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【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】37
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 20:27:47.86 ID:epxTzWzK.net
- 本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
虹創作・イラストサイトは別にスレがあるので、そちらでお願いします。
商業の話は、スレ違いにならない程度にほどほどに。
次スレは>>980が立ててください。
※※※※※特 定 サ イ ト の ｦ ﾁ ﾈ ﾀ 禁 止！※※※※※※
□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】36
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1531306232/
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1294649565/
web漫画やってる漫画家志望スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496915379/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/27(月) 20:37:31.65 ID:taLQ17+2.net
- >>1
乙です。
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 01:08:24.36 ID:JF0FRhYy.net
- 前スレで作品を紹介し合える場所があればって話になってたけど
同人ノウハウ板のweb漫画スレ関連リンクにレビューwikiがあるね
あんまり活発に使われてないみたいだけどあれは機能してるのかな？
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 06:34:47.79 ID:VO0S67p3.net
- マンガハックのメンテの後に自分の見に行ったら閲覧数が300くらい減ってるんだけど…
昨日更新したのが不味かったのか
物語のヤマ場だったから気合い入れて描いたのに少し悲しい
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 07:50:23.38 ID:dbT1iV6e.net
- 作品を紹介し合える場所は
昔から有志が作ってるけどすぐ過疎って終わるぞ
なんせ
サイトが欲しい欲しいと連呼しても
自分の漫画を紹介されたら満足して
それっきり来なくなるからなあ描き手は
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 08:31:25.21 ID:2apKnYOv.net
- そういう場を求める奴は自作が外部で紹介されて承認欲求が満たされることが目的だから
欲しいと言うだけで自分で作ろうとはしないどころか場を維持するのすら面倒くさがってしない
自作が紹介されたらそれで来なくなるし
大手ばかりレビューされて自作が紹介される気配がなければ面白くなくて来なくなる
そもそもちゃんとしたレビュー書くの結構大変だから続かないだろ
◯◯の今回の更新分ワロタとか△△のヒロインが可愛いとか
軽く好意的な感想を書いたりするスレぐらいにハードル下げた方が続きそう
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 10:57:16.29 ID:o55k9sVC.net
- >>4
自分も更新してないが閲覧減ってた
またなんか変な仕様になってるぽいね
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 14:04:25.13 ID:63C/ASur.net
- SAVE THE CAT の法則 中古品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b331294957
1円
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 14:51:42.07 ID:8EWY9l2h.net
- そのうち画像認識AIにレビュー書いてもらえる時代がくるさ
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 18:54:53.91 ID:6IXnnnpD.net
- ハックの差し入れ機能て匿名でも投げ銭できる？
何％還元なんだろ？
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 19:31:32.66 ID:6S1ltL02.net
- >>1乙
>>9
未来の奴らがうらやましいぜ…どんなことができるようになるんだろうな
それと同時に、不便だったろうけど何もなかった昔の生活にも憧れる
今ってものすごく中途半端な時代なんじゃないかと思えてくる
なのでこの妄想は漫画に託すしかない
だからなのか現代ものってあんまり描いてないわ
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 21:59:17.44 ID:8EWY9l2h.net
- 現代ものは数年前の作品ってだけでみんなガラケー持ち歩いてるから面白い
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/28(火) 23:53:07.33 ID:cyhUgCGe.net
- たまに見るけど漫画ハックのカテゴリ別のランキングいっつも同じ面子だよな…
更新頻度高くてクオリティー高いのかと思ったらそうでもないし
あれ皆工作疑わないの？
ランキングが動かないのに賑わってる訳ないじゃん
差し入れとか客寄せにしか思えない
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 00:00:12.58 ID:S1L6+4Tp.net
- まともなやつはもうとっくに他へ流れたよ
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 01:52:04.10 ID:r4rTTXbd.net
- >>13
ハックは閲覧に対してのお気に入り、コメ、拍手の数が絶望的すぎる
ランキング上位で面白いと思った作品ですら2～3桁とか…
作品自体に魅力がないと言われればそれまでだがサイトの作りや代わり映えのしないランキングのせいで
読者が他の作品に興味を持たないのでは
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 02:12:36.49 ID:N/BBdf/h.net
- ハックは悪い意味で低いハードルができあがってしまってるからなあ
方向性が投稿者寄りなせいでweb漫画描きがweb漫画を読みに集まる場所みたいになってる
読みたい漫画があって毎日通うんじゃなくて自分の漫画が気になって毎日通ってる人しかいないよ
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 06:31:39.06 ID:JR4q7xnN.net
- ハックの悪い所って変わらないランキング面子＆ピックアップ面子
閲覧数や反応が少ないのに描き手が多いから更新数が毎日多くて
たまに投稿してもあっという間に埋もれるという…
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 07:21:33.20 ID:Xkyk+X6W.net
- 某漫画がバズったおかげで閲覧しにくる人が増えたからか
若干閲覧数増えたがお気に入りは一切増えなかった
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 07:29:10.19 ID:DJaZAi6H.net
- 読者にしてみればランキング上位やおすすめはある程度の質が保証されてる方がいいだろうから
ハックが露骨にお気に入り以外が上がってきにくいようにしてるのはわからなくもない
他所をメインにして差し入れ貰えたら良いや的に考えとくわ
アルファポリスも上位は割と固定気味だが更新時やお気に入りされたりコメント貰った時のポイント加算が割とあるから
ジャンルごとのランキングなら弱小でも上がってきやすい
あとアプリだと画面に表示される作品が多いし下位までささっと流して見れるのが良い
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 07:41:56.26 ID:o3z1Y8Mw.net
- みんな複数サイト投稿どれくらいやってる？
管理面倒だから２～３が限界だわ
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 10:34:55.57 ID:+0Md6jr+.net
- やっぱりweb漫画で人気になったり話題になったりするのは連載作品だよなぁ
読切メインで描いてるから縁がない
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 11:22:17.48 ID:HtNhdMGp.net
- もう売れ線じゃないと売れないって言い訳できないな？
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 15:57:25.63 ID:oScOQzyk.net
- >>21
こまめに更新でもして浮上させてくれないと発見できない
>>22
ああ、本当にいい時代になったわ
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 16:17:41.63 ID:GxPAZ1XQ.net
- >>20
４つだけどそれ以上は苦しい
反応が薄いところが切られていくというか更新する気が失せて忘れる
>>13
ある時期から急に閲覧数増えたしハックの本サイトで絵が出てたから出てるのかも
自分は工作とかなんもしてない投稿のみ
ランキングも見に行ってないのでそもそも出てるかも知らないが
でも閲覧数が少ないうちは同じように思ってたので気持ちはわかる
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 16:47:29.28 ID:cGe6kWnl.net
- >>20
とりあえず最初はいくつか投稿していって１～２年投稿続けながら様子見て
読者側からアプリとかが使いづらそうとか、投稿システムがめんどいとか、
あきらかに読者いないだろと分かるところから撤退してったな
結局今は4つだ
どのサイトも投稿サイズ統一してくれんかな～
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 17:32:14.90 ID:bfh6XOMe.net
- 誰もやらないテーマを漫画にするってどうなの？
やっぱオナニー野郎って言われるの？
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 17:33:38.22 ID:KAp8gUqe.net
- 割とベーシックインカム導入して欲しいと思っている。
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 17:34:12.45 ID:zFbpvYAy.net
- >>21
読み切りだとチラシのウラという短編集の漫画が5桁バズっていた
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 17:43:42.23 ID:OS2RxFl6.net
- >>27
この国では絶対ないな
オランダとかって、作家には天国なんだろうか
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 17:44:31.08 ID:OS2RxFl6.net
- >>26
面白ければアリ
進撃、デスノート
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 21:54:09.56 ID:DJaZAi6H.net
- >>26
絵とストーリー両方がよっぽどの神作品でない限り
オナニー野郎と言われることすらなくスルーされて終わり
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 22:57:58.05 ID:N/BBdf/h.net
- 誰もやらないテーマ＝誰も思いついてないテーマではないからね
面白くできないから誰も手出してないだけというオチ
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 23:15:47.75 ID:rjuc37Vu.net
- それな
一発ネタになりやすいし、斬新なのは
でも暗殺教室とか進撃の巨人とかワンパンマンがヒットしてるの見てると王道とは何か考えさせられる
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/29(水) 23:27:41.12 ID:NiIj2P57.net
- >>33
それらは絵が上手いのと編集の力添えもあるだろうし
変化球なだけで主人公たちの成長だの謎解明だのあるから何だかんだ王道っぽい
ワン関係は編集が口出ししない関係でやってるらしいけどモブ最終回でアンチ増えてアレすきなのは腐女子だけとまで書かれ
ワンパンマンの行く末まで心配されている書き込みまでみたのと
自分もモブの方途中切りしたからなんとも言えん
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 06:58:18.01 ID:amKOBphw.net
- キングランキングTwitterって話題になってるけどあんな省エネ絵で人気でて羨ましい
不人気なのにデッサンやパースを気にして頑張って描きこんでる自分が馬鹿らしくなってきた
序盤で反応ないのは仕方ないと思えるがそれなりにページ増えて盛り上がるシーンですら反応薄いとか需要ないってことだよな
そんな作品を無理に完結させたって何の経験値にもならないからぶつ切りで投げるわ
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 07:04:21.95 ID:OSSXbnwB.net
- 王様ランキングは60話くらい描いてやっと評価されたんやで
継続は力なりってな
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 07:14:42.28 ID:yiuAlngG.net
- ハックでいえばキングランキングも本になったり公式になる上位も全部長く描いて報われてる
週2ページも厳しい自分だと脚光を浴びる頃には爺さんだな
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 08:07:30.06 ID:ymWBK+Vj.net
- お前ら格下お察しレベル扱いされててワロタ
王様ランキングスレ
18 名無しんぼ＠お腹いっぱい sage 2018/08/30(木) 05:50:02.12 ID:iVunGA3m0
>>11
マンガハックはプロより寄せ集め掲載してるから単行本化自体考えてないかもよ
たまたま王様という格が違う化物生まれちゃったけどそれ以外はほぼお察しレベルだし
運営の形態から自社で出すなら電子だろうしね
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 08:13:34.59 ID:Sz3bMXiY.net
- 何かを下げないと何かを褒められない人っているよね
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 08:17:57.71 ID:amKOBphw.net
- ハックも紙の単行本出してるじゃん
TSUTAYA専売だけど
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 08:45:24.76 ID:yfKfLLqr.net
- 久しぶりに王様ランキング見たらニコニコでお気に入り30000、ハックで3000超えててワロタ
コミックスでいうと６～７巻分くらい描いてるのか
俺もがんばらなきゃなぁ
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 08:57:17.66 ID:yfKfLLqr.net
- 王様ランキング→仕事でもないのに60話コツコツ無料掲載
ワンパンマン→新都社で何年もコツコツ無料掲載
東京グール→新都社で前作のペニスマンを完結させる
売上や結果で天才だなんだ言われてるけどやっぱ継続力だな
王様ランキングも40話くらいで投げてたらお気に入り10000で終わってただろう
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 09:40:02.26 ID:VkvA0PvH.net
- そもそもヒットするのって人気の出にくいストーリー物だからな
目先の人気求めて短いギャグとか恋愛物とか描いてる人には縁のない話
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 10:21:54.50 ID:lRh1J3aR.net
- 王様ランキングの絵柄は省エネとはいえデザイン性があるというか色気があるというか
若干手塚治虫のテイストを感じるわ
絵本チックだし大衆に親しまれやすい絵なんじゃないか？
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 10:32:11.42 ID:lRh1J3aR.net
- 王様ランキングの絵柄は省エネとはいえデザイン性があるというか色気があるというか
若干手塚治虫のテイストを感じるわ
絵本チックだし大衆に親しまれやすい絵なんじゃないか？
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 10:38:47.12 ID:n4wFU0Fy.net
- そーだよ
描き込んでるのに人気でないバカが嫉妬してるだけ
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 10:52:45.37 ID:HT3Dy872.net
- あれはレイアウトというかコマ割というか凄く考えられてて読みやすく作ってるだろ
見えない部分だから分かりにくいけど
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 11:04:55.84 ID:/0OaUm74.net
- 俺の絵柄の魅力も世の中の人に知ってもらいたい
そのためにはまず作品自体を知ってもらわないとな…
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 11:12:05.15 ID:RXCL//vu.net
- 【ブルマ57、まる子53】 放射能による急死と報じず ＜安全安心＞ 早野龍五氏 坪倉正治 開沼博
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535594247/l50
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 11:33:26.16 ID:+lBnFx2E.net
- >>41
ハックのお気に入りってマジで少ないんだな…
やっぱり投稿者が多くて読者が少ないせいなのか
王様の絵柄は全然省エネとは思えん
確かに手塚治虫っぽい
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 12:14:07.69 ID:/0OaUm74.net
- ほぼ毎週更新なのがすごいわ
自分は半年とか空くこともあるからこれじゃいかんな
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 12:41:05.09 ID:5HnyqiJx.net
- 無職の時に更新しまくりでランキングのったりしたけど、就職して更新できなくなって読者いなくなった
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 12:43:38.75 ID:5HnyqiJx.net
- でも仕事しながら趣味でのんびり描いてるのも楽しい
働きながら月1更新できる人すごいわ
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 12:55:42.86 ID:GpCLIRKe.net
- 王様ランキングって誰も物語批判してる人いないよな
ワンパンでさえ展開遅いとかガロウ編いらないとかアンチいるのにアンチが一人もいない誰もが認める作品って超稀だしすごいよ
もしかしたらワンパンを超えるWeb漫画トップの作品に育つかもしれない
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 12:58:45.98 ID:JDesmxRU.net
- そうは言ってもweb漫画のトップって所の天井が低いからなあ
ワンパンだって商業乗らないとここまでの作品にはならなかっただろうし
- 56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 13:54:49.51 ID:Y0kPXlmR.net
- ストーリ漫画の場合
一部とか二部とかが終わるとだんだん人気出てくるよな
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 14:50:53.49 ID:n6THDhJg.net
- やはり面白いのに全く評価されてない作品はほぼ存在しないな
この作品はもっと有名になれるだろってのはあるけど
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 15:14:34.68 ID:eC5juY9P.net
- 内容以前に漫画として読めるってだけでも読者はつくからなあ
どんだけ描き込んでようが内容凝ってようが途中までしか読んでもらえなかったら意味ない
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 18:34:41.55 ID:G61qtm+N.net
- 王様ランキング、ピクサーの映画のキャラっぽい造形でもあるよね
シンプルながら表情とか必要な視覚的情報は備えているのがいいなと思う
貴種流離譚な王道が根っこにありつつ
それぞれのキャラの多面性だとかまだ明らかでない部分だとかで続きが気になる
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 18:39:37.43 ID:+lBnFx2E.net
- 漫画ってどっちかっていうと絵よりストーリー重視だしな
特にWEBだと続きが気になるように描いたり
早めに更新しないとすぐに読者が離れていく
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:18:59.08 ID:8qDRZN8h.net
- 専スレ立ったみたいだよ
誘導
王様ランキング
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535525279/l50
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:23:26.19 ID:n83+CJIF.net
- >>60
絵とコマ割り、話 キャラ
長くやるなら全部大事
絵は上手い下手より世界観にあってるか
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:24:41.28 ID:vzl1N3UI.net
- >>61
王様ランキングの内容を語りたいんじゃなくて王様ランキングがWeb漫画界隈に与えた影響を語りたいからここで良くない？
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:30:45.64 ID:8qDRZN8h.net
- >>63
あっちバズった割に過疎り気味で寂しいなと思って
何気に読みやすくするテクニックの見本市だし、描き手スレでもいいか
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:32:21.52 ID:HQvDkG+9.net
- 王様ランキングの絵でワンパンマンやケンガン描いても絶対微妙だけどあの漫画の世界観やストーリーにめっちゃ合ってる
普通に単行本欲しい奴多いだろうし
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:32:46.74 ID:/mCU4quZ.net
- 絵柄が洗練されてる必要はないけど表情や描きわけは出来なきゃ駄目だろうなあ
あと画面全体のバランス…んぐぐぐ
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 19:41:16.89 ID:8qDRZN8h.net
- 描き分けと言えば、
髪型や髪色以外全員同じ顔とかやめて欲しい
モノクロだと本気で見分け付かない
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 20:16:03.52 ID:+lBnFx2E.net
- >>62
絵やコマ割りも大事なのはもちろん分かってるんだけど
丁寧に描き込めばいいと思ってるような人がいたからさ
丁寧に描くだけなら同人誌でも大量にあるわけで…
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 20:36:58.05 ID:yiuAlngG.net
- >>67
モノクロでキャラの判別がつかないといえなら単に画力が足りてないんだろうな
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:07:01.25 ID:8qDRZN8h.net
- >>69
鳥山さんも昔は、茜と山吹先生（なつかしい）が同じ顔とかネタにしてたけど
性格と髪型でバッチリ分けてくれるならいいんだけど
絵が下手とかではなく、とにかく同じ顔
あだち充は何故か許せる
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:12:48.78 ID:bAc+GLtV.net
- 王様ランキングの人は結構勿体ないことしたよな
あんなに完成度高くてしかも本人はやる気あって毎週投稿するなら普通に雑誌かweb連載したほうがよかった
原稿料５０００円のやっすいトコでさえ一話15話として、58話だと435万円ももらえる
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:23:45.53 ID:LT7G3JDy.net
- >>68
ハックの嫌いな奴がそれだわ>丁寧に描き込めば
海外ドラマ風高尚様で更新も話のテンポも遅いのに運営に気に入られてるのかランキング入って目障り
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:32:55.97 ID:cMU0kFwe.net
- 画力があって丁寧に仕上げているんだけど
表情が硬くてぎこちなかったりキャラに魂や魅力を感じない作品ってたまに見かける
作者が丁寧に丁寧にやろうと集中しすぎて失敗してる感じ
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 22:42:22.44 ID:n4wFU0Fy.net
- 漫画も音楽やお笑いと同じでコミュニケーションだからな
作者と読者のあいだに「何か」が産まれて初めて成り立つ
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/30(木) 23:39:22.78 ID:lRh1J3aR.net
- 海外の漫画は表情とか仕草が一々大きいけど日本の漫画はなかなかそうはならんよね
美形になるほど表情の変化が小さくなっていく
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 00:06:59.04 ID:CLO875gq.net
- >>73
キャラを生き生き描くのって難しい
スタンプ押したような表情と性格でキャラの名前すら覚えられずに終わるような
死にっぷり…
プロはその辺ほんとに上手いと思う
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 08:10:45.41 ID:Zl9ryI69.net
- >>75
ピクサーなんか演技がきめ細かくて勉強になる
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 10:15:45.81 ID:mu06lhse.net
- 「お前もうイラストレーターやったほうがいいよ」っていう漫画が最近は多いな
案の定一時的にプッシュされても自然消滅してる
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:51:40.18 ID:X2d20dNK.net
- 皆どのくらいのＰＣスペックでやってるんだ？
漫画描くのにスペック上げたら環境変わるみたいのあるかね
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:51:56.72 ID:X2d20dNK.net
- 皆どのくらいのＰＣスペックでやってるんだ？
漫画描くのにスペック上げたら環境変わるみたいのあるかね
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:52:24.57 ID:X2d20dNK.net
- 連投しちゃったｗ
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 11:57:14.33 ID:WIFLkNjc.net
- まずは自分のPCのスペックを晒せ
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 13:39:49.63 ID:ITJeO94+.net
- それこそ作るものによるんじゃない
俺は漫画描くだけだから電気屋で買って特にいじってないＰＣでも
問題なく作業できてる
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 14:13:50.16 ID:QrG6tYty.net
- 絵描きは最低でもメモリ8GB以上積んだ方がいいとは言われてる
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 16:07:16.82 ID:fl9a0uuS.net
- メモリ16GBで困ったことはないな
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 16:29:33.19 ID:ZwM6fM6Z.net
- スペックよりモニターに金掛けた方がよくない？
ペイントソフト落ちるような底スペはあかんが
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 16:38:53.77 ID:Y6yIv8eg.net
- 動画見ながら作業が出来るくらいのcpがいいな
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 18:07:46.81 ID:yElcZB0E.net
- >>86
モニターに金かけるといっても具体的にどう金かけるの？
デカイとかサブモニター大量とかは絵描くときかえって見づらい感じがするしどちらかといえばネトゲのハイスペだし…
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/08/31(金) 23:10:01.06 ID:fwHkBa16.net
- マンガワントーナメント2018始まったねぇ
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:02:33.44 ID:i7P/8r3x.net
- メモリの話多いけどメモリだけでいいの？
ちなわいのはi7-7700/16G/GTX1060だわ
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 00:19:25.28 ID:yuiADz8w.net
- 商用サイズだと10ページも描くと仕上げの段階で16GBで足りなくなるわ
レイヤー使い過ぎかな
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 06:59:06.25 ID:NpCHsCTt.net
- 商用サイズて何ピクセル？
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 08:02:30.20 ID:vhV9b3Jc.net
- >>88
モニターの安物は発色がダメでな…
全体的に青かったり黄色かったり黒が適当だったり
そんなモニターで色を塗るとどうなるかという
っていうか多少高くても色の調整はダメなのが多いらしい
Mac純正モニターは発色にこだわってるらしいと聞いたわ
プロデザイナーにMac使いが多いのはそういうところもあるんじゃないかねあ
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:08:17.10 ID:obESW1jd.net
- プロって皆アシスタントから始めたり状況したり好きな漫画の模写しまくったり、
「死ぬまでに絶対描きたいストーリーがある→そこまで本気ならちゃんと絵とかストーリー練ってプロ目指そう」って自分とは全然ちゃうのな
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:08:59.18 ID:obESW1jd.net
- >>94
上京
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:19:23.54 ID:n3DEKiO6.net
- そうかな？
むしろそういう人はデビューすることや食っていくことが目標で
描きたいものなんてたいして無いような人が大半だと思うけど
絵が評価されてそこそこ有名なラノベのコミカライズの依頼がきたとして引き受けて勝ち組を目指すか
たとえ爆死する可能性が高くても自分のオリジナル作品で勝負するか
どちらを選ぶかだよな
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 19:43:27.15 ID:1vK3u8UH.net
- >>93
調整でなんとかなるよ
ちなみに林檎信仰はマイクロソフトがまだ稚拙だった時代にmacが優秀だったから
その流れで年配から洗脳食らうだけだから正直関係ないよ
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 20:38:52.93 ID:I6H6GVSV.net
- 漫画家って社会人経由したやつの方が面白い話を描いてるよな
でもそれは読み手の俺が社会人だから面白いのであってジャンプとかはターゲットガキだから若いやつしか取らないのかね
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 20:52:46.36 ID:obESW1jd.net
- >>96
勿論自分も最終的には食っていくことが目的だけど
その渾身の漫画が商業で通用しないならきっぱり諦めるんだよなぁ
漫画家目指してますって人ってダメ出しくらっても別の漫画描いて出版持ってくじゃん？
自分の好きな小説なら作画やるかなぁ・・・・
けどなろう系ってこの先20年とか続いてるイメージないんだよね
死ぬまでひとつの物語を描きたい
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 21:31:41.78 ID:ZI4a3PeT.net
- どうせペーペーのときに考えたシナリオなんて天才でもない限りつまらんし…
そもそも作者がめっちゃ書きたいシナリオって個人趣味とか独りよがり方向に走っててイマイチなことが多い
車田正美みたいにプロとしてしっかり実績を詰んでから
俺はコレを描くために漫画家になったんだとか言って提出した男坂つまらんかっただろ
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:13:58.14 ID:NpCHsCTt.net
- 原稿料もらえないが無料でアップし続けてスカウト狙うのもいいよね
本業がしっかりしてる人向けだけど
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:25:26.18 ID:vhV9b3Jc.net
- >>97
調整ってどうやんの
目で印刷物と比較して変えてくの？
うちのモニターはそれで青っぽいのを直すと黒系が死ぬわ
具体的に動画の夜のシーンが全くわからなくなる
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 22:58:43.68 ID:Ex4Ru7o4.net
- >>102
できるのとできないのがある
EIZOならまあ安心かな
印刷所が古いマックなのでその同じマック持ってないとあんまり意味ない
最近はウィンドウズでイラストソフトがあれば特に問題ない
向こうで調整してくれるとか
心配ならデータと別に自分でプリントアウトしたものを送るといいというのは聞いたことある
周囲の漫画家さんもみんなwin
うちの古株EIZOモニタ5万時間越えたので買わないといけないかも
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/01(土) 23:58:32.31 ID:i7P/8r3x.net
- モニターでかいと作業効率いいかもしれんが目が疲れるんだが
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 09:37:04.97 ID:aBdzuW6E.net
- >>101
もしスカウトされたらいままで描いた分も原稿料出るんじゃないの？（一枚の値段はあんま期待できないが）
個人が勝手にアップしてたモノから会社の所有物になるんでしょ
よくわからんけど
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 11:27:54.23 ID:62dNht5G.net
- みんなは原稿作成時は商業サイズで描いてるの？
自分はwebに載せるサイズよりちょっと大きいサイズで描いてるけど
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 11:35:22.93 ID:ehvIagcP.net
- 俺はB5の同人サイズ
これ以上だとpcが止まる
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 11:46:33.91 ID:A0GOwEau.net
- 王様ランキングを省エネとかいってる人いるけど
あれはかなりの画力があってこそ成り立つんだからな？
パースはともかくデッサン（立体表現）はそこらのプロより上手いぞ
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 12:48:36.01 ID:TgEEeFv6.net
- >>108
それが分からず画力が低いとか言ってる奴結構いてビックリするわ。
どんな絵描いてる奴かと見て二度ビックリ。
自分の下手さが分からないから他人の上手さも分からないのか？
ネームも練り込んで絵も作風に合ってて構図やら手抜きするでもなく
コンスタントに更新できるギリギリのバランス感凄いよ。
真面目にプロを目指してたんだろう。
アシスタントいればもっと絵は描き込めるだろうけど。
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 12:59:43.81 ID:ckL7w7kV.net
- 絵本っぽさを出しながら表情とか構図とか漫画としてのスキルも普通にあるからな
ワンピ読んだことないんだろう
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:05:55.87 ID:OxOPlzlo.net
- 省エネは省エネだろ
それが実力あってのものなのはわかる
マンガワントーナメント見てるが画面ごちゃごちゃしてんの多すぎて王様ランキングの読みやすさのすごさを再確認するわ
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:06:17.19 ID:TgEEeFv6.net
- >>110
表情は本当に上手いね。デフォルメが利いてるのにわざとらしさが無い。
自分には描けない世界観だけに、純粋に読者でいられて幸せだわ。
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:24:38.43 ID:8T2AQB/f.net
- >どんな絵描いてる奴かと見て二度ビックリ。
ここじゃなくてツイッターか何かの話かｗ
ちょっとそいつの絵覗いてみたいもんだ。
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:27:26.99 ID:6qyk8GmJ.net
- 王様ランキング読んでみたけど絵本版ゲースロみたいだね
面白かったけど主人公のキャラが他のキャラより薄味になってしまってる感じがして少し残念だった
しかしこういうのがバズったのだから商業もストーリー重視にならんかなぁ
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:32:58.42 ID:TgEEeFv6.net
- >>113
＞ツイッターか何か
そう、ツイッター。批判者は主に底辺プロとワナビ。
まあしかし修正と塗りである程度は誤魔化せる時代が来てしまったからな。
下手でも見抜けず褒める奴はいる。
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:33:24.47 ID:8T2AQB/f.net
- ジャンプ筆頭に商業もかなり迷走してるよな
短期的な売り上げばかりを優先しクオリティは高いけど続かないような作品ばっか起用して使い捨てにしてる
結果長く売れないし読者も察知しちゃってるから底が浅くなる
王様ランキングみたいに長期で続いててかつ面白い作品を全力でサポートしてもらいたいものだわ
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 13:51:51.52 ID:A0GOwEau.net
- 自分が思う漫画が上手いの定義は
どんな角度からでも描き起こせること
トレス先を引っ張ってくる一枚絵しか描かない人たちは
この技術のスゴさが分かってない
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 14:14:28.83 ID:+7/C9al9.net
- 王様数話で脱落したわ
小さい頃児童書とか読まなかった人らにはなんか刺さるんかね
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 15:44:14.97 ID:izQavkx1.net
- バランスおかしくてもヘタクソでもいいからその場面に必要で適切な構図で描けてる漫画は読みやすい
絵がうまいのに読んで疲れるようなのはその辺の技術が足りてないまたは誤魔化してるって事なんだろうね
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:14:40.58 ID:tG6UncNe.net
- 交通事故で頭を強打したらどうなるか？は面白いが王様ランキングは過大評価だな
どっかで見たことあるちょっといい話ネタ満載
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:19:26.41 ID:2YV9Pg4F.net
- まあ、そこら辺は好みの問題だわな。
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:24:48.01 ID:loaZnGKc.net
- 王様が目新しいものがないという話なら同意
それより主人公に感情移入できない
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:48:27.97 ID:MNBd6vnY.net
- いろんな児童書のいい話を取ってきて繋ぎ合わせるという点は上手い
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:49:29.89 ID:c720UVh8.net
- ここって特定の作品名出して話し続けていいの？
バズった例として考察するのは分かるけど作風叩きは違わない？
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:54:08.05 ID:pjTwy9tT.net
- またハックで嫌いな奴がランキング入ってる
ごちゃごちゃ描き込めばいいと思い込んでる糞
ハックは閲覧数弄ってるし気に入られたら無理矢理ランキングにねじ込めるんだよな
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 16:59:29.75 ID:RN/OnMr6.net
- >>125
ちょっとハガレンぽいかんじの画風のやつ？
絵が上手いしハックは閲覧総数自体が少なそうだから上がりやすいんじゃないの
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 17:16:26.65 ID:0TYzupyF.net
- 前から気になってたけどここに他の作品の悪口ぽいのを書くのやめない？
ここにその人がいるかもしれないとか考えないかな
そうでなくても自分かもと思う人もいるかもしれないのに
ランキングとか気にするより自分の作品をただ描いてる方が精神状態にいいよー
>>106
汎用がきくから商業
ラフな感じなら小さくていいと思う
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 17:44:13.56 ID:pjTwy9tT.net
- >>126
ハガレンみたいな読みやすい漫画じゃない視線誘導もろくに出来てない読みづらさMAXな奴
なんでこんなのがランキングに載ってるのか理解できんわ
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:08:52.40 ID:KU/qSJsM.net
- 王ランの人は2017年に仕事を辞めて貯金を崩しながら漫画家を目指して描いてるらしいから報われて良かった
プロでも世間の話題になることもなく消えていくのが大半なのにトレンドに載るなんて凄い
自分はいかにもオタク向けな漫画描いてるけど性癖がニッチ過ぎて全然人気ないし
オタクでない家族や友人に見せるのは恥ずかしいから見せてない
あまりの孤独感にコレを好きなのはこの世で自分だけなのかと絶望してたところに王ランのブレイク
オタク的なのは打ち切って一般向けに転向を考えてるわ
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:12:05.21 ID:pLKofL5e.net
- オタ向け、っていうかネット民向けの漫画はウケても金出されないし家族や友人に見せづらいからな
王様キングの人脱サラしてたのか。プロデビューできるといいね
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:19:21.14 ID:WvQCJVMR.net
- どうでもいいが
どんな角度からでも描けるってのは
普通ではないか？
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:23:01.13 ID:GmwG7UY5.net
- 何作か描いてりゃとりあえず描けるぐらい普通
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:40:06.45 ID:8pqApiCC.net
- >>128
初めて見たが読みづらい漫画のお手本みたいなやつだった
>>131
意外と描けない
少女漫画なんかがいい例
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 18:53:59.65 ID:TgEEeFv6.net
- 上辺だけパクろうとしても、
自分には王ランみたいの絶対に描けないわ。
作者さんは心の綺麗な人なんだろうなと。
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:01:07.13 ID:pLKofL5e.net
- クラウドファイティング、ツイッター、mixiとかで創作資金募ってるけど月に5万もいかないわ
王様ランキングだったら余裕で30万くらいいきそう
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:03:36.02 ID:4WZFTblO.net
- ファイティングニモ
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:21:14.71 ID:xB7Lpi9Q.net
- >>135
ファッ！？月に3万ぐらいはいくんか
自分も創作資金募ってみようかな、ハックの差し入れ一回も貰えないけどw
まずは年1回更新を週間更新にしよう
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:39:03.72 ID:pLKofL5e.net
- >>137
あんまり詳しく言えないけどそのくらいはｗ
最初の一年くらいは何もせずひたすら更新だけしてファン集めてた
月1更新安定するようになってから結構支援してくれる人増えたな いつか本業から移行したいですわ
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 19:55:29.75 ID:xB7Lpi9Q.net
- >>138
3万ぐらい貰えるのは実力だよ
そういう支援系は支援者向けに色々やらなきゃいけないイメージがあるな
本編更新早めますって謳い文句で資金は集まる？
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 20:55:29.03 ID:A0GOwEau.net
- >>131
>>132
あんたらすぐプロなれるよw
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 21:18:55.35 ID:5xJChr3I.net
- 支援金募りだした途端に今まで読んでくれてた人が離れていきそうでこわい
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 21:43:35.04 ID:teKQlvQF.net
- 自分が支援金やfanboxなんて始めたらただの恥さらしだわ…
無料でも読んでもらえてないというのに
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:00:43.91 ID:6tGa2hEL.net
- >>131
プロなら出来て当然、特にアクションあるならば
アマチュアはそこまで出来る人は意外と少ない
まあプロでも出来ない人が居るけども
（もちろんそんな人はそれ以上の唯一無二の武器持ってたりする）
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:08:11.43 ID:s3ovIejw.net
- 斜め顔 反対斜め 俯瞰 真上 アオリ 斜めアオリ 斜め俯瞰 横顔 ほぼ横斜め 顔だけでもこれくらいあるな
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:31:16.10 ID:DREsvM1W.net
- 凝った構図で描いたところで読者は分かってくれないよ無駄な努力
難しくない同じような構図で綺麗に仕上げた漫画の方が人気でるから
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:35:41.94 ID:s3ovIejw.net
- >>145
日常モノとかならいいかもな
けど技術がなくて同じ構図使いまくるなら絶対バレるよ
プロの漫画よんでみ
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 22:58:01.72 ID:gh0lkt9m.net
- >>139
ありがとうｗ
なんというかそういうのよりとにかくやる気あるってことを見せることかな
描いてる漫画が好まれるのは最低条件で、作者がちゃんと最後まで描く気があるのか、募るほどの理由があるのかっていうのを
言葉も大事だけど行動（更新+クオリティアップ）で魅せることが大事
そのくらいの額っていうのはあくまで平均で3000程度の月もあれば最大で20万ちかくいったこともある
やっぱり盛り上がる回だとウオオオってなって皆入れてくれる
それと海外はweb漫画ブルーオーシャンだから意味がわかる程度の台詞作ってアップするのもおすすめ 外人は感動するとすぐ金出してくれるし
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:30:31.21 ID:6tGa2hEL.net
- >>145
同じ構図ばかりの日常モノしか描けないようじゃ
ネットじゃ散々絵が下手だの言われてる進撃みたいな漫画は
逆立ちしたって未来永劫描けないんだなあ
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:39:13.26 ID:DAfJdouo.net
- 日常モノこそ色んな構図で見たいな
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:42:45.91 ID:s3ovIejw.net
- そもそも構図すら手抜く時点でたいした漫画じゃないでしょーな
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/02(日) 23:53:13.09 ID:6qyk8GmJ.net
- 普遍性のないストーリーしか思い付けない人はけっこう不利かもな
ニッチな上に更に作者の性癖入れられると目もあてられんし
王様ランキングがバズったのは普遍性がある上に作者の性癖が受け入れられるものだったってことか
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 04:02:22.06 ID:N/HompT1.net
- >>143
プロだって写真とってトレスか模写だよ
例えばライオンを真下から描いてって言われてすぐ描ける？
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 04:06:12.56 ID:N/HompT1.net
- 漫画ハックの上位ランクだって正面絵ばっかりなのに
ここの人たちは本当に描けるの？w
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 04:18:35.25 ID:BAEZVBHC.net
- 描けて普通と思ってた
よっぽど複雑なポーズと角度なら資料参考にするけど
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 04:30:34.79 ID:N/HompT1.net
- >>154
ボツ漫画うpして下さい
どんなレベルの上で言ってるのか本当気になる
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 05:46:22.68 ID:HedUgYzC.net
- >>152
なんで人間以外を例に出す。
いや哺乳類なら骨格は想像つくからそれっぽく描けるだろうけど
たてがみの描写なんかは参考写真いるレベル？
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 06:10:38.93 ID:pB6F4KLs.net
- 動物をラフとかそれっぽくじゃなく
ちゃんと清書するのを何の資料も見ずに想像だけで描けるのなら凄い
自分はギャグやエッセイみたい絵でなら描けるけどリアルな動物絵なら資料ないと無理
新しい生き物になってしまう
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 06:55:16.26 ID:HedUgYzC.net
- >>157
必要があって描いたことがあるならできるでしょ
似たようなもので
ドラゴン描きたかったのでワニの顎描ける
ってファンタジー描きなら結構いるんじゃない？
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 07:09:58.74 ID:ab2cqvsf.net
- ドラゴンとワニは別物だろ
てかこんなところでしかマウント取れないなんて可哀想
思い込みが凄いから描いてる漫画も独りよがりでつまんないんだろうな
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 07:56:03.42 ID:YhMd3CoA.net
- 凄いねー
人物にしてもポーズ集とデッサン用フィギュアさまさまだ
ちょっとした仕草もなんだか気になって自撮りしたのを見て描いている
人の作品はそんなに気にして見ていないのに
自分で描くとなると気になりだすフシギ
経験をもっと重ねれば見なくても描けるものが増えていくのかな
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 08:24:57.42 ID:HedUgYzC.net
- >>159
鳥山さんがドラゴンに大型ワニの顎採用してから結構メジャーな描き方だろ
昔の絵だとトカゲとか蛇みたいなドラゴン多いけどな
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 08:52:12.05 ID:N/HompT1.net
- 匿名掲示板でなら何とでも言えるさ
俺の経験上、大言壮語してるやつは大抵下手
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 10:55:42.77 ID:TiqRpCTH.net
- >>147
すげー！20万円とか貰えるのか！
自分も見習ってどんどん更新するわ！
>描いてる漫画が好まれるのは最低条件
まずこの好まれる漫画になれるよう画力だけでも上げるw
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 11:00:47.12 ID:4uDUQzhp.net
- バラツキあるとはいえ20万もらえるとか人気作家かよ
それだけで生活できる人もいるんだろうな
趣味としての漫画で生活できるなんてうらやましい
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 12:36:20.28 ID:l2FZlj3e.net
- そもそもなんで喧嘩してんのか謎な奴らがいるな
プロなら描けて当たり前（描けるとは言ってない）
この時点で言った奴がアマか自覚ある雑魚の可能性を本人も別に否定してない
評論家に映画撮らせたら大抵ダメなのは誰でも知ってるが評論が無価値なわけじゃない
さらに本人も突っ込んでるようにライオンが自在に描ける必要なんてほとんどの漫画にはないのに
そこまで言うからには描けて当然と言い出すのは二重三重の論点のすり替え
応じる方も買い言葉でいつのまにか乗ってしまってるしアホかと
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 12:58:54.32 ID:N/HompT1.net
- >>165
あんたも論点ズレズレだけど
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 13:04:23.86 ID:N/HompT1.net
- 「1から描き起こす」技術の有無について議論してるのに
必要性のないものは描けなくてもいいってどうよ？
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 13:21:31.06 ID:N/HompT1.net
- まぁ本当にここの住人がそんな高レベルなら
とっくのとうに注目されてるよなぁ～
大抵のweb漫画なんて読めるレベルじゃないけど
一体皆さんはどこに投稿してるんだい？w
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 13:24:51.83 ID:l76WtLFd.net
- なんでどんな角度で描けても当たり前って話が資料見ないで描けるかどうかって話に刷り変わってるのか
自分の主張を通したいだけなのにそれを議論というのはどうかと
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 15:58:45.35 ID:rnzRFZlf.net
- pixiv「漫画ランキングで三百何位に入りました！」
やめてくれむなしくなるだけだ
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 18:45:58.08 ID:rDelP230.net
- マンガワントーナメントのコメント辛辣すぎて草
俺からみりゃweb連載レベルの漫画ばっかなのに皆細かい
実際の編集もあんな評価するんかな？
一話から説明や世界観にページ使うとテンポ悪くなる気がするが
ちゃんと説明したほうがいいって意見割と見るな
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 19:01:31.61 ID:oTBfpmY0.net
- どの作品のことだ？
内容の矛盾点とか絵が弱いとかいう意見が大半じゃね？
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:45:58.51 ID:9UrfiPlv.net
- >>171
見てないけど商業となるとそんなもんじゃね
0円WEB漫画だったら絵がド下手だろうとストーリーが破綻してようと
誰も指摘してくれないからいいと思う
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 20:56:40.67 ID:5+XSD74C.net
- 1回の更新で以前より閲覧が増えなくなってる気がするんだけど
読者が減ったのか作品数が増えたのか両方だろうか
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 21:03:22.56 ID:l8gaCy96.net
- どこの投稿サイトかわからないが
作品数は確実に増えてると思うよ
ストーリーもので1pずつの更新なら
自分はまとめて見たいから(じゃないと話がわからない)
何回か更新してても放っておくよ。
でも放っておきすぎて興味がなくなって読まなくなるとかもあるから
難しいね
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 21:56:42.27 ID:TiqRpCTH.net
- >>175
マンガハックで好きな作家がやっと更新したと思ったら1p更新で
Twitterでは毎日うちの子(漫画に出てくるキャラ)の性癖はこうで～、うちの子の中で一番大食いな子は～とか呟いてて悲しい
差し入れしたらもっと更新してくれるかな？
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:16:55.72 ID:l8gaCy96.net
- >>176
差し入れって換金制度だっけ?
金稼ぎ目的なら更新も頻繁に
してるんじゃないかなあ
どうだろね。
キャラ愛が強い作者さんなら
一番モチベーション上がるのが
具体的にキャラについてコメント
送ることかもね。
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:19:19.70 ID:0t4IsyAh.net
- >>176
思いきって差し入れしてみて、更新しないなら諦めるしかない
でも創作キャラをうちの子呼びしてその上エロ系語る人って大抵うちの子厨房ってヤツで
酷いのになると創作<キャラ通して病んでる僕私を受け入れて慰めてってタイプだから変に関わろうとしたり期待しない方がいい
自分はおかげてうちの子よその子うちよそって言い方とジャンルが苦手になった
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:35:36.78 ID:v/kvqli2.net
- 自分のキャラにさえ愛がない、なにがしたいのかわからない漫画は嫌だが
自己顕示欲満たすためのナルシストと化すのも嫌だな
ルフィもサイタマも、そういう作家とキャラの距離感が丁度いい気がする
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 22:41:11.82 ID:KDsvHaRH.net
- 最新話更新がどんどん遅くなって１話のリメイクとか設定語りを始めるとかしだしたら基本投げフラグ
普通のモチベーションがあるなら最新話更新より楽しいことはないはず
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 23:04:10.41 ID:ab2cqvsf.net
- そんなこと言われても更新する度に反応薄いイコール需要がないという現実を突きつけられ続けたら
自分の空回りっぷりにバカらしくなってモチベも尽きるし
作品が大事だからこそ少しでも新規を増やそうとリメイクに走りたくなるとか
面倒くさい漫画描きより手っ取り早い創作語りに走りたくなる気持ちも分かるから
自分はそういう人のことは責めたくないな
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/03(月) 23:09:58.88 ID:fuZR2Qos.net
- 酷いのになると創作<キャラ通して病んでる僕私を受け入れて慰めてってタイプ…確かにいるな
フォロバとコメント返しただけでお友達兼ファン認定されて怖かった
相手の創作に興味ないのに義理で付き合った自分も悪いが
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 00:46:24.74 ID:mk5poiGU.net
- >>181
ほんとこれ
反応薄いと最新話更新なんて憂鬱でしかない
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 06:16:42.88 ID:H1hVcQGC.net
- 承認される為に漫画描いてんの？
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 07:19:28.59 ID:Kj7D3+OC.net
- >>183
反応薄い時期の長さにもよるな
5年くらい我慢して更新してれば割とコメもらえるようになってくるよ
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 07:43:43.59 ID:FXbKprUK.net
- 描きたいもの描いてそれが認められたら
幸せに決まってる
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:02:29.52 ID:rWJ0J2Nn.net
- それが承認欲求というものでは？
ワンピやナルトの作者とか無人島に流されても一人で描き続けるんじゃねえかな
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:07:37.61 ID:lX6+Tm8t.net
- ネットに公開してる人同人誌出してる人投稿してる人は全員承認欲求あると思うんだけど…
対象は読者なり出版社の編集なり
承認欲求ない人ってのは描いただけで満足してどこにも公開応募しない人だろ
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:11:47.11 ID:rWJ0J2Nn.net
- そこがプロとアマの違いであり
web投稿者と本気の志望者の違いじゃないの
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:15:47.09 ID:lX6+Tm8t.net
- >>189
ごめん何を言いたいのか分からない
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:16:33.67 ID:LJJQecWS.net
- >>187
本人に聞いたわけでもないのに自分の勝手なイメージで話すんなよ
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:34:25.84 ID:Kj7D3+OC.net
- むしろ承認欲求強いのは描き始めた初期段階だと思うよ
描きなれて、では自分は何を描くかになってくると
自分との戦いになってコメは割と気にならなくなる
んでそのころにコメをもらえはじめる……
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 08:55:02.76 ID:0SqtZoT+.net
- ワイ自分で自分の作家史書いて承認欲求満たしてる
幼児時代の落書き作品まで漏らさすリスト化してワードで教科書風の文体で歴史研究してる
作品が出来たら日時分までエクセルに記録
人物もモブまで全員リスト化し解説をつけてる
読むのはワイひとりだけ
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 09:03:24.97 ID:Jk4D+zR2.net
- 君みたいな変態大好き
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:10:45.22 ID:qZE25hLc.net
- ツイッターやら投稿漫画のおまけページやらでこのキャラは過去に辛い出来事があって～云々みたいな説明や語りしてる人に限ってキャラ設定を活かしたエピソードが抜けてたりするから描きたい話と描きたいキャラがぐちゃぐちゃになってる印象を受けてしまう
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:18:43.91 ID:dDrJMUNG.net
- 最近の漫画だと鬼滅の刃が過去話挿入が上手いね
てか設定説明って基本は漫画の中だけで完結するべきだよね
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 10:42:58.78 ID:S5vVdS6T.net
- そうなんだよなぁ
漫画外で語ってるのいい話聞けてもそれ漫画で描写して！となることも多い
漫画中で描写があれば、見落としてた描写を知れてよかったってことはある
鬼滅読んでみようかね
>>193
イイネ
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 12:08:38.16 ID:8DHaaL1a.net
- ちょうど今描いてる漫画が過去話に入るところだ
過去話って基本歓迎されないから速攻で終わらせるつもり
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 12:37:41.38 ID:1p6mMG0A.net
- 読者は過去の話より今の話を見たいのだ
重要なとこだけ押さえてちゃちゃっと終わらせよ
- 200 ：sage：2018/09/04(火) 14:09:01.36 ID:MJDp8nQG.net
- 過去話はつまらんよなあ
好きなキャラで1話で終わるエピならともかく
過去編はじまると本気で萎えるから俺はやらないな…リスクが高すぎる
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 15:08:19.62 ID:HJaoj0Mu.net
- 過去編長くなるなら別タイトルで分けて欲しいとすら思う
メインで描いてるのの過去と言っても主役一派一人位しか関係ない奴は特に
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 16:51:05.76 ID:owBSOq6i.net
- それでも描きたいから過去回想シーンは入れるべき時にはどんどん入れるぞ
過去回想とかキャラの子供時代のエピソードとか興味あるからどんどん作中で描いて欲しい
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 17:34:10.59 ID:c9aTvVxf.net
- ワンピとブリは過去編クソ長いよね
人気作だとコケない
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 17:56:57.53 ID:Kj7D3+OC.net
- そもそもなんで過去編やるの
回想シーンならわかるが
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 18:28:27.09 ID:aldE4wbp.net
- 承認欲求は必ずしも悪ではないと言うに
なんならここに書きこんでる184事態持ってる
普通の欲求だろうに
何をそう承認欲求を悪よばわりしたがる奴がいるんだ？
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 18:58:57.28 ID:H1hVcQGC.net
- 匿名と実名の承認欲を一緒にすんなよ
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:02:18.21 ID:c9aTvVxf.net
- 承認欲求ってネットじゃ馬鹿にされやすいけど
承認欲求がない奴はそもそも作品生み出せないし上へもいけないからな
昇華させるのが下手なのが悪いだけ
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:22:12.72 ID:hzOHgqZa.net
- エロスレに微妙な自作エロ絵貼りにたびたび来られたら邪魔で
神絵師がエロい絵たびたび貼り付けてくれたらありがとうございますだから
承認欲求がどうこうなんて関係なくて実力の差で扱いが変わるだけの話
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:26:29.96 ID:aldE4wbp.net
- >>206
じゃあ184は一生実名で承認欲求得んなよな
だったら承認欲求ない人間だって思ってやってもいいよ
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:39:24.35 ID:dDrJMUNG.net
- プロで承認欲求が一番にくることはまずない
だいたい創作欲求か金だろう
アマは承認欲求が一番に来ることが多い、そう見受けられる
でもまあプロだって始まりはクラスメイトに
ノートに描いた漫画見てもらうっていうのが普通だろうしな
いいんじゃねえの？プロ目指してるわけでもないんなら
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:45:30.68 ID:WRHYpBI4.net
- 底辺の承認欲ほど見苦しい物はないよね
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:51:46.48 ID:Kj7D3+OC.net
- というか
承認してくださいじゃなくて
承認せざるを得ないものを読ませてやる
じゃないか？
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:56:39.73 ID:LSdViZgL.net
- 承認欲求が強すぎて漫画かいてたらヒットしました！ってそういえば無いよな
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 19:57:39.51 ID:aldE4wbp.net
- だから何で承認欲求死ね死ね団は
承認欲求をそんなに悪としたいんだよ
理屈がわかんね
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:10:16.72 ID:hzOHgqZa.net
- 承認欲求が悪なのではなくバカが承認されたくてバカをやるのが悪なだけだと思うぞ
再生数稼ぐためだけに悪いことヤりだす底辺ユーチューバーとかは悪だし
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:24:46.28 ID:xb5fB+o6.net
- >>215
これだな
漫画書く時点で多少なりともそういう欲求あるわけだし
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:28:54.03 ID:CSFk/4w1.net
- 現代はSNS ゲーム 膨大な量の創作物で中途半端に色んな欲求が満たされちゃって生命力溢れる漫画が産まれなくなった説
エロ漫画に関してはすごい進化だけどw
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:29:47.07 ID:LJJQecWS.net
- あるのが創作欲求だけで承認欲求がないならローカルでやるだろうから
ネットにアップする時点で承認欲求ありとみていいだろ
才能ないけど努力はしたくない奴が手っ取り早く承認欲求を満たそうとすると一発芸や不法行為に走るしかないから
そういう奴と比べたら漫画描きなんて凄いことじゃないか
投稿サイト複数にアップしてもお気に入り一桁感想ゼロの状態で何年も続けられてるならともかく
ある程度評価されててそれが当然と思って有り難みも感じてないような奴が承認欲求を悪だと言っても説得力ないわ
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:35:38.26 ID:sojF/eNj.net
- イラスト描きとか承認欲求凄まじいよな
有名作者、声優が亡くなったの利用して追悼イラストで欲求満たり
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:41:12.22 ID:Kj7D3+OC.net
- >>214
むしろ承認欲求wとk軽く煽られただけで
はいはいわろすわろすとスルーすりゃいいのに
心に刺さりすぎてヒス起こす人がいる印象だけど
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:43:33.32 ID:dDrJMUNG.net
- そもそも一度終わった話をわざわざ蒸し返して勝手にキレてる印象
自爆愛好家？
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:49:29.10 ID:dDrJMUNG.net
- >>214
悪としたいっていうよりバカにしてるってのが近いかも
まだそこなの？とか、その程度の欲求で漫画描いてんの？みたいな
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:51:33.08 ID:LJJQecWS.net
- 追悼RTAも不謹慎だが自作イラストならまだましな方
無産がアニメのキャプチャーや漫画の無断転載で反応乞食するのはカスだ
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:52:14.95 ID:4wNM2FYD.net
- 承認欲求という言葉が一人歩きしてるが
人と文化的に関わりたいというのは正常な心理
批判されるべきはナルシズムが極端に強い場合
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:56:08.68 ID:mk5poiGU.net
- 誰も漫画（イラスト）を見てくれないしもう描くのやめちゃおっかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
みたいなのをやってたら確かにうざいが
ネットで公開してる以上少なからず承認欲求あるだろうに
さも自分はありませんみたいに言う人がいることのほうが驚きだわ
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 20:58:58.32 ID:dDrJMUNG.net
- そりゃ誰だって少なからずあるだろうが
それが第一だったらバカにされるだろって話じゃないの
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 21:01:36.56 ID:LJJQecWS.net
- お前がバカにするからって皆がバカにすると思うなよ
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 21:19:50.62 ID:TfJTfMED.net
- どうでもいいけどワンピ終わったら漫画界隈どうなるんだろう
ワンパンマン、ハンタくらいじゃね？少年バトルモノで残るの
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 21:33:51.53 ID:x7PiONOv.net
- ツイッターとかインスタの惨状を見てたら漫画という手段を持っててよかったなとつくづく思う
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 22:24:13.81 ID:4wNM2FYD.net
- >>228
どうでもいいならどうでもいいのでは？
あなたレスするとき「どうでもいいけど」ってつけるよね
気づいてる？これこそどうでもいいけど
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 22:30:36.81 ID:c9aTvVxf.net
- >>230
あたまわるそう
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/04(火) 22:31:44.72 ID:c9aTvVxf.net
- >>229
なにが惨状？
とっくにやめた
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 03:30:15.03 ID:ecuuwPw7.net
- モテたい童貞と彼女持ちの会話みたいな状態だな
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 05:11:58.64 ID:QStw5ql5.net
- R-18なエロ目的じゃない風呂シーンとかで乳首出しても大丈夫なとこって
ハックとニコ静くらいかな？あしジャンは3話ごとにしか連載出来ないから除外で
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 08:40:25.25 ID:yssRlzuy.net
- サービス目的以外で女の乳首描くのってどういう意味があるの
煽りとかじゃなく純粋に気になる
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 09:07:52.76 ID:1+6UswyZ.net
- 乳首が駄目なサイトだけ湯気で隠しとけばいいじゃん
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 10:47:53.47 ID:6lPH6PsF.net
- >>233
どっちかっていうとモテたい童貞とどうでもよくなった童貞
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 11:15:13.38 ID:aSH+lreo.net
- >>230
名前欄よく見ろ
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 11:29:38.97 ID:jrLCFhso.net
- 最近しぶのメッセージで質問を返していないのに次々感想や質問を一方的に投げかけてくるファン（？）がいて、
怖いから返信してないんだけどこのまま無視でいいかな？
ちなみに自分はしぶで一話100～200しか閲覧されない底辺です
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 11:55:28.20 ID:Q2y1+KTM.net
- 感想と見せかけた自分アピールしてく人たまにいるね 駆け出しの描き手の子に多い
「とても面白いです。自分も頑張ります！」みたいな感じの
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 12:02:17.26 ID:rtZQ3YJ+.net
- いるいる自分アピール
真面目な話描いてるからか長文コメ多いんだけど
最近は人生相談系のコメント増えて困ってきた
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 12:16:03.19 ID:sfBeKDDf.net
- >>235
設定で主人公がヒロインの乳がないと生きられないから
まぁ設定変えろって話だけど、ちょいエロが描きたいから
乳首出してもいいとこに上げとけば安全かなーと
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 12:26:55.46 ID:wzPujfgd.net
- >>241
草
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 12:57:54.25 ID:jrLCFhso.net
- そういう自分アピ構ってちゃんって相手にしてあげてる？
自分を玩具にしようとする荒らしか、本気でやってるなら結構やばいメンヘラな気がするから無視してフェードアウトするのを待ってるんだけど
でも無視したら可哀想かね
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 15:02:45.54 ID:r2RgcHzm.net
- リネイシア復活してる
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 16:25:51.68 ID:ixktFMPc.net
- >>244
釣りではなくマジで悩みを相談している場合も考慮して一応返信してる
傾聴姿勢を見せつつ絶対に踏み込まないように気を付けてるけど
なんだかんだで一回送ってきてフェードしていく人多いし、リピーターについてはどう返せばいいか慣れてきたのでちょっとはマシ
でも正直返信に時間とられたくないんだよなあ
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 17:28:23.00 ID:ecuuwPw7.net
- >>237
いやこのスレ
スカウト経験ありだのプロ経験者だの普通にいるし
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 17:35:37.27 ID:1+6UswyZ.net
- こんな匿名での集まりでの自称プロ経験有りなんて真に受けるなよw
スレ降臨中とサイトかTwitterに載せた上で活動してる名前で書かない限り信じてないわ
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 17:38:24.69 ID:YFCIaQuv.net
- プロ経験ありでこんなとこいるとか
まるで素人童貞みたいだな
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 17:39:42.81 ID:bp68K+Uv.net
- 同人板はここに限らず自称プロ自称壁サー自称web最大手でマウンティングするイキリオタクがたびたび目撃されてる
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 17:53:26.80 ID:bp68K+Uv.net
- >>228
ジャンプ信者キモい
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 18:19:23.89 ID:6lPH6PsF.net
- >>247
こんなところで言い争ってる時点でどっちも童貞丸出しってことだよ
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 18:56:02.06 ID:1mHlfTd5.net
- もう承認欲求の話はいいだろ、はい終わり終わり
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 19:15:46.74 ID:v3EdUm4+.net
- 有名な漫画の作者ツイッターやってる人多いけど自分だと口滑らせてファン消えそうだから一生やりたくない
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/05(水) 19:55:17.04 ID:ctC0xGpR.net
- ミステリアスな存在でいたい
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 10:36:52.67 ID:K9/0Ys5r.net
- 最近あまりにも閲覧数が少ないので、いっそのことキャラだけ借りてストーリーは自分の完全オリジナルでやる二次創作にでもしようかと模索中
もちろん版権元は最大限調べリスペクトしてやるつもりだけど
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 11:46:45.93 ID:SXgpiXKM.net
- 燃えないといいね
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 13:38:15.53 ID:ZeId2WSh.net
- >>256
ネトゲのようなキャラメイク系ゲームならまだしも
ちゃんとしたストーリーを持つ固定キャラを使ってならオリジナルでやれと言われるだけじゃないかな
最近は各地で災害が続いてるからネット漫画どころじゃない人が多いんだろ
うちも7月から明らかに閲覧数反応数減ったわ
大手だと読者数多い上に新規も付きやすいから減ってもある程度はカバーできるだろうけど
弱小だとなかなかそうはいかないから厳しい
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 14:16:11.36 ID:QYADD3V8.net
- 長編描いてるんだが一定以上人気出ない・・・
モチベ持たなくなると描かなくなっていく
なんかいい方法無い？
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 15:14:26.88 ID:K9/0Ys5r.net
- >>259
自分だったら思い切って打ち切り新作に入るか、
切りのいいところまでやって第一部完にして次回作に移っちゃうかなー
作画や内容にメチャクチャ拘ってもジャンルの壁や既存のトップ層の壁で伸び悩むからすげー萎えるのはよくわかる
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 16:02:51.94 ID:WKvj6Arv.net
- 今更だけどweb漫画作者って年齢分からないから恐いよね…
この人上手いなぁって絶望してたら、20位歳離れてたり
ジャンプルーキーとかの上位の人達って結構歳いってたりするのかな
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/06(木) 18:33:55.93 ID:EwaxTg/q.net
- >>261
上手い人は10代前半で既にビックリするほどうまいからなぁ
あんまり年齢は関係なさそう
ただ若いうちから上手い人は雑誌で賞貰っててWEBにはあんまりいないのかもね
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:12:39.98 ID:qejKHem5.net
- >>255
自分も昔はそう思ってたんだけど
ロック雑誌とか読むとその人の考え方とか知って案外見る目が変わったりして
さらけ出してついてきてもらうってのも
そういうのが出来る人ならいいなぁと思った
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 08:23:49.94 ID:P4d7Qx9Q.net
- >>263
ちなみに自分はずっと追いかけてたロックミュージシャンが左思想だと知って幻滅して一気に熱が冷めたよ
思想信条をさらけ出すのはマイナスしかないと思う
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:00:26.39 ID:OS4hBmj/.net
- こういった今の時代にある意味合わせたWEB漫画はどうだろう
現代社会を批判したり風刺が効いてて斬新だと思うが
恋愛漫画DEATH
http://aomoriumare.web.fc2.com/ren0.html
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 09:35:07.61 ID:BvmTKcTq.net
- >>265
朝の不自然なニュースのとこでキツくなり
クラスメイトと会話するあたりで読むのやめちゃった
絵が下手すぎて、あえてじゃなく
素でリアリティを出せてないように見えるのがきつい
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 10:52:44.38 ID:T1IXqny1.net
- 作者の幻想がきっついわ
ガキか童貞こじらせたおっさんだろ
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 11:30:45.22 ID:qejKHem5.net
- >>264
いやいや音楽のことだよ
マンガならマンガのこと
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:11:19.58 ID:YnpCZtrg.net
- よく、ストーリー漫画ではキャラクターの成長とか問題を解決するとかが必要、そうでない漫画はギャグだと言うけど
最近そういうのあんまり流行ってない気がする。というか日常系とかはどっちに含まれるんだろう
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:52:53.87 ID:6rz3sQqJ.net
- >>269
むしろ成長も問題解決もない漫画のほうが珍しくないか？
それ以外が全てギャグだとは言わないが…
日常系はギャグと線引きが曖昧なくらいだからどっちに含まれるかと言ったらギャグ
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 13:54:13.85 ID:qxfSpj6m.net
- >>265
読めなくもないし
面白くなくもないが
絵がへただな
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 14:36:53.49 ID:XK1bfUWd.net
- >>265
新都社追放された人じゃん
こんなところにまで宣伝しにきたの？
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 16:48:38.43 ID:BvmTKcTq.net
- 面白い漫画が読めるなら自薦でもなんでもかまへんかまへん
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 21:19:29.99 ID:V/SjxJRB.net
- 正直な評価は良いけど自薦だろツッコミはなしでいこうよぅ
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:20:03.77 ID:NF9S71pv.net
- >>265 せっかくだから見てみた
人物紹介を見ると自分ならこんなキャラ作れないなーってのがちらほらいてセンス感じる
でも読み進めるのがしんどくて１話でリタイアしてしまった
266さんに同感
なんで1話で退屈してしまうのかうまく理解出来たら参考になる気がする
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:25:12.02 ID:QGxUl7PE.net
- >>263
アジカンかな？
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:25:38.63 ID:QGxUl7PE.net
- >>264だった
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:28:20.98 ID:v9fK/jJw.net
- >>265
新都社嵐のりんごやんけ
こいつ自演したり他の作家貶しまくってたのがバレたんだよな
ここで承認欲の話題がよく出るけど拗らせるとこうなると言う良い例
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/07(金) 22:42:50.76 ID:v9fK/jJw.net
- 漫画は現実逃避の手段だからな
キャラが成長したらみんなそのキャラには興味なくなるんだろう
だからいつまでも成長しないまま引き伸ばして戦ってるのが商業漫画としては正解なんじゃないの？
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:12:24.89 ID:eOuz1O+J.net
- LINEマンガって投稿したら知り合いにマンガ描いてることバレる？
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:24:07.22 ID:7EFXqmo6.net
- >>265
一話の後半から急展開になって気づいたら全話みてしまった。。
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 00:51:12.03 ID:I4InLD1F.net
- アクションとギャグと日常系とラブコメ描いてるけどラブコメだけブクマが凄い
男向けのラブコメだけど支部では何故か女受けが良い
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 03:08:22.28 ID:QWzlvd/Y.net
- 数字だけ見てるとみんな頭使わないで読める分かりやすい漫画好きだよなと思う
少年漫画・少女漫画とはまた違った分かりやすさというか…
哲学や思想とか思惑がぐちゃぐちゃ交差してる分かりにくい（噛むほど美味い系の）漫画もっと増えないかな
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 04:21:14.35 ID:gBf31XE5.net
- >>281
なんてわかりやすいんだ…
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 05:31:36.97 ID:NwFdI8nH.net
- ここも荒れるな、憩いの場だったのに残念だ
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 06:01:30.08 ID:M+s30VlK.net
- 荒れるから特定の漫画の過剰な話は禁止、暗黙の了解みたいなもんなのにな
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:00:52.68 ID:jY57bqaj.net
- >>283
漫画読む時って暇つぶしとか娯楽やん
そんなんで頭使わさせれるとか流行らんで
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:32:25.86 ID:QWzlvd/Y.net
- >>287
個人が描いたその系統の数字が伸びにくいだろうなってのは分かる
でも流行らなそうって理由で描かないなんてもったいないし数字にとらわれないで
難しいテーマでも好きに描いて発信してほしいなってこと
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:38:56.44 ID:7EFXqmo6.net
- >>287
いや、スカスカなのも面白くないって人もいるだろ、もしかしていないのか？そしたら漫画もつまらなくなるわけだ
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 07:58:24.28 ID:FMhZjZi5.net
- 頭いい人ほど
難しい内容でも簡単に読めるようになっていくのだぞ
つまり
語彙力ない中途半端なに頭悪い人が描いた漫画を読みたいと君は
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 08:21:01.15 ID:gBf31XE5.net
- >>283
わかる
７０年代の少女漫画とか哲学的なのが案外多くて驚いた
昔はこんな難しいのを少女が読んでたのか…と
最近は絵もデータだし縦読みマンガもあるしで
間とか心の襞とかの演出も気にしてないようなマンガが増えた
描く方としては楽なんだけど啓蒙も欲しいw
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:01:32.53 ID:2vTvGtzb.net
- 昔と今とでは少女漫画の「少女」の
想定年齢層も変わってきている気がするけれども
じっくり読むようなのは紙媒体で強いイメージ
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:49:18.67 ID:jY57bqaj.net
- >>289
スカスカなやつなんて論外やろ
浅ければすぐ切られるし見るほうも時間を勿体なく感じる
かといっていきなり頭フル回転させなきゃいけないような内容をバーっとやられてもうざっ帰ろってなるわけ
なるべくシンプルでしかし深みを出す だからプロになるのは難しいんや
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:51:28.24 ID:jY57bqaj.net
- >>290
頭のいいひとってのが高学歴のこと言ってんなら、そいつらほとんど漫画よまへんで
ドラゴンボールすら知らん奴ばっかや
だいたいそいつらをターゲットにするならとことんリアルにしなきゃならなくなる
専門知識だってボロが出たらアカンしな
しかし完成度が高くなればなるほど大衆からすれば何この漫画つまんね！ってなるわけよ
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 09:57:49.69 ID:jY57bqaj.net
- 頭使いたい 知識が欲しいなら専門書読むか歴史漫画でも読めばええんや
オーシャンまなぶやデスノートよんでみ、あれだって中盤からはボケーっと読んでたらついていけなくなる展開多いが
最初に読者の心を掴んでるから考えてても楽しいやろ
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 11:15:09.04 ID:QxAXtGY2.net
- >>294
それは偏見すぎる
高学歴でもオタクは大量にいるぞ
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:05:44.04 ID:vBBiKslV.net
- スカスカで中身のない漫画大好きだけどな。何も考えず娯楽を楽しむって贅沢でいいやん
いろんな漫画があっていいと思う
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:27:10.96 ID:sPD27Y/v.net
- さらっとデスノと同列に並べる、たこす先生さすがです
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 12:53:29.76 ID:Lsggr2ue.net
- 難しいテーマをだれでも読めるように描くってのが本来の漫画に求められてる姿じゃないかなあ
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:12:32.82 ID:8S6L9lO7.net
- ニコニコ以外じゃあ圧倒的に女性の方が多いからラブコメがジャンルとして異様に強いのは確信してる
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:39:14.49 ID:OKPIOxCH.net
- 雑誌やコミックではラブコメなんて全然読まないけどWEBだとつい読んでしまう
ツイッターでバズりやすいのもラブコメだし人気のジャンルなんだろうね
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 13:50:22.94 ID:r55u7OWI.net
- みんなSEX大好きだからな
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:25:36.57 ID:1MGXNVcS.net
- >>291
70.80年代の少女漫画の難解さは凄いよな
星の時計のliddelとか読んだけど難解な小説のようだったし
経済状況ととエンタメの質ってやっぱ関連してるんやね
あと人数か
>>297
質が伴ってないと長期的に見てその分野が衰退してってしまうよ
今の音楽や映画ドラマ見れば分かると思うけど
こういうこというと意識高い系ってバカにされるかもだけど
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:47:06.42 ID:r55u7OWI.net
- こういう話してると
素人web漫画描きの分際で業界語るな評論家ぶるな云々言い出すバカがまたわきそう
と先手を打っておく
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 14:58:22.54 ID:CCpk0nB9.net
- 自作でAとBがあって
Aはそんなに深く考えないで描いた作品
Bは設定や世界観を一生懸命考えて描いた作品
自信があって気に入ってるのはBなんだけど読者からの評価が高いのはA
なんだかなあ
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 15:30:12.56 ID:Fo2DBmKU.net
- ちゃんとストーリーも設定も作画もネタもしっかりしてる作品より中高生のラクガキっぽい軽いノリの作品の方が評価されてる事あるよね…前者の作者さんには頑張って欲しいから絶対応援コメ残すようにしてる
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:24:25.37 ID:gBf31XE5.net
- >自信があって気に入ってるのはBなんだけど読者からの評価が高いのはA
それは声のでかいファンが付きやすい作品だからちゃうか
硬いマンガでもちょっと厨展開入れるとすぐ反応くるよ
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:50:11.14 ID:FMhZjZi5.net
- >>304
業界語るな評論家ぶるなっては言わないが
今の若者向けが昔に比べて簡単だというのは本当なのか？
10代向けの小説の書き手は
90年代のエロゲー最盛期直撃世代が多いから
設定すごく凝ってるらしいけど
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 16:57:55.14 ID:h5ANHqfr.net
- 簡単というか気軽に読める作風がウケるってことでしょ
難しい話でも気軽に読ませる構成ならウケると思うし
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 21:50:01.90 ID:EmYYuUBw.net
- >>303
そういう考え方も素敵だね
でも自分はバカバカしい漫画好きなんだ。
バカバカしい漫画って
頭いい人か真の天然にしか
描けないと思ってる。
昔からずっと記憶に残っているのはそういうのばっか。
中身ないのに自分を満たしてくれるところに魅力を感じてる。
いろんな考え方の人が
いろんな漫画描いて欲しい
本当はルールも流行りも関係なく
広げていってほしい
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/08(土) 23:32:26.65 ID:8D9g33U8.net
- >>310
いいね
自分はギャグもシリアスもどっちも書いててどっちも反応なっしんぐだが
最近自己満足でいいじゃないという変な悟りを開いてきて困る
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 00:49:01.69 ID:n6czceTU.net
- >難しい話でも気軽に読ませる構成ならウケると思うし
でもさ…夏目漱石とかの時代のを気軽に読める新しい文で読むとめっちゃつまらんのよ
原文は難しすぎて読めないんで簡単なので読むと普通すぎてつまらんの
気軽な話をとっつきにくい個性で読ませたりするのも好きなんだよね
作家自体が難解な個性なわけじゃないけど例えとして
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 04:09:14.26 ID:RaQPcc7F.net
- >>310
自分も馬鹿馬鹿しいのは好きだよ。ギャグ漫画とか頭よくないと書けないんだろうな～と思ってる
だけど今は9割が中身ないのだから全体のバランスが悪すぎて将来への影響が心配なんだ
次世代の良質なクリエイター出すためにはいい作品見て育たないといけないわけだからさ
生活かかってる作家がなびくのは分かるけど、こういう心配してるのって自分だけなのかなと思う
ここ10年でアニメも漫画もずいぶん衰退したのってやっぱりこういうのが影響してると思うんだ
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 10:32:43.91 ID:jS/b6OiA.net
- >>311
それでモチベーションが保てればええんやけどね、わいはジャンル変えたら閲覧数ガタ落ちして心がポッキリ折れてもうた…
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 10:58:11.54 ID:aSUxLdxH.net
- 情勢が変わればまた流行るジャンルも変わってくると思うけどね
今は情報過多社会だから内容の無い漫画の方が頭が休まって良いのでは？
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 11:37:19.24 ID:Cu2S2sHw.net
- ひたすらデッサンして骨格とか筋肉練習してたからか、ナルトみたいな絵は描けるんだが
デフォルメチックな絵が描けなくなってしまった
ディズニーとか模写してれば技術つくのか？
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 12:02:43.35 ID:07ZmW1ga.net
- エロ描写ある時だけ閲覧多くて悲しい
皆ｈ好きなのね
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 12:29:43.05 ID:H64EgLYU.net
- >>317
自分の場合支部はエロが強いから同じくなんだけど他所ではエロない方が評価多い
場所によって好まれるモノが違うから色んなトコ投稿してみればどうかな？
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 12:34:30.16 ID:39e8A/bT.net
- 10年でアニメも漫画は衰退したって
1980年くらいからずっと言われ続けてるから問題ない
おっちゃんになった証拠だよ
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 12:56:04.89 ID:Cu2S2sHw.net
- 進撃の巨人、東京グール、ワンパンマンは普通に名作じゃない？信者じゃないけど
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 12:59:46.64 ID:aTme5hai.net
- 東京グールと村田版パンマンはないわ
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 13:01:23.97 ID:39e8A/bT.net
- >>312
宮沢賢治が読みにくいというのならわかるが
夏目漱石が読みにくいのはないだろ
現在文語の指標になってる人だし
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 15:26:00.34 ID:hv9rI/AE.net
- >>320
その三作正直原作<<<腐向け同人の覇権と中堅ってイメージが…
>>322
夏目漱石「とかの時代の人」だから漱石じゃないんじゃない
今の文体だとつまらないの方がないわ
ド下手クソが書いた文章だとつまらないの間違いだろ
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 15:37:28.01 ID:FISJCfIk.net
- >>313
将来の心配してるつもりなら衰退してないものを衰退してると嘘つくのはやめなよ
そもそも中身ないとか単なる主観だし
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 15:55:06.10 ID:39e8A/bT.net
- そういや
中身あるないで言ったら
夏目漱石達は中身はあまり重要ではないね
あれは美しくて気持ちの良い文章の流れを楽しむもんだ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 16:00:26.62 ID:hv9rI/AE.net
- 中身がない漫画しかないとかいう人に限ってあえてキャラカタログみたいなものに手を出している
青年誌とか成年誌とか中身ありそうな話はぶっちゃけ興味ないんじゃない
本当に凝っていて面白いものとかあったら多分自分の実力がわかってしまうので怖くて逃げる
そういう人が描いたものの評価ってきっと妥当な評価だよね
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 16:09:22.17 ID:ywU+GdDZ.net
- 文章といえば最近
やたらと！！（感嘆符2つ）と語尾を伸ばす○○だなー、を使う小説を読んでイライラしたのを思い出した
内容は気になったんで最後まで読んだがやっぱり文章って大事ね
漫画に例えると文章は絵柄みたいなもんか
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 16:47:16.35 ID:IO0YfvQY.net
- 中身がどうのってより先人達のオマージュみたいな作品ばっかで既視感半端ないから
中身がないって言われてるだけなんじゃね
そもそも漫画にする時点である程度考察の余地はあるでしょう
キャラが16ページずっと氷の上滑ってるだけの漫画とかは中身がないといえるかもしれないが、そういう話題でもないみたいだし
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 17:00:49.08 ID:hv9rI/AE.net
- その先人たちのオマージュで挙げられるのがジャンプ風バトル漫画だけなのに衰退って言ってるじゃん
どうせなら具体的に青年誌主婦漫画麻雀あたりから二番煎じについてオタク的に語ってから衰退って言って欲しい
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 18:04:29.19 ID:39e8A/bT.net
- ああ音楽で例えると
AKBだけ聞いて音楽全体知った風に語られても困るみたいな
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 18:10:44.47 ID:RaQPcc7F.net
- >>319
そんなことないよ。確実にしてる
少女漫画が最後に話題になって評価されたのがフルーツバスケット、のだめ、ちはやふるくらいでそれから10年以上後に続くのが出てきてないし
少年漫画も結局進撃の巨人くらいだったし
青年だとシュヴェスタと青野くん、ファブルくらいだよ
>>324
衰退してるって海外の人からも言われまくってるのにクリエイターが客観視できてないのは痛いわ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 18:20:58.00 ID:ffPHUFYi.net
- まず話題になって評価されてるってどういう定義で言ってる？
最近の作品で愛好者結構いて同人活動盛んで話題にもなってる作品いくつか知ってるけどまさか自分や自分の周りの自称クリエイターが持ち上げてないから違うとか言わないよね
海外の人に何の権威があるんだか知らないけど専門家の大多数が同意見ならともかくそういう人がいるというだけでは客観的事実だということにはならないよ
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 18:30:31.12 ID:IO0YfvQY.net
- 毎回こういう話題のたび思うけど
現在の作品がつまらんって思うんならそのつまらんポイント分析して新しい漫画自分が描けばいいんじゃね
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 18:45:23.81 ID:IO0YfvQY.net
- >>329
バトルは最近のも普通に読めば面白いのはたくさんある けどドラゴンボールやワンピや北斗と並ぶかって言われるとね
まぁ時代はそうやって作られていくものだからしょうがない
ゲームだってやっぱドラクエ3とか未だに楽しめるし
そもそも娯楽が増えすぎたのもある ジャンプの編集長だってライバルはサンデーマガジンやなくてyoutubeだって言ってるし
youtubeとソシャゲとアニメと映画はつよい
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:00:07.77 ID:39e8A/bT.net
- 子供の数が明確に減った上に娯楽が増えているので
話題になる作品が減るのは当たり前では？
エンタメの話題性で過去と比較するなら美空ひばりだのリキドウサンまで遡るぞ
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:15:42.61 ID:mD3ioRh6.net
- 時間は有限なんだから世情に合わせて売上や反応が良い方に流れやすいのは仕方ないだろ
たかが趣味なのに時間をかけて反応の薄い漫画を描き続けるなんて苦行したくないし
漫画界が先細るとかどうでもいい
結局自分が描いた小難しくて薄っぺらくない漫画(自称)が評価されないのは世間や時代が悪いって言いたいんでしょ
圧倒的に面白い作品なら評価されるから頑張ってくれ
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:19:28.08 ID:RaQPcc7F.net
- >>332
国内だけでなく海外でも通用するレベルのを基準にしてるよ
国内でガラパゴス作風が回るうちはいいんだろうけど、そうならなくなるのなんてもうすぐだしね。実際に漫画アプリ2トップのLine漫画やピッコマ辺りのランキング見てもアプリ世代にはガラパゴス作風が通用しなくなってきてるのが分かるよ
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:21:50.99 ID:hv9rI/AE.net
- 衰退論者ってなんでデジモン妖怪ウォッチはポケモンほど上り詰めてないから微妙みたいな言い草なんだろうね
>>332
海外でも話題じゃないと覇権じゃないもん！（ただし具体的な事はわからないし調べてない）みたいなね
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:24:09.50 ID:WWzRp3pE.net
- Lineとピッコマって
一気に説得力がなくなる魔法のワード
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:28:19.19 ID:mD3ioRh6.net
- ガラパゴスが通用しないとか世界がどうのこうのと言うなら
そういう形式の漫画を自分で描いてさっさと世界に羽ばたいてくれ
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:34:12.12 ID:RaQPcc7F.net
- 東村アキコでさえ新聞のインタビューで自分と同じようなこと言ってるけどなぁ
ここの人らは危機感ない作り手が多いんだな…。自分の意見が絶対とは言わないけど否定されるものでもないと思うんだけどな
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:40:51.87 ID:hv9rI/AE.net
- 東村アキコってあの自論最強マウント大好き作家か
自論最強マウント大好きが凄すぎてアンチ多いよね
日本の危機とか憂鬱なアテクシとかそういう漫画描けば良いんじゃないの
最低民族ニッポンジンみたいなタイトルで
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:50:32.54 ID:39e8A/bT.net
- いや別にプロでないし危機感持つ必要ないよ
出版社は危機感持ってマッチポンプ型ビジネスモデルいい加減どうにかしなさい
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 19:58:36.44 ID:CpZ1R0sn.net
- ワンピ終わったらマジでジャンプどうなるんだろう
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:18:29.09 ID:mD3ioRh6.net
- ジャンプが終わろうが日プロには関係ないわ
本気で漫画業界の行く末を憂いてるのならこんな数人くらいしかいないようなスレなんかで語らず
Twitterとかで存分に語って拡散希望しとけよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:24:41.25 ID:VnSXjmvI.net
- Twitterなんてゴミだろ
人が多いだけで有能な作家は炎上恐れて無難なことしか言わないし
まだここのほうが書き込み内容としては深いんじゃ？
塚ここクリエイターしかいないんだし「面白いと思う何かがあるんならアンタが描け」で完封されるんだよな
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:41:12.92 ID:hv9rI/AE.net
- ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
ここは同人板だよプロのいる場所じゃねえんだよ
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:46:25.93 ID:hv9rI/AE.net
- 正直こっちのスレ民なら深い内容受け入れるよ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1535870993/
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:54:55.80 ID:tS1fV2cJ.net
- とはいえプロどころかアシ経験すらないのが大半だろここ
だからこそ鼻高に語りだす人もいれば同人齧ってるだけですっかりその気になってる人までいるんじゃないか
別にこの流れがダメとは思ってないが目線がおかしくない？って感じることがよくある
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 20:59:16.89 ID:VnSXjmvI.net
- >>349
アシとかめんどいことせずにwebでスカウトしてもらう～！ってスタンプでしょそもそもここにいるような人達は
デジアシも今ネットで普通に募集やってるしガチでプロいきたいならやってみるといいね
やりたくないこともやらなきゃいけないけど結局プロ入りしやすい
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 21:07:51.87 ID:39e8A/bT.net
- 漫画業界憂いて書き手に物申すのって
書き手がプロだとしても
ゼネコン批判をドカタのおいちゃんに叫んでいるのと同じでなあ 全く意味がない
酔っ払いがカーネルサンダーの置物に喧嘩売ってるくらい意味がない
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 21:30:59.86 ID:MPhWOITo.net
- 王様ランキング面白いなぁ
下手くそで中身のないお前らの漫画とは大違い
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 21:52:28.15 ID:Pci3z71c.net
- 人気すごいもんね
自分は途中まで見てたけど
先が特に気にならなくて
FOしちゃった
少数派なんだろうな
話変わるけど
もうすぐ描きたい展開とかある?
自分は敵も味方も全然連携とれてない
gdgd対決。
どっちも必死なのに
報われないっていうの好き
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 22:22:43.29 ID:frUKmO/9.net
- >>353
描きたい展開ある
かっこつけてるキャラがボロ泣きして懺悔する展開w
しかしそこまでの道のりが長くて連載続けられるか心配だ
描きたいなーって思ってる展開を書くとまた描きたい展開が生まれて無限ループ
そして連載が終わったら別の連載を描きたいループ
漫画描くの楽しいけど時間使うな
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 23:47:27.88 ID:tS1fV2cJ.net
- >>353
前作キャラが語ってた夢が叶っているという事が今描いてる作中で判明する
直接そのキャラは出てこないけど同じ世界線であることを知ってる読者だけがわかってくれるみたいな
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/09(日) 23:50:52.47 ID:L1WGGa0B.net
- 某MMOでめちゃ強いモンスターを大人数で連携しながら倒してたりしてたんだけど
ああいうのを漫画で描きたいなー
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 00:00:28.38 ID:oD+8iHHV.net
- 主人公が主人公である理由が判明する回
まだまだ先になるけど早く描きたいな
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 01:06:26.59 ID:LfoYlOih.net
- 主人公男女を心底信頼し合う相棒にしたい
絶対に恋愛にしない
- 359 ：353(2)：2018/09/10(月) 05:21:32.68 ID:UDlUP9mW.net
- >>354
ここで一気にそのキャラのファンが
つくとかなるとすごい嬉しいやつw
>>355
一言でもそのことに触れてるコメント
もらえるとモチベ一気に上がるよね
>>356
人数にもよるけど各見せ場を作るとなるとかぶらないようにとかバランスとかかなり構成考えちゃうな
こういうときのサポートキャラすごい好き
>>357
これは自分の中になかった
考えだから新鮮
でも読んでてなるほどってなると
気持ちいい
>>358
展開というかポリシー?かな
すごいわかる。
できれば仲間の変なヤジとかも
(出た出た夫婦喧嘩とか
早くくっつけばいいのに云々)
一切描きたくない
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:33:13.93 ID:ENexmrto.net
- お前らは本当に発想がつまらんな
全く読みたいと思わんわw
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:40:58.07 ID:zgwwnocL.net
- web漫画なんて商業じゃないんだから本人が描きたいの描けばいいんじゃないの？
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:46:42.77 ID:ETT+77Q9.net
- 人が読んで楽しいものよりは
自分が描きたいものが優先だねえ
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:48:00.57 ID:HZJzwyPQ.net
- 漫画アニメの衰退は確実にしてると思う。
未だにDBやらジョジョやら古い漫画が支持されてるし
でなきゃ過去作品をここまでしつこく話題にしたりしないよ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:49:24.46 ID:pfxfstMD.net
- 今の40代だとかはエヴァだとかアキラだとか凄い作品が流行った世代だからこだわりが強いんだろうけど
今の20～30代はラノベとか日常系だとか色々なジャンルが流行ったからな
薄く広くが良くも悪くも根付いてしまった
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 12:51:02.63 ID:jj9hOWlb.net
- >>363
お前もいい加減しつこいよ
老害の声がデカいだけだろ
支持されてる新しい作品の存在は全く無視か？
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 13:07:04.67 ID:coY/L5PK.net
- >>363
子供の頃ジジババが
「最近の若い子の音楽は薄い。演歌（歌謡曲）は深い」
とか言ってただろ お前が今それになってるだけ
歳を取ると新しいものがつまらなく思えてくる
老害の典型
30超えると新しい音楽を聴けなくなるのと同じ
もっと言えばおっさんおばさん相手にする方が儲かるんだよ
数が多いし若者より金があるからね
作品のクオリティは関係ない むしろ上がってる
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 13:36:51.94 ID:MkshCJFG.net
- >>363
確実に衰退してるわな。客観視できる人がいてよかった
老害って言葉で片付けようとしてる奴がいるけど、自分は20代だし老害でもなんでもないw
衰退した要因の一つに普遍性がなくなったっていうのもあると思う
てか質が低下してるのも分からないのによく創作できるなここで否定してる奴らって
普段はどういうもの見て評価してるんだろうか
もしかしてディズニーピクサーのレベルも理解できない層だったり?
>>365
昨日のは自分だよ。その人は他人
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 13:43:42.08 ID:zgwwnocL.net
- 衰退してるから何なのか分からんのだけど
好きなもん描くだけでしょ
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 13:58:11.61 ID:aWaLR++D.net
- >>367
何を見て評価って自分の感性に聞く以外ないでしょ
LINEやピッコマみたいなところに集まった他人の評価に普遍的客観性があると思いこんでるみたいだけど評価なんてものは結局主観でしかないんだよ
そんな簡単なことも理解できないのによく作品の評価とか語れるよね
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 14:25:23.71 ID:FwYfk7sk.net
- いまでも尖った漫画はいろいろでてるよ
商業がどうなるかは知らんけど
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 14:34:16.64 ID:GVVMwLiJ.net
- ピクサーって
クリエイターが暴走して誰得作品しょっちゅう作ってるぞ
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 14:41:59.75 ID:GVVMwLiJ.net
- というかピクサーって初期こそ傑作が多いけど
7、8年くらい前からは二番煎じが多かったり
テーマが難解になりすぎて子供向けになってなかったりと
迷走して問題だらけだぞ
>>367はちゃんとピクサー見たことあるの？
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 15:28:06.76 ID:ftmvYKJ5.net
- >>367
描いた漫画が無料公開でも大爆死だったから世界のせいにしたいんですねわかりますよ底辺作者さん
米国行けば仕事があると思い込んでる自称漫画家も似たような事言ってた
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 15:40:39.05 ID:AOl+orTc.net
- >>42
ワンパンマンは新都社では一年もやってない
ペニスマンも同じでこっちも完結はしてないぞ
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 15:44:48.37 ID:cJDbnPZ7.net
- 大手以外はスポットも当たらない昔の市場が異常だっただけで
ようやく成熟して売り上げが分散化されるようになっただけじゃねーかな
紙と電子の売り上げを足せば昔よりも売上高自体は増えてるわけだし
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 15:56:54.92 ID:CB0sHU7N.net
- 成熟なんだろうか
確かに昔より色んな漫画があると思うけど
メジャー誌の昔の面白い漫画の方がいまのメジャー誌の漫画より面白いと思う
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 16:03:03.95 ID:IwdLc/DY.net
- 漫画もアニメも数が分散されまくってるというか大量に作品があるけど
みんな世の中の漫画大体全部読んでるの？
今漫画家になろうと思う人や、漫画家になりたいまではなくても同人作家やれるくらい漫画描きたいなって人は
どれくらい漫画読んでるのか気になる
週や月や年に何時間とか何タイトルとか何巻とか
平日仕事から帰ってから読むの？休日潰してるの？
漫画読むにはお金が必要だけどお金稼ぐのも時間が必要だし、お金足りてる？
そもそもこれだけ沢山世の中に漫画があると読んでるだけで時間がなくなって自分の描く暇なくなるし
自分の漫画描いてると他の人の漫画読む時間がない
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 17:02:03.47 ID:FwYfk7sk.net
- そんなもん人それぞれの典型でしょ
昔よりヒット作が劣化したとも思わないが
脳がまっさらな頃に読んだ昔のヒット作が汚れた脳で読む現代のヒット作より
面白く感じるのもまた真理だしな
つか描くのは飽きないが読むのは飽きてきてるから
正直漫画界がどうなろうとどうでもいい
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 17:33:40.92 ID:1XNL3nR5.net
- >>378
現代→昔の順番で読んで昔の方が面白いと思ってるからそれはない
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 17:48:41.46 ID:ftmvYKJ5.net
- 専スレ立てたよ
アニメ・マンガの衰退論
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/otaku/1536569212/l50
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:04:19.93 ID:cYcFevOz.net
- マイナー誌にありがちな痛々しいポエムだけで話が進んでく漫画はキッツい
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:08:46.44 ID:cYcFevOz.net
- >>漫画界がどうなろうが
ほんこれ、作家の名前漫画で食いたい奴らが焦ってるだけだろうな
編集が何もしなくても売りたい量産型のテンプレ漫画を描いてくるやつなんていくらでもいるし
家のローンを払っていられたらなんでもいいんだろう
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:16:57.44 ID:UDlUP9mW.net
- >>360
それじゃあ自分はどういう発想なのかは書かないんだね
批判されるのが怖いもんねぇ
言葉に責任を持てない育ちの程度と教養の低さ
傍から見てて不快だわ
上のやつらのがよっぽど楽しそう
同じ創作者として心底軽蔑する
恥ずかしいよお前
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:38:11.29 ID:wCkJ7ZFd.net
- 描き手としてはこの災害列島の中で平和にパソコンで絵が描けることが嬉しいわ
確かに描いてて自分の漫画がつまらないと思うけど、ニュース見てると描けるだけありがたいと思う
学生の頃は興味のない友人に無理矢理見せてたのに今はネットで興味のある人が感想くれる幸せ
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:45:42.08 ID:e32paV/c.net
- 忘れがちだよな
雨風しのげる家があって、紙があって鉛筆があってパソコンがあって漫画を描けるだけの余裕があって体が健康で…
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 19:57:13.96 ID:vye48mW/.net
- 体が悪くて貧しくて余裕ない自分に喧嘩売ってるの？
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 20:06:52.81 ID:vCPyk6ls.net
- 本当だ、びっくりするくらい心の余裕がないな
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 20:11:14.95 ID:g3N7Ld7f.net
- 体が悪くて貧しい恵まれない人が心の余裕がないのは当然だけど
恵まれてるくせに心の余裕がない人って物凄く頭が悪そうだなといつも思う
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 21:39:11.05 ID:LfoYlOih.net
- 行動の批判はしても人格攻撃はやめろよな
そういうのがあるから思い切った表現とか作品を作れなくなるんじゃないのか？
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/10(月) 22:26:05.22 ID:Av3LXzTL.net
- ハックのクリエイターランク結構差し入れもらっててもランク0だから1ポイントにもならなかった
これハックがどれだけ中抜きしてもわかんないよな
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 00:17:40.98 ID:DTf3u6W7.net
- ハックで何件か差し入れ貰ったけど底辺だからドブに捨てるのと変わらなった
某様ランキングぐらい人気ならそれなりになるのかね
もう撤退でいいかな
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 01:35:35.74 ID:ZPD7sK8f.net
- せっかく善意での差し入れがほとんど作者に反映されないのは悲しいよな
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 03:26:15.98 ID:rod9mFzK.net
- >>383
ねらーが教養と品性語るとかなんの冗談？wﾜﾛﾀ
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 04:07:44.26 ID:z66eEjXl.net
- >>384
停電になった時の為に自家発電機とか買っとくかなと思ったけど
燃料がガソリンとかなのね～
ソーラーの蓄電器でも買うかなぁパソコンくらいなら動きそうだし
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 07:27:27.69 ID:4V9+rG7B.net
- ハックはクリエイターランク・差し入れ制度できてから一日の更新数が異様に増えたよね
酷い人だと一日に何回も更新してる
更新回数もランキングに影響するとはいえもうちょい何とかならなかったかなぁこのシステム…
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 08:18:53.97 ID:FPPFtd72.net
- 金が絡んだらどういうシステムでも無理だろ
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 09:42:34.65 ID:JHU9vsf5.net
- >>390
マジでか
ランク0なら誰が差し入れしても全てマンガハックが取っていくとかどんな詐欺だよ
皆ランクいくつよ
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 09:51:12.37 ID:XQqCrGh9.net
- ほとんどもらってないけど
ランク1
更新も月1程度がやっと
??基準がよくわからないね
ちなみに厳密に言うともらった数は3つです
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 09:53:49.08 ID:MsXL0g0T.net
- ハックの胡散臭さを分かってて使う人は利用してるんだと思ってた
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 09:58:51.08 ID:W+zVgS0a.net
- 390だが自分は更新５回で差し入れ７個
でもランク0
どうなってんだ？
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 10:03:59.17 ID:KP90D6KZ.net
- 差し入れって名前の癖に中抜きするとか悪徳すぎるだろ
王様ランキングの人が気付いてハックから抜けてくれないかな
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 10:06:07.47 ID:JHU9vsf5.net
- 更新5回で差し入れBOX含み20以上
でもランク1だからほぼ空に消えた
正直申し訳無いよ
読者は作者に全額差し入れてるつもりなのに
ハックに貢いでるだけなんて
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 10:15:31.93 ID:5vYXCRn+.net
- ハックも運営資金が必要なのは分かるけど、
差し入れって還元率一定じゃ無くてランクに応じて還元されるのか？
ランクゼロならどんだけ差し入れ貰ってもゼロ？
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 10:15:51.68 ID:MsXL0g0T.net
- 王様ランキングはニコニコで読めばクリ奨あるんじゃない？
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 10:25:41.57 ID:5YOZxQgn.net
- まさか0だとは思わなかったわ
聞こえのいい話で釣って肝心なヘルプの文もぼかして応援したいユーザーの金巻き上げるとか詐欺じゃん
誰か上位ユーザー暴露してくれたら拡散するのに
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 12:25:29.67 ID:oPNj770c.net
- ハックのアプリDLしたけど差し入れボタンが無い作者(作品)があるのは何で？
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 12:33:54.78 ID:vYxV+/zc.net
- 差し入れは設定で受け取り許可しないと表示されない
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 12:43:29.02 ID:OHf1kaey.net
- 乞食システム
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 16:58:11.65 ID:f9ti0WYS.net
- このスレハック民おおいな
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 17:11:25.43 ID:5vYXCRn+.net
- 正直、差し入れ実装されてから
自分も投稿しようかと思ったわｗ
しかしポイント還元率がハッキリしないと好きな作家の応援すら悩む。
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 17:43:01.97 ID:1Wp83yrB.net
- 差し入れ実装前の話だけどハックから漫画投稿してくれってメール来たことがあった
まあ手当たり次第送ってるやつだろうなと思いきや投稿後お礼のメール届いたりピックアップされたりしたから運営の贔屓が存在するサイトって印象受けた
だから差し入れは怪しすぎて手出してない
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 17:57:36.77 ID:LEvJAnuN.net
- ハック色々問題あるけど使いやすくね
運営がちゃんとしてくれればいいとこだと思う
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 17:59:58.14 ID:vYxV+/zc.net
- ハックは乳首大丈夫っぽいから使う予定
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 18:00:34.07 ID:XpQnI6xb.net
- いくらなんでも差し入れ全没収とか
読者の気持ちを踏みにじりすぎてるだろ…
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 18:15:22.46 ID:5vYXCRn+.net
- 規制が緩そうなのは魅力だよな。
しかし還元率をランクごとに明記して欲しい。
差し入れする方は、中抜きするにしても手数料程度としか思わないだろ。
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 19:38:08.79 ID:OqiJOeA5.net
- そもそも差し入れを中抜きする発想がクレイジーやん
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 20:08:26.89 ID:gHphmF6D.net
- これって悪口とかのレベルじゃなく
普通に詐欺行為の犯罪じゃないの？
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 20:21:35.37 ID:XpQnI6xb.net
- ほぼ全て中抜きされるって知ったら読者も作家もやらなくなるわ
馬鹿なのか運営は
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 20:28:16.93 ID:DTf3u6W7.net
- 一応ハックから不具合のお詫びと後日ポイント補填のお知らせは来たが期待はしてない
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 21:33:45.47 ID:JHU9vsf5.net
- 大手やらに詐欺とか言われてハック慌てててワロタ
ランク0は不具合でしたってランク上がるかもしれんが既に数字ついてるのは確定だろうな
ポイント反映間違いでした等とも言ってないから搾取率は変わらなさそう
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 21:43:39.68 ID:ZYFtOOgb.net
- ハックのアプリできたって聞いて閲覧数増えるかなと投稿したらアプリ版には
反映されなくてショック
微エロで規制されても仕方ないけど教えてくれよ対処するのに
>>413
乳首OKなのはweb版だけだと思う
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 22:07:52.71 ID:OqiJOeA5.net
- 話変えて申し訳ないが
ツイッターに上げるってのはwebマンガ描きの活動としてどんなもんなのかな？
やってる人結構多いけど、webサイト専門と比べて
どれくらいの価値と意味があるんだろうか
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 22:32:12.41 ID:CpPPLQjC.net
- 今度は差し入れしたのに、作者側には知らされませんとかやりそうだな
差し入れしたら作者にTwitterとかで直接報告した方がいいな
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/11(火) 22:38:52.52 ID:LEvJAnuN.net
- ハックはサイトの作り自体はいいんだけどな
いかんせん運営がやば過ぎる
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 04:33:26.11 ID:X3sNuNMw.net
- >>422
バズれば書籍化してもらえるとか？
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 07:26:17.43 ID:Onqgu630.net
- 胡散臭いしハックは差し入れ受けとるにしない方がいいかもな
Twitterで知名度ある描き手が差し入れシステムに突っ込んでくれてるけど話題にならないのを見ると王様ランキングで話題になったとはいえ使ってる人少ないんだろうな
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 08:28:55.71 ID:vHIHQLwd.net
- お前らの漫画どれだよ
ハックは自称漫画家志望の中学生が描いたようなのしかないぞ
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 08:57:54.48 ID:8gx7qcYl.net
- 中学生が描いたようなのだよ
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 09:34:04.95 ID:ZZlQfUYy.net
- ああ、ハックってそんなヤバイところだったのか。タメになったわもうここには投稿せんわ
他にもインディーズの先読みやジャンプルーキーの閲覧数に応じて～とかお金が発生するよと謳っているシステムはあるけど、
あれってどこまで信頼していいもんかね
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 10:07:48.34 ID:8pMelbHM.net
- 別に投稿してるやつがどうなろうと知ったこっちゃないけど
前にスレにいた勘違いハックマンのせいでハック投稿者に良い印象ないわ
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 11:01:12.15 ID:QfNXI6RF.net
- みたことないけどハックってそんなひどい作品しか置いてないのか
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 12:21:59.41 ID:HdVRL45k.net
- 今やどのサイト見ても目糞鼻糞
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 12:57:37.40 ID:/kORwigv.net
- どこのサイトに投稿してもおんなじ低評価の人にはそう見えるだろうね
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 12:59:25.00 ID:prJZP1i3.net
- ハックが特別酷い漫画しかないことなんてことはない
ツイやコミコのヲチ物件が2～3人居たくらいでしょ
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 13:13:51.17 ID:it8VNqcO.net
- 作品よりもこの場合はハック運営がヤバいって話なのでは？
ツイ大手が言わなきゃメンテしなかっただろうし
中抜きの実態も露見しなかったと思うとやっぱりうさんくさいわ
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 15:29:01.20 ID:5AqQ65tP.net
- まあハック以外がいいかと言われるとそうでもないが
マンボも一時期人多かったのに過疎り気味だしな
自分に合ったとこ捜すのがいい
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 16:18:12.18 ID:G/EMMkrD.net
- ニコニコ以外どこもかしこも女性向けに支配されすぎ
マシなのルーキーとハック位
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 16:24:35.54 ID:+nR5LBgx.net
- ハックもせっかくキングランキングのおかげでアクセス増えまくったんだから下手にセコい事しないほうが良かったのにな
大手が文句言ってるのは皆チラチラ見るんだから反応はしなくともイメージはついてしまうわ
キングランキングにトドメさされないといいね
1番差し入れされてるだろ
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 16:34:37.03 ID:sAuAi5Vm.net
- キングランキングだけは特別待遇を受けてそう
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 16:49:17.42 ID:J27Bk+8T.net
- >>437
女性向けって少女漫画？BL？少女漫画はよく見るけどBLってそんなあるか？
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 17:45:31.96 ID:/kORwigv.net
- 絵を描く職業を目指している人が男の子より女の子の方が多いってデータどこかで見た
創作に興味を持つ女性が増えてきたのなら女性向けが偏重されてく流れは止められないと思う
>>440
最近多いのは職場の男女恋愛ものや夫婦もの
少女じゃなくて大人の女性が自己投影や感情移入しやすい作品が増えてきた
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 17:46:02.70 ID:H3mj78hq.net
- スマホ向け漫画の広告は
エログロか
女性向け恋愛漫画のどっちかが多いかな
女性の方がスマホいじってる時間長いから当たり前といえば当たり前だな
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 19:57:39.02 ID:J27Bk+8T.net
- >>441
あ～確かに大人の女性向けってよく見る気がするわ
そうだね描く人読む人が増えればそりゃ投稿も増えるよなぁ
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 19:59:07.75 ID:Wn90l6ks.net
- 少子高齢化だしね…
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 20:30:51.87 ID:NXIne+n4.net
- なるほどな
じゃあ女向け描いてみるか
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 22:09:51.33 ID:tkpzAqpx.net
- 女性作家が女性向けに少年漫画描いてるからな
悪くはないけど大体健全に描きすぎて少年が引かれるそうな部分がなさすぎる
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/12(水) 22:28:18.11 ID:iUKlHEyb.net
- 懐かしいな、ふしぎ遊戯とかパンツ見るために読んでたわ
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 13:46:41.98 ID:LuABibLJ.net
- ストーリー主体のものを描いても若い子はキャラもの短編が好きだし
それなりに年取った女性は同年代向けの方が描きやすいのは確かかもな
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 16:39:33.46 ID:g1X+z5cg.net
- 今書いてる小人の妖精で抜くって発言されてキモくて書けなくなってしまった。ほんま世の中にはきつい奴が多い。別に萌え絵で胸や尻を強調してるわけでもない普通のりぼん系の絵柄なのに
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 17:22:35.53 ID:YKrpkC8i.net
- おつ
ネットでしか発散できないうんkって感じで本当に腹立つ
例えばサイトに腹立つ書き込みあっても弾くくらいしかできないのも腹立つ
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 17:30:22.49 ID:tAVMRfMW.net
- 俺もそれがイヤで小さい子とか可愛く描かないようにしてるわ
でも多くの場合言ってる本人は大して悪気無かったりするんだよな
そこがまた病んでる
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 19:08:41.80 ID:JcdUyShc.net
- そんな人もいるんだな
自分は別にエロは描いてないけど女の子を可愛く書く努力してるから
抜いたとかエロ同人にしたいとか言われたら嬉しく思ってしまうや…
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 19:22:12.50 ID:tAVMRfMW.net
- それは別にいいんだよ、でも世の中には色んな価値観がある
そんな当たり前のことをわかってないから相手がどう思うか慮れず
「あなたの絵で〇きましたｗ」とか平気で言ってしまう
たとえばリボンの作家に同じ言葉で手紙出したら普通に狂人でしょ
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 19:22:15.59 ID:g1X+z5cg.net
- そいつらのツイみたら幼児を犯してるような絵や漫画を好んでるようで児童ポルノ規制の記事や米に噛み付いて粘着してる奴だった
私も規制は反対だけど実際にこういうことされるとほんとキツいわ
しかも最近こういう奴、増えてる感じでゾッとする
昔やってたとんがり帽子のメモル?みたいなの書きたかっただけなのになぁ…もう書ける気がしないや
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 20:19:28.94 ID:ITwCZcuF.net
- 表現の自由は守られるべきだけど
それはひとりひとりがしっかりと住み分けるモラルがあってこそなんだよね
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 20:41:32.34 ID:y3COLcr5.net
- 類は友を呼ぶでそいつの周りには抜いたという発言が褒め言葉だって思うやつばっか集まってるんだろうね
だから完全に善意なんだろう
そろそろこういうの社会問題になりそうだな
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 21:10:15.64 ID:NV9p72pa.net
- リアルで
女性に対し「お前で抜いたわ」と言っちゃう男が
「逆に考えて、女からあなたでマスペしたわと言われたら俺は嬉しいからこれはセクハラじゃない」って反論したら
支持を結構受けてしまうのが日本
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 21:22:54.54 ID:LuABibLJ.net
- 「昨夜はあんたがゴツい男に集団で掘られてるの想像したわ」
とかかね
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/13(木) 21:50:29.20 ID:tRon+JUk.net
- たかがキチガイ一人の糞コメに対して
ここまで気にして盛り上がるとかスゲーな
端から見ると君もやばい奴だよ
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 01:52:22.61 ID:wR04O/74.net
- そう、まさにそこね
傍から見れば自分達の方が世間的に白い目で見られるのに
>>456の言うように自分の感覚・身内での感覚だけが真実だと勘違いし
一般的な感覚・客観性を喪失してしまう
昔から客観性の無さはオタクの宿業とも言えるけど
これは結構根深い問題だと思う
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 02:16:24.16 ID:ZkPKqdFR.net
- 自分の周りが世界の全てだって勘違いしてる奴はオタクに限らずどこの界隈にも一定数いるでしょ
創作してればオタクが群がってくるからそう思えるだけで
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 03:21:49.13 ID:Rt7G16PX.net
- 自分の子供にハアハアしてる男がいたら
まず最大の嫌悪と警戒をするだろ
そういう常識的な感覚の話
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 04:02:15.33 ID:qS1h2JdQ.net
- その常識的な感覚を喪失してるって話をしてるんだぞ
大体常識ってのも人によって違う
ロリコンぺド集落に住むロリコンぺド野郎はロリを見たときに抜いたと言うのが最大の褒め言葉だと思ってるし「自分の子ども」というリアリティは奴らの脳内に存在してないんだよ
だから平然とヤバいコメが打てる
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 04:08:51.69 ID:qS1h2JdQ.net
- ましてや二次元のキャラに対するコメントなんだからより人様の子どもだなんて意識持てないだろうね
だからといって抜きましたwなんてコメントはエロ漫画じゃないんだから良くないって俺は思うよ
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 05:09:21.51 ID:ftAn/czN.net
- ロリペド界隈はなんというかもう異次元の世界になっとらん?
ゾーニングしてくれ、出来ないなら排除してくれっていう一般人に対して俺らが幼女犯さないように抑止してくれてるんだよ!俺らの宝物、生き甲斐を奪うな!ファシズム!フーリガン!活動家!って言ってて、そろそろヤバくなって来たなと思った
エロも必要だけどさ、やっぱり陰の存在であり続けなきゃいけないと思うんよ。表に出てきてはいけないというか
昔はもっとコソコソしてたと思うんだけどなぁ…仲間が見つけやすくなって勢い付いて止まらなくなってきたというか
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 05:15:51.51 ID:d3SZt3C0.net
- 悲しいのは特にちゃんとした考えや理念もなく
ただ自分の好きなものや自分自身を肯定するために
「表現の自由が！」とか口走ってるやつが多いとこだな
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 05:21:46.15 ID:asqot0cl.net
- リアルでは陰に潜めていなければならない分野だからこそネットで発散されてるんじゃないの？
SNSを発端として現実寄りでネットを利用している人がネット文化にリアルの価値観を求めてくる構図が個人的に嫌いだわ
陰の文化を外に持ち出すのも大体そういう層だし
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 05:37:48.85 ID:ZkPKqdFR.net
- 表現規制はエロに限らずどんな事でも反対するのは表現者としては当然なんだけど
事情をよくしらない奴らがそれを大義名分でエロ絵で暴れるからややこしくなる訳だよね
商業は規制から逃れるためにどれだけ譲歩して自主規制してるのか分かってんのかって話だし
結局バカの犠牲になる
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 06:56:02.58 ID:C2wgH2Aj.net
- どんなコメントがきても受容してしまう自分は異端なのだろうな…
キャラに氏ねとか言われてもエロ目線もわりと平気だがキャラクターは愛しいよ
1番辛いのは物語を否定される事だからキャラクターに対する感想は興味だと思える
鈍いのかもなあ
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 07:36:19.99 ID:d3SZt3C0.net
- 気にする人も気にしない人もいるし、そうであって当然
だが言葉を受け取る相手の反応・気持ちを想像出来ず
自分の常識だけで物事を判断し無神経な言葉を発するバカが居るって話だよ
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 07:57:07.02 ID:hsLtsFHU.net
- コメント欄はその作者と漫画の鏡だよ
作品の面白さの評価とはまたちょっと違う
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 08:20:57.87 ID:Rt7G16PX.net
- 別にロリペドだけを攻撃する意図はなかったが…
というかよく叩かれてるロリペドって真性じゃなくて
大人の女性だと思う通りにならんからって
勝てる幼女にターゲット移したエセロリだよな
真性（生まれつき）の人は大変だなとは思う
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 08:52:17.48 ID:HFWMCSwQ.net
- ネームと絵を描くこと（下書き、ペン入れ）は楽しいからサクサク進むけど、
仕上げ（トーンやグレー、ベタ）や写植になるとただの作業になって途端に辛くなる
モチベを保ちながら上の作業をこなすにはどうしたらいいんだろう？
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 10:59:52.40 ID:EeUrOrXt.net
- >>473
自分は描きたいコマを優先的に描いて作業っぽい他の作画の時間を短くしてる
時間決めて集中してやると結構進んで終わりが見えるとモチベも維持出来ると思う
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 11:49:16.07 ID:FmeFqJwv.net
- ある程度自身ついてきたからプロになりたいんだが
となりのヤングジャンプやマンガワンってどうしたら連載できるんだ？
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 12:19:18.56 ID:PptfuvFn.net
- マンガワンは月例賞や定期的にトーナメント（開催中）を開催してるから
そこで結果が出たらになると思う。
となジャンはそういった賞はないから
おそらくヤンジャンに投稿や持ち込みからになると思う。
ジャンプ系ならジャンプルーキーが毎月賞を出してるし、
即連載トーナメントや画力賞など色々賞を開催してる。
講談社はマガジンデビューやデイズネオ。
他はピクシブや出版社のサイトで毎月なんならのイベントしてるからチェックしてみたら？
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 12:22:25.34 ID:qS1h2JdQ.net
- >>473
俺も仕上げすげーしんどいわ
たぶん表現の楽しさを分かってないんだよな
地面に叩きつけられたときに土煙上げる、影を移動方向に斜線にするとか足しても足しても上手くいかなくて終わりが見えない
画力の高い人は仕上げ楽しいんだろうな
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:03:06.04 ID:3h5gsgdW.net
- >>473
自分は逆だな。下書きペン入れはなかなか思い通り描けなくて何度も描き直して
苦労するけど仕上げはパターン通りやればいいだけだからサクサク進む
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:05:17.05 ID:HFWMCSwQ.net
- >>477
わかる。
たった一つのコマに対し背景、ベタ、トーン、効果線、エフェクトなどなどやる作業が過密でとにかく時間がかかると
これは一体いつ終わるんだ、とか一コマなのに二時間ぐらい作業してるわとか思うようになりどんどん気持ちがしんどくなる
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:33:06.13 ID:k/vfc0ox.net
- わたしの場合、デジタルに移行したら
仕上げの辛さを感じなくなったなあ
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:38:27.32 ID:lTJoZo2y.net
- 長編連載してる人は、今までに何ページくらい描けてるんだろ。
自分はこつこつ5年でようやく500Pに届きそうなくらいだが…。
最近になってようやく更新のたびにコメント3,4くらいもらえるようになった。嬉しい。
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:49:06.26 ID:CsIh5iua.net
- >>475
持ち込み
賞を取る人はみんな先に持ち込みしてる
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 13:57:44.87 ID:wgL3ve6M.net
- 先に描きたいコマだけ仕上げちゃう
下書き楽しい！ペン入れめんどい...ベタ楽しい！トーンめんどい...みたいな感じだから全部同じ進行でやると飽きる
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 14:05:37.84 ID:RVqJDYUh.net
- >>483
わかる
でも自分と好きな作業嫌いな作業が丸っきり逆でちょっと笑ってしまったw
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 15:31:54.75 ID:SrRWdFdK.net
- ヤリたい！ ていどだったらなんとも思わないけど
たまにどのキャラをどういう風にレイプしたいか説明してくるコメとかあって
それはちょっと気持ち悪いなーと思った
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 16:20:08.95 ID:lfYRQZcc.net
- >>477
わかる
自分も経験値足りてないせいかそういった表現で必ず詰まるわ
ある程度の指針や教本のようなこれでいいんだって安心材料が欲しくなる
プロの作品コピーしてスクラップノートでまとめたりするんかね普通は
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 16:33:38.46 ID:HFWMCSwQ.net
- 自分は下書きとペン入れはアナログでやって仕上げはＰＣ（フォトショ）なんだけど、
ＰＣ作業の方がモニター見てるせいか手描きの時と比較して疲れが溜まりやすい気がする
デジタル化して効率よく綺麗に仕上がるのはわかってるんだけど、ＰＣの段階に入ると気が進まなくなる
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 18:03:19.93 ID:y38ZoAZe.net
- 宣伝するから漫画のリンク貼ってよ
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 18:27:08.47 ID:7/PbfwFB.net
- あの漫画が面白いのは事実だけどハックがここぞとばかりに一作品を特別扱いしてることにモヤモヤする
まとめといいランクといい運営が気に入った作品を売り出すっていう他と同じ形に落ち着きそうなのが残念
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 18:46:07.81 ID:Ji+BTlIx.net
- 仕上げ面倒なの自分だけじゃないって分かって
ちょっと安心した
デジタルにしてからペン入れやトーンワークは
すごく楽になって楽しいんだけど
いくらでもやり直しが出来るから逆に
終わりが見えなくて困るときがある
描いても描いても何だか足りない気がしてしまって
>>486
自分はそこまではしないけど
アクションシーンとかお手本にしたいようなコマは
模写してみたりしてるな
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 19:03:20.33 ID:GfFn1iaR.net
- >>489
差し入れの件についてはだんまりだもんな
特定の漫画の作者とファン以外は本当に面白くないどころか不快なレベルだわ
あの漫画が他の出版社から書籍化したら笑うがあそこまでチヤホヤされたら乗っちゃうのかな
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 19:09:58.57 ID:C2wgH2Aj.net
- 差し入れの件結局何も解決してないね
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 19:37:26.48 ID:i5Y+EpJj.net
- 仕上げはけっこう好きだな、原稿が完成に近づいていくのが楽しいというか
ペン入れまでアナログなんだがその状態の原稿見てると早く完成したところを見たい！ってなる
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 19:38:13.23 ID:8aQxpOS4.net
- これまでの問題を解決しないでお気に入り作品ばかり自慢するハックは
漫画が好きなんじゃなくて推し漫画が好きなんだろなと冷めた目になる
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 20:25:22.09 ID:kdJ1BZo0.net
- 漫画ファックで草
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/14(金) 22:16:33.27 ID:XtwyD9+w.net
- ちょっと前までマンガハックで検索したらハックの差し入れとかランクの不具合が出てきてたのにファンアート？のイベントツイで流されていってるの草も生えん
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 07:01:34.67 ID:akr6G04o.net
- 文句あるならよそに移ればよかろうに
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 07:43:59.18 ID:akr6G04o.net
- しかし
投稿サイトでも編集としての仕事をちゃんとしろ、作家育てろ
と普段は怒ってるのに
編集がこいつはもの（金）になるから、と特定作品をシステム度外視で後押ししてる現状
も怒ってるのか？
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 09:01:42.33 ID:B0BhRcYQ.net
- >>498
単なる投稿サイトと出版社編集部とのマッチングを目的としたサイトは別なんだから
それぞれに不満は出るでしょ
この前はpixivの謝恩会も引かれてたし
一部を明らかに贔屓してると見せつけられるのはユーザーとして複雑な人もいるんじゃない？
どんなに運営が酷くてもそれまでそこで読んでくれてた人がいると思うとなかなか移動できないってのもあるだろうし
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 09:03:10.34 ID:osDQDWU4.net
- ＞投稿サイトでも編集としての仕事をちゃんとしろ、作家育てろ
誰がそんなこと言ったん？
アマチュアweb作家ってむしろそういう束縛嫌う人多いと思うけど
あ、既に実績とブランドを持ってる紙雑誌のwebサイトやそれらのスカウトは別ね
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 09:58:16.58 ID:21A/EkoH.net
- キングランキングがマンガボックスの方で掲載されてんだけど引っこ抜かれたかな？？？
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 10:33:26.04 ID:IvY7rwu8.net
- 4月頃からマンボにも投稿してたみたいだから違うんじゃない？
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 10:43:01.82 ID:IvY7rwu8.net
- >>501
すまんインディーズじゃない方なんだな
ビックリした
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 10:49:57.24 ID:lxPrbNpe.net
- キングランキングそろそろプロデビューしそうだよね
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 10:53:33.43 ID:6rl/X6dz.net
- 王様ランキングがマンボ公式ってどういう事なんだろ？
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 16:46:10.60 ID:EHCViCMi.net
- 最新話で作者が訂正してるぞ
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 18:57:43.42 ID:BFoCNr5m.net
- しょ
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 18:59:09.44 ID:BFoCNr5m.net
- 商業化といえば、とあるサイトで商業デビューできそうで
勿論したいんだが毎日漫画3時間しか描いてなくて
プロになったらダラけず描けるか不安
自分の漫画も絵を描くことも好きなんだけど、ね
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/15(土) 19:17:39.71 ID:EHCViCMi.net
- わかるわ
ずっと描き続けてられないんだよな
自分の性格的に急かされるとより描けなくなりそうだし
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 07:27:45.27 ID:bOsC7RTC.net
- 描き続けること自体は慣れるが
ネタが枯渇して魂削られるんだよなあ
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 21:30:12.73 ID:6cxlnPqG.net
- 古いコメント見直してたら昔付き合いがあった交流相手からのおべっか感想が出てきた
長文で丁寧な感想だけど心が揺さぶられないんだよな、付き合いがあった相手に悪いけど
今の短文だけど率直なROM専コメントの方が嬉しい、滅多に来ないけど
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/16(日) 21:56:38.39 ID:nc5R7bZ8.net
- 必要以上の交流はいわゆる駄サイクルになりがちだからね
web漫画描きだと特に編集付かないで描き続けるから
コメントの取捨選択が必要になるね
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 12:42:51.19 ID:izdzz4Zu.net
- >>511
お前身バレ気をつけろよw
てかweb漫画ってそういうものかと思ってたわ
作品を極めるってよりは仲間とワイワイみたいな
極めたい奴みんな商業行ってる印象
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 16:06:17.53 ID:XcuAsVuu.net
- >>508
毎日3時間描いてるだけでも凄いやん
自分は毎日ゲーム３時間だわｗ
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 18:32:31.30 ID:WCEy1Xev.net
- 自分が挨拶代わりに送った感想もおべっかって思われてたら嫌だな
そりゃ多少気を遣うよ交流するんなら
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 21:01:33.27 ID:0r8ZCbVw.net
- 低いレベル相手だと参考にならない
同レベル同士だと意見が合わない
高いレベル相手だと理解ができない
作家同士の交流なんてしないよ
そもそも一人で創作できるから漫画描いてるんだから
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 21:23:05.85 ID:/a4yNT42.net
- この中にマンガハックに投稿してる人いる？
差し入れ機能で何ポイントもらった？
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 21:29:55.73 ID:eWADzglD.net
- >>517
0や…なんでや…頑張ってるのに…
投稿サイトに6つぐらい同じ連載漫画投稿するのは閲覧乞食に見られるかな？
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 22:11:29.81 ID:Zxqw200y.net
- 好きなサイトなら投稿すべきだと思うよ
閲覧者がまんべんなく投稿サイトを廻っているとは限らない
6は多いかもしれんけど
それからよほど見られないところは消してもいい
6は多いかもしれんけど
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/17(月) 22:35:23.18 ID:yWWMrX5u.net
- >>516
ほんまそうやな
一人でも創作する＝本当に創作が好き
最終的に大物になれるのはそういう奴らやろうなぁ
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 00:39:05.80 ID:alWSlOhR.net
- 俺一人で創作続けてるけど外に出さないから本当に自己満で終わるだけだぞ
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 02:07:22.12 ID:B9Wil+d2.net
- なぜここにいるんだw
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 07:55:26.21 ID:t6su5fSC.net
- そういえば今年は更新サボり気味だったから
ニコのポイント一万いかねえ（現金化できない）や
どうすっかな
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 08:07:32.41 ID:2z2dbIHA.net
- ニコのポイントって例えば10万視聴あったらどれくらい給付されるの？
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 08:24:42.67 ID:t6su5fSC.net
- >>524
計算式知らないけど
それこそちょうど一万円くらいもらえるんじゃないかな
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 08:42:18.91 ID:8MpANLGG.net
- >>523
ワイも8000やが現金化できなさそう
ブロマガとか買うべきかな？
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 08:44:02.44 ID:DkVxXSWr.net
- >>518
それは差し入れが無かったって事？
それとも差し入れはあったがハックからポイントもらえなかったってこと？
６つは他投稿者もそのくらいやってないか
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 09:04:20.84 ID:3dyZ9XzB.net
- ハックの差し入れ還元率数字出した人居て驚いたわ
差し入れ詐欺じゃんwww
クリ奨の方がまだ貰える
貰えるようになるまで4ヶ月かかるが
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 12:20:29.51 ID:tw1bj/fv.net
- >>527
本当に差し入れもランクも0なんだ…
お気に入りすら増えないし、他のサイトは少しずつ増えてるのに
ハックに恨まれてるのだろうか
まだ2つしか投稿してないから増やそうかなと思った4つぐらいで留めておくよ
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 13:07:41.16 ID:aL5N+ccD.net
- >>529
自分もハック散々だった
閲覧もお気に入りも他所の100分の1位だったから恥ずかしくなって消したわ
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 16:26:55.85 ID:ltIyd1M1.net
- 差し入れや現金化なんて期待したら駄目や
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 17:03:46.01 ID:9tokeYoD.net
- >>524
ちょうど今月の現時点10万視聴くらいで予想スコアが1500～5000（ほぼ下限でしか貰えないと思っていい）になってる
だから自分は2000円あたりが目安だと思ってたんだけど>>525と感覚のズレが大きすぎるのが気になるわ…
個人の条件によって還元率違うんだろうか…ページ数とか
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 17:53:37.98 ID:t6su5fSC.net
- >>532
どうだろうね
自分としてはがっつりストーリー漫画で一万視聴=千円くらいの体感だが
ちゃんと計算したことないからな
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 18:25:26.47 ID:LwwFpxTt.net
- ニコニコのはお気に入り数とかも関係してた気がするが分からん
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 18:32:58.40 ID:/2wBgO53.net
- 動画が1再生につき0.05円で静画が0.02円って話
2、3年前は0.1円から0.2円って話だから掲載時期の差じゃないか？
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 19:17:52.18 ID:n1/0e/85.net
- 作品本数が増え続けるので単価が減る
プライム会員の減少
生放送もクリ奨化
この辺の影響で最近はすごく下がってる
昔は中堅でも数万は稼げたって言うけどね。
俺は今月投稿した10000再生の作品がで50～200円って出てるわ
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 20:00:26.24 ID:m/qPT5vW.net
- >>530
今日5ヶ月ぶりにお気に入り一人増えたけど運営の工作に見えてくるわw
そろそろ消したいけど踏ん切りつかない…
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 22:14:11.05 ID:2z2dbIHA.net
- てことは低く見積もれば100万視聴で1万円と見ていいのか・・
ハナクソだな・・
仮にヒットしても単行本も大して売れないだろうし
やっぱ既存雑誌社からのスカウト無いと将来性無さそうだね
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 22:15:12.09 ID:ltIyd1M1.net
- 金儲けしたいなら商業へどうぞ
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 22:17:45.54 ID:2z2dbIHA.net
- 金儲けなんてしたくありません
漫画だけ描いて生活したいんです
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/18(火) 23:38:52.25 ID:C+kesLPq.net
- だから商業いけって話だろ
創作者たちに還元するシステムで将来性懸念しててどうする
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 01:41:50.72 ID:h0ttQ+YF.net
- 商業は編集のチェックやら修正させられて自分の好きなもの描けない制約が嫌なんでしょ
好きなもの描いてそれで暮らしたいならKDPとかDLサイト使うしかない
それでもごく一部しか稼げてないけど
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 04:05:35.44 ID:tJM1J5FB.net
- やっぱ商業じゃないと厳しいねって話に
商業行けってどういうこと
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 07:09:07.59 ID:h09Y4gIR.net
- 行きたくてもいけないんだよなあ……
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 07:32:35.70 ID:jyT3nh2T.net
- 「やっぱアマのweb漫画だと金稼げないから商業からのスカウト無いとなあ・・」
「商業行けよ」
会話が成り立ってないですね
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 08:16:03.44 ID:afnlhs+w.net
- いうほど好きなの描けない？
ネームじゃなくて清書持ち込んで、絵 話が上手いなら掲載してもらえるんじゃ？
後の展開については色々いわれそうだが
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 08:29:46.12 ID:4qo1b8pz.net
- 出版社によるが
雑誌として色を揃えるためにかなり縛りがあるぞ
マガジンに至っては
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 08:40:32.31 ID:afnlhs+w.net
- >>547
ワンパンマン少年ジャンプ蹴られたってエピソードあるけど
まぁたしかにあのストーリーじゃジャンプに微妙かもな 絵は神だけど
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 09:30:44.05 ID:IAL6xhHK.net
- >>546
商業誌の担当居た経験あるが普通に要求強いよ
「萌え風の絵柄にして」「女の子の胸大きくしろ」
「〇〇という漫画読んで勉強して（訳：〇〇みたいな漫画描け）」
それで描いた漫画が担当の力関係・政治力で掲載会議落ちとかザラ（俺はそこまでいかなかったがｗ
でも、担当としても売れる漫画を作るために要求してるのは間違いないんだけどね
志望者は雑誌変えたり何度か（てか極論描き続ける限り死ぬまで）チャンスあるけど
担当編集は上に使えないと判断されればもうそれで終わりだからね、
そりゃあ失敗したくないよね
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 09:46:11.36 ID:afnlhs+w.net
- >>549
thx
萌えとかを入れさせるのって、漫画としての出来が（言い方悪いけど）二流だからっていうイメージなんだけどどうなの？
ヒットしてる大物作品って萌え要素あんま無いんだよな むしろ女の子残虐に殺したりするし
それとも時代の流れで才能ある！と思った作家にもとにかく萌え入れろ萌え入れろ言うの？
担当編集も大変なんだなー
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 09:58:19.27 ID:+oWXpFXD.net
- このスレにいて言うのもなんだけど
そこまでして漫画家になりたいもんかね
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 10:09:53.03 ID:IAL6xhHK.net
- そりゃあ漫画描いて生活出来るなんて夢のようだろ・・・
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 10:14:15.47 ID:H2HFX8Sk.net
- 少年誌とか男性向けで女の子入れないってのはおかしいと思うが
というかクリエイターってどこもそうだよ
金出してくれる人が納得するものを作る
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 10:35:11.16 ID:hjZj4d8L.net
- >>551
むしろ無料放流とかようやるわ
練習てなら分かるけど
5年も10年も商業じゃ通用しないような微妙な漫画描くとか、ねえ
クリ奨だののお小遣い気にするのもめんどそう
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 12:15:46.16 ID:pk5gpR+A.net
- のんびり長年かけて趣味を楽しんでるだけだよ
ついでに誰かに見せて同好の士と出会えたら嬉しいなって思ってる
創作するのが楽しいだけで自分もプロになりたいとは思わないや
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 12:16:38.77 ID:m30wnax4.net
- https://togetter.com/li/1268155
ハックの件まとめられてるね
漫画描いて生活とかほんと夢だわ
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 12:35:39.75 ID:xSndWWyY.net
- >>556
差し入れされた5％しか入ってない人とかマジかよ…ほぼ奪われてんじゃん
perryとかいう売れない電書のツケ回収されてんじゃねーの
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 12:59:12.14 ID:m30wnax4.net
- >>557
オレもperryのせいかなと見てる
あれ売れ行きどうなんだろな
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:17:22.87 ID:+oWXpFXD.net
- 金出してくれる編集の為に漫画描くのか
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:46:01.79 ID:X4MGRr8Z.net
- 金出すのは読者だろ何言ってんだか
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 13:59:24.32 ID:13Svtsui.net
- なんかこのスレ見ると金の為に描いてる奴い多いんだな
才能無いなら他の事した方が金になりそうｗ
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 14:57:50.51 ID:e5/CrFzu.net
- 違う違う
仕事がしたくないからマンガで稼ぎたいんだろ？
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 15:16:03.40 ID:GrmvQteO.net
- 人生一度きりだし
好きなことして生き、そして死にたい
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 15:16:20.87 ID:X4MGRr8Z.net
- 違う違う
稼げるならそれが仕事になるのでマンガ描いて稼ぎたいんだよ
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 16:19:37.66 ID:13Svtsui.net
- 漫画で稼ぎたいけどそこまで才能無いのに金額しょぼくて文句？
それはしょうがないんじゃｗ
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 16:24:56.15 ID:4qo1b8pz.net
- まあごちゃごちゃ言わんと
一回くらいプロ目指してこいや
色々スッキリするやろ
ぶっちゃけ夢破れてからが本番やで創作は
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 16:30:06.23 ID:qc/n0R6S.net
- 素人投稿者のただでさえしょぼい稼ぎから
9割以上の金額を上前としてハネていく鬼畜のような投稿サイトがあるそうで
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 20:40:09.43 ID:KATLUDXd.net
- よくランキング上位にいる仕上げとか背景がめちゃくちゃ上手い人って
多分プロ崩れでしょもしくは同人屋
そういう人が稼ぎを気にしてるイメージ
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 21:02:37.44 ID:mF4fP7AC.net
- >>556
差し入れ実際されたらどんな表示になるか見てみたいと思って受け取る設定にしてるけど
誰も差し入れてくれそうにないから確認できないままこのサービス終了しそうな気がする
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 21:19:33.01 ID:rlgqEfrl.net
- 次々差し入れ停止しててわろた
鳴り物入りにしてこの展開
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 21:28:03.77 ID:X4MGRr8Z.net
- この前も書いたけど
応援差し入れと呼称してるものからピンハネする感覚がわからない
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 21:35:11.08 ID:rlgqEfrl.net
- アプリでコメント入れるには差し入れ100円以上しないといかんてマ？
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 22:24:12.91 ID:STHeG2w+.net
- マンガハック悪い噂しかなくて草
けどクリ奨でそれなりに貰ってる人がファン拡張のために登録するのはいいかもね
一番可哀そうなのは読者だろ作者応援したと思ったら運営に9割以上吸われてたとか
もう作者口座晒して直接入れてもらえよ
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 22:36:50.80 ID:cV54NpHT.net
- 自分は好きだよ。
公開する場を提供してもらっているだけでありがたい。
差し入れないときから利用させてもらっていて
自分の懐が痛むわけでもないから
損したって感覚もよくわからない。
もらえたらラッキーて感じ。
金より反応がもらえることが嬉しい。
本気で金目当ての人には物足りないかもね
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 22:44:35.57 ID:58C/jUGK.net
- 寮住まいの子供に仕送りを送ったら寮管理人が9割お金抜いて渡してたor実家の両親が寮に仕送り送ってくれてたけど寮管理人がお金抜いて自分に渡してたと知ったら腹たつわな
状況的には一緒
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 23:24:08.36 ID:13Svtsui.net
- うーむ金の話ばっかだな
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/19(水) 23:35:38.24 ID:AqTp2Rl2.net
- 最近必死に更新しようと描いてたらだんだん更新速度上がってきた
更新まで3年➡1年➡1ヶ月とペースあがってきたから2週間に１回更新目指す
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 01:10:21.06 ID:dxOH/BTe.net
- 王様の人43歳なのか
自分でもまだ行けるんじゃないかって希望もらえるな
インタビュー記事であれだけ持ち上げてもらいながらハックは100ポイントしか渡してないとかありそうだな
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 01:16:33.77 ID:Ll8rYuJa.net
- ここはプロ志望もいるんだ
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 01:41:21.04 ID:G4OG+3G5.net
- 出版不況でプロが食えなくて同人に手を出す時代だから
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 02:25:52.24 ID:CHq9/Ylm.net
- 問題は王様レベルのヒットでちゃんと食っていけるくらいには稼げるのか？ということだ
正直結構厳しいんじゃないかと思ってる
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 02:30:57.19 ID:Ll8rYuJa.net
- 王様ランキングの人はプロじゃないからハックの差し入れだけが今のところ収入だよね
単行本の話は来てるらしいけど
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 07:02:10.34 ID:8aBuLwU7.net
- あとクリ奨な
ニコニコのほうでも数百万再生してるし・・それでもプロ漫画家に比べたら少ないだろうけど
そろそろニコニコで公式化するかどっかの出版社から声かかりそうだけどどうなんだろ
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 08:16:13.94 ID:jDOE3ncB.net
- いやあ今は
プロ専業はやめたほうがいいと思うけどな
ONEクラスでも10年後20年後の将来性はやばいだろ
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 08:45:09.80 ID:/ZPitR8/.net
- ONEが何億稼いでると思ってんだよ
あのクラスなら10年後20年後でも蓄えで暮らしていけてるよ。
仕事も知名度があるからやる気さえあればどこか雇うだろ
逆に言うとその辺のクラスにならないと10年後の保証はないってことだけど。
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:05:22.94 ID:8aBuLwU7.net
- ONEの新作ってだけで一定のファンは呼び込めるしワンパンマンもまだ終わらないだろう
ONE一年くらい篭って画力上げたら最強になりそうなのに
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:23:18.03 ID:8aBuLwU7.net
- ところで海外の漫画事情知ってる奴居る？
web漫画とか漫画家の扱いとかさ、どうなんよ
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:25:23.39 ID:cNNiIxdE.net
- プロ専業は数万部は売れないとキツイけど
ONEみたいな１００万部クラスはキツイわけ無いだろ、億万長者だよ
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:33:18.98 ID:gh56lE6g.net
- 王様の絵を省エネと言うと分かってない奴扱いされるけど
一撃男や死帳の絵と並べたら書き込みやデッサンの点では明らかに負けてるだろ
そのシーンで必要な絵は十分描けてるし元々絵本寄りの人だからというのもあるけど
ボロが出にくい一般向けの絵柄でそれに合ったストーリーだから受けたんだろ
あれがオタク向け萌え絵だったら埋もれて終わりだったと思う
英訳して世界に向けて発信したら凄いことになりそう
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:43:46.71 ID:HGVi2ilM.net
- 王ランの雰囲気すきだよ
読んでないけどロクに
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 10:46:26.16 ID:YJZIf472.net
- 動きを意識したアニメーション寄りの絵と綺麗さと見映えを意識した書き込みの多いイラスト寄りの絵があるけど
今やプロでも後者ばっか評価されるよな
両方できればいいけどそんなの相当修練積まなきゃできないし
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 11:04:22.31 ID:G4OG+3G5.net
- 作画のみとか、アシスタント付きの人達と
一人で全部やってる人を比べるの？
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 11:05:16.09 ID:HGVi2ilM.net
- >>591
手塚とか不二子Fが散々やったしな
イラストレーターのレベルもツール発達などにより底上げされてるからしゃーない
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 12:32:23.31 ID:CHq9/Ylm.net
- >>589
特定作品の中身についてどうこう言うのはやめよう、荒れる
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 16:35:50.66 ID:gh56lE6g.net
- 個人がアシなしで長編を描くのに絵に拘りすぎたために更新速度が上がらず
人気がでないまま作者のやる気が尽きて断念するのはよくある話
更新速度を維持するためにボロの出にくい省エネ絵とそれに合ったストーリーで行くのは戦略の一つだと思う
オタク向けの萌えとシリアスは必要とされる絵のレベルが高すぎるから完全に趣味ならいいが
個人で稼ぐことを考えたらアシ使ってるプロと同じ土俵に立つのは厳しいだろ
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 18:24:32.74 ID:HGVi2ilM.net
- そんな絵こだわるなら商業いきゃーいいのにね。
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 18:36:52.06 ID:ryS2V2BB.net
- >>591
前者の方が難易度高いと思うのは自分が苦手だからだろうか
全身とか手とか苦手なパーツは色々あるけどそれ以上に”人間”を描けるようになりたいよ
一瞬の動作とか表情を表せるようになりたい
まあ練習あるのみか
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 21:30:13.71 ID:TlDLHF73.net
- 描けない構図に直面したらどうしてる？
クソみたいな話だが扉絵うまくかけなくてトータルで10時間やり直してる
がさっきまた全部消してやり直し
新しい構図だから難しいのもあるんだろうが泣きたくなる
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 21:43:52.15 ID:G4OG+3G5.net
- 何がどう描けないのか分からないけど、
パース取れないとかそんな悩みなら
俯瞰やらアオリみたいなキーワードでぐぐった方が早いと思うぞ
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 21:53:56.59 ID:oTHvOr/C.net
- 何か似た様なものを参考にする
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 21:58:15.42 ID:uy5DNA7K.net
- >>598
扉絵って難しいよな
自分は描きたいモチーフ散らばして誤魔化してる
本編描きたいから扉絵なんて適当でいいと思ってる
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 22:04:35.35 ID:G4OG+3G5.net
- 丁寧に描き込むのもいいけど、
王ランの人みたいな引き算の美学もいいよ
ttps://www-indies.mangabox.me/episode/119614/
最後の一枚絵。シンプルな絵で最大限の効果をあげてる感じの
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 22:16:42.84 ID:vp6xFXOg.net
- アプリ取らなきゃ見れないのやめろ
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 22:18:40.53 ID:9bqj1640.net
- 扉とか重要な決めシーンとかはデザインドール愛用してる
嘘パース機能ありがたい
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 22:31:57.60 ID:G4OG+3G5.net
- >>603
スマホはそうだっけ？
ttps://i.imgur.com/ykItK3k.jpg
他スレに貼ってあったやつだけど
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/20(木) 23:08:00.62 ID:ag7gLPpi.net
- スマホのブラウザをPC版表示に変えると見れるよ
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 00:22:31.84 ID:BwukL284.net
- さすがに画像を貼るのはイカンでしょ…
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 01:11:31.89 ID:L3yi6O7g.net
- ネットだとこういう絵もアリだけど印刷すると酷いんだよね
と思ってた時代があったけど最近見慣れすぎたせいか
ネットでバズったマンガの書籍化で汚い絵を見ても特に何か思わなくなった
いい時代になった
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 06:57:26.87 ID:E2HQnAbS.net
- 自分の漫画印刷するの面白い
漫画家になった気分
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 09:04:53.11 ID:8ObY8tQ9.net
- 漫画の絵は表現力か愛嬌さえあればなんでもいいわ…
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 10:21:44.81 ID:Embdi2E/.net
- 手抜き云々以前に
自分が何を描きたいかだろ
キャラが持ってる
銃を精密に書き込むか
銃っぽければいいか
こいつは初心者だからトリガーに指かけちゃってるようにしよう
などと
王ランの人はキャラを精密に描き込む必要がないんだろ
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 13:28:01.78 ID:PPQ1BH9F.net
- ギャグなら手抜きでも成立するけど
シリアスで絵がしょぼいとギャグに見えるわ
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 13:35:57.43 ID:M3K90YjX.net
- カイジやアカギみりゃわかるけど漂う空気感さえ間違ってなければ問題ない
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 14:45:48.95 ID:L3yi6O7g.net
- カイジとかは一応丁寧には描かれてるからな
まあ絵や表現力は高い方が色んな話は描けるかもな
絵が巧すぎて面白くないなってのも漫画の場合にはあり得るんだけど
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 15:01:11.73 ID:mVSjzyay.net
- 例えばキャラを100で描ける実力あったとしても背景や小物を60くらいでしか描けてないと一気に雰囲気がしょぼくなる
ただその逆は問題ない事を考えると一番力をいれるべき部分はそこなんだろうなと思った
なんなら背景の実力にあわせて他も落とした方がまとまりがあるように感じられるしそれが結果的に省エネといわれるものになってるんじゃないかな
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 15:11:41.60 ID:M3K90YjX.net
- いびつでも雑でもいいから勢いだけは十分にある絵を先生が叩き込んで
ただただ細かく繊細に背景や小物や効果を描いて仕上げるアシがいる状態こそがプロの原稿に一番近づくからね…
繊細かつ大胆にを分業化してる感じ
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 16:08:54.99 ID:vdZkLNvV.net
- プロ原稿の背景とか見ててほれぼれする
あんなん絶対描けない
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 16:43:00.94 ID:Yyl5nN86.net
- 俺の課題は背景とペン入れだわ
キャラしっかり描けてもペン入れが駄目なだけで下手に見えると思うわ
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 17:17:11.45 ID:mMlsvs+a.net
- ハックからお詫び文出たね
まとめが回ったり人気作が作者米で暴露して差し入れやめた途端に慌ててwww
結局上手いことはぐらかしてるだけだし駄目過ぎる
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 17:39:38.07 ID:Embdi2E/.net
- 背景はあんまり技術いらないぞ
ただただ時間がかかる
鳥山明みたいなのは除く
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 18:41:01.80 ID:yTTVme7r.net
- ハックは何かやらかす度謝罪してる印象ｗ
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 18:47:53.73 ID:IHxhEB2I.net
- あんなシステム組んで反感を買うことも想定できないんだから
運営は無能しかいないんだろ
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 19:05:50.17 ID:mMlsvs+a.net
- 謝罪はしたが既に貰った金は渡さんスタイル嫌いじゃないwww
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 19:06:41.39 ID:yTTVme7r.net
- 金欲しいのは解るけど露骨なんだよな
詐欺まがいと言うか・・・
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 19:20:20.56 ID:BwukL284.net
- 自分はタダで貰ったポイントのみで差し入れしたから胸くそ悪いだけで損はしてないが
ポイントを買って差し入れした人にしてみればあの不明瞭な低還元率は消費者庁案件じゃないの？
誰が通報してニュースになって大炎上してほしいわ
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 19:29:37.81 ID:1JViQK/C.net
- 資金洗浄の温床になるから還元ロジックは明かせません、ってのはいくらなんでも言い訳として苦しいでしょ
資金洗浄を防止するための法律がネットの投げ銭サービス等の障害になってるのは事実だけど、
例えばFANBOXとかは支援金＝コンテンツを閲覧する対価、という建前にすることで法律面をクリアしてるし
サイト側が取る手数料も明確に決まっている
なんで資金洗浄云々が「還元率が変動」かつ「還元率の決定方法は非公開」であることの理由になると思ったのか
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 20:15:14.57 ID:+pHDistK.net
- >>611
これこれ！
自分の主観を作者に押し付けるのは違う
GANTZにグロすぎとか、ワンピに奇形キャラやめろとか
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 20:21:22.62 ID:L3s2vDBy.net
- マンコファックは今回の件でかなり信用落ちたよなー
運営はこのサイトをどうしたいんだ？
全盛期新都社みたいな立ち位置狙ってんのか？
ちょちょいと小遣い稼ぎたいんか？
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 20:22:58.76 ID:KZ09LivV.net
- プロットやネームがずっと嫌で、いきなりセリフを打ち込んでくというやり方を知って目から鱗
時間短縮にもなって気持ちも楽になった
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 21:24:18.11 ID:MGc9P9/3.net
- >>627
でも商業の編集って大抵考え押し付けてくるよね
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 22:39:12.24 ID:PVdsv2Lr.net
- まぁ売れなきゃ赤字になって可哀そうだからしょうがない・・・
自由度維持しつつ商業いきたいならマンガワン となジャンとか緩そうだがどうなんだろうね
>>628
マンコファックは草
信用は閲覧水増しの時点でクソだったのがもっと下がったね。作家サイドからしたら知名度すこしでも上げるためにあげとこ！って感じだろうから、今回の件でムカついたのは読者だろう
読者も矛先は作者ではなく「マンコファック」側だから、自分のファンが不快な思いするのは嫌だけど 俺達はもくもくと描いてあげるしかない
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 22:54:28.48 ID:1uKjzGkn.net
- ここでしつこく王ランは上手い！と言いたい人なんなん？
他じゃともかく誰もここで下手だの低燃費だの言ってないだろうに
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/21(金) 23:50:20.00 ID:yTTVme7r.net
- ファックの水増しは直ったの？まずはそこからだｗ
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 00:32:20.43 ID:F7wuGXv9.net
- ハックの話もさすがにそろそろしつこいかな
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 00:56:22.06 ID:uBO21GZq.net
- >>631
貴重なファンに不快な思いをさせてまでファックに投稿を続ける必要はないと思うぞ
大袈裟な言い方かもしれんが、作品の置き場所を選ぶことも描き手の責任だと思う
読者に誤ったメッセージを送らないためにも不誠実なサイトからは手を引くべきだよ
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 01:26:02.96 ID:UccXxHkj.net
- ところがスマホユーザーという奴はアプリ移動してまで追いかけてこない奴が大半なんだよな不思議な事に
複数使い分けてるユーザーならともかく少数派でハックですら「はじめて見ました」という感想がつく
クソ運営と思いつつ読者が居る以上動けんは
差し入れ機能は早々に動かなくなるだろうから気にしてない
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 02:17:58.12 ID:MvppjiZp.net
- 漫画が溢れかえりすぎてて、この人にしかこの作品は書けないっていうレベルの個性がないと読者も見てくれなくなった気がする
キングランキングもそうだよな
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 02:34:11.10 ID:3aE+egDM.net
- 昔に比べ公開する場が多いからな
そりゃ厳選されるよ
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 06:59:21.69 ID:k8C+LA+X.net
- ハック本当に水増しされてるの？
更新しても閲覧全然増えないけどまさか水増しが無いと閲覧ゼロに近いのかな
それともお気に入りの作品だけにやってるとか
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 07:57:44.11 ID:g/7gTAXZ.net
- 水増しは割とどうでも良いがあの差し入れ機能はホント糞
ハックしか見てない奴とは縁がなかったということで自分は削除&退会するわ
量産型のありきたりで薄っぺらい漫画を描いてるつもりはないし
自分の漫画に本当に興味があるなら探して追っかけてくれるだろうから
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 08:17:31.48 ID:v7Oa77Nd.net
- 体のいい最もらしく難解な言い訳を盾に「これからも隠匿しながら搾取します」って言ってるんだもんな 募金詐欺に近い 消費者庁に言われたらアウトだろコレ
読者が気づいてない以上どうしようもないが
大手が差し入れ機能停止しはじめてるのに焦ったのか知らんが対策しないまま詫びて油注いだな
普段から広告までつけて配信しているのだからこれ以上搾取するとかよほど運営費が足りてないのか
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 08:34:12.95 ID:iwojHlpL.net
- 閲覧は水増しされてたな
年単位で更新されてない作品が週一くらいで数字が上がっていった
自分はされてないけどコメントも運営が匿名で書いてるっぽいのチラホラ見掛けるし
Twitter見てると描き手はハックのアットホーム感好き多いけど何が良いのかよくわからん
閲覧もコメントも水増しだし
一部の利用者もカルト的な感じするし怖い
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 08:52:07.28 ID:qkPYbIwe.net
- 王ランの閲覧数を観察してたんだけど、600万越えを確認した翌日に
何故か200万程度に減ってて、その後また急激に増えてたから
水増しと言うか不安定または適当なんだなとは思った。
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 09:07:59.47 ID:O1UDp1tF.net
- そんなファジーなこと起きないだろ
例えば閲覧数3倍設定にしてたらありえない数字になったので
ノーマルの数字に変更にしたとかじゃないの？
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 09:35:02.70 ID:qkPYbIwe.net
- バズった時に何度も鯖落ちしてたから、一度リセットされたりしたのかな？
と思ったけど後から足したような増え方したしな。
しかしメジャー人気作の販売部数と比べたら、
Web漫画の閲覧数なんて水増ししようがバズろうが大したことはない。
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 10:08:31.61 ID:xpYzQZOl.net
- ハックってニコニコに比べると人が居ないイメージだったけど、ガリャ山ポヨ美の片想いも500万近く再生されてるし意外に居るのか？
これも水増しなのか
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 10:27:54.69 ID:v7Oa77Nd.net
- 王様が人気になったらポヨミやドロシー空気扱いでこういうとこが偏ってるって思われるんだよな
差し入れ問題で反旗を翻して文句つけた人気作がいつの間にかランキング落ちまくってるとか数字減ってるとかアプリに表示されないとかありそうだから観察してるわ
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 10:32:37.12 ID:qkPYbIwe.net
- Web漫画自体が一般読者から離れたところにあるから、多そうに見えるけど
閲覧数を話数で割って更に何度も読み返す奴がいるのを考慮すると、
王ランですら読者数は30万人もいるのかな？
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 10:35:10.63 ID:zQ9BEwU3.net
- ＞＞637
さすがにもう無料で読めるのことが売りにはならない時代だからね
誰にも描けない面白い漫画を描くしかないな
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 10:45:52.91 ID:e8maRCWl.net
- 適当に閲覧数少ない漫画で確認してみたけど
１０話の漫画とかを次の話次の話で連打して１０話分進めると１０閲覧増える１話１閲覧として雑に計算されてる感じ
しかもユニークアクセスじゃなくて一人で一日何回でも増やせるリロードカウンター形式だから参考にもならない数字だなこりゃ
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 13:25:17.13 ID:6oegoFSE.net
- ニコニコの方だと王ランお気に入り5万いきそうだぞ
5万って下手な公式作品の倍程度じゃん
てかなんで公式化されないんだろ
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 14:29:14.31 ID:5pQX6FMl.net
- ハックって普段漫画投稿してる人が自己啓発用途で見てるだけで純粋に読者と呼べる人はほとんどいないんじゃねーの
とりあえずこのサイトの上位作品確認しとくかって感じで上位だけ閲覧数伸びてく仕組み
外部でバズったのも作品ページを直でお気に入りしてる人ばかりだろう
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 15:02:00.32 ID:xIQVbcm3.net
- ハックってコメント書くのにコインいるの？アプリではコメントも拍手も見当たらないんだけど…なんだこれ？
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 15:15:19.22 ID:v3eYNSGq.net
- >>653
アプリからコメントするには100円以上の差し入れが必要
だから尚荒れたのかもな
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 15:18:45.79 ID:YA2Shi5R.net
- >>651
公式化する気が無いんでしょ
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 15:25:41.07 ID:2Er2aajR.net
- >>630
押し付けじゃなく共同作業
むしろまったく口出しや修正しない編集者の方に疑念が湧くのが商業
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 15:30:41.89 ID:O1UDp1tF.net
- すぐ公式がきまるわけないじゃん
いろんな所からオファーがきてるらしいから全部の所の話を聞いてからだろ。
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 16:41:23.10 ID:7FKVEPks.net
- 漫画描く原動力なに？
ネガティブな感情もけっこーあるんだが
自分みたいなのは相応しくないんかな
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 17:13:22.98 ID:eUszd0QM.net
- アニメとか映画とか見てるとこういう場面とか設定描きたいってウズウズしてくるわ
ネガティブなときはやる気自体出ないからお前さんすごいと思うぞ
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 17:17:19.41 ID:VZMJt4UC.net
- ネガティブな感情こそが原動力だわ
鬱気味のほうが創作力が上がる
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 17:28:00.13 ID:LrJb7vR0.net
- 何か日課になってしまってモチベとか関係なく描いてるかな
まぁ描かないとダメってのもあるけど
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 17:47:55.05 ID:MvppjiZp.net
- >>658
良質な作品読むこと
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 18:52:31.34 ID:2Nc94b/A.net
- 王様ランキングってあんなど下手くそなのに何で人気あるの？
ステマ？
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 19:00:36.53 ID:g/7gTAXZ.net
- >>653
アプリはハックのユーザー登録するわけではないからコメントを送るハードルを上げないといくらでも荒らされてしまう
課金してまで荒らすような気合いが入った奴はそうそういないだろうから
せいぜいダウンロード時におまけでもらった100ポイントで一回したら終わり
ブラウザ版がログインしないとコメントできないことを考えるとそれは妥当かと思う
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 19:52:55.89 ID:xIQVbcm3.net
- >>664
なるほど
確かに匿名のマンボとか調子に乗った勘違い野郎や嵐紛いのコメントよく見るもんな
しかし100コインはやり過ぎだろう誰もコメントしてくれなさそう
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 20:04:19.18 ID:qkPYbIwe.net
- コメントはパソコンからするから問題ない。
ハックで好きな作家の応援はするけど、自分が投稿する気は失せるな。
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/22(土) 20:08:04.06 ID:UccXxHkj.net
- 差し入れ停止や退会が止まらねーなw
どう収束していくのかは気になるわ
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 09:54:36.95 ID:8L8etg0P.net
- >>663
パッと検索してみたけどシンプルな画風なだけで下手糞とは違うような
ちゃんと作風に見合ったスペックの安定した絵に見えるけど
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 10:02:49.67 ID:xUcgk2uZ.net
- メリハリが効いてて好きだよあの画風
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 10:14:11.35 ID:VzR4W79a.net
- 単純に自分以外の誰かが絶賛されてるのが面白くないんだろ
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 10:22:38.84 ID:JgT2Ivu6.net
- >>663
①更新頻度 （ほぼ毎週）
②あの作者にしか描けない画風 （量産コピペはすぐ廃れる）
じゃない？
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:03:56.19 ID:+/kEZ6ZQ.net
- やっぱ更新頻度大事だよな
せめて月1くらいで更新したい
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:07:55.84 ID:iRa47q0r.net
- >>663
実は自分も最初絵柄で見る気がしなかった
でもあまりに絶賛されてるので読んでみたら毎話ほぼ泣く位感動してハマったよ
絵も慣れれば絵本みたいで可愛くて作風に合ってて好きになった
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:19:22.90 ID:uD0QNBRL.net
- 確かにあの絵でお子様向けのフワフワした甘いお話みたいな先入観を持ってしまうんだけど、
いい意味で裏切られる。
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:22:25.84 ID:uD0QNBRL.net
- 描き手や作品の数が膨大すぎてこまめに更新しないと埋もれてしまうし、
評価や閲覧数以前に作品の存在すら知られてない残念な人が多過ぎ。
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:31:27.19 ID:KWqCQzvd.net
- >>663
下手であればあるほど
これを評価できる自分見る目あるだろ的な
こじらせ玄人漫画読みがドヤ顔でバズらせてくれる
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:34:18.27 ID:JgT2Ivu6.net
- 王ランの人のデッサン絵見ると「わぁうまい！」って感じではないよな なんか足りない
まぁ漫画としての完成度がとても高いのでそれでネガる理由にはならないが
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 11:40:08.70 ID:uD0QNBRL.net
- 下手ではないどころか十分上手いんだけどな。
ONEもそう。雑なだけ。
HUNTER×HUNTERの人の方が下手だよ。それ補って余りあるセンスがあるけど。
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 12:01:38.82 ID:CH2TW3k6.net
- 特定の作品についてずっと話したいなら専スレ作ってそっちでやりなよ
ここであれこれ言うのは違うでしょ
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 12:47:12.50 ID:tzMbqCm7.net
- サーチなんだけど、web漫画100ってところ集客率ある？
（登録してないとは言ってない）
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 13:00:39.00 ID:z+H9WOYp.net
- 王ランがどれくらい稼げるか、どれくらい成功出来るかってのは
一応このスレの範疇だと思うが
その内容にの是非については荒れがちになるからやめた方がいいって
何度もそれとなく注意してんのに聞きやしねえ
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 13:06:27.58 ID:UyOzAGWd.net
- 王ランはこれだけバズってる状況で単行本だしたらそれなりに売れるだろうけど
普通に商業で連載してたら全く話題にもならずに消えていったと思う。
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 13:11:45.42 ID:PecbSHcl.net
- それはむしろ商業で１話ずつ連載するという従来の商業形式が時代遅れになってきてると考えたほうがいい
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 15:25:50.34 ID:Vm5Oo5IV.net
- たびたび出てくる下手とか面白くないって感想も人それぞれでいいけどわざわざこのスレでレスする以上その先に何の分析もないってのは漫画描きの端くれとしてどうなのよ？と思う
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 15:50:16.05 ID:z+H9WOYp.net
- そもそもいっぱしの漫画描きなら
王ランの絵がどれくらいのものか理解出来て当然なわけで
上手いか下手かなんて語る意味無いしな
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 15:58:03.99 ID:2Tj0JgOt.net
- >>683
実際もう雑誌買って毎週読んでる奴とか居るのか？
俺ワンピだけは唯一たまに見かけたら立ち読みしてるけど。
周りの中年も若い奴もだいたい趣味テレビ スポーツ ゲームとかで連載漫画見てますってあんまり聴かない
漫画好きな奴も単行本とかスマホアプリの無料漫画ばっかだし
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:22:31.25 ID:VzR4W79a.net
- そもそも絵を簡略化しているという意味で省エネと言ったのに
それを下手だと言ってると受け取ってあれは上手いだろお前は見る目がないと反論する奴が現れて
それに対して別に上手くないだろと言い出す奴が現れたんだよな
漫画は一定以上の画力があれば後はキャラと状況が適切に提示できてるか、
ストーリーに合ってるか、視線誘導ができてるか、いわゆる漫画力の方がが重要なわけだろ
それはともかくしっかり漫画を描けばSNSで交流を頑張らなくても読者が勝手に宣伝してくれるんだな
丁度記名での交流に疲れてたし義理いいねRT止めて漫画に専念するわ
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:29:53.02 ID:uD0QNBRL.net
- 一般人は既に人気や知名度のある作品しか見ない。
そもそも情報過剰で漫画広告すら見るのが苦痛だからな。
人気作品やバズった作品には、
余計な情報を相殺するような効果があるのでは？と思うほど。
王ランは正直、某聾唖漫画の胸糞感を見事に相殺してくれた。
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:35:16.95 ID:YCZDZ+Yn.net
- アニメ好きですごく漫画好きってわけじゃないから元々漫画あまり読まないな
絵もイラストの方が好き
漫画描きだけどゲーム映画演劇の方が好き、漫画はそこまで…って人の方が周りには多い
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:43:53.14 ID:p1QX1TLh.net
- 王ランはワンパンマンや魔道と比較したらつまらん
web漫画のレベル下がったな
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:49:27.95 ID:PecbSHcl.net
- 王ランは金魚王国とかパペラキュウ方面かな…
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 16:53:48.63 ID:OgJT7Buf.net
- パペラキュウの方が面白い
金魚王国といい勝負
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 17:03:13.61 ID:96WamRi5.net
- 王ランがバズったのは、こういうのが読みたかった勢がたくさんいるんだろ。萌えエログロばっかりだから
藤子不二雄で育つ日本人は根底にこういうの埋め込まれてるだよ
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 17:25:58.04 ID:hT/RxYtw.net
- なにを言われようがお気に入り50000って事実は変わらない
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 17:27:12.38 ID:UyOzAGWd.net
- >>693
そうかもしれないけど
こういうのって金にならないからやらないんだよね。
王ランは運良くバズって金になるかもしれないけど
この画風で勝負するには危険すぎる。
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 17:49:42.82 ID:96WamRi5.net
- >>695
もう商業誌にそこまでの価値はなくなってきてるって証拠でもあるんじゃないのかな
先読み課金制にしてたら月収はリーマンくらいになったんじゃないかね
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 17:55:00.36 ID:VzR4W79a.net
- 少し前に新聞にベテラン漫画家のインタビューが載ってたが
最近の漫画は複雑すぎるから児童向けの漫画が増えればとかあったわ
一般人の親世代なんて特にそう思うだろうし需要はあるだろうな
王ランの人は元々絵本出身でああいう作風だから
オタ向けの奴がわざわざあの路線に変えようとしても滲み出るオタ臭さは隠しきれないというか
ああいうのは多分描けないんじゃないかな
オタ向けで勝負しても必ずしも金になるとは限らないし結局自分が描けるもので勝負するしかない
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 18:03:08.64 ID:GbH+hrER.net
- >>697
王ランの人絵本書いてたのか 初耳
長年習得した画風を簡単に変えるのは無理だね
萌え絵かけるやつはそれで突っ切るしかない
同じような絵ばっかだから大ヒット作は難しいだろうが、時代に合ってる絵だから仕事には困らんだろう
しかし王ラン読めば読むほど面白いな
単行本欲しい
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 18:08:20.11 ID:z+H9WOYp.net
- 信じられないヤツも居るだろうが
漫画家や小説家の中には本気でプロ目指し始めた時点で
他者の作品一切見ないで遠ざける人間も居るからな
王ランの人がどうかは知らないが王ランのようにオリジナリティで勝負したいなら
それくらいやらないとダメってことだよ
それが出来ないなら結局自分が描けるもので死に物狂いで必死になるしかない
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 18:23:09.06 ID:UyOzAGWd.net
- >>698
王ランの人のインタビュー
ttps://magazine.manba.co.jp/2018/09/19/special-ousamaranking-2/
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 18:29:53.64 ID:ButXRPvn.net
- >>699
映画は週に1-2本観るが漫画はたしかに全然よまなくなった
技術が劣化しないか心配だったが逆にオリジナリティが洗練されていい
あんたわかってるね
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 19:32:05.66 ID:+/kEZ6ZQ.net
- >>687
漫画ってのはほんと夢があるな
明日にもどうなるかわからないから、毎回手を抜かず描かないとだわ
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 20:00:16.94 ID:GbH+hrER.net
- >>700
やっぱ人生経験って大事だな
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 20:55:16.20 ID:LHNnwTzK.net
- でも脱サラして漫画を…1年くらい歯牙にもかからず…って博打自分には無理だそれだけでも凄いや真似できない
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 20:57:26.39 ID:z+H9WOYp.net
- 1年で芽が出るなら相当早い方だと考える俺はおかしいのかね？
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:09:21.26 ID:eczXFw6y.net
- 多分大半の人間は途中で挫ける気がする
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:18:46.52 ID:LHNnwTzK.net
- 若いならありだろうけどこの方の年ではなかなか打てない博打だなって
半年すら貴重な時間だぞ 気がおかしくなるわ…
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:21:58.32 ID:UyOzAGWd.net
- 俺もそう思う。
正直この人どっかおかしい。
そういう人が売れるのかもしれないけど。
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:33:36.82 ID:Z915YiSo.net
- この漫画終わった後どうすんのかな
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:34:36.83 ID:QIiS1xeM.net
- 本人がこのスレ見てないわけねえなと思うと色々寒い
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 21:53:19.78 ID:xUcgk2uZ.net
- 他人より自分の心配した方がよくなくないか
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 22:40:18.49 ID:vYgkS7ew.net
- 仕事しながらプロ目指すのも大変だけど
脱サラはよほど自信があったのかな
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/23(日) 23:06:14.33 ID:Z915YiSo.net
- どっかでみた事ある絵だと思ったけど
ツギハギ漂流作家の絵思い出した
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 00:21:08.12 ID:10T++z8R.net
- 上で話題出てたけど商業の児童向け作品少なくなったよな
雑誌もないし読書人口が少ないジャンルに編集も扱いが困るだろうしギャグとバトルの二極化っぽい雰囲気だし
児童向け作風好きだからwebが救済場所になればいいんだが
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 01:58:13.69 ID:YdTEGZCe.net
- 児童から大人までって作品書いた方が当たるとでかいかもね
今は世界名作劇場みたいなアニメもないし原作も枯渇してるから狙い目かもしれない
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 08:55:45.90 ID:EOcBoc4k.net
- >>709
もうここまで有名になれば普通にイラスト関係の仕事来るだろうし新作描けば「あ、王様ランキングの人の絵だ」ってなって人集まるだろうから余裕でしょ
しかしやっぱどっかで人間捨てないと漫画家にはなれねえな
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 18:37:05.38 ID:xfvPrjwi.net
- 人間というより生活を捨ててる？
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 19:10:38.00 ID:JRY5ConC.net
- あれぞ？
漫画のために人生捨てた奴が10000人いて
そのうち才能がある奴が1000人いて
そのうち運が良かった奴が10人いて
10年後に生き残ってる奴が1人いるかいないか
ってのが漫画業界ぞ？
外れた奴らがどうなったかは………
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/24(月) 19:16:30.93 ID:V54xEPBH.net
- >>718
ONEはその一人だな 直前まで働いてたし捨ててたと言えないかもだけど
やっぱ本職捨てて連載作家なるよりかはwebでちまちま挙げてバズるの期待したほうがいいのかね
そういえばこぐまのケーキ屋さんとかからめるとかどうなったんだ
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 05:24:57.22 ID:sKLUKykO.net
- こぐケーキはこの前ゲーセンにグッズ置いてあったしからめるもまだツイッター人気なんじゃね
やっぱ一度ネットでバズるとつええな
有料のweb漫画がバズったケースてなくねえか
王ランも普通にグッズ化されそう
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 05:34:46.73 ID:g5yJ827D.net
- 今までウケたweb漫画はオタ臭いのばかりだったから
王様の今後には凄い注目してる
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 05:41:09.53 ID:0C1L0/02.net
- アナ雪がヒットしてた時に日本のキモオタアニメざまーみろ!!っていってる人をけっこう見たけど王ランもそういう層が多いかもな～
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 05:45:56.07 ID:Jay5cGDr.net
- ワンパンマンはそんなオタ臭くねえだろ（だから廃れないのかな？）
俺も萌えとか物理法則無視したグロとか嫌いだが別にざまあみろとは思わんな
作者がめっちゃ頑張ってるからとにかく報われてほしい感
ワンパンマンの時もそうだった
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 06:01:31.52 ID:Jay5cGDr.net
- そもそもオタって人口の1割いるか居ないかくらいかでしょ
アイドルとか鉄オタとかV系のライブ行く奴もオタに含めるなら２～３割居るが
その少ない層の中だけでウケるようなモン作るなら、全体が楽しめるような漫画描いたほうがいいに決まってるよな
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 06:29:29.84 ID:0C1L0/02.net
- 今は海外での売り上げも見込めるから尚更、一般的に受ける方が得だろうね
王ランは子供に見せたいってツイで言ってた人も多かったから、ある程度は単行本売れるんじゃないかな
ただ値段によると思うけど…どうしても商業誌よりも高くなるもんな
漫画に500円以上だしたくないって人けっこういるし難しいね
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 06:41:44.21 ID:+xegS9gx.net
- バズらせてくれるのは一般層だが発信源はオタ層なんだよね
だからwebだとオタにスルーされるのがかなりのハンデでどんなに大衆向けの作品だろうと発信されなきゃ全体に届きもしないわけで簡単じゃない
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 06:57:51.16 ID:O9FoE63Z.net
- >>725
今単行本普通に700円近くするだろ
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 07:05:23.10 ID:h2FWxyFv.net
- こぐまはロフトでグッズコーナーができてた
ペンギンのやつもあいかわらず人気だよね
オタ臭の有無はああいう一般のお店で場違い感がないかアニメイトに帰れと思うかの違いじゃないかな
オタ向けという狭い世界でも売れたらいいじゃん
自分の漫画なんか見た目オタ臭あふれるのにオタクに受ける要素をことごとく外してるから
オタクにすら受けないという最悪のパターンだわ
一般向けにチャレンジしてみる
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 07:07:40.55 ID:0C1L0/02.net
- >>727
Web系はしてるけど商業ではそこまでいってないよ
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 07:54:24.44 ID:O9FoE63Z.net
- ごめん見直したら600円だった。
正確には581円
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 08:39:56.16 ID:VzMZLgkC.net
- 正直web発の爆発的な人気コンテンツってもう出ないと思うわ
ワンパンが最初で最期だったと思う
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 09:36:43.01 ID:7EyOdcxA.net
- こういう大ヒットって黎明期にしかでないよね。
ワンパンマンだって10年前の話だし。
今はコンテンツが分散してて読者自体が集まらないわ。
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 09:42:45.83 ID:sKLUKykO.net
- 王ランはマジでどうなるかな
お気に入りという数でみると新都社ワンパンマンのコメント並みだし、丁度話数も同じ70くらいなんだよな
ワンパンマンは村田版リメイクと、モブサイコのインパクトもでかい
王ランは芸能人とかがプッシュしたらやばい
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 09:55:43.21 ID:g5yJ827D.net
- >>723
ワンパンは実績あるプロの手による商業化ヒットしたから
>>721で言うweb漫画としてはノーカン
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:04:12.18 ID:Z99lnGK1.net
- 王様ランキングはたしかに面白いし完成度が高い
けど、もしブラッククローバーや進撃がwebで無料連載されてたら皆そっち見るしバズるでしょ
いかに今のネットユーザーは娯楽に金をかけたくないかということだな
ワンピース終わったらweb漫画の時代くるかもね
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:18:46.73 ID:g5yJ827D.net
- 俺は来ないと思うんだ
ワンパン・王ランレベルの作品描ける人が居たとしても
バズるまで続けるのは稀有だと思う
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:26:02.37 ID:OUHHdPMm.net
- やっぱり編集の目やアシ有りのクオリティと雑誌のブランドが入ってる限り
どんなに人気あっても漫画作品としては商業の劣化にしかならない
ワンパンの成功もジャンプで功績残した村田版があったりするからこそだし
王様は一定の絵のクオリティがあるからこそ、それ以上のコンテンツにもならないのは確定してる
仮に原作として村田マシーンが作画したりそれをアニメ化したとしても
web発のその目新しさのない二番煎じの波に一般の人は乗ってこないんじゃないかな
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:50:01.16 ID:h2FWxyFv.net
- 王ランが大ヒットしようしまいがこのスレにいる奴には何ら関係ないだろ
今後web漫画が大ヒットする見込みがないとして描くのを止めるのかよって話
ここ描き手スレだから描かずに素人の蘊蓄だけを語るならスレ違い
個人が描いた一次創作がTwitterのトレンドに載るだけでも凄いだろ
エッセイ以外でオタ臭ないストーリー漫画でも頑張れば認められるんだって自分は勇気貰ったわ
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:55:13.60 ID:j+5/WpCn.net
- 商売だし仕方ないとは思いつつもバズった途端に色々な出版社から声がかかったっていうの
ホント現金だなと思ってしまう
バズったっていう数字的な実績がないと会議通らないんだろうけどさ
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 10:58:16.72 ID:g5yJ827D.net
- web漫画の実情を知れば知るほど
結局「売ってくれる人たち」「売り出す人たち」の重要性、そして「ブランド」
つまりは既存商業誌・出版社のありがたさを感じるんだよなあ
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 11:02:57.96 ID:g5yJ827D.net
- >>739
商業誌ならまだいいよ、そっちは自分達で新人発掘して育てることやってんだから
それすらやってないweb漫画サイトの声掛けこそ現金だよ
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 11:22:11.93 ID:9lnRvKY5.net
- バズるのも実力だしな
王ラン並みの更新速度の作品、話数の多いやつなんて腐るほどある
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 11:23:52.84 ID:OUHHdPMm.net
- ワンパンマンも同じでジャンプの二次創作的に人気になっただけで
結局ストーリーでもジャンプ的な漫画以外無理なんだなって
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 12:10:23.01 ID:jRL9ZTIj.net
- ワンパンマン最近グダってるよな
やっぱ編集って大事だわ
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 12:55:27.01 ID:O9FoE63Z.net
- ぐだってるというか
ワンパンは終わらせ方が
アニメのこのまま続くよどこまでもエンド以外に思いつかんな
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:07:56.13 ID:6mwjksER.net
- バズらなくても描き続けてそこそこの人気を得ることができれば書籍化チャンスくらいはあるだろ
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:14:15.15 ID:2IUD1/9c.net
- ワンパンはグダってると言うよりは原作だと５ページで終わるようなバトルを
１００ページに膨らましてバカバカ殴り合ってるだけだから全盛期後ブリーチと同じカルピス薄めに入ったと思う
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:16:41.95 ID:Zn38dPPo.net
- バズってるのって内容の浅くてキャラの設定のみで成り立ってる漫画多いよな
俺あそこまでストーリーを薄めることが出来ないんだがこの時代では致命的だな
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:18:08.10 ID:2IUD1/9c.net
- >>744
よく考えたら
編集がいない原作はサクサク話進んで商業版がバトルの水増しでグダってるのに
なんで編集って大事だわって方向になるんだ
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:19:39.80 ID:g5yJ827D.net
- だから内容批判はやめようや
売れた作品の内容を少しでも批判するのはやっぱ卑屈だし
そんな卑屈な人間と同じスレ見てるだけで我慢ならないんだわ
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:23:20.37 ID:7YH8BlNt.net
- 村田ワンパンマンって最初は絵スゲーって思ったけど
贅沢な話それが当たり前になって話のグダグダ感が気になるようになってしまった
漫画全般そうだけど絵に極振りは良くないね
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:35:30.06 ID:rq/StgDq.net
- ツイッターでストーリー漫画連載してる人いる？やはり4ページ内で終わる短編のみ？ツイッターは
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:35:49.14 ID:1Yp657HZ.net
- 昼休みないブラック？
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 13:41:32.65 ID:fj5fxPvU.net
- 極振りか
じゃあ村田ワンパンは、もし中身のクオリティ上げられないとしたら絵のクオリティ下げれば評価あがったりするとか？
上げるの難しいからどこかで下げるところを考えたりしてしまう
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 15:58:55.80 ID:O9FoE63Z.net
- 今は編集が絡むと
長い間金儲けするためにすぐ引き伸ばしに入るからな
そっちの方が作家も金が入ってウィンウィンだ
もしテンポよく終わると
作者も出版業界も飯を食っていけずに
ネットで「あの作品は神だった」「実は好きだったんだよなあ」という無責任な雑音だけが残る
さてどちらが害悪なのか
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 16:21:08.77 ID:h2FWxyFv.net
- 高画力で話がグダグダよりそれなりの画力で話がサクサクの方が良いが
それなりの画力でグダグダなら高画力でグダグダな方がマシだろ
ここ編集がーとか業界がーって話ばかりで実は漫画描いてる奴あまりいなさそう
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 16:31:09.65 ID:H6xiGuNd.net
- ニコニコ公式作家とか編集と話決めてんのかな
魔界○チャとかあれエロ押しだったのに
迷走して何が売りなのかよく分からん作品になってるし
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 16:56:19.70 ID:7EyOdcxA.net
- 魔界○チャはニコニコ公式じゃないよ。
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 17:22:37.51 ID:g5yJ827D.net
- >>756
ある程度実力付いてくると内容がどうのより売り出し方の方に興味向くようになるよ
精進しな
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 17:31:37.49 ID:tCjXncga.net
- 人によって違うのでは?
自分は趣味でやってる側だから
売り出しの話は興味ない
金がーが業界がーの話題になると
黙ってるよ
中身に関しての
ネガティブな書き込みのときも
黙ってる
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 17:42:27.43 ID:O9FoE63Z.net
- 単純に
例えばバキやら一歩やらアカギなんかは
引き伸ばすと作品としては駄作極まりないでファンが激怒する
でも引き伸ばしたら作家もアシも出版社も食っていける
って状態なんだから
家庭を持つ社会人としては内容のみで善悪語れんのだ
それとも創作者は全員
本人生涯赤貧で死んで死後高値で作品を取引される（美術商のみがホクホク）ゴッホみたいな存在になれと？
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 18:49:44.87 ID:h2FWxyFv.net
- 編集や業界のことを延々と語りたいなら
web漫画やってる漫画家志望スレ [無断転載禁止]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1496915379/
商業をけなして自尊心を保ちたいだけなら
アニメ・マンガの衰退論
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/otaku/1536569212/
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 19:31:57.14 ID:6mwjksER.net
- 趣味でやってて商業連載には興味なくてもさ、
自作品が単行本化されてアニメ化されては夢見ちゃうんだよな
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 19:34:16.00 ID:hjsMsRRz.net
- そう言えば、読者の反応が薄くて悩んでる人いたな。
王ランの作者さんはバズる前はコメント欄で読者に返信して交流してたけど、
コメント貰ったら嬉しいだとか、こうなったらいいなと言うような希望を素直に書いてた。
読者が宣伝するのに対しても「嬉しいです」とコメント。
ああいう素直な人は周囲も応援しやすいんだよ。
バズれば悪意のある連中にも目を付けられるから、そうしたリスクを補って余りある希望があるような。
何考えてるか分からない作者は、応援したくてもしづらい。
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:01:20.95 ID:5FsYvMB8.net
- 商業向けに仕事とは別に1日5時間漫画描いてるけど、かなりキツいね
描くことは全然なんだが誘い全部断ったり仕事の復習とかできなくて周りとズレていくのが
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:09:06.14 ID:OUHHdPMm.net
- 文字情報だけで素直な人だとか性格まで分かるわけないだろ
裏では何考えてるのかわかったもんじゃない
誰の事とは言わないけどさ
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:13:04.39 ID:NPsb2Q2t.net
- >>766
コメントして無言の人と、コメントありがとうございます！ってくる人じゃかなり印象違うでしょ
とくにwebの場合
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:19:27.97 ID:+vIaHya3.net
- 面白かったらいいね押すしコメントするし、それに対して返事がなかったとしてもどうでもいいわ
作者自体には興味ない
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:23:30.58 ID:hjsMsRRz.net
- 別に読者の反応に大して悩んでない人はスルーすればいいよ。
とりあえずハッキリした希望がある人はそれとなくで良いから発言しといた方がいいぞ。
誰かが聞いてくれる保証はないけど損にもならないから。
>>766
それが表面を取り繕っても滲み出てしまうもんなんだよ。
王ランの人は「他人の作品に嫉妬してしまって楽しめない」だとか
それ言わんでもええやろみたいなことまでコメントしてたからな。
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 20:41:07.32 ID:NPsb2Q2t.net
- いうてワナビなんてそんなもんやろ
ワンピース DBみたいな、人生でどうあがいても勝てないような作品は純粋な気持ちで読めるけど
それ以外の先輩商業作家の漫画なんてノイズ発生して気持ちよく読めない
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 21:30:18.38 ID:hjsMsRRz.net
- >>770
まあ共感は得られるんじゃないかな。ちょっとハラハラするけど。
とりあえずインディーズだとか同人だとかって、ネットで誰でも見られるようになっても
世間一般からは「身内同士で盛り上がってる閉鎖的な人達」みたいなイメージあるから
反応欲しけりゃ「コメントください（＞＜）」くらい言っといて損はないよ、と。
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:04:38.94 ID:NPsb2Q2t.net
- せやな、まぁ桜蘭の人はマーケティングの仕事してた割にはちょっと
人間性に癖あるようには感じる インタビュー見る限りｗ
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:26:52.66 ID:C0KwtTM4.net
- 頑張って切りのいいところまで描いてある程度まとめてアップしてんだけど、もう数十人しかみてくれない…
そんな詰まんないかなぁ…
１ページ更新とかにすれば見てくれたりするのかな
それかもうこの作品諦めた方がいいのか
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:35:38.16 ID:ZwIF5B48.net
- >>773
思い切って貼ってみ
ガチでコメントしたる
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:41:16.52 ID:hjsMsRRz.net
- 何度でも言うけど、閲覧数とか気にする以前に存在すら知られてないんだ大半のWeb漫画は。
更新したところでアッという間に埋もれるんだけど、やっぱりこまめに更新した方が人の目には止まる。
一ページ更新よりは、溜めに溜めといて毎日数ページとかの方が印象は良い。
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:49:46.51 ID:84a9Tqyt.net
- 100Pぐらい書き溜めたほうが良いかね
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 22:51:00.11 ID:C0KwtTM4.net
- >>775
いっそそのサイトでは諦めてほそぼそと書き留めて
王様の奴みたいに一気に他サイトにアップするのがいいのかな
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/25(火) 23:42:40.49 ID:hjsMsRRz.net
- ガリポヨみたいに絵面そのものにインパクトあれば小出しでも良さそうだけど、
やっぱり描き溜めてから出した方が目に止まりやすいだろな。
読む方はすぐ読んじゃうし。
作品自体は諦めきれないから相談してるんだろうから諦めないでいいだろうと。
サイトによって浮上するシステムや読者層にも違いあるみたいだし、試してみたら？
続きものなのに一ページ更新してるようなやつは、自分は見るのやめたけど、
読者層によっては受け入れられたりするのかな？
続きものなのに続きが全く気にならないとかどうなんだ。
- 779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 01:06:56.49 ID:aJbk+lFW.net
- 毎日更新みたいなスタイルならやり方の一つとしてありだろう 読者が定着してる作品も多いし
まあ1ページ更新なのに1日に何回も投稿してるようなのはさすがにまとめろよって思うが
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 07:41:08.62 ID:o6cqgTeY.net
- 描き貯めて20話くらい一気に更新しようとしたけどそこまで労力かけるならデビュー用の原稿かこって思った
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 07:42:51.24 ID:pQTljNMR.net
- 1話5Pとしても100P
投稿・持ち込み3作も描けるな
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 08:27:37.63 ID:/CKJymff.net
- 描き続けている報告兼描くペース報告のために
月一回以上の定期更新が大事
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 08:30:34.86 ID:IHDMYj7B.net
- 結局内容より更新率高い方が来るんだな
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 12:01:43.49 ID:D7tbaaRv.net
- 更新早いひとは腕も達者なのが多いんじゃない
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 12:33:21.93 ID:0y75q2BY.net
- 読み切りかくの苦手なんでweb連載に賭けるわ
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 12:41:37.34 ID:q/e7aLqB.net
- 投稿用の読切描くか、web連載に力注いで更新速度上げるか
どっちが確率高いんだろうな
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 15:24:52.59 ID:nqcE+dau.net
- 投稿て読み切りじゃないとダメなん？！
マンガワン トーナメントのノリで連載用50p原稿仕上げてしまったw
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:01:58.99 ID:EIaqQ7bq.net
- 最近参入したんだがようわからん
週刊少年ジャンプ → ワンピースとかヒロアカが掲載されてる奴
ジャンプルーキー →無料漫画投稿サイト 評価がいいとジャンプ+に引き抜かれる
ジャンプ+ →web雑誌 東京グールがここで連載？
となりのヤングジャンプ →これもwen？ワンパンマンが連載
全部管理してるのは集英社だよね？この認識で合ってる？？
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:16:54.41 ID:/CKJymff.net
- 内容が良いんなら
2〜3ページで読者を引き込めるだろ
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:24:02.30 ID:cnyG0SPq.net
- >>788
東京グール以外間違い
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:33:41.39 ID:8Gsguwux.net
- ジャンプルーキーからプラスですんなり連載してる人って怪しいよな
元々ジャンプ担当ついてる作家が投稿してる感じがある
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:37:36.90 ID:cnyG0SPq.net
- 仮にそうだとしても何も問題ないと思うけど
文句あるなら投稿して担当掴めよ
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 16:39:15.13 ID:6vCug66f.net
- なんにせよ数十ページくらいの読み切り程度は描いて完結させたら
ハイ次ハイ次って次々新作描き続けられないと話にならない
今プロで活躍してるWebマンガ描きのだいたいは次々と新作を描いてた
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 17:01:08.40 ID:/CKJymff.net
- そういや
もう読み切り短編書きたいと思わなくなったなあ
たとえ書いてもそのキャラを使った続編から長編へと書き続けそうだ
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 18:51:24.96 ID:8n2E9jmh.net
- >>791
ジャンプルーキーに投稿して担当の目に止まったら担当希望のメールがくる。
知り合いがランキングにものってなかったけど来たらしい。
それでネームを見てもらいルーキーに投稿してって言われてる。
たぶんその子は10位以内に入ったら受賞になるんじゃないかな？
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 18:54:54.84 ID:LFMj9CKH.net
- 今後はそういうのが主流になると思うけどな
海外見てても長編を毎週更新が当たり前
読み切りから連載化なんか日本の商業誌くらいだしウェブだと不利
たまに読み切りも描きたくもなるけど長編より労多くしてなんとやら
長編を別に出してて短編、なら読んでもらいやすいかも
>>793
昔河惣さんがOLしながら毎週1本16P描いて投稿すると決めてたと言ってた
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 18:59:30.19 ID:TqqCsoYd.net
- 読み切りってクソむずくね
皆どういうまとめ方してんだろ
長く続くバトルモノとかの場合、俺達の戦いはこれからだ！的な終わり方はアリなのか
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 19:33:17.02 ID:8CU86odf.net
- 読み切りなんだから
俺たちの戦いはここまでだ！でよくね
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 19:59:20.88 ID:Vkgr6EHm.net
- たくさん描くと分かってきたけど読み切りでバトル物ってキツイよね
ちゃんとした見やすいアクション描くと大ゴマばっかになるから
ページ数の縛りは凄いネック
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 20:01:31.08 ID:6vCug66f.net
- 第一印象最低だったヒロインが素敵抱いてになるまでを数十ページ以内で描けばそれで読み切りになるし
クズないじめられっ子がやるなあ見直したよって言われるまでを描けばそれで読み切りになるし
心情が変化して反転するまでを描けばそれでだいたい読み切りになる
あとは反転するまでの過程の説得力が面白さみたいなもんだと思えばいい
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 21:13:40.96 ID:IgUJIt59.net
- >>797
それ読み切りというより、連載で人気無くて打ち切りになったやつによくあるパターンのやつじゃ…
ソードマスターヤマトみたいな…
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 22:16:53.13 ID:mjYNlzF/.net
- 長編ストーリーの場合
世界観の 主人公おおまかに紹介 12p
敵がでてくる～みんなピンチ 12p
主人公が倒す 10p
余韻 8p とかじゃだめかなあ
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 22:21:30.89 ID:+X/kAEVe.net
- >>802
読み切りにする場合ね
しかし、連載用の一話でいくならやっぱジャンプルーキーとかマンガワントナメしかないよな
マンガワンの月例賞も読み切りだっけ
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 22:25:14.06 ID:6vCug66f.net
- 世界観説明と余韻が多すぎる、そんなものは１～２ページに圧縮しろ
最初に見せるべきはコンセプト、これは少年漫画なのかギャグなのかシリアスなのか
それを世界観や状況の土台説明と主人公登場の１～２ページと同時進行でわからせる
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/26(水) 23:49:30.11 ID:8CU86odf.net
- >>802
起承転結の起は
1～2pでおさめるのがベストだよ
最初に引き込まないと読み手が
瞬時に離れちゃうよ
余韻も8pも使ったら全体的に
ぼやけそう
1～2pにまとめよ
基本削って削って削りまくる方が
見やすい作品になるよ
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 00:16:44.28 ID:jkeThAzY.net
- web漫画だと未だによく見かけるね、1P目からずっと設定説明とか
ダメ漫画あるあるであまりにも有名なのに
酷いのになると説明だけで絵も無いっていう
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 01:09:43.54 ID:dvjsIVxF.net
- 1話を世界観説明モノローグではじめてしまったのをずっと後悔してて差し替えたいんだけど、ニコニコでそのページにコメントついてるから変えにくい
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 01:41:22.04 ID:xsWQFLHE.net
- 世界創造とか神話を導入に1、2ページくらいの長さならアニメとかでもよくある導入だしむしろ好きだけどなあ
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 01:46:39.91 ID:jkeThAzY.net
- １～２Pならいいけど>>804の言う通り
キャラ登場なんかに付随するものじゃないとその時点で切る読者は多い
説明のみ4Pとか問題外
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 02:16:35.18 ID:oPR5xclg.net
- >>807
エピソードの順番入れ替えればいいんじゃない？
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 02:30:23.58 ID:KwFBDmqK.net
- 導入長い人に異世界転生描かせたら第一話の最後でようやく異世界ついたとこで終わりそうw
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 04:32:37.07 ID:yQYI/o6Z.net
- やり方や表現力によるかと思うけどな
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 04:35:11.30 ID:oRqNKPBD.net
- 確かマンガ版デビルマンは
デビルマン誕生する前の
召喚部屋までの歩きとアスカの説明台詞だけで単行本1巻近く使っていた気がする
しかも面白いという
才能次第なんだろうなあ
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 05:07:31.88 ID:jkeThAzY.net
- そりゃあ当時既に売れっ子だった作家の作品なら
読者も読み飛ばさないし
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 06:50:36.75 ID:1SuoueDR.net
- とりあえずやってみるしかねーな
「絶対これ描きたい」って場合、それの読み切りを描いて色んな出版社にボツられても
細かいとこ変えて描きなおしてまた提出するのはアリだよな？
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 07:04:45.95 ID:oRqNKPBD.net
- >>814
いや普通に面白いの
持って回った言い回しのあすかの脅し口調を読んでて
気がついたら200ページくらい進んでるの
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 07:15:09.25 ID:jkeThAzY.net
- 面白いかどうか関係なく文字多いだけで
既に実績ある売れっ子作家じゃない限り大半の読者は読み飛ばすって話だけど
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 07:22:14.26 ID:jkeThAzY.net
- それにデビルマンの冒頭は1話しか読んだことないが、あれは既に会話劇だろ？
初っ端から設定説明モノローグ数Pとは違う
デビルマンはちゃんと主人公出して会話劇で物語進めてコンセプト出してるよ
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 08:14:46.18 ID:1SuoueDR.net
- https://www.mangazenkan.com/ranking/books-circulation.html
これ見ると漫画家として10年20年やっていくならオタウケじゃなくてちゃんとしたの描いたほうがいいな
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 08:35:28.49 ID:L9cdSUts.net
- そりゃそうだろ普通に考えれば
ただオタ作者が無理して普通の書いても溢れんばかりのオタ臭が隠せてなくて受けないだろうからやめた方がいいだろうけど
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 09:08:14.41 ID:FKmrhFUt.net
- 10年後20年後先のためにまず目先の数年を耐えられるかだな
一般向けを描いたからって必ずしも後年評価されるわけじゃないし819のランキングは結果論だろ
流行りを外したやつはどうしても金になりにくいから
生活に困らないレベルの不労所得でもなければ流行りに乗って目先の金や連載に飛び付いてしまうのも仕方がない
金でなくても趣味の漫画でも同じ
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 09:58:15.32 ID:9+KjJM0w.net
- オタク作者にも二通りあるだろ
アニメとか映画とか何でもかんでも詳しい人と
好きなアニメ漫画しか知らない浅い奴と
後者は一発で分かる…けどweb漫画読者にはそれが受けやすい
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 10:28:00.66 ID:7wzRsSfd.net
- でもオタク向けに一切手を出さず持ち込みしまくってボツ連発で消えていくやつ、デビューしても打ち切られる奴もいるから
やっぱ才能だな
つーかワンパンマン1000万部まだいってないのか
進撃10年も連載してないのに7100万部とかすげーな
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 11:29:50.70 ID:UJ4RvoCX.net
- このスレオタク系漫画に恨み持ってるひと多すぎね
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 12:22:07.35 ID:SEuvuzUK.net
- オタク向けってか人気アニメのパロディみたいなやつだろ
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 13:37:04.79 ID:mCbZ7C2Z.net
- マンガワントーナメントの公式ツイで
幼馴染、ライバル、主従などの関係性やシチュエーション萌えだけのために
描いてみてください
みたいに言ってて
そういうのがまさにオタク向けの極みであり出版社もそれを推奨してるわけだからな
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 14:02:01.61 ID:LqhSvzZB.net
- その要素だけ並べても普通に王道系に描いちゃうわ
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 14:22:03.55 ID:V+wXiwHw.net
- DB
突然美少女発明家が現れて出会い頭にＨな事をして怒られる、そして一緒に冒険へ
↑これ普通に萌え系入ってるよね
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 15:56:37.97 ID:owxh/q1v.net
- DB作者はオタク心掴むの上手いと思うよ。
それ以上に子供達の心掴むのがうまかっただけで。
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 17:31:26.42 ID:wnA1pSGy.net
- なんかプロが羨ましくて皮肉言いたいだけのがちらほら居るな
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 18:27:47.10 ID:+0x7JHVR.net
- 話戻して悪いんだが
読み切り描く場合って32pでいいよな？・・・
ストーリー漫画だ
三大雑誌+webなどに持ち込む予定
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 18:32:23.52 ID:X8ux9W1j.net
- さすがにそれは自分で調べるべき事だと思うぜ・・
まあ集英社系は奇数Pで他は偶数Pかな
ラスト見開きか1Pか、結構重要な違いあるんだよね
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 18:34:35.87 ID:X8ux9W1j.net
- あ、もちろんwebだとP数の融通効くところ殆どじゃないかな
雑誌投稿の場合は基本絶対厳守だからしっかり自分で調べといた方がいいよ
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 19:00:51.61 ID:L9cdSUts.net
- 短編て書くの難しい
シュヴェスタの人、短編も長編も上手くて凄いなぁ
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/27(木) 20:57:51.93 ID:+0x7JHVR.net
- >>832
だよな・・・だいたい32 ギャグなら16？と書いてあったから
出版社の都合で8の倍数がいいとかなんとか
読み切りと連載版で主人公の能力や特徴変えるのはありだろうか
ワンピースの読み切りとかどうなってたのか気になる
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 07:14:04.13 ID:VPx/xjk9.net
- >後者は一発で分かる…けどweb漫画読者にはそれが受けやすい
オタクしか読んでないということか
そういや昔は一次の絵って一目でわかる絵がほとんどだったけど
今は二次かな？って絵が一次だったりするもんな
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 07:20:14.40 ID:J3iJYSJC.net
- 今って漫画家志望者にとってはめちゃくちゃイージーな時代だよな
デジタルで描けるし若いライバル少ないし
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 07:42:46.20 ID:yKGCKDPQ.net
- え、、中韓や東南アジアの漫画が読めるようになって世界規模の競争になってきてんじゃん漫画界
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 08:03:59.34 ID:KmZvcRtr.net
- 漫画家になりやすい環境になってるけど
漫画家で生活しにくい環境になってきてる
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 08:06:49.91 ID:X4L5DrQS.net
- web漫画ってニコニコがオタクで
それ以外は一般層なイメージあるけど
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 08:28:06.60 ID:CqbYMkwr.net
- ニコニコ＝萌えオタ系
マンガワン＝腐向けの一般ヨリ
ジャンプラ＝劣化少年ジャンプ
新都社＝漫画の墓場
その他＝劣化商業
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 09:30:09.65 ID:CsPSaRsR.net
- いうほど競争か？
それなりに漫画読むけどアメコミしか知らんぞ
あと才能あるなぁ～って奴数人いたが皆ソシャゲ カードゲーム堕ちした
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 09:42:09.21 ID:X4L5DrQS.net
- そりゃ普通に適応適者でしょ
ソシャゲのイラスト向けの絵柄描いてる人が良い漫画描けると思う？
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 09:54:48.63 ID:wATk6swT.net
- ゲームに没頭して漫画家諦めたんじゃないのか
イラストの仕事に走ったってことか
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 10:07:12.50 ID:yKGCKDPQ.net
- >>842
それは情弱すぎだろ
若い世代はアプリで読んでるから外国のに触れる機会多いよ
さっきXOYスレ覗きにいったらタイの漫画で盛り上がってたし
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 10:14:40.77 ID:fCpUXtOP.net
- 年食うとゲームのバカバカしさに気づくぞ
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 10:45:02.64 ID:dsF1J85n.net
- >>843
ゲーム類にはまったってことじゃね
自分がそうだったからなんかわかる
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 14:39:35.23 ID:X4L5DrQS.net
- その発想は無かった
ソシャゲなんて長くても1か月程度で飽きるだろうに・・・
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 14:44:41.07 ID:b5B6rhj1.net
- >>839
今プロで漫画だけで生活出来てる人間は何割なんだろう？
昔ならとりあえずプロになれば自転車操業ぐらいは出来るイメージだったが
今は書店にありとあらゆる漫画が溢れ過ぎてて全員生活出来てるのか疑問に思った
ちなみに小説家の方はプロでも本業だけで生活出来るのは一割にも満たないらしい
マンガは小説よりは断然売れるだろうけど
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 15:43:59.65 ID:hLnAHE+D.net
- 今デザイナーやってるけど、専門学校行ってた時、
他の学科の絵描き目指してる奴ら学校でゲームやったり、プロ志望とは思えん奴らばっかだったな
ゲームは身を滅ぼすよ、特にオンラインのやつ
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 16:35:50.93 ID:f37bfoJe.net
- 海外の人にも自分の作品読んでもらいたいなあとよく思うんだが
日本語で描かれた漫画なんて読める人多くないだろうし、その点英語の漫画は読める人が多いだろうからちとうらやましい
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 16:40:12.40 ID:JrkO5DTl.net
- ゲームにはまっても別にいいじゃないか
漫画描くからって遊ぶことを放棄する奴は失敗フラグだぞ
FGO面白いよね
千年戦争アイギスも秀逸だったが流石にそろそろ追いきれん
パズドラも悪くない…が流石に飽きた
グラブルはまだやってねえなあ
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 17:06:56.17 ID:sS/4hOaT.net
- スマフォゲーはイベントで時間を大量消費されるからやらなくなったな
時間制限まである始末だし
あれ本気でやってると漫画描く時間ねえよ
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 17:40:28.64 ID:X4L5DrQS.net
- 別にゲームハマるのはいいが
専門学校行っときながら学校でゲームやるってどうかね
それなら家で漫画描くべきだし百歩譲って家でゲームやれよｗｗｗって感じだ
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 19:49:55.58 ID:m9PPn6dD.net
- >>851
英語版も作ってる人いるよ
自分もそのうち翻訳を頼んで英語版を作る予定
有償翻訳でも短編ならそんなにかからないだろうから
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 22:21:30.96 ID:VPx/xjk9.net
- マンガ描きなんて普段遊んでてなんぼじゃない？
ファンタジーしか描かないにしても話を作るのに社会勉強が大事でしょ
絵を描く時間も大事だけどさ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 22:47:19.05 ID:X4L5DrQS.net
- 学校でゲームやるくらいなら漫画見せあったり
漫画について話せばいいって話だよ
どう考えてもそっちの方が社会勉強やろ
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 22:49:32.10 ID:OO4ITVD7.net
- 漫画以外のこともしたほうがいいと思うよ
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/28(金) 23:29:08.74 ID:VrAvlk6S.net
- だからそれなら漫画の学校行く意味ねーだろって話だろ
漫画の学校行くなら漫画のためのことやれよ
社会勉強したいんなら大学進学か就職しろよ
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 00:04:24.33 ID:D48cviJw.net
- 本気で目指してるなら
ソシャゲじゃなく、アニメとか映画見た方がいいな
もちろん漫画見るのが一番いい
そういうので息抜き出来るのも才能の一つでしょ
時間を湯水のようにしょうひネトゲとか嵌まる時点で才能ないと言われても仕方ない
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 01:54:42.65 ID:uze7xoAp.net
- 芸能芸術系の専門学校行くのって実力つけるとか技術学ぶとかよりコネとかパイプ獲得する方が大事だけどな
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 02:22:47.74 ID:a3+h3JWU.net
- 創作においてインプットは凄い大事だけどゲームは息抜き程度なら許容範囲だけどインプットにはならないからね
それなら映画や小説の方がいいかなって感じ
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 03:48:33.90 ID:T5bMR5my.net
- RPGをやるときにこのシーンは漫画ならどう描くかなとか
今のセリフを言う時の構図はとか考えるのは楽しいぞ
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 03:49:15.99 ID:7Sk08FJD.net
- ゲームはスポーツや恋愛のように実体験として残るのが重要
嬉しいつらいといった感情は映画や小説からは得られにくい
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 05:46:34.51 ID:NpNeLshU.net
- ストーリーってただ出来事ばかり描いてもだから何って感じで
キャラがこの状況で何を思ってどう行動するかを描くものだと思ってる
いつまでもゆるい萌えやギャグだけを描くなら狭いオタクの世界で生きていればいいけど
シリアスで複雑な人間関係を描くのに妄想の元となるものがフィクションのみだと
薄っぺらいものかパクリ感満載なのしか描けない
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 07:17:18.79 ID:dX+x0eK1.net
- >>862
>創作においてインプットは凄い大事だけどゲームは息抜き程度なら許容範囲だけどインプットにはならない
ソシャゲというものが生まれた背景や
それに手を出すユーザーの心境まで「観て」「自分でも体験」したか？
それをしてないとどんな映画小説読もうが無駄だぞ
「俺は名作を読んだ」というステータスは得られるが
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 08:33:32.73 ID:ZA8xaQ6R.net
- ゲームはインプットにならんてマジか
親御さんか？
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 08:47:17.43 ID:ZJj36+/I.net
- ろくなインプットになるわけねーだろ
>>820の言葉借りれば溢れんばかりのオタ臭が隠せてない残念な作品になるわ
あ、目指すものがそんな作品なら別にいいと思うよ
ゲームで漫画の勉強頑張って下さい
- 869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 09:31:54.46 ID:NpNeLshU.net
- フィクションで物語のパターンを覚えた上で
何かを失って悲しかった成功して嬉しかった負けて悔しかったなどの実体験をアレンジしてストーリーやキャラを作るものだろ
オタク文化をバカにして小説や映画を見たところで実体験が乏しければ対して意味ないわ
そもそもオタ向けにオタ臭溢れる作品描いて何が悪いんだ余計なお世話だろ
高尚様が自称オタ臭ない自作が評価されないから僻んでるのか
王ラン見習ってバズってみろや
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:03:45.11 ID:lfPcWTnX.net
- プロ目指してるなら、デビューしたらそんな時間ないだろうし今のうちにインプットしといたほうがいい
映画、小説がやっぱ王道
ゲームはそもそも創作意欲がどっかいっちゃう
オタ向けアニメもゴミ ノイズが入る 王ランやワンパンマンみたいな独特の作品がかけなくなる
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:14:49.69 ID:MqFKalFG.net
- まあ今の漫画RPGの世界観に萌えキャラいれただけの薄いやつばっかだもんな
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:15:41.49 ID:ZJj36+/I.net
- ゲームで漫画の勉強して何が悪い！（ﾋﾟｺﾋﾟｺ
オタ臭溢れる作品描いて何が悪いんだ！（ﾋﾟｺﾋﾟｺ
王ラン見習ってバズってみろや！（ﾋﾟｺﾋﾟｺ
ああっ！？漫画描けって！？
今勉強中なんだよ余計なお世話だ！（ﾋﾟｺﾋﾟｺ‥
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:19:02.44 ID:p/bAxtNF.net
- ゲームの擬音にピコピコを使うってとこから相当年くってるのがわかるな
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:26:30.42 ID:irRhMU6Z.net
- 漫画描くならこの世に経験してみて無駄なことは何一つない
もちろんそれがどれだけ役立つかということには差はあるが
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:35:32.07 ID:lfPcWTnX.net
- でもゲームも漫画も一般人の客相手だからな
むしろ今漫画よりソシャゲに課金する奴が結構いるし ソシャゲから好かれるポイントは何か見つかるかもしれん
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:43:09.21 ID:6uoMfKRN.net
- 何がアイデアのきっかけになるか分からないしな
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:49:57.08 ID:SFh9dTpF.net
- つーか色んなもの見た方がいいよ
ゲームもそうだし映画ドラマ音楽舞台ドキュメンタリー小説漫画アニメ
どれかに偏らないで全部それなりに見た方がいい。良質なのを多くさ
ストーリー作るとき見てきたもので組み立てるんだから
王ランの人は偏らずにみてきた人の作風だと思うぜ
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:50:13.26 ID:ZJj36+/I.net
- 「漫画で大成したいならゲームなんてやってないで漫画描いた方がいいよ」
って単純な話でここまで抗弁されるとは思わなかった
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 10:54:01.03 ID:lfPcWTnX.net
- >>877
あと恋愛だな
恋愛はマジで実になる
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 11:29:46.86 ID:hu8Fzsvs.net
- >>879
恋愛絡ませたら途端に経験値の差が出るからな…
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 12:47:33.99 ID:zGim+MYj.net
- 王ランの人スタンプ出したな
スタンプと単行本の売上って同じくらいだから、バズればかせげるだろう
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 13:24:25.65 ID:MqFKalFG.net
- 単行本化決まってるのに勝手に売っていいのかな
LINEスタンプだからいいのか
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 13:42:54.84 ID:2djWZ7Gh.net
- 単行本決まったの？
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 14:38:53.07 ID:NpNeLshU.net
- 普通に生きてりゃ無駄なことなんていくらでもあるのに
漫画制作に生かせるかどうかでしか考えられないってのも人として寂しいものだ
一般向けだろうがオタ向けだろうが売れてない作品に価値はないし
人気のない漫画を人生を削って描き続けるのだって一般からしてみれば無駄で頭おかしい行為
こんな趣味漫画描きスレにいる時点で目糞鼻糞だっつーの
>>880
恋愛に限らず人のことを思いやれるかじゃないかな
いい年して恋愛育児介護のどれも経験したことのない奴は
自分のことしか考えてない浅い人間だと見たことある
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:03:32.73 ID:TSQPJJl7.net
- >>882
商業で連載してるならまだしも
これは個人作品なので大丈夫だと思う。
単行本契約も出版権だけで全権利渡すわけではないだろうし。
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:10:42.49 ID:M/ZW/jGC.net
- >>884
元はゲームは圧倒的に時間浪費するからやめた方がいい、
漫画の専門学校行ってるくせに学校でゲームすんなって話なんだが
おまえ大丈夫か？
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:20:05.23 ID:NpNeLshU.net
- そもそも漫画の専門学校行ってる時点で金と時間の無駄だから
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:25:33.14 ID:EO9AxIwc.net
- ゲーム無駄ってのも極論じゃね
そもそも21とかでデビューしてる奴と比べたら、数年無駄にしてるわけで、、
そのうち2000万部売れない漫画なんて無駄って結論になるんじゃ
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:33:19.82 ID:M/ZW/jGC.net
- なんにせよソシャゲにハマってるやつが
ゲームだって漫画の勉強になる！と自己弁護してると思うと少し面白い
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:34:35.31 ID:H+vhVHev.net
- >>889
それは草
でも息抜きは皆んな必要
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 15:36:43.72 ID:TSQPJJl7.net
- >>887
専門学校は漫画にかかわらずやる気の有る奴とない奴の差が激しい。
ちゃんと学校を活用できる有能な奴には有用だよ。
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 16:06:18.27 ID:uze7xoAp.net
- ゲームは無駄だ！←そんなことない←ゲームが勉強になるってよｗ
こいつらと意見交わしてる時間の方が無駄じゃね
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 16:14:58.95 ID:sbRs/2Vs.net
- ハックは王ランの人が差し入れとは言いがたいものって言ってるのどう思ってるんだろうな
一番差し入れ多かったのも王ランだろうに停止しちゃったし
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 16:29:02.58 ID:M/ZW/jGC.net
- 中抜きされる差し入れ
ランクによって届かない差し入れ
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 16:30:56.81 ID:laZJPAZe.net
- >>893
王様差し入れ辞されたのか
やっぱり入ってなかったのかな100ポイントしか
上位で貰ってた人やめてハック大丈夫なのか？
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 16:45:04.93 ID:kfIOuibC.net
- 明らかに舐めた配分を出したらそりゃそうなる
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 21:41:34.53 ID:266Utcja.net
- >>882
かなりネットでバズった某有名人も出してるけど微妙だってさ
王ランは別格だわ
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 22:04:13.27 ID:266Utcja.net
- しかしワナビは辛いな
孤独に描き続けなきゃならないし語っても周りに理解されない
有名になってもサインやらんわ
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/29(土) 22:43:51.93 ID:M/ZW/jGC.net
- 実際描いてるやつはワナビじゃなくね？
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 00:53:15.07 ID:b0upU4rm.net
- Twitterで週数回4コマ更新すりゃ人気者になれそうという幻想を抱いてしまう
人気者云々以前にネタかやる気が尽きるのが関の山だろうに
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 00:53:38.13 ID:ZnvWi467.net
- 王様レベルの人気作品ですら差し入れと言い難い額なら
もう差し入れ機能なんて何の意味もないな…
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 03:51:41.28 ID:nmJIAFvd.net
- お前らこれは確実に人気になるってネタないの?
作る前から名作になりそうな予感のするもの
商業でのことは置いておいて
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 06:55:58.60 ID:mfP4g8rp.net
- 無いな
いくつかあったが既に古くなってしまった
まあどんどん新しいの考えるべきだし特に気にしてないが
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 07:32:16.91 ID:8/5OB+pT.net
- ゴムの能力持った海賊の冒険物とか、カエルと絡む金髪忍者とか、たとえ自分が先に思いついたとしても絶対面白く描けない
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 10:09:58.52 ID:uqUz/1Qj.net
- 一コマずつでもチマチマ描いて
少しずつストーリー進めてくの楽しいな
キャラがみんな少しずつ悩んでて
それを行動でなんとかしようとして
想いが交錯するのとか楽しい
次回はやっとバトルだ！
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 10:14:25.03 ID:UsPhSXba.net
- ゲームやるくらいだったら釣りでもしてたほうがよっぽど勉強になるぞ
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 10:36:09.59 ID:wHgKyTL0.net
- >いくつかあったが既に古くなってしまった
もうこういう時代じゃないなとか自分がこういう話を描く感じじゃないなって話ならあるな
やっぱり思いついた時代に描けるのが一番いいんだろうな
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 11:25:02.55 ID:mfP4g8rp.net
- ・オリジナルのハイファンタジー
→末弥純・天野喜孝風ながっつりしたの描きたかったがさすがにもう古い
・コスプレイヤーもの →ほぼほぼ旬過ぎた
・外国人が日本で漫画家orアニメーター目指し悪戦苦闘業界もの →完全に旬過ぎた
・小学生がゲーム作って大金ゲット、IT業界にも手を伸ばし・・・
→旬過ぎたてか米ドラマが今やってるわｗ
今の旬ってなんだろう？かなり先見とかないとダメだよな
シンギュラリティとか？
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/09/30(日) 22:33:37.53 ID:ZUvWrbRk.net
- ここでするべきじゃない質問かもしれんが・・・
最近執筆速度は上がったのはいいが、漫画に関することやインプットの映画・漫画以外のことが
全部無駄に思えてきて人間関係が疎遠になってる
俺はもともと一人が好きだし長時間他人と居るとストレス感じるような人間だからそれはいいのだが、
人間関係からもインプットってしたほうがいいんだろうか？
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 00:21:14.78 ID:cfHO9cTL.net
- お前の漫画にそれが必要ならそうしろ
必要無いならそのままでいい
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 00:26:35.18 ID:yQ6ayk20.net
- 参考にしたいとすら思わないから長時間関わるのがストレスなんだろうに…
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 01:41:30.62 ID:NIqAlhvc.net
- 人間関係のインプットがキャラメイクに影響すると思ってるなぁ
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 01:46:38.12 ID:d9pKB7cS.net
- とくに親しくしたいと思ってない同じ友達とダラダラしてるよりは
コンビニで数時間バイトでもするほうが人間観察にはなるかもね
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 01:47:02.52 ID:MRl1cIvl.net
- 人と関わる上で辛かったこととかイライラしたことは漫画に入れるしそのへんの描写は割と褒められること多い
自分でもそのへんは現実でのフラストレーションがなきゃかけなかったと思う
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 07:44:34.17 ID:xgDnAkdm.net
- 結局現実世界のリアルな感情を持ち込んでる作品が一番読んでもらえるのよね
そして
20台後半童貞向け萌えは
同じ童貞のリアルでない妄想が喜ばれるという
ある意味リアル
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 09:40:34.73 ID:Q0I/AxF4.net
- 心理描写と人物描写で読者に共感させていくスタイルが大事よ
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 10:15:47.76 ID:tY75yEyQ.net
- >>全部無駄に思えてきて
答えでとるやん
無駄に感じるならわざわざやる必要はない インプットには向いてないぞ
映画、接客業、テレビなど他にも人間の性質を知れる機会はある
世の中人と話すのが好きな外向型の人間が多数派だし違和感覚えるのはわかる
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 11:42:54.41 ID:2nxcsRs/.net
- 現実で経験したことを漫画に活かすって正直どうやったらいいかわからん
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 12:02:12.26 ID:SdFOHFlE.net
- 自分が心動かされたことを分析していくとこういう場面でこういう心理になるとか応用できるぞ
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 12:34:13.09 ID:+q8UMiB5.net
- むしろ心動かされた現実の出来事をネタにしちゃえよ！
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 17:51:54.23 ID:9ZQgcQRm.net
- 現実体験はあくまでスパイスな
まず土台に自分の発想やキャラや漫画センスがあって残り1割に現実体験をチョイスする
60歳が全員いい漫画描けるわけじゃないやで
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 20:01:16.31 ID:vFEs3x8Y.net
- まあ異世界物や男女ハーレムみたいな妄想丸出し系の漫画は人間関係必要ないと思うな
むしろ根暗になればなるほど面白い漫画が描けそう
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 20:37:20.68 ID:8QlP0kR3.net
- 元の話とは変わってしまうが界隈の中に入って漫画を描いてくつもりなら人間関係大切にするに越した事ないよ
webで個人で一生やってくってならいいのだけど何かの拍子で連載や書籍化に漕ぎつけれたとき人付き合いを疎かにしていると打ち切りが縁の切れ目になってしまう
そうなるともう次の夢すら見れなくなる
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 20:43:13.30 ID:+CtqEz9S.net
- >>922
そういうのはそういう人にしかウケないんだよなあ・・
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 20:46:22.51 ID:SdFOHFlE.net
- オタクにしか受けないのが悪いみたいな風潮あるけどウケる層があるって良くね？
そういう俺は萌え系ラノベ系嫌いだけど
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 22:03:48.73 ID:O0N6E8S1.net
- それな
たしかに10年後は厳しいがその点については作家が気にしないなら何も言えない
つかオタ向けもなんだかんだで20万部とかうれてるやつあるんだよなぁ
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/01(月) 23:58:35.29 ID:ak+QA1mA.net
- 一次描きは感想に飢えてるから感想送ればこっちの読者も交流で増えるだろうけど5人以上の作品は追いきれない
でもTwitter覗けば20人以上と普通に作品追いながら交流してて目が点になった
器用すぎるw
昔は感想貰えりゃ何でも良いと思ってたけど本当にほしいのはファンだなあ
良いもの作れるように頑張ろう
- 928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 00:02:40.09 ID:SSEYisWU.net
- 将来、それ書いたのが本人や身内にとって黒歴史にならなければいいんじゃね萌えハーレムでも
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 01:07:31.89 ID:f0exHBMF.net
- 萌え系ラノベ系の客が２０年後も同じくらいの要求で満足する客ならいいなぁ
とは思う
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 05:30:42.91 ID:8kfsewN0.net
- それ萌えの客に限った話じゃないよな
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 07:35:55.59 ID:NeKt7cnu.net
- ぶっちゃけ異世界ものほど
差別化するためにリアルの経験がものをいうジャンルはなくね？
料理なり格闘技術なり
ファンタジー世界人を現実の土俵に引きずり込んで無双するんだから
業界あるあるが書けないと全然面白くならんだろ
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 08:35:47.39 ID:GOYMu1Nj.net
- 10年以上前に描いた萌えエロなしで読む人を選ぶ系のシリアス漫画も黒歴史だわ…
何にせよ作者の欲望や主張丸出しの作品は後になって恥ずかしくなるものじゃないかな
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 16:02:29.41 ID:sJAq5ct6.net
- >>929
いまの若いオタってらき☆すた楽しめるんかな
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 18:24:22.28 ID:xGvCI//I.net
- 作品が古くなることがあっても作者まで古い人間である必要ないからね
需要が変化するなら自分も変わればいいだけ
10年20年もあればこっちだって描きたいものが変わるよ
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 19:23:29.69 ID:xGvCI//I.net
- ニコ静のマンガ投稿に関するアンケート
内容見る限りハックの差し入れみたいなの考えてるようだが実装されたらみんな流れてきそうだな
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 20:28:52.55 ID:57TawH8b.net
- >>935
差し入れ実装する前に公式とインディーズを住み分けてほしいわ
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 20:34:07.60 ID:OcQh4md9.net
- ニコニコでお気に入り3桁の作品で、最新話投稿直後にお気に入り10くらい一気に減った
この後もっと減るだろう
自分で読んでもくそつまらないゴミ回だなー失敗したなー描くのやめてーと思う
みなさんはゴミ回を投稿してしまったときある？
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 21:13:06.45 ID:xGvCI//I.net
- >>936
公式とインディーズわけたら読者数一気に減りそうで嫌だわ
他アプリと比べるとDL数が圧倒的に少ないニコニコがインディーズ作品の閲覧数で他に引けを取らないのは公式と一緒に読んでもらえてるからだと思うし
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 21:46:24.36 ID:phRgNGYF.net
- >>937
ボツにするから一度も無い、別に締め切りあるわけじゃないし
それでもたまに減ることがあるけどな！
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 21:58:01.86 ID:gsTSsuFk.net
- はっその減少でごみ回なら
俺の漫画はごみ作品だよ
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/02(火) 23:02:43.05 ID:pPhbKihX.net
- >>936
公式化してなくてお気に入り数５万の桜蘭ディスってんの？
まぁ気持ちはわかる。もっと見てほしいよな
けど公式化とかないマンガハック、新都社の読者数や作品の質を見るとなぁ・・・
>>937
俺は4桁お気に入りだけどよう減るぞ
「あ、丁度更新されてら！もう読まないからすてたろ！」の精神やろなぁ
でも更新するたびに増えてる作品もたくさんあるからやっぱ面白さとか出来なんやろうなぁ
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 11:54:30.72 ID:Zw7joQsA.net
- 「文字が小さい」というクソコメを飛ばす輩が結構いるんだが、他の人も同じかな？
文字が小さいんじゃなくてスマホの画面が小さいからだろ！って思う
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 12:05:23.25 ID:SXjqMhdP.net
- 12pt未満なら小さい部類で投稿時に縮小してるのならかなり小さくなってると考えていい
スマホの画面から読めないサイズならPC画面だろうと読みにくいのは変わらんよ
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 13:16:19.44 ID:CfqPU/3Z.net
- 読む側に立って考えられない時点でアウトだよ
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 13:26:15.64 ID:xRoVFdTj.net
- それは気づいてないだけでほんとうに字がちいさいんじゃ…
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 14:07:04.94 ID:CfqPU/3Z.net
- てか他の作品見りゃ字が小さい読めないなんてコメ滅多にないのわかるだろ
実際小さくて読みにくいんだよ、普通わざわざコメしてくれないぞ
それを自分の否から目を背けてクソコメ扱いとかどんだけ面の皮厚いんだ
自分の漫画でセリフは大きさはもちろん
微妙な位置まで気使ってるからすげえ腹立ってきた
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 14:31:14.10 ID:Zw7joQsA.net
- >>943
基本12pt以上にしてるよ
それ以上大きくしたら吹き出しによって絵が消えて漫画じゃなくなっちゃうよ
自分だって吹き出しのバランスとその中に入るように台詞を最低限伝わる程度に削ったりしてるんだよ
それなのに感想じゃなく何かイチャモンつけてやろうって感じでわざわざコメントしてくる奴って一定数いない？
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 14:47:36.56 ID:oOjtO8Wz.net
- 解像度ゴミなんじゃない？ある程度小さくてもそこなんとかなってれば読めるし
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 14:54:08.56 ID:Zw7joQsA.net
- >>948
webにアップする時は解像度150にしとるよ（作成時は600）
でも解像度ってアップ先のサイトによっては勝手に96や72に縮小されるんじゃないっけ？
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 15:03:28.06 ID:m68b4U0I.net
- 本当に気にしてるんなら
アップロードしてるサイズで文字だけいれた適当な画像アップしてみれば
晒すのはあれだろうし、ばれない感じで
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 15:05:49.32 ID:zdJJJvxX.net
- webでは通常17p、小さくて14p最低でも12pにしてるわ
できるなら17よりも大きめする。
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 15:13:57.46 ID:CfqPU/3Z.net
- >>947
ちゃんとネーム切ってる？
吹き出しが大きいならセリフ短縮、それが出来ないなら
全体のバランス考慮した上で構図等の絵を変えるのは当然だろ？
たとえワンピやDBだって字が読めないならそれだけでクソ漫画だぞ？
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 15:18:32.74 ID:CfqPU/3Z.net
- とは言ったものの、DBはセリフ無しでも楽しめそうな気がしてきた
まあ自分が鳥山クラスの天才だと思うんなら好きにしたらいい
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 16:07:36.27 ID:Zw7joQsA.net
- 思いのほかみんなマジレスしてくれてありがとう
こっちとしてはアンチうぜーって感じで愚痴を吐きたかっただけなんだけどねｗ
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 16:08:03.73 ID:av+Atlqe.net
- 他作品と比べて小さいようなら
修正すればいいし、
どう見ても変わらないのなら
変な奴に執着されてるのかもね
実際見てみないとなんとも言えないけど
セリフ回しが好きな作家さんが
いるからほんとならもったいないね
セリフも結構考えて
何回も修正するもんなあ
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 16:55:39.41 ID:Ytiu54KH.net
- 商業は基本20ptだよ
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 17:47:13.78 ID:NhDStcWW.net
- 字が小さいって指摘がアンチやクソコメに感じるってヤバいよ
ひとの良心をなんだと思ってんだ
礼を言えるだけマシか…？
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 18:00:51.90 ID:BbJxXcnr.net
- スマホからの読者が多いならそっちに向けて作ったほうがいい
デバイスによって読みやすい文字サイズ違うから悩みどころではあるけどね
１人だけならともかく複数人からの意見なら相手の環境のせいだけにしちゃいかんよ
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 18:01:01.13 ID:cEUDuEtu.net
- 漫画が面白かったら小さい欠点の指摘しようなんて読者も思わないからね…
この漫画つまんねえな…とりあえず字の小ささが目に余って酷いしすぐ直せるだろうしそこ直したら？
くらいの気分でコメントされてると思ったほうがいい
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 18:22:38.77 ID:BbJxXcnr.net
- いや逆じゃね
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 18:22:51.73 ID:z7l7/X68.net
- 何も言われないからずっと基本12ptで投稿してたけど言わないだけで小さいとみんな思ってたのかも
次からもっと大きくしようかな
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 18:39:42.32 ID:LTRzN72l.net
- >>954
大昔のディスプレイとか…？
まぁ小さくても何も言われない人もいるし、自分は読みにくいってったって何も言わない
なんでも文句垂れたいだけっぽいネガティブキッズみたいなのも一定数いるわドンマイ
スマホで商業漫画と自分の漫画比べてるけど文字大きい
大きすぎたら嫌だなぁ小中学生向けみたいな…
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 19:29:33.82 ID:rYjR+uE9.net
- 何かここって隙あらば人格全否定とか自分語りするイキリが必ずいるよな、でそいつらから具体的な話は全然出てこないっていう
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 19:33:13.79 ID:SXjqMhdP.net
- 文字が小さいとか画像サイズがおかしいとかいうような作品は面白くないとかそういうの以前に同じ描き手として見てるこっちが恥ずかしくて読めないわ
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 19:41:44.42 ID:SXjqMhdP.net
- >>963
ひとの意見聞き入れる気がないのに議題持ち込んでくるやつが多いからな
本人が必要としてる反応以外はまともに聞こうとしないんだからそりゃ最後は遠回しに人格否定しか言う事なくなるわ
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 19:47:48.43 ID:3VTEAcX+.net
- 一応商業誌の試し読みとかスクショとって自分の原稿と重ねてみるといいんじゃないかね
二次同人だと絵を重点的に見せたいのかかなり小さいフキダシの作品が目立つけど
オリジナルならちゃんとバランス考えたほうがいいよ
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 19:53:11.25 ID:rYjR+uE9.net
- でも多分この手の連中って台詞や吹き出しを大きくしたらしたで「吹き出しでかくて絵が少ないっすねw」とか言い出すぜ
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 20:08:38.83 ID:1nrCCD0A.net
- >>963
新都社読み専スレのやつらがここに流れてきてるっぽいから、そいつらなんじゃないかな？
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 20:36:28.36 ID:CfqPU/3Z.net
- >>959
字が小さくて読めないなら内容以前の問題だよ
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 21:06:31.72 ID:SXjqMhdP.net
- 結構的確なアドバイス出してくれてる人いるのに全く目に見えてない人がいるな…
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 21:13:55.16 ID:dnqfenjJ.net
- >>952と>>966で答え出てるけどここの人は自分は違うからと食い下がってくるせいで同じ話がいつまでも続くんだよな
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 21:24:58.44 ID:BbJxXcnr.net
- 文字サイズの話で思い出した
初めて自分用にノートPC買った時ディスプレイサイズと解像度の違いで
デスクトップと比べて画像がやけに小さく見えた
ノートに慣れると今度はデスクトップで見た時に大きくぼやけた感じがする
しばらくどっちに合わせるべきか悩んで面倒くさくなって考えるのやめたけど
こっちが描き込んだつもりの物も環境によってはぼやっと見えるんだろうな
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 22:16:33.92 ID:fyWPLeGa.net
- >>951
俺も理想18、少し語らせたいとき16、声大きいときは20から24
小声セリフですら12とか殆ど使わないなあ
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 22:26:55.38 ID:CfqPU/3Z.net
- これは極論だけど漫画は小説じゃないんだから
セリフは簡単簡明簡潔でいいと思う
理想は「くらえ！くそっ！なんだと？やられた！」で面白い漫画
まあ理想論な極論だけど
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/03(水) 22:32:48.22 ID:crn4B1P6.net
- まじか、基本が12ptで割と11ptとか使ってる
けど文字が小さいとか言われたことないなあ
web用に保存した時に、他のマンガと並べても同じくらいだと思うし、作業時の解像度によるのかな
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 00:50:55.63 ID:u7aXI5oz.net
- >>975
自分もそれ位で小さいと言われたことないし他の人よりも大きい位に感じてたからビックリしてる
大きめの人は縦スクロールで描いてる人なのかな？
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 01:05:44.43 ID:j196feXo.net
- はっきり言って12pだと相当小さいよ
自分で見て小さいと思ったことない？
出来れば18以上余裕あったら20～24、最低16にした方がいいよ
見やすくて損することなんて無いし
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 01:07:10.18 ID:j196feXo.net
- あとネーム（文字）に対する吹き出しの大きさも余裕もった方がいい
素人のweb漫画は吹き出しみっちりにネーム打ちがちよ
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 01:30:35.59 ID:ZqnzMLma.net
- 4ptで読み辛いっていわれた事無いw
マジかよ！と思って他所の作品と見比べて回ったけど小さく感じないし
これ解像度とかの情報も無いとなんとも言えないやつでは
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 07:29:33.63 ID:V3NNmwCY.net
- 自分も11～12ptだけど普通に読めるな
台詞がぎちぎちになることもないし
原稿のサイズによるのでは？
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 07:32:54.55 ID:V3NNmwCY.net
- 【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】38
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538605911/
初めてたてたけど大丈夫かな
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 08:38:56.78 ID:vWaqe0IE.net
- 視力の問題もあるしな。
でも視力悪い自分でも読めないレベルは遭遇したことないな。
スマフォだったら拡大すりゃいいし。
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 09:11:01.32 ID:liJVWX5M.net
- >>981
乙ですー
物理的に画面サイズが小さければそりゃ読みづらいってことだよな
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 11:31:06.62 ID:Svx/MmX5.net
- >>974
ぶっちゃけ中学生以下の頃は３行以上のセリフは面倒臭くて適当に読んでた
今は大人になってしまった&自分の漫画が大人向けになってしまったので
松本大洋の言ってた「セリフが面白くないとダメなんだよね」が身にしみて来た
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 11:32:39.93 ID:4v7Ln6Ra.net
- >>981おつ
でも見辛いです！!!!と書く人は言う人って言い捨てで、自分の環境言ってくれるイメージはない
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 11:56:53.88 ID:j196feXo.net
- どこまで食い下がる気なのか
はっきり12じゃ小せえっつってんだろ
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 12:02:46.62 ID:1SdlYjXN.net
- 書き出しサイズにもよるからね
一般的な4コマを1Pにするような書き出しなら12pでも小さくないけど
環境がわからん以上なんとも言えんわ。
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 12:08:27.75 ID:ITzlC46X.net
- ptで話されたってわかるわけないだろ
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 12:30:02.25 ID:d4i2QlzH.net
- はじめからwebに投稿する時のサイズで作ってるのか、B5原寸で作って投稿時には縮小してるのか…とか
作業するときの原稿サイズが違うから、ptの数字だけで話し合っても噛み合わないよね
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 12:42:29.44 ID:mWcC+s4q.net
- 自分の考える正しいアドバイスが受けいれられないからってキレてる人いない？
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 12:54:26.19 ID:Lgo2hVMM.net
- だいたいこいつ一通り話した上で「アンチがウザくて」愚痴りたかっただけと抜かしてる
最初から結論ありきで聞く耳持ってないからもう相手すんな
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 13:01:12.67 ID:liJVWX5M.net
- 埋め
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 13:06:11.65 ID:U+GpiyoM.net
- やんわり言うからダメなんだよ
はっきり「お前のネーム力・構成力が無いだけ」って言っちゃえよ
まあ本人も少なからず自覚してるからアンチと決めつけ
自分のプライド守ってるんだろうけども
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 13:25:17.46 ID:ITzlC46X.net
- ブーメラン芸が過ぎる埋め
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 13:33:45.48 ID:liJVWX5M.net
- 梅
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 13:36:47.74 ID:4v7Ln6Ra.net
- w埋め
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 14:08:11.31 ID:E3AC9N5W.net
- 文字の事をネームって言う人初めて見たわ
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 14:17:53.40 ID:pVz4HWhK.net
- 本来そっちの方指してたんだよ
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 15:01:21.82 ID:W7BVBHni.net
- 梅
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/10/04(木) 15:19:18.41 ID:liJVWX5M.net
- 梅干
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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