゃん
私が理解できてるかどうかじゃなくて正しく伝わるかどうかの問題だって理解してね
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:07:41.76 ID:60rx8+QV.net
- なんでもは説明というより
昔の検索よけのおまじないとかまるしーみたいに感じる
とりあえずこれ書いときゃいいんでしょって感じ
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:09:21.52 ID:DyTEu4vP.net
- 私の作品読めない人はなんでも許すことが出来ない心が狭い人なんですねーって言ってるようなものでしょ
それが改善する必要のないものだと感じる人がいるのが驚き
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:13:02.50 ID:XZPeaJ/9.net
- 何でも許せる人なんてほぼ存在しないのに何言ってんのこの人とは思う
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:17:23.98 ID:InsXrLPP.net
- >>795
そういう悪意ある方に曲解する人は実際心狭い人だとは思うよ
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:23:13.19 ID:KJ3YIZw3.net
- それが有効な人は楽だしそれを嫌がる人を避けたいなら余計使い勝手いいから使うだろう
なんでも許せる注意書きが注意書きになっていないから
同時に何となく嫌いって思う気持ちの人がいるのも分かる
何が興味深いってなんでも注意書きの人って
なんでも注意書きを嫌がる事すら許せない感じにいつもなるよね
なんでも許せ書きの人程なんでも許せないという皮肉が効いてる
（その注意書き嫌いと凸る人とかの話はちなみにしてない。単なる愚痴話に対しての反応）
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:25:12.33 ID:GGVm5nFM.net
- ここで反論してる人のことなら注意書き使ってる側とは限らなくない？
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:26:43.41 ID:72wcca8j.net
- なんでも許せる人向け注意書きは別にいいだろうって擁護してる側だけど自分はちゃんと注意書きしてるよ？
ここにいる人だってその注意書き使ってる側とは限らないと思うんだけど
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:29:06.72 ID:O2mAu93q.net
- >>795
でも実際そうじゃない？
何でも許せる人向けを読んで「許せない」って怒ってるのはおかしいでしょ
地雷1個でもあるなら避けろってことだし
うるせー奴避け
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:36:22.95 ID:aGgng7Bu.net
- なんでも許せる注意書きはなんでも許せないと駄目だけど
なんでも許さないへの愚痴は許さないのは確かに面白い
なんでも許せる人をって確かにいないという
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:39:59.55 ID:QARgyFTF.net
- 注意書きは義務じゃないから義務みたいに叩くのは引くけど
表記自体嫌って5ｃｈのアンチスレで愚痴るくらいは別にいいんじゃねって思う
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:41:11.67 ID:Tum0mNd4.net
- 別に何でも許さなくていいんだよ
避ければ済むんだからただの棲み分け
なぜか何でも許せみたいに曲解してる人がいてそれに対しての反論が出たら
それに対して今度はただ嫌いなだけの該当者じゃない人が愚痴すら許されないのかって反論するからズレた流れになる
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:41:12.16 ID:zaovDSTk.net
- 個人的にはとりあえずこれ書いときゃいいんでしょ感が苦手かも
カプタグとか死にネタとかと一緒に補足でなんでも許せる人注意だと親切だなとは思う
かなり特殊志向（それを求めてる人用に検索タグがあるような嗜好）だと
なんでも一つよりその嗜好タグつけたらいいのになとは思う
とはいえ作者の自由だから文句言うわけではないが
単にあんまり好きな注意書きではないなとインプットされる
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:43:39.00 ID:jHvtzfgs.net
- 愚痴るのすら許さない流れによくなるからその注意書き推してる人めんどいなって印象
好き嫌い分かれる注意書きだから使いたい人も愚痴りたい人もどっちもある程度の数はいるせいかも
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:45:16.24 ID:2SGWt+Wr.net
- 何でも許せる人向けだけでも平気だけど
こういうやり取り見て
何でも許せる人向けとかそれに近い言い回しに
その他注意書きとタグつけるようになった
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:46:07.67 ID:MTGYaIjZ.net
- >>793
ああ、なるほど
「なんでも許せる人向け」を「ひとつでも許せないものがある人には向かない」と読み替える知能がないってことが
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:49:20.56 ID:bFF9ETJS.net
- 愚痴すら許さないとは思わないけど愚痴の内容によっては突っこみたくはなっちゃうな
まぁその為のスレですし絡みもここも
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:52:27.61 ID:dauMjiA3.net
- 使わないけどよくあるテンプレフレーズみたいなもんだと認識してたわ
体感だと「人を選ぶ内容だから構わない方だけ見てね」程度のニュアンスで使われてる事の方が多いと思ってた
1つでも許せないなら〜ってのは極端な気がする
でも>>795みたいに感じる人もいるしチラシで「全員を馬鹿にしてる表記」と言ってる人も見て認識にかなり差があると解った
言葉は難しいな
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:52:42.65 ID:PIPwqvTx.net
- 一次ならいいとして二次なら
例えばなんでも許せるだけで流産ネタとか書くより
カプ名、女体化、妊娠、流産表現あり。なんでも許せる人
みたいな表記にするな
全部無しだと流石にノーガード過ぎる気がするので
別にノーガードの人がいてもいいとは思うけど
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:53:16.12 ID:YQMKxK80.net
- すでに上で言われてるけど嫌いな人はこうだ〜って言い方で貶めてる人が数人いてしかもそれに直接異を唱える人がいないから嫌いなだけの愚痴さえ許さないのかよって反論が出てくるんじゃないですかね
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:54:10.78 ID:U10grt/b.net
- テンプレフレーズだけどほとんど意味がないもんだと認識してた
何かあった時用に書いてましてけど？ってやる為だけのもの
そういう意味では全く注意書きにはなっていないのかも
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:56:40.58 ID:ja3raMV/.net
- 話ずれるけどグロが許せる人向けって書いてたら普通に親切だよね
ちゃんとグロがある事表記してんだし
なんでもそういうのとは違うような
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:57:33.35 ID:YQMKxK80.net
- >>814
エログロに関しては大抵の場合明記するのがルールなので親切もクソもない
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:57:36.60 ID:KhaAgehD.net
- 何でも許せる人向けって注意書き使ってるのよく読むけど特殊性癖みたいなのには滅多にぶつからなくて拍子抜けする
割りと普通の作風でドライな感じの絵描きがよく使ってる印象だからその場合はおまじないでしかないんだろうな
R18Gタグ付けてる場合は特殊性癖にぶつかるけどそれはタグで分かる
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 20:58:45.08 ID:iw9OsSUB.net
- これはワンクッションいるなって認識してるものは内容注意と併せてなんでも許せる〜使うけど
私自身が地雷と言ったら言葉が強すぎるかもしれないけど苦手なものがとても多いからできる限り配慮したいって気持ちはあるんだけど
細かいところまでカバーするとなるとその言葉入れてしまうんだよね
他に適当な言葉ってあるのかな
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:03:41.13 ID:5uFLTzH+.net
- なんでも表記は確かにあんま特殊な感じではなくて
ふんわりした話の人が使ってる
つか最近昔に比べたらなんでも表記比較的減ってない？
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:03:51.64 ID:LvfOBP1Z.net
- 例えばグロ要素ありって書いてたのに「グロって言っても血がドバーって出る程度だと思ってたのにウジが涌いてた！不十分！」とか
「カニバあるなんて思ってもなかった！正確に書け！」とかいうお客様なクレームがついたのでズラズラ詳細に意書を書き連ねた結果
めんどくなって「グロありなんでも許せる人向け」になったみたいな例をいくつも知ってる
なんでも許せる人向けは読んでも文句言うな自己責任以上の意味はないよ
引っ掛かる人は読まなくていいし誰もそれを責めてない
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:04:32.17 ID:Bt4qAtob.net
- >>812
異を唱えてる人がいないなら自分が異を唱えればいいんだよ
どの書き込みのことか分からないけどアンカーして異を唱えてあげて欲しい
あとここや絡みは何回も明らかなモメサっぽいのが湧くから触らない方がいいと思ってスルーしてる人もいるよ
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:05:44.96 ID:uNMOAUrQ.net
- 一時期増えて今は減ってきてる
でもジャンルによる
>>815
ID:MTGYaIjZの例えに対してのツッコミなんでは
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:08:12.58 ID:QoC1kdoq.net
- >>817
適切な言い回しあるなら知りたいw
1次で人を選ぶネタで配慮したいけど、ストーリー的にネタバレ要素というかなるべく明言せず隠したいものだった時に
他に思いつかなくて「何でも許せる方・心が広い方向け」を使ったことある
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:09:06.58 ID:+TUrlujs.net
- なるほどわかった
「なんでも許せる＝心広い、ポジティブ」
「なんでもは許せない＝心狭い、ネガティブ」
という解釈なのか
だからネガティブな意味でディスられてるように感じるわけね
なんでも許せる＝地雷なしの超雑食ってだけでポジもネガもイメージなかったからわからなかった
自分はタグ付けは普通にしてるよ
ただなんでこんなにこの注意書きだけ嫌がられるのか本気でわかんなくて気になった
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:11:08.79 ID:+TUrlujs.net
- あ、ごめん考え込んでてリロってなかった
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:11:53.42 ID:Qk901QJS.net
- なんでも許せる向けを気に入らない人に見なきゃいいだけという人は
同じように表記を気に入らないって意見を見なければいいんじゃないの？
人に言うんだから簡単にできるでしょなんで実践しないの
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:13:47.55 ID:NhddEXxY.net
- >>823
単純に注意書きとして意味が分からないから苦手な人がいるのでは
単なるおまじないみたいなもんだし
カプ表記だとカプがあるの分かる
嗜好表記だとその嗜好があるの分かる
なんでも表記だとそういうの無いからね
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:15:47.53 ID:LvfOBP1Z.net
- >>825
？？？？？
自分の言ってることおかしいなって思わない？
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:19:34.55 ID:YQMKxK80.net
- >>752とか>>784辺りは「嫌いな人」くくりだな
そういうのやめてほしいわ
あと>>733からの流れも作者を糾弾する人はみたいに限定してないからちょっと気になった（異論は少しだけ出てるけど）
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:20:03.43 ID:SOG/Dabh.net
- >>819
それちゃんとグロありなんでも許せる人向けって書いてんだから
なんでも許せる表記だけとは全然違うよー
グロがあるって分かる書き方と何もないのとは違う
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:23:00.50 ID:kykC2wt5.net
- >>826
そういう人もいるしチラシやここでの意見なんか見てるとdisられてると感じる人もいるみたいだね
その辺も個人差があるから議論しててもズレるし感覚違いの人からするとはぁ？ってなっちゃうから紛糾しちゃう部分もありそう
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:29:36.98 ID:9CcZJJg2.net
- >>828
>>752は明らかにモメサだね
>>784は前の流れから>>753や>>756みたいな人を指してるだけかと思って見てたから敢えて突っ込まず流しちゃったけど突っ込んでおけば良かったねごめんよ
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:29:46.56 ID:cvY0ccIt.net
- 目次開いたら目次じゃなかったみたいな感覚はあるかな
そういう表記好む人がいるのは知ってるからそれを批判するわけではないが
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:32:42.38 ID:O2mAu93q.net
- >>825
上手い事言ったつもりか？
注意書きの書き方が気に入らないなんてチンピラみたい
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:35:29.59 ID:giXTl2lP.net
- ジャンルによると思うけど最近減ってきたのはなんでだろ
「自分の性癖のみに配慮してます」とかは以前は無かったけど最近見る
読み手側じゃなくて書き手側に責任比重が移った表記になってきたような
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:37:55.52 ID:xWkcV236.net
- 何となく若いジャンルは自分の性癖のみ表記があって
年季系だとなんでも許せる表記
更に高齢だとその手の表記みたいのは無い
ような気がする
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:39:55.93 ID:RhpH9ppa.net
- ・そう表記しても凸してくる人が増えて意味がなくなってきた
・手垢のついた表現で古くさく感じてきた
・書き手自身その表現が好みではない人が増えた
思い浮かぶ理由としてはこの辺かなあ
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:41:43.89 ID:M+F6O/4V.net
- >>834
表記にも単純に流行り廃りはあるような気がする
誰かが始めて真似たりで広がったりもするし
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:43:53.48 ID:AlQO4UFF.net
- なんでも使ってる（使ってた）人って
色々あってそれにしたって人もいるけど
特にないけどみんなつけてるからって比率のが多かったんでは？
特に若いジャンルだと
だから当然つけないのが増えるとそれに流されるだけ
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:47:17.13 ID:tBZ0G/VK.net
- 旬ジャンルとかだと流行りあるなと顕著に感じるわ
大手がやってるから右にならえみたいな感じで特に深い意味なくやってる
そういう人たちだと何でも許せる人向け表記でも中身は人を選ばないただのファンアート的なものだったりする
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:54:58.83 ID:HCidel3Q.net
- 影響のある人間や多数派に引きずられるのは表記に限らずあるある
つか、流行ってそうやって生まれるもんだし
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:55:06.63 ID:Zus1ycIb.net
- 上でも出てたけど特殊性癖だから何でも許せる人向け表記使ってる人って意外と少なくて
大抵の場合はキャプに書くような特殊な注意書きは必要ない内容だからとりあえず何でも〜って書いとけみたいなのが多いんだよね
注意書きっぽいの一応欲しいみたいな
そういう人は流行りでいろいろ表記変えると思うわ
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:55:06.04 ID:mP5+b3Vo.net
- ちなみになんでも許せる人向けの表記自体が嫌いな人は自分向けですとか自分にしか配慮してません系の表記なら平気なんだろうか
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:04:02.29 ID:RhpH9ppa.net
- 狭量を責められてる気がして嫌な場合はそうは感じないだろうし
不親切だから嫌な場合は変わらず嫌なんじゃないのかね
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:07:07.75 ID:OD0Q3Y7t.net
- >>842
結局注意書きになってないのは変わらないじゃん
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:08:16.49 ID:CNSWkAg9.net
- >>842
そっちの方がより嫌い
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:08:20.56 ID:k4OH8dak.net
- 個人的にはグロ、欠損、カニバ、スカ、汚物、常識改変、肉体改造
あたりはいくら注意書きになんでも許せる人向けとあってもタグか注意書きに入れておいて欲しいかな
その辺の特殊嗜好って昔はもっと隠れてたのに
自ジャンルだけかもしれないけど最近は普通のカプ物の間に紛れ混んでることが多い
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:17:33.23 ID:X/m+dZd8.net
- >>841
思いもしないようなことでクレームつけられたから
もうどう表記したら良いかわからなくなって、なんでも許せる人表記にしたというケース聞くので
殆どの人が注意書きの必要性感じていて、その嗜好を表す表現もちゃんと存在してる特殊性癖系には
逆になんでも許せる人表記はあまり必要とされないというのもあるんじゃないかな？
スカ注意とかダルマ注意とかストレートに書いとけばそれで足りるって感じで
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:25:55.90 ID:+k4fqTZb.net
- >>844
なんでも許せる人表記は注意書きになってるかって点でも、なってるという人となってないという人がいて平行線
まぁ実際その表記で足りるという人とそうでない人がいるんだから、人によるという話にしかならないと思う
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:32:50.21 ID:pm/klUR6.net
- >>846
そういうのって一応pixivの規約ではR18Gで投稿しなきゃいけないんじゃない？
それで投稿してないなら規約違反で別の問題になってくるからサクッと通報かな
R18Gが付いてるならそういうのも含まれると思って見るだけだけど
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:33:27.79 ID:JJRxOR/R.net
- >>847
そう考えると本当になんでも許せるって注意書きの体をなしてないんだよね
あくまで何か書いといた方がいいっぽいというか
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:46:54.44 ID:nUDMHJbI.net
- 自分があまり地雷持ってないせいかエログロスカ系やカプ表記以外だと
何を注意書きしたらいいのかって正直よく分からんのよな
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:47:11.46 ID:GGVm5nFM.net
- >>847
ツイログ詰めとかでいろんなカプシチュがごちゃごちゃに混ざってるものだと
これは書き手もどう表記すればいいか分からなかったんだろうなってもの結構あるな
ケモ化ショタ化パロ女装混在、まあこのへんは比較的注意書きしやすい嗜好だけど枚数が多いし
ブルマを頭に被ったABがサッカーをしてる様子とかは確実に特殊なシチュなんだろうけど
見る側としてもなんて注意書きされてたら理解できるか分からないもんなーって思う
（そもそも注意書き必要なものかどうかすら自分には判断つかないけど）
なお例は適当な診断メーカーで出てきた結果を貼っただけで特定の創作物を指すものではないです
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:48:32.26 ID:7hNhgNSn.net
- >>850
どういう表現なのか"具体的に説明"はしてないけど、"注意は促してる"んだから立派に注意書きだと思う
注意書きとして好きか嫌いかは別として
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:49:51.10 ID:M9//xcH+.net
- よくわからんけど何か書かないとって人は注意書きじゃなくて
おまじないみたいな使い方なんでは
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:51:01.96 ID:M9//xcH+.net
- >>853
それ「ここに注意書き入ります」みたいだw
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:52:27.05 ID:ehDULdov.net
- 自カプの何でも許せる人向けの作品いくつか見てきたんだけど普通なら何の注意書きもいらないような内容だった
本当にただのおまじないで注意書きっぽいの欲しいだけなんだなぁ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:53:08.53 ID:4gFnj5ye.net
- >>849
欠損カニバは多分Gだったと思うけど後は普通にR18や年齢タグなしだったわ
中でもスカと汚物、常識改変はダメージエグいので注意書きが本当に欲しい
改造は例えばだけど纏足して羽移植して金具埋め込んで鳥籠に鎖で繋いで閉じ込めるみたいなノリの厨二寄りで
血や肉の細かい描写はないけど痛みで泣き叫ぶ描写はあるようなのとかなのでぎりグロではないのかなという
でもこんな内容で大好きなＡへの愛情詰め込んだ自分のために書いた話ですみたいな説明しか書いてなかったんだよね
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:57:34.70 ID:ZTfn/8yV.net
- >>852
そういうのは「特殊趣味」ありますのがむしろわかりやすい気がする
特殊嗜好あるんだなって分かる
注意書きが範囲や内容の提示ならなんでも許せるは範囲がないからね
なんでも許せるは、注意書きがありますよって注意書きっぽい
それで機能してる人はそれでいいと思うけど
あんま意味ないけどつけといた方がいいよね？レベルの人は多そうだ
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:58:48.50 ID:UnZWMsgb.net
- >>857
それだとまさに自分の為に書いた感じあるな
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:02:09.97 ID:s+7hMhDr.net
- まぁ素人作品のほとんどは自分のためだけに書くようなもんだしな
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:04:19.53 ID:30D0uIsC.net
- >>854 >>856
ある人から見てなんでもないような話でも、他者から見たら大型地雷ってこともありうるので
「自分には注意書きの必要性は無いように見えたから、ただのおまじないなんだろう」と決め付けもいけないと思う
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:06:54.09 ID:KAM56Hb5.net
- >>861
その何があたるかわからないから書いておこうって行為が
おまじないって言われてんでは
上でもどう書けばいいか分からないからとりあえず書いてるみたい感じで
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:10:41.09 ID:2aWOVCn8.net
- >>861
そう考えると普通なら注意書きなしになってしまうものでも
その地雷持ちの人は避けられることになるわけだから注意書きとして機能してるんだな
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:12:26.54 ID:GGVm5nFM.net
- >>858
> 注意書きがありますよって注意書きっぽい
ここちょっと意味が分からないんだけど注意書きがありますってどういうこと？
具体性はなくても注意書き必要な内容が含まれてますよぐらいの意味に取ってたけど
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:14:41.40 ID:VoMHf3Dm.net
- トロントで描いたＯＲＩＧＩＮの地図〜クリケットクラブ、サンダル紀行 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180905-00000071-spnannex-spo
> 【長久保豊の撮ってもいい？話】 仕事を終えてホテルのロビーで一人考え込む。「彼はまだ進化を止めない。あのステップは（振り付けの）シェイリーン・ボーンさんが鬼なのか？羽生さんが鬼なのか」。
> ここに来た目的の一つは新プログラムの地図を作ること。リンクのどの部分でジャンプやスピンが行われるのか？ 印象的なステップは曲のどの部分か？ フィニッシュの位置は？。
> 記憶に刻まれた地図が詳細であればあるほど本番ではカメラマンに有利に働く。オータムクラシックから来年３月の世界選手権まで計６、７枚の１面写真をそこから想像していくのだ。
> ７０人近い報道陣が見守る中でリンクインした羽生選手は新フリープログラム「ＯＲＩＧＩＮ」をいくつかのパートに分けて披露してくれた。
> ヒザをつき右手を前方に出してから左手を天に伸ばす印象的なフィニッシュ。レッツゴー・クレイジーのズサーッと同じようにオータムクラシックではこのシーンを撮るためにジャッジ席の左斜め上（陸上トラックに例えれば４コーナー）にカメラマンが殺到するはずだ。
> そしてお宝写真の宝庫と言えそうなのが、後半の３Ａ―２Ｔからコレオシークエンス、３Ａとたたみ掛ける道程。それはまさしく羽生結弦絵巻というものだ。
> レイバック・イナバウアーを撮るなら第３コーナー、ハイドロブレーディングを撮るなら撮影位置は第２コーナーのリンクサイドと地図に記した。
> 冒頭の「彼は進化を止めない」の言葉を感じたのは体のライン出し。以前から美しかったが今季はある種の妖しさをも纏った。音を抱く強さ、音に包まれる柔らかさの対比。それを一番表現できるであろう撮影ポジションは赤丸でグリグリと印をつけたが…内緒だ。
> 「ＯＲＩＧＩＮ」。ファンたちは息をするのを忘れるか、過呼吸で心臓がバクバクなっちゃうのが必至。彼の演技で泣き笑うシーズンがまた始まる。
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:15:55.23 ID:1zaJ/4uo.net
- 攻めが受けの頭なでるの超地雷とかデコとデコこつんが超地雷とか
手つないで歩くの地雷とかそういう感じの見かけたので
誰がどんな地雷もってるか分からんしね…
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:21:59.73 ID:9ljiRyOb.net
- 本当に人の地雷ってどこにあるかわからんもんな
友人が以前夏のイラスト描いた時にイメージカラーが水色のキャラにチョコミントのアイス持たせたら
「チョコミントは好き嫌いが分かれる味なのにAに持たせるなんて」って言われてそれ以来なんでも許せる人〜ではないけど近い1文をキャプに入れるようになったし
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:32:08.51 ID:emmKP3IJ.net
- >>862
「何が地雷にあたるかわからないからこそ
地雷持ちになら当てはめられる汎用性高い注意書きしとこう」なんだから
別におまじないじゃないでしょ
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:33:24.84 ID:mQxAdWlj.net
- なんでも許せるがいやな人に訊きたいんだけど
どう注意書きをつけていいかわからない場合は結局どうしてほしいと思ってるの？
書き手が自分の作品のどれがだれの地雷にあたるかなんてわからないという状態の場合
重要なのはつまりそこだと思うんだけど
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:33:28.44 ID:/DmzWDsg.net
- 何か気になって改めて自ジャンル見たらなんでも表記ほとんど無くなってた
一時期全員って言うほどつけてたのに
大手の影響だったりしそうだ
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:34:19.40 ID:ewEnRcK1.net
- >>857
大はずれ引いたのは乙だけど、結局忠告無視して読んじゃったわけなんだから…
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:37:01.72 ID:Sjv710OI.net
- 関係ないけど最近ハート喘ぎ注意書き増えた気がする
昔は無かったような
ハート喘ぎが増えたせいか
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:42:18.67 ID:KmNus52i.net
- なんか、地雷避けてもらうために細かく書いても記述を見ただけでアウトだもんみたいなモンカスぶりっ子がわいてもうどうにでもなーれって空気はあった
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:47:01.22 ID:mQxAdWlj.net
- 答えやしねえ
なんだやっぱりモメサの巣か
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:49:33.28 ID:Pwf6F3eE.net
- >>869
代表的な特殊嗜好は当然表記方法に事欠かないはずなので
特殊かどうか微妙、あるいは特殊なのは確実だけどどう書いていいか分からないレベルのニッチって意味だと思うが
前者なら別になにも書かなくていい
後者なら多少長くなってもそれっぽい説明つけてくれればよりありがたい
それも無理ならエログロボーダーさえしっかりしてくれれば何も言わなくていい
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:50:20.10 ID:8GE9TGCi.net
- なんでも許せる人向けが嫌な人たちはもう寝ちゃったんじゃない？もうすぐ日付けも変わりますし
自分はその表記はありだと思ってる方だから答えられなくてすまない
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:50:26.25 ID:Pwf6F3eE.net
- 一生懸命レス打ってたらモメサの巣認定されてて草
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:50:38.28 ID:JI3SGysB.net
- 上で言うミントがどーこーは流石に文句つける奴が特殊な例だしね
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:53:25.86 ID:JI3SGysB.net
- パンツ被ってるとかはパンツ被ってるって書けばいいような気もしなくもない
多分なんでも表記が苦手な人は完全に丸投げなのが苦手なんで
○○有、なんでも許せるみたいな併記してくれてたらそれだけでいいんでは
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:54:08.46 ID:/D5hUQyk.net
- 特殊なのに絡まれちゃった経験ある人が特に注意書き必要な要素がないのに何でも許せる人向けって注意書きするのは気持ち分かるな
お互い自衛出来るからそれはそれでありだよね
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:56:40.04 ID:Q20/Ffcx.net
- ○○。（書ききれないし）なんでも許せる人
みたいな表記だと全く気にならないな
なんでも許せるだけだと本当に申し訳ないけど苦手
その注意書きに至る理由があると思うので文句つけたりはしないけど
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:57:49.08 ID:zrsMpFp6.net
- どうでもいいことだけど
絡まれて気にする人ほど絡まれやすい気がするのは何でだろ
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:58:03.64 ID:1zaJ/4uo.net
- 一般的に本当に普通なのしか描いてなくてそれに地雷言ってくる向こうが特殊な例でも
予防線貼っておくと絡まれても流すの楽だし。自衛ってやつだよね
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:58:53.27 ID:Pwf6F3eE.net
- 気のせいじゃね
絡まれても気にしない人はいちいち相手したり騒いだりしないから君が気づかないだけかもよ
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 23:59:06.32 ID:BcRcBirt.net
- 注意書き欲しい属性が一切ないけどもしかしたら誰かのニッチな地雷に触るかもって意味での何でも〜なら併記も無理じゃないかな？
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:01:36.42 ID:uJSZmngf.net
- 反応してくれる方がそりゃ文句いいがいがあるのでは
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:02:09.09 ID:Lhuu8oTi.net
- >>885
なんかそれはそれで過剰防衛な感じがしてモヤるわ
んなこと言ったらこの世に存在するあらゆる作品（原作含む）は誰かの地雷なんだし
実際に嫌な目に遭った人なら仕方ないけどそうじゃなきゃ相当気にしいだなーって印象
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:02:51.76 ID:7DAndfMg.net
- >>885
それ言い出したら作品投下すら誰かの地雷に
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:04:57.76 ID:Y9u6s+w3.net
- 一般的に注意書きしてくれと言われるものが入ってない作風の人がよく使ってるんだよね
流行りもあるんだろうけど
そういう場合併記しようにも出来ないよね
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:07:17.86 ID:+Tp/l8X8.net
- >>887
実際に嫌な目にあったかどうかは周りからは分からないしなぁ
そういう表に出す人ばかりじゃないし
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:08:17.96 ID:gd1zMVc2.net
- カプ名とかも併記出来ないの？
掛け算じゃなくても足し算とか夢系でもいいけど
個人的にはどういう属性か分かるくらいはつけて欲しい
それ無しでなんでもででがっつりカプとかの人が苦手なだけなんで
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:11:26.21 ID:TBweRjQK.net
- >>891
上の流れ見てるとカプタグとかR18とかR18Gとか最低限のものは付いてる上での話だと思ってた
カプタグなかったら自分の場合検索に出てこないから見ることすらないし
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:20:42.88 ID:Lhuu8oTi.net
- >>890
外から見ての判断じゃなくて
こういう場で自分はこうだと表明したり実際にそうだったらという場合の話ね
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:29:26.45 ID:gXPi2EqG.net
- 自分も自カプの話に置き換えて考えてたからカプ表記はタグで付いてるものと仮定してた
実際に自カプに多かったので
R-18とかR-18Gになると規約に抵触するからそれも大体は付けてる感じだし
カプ名年齢制限タグすらないようなレベルまで行くと別問題って感じするわ後者は違反だし
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:37:51.29 ID:3Wxpr5Wi.net
- >>888
実際そうじゃね
どんな作品でも誰かの地雷になる可能性はある
だからこそこんなにややこしいんだし
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:39:53.66 ID:J4Um4scS.net
- 注意書きすら地雷な人もいるしね
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:56:02.71 ID:hpbirl7z.net
- 実際、好きなジャンルまたはキャラで「四肢切断シーンあります」「公衆の目前で脱糞食糞シーンあります」
「強制肥満化肉体改造あります」「四つんばい全裸で豚の鳴き声上げるシーンあります」みたいに書かれたら
(いくら必要な注意書きとはいえ)見ただけでショック受ける人はいるだろうと思う
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:04:35.85 ID:K1S5qYNv.net
- 結局あちらをたてればこちらがたたずみたいなのを感じる
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:11:01.58 ID:6bijc4zE.net
- 何でもOKな方
何でもウェルカムな方
何でもありな方
地雷でも何でも来いという方
何でも良しな方
何でもおいしい方
何でも平気な方
「何でも許せる」が苦手ならと考えてみたがどれがマシか
どっこいな気もするけど
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:13:50.79 ID:AA32UnNI.net
- そうすると結局のとこ「なんでも許せる人向け」が
万人向けにモアベターな注意書きなんじゃないかという気もする
「許せないものが無い人向け」でもいいか
これを書いてる人は何かしら王道からは外れる性癖な自覚がある、またはあると見られても問題ないんだろうし
見た人は絶対に読まなければ平和でいられる
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:21:20.54 ID:SDR+B9uO.net
- カプ表記併用は大前提でいいと思うんだけど以前ﾋで何でも許せるはABに対してなのでCAやCBだったら許さない
というバズりにハァ？何でもって書いてるんだからカプが違っても許せよって人が大量にいたから
共通認識なんてものは幻想
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 01:39:18.40 ID:VQi16mjn.net
- カプ表記の問題も「カプ表記を全くしない」と「Ａ×Ｂ表記しといて実はＢ×Ｃ」とでは違う
前者はカプ説明をしないだけだが、後者は虚偽の記述になる
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 02:54:48.42 ID:b4ft28zs.net
- >>899
「地雷のない人向け」とか？
個人的には苦手なものを地雷呼びするの好きじゃないから「なんでも〜」の方が使いやすいけど
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 06:50:32.33 ID:Mj5i3WYh.net
- 「なんでも〜」が嫌いな人はもうその表記自体が地雷になってるんだろうな
モンスタークレーマー対策で一括だと一般的な地雷持ちも同一扱いだから自分が対象でなくても過剰に感じて引くのはわかる
「なんでも〜」は気にしなかったけどサイト全盛期に注意書き読んでてもトラップエンターだと引いたの思い出した
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:16:26.29 ID:2wluIVVn.net
- 散々否定されてたけど「現実的に何でも許せる人は存在しないから」って理由で嫌うのそんなにダメかな
もちろんストレートにそういう意味ではなく暗に「許せない物があったとしても黙って退いてね」って意味なのはよく理解してるけど
それを踏まえた上でも表面的にありえないこと言ってるのは確かだからそんな奴いねーよって言いたくなるし（実際には言わないけど）
単純に言い回しとして嫌いなんだよ
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:28:17.49 ID:QBHETyX9.net
- >>905
同じ感覚
使う理由は分かるけど何か違和感ある言葉だと思ってる
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:34:58.18 ID:EsRoOWM7.net
- それは「許す」って言葉の定義がもともと狭いのでは
別にこの件に限った話じゃなく「許す」って「心から受け入れる」みたいな意味じゃないよね
むしろ心情は別として「相手をとがめない」「許可する」って行動を表す用法のほうが強い
そう考えたら同人の注意書きとして「何でも許せる方」は「気に入らないものを読んでも
いちいちクレームを入れずにそっ閉じできる方」って意味で別に問題はない
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:39:47.75 ID:K0sw6BvK.net
- そうだとしてもありとあらゆるものに対して抗議しない許可できる人間が果たしてどれだけいるのかという話になるのでやっぱ嫌かな
例えば実在する人物の名誉毀損のレベルまでいってたらいくらなんでも問題だし反論する人は出るだろう
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:45:28.94 ID:l+CPp7m8.net
- もう何回目のなんでも許せる議論かわからないけどいつも思うのはどっちの気持ちというか言い分もわかるんだよね
あまりに極端なこと言って反対の意見の人を罵倒してる日とは論外だけど片方だけ悪いとは思えない話題だわ
なんでも許せる、は言いたいことと言葉が合わないな…と思うかな自分は
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:50:14.46 ID:pk52tU+m.net
- >>908
法律違反(名誉毀損)や規約違反なのはまた別の問題だし
見つけたら通報すればいいと思う
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:55:19.75 ID:K0sw6BvK.net
- >>910
それを除いたとしても法律違反規約違反でさえなければ何を目にしようとどんなことを聞こうと絶対に目を瞑れますと断言できる人間は多くはない気がするし
それを（言葉の上では）求める言い回しなら嫌なことに変わりないんだ
気にしない人にとっては屁理屈にしか見えないだろうけど嫌なものは嫌
というか挙げ足取りになるけど本当になんでも許すなら違反も許すことになるのでは
個人のルールより運営ルールの方が優先されるのは当然だけどその時点でなんでもではないよねって
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:10:32.42 ID:g0S2tNuZ.net
- >>909
表記の好き嫌いだけなら、好みの問題なんだし最初からどっちが悪いってもんじゃないはずなんだよね
むしろこの表記自体が嫌いなら最初から避けてくれて正解お互い平和って話だし
そして「嫌いな人は最初から避けてね」な閲覧制限は、なんでも許せる人表記だけではないし
(原作キャラの同性愛表現、犯罪描写に抵抗無い人だけ読んで下さいとか)
ただ、なんでも表記を嫌う人は〜受け入れてる人は〜こうだから〜と
どちら側にも変なゲスパーしては相手を下げてる人がいるからこじれる
>>911
「許す」を「どんな作品でも受け入れる」じゃなく「どんな作品見ても作者を許す(スルーする)」ならば
そんなに希少なタイプではないと思うよ
そして法律違反でも許せるはずだ云々は、屁理屈と自分でもわかってるなら後は好みの問題なんだし
そして純粋に好みの問題だけなら、個人の嫌い感情を否定する人もいないと思う
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:12:03.43 ID:dkbhPmvO.net
- >>905
一応嫌いなのは問題ないんだよって言われてるけどね
自分でも分かってるのと同じように言葉の表面だけのそんなやついねーよではない意味があるから
それは違うんじゃない？って意見も当然出るだけでそんなのダメだと言ってるわけではない気がする
個人的にはここはいろんな意見を戦わせるのが面白いと思って見てるので批判されてるダメって言われてるってより、ただ個々の一意見って感じだ
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:14:26.95 ID:EsRoOWM7.net
- >>911
でもその理屈だと「許せない内容があったとしてもノークレームで
いられる人だけ読んでください」とか書かれてても結局は
絶対ノークレームなんてことはあり得ないって話になるのでは
「なんでも許せる人」って言い回しに違和感あるって意見とはまた違わない？
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:14:45.48 ID:dkbhPmvO.net
- あ、でもモメサっぽいのもあるしそういうの真に受けちゃうと叩かれてるとか批判させてるって思っちゃうかもね
その辺りが拗れるとこだけどスルーが一番だしどうしたもんか
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:16:58.60 ID:RfMKlQeO.net
- 戦わせるのが好きとか言われるとちょっと引くわ
私はこの表記がこういう理由で好きです（嫌いです）までなら戦いになりようがない
戦いになるってことはこれはこうだからやめるべきだと命令・禁止するか
お前の意見はこれこれこうだから間違ってると攻撃するか
こういう考えの人間はこうだと貶めるかしてる部分を指してるんでしょ？
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:19:08.70 ID:K0sw6BvK.net
- >>914
あくまで私はこういう理由で嫌いだという話をしてるのであってこの表記が嫌いだという人の代表として出てきてるつもりはないんですがそれは
私は何でもノークレームで、だったとしても嫌だよ
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:24:40.64 ID:61ZDoR4s.net
- >>911
揚げ足取りで返すなら「規約や法律に違反してたとしても、たかが創作なんだし自分個人としては許せるよ」と言う人はいると思う
とくにエロ関係ｗ
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:25:42.10 ID:OzBU5YU6.net
- >>916
意見を戦わせるってのは通常だと議論やディベート的なものを指す比喩表現では
ここは延々反論されても泣かないってスレだしいつもいろんなネタで議論続いてるよ
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:27:39.63 ID:RfMKlQeO.net
- >>919
好みの問題に収まってたらそもそも議論にならないはずでは…
理由として言ってること自体が間違いならともかく
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:29:30.74 ID:K0sw6BvK.net
- >>918
仮にそういう人がいたとしても書き手側が（何度もいうけど表面上の言葉のうえで）読み手にそれを求めるなら
どっちにしてもおかしいことに変わりないのでは
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:30:58.80 ID:McjbbhmA.net
- 如何なる理由があっても嫌なものは嫌
理由は理解できるからそれもあり
どっちの立場の人もいるしその意見を相手に言っても別にいいのでは
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:33:59.57 ID:okw3sPqz.net
- >>920
好みの問題は理屈ではわかってても感情では納得出来ないってのが多いから
好みだからこそ色々とこじれて収まらず長引くってのはありがち
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:34:02.47 ID:yLWwdNbn.net
- なんでも許せる人〜と自分で明記しておいて
閲覧少ない感想こないと嘆く人がいたらアホかと思うし
実際一定数はいそうな気がする
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:34:49.88 ID:EsRoOWM7.net
- >>917
そうなのか
>>905-906あたりからの流れの中で「そうだとしても何を読んでも
抗議しない人間はどれだけいるのかって話になるから嫌」って出てきたから
同じ流れを汲んで発言しているものと思ってたわ
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:35:50.13 ID:RfMKlQeO.net
- >>922
単に異なる立場の人間が自分の意見をいうことと議論って違うじゃん
議論って相手の考えを論じて批評することなんだから
私は好きです私は嫌いですで終わるなら議論じゃないよ
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:37:47.87 ID:K0sw6BvK.net
- >>925
誤解させたのは悪かったけど嫌ってのはそもそも個人感情だから代表面できるはずもないんだぜ
理由だって人それぞれだしさ
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:40:59.40 ID:JU939GPr.net
- 好き嫌いだけで収まるならどっちの立ち場の人もここまで来ないだろうしなぁ
自分は分かる自分は嫌いで終わりなのであれば誰かにどう思われてようと主張する必要もないし
ここまで来てる人はスレタイ通り意見言いたいって人だから好き嫌いだけでは終わってない議論したい人なわけで
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:43:34.38 ID:RfMKlQeO.net
- うーんこちらの言いたいことを上手く伝えられてない気がする
まあいいやすまなんだ
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:49:16.12 ID:mrn/xnf1.net
- >>921
そういう人の存在がありえる以上、読み手がそういう人であれと求められても別におかしくはないのでは？
違反に対して読み手個人が許すことと、違反作品が法やルールによって発見処分されることはこれも屁理屈だけど別の問題に思える
人間(人)が読まなくても、AIによって違反をチェック出来る技術はあったりするのだから
そして現実問題として渋ではそうそうないだろうけど、法律違反作品だけど許せる人だけ読んでねな作品は事実存在するわけだし
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:59:33.25 ID:NERpR1qr.net
- >>907
理不尽な文句でも愚痴でも何でも言いたい放題に出来る5chにいると錯覚しがちだけど
嫌だと思う作品にあたっても、作者に対し直接行動おこす人は全体から見て少数派だよね
企業に対しても実際クレームよこす人種は実際には不満持ってるうちのごく一部というし
>>907の言う「許せる」を「相手をとがめない」「許可する」って行動と定義すれば
自然に似たような行動(完スルー)とってるライト層読者の方がむしろ多数派なんじゃないだろうか？
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:04:52.54 ID:iz3mEdqq.net
- 嫌いなもんは嫌いって主張してるID:K0sw6BvKや>>905だって理由を逆の意見の人に分かって貰おうとしてるようなレスだし「ダメかな？」って問いかけもある
それに対して肯定しか出来ないわけじゃないし自分はこう思うみたいな意見は出て当たり前のことだからそれで好き嫌いだけだからとは言えない気がする
明らかなモメサが最初の辺りにはいたが今のやり取り見てると相手の考えをちゃんと聞いた上での自分の意見って感じが多いからある意味真摯な議論に見えるが
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:08:14.99 ID:qRyIriAQ.net
- 好き嫌いに対してダメかなってのは問いかけではないような
どんなに無茶苦茶に見えてもそんな理由で嫌ってはいけないと外から言う権利は誰も有してないはず
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:16:28.45 ID:p8TITzZq.net
- 嫌ってはいけないなのかな
こういう理由もある的なのとかまた別の問題ではって感じの返答はあるがそれが嫌うなというレスかどうかは疑問
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:19:47.76 ID:IIoC+6H1.net
- >>912に凄い同意だわ
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:21:31.84 ID:qRyIriAQ.net
- いやそうじゃなくてこういう理由で嫌いなんだけどダメかなを問いかけと解釈してしまうと
ダメですかダメじゃないですの答えにしかならなくない？
個人的には否定されてるけどこういう理由で嫌ってもいいでしょ別にという軽い抗議に読めた
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:26:31.71 ID:+MsSrekE.net
- 「なんでも許せる人向け」って表記はこう受けとれるから云々〜という話から
「こういう理由で嫌いなのは駄目かな」って表現はこう受けとれるから云々〜という話に移った？
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:28:41.98 ID:Bvkt7iMG.net
- 好悪問題ならどっちも間違いじゃないからどこまでいっても平行線だし
結論のでない議論が無駄と思う、自分の意見こそがただしいと確信を持っている（ので認めさせたい）、結論でないのありきでやいやいやってるのが楽しい、とにかく相手を攻撃したい
他にも色々いるから盛り上がるんだね
善悪問題に持ち込んだらこじれるけど
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:30:24.30 ID:JsI7BuFZ.net
- 支部はアマチュア作家の集まりなんだから、技術はもちろんのこと成分表示(タグや注意書き)だって商用のものに比べればきちんとしてなくて当たり前
その中から自分好みの作品を読みたければ外れ覚悟のガチャ感覚、当たればラッキー外れ引いても泣かない覚悟で見るしかないってのは、多くの人は
自覚してるんじゃないかな？
だけど意見交わす場では、そういうスルー層よりも、嫌いだ気になる主張層の方がどうしても目立ってしまうから…
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:35:31.26 ID:1NRs3siO.net
- >>905
こういう感じに嫌うなと否定されたことへの抗議ならそのレスにアンカー付けてくれると嬉しいな
同じ住人ばかりではないし流れ早いと遡っても見つけにくく元の否定がどんなニュアンスかも把握できない
その時の流れでニュアンス全然違ったりするしモメサもいるからさ
自分がざっと見た感じは嫌うこと自体を否定するようなのはあまりなかったように思えたので
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:40:50.23 ID:sW8ARWTP.net
- 嫌うことが悪いみたいなのは多数派ではないよね極一部にいたのかもしれないけどモメサっぽいのもいたからなぁ
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:42:50.23 ID:vWVDUajz.net
- >>939
？？？
一次や商用こそ注意書ちゃんとしてないだろ
ネタバレにも関わるし商用に至ってはそもそもそんな文化がないところも多い
同性愛なのにカプ表記が逆であることさえあるくらいだし
あんなにカプ表記注意書文化が浸透してるの二次界隈だけだよ
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:45:56.53 ID:N76ffVHc.net
- >>938
明らかにどっちかが間違ってる問題とかだと逆にここに持ち込まれるほど盛り上がらないんだよな
大体元スレで完結しちゃうしここまで来て議論しようみたいな人は少ない
モメサなのかガチな人なのかが延々暴れたりする問題だとその人が飽きるまで盛り上がることもあるけど
その為のスレだからそれはそれでいいんだけど
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:50:06.04 ID:xRfsn5WE.net
- >>942
商業は年齢制限表現や差別用語などに関してはチェックが入るので比較的きっちりとしてるとは思う
ネタバレにも関わる注意書きやカプ表示にうるさいのは二次界隈だけというのには同意
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:56:58.29 ID:fbtZteTl.net
- >>944
年齢制限かかってないどころかティーン向けの漫画にも普通に本番シーンあるし商業だからきっちりしてるとは言えない
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:00:56.14 ID:5OWjD6RT.net
- 結局なんでも〜的な言い回しが嫌いな人は似たような代案でも印象良くないかんじ？
個人的には周りから見てなんでもないイラストに見えても自分がファンアートを超えて妄想入ってる二次創作と思って描いてたらなにか一言とワンクッションは付けたくなる
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:02:00.40 ID:/Mmwzrxs.net
- >>945
本番ある＝年齢制限表現じゃないからなあ
同人だとそのラインは個人の感覚で引きがちだけど
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:03:10.33 ID:SwDQcqb0.net
- 誰からも好かれる表記方法なんかないんだから好きに書けばいいじゃないか
どう書いたって誰かしらから嫌われるよ
そもそも中身だって万人受けじゃないんだろ？
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:04:29.66 ID:SwDQcqb0.net
- >>947
本番に加え乳○や性○の描写があっても年齢制限ない漫画もあってだな
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:12:34.79 ID:1QPmLGFd.net
- >>949
マジかよ教えてくれ
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:16:14.29 ID:HzS/EOQt.net
- >>948
アマチュア同人作品というだけで嫌う人間は存在するので
アマチュア同人作品という時点でどうあがいても万人向けじゃないです
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:28:07.99 ID:4M5vzflG.net
- 何でも許せる人向けって「許せる人しか読むな！」ではなく「許せるようなガバガバな人でないと面白くないですよー」位の意味だと思って読んでたけど違ったの？
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:28:29.40 ID:5xxRwvNr.net
- なんでも許せる人向けとか書いてあるぐらいなら
何もない方がいいかな
カプ表記とエログロ有無ぐらいは欲しいけど
あとあったら嬉しいのはギャグとかシリアスとか作品の傾向
ごった煮LOGみたいのならごった煮とか
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:39:24.36 ID:wL5X/PqI.net
- 気になって見て回った感じだと「ツイログまとめ/何でも許せる人向け」みたいなのが多かったな
内容は説明しがたいふんわりしてるのが多かった
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:41:42.01 ID:4pVHGBN7.net
- 名刺老害なのっわゃら
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:43:24.72 ID:f4VY8Qbo.net
- >>952
むしろ許せる人向けって書いてるだけなんで
事項の挨拶みたいなもんでスルーしてねってもんかと思ってた
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 10:53:33.21 ID:OqOgrjXQ.net
- >>946
その気持ちはすごく分かる
自分が描いてるものだからどうしてもフィルター掛かって見ちゃうし
特に注意書きするような地雷要素ないと自分では思ってても自信なくて一言入れたくなっちゃう
代替えで自分の性癖にしか配慮してませんとか流行りだしてるけどそれはそれで嫌がる人は結局いるよね
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:14:40.30 ID:QDiI6QxR.net
- 何か書いたほうがいいらしいから書いてはみてるけど
必要性や有効性はあんまり分かっていない
でも書いたほうがいいよね
みたいなノリかなと思ってた
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:15:09.50 ID:3CXVLrWn.net
- >>957
万人に配慮できる言い回しなんて存在しないから、
自分のフィルターかかってるのが心配なら「自分の性癖に〜」で伝わると思うしそれでいいんじゃない
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:20:27.50 ID:83ik/6e6.net
- >>895-898
なるべく詳しく注意書きしたらしたで、注意書きの時点で傷つく人が出る皮肉
ほんと好き嫌いの問題は難しい、各々が頑張って妥協点見つけてくしかない
>>957
こういう注意書きの仕方は嫌だと感じる時点で地雷(苦手なもの)持ちな人なわけで
具体的な説明無しに地雷持ち(苦手なもの持ち)を避けられるって点では
むしろ好みの別れる注意書きは優れてるとも言える
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:24:49.63 ID:kOK91kxV.net
- 一方で具体的な説明が一切含まれてないってことは同好者を逃したり「注意書になってないじゃん」という嫌われ方もするので
個人的には優れてると言えるとは思わないかな
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:29:46.25 ID:YyQ6AiC2.net
- 優れてるとは思わないけどお互い線を引けるわけだから
それはそれで注意書きとして機能してるからいいような気がする
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:36:12.67 ID:E/vV3iEa.net
- >>960-962
具体的な説明無しに地雷持ち(苦手なもの持ち)を避けられるって点→優れてる点
同好者を逃したり「注意書になってないじゃん」で嫌われる点→駄目な点
どんなものにも欠点や利点はあるという話かと
自分にとって優れてる良いものとなると、それこそ人それぞれで優劣付けられないし
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:45:11.45 ID:qrTkvvCi.net
- 結局書く方は使うなりやめとくなり好きにしろ
読む方も好くなり嫌うなり好きにしろ
ただし自分の感覚を他人に押し付けてゲスパーしたり強制するな
でFAなんだなあ
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:01:27.97 ID:ufkH9ED3.net
- 詳細な注意書きしてる方だけどどのみち嫌われる人には嫌われるしなぁ
注意書きって嫌われる嫌われない関係なく線引きしてもらう為にするわけだからそのラインの位置をどこに設けるかは個人の自由でいいと思うんだよね
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:08:26.23 ID:wIuZkl75.net
- >>772のようにその書き方嫌いな人でも避ける基準になるから変えるなって思ってる人もいるからな
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:21:45.25 ID:sNQZvM5/.net
- まぁ>>772は煽り口調だし釣りっぽいけどな
お互い避ける基準になる〜には同意
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:32:22.71 ID:yIFsOfDX.net
- 拗れる元になりそうなゲスパー入れてるレスだからモメサっぽいね
でも何でも〜で棲み分けられるのは確かだわ
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:36:05.19 ID:SkdhfTo2.net
- その表記に怒って凸する人もいるから完璧な棲み分けにはならないけどね
んなこと言ったら何書いても無理だが
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:57:56.33 ID:fmbeCEyy.net
- 何を書こうが書くまいが凸する奴はいるし、万人に通用する完璧な住み分け方法なんて存在しない
自分の出来る範囲内でベストだと思う方法で住み分け努力をしてくしかない
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:00:10.71 ID:gRaLIzvL.net
- 今までの流れだと「なんでも〜」の好き嫌いについて
NG側の主張は
・注意書きが必要ないものについてることが多いから意味不明、不必要
・表現が曖昧すぎる、詳細に表記しろ
これについてOK側の主張は
・注意書きをつけていいかわからないものについてる、つけてるから必要
・詳細に注意書きした結果、作品内容を晒すことになって突撃を受けるので曖昧表現は必要
こんな感じかな
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:05:04.59 ID:BmAitT8x.net
- 変に意見をまとめない方がいいのではないか
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:07:17.18 ID:Antsu35n.net
- まとめなんかいらないよ
他にも色々出てたし荒れ再発しても困る
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:16:50.14 ID:gRaLIzvL.net
- まとめというか確認
他にもあるなら付け加えてよ
意見の確認ま必要ないならなんのためにここで議論してるの？
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:20:15.90 ID:N4/svIO3.net
- ここは言いたいこと言うだけのスレであって
議論を重ねて結論を出すスレではないのでは
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:21:53.30 ID:m2VkIm5I.net
- 何のため？
議論や意見交換はいいと思うけど別に目的を持ってやるわけではないような
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:25:17.34 ID:gmBuNEsD.net
- 思う存分いろいろ言ってそのうち次の話題が来てまたいろいろ言うスレ
結論は出ないし目的も特にないな
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:27:23.50 ID:KGtQnWza.net
- >>952
許せる人以外は読まなきゃいいだけとこのスレでも絡みスレでも嫌いだけど言えないスレで何回も何回も主張してる人がいるよ
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:38:20.41 ID:3CXVLrWn.net
- >>974
スレタイ読んで
結論出すための議論スレじゃないよ
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:39:01.99 ID:3CXVLrWn.net
- >>978
毎度そこから発展して絡み→これだけ送りになってるよね
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:40:15.90 ID:T7XTDH1f.net
- 意見確認のためにまとめたいと言うのも自由だと思うけどな
違うと思うのなら訂正すればいいんだし
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:46:10.00 ID:ApzWfm95.net
- 意見のループ誘発しそう
ループになるようなのはテンプレでも移動となってるから推奨されてないし
現状移動先はなくなったっぽいけど
>>980
次スレよろしく
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:50:26.04 ID:3CXVLrWn.net
- そういう仕切りがめんどいって話じゃないの
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:50:44.68 ID:3CXVLrWn.net
- >>982
今気づいたわ
ちょっと待っててね
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:51:55.95 ID:3CXVLrWn.net
- 話題が変わってもこれだけはいいたいスレ105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536382296/
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:53:19.04 ID:fU6kQva9.net
- >>985
立て乙
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:07:25.12 ID:mFh1Ayej.net
- >>982-983
仕切りやまとめもその人の「言いたいこと」のうちでは？
あと>>1にあるのはループや水掛け論になった場合移動であって、水掛け論になりそう予想の段階で話題禁止ではなかったはず
>>985
乙
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:20:29.83 ID:hbN9UPnS.net
- >>987
それをいらないと思うのも言いたいことになるし結局それもループだな
違うと思うなら訂正追加すればいいって言われてもまとめる意味ないって思えばそこまでしないから確認にもならないだろう
まぁスルーで良かったのかもしれない
>>985
乙
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:32:48.27 ID:wEXwXNUq.net
- 簡易まとめ
「まとめたい」と言うのも自由
「まとめいらない」と言うのも自由
「まとめるのは自由だろ」と言うのも自由
「それに対してまとめいらないと言うのも自由だろ」と言うのも自由
以上通常営業なループまとめでした
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:36:32.01 ID:3CXVLrWn.net
- すごいざっくり言うと、自分の場合ああだこうだととりとめなく言い合ってるところに
まとめよう、結論出そうってぐいぐい来られると「いや、そこまでしたいわけじゃないんだよね…」
って引いてしまう感じだ
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:42:41.11 ID:KTna6t3p.net
- >>985乙
まとめやるのも反対するのもご自由にだけど
まとめなんて読む気無いから訂正言われても知らんって人はどうかと思う
荒らし書き込み以外は(うざくても)ちゃんと他人のレス読んだ上で書き込むのは最低限の掲示板マナーでは？
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:45:16.01 ID:CmCq67h2.net
- モメサだったか
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:50:48.07 ID:es1/cMzL.net
- >>990
まとめ＝結論じゃないし
今回みたいな、あっちこっち交錯してる話題は整理の意味で今までの各々の言い分を確認したくなる人が出ても不思議じゃない
まとめ＝結論と単純に考えるからもめるのでは？
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:55:17.93 ID:3CXVLrWn.net
- >>991
いやそれも一つの意見ってことになるし…
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:56:42.81 ID:3CXVLrWn.net
- >>993
元の人がまとめいらないならなんで議論してるの？って書いてるから一定の結論を導き出したいと受け取ったんだよ
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:57:44.59 ID:2KiFNdTU.net
- スレ立て乙
まとめたい派の人は書き込みごとにID変更するのやめてほしい
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 15:05:29.32 ID:jI09U3Xc.net
- こんからがった話題の整理やまとめ論争はジャンル問題スレでもあった覚えがある
その時はまとめイラナイ読まない派の一人がスレの流れちゃんと読んでなくて
「整理イラナイって言うならちゃんと嫁や」みたいに反論されてた
でも丁度そういう論争の時にスレの流れ読まないまとめイラナイ派が出たなんてタイミング良すぎたし
ひょっとしたらそのイラナイ派はモメサだったのかも知れないが
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 15:06:57.36 ID:hYrR8jzP.net
- まとめたいなら自分でスレ遡ってリアルチラシの裏とかに一つ一つ書き出していけばまとまるんじゃないかな
ただの確認ならスレで共通認識にしなくても大丈夫だろうしかなり多岐にわたるから一部だけバラバラの人間が抜き出して行くより自分で最初からさらったほうが確実よ
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 15:08:29.33 ID:rrYySkIy.net
- 確信も無いのにIDコロコロ言うことこそ煽り行為だって何度言われたら(ry
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 15:09:10.61 ID:iKQJxguZ.net
- いつもの
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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