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【ツイ愚痴はスレ違】同人での人間関係・交流39【楽しい・モヤモヤ】
- 1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/24(月) 17:51:11.05 ID:AUdr40xn.net
- 同人にまつわる人間関係や付き合いについて
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。
※ツイのみ・ツイで完結してる関係はツイスレへ
※ツイ以外にも専スレの方が適切な場合も多いので書き込む前に一考を
(各スレのリストは>>2)
※書き込む前に現行ログを読んでからレスしましょう
※絡みはほどほどのところで下記スレへ
絡みスレ@同人板706
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537548460/
話題が変わってもこれだけはいいたいスレ105
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536382296/
次スレは>>980あたりでお願いします。
前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流36【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1527076734/
【楽しい】同人での人間関係・交流37【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1531372058/
【楽しい】同人での人間関係・交流38【モヤモヤ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1534755931/
- 2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/24(月) 17:56:49.66 ID:QWXMFbrF.net
- 【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ14【交流苦手・SNSヒキ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537144862/
【絡み禁止】Twitter愚痴スレ@同人板 その272【レス禁止】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1537465346/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1525866236/
【ゲスト】合同誌にまつわる話77【アンソロ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1532567463/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時/21冊目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1434601087/
(*´∀`)イベントでの差し入れ57(´Д`;)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1531100806/
※差し入れスレは基本的に報告スレであって相談スレではないので参考までに
- 3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/24(月) 22:27:51.72 ID:Z+a31ieC.net
- >>1
スレたておつです
- 4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 10:18:36.82 ID:uHYViQhj.net
- 相談に乗ってもらってるのに延々タメ口でデモデモダッテしてた人
さすがにもう来ないでほしい
何歳?って皮肉だろう
- 5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 12:23:07.21 ID:9oxdC2T/.net
- >>1乙です
あれで成人済とかないわ
次からスルーでいいな
- 6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 12:32:32.14 ID:gXjLh+Mo.net
- いちおつ
話題の人
レスがずっと長文だからめんどくさそうな人だなとスルーしてて今やっとちゃんと読んだけどやっぱりめんどくさい人だった
とにかく愚痴吐きたい、聞いてほしいって感じなんだろうね
あのノリで他の友達に話したとしたらめんどくささこの上ない
- 7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 13:58:51.99 ID:8vRTg4re.net
- 1乙
このスレだったか別のスレだったか忘れたけど全く同じ内容見た事あるからげんなり
- 8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 14:15:52.61 ID:Vk56fzjR.net
- なんで自分で幹事しないんだろうAにしゃしゃり出る機会与えなきゃ良いのに
だいたいBCからしたらAはあの人の連れだった訳でしょ
そんな奴から愚痴られてもはぁ?って思いそう
- 9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 15:43:54.41 ID:56sR/DeZ.net
- アフターに行ったらずっと別のジャンルの話ばかり
話題に入れないし最初は相槌とか「〜って事ですか?」って合いの手入れてたけど「〜〜なんですよ」「そー!そこ萌えますよね」って感じ結局話のわかる同士で盛り上がって蚊帳の外
声かけられて嬉しくてそれぞれ繋がってない人も呼んだりしてたけど連絡先やり取りしてたしもう私いなくていいなと思ってしまった
私は今のジャンルの集まりだと思って行ったから別ジャンルの話したいと思わない
そもそも知らない漫画アニメの萌えどころだけ聞いても意味わからないんだよね
そんなの延々と聞いてる数時間は苦痛
- 10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 15:51:33.30 ID:56sR/DeZ.net
- >>9
3人以上集まってて別ジャンルて盛り上がられ蚊帳の外にされたからヘソ曲げてしまっただけでした
交流は控えるわ
- 11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 16:07:22.38 ID:w6vTguns.net
- >>9
自分もそういうアフター参加したことあるから気持ちわかる
参加メンバー全員何度も会ってたり数年付き合ってるような相手ならジャンル外の話しが出ることもあるけど
初めて会う人がいるような場でそうなるのはつまらない集まりだなと感じる
大人数いたなら話すグループ分かれて一人でも現ジャンルの話ししてくれる人がいれば良かったのにね
乙でした
- 12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 16:52:11.66 ID:p4OZFUY2.net
- アフターって大体参加してたスペースのジャンルのお話メインにするイメージあるから別ジャンルの話する方が失礼じゃね
そうじゃなくてもアフターの席用意してくれた幹事には多少なりとも気を使うもんだと思ってた
何度も会うレベルで仲良いならそれこそ新ジャンルの事を説明する時間とかあってもいいと思うよ
- 13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 17:16:05.37 ID:6cVqEtvc.net
- 幹事はパシリ位に思ってる人もいるだろうね
- 14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 17:39:29.05 ID:5S0cNxcB.net
- 同じ作者の別作品、舞台化ネタ、アニメーターネタ、ゲーム、派生作品
その声優さんの新作旧作の関連の話
ならオッケーだわ
ただ横山:光輝の某中国の作品オフで、某忍者作品派と某鉄人派と時代劇もの派で
話が分かれてぽつぽつぼっちさんがいたのは可哀想だった
画業が長くてヒット作が結構あると、作品が好きな作者ファンも追いきれないし
- 15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 17:40:09.23 ID:jOsIEH0S.net
- 名前出すかよ
ぼかせたろ
- 16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 19:10:16.67 ID:RI6vSY7C.net
- なるほどここでジャンル名明かして漏らす人がいるあたりなんとなく近寄っちゃいけないジャンルなんですね
- 17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 19:33:29.33 ID:qr2kzrvc.net
- ABで活動してる人がイベント後に集まるアフターであっても
「ABの萌え語りをするアフター」の場合と
「ABがきっかけで仲良くなったグループの集まるアフター」の場合があるからなあ
そして後者がダメな訳でもない
- 18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 20:40:01.58 ID:SbjtBYpG.net
- この流れ見て
知り合いが一人しかいないアフター断って正解だったと思った
- 19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 20:54:32.66 ID:9oxdC2T/.net
- 3人でのアフターで別ジャンル話で盛り上がられた時はマジ暇だったな
推しの妄想してたわ
- 20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 21:07:12.23 ID:b/K1Dydt.net
- 4,5人くらいのグループのうちの3人だけと会った時その場にいない残りのグループメンバーの名前出しまくって盛り上がられた時はつまらない通り越して不愉快だった
ちょっと出すくらいならいいけどそんなレベルじゃなかったうえに
会ってる三人以外の人と自分は全く面識なかったし誰それって感じだった
いわゆるいつメンみたいなのが一緒にいるとその場にいるそれ以外の人のこと全く考えられなくなる人たちいるよね
- 21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 22:55:29.12 ID:nA+JkyMX.net
- 他のサークルさんと一緒に本を出した シナリオとイラストそれぞれ担当みたいな感じで
感想がことごとくご一緒したサークルさん向けにしかなくて軽くへこむ
しまいにはこのサークルさんの本初めて買ったけどよかった!って…あなた前に私の本を買って感想くれてたよね…むなしい
一緒に本作ってた時は楽しかったのになぜか悲しい
- 22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/25(火) 23:58:02.14 ID:nA+JkyMX.net
- 冷静になって考えたら好きなサークル褒められてるんだから喜ぶとこだわ
- 23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 00:47:18.62 ID:XstDgC70.net
- >>21
いや気持ちわかるよ乙
いくら好きな相手との合同誌でも相手にだけ感想が届いてるの見るとちょっとヘコむよね
でも考えようによっては>>21のシナリオがあったからこそ合同相手の良さを引き出す作品になったのかもしれないよ
- 24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 01:27:49.61 ID:ff+G7eDI.net
- アフターで別話題どころか、最近みんなしてスマホ見ててさ
ツイのTL見ながら「○○さんがツイートしてるよ!」とか(しらんがな…
ソシャゲ開いて見せ合ってそのままプレイ始めたり
別にジャンルの話だけじゃなくて色んな雑談あっていいけど
たった2時間のあいだもネットから目が離せないとか
今日の新刊の話とか振ってみて創作裏話みたいなことで盛り上がりかけても
別の誰かが「○○が××だって!」みたいにツイの話題で掛け声かけてきて(そして掛け声だけ
別に全員がスマホ見ながら語るオフ会でもいいんだけど
自分は解釈違いだわ…
- 25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 08:06:13.37 ID:3BW4e1WD.net
- 9です
乙ありです
声掛ければ数名集めるだろうパシリくらいに思われてたのかな
仲良くしたげだった人たちは連絡先交換してたのでもうこっちに声がかかることはないだろうし今のジャンルの萌え話ができる人を探す事にします
- 26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 10:27:00.89 ID:MFCCYf6J.net
- >>24
スマホやソシャゲの話は自分も解釈違いだけど
新刊の話とか創作の話も自分は解釈違いだなと思ったから
お互い価値観の合う人を探すしかないんだろうね
- 27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 12:14:36.78 ID:0y75q2BY.net
- 会ってるのにツイ見出すやつは異様に多いよな
なら最初からオフ会せずにずっとネットに篭ってろよ…
そっちのが楽しいんだろうに
- 28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 15:02:28.47 ID:emU83aR+.net
- 誰それの何が嫌とかをちくちく言われても困る
そんなもの自分で考えてくれ人に頼るな
同人の人間関係複雑すぎ、自分も同人屋なんだけどな
- 29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 15:13:02.33 ID:S94ES5bQ.net
- 長文ごめんなさい。
一次創作をやってる者なんだけど、自分では考えたつもりの設定をそのまま他キャラの経験に使われた事にちょっともやっとする。
とある癖のことなんだけど、それに至る経緯は違っても、現在そうなってるっていう癖をよくある事みたいにして、うちのキャラはそれモブにもやられたことあるよってモブと同列に並べられたのが少し悲しかった。
確かにその癖自体珍しい事じゃないのかもしれないけど、自分のオリジナリティを否定されたみたいな気持ち。
前から言い回しとか表現方法とかをそのまま流用されることがあったんだけど、自分の心が狭いんだろうか。
- 30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 15:28:43.07 ID:vuMEq4PO.net
- 長文ごめん
自分に問題があるだけの話なんだが相談させてほしい
誰に対しても途中までは割と調子良く仲良く楽しくテンション高めで付き合ってしまうし
割とすぐ個人で会って遊んだりする仲になりやすい方なんだが
長く関係が続くうちにどんどん相手の欠点が目についたり許せない部分が増えたりして
嫌悪感を抱いたり精神的に不安定になったりCO・FOしたりしてしまう
そもそも人を選ぶ方で目に見えて問題がある人や見るからに合わない人、解釈が合わない人には最初から近寄らない
だから相手に問題があるわけではなく自分の問題なんだが
どうしても改善できないし嫌悪感を抱いてしまったらもうどうにもできない
仲良くしていたのに自分のメンタルの変化でCO・FOしたら傷つけることもわかってる(相手も人を選ぶタイプであることが多いから尚更)し
相手だって我慢していること・許せないことあってお互い様だろうこともわかっている
でもどうしても治せない
できることならいちいち人を嫌いたくない
簡単に欠点ばかり見たり見下したり人を嫌う自分の性格の悪さや傲慢さにも直面させられて辛い
同じような人いないだろうか 気休めでもいいから対処法があったら教えてほしい
- 31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:04:58.22 ID:nB3yer4Y.net
- 改善できない、治せないと自分で思ってるうちは対処法なんてないと思う
だって全部30自身の問題じゃん
逆にどういう対処法を望んでるんだ
- 32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:14:56.46 ID:huPxedrz.net
- 個人では会わないしかないんじゃないか
- 33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:17:42.27 ID:o7onCEXy.net
- >>30
煽りぬきで真面目に人と関わらないことが一番の対処法
壁打ちで来る人拒まず自分から行かず去る人追わずしかないよ
人に興味持たない、自分の中だけで生きるといい
- 34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:27:28.66 ID:cIFNgezi.net
- >>30
治したい人を嫌いたくないって自分か好きで酔ってそうな文章
- 35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:36:11.47 ID:kEi9xU6y.net
- >>30
同性、異性関係なく彼氏とかでもそうなの?
それとも同人に関わってる人間関係のみそうなるの?
- 36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:36:16.65 ID:gRLBG//y.net
- >>30
治したいなら考え方を柔軟にするしかないんじゃね
1人の友人に入れ込みすぎるのも良くなさそう
浅く広い人付き合いに切り替えたら?
- 37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 16:44:48.19 ID:BQD/18lm.net
- 相手に期待して理想押し付けすぎなのでは?
友達や知り合いにグループっていう和に依存しないで別の趣味見つけるとか別の部分に目を向けてみたら?
- 38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:02:34.55 ID:jEfNMbtv.net
- >>30
わかってるわかってる書いてるけどわかってなくね?
治せないというよりそういう自分を受け入れたくなくて治さない状態に見えるし
誰かと深くつきあうのやめなよお互い振り回されて疲れるだけだよ
- 39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:02:44.72 ID:E0U0CTq5.net
- >>30
対処法じゃなくて申し訳ないけど自分も似たようなタイプ
自分は嫌なやつではないって思いたいから悩んでると思うんだけど自分はそういうやつなんだって開き直ったら楽になったよ
あと一般人より友人を必要としてないことに気づいた
普通なら友達を無くしたくなくて我慢するところを我慢するくらいなら付き合いやめればいいやってなるんだけど
でも別にそれでいいことに気づいたら気にならなくなった
リアルでも友達いないけど特に問題ない
自分は誰かを傷つけるような嫌なやつではないと思いたいなら最初から付き合い減らすしかないんじゃない?
COは確かに相手に悪いかもしれないけどFOだったら相手もまた別の友達探すだろうしそれでいいのでは?
- 40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:14:09.67 ID:MMC5eHqb.net
- >>30
私も親しくなればなるほど親しい人の粗探ししちゃうタイプだけど、そうなった時はその人のいいところを見つめ直したり、自分の気持ちが落ち着くまで距離を取ったりで対処する。
それで切れちゃうならそれまでの関係ってことだしね。
30自身が自分について受け入れられない部分を他人に投影しているのかな、とも思った。
他人を嫌いだと思うことを否定するんじゃなくて、私は今嫌いだと思っているな〜ってメタ認知して自分の嫌な面も自分の一部として認めてあげるといいかなって思ったよ。
- 41 :30:2018/09/26(水) 17:17:27.06 ID:vuMEq4PO.net
- 30です
全レスになりそうだからまとめて
上手く説明できなくて&できていなくてごめん
性別問わず彼氏もそうだったしリアルの人間関係もそう
何人かと並行して付き合っていても一番付き合いの濃い相手に対してこうなる
自分が入れ込むというより入れ込まれがちな面も結構あると思う
自己愛が強いのは間違いない 理想を押し付けているというのも的を射てる
ここまで書いて思ったけどレスもらったように人と関わらないしかないだろうな
全部自分の問題なのにいい距離感で嫌悪感持たずに人と仲良くしたいなんて虫のいい話だった
わざわざこんな相談にレスくれてありがとう 人と関わるのに向いていないんだと思って諦めるよ
>>39
自分は嫌なやつだと思っているけど開き直っても一つも解決にはならなくないか?
「我慢するくらいなら付き合いやめればいいや」のときに相手を傷つけてると思う
そういうことじゃないのかな 混乱してるかも、すまん
でも似たようなタイプの意見貰えて助かった
- 42 :30:2018/09/26(水) 17:20:40.05 ID:vuMEq4PO.net
- >>40
>30自身が自分について受け入れられない部分を他人に投影しているのかな、とも思った。
正にこれかもしれないとはっとした
優しいレスありがとう 少し気が楽になったよ
- 43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:24:22.58 ID:4DIMhKV+.net
- >>41
横だけど
41が開き直る直らないに関わらず相手は41との関係おかしくなるわけだから
それなら41の気持ちだけでも楽になるように開き直ればって話では
- 44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:26:20.72 ID:kEi9xU6y.net
- 濃い関係になると依存症になる傾向があるんじゃないだろうか
相手が入れ込むのは相互依存で無意識に自分と近い依存型の人間を近くに置くからでは
- 45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:36:00.83 ID:E0U0CTq5.net
- >>41
だから最初に対処法じゃなくて申し訳ないって言ったんだけど
傷つけたくないなら最初から距離詰めずにそこそこの距離を保ってあげるのが相手のためなんじゃないの?
自分は同人の友達は良くも悪くも軽いものだと思ってるから自分一人が離れたところで相手は「あー縁がなかったな」と思って次の付き合い探すだろうと思ってる
傷つけるくらいに揉めて離れることがもうなくなったし
自分はこういうやつなので普通より人との関係すぐ切ってしまいがちだけど同人友達とFOすることがそこまで悪いことだと思ってないよ
FOすることを悪いことと考えるからギリギリまで我慢して無理になっちゃうんじゃないかな?
- 46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 17:49:06.68 ID:+QsL02vB.net
- >>30
私もまったく同じタイプ
そして諦めてる
我侭だろ自分勝手だろ一人で生きてろって叩かれてるけど性格なんだよね
相手にもうしわけないと思ってるのにどうすることもできなくて自己嫌悪で余計にキツくなってくんだよね
すっごいわかる
私は最近はこの人好きだなって思う人ほど傷つけなくないからって避けてる
サービス精神旺盛でしょ?
で、ついつい初対面で場を盛り上げて仲良くなっちゃうんだよね
あえて言うなら一番最初にいい顔をしたり相手に合わせるのをやめる
私は駄目人間です劣等感の塊ですってを前面に出して好かれるのを避ける
友達作ることはすっぱり諦める
自分が人間関係で無理し過ぎる性格だってことを認めてとにかく相手に合わせたりしない
「最初から自分を最優先にする」
続くよー
- 47 :30:2018/09/26(水) 17:53:23.33 ID:vuMEq4PO.net
- >>45
>傷つけたくないなら最初から距離詰めずにそこそこの距離を保ってあげるのが相手のためなんじゃないの?
これ本当にそうだと思うし私が悪い
そっか、距離詰め過ぎずに早めにFOした方がむしろ揉めたり傷つけたりは少なくて済むよな
ギリギリまで待っても何もいいことないよな ありがとう
我慢して被害者ぶるよりうまい距離感と引き際見極めるように意識してくよ
- 48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:00:08.47 ID:zfCe6CVs.net
- なんで後でダメになるかってのは相手に合わせすぎるから
「こんなに私は相手に合わせてるのに」「相手はわかってくれない合わせてくれない理解してくれない返してくれない」って恨みが募って
でもそんなこと思う自分がおかしいのもわかってるけど限界きて全部リセットしたくなって縁を切るしかできなくなる
なので対策は
「合わせないサービスしない期待しない期待させない」
あとものすごく臆病で警戒心旺盛だよね?人が怖くて仕方ないでしょ
親はあなたに親切するフリして恩売って後で恩返ししないってブチ切れる人でずっと傷ついてきたでしょ
期待されるの恐怖じゃない?
でも世の中そんな人ばかりじゃないよーでもそういう人もいる
人が苦手ってことを素直に認めて最初に距離詰めないようにして悪い部分を先に見せて
それでも許してくれる人といつか会えるから
そうしたらその人には優しくしていいんだよ
あなたが優しくしてもそこに付け込んで来ない人といつか会えるよ!
このスレ普段見ないんだけど絡みで見かけて開きました
一生会うことないと思うけど応援してる
頑張れ!
- 49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:00:45.97 ID:zfCe6CVs.net
- あー46でした
では消えます
- 50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:03:08.32 ID:iqma3ZWe.net
- >>30
ちょっとうろ覚えでゴメン
ユング心理学のペルソナの話で
確か心が成長してない人によくある行動だったはず
普通女性だと13歳から17歳くらいの間に
家族に向けるキャラ
友達に向けるキャラ
仕事のときのキャラ
と何枚もの仮面を作って生きていくんだけど
その何枚もの仮面を作るのに失敗していると
人のことを嫌いになったときに
その悪い感情を逃がす場所がなくなって
人と長く続かない人生になってしまう
大人になるまでの人間関係が
他の人より薄いとなっちゃうらしい
解決策〜
ボランティアに参加して続けるとか
人にサービスする職業につくとか
子供を何人も育てるとか
なんかハードル高いのしか思いつかんゴメン
- 51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:13:19.08 ID:BQwCznN0.net
- ある程度親しくなるにつれて相手の粗が見えて嫌になったりするのは誰にでもあることで至って普通のことなんだけどね
違う環境で育ってきた人間同士なんだから最初はお互いに遠慮もあるしいいとこしか見ないけど段々遠慮もなくなって合わない部分や欠点も見えてくる
バカップルとかでもその時期に喧嘩ばかりになったりするのもあるあるでしょ
そこでどう擦り合わせるかで長く続くかが決まるってだけで粗が見えて嫌いになることは別に特別なことではないよ
自分の場合数十年単位のリアル親友とはその時期にめちゃくちゃぶつかってお互い気が強かったから喧嘩ばっかりしてたんだけど
その分今は「こういう奴だから仕方ないな」でお互い済ませられるようになった
でも同人友達くらいならそこまでエネルギー使う必要もないからあっさりFOでいいと思うけどね
- 52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:17:37.24 ID:QoAL2Yf3.net
- >>30
典型的な境界性人格障害
本気で治したいなら長期滞在で取り組む宿泊施設なんかが存在する
- 53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:19:20.49 ID:R1j7W5/t.net
- >>30
同じタイプで悩んでたからわかる
おそらく根底に自分のことを嫌っているのが原因
それを相手に無意識に投影してしまうから、仲が良い相手程嫌いになるのはそれが原因の一つにあると思う
相手に対して自分をさらけだしたり、本音が言えないのでは?
そういう状態が続くと抑圧されていると無意識に感じて苦しくなり相手のことを嫌ってしまう
心理学関係の本を読んでみるといいよ
- 54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:23:35.84 ID:BQD/18lm.net
- 人と付き合うのって精神力と体力使うよね
でも人の顔色伺って相手に合わせて疲れるけど気遣いができる事だよね
モヤモヤ
ツイッターやってるのにやってないって言う人ってなんなんだろう?
pixivに垢書いてあるし稼動もしてるし今のジャンルを載せてるし私のフォロワーさんの中でフォローしてる人もいる
私と繋がりたくないのかと思ったけどアフターは誘われる
なんなんだろうモヤモヤする
- 55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:26:22.64 ID:2xkD/rkP.net
- これからも仲良くしたい気持ちがある相手だとしたらだけど
不満が出た時に我慢して心の中だけで勝手に無理になって離れるくらいなら相手にその気持ちをぶつけてみたら?
もちろん相手の言い分もちゃんと聞いて
その結果離れることになったとしても相手も言い訳するチャンスがあった方がモヤモヤしないで済むんじゃない
- 56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:30:18.66 ID:x5vS8+VH.net
- >>23
はげましてくれてありがとう
そう思ってポジティブに考えるよ
- 57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 18:37:29.02 ID:wfwMqkxQ.net
- 十中八九ツイで繋がりたくないんだろう
ツイでのスタンスが違うとか54が好きなものの中に地雷があって自衛とか理由は色々考えられるけど
アフターに誘われるなら人として嫌われてないと思う
自分は逆にアフターとかで会うからってツイでも繋がろうとするの苦手だからその人の気持ちはなんか分かる
やってないっていう嘘はちょっと悪手かなとは思うけどね
- 58 :30:2018/09/26(水) 18:55:28.76 ID:j5BYcFnU.net
- ID変わってると思うが30です
もう見てないかもしれないけど
>>46
そんなに綺麗な理由ではない部分もあるけどとても的確な分析だと思った
完全に同じタイプだ
勝手にサービスしておいて勝手に恨みに思ってしまうのも同じ
かなり救われたよ、ありがとう
あなたもうまくいく人と巡り会えますように
心理学とか精神関連もアドバイスありがとう
正直自分でも精神的に問題あるんじゃないかと思ってた部分もあるから
まずは本や病院探してみるよ
気持ちをぶつけ合うとかもできたらいいなと思う
一つの話題長引かせてしまったと思うから締めさせてくれ
こんな自分勝手な相談に色々意見くれてありがとう
- 59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 19:19:24.44 ID:JobMZgjx.net
- >>57
ありがとう
地雷なら仕方ないね深追いしないでおくよ
ただ他の繋がってる人に良く会うのになんで繋がってないのか聞かれて「やってないって言ってるから繋がれない」なんて言えなくて気まずい思いをしてるから嘘はつかないで欲しかったな…
- 60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 20:03:53.32 ID:OCK2rLfS.net
- >>29
あるあるだけどつらいよね
マウントだったり、同じ萌を持つ交流のつもりだったり色々だろうけど
一次はうちの子厨からマウントされたりうちの〇〇は〜のプレゼンのネタにされたり多いわ
一生懸命資料探して練って煮詰めた設定パクられたり
乙でした
- 61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 20:11:01.44 ID:JGaJ+g29.net
- LINEをやらない教えてくれない人が2人いて、ガラケータブレットwifi持ち
それならLINE出来るよー、と皆が言っても頑なにやらなかった
後でわかったけど、学校勤務で朝五時起き7時半出勤
深夜までオタクのグループトークが無理という理由だった
もう一人は魚河岸勤務で朝早くていちいち見てらんないという理由
とりあえず嫌われているのではなくて良かった、オフ会には来てくれるし
お土産持ってきてくれるけどちょっと気になってたよ
- 62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 23:28:27.42 ID:2j6FwwIX.net
- たかがLINEでそこまで言われなきゃいけないのか
やるやらないは本人が決めればいいだけなのに
それによる利益不利益も含めて考えてるでしょ
LINE教えない、嫌われた!?って騒ぐ方が面倒
- 63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 23:42:20.02 ID:huPxedrz.net
- しかもやっているのに教えてくれないでさえ無い
そもそもやっていないのに嫌われた云々の発想になるのはさすがにイミフ
- 64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/26(水) 23:42:56.45 ID:S94ES5bQ.net
- >>60
やっぱり自分で考えた設定は大事にしたいって思うよね
これくらいのこと気にする自分の心が狭いだけなのかなって思ってた
ありがとう
- 65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 00:04:44.10 ID:ElBRHLWE.net
- ある斜陽ジャンル民
一応ジャンル者として何人かとつながってはいるものの
作品を形にしてアップしているのはほぼ私のみという状態
作品を上げるたびにAは「んー今回のこれは○○がダメだったんじゃないかな」
「ここがこうじゃないからそれっぽくないんだよ」などのダメ出しばっかりしてくる
たまにほめることがあっても「すごーい」みたいな具体的じゃないコメントばかり
Aが他ジャンルでもいいから今もガンガン活動してる人ならまだしも
年単位で何も作ってない人なのでなんかモヤモヤする
- 66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 04:50:34.73 ID:bX/PuCd3.net
- >>65 モヤモヤで済んでるの凄い
自分なら即ブロックしてるわうざすぎる
- 67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 05:26:24.37 ID:kdkhkNO/.net
- >>65
反応にその都度言葉を返してるなら
やめてみるか返しても一言くらいにしてみるとか
そのことにまた何か言っても無反応
- 68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 07:28:23.68 ID:iD9UIGrX.net
- >>65
素直にうざい
反応するとつけあがるから無視が良いと思う
- 69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 07:56:57.43 ID:K/oZfLej.net
- >>61
「今時LINEくらいやってるのが当然」という認識と前提が怖いわ
理由なんてなくてもやらない人だっているし、いちいち理由を求めるな
- 70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 09:40:12.19 ID:ZFWaEja3.net
- 愚痴らせてくれ
昔のジャンルで仲良くなった人が遠方住みでイベントしょっちゅう来られない
それならってことで委託引き受けたんだけど、そしたら直参回数が激減し一年に一度上京するかしないか程度になってしまった(イベントはほぼ毎月)
それでも一種少部数だしついでだし、と無理やり抑えて来たんだけど段々部数を増え、ある時再録+ノベルティ出すと先に告知&事後通告されキレた
頭に血がのぼったまま相手に怒りのメールして、自分のツイでそんな話聞いてないから委託はなしって旨告知した
そしたら相手は垢消しして逃走、その様子を見た周囲からは一斉に遠巻きにされ、人づてにやりすぎや虐めじゃないかといった噂話が入ってくるように
居辛くなり何もかも面倒になって撤退
馬鹿すぎる自分が悪いんだけどトラウマになり、しばらく同人活動は控えてた
ここまで前提なんだけど、久々にハマって活動し始めたジャンルにその委託でもめた相手がいた
まだ向こうは気づいていないっぽい
今だったらちゃんと冷静に話し合えると思うんだけど、昔の未熟な自分がやらかしたことが緒を引きずるとは
- 71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 12:17:03.87 ID:H6zmnAjC.net
- >>70
委託をあてにしてスペ主に承諾とらずに勝手に告知とかおかしい
表立って揉め事のようにしてしまったから周囲の空気が微妙になるのは仕方ないかもしれないが
あなたは悪くないよ、相手が非常識すぎる
- 72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 12:40:23.27 ID:HhMq1tiF.net
- >>70
やらかしたのは相手で70じゃないと思うよ
その状況でイジメだとかほざくならお前が面倒見ろよとしか思わない
自分なら昔の事には触れずスルーするな
70は悪くないし
- 73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 14:05:18.23 ID:JzSoRYpy.net
- >>70の怒りは当然
相手がずうずうしい
下手に関わらず今のジャンルを楽しんでほしい
- 74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 14:15:58.00 ID:69e5GKs/.net
- >>70
正しいところで怒ってるよ
人の好意に甘えてるくせに相手が図々しすぎる
自信持ってくれ
- 75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 14:50:08.12 ID:J6TzY5uv.net
- こういう多数決で正しい人が悪者にされるって災難としかいいようがないな
- 76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 18:27:22.34 ID:BLW1+lFT.net
- 70の怒りはもっともなんだけど話し合いもせずに即ツイで告知は自分も引いちゃうかもなー
自分の周りにもいたんだけどもし自分が関わったときもいきなりプッツンされんじゃないかって身構えてしまってすごい疲れてしまって結局疎遠になった
でも過ぎてしまったことだしお互い関わらないようにするのがいいんじゃないかな
- 77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 18:36:57.40 ID:kvrQO92U.net
- 一斉にって事は70に見えないところである事ない事話されたんだろうね
乙
- 78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:07:54.38 ID:VaE/tZeb.net
- 70の相手側が100%悪いので70が新ジャンルでその人に引け目を感じる必要は一切ないし普通に活動したら良いと思う
ただ>>76の言うとおり周囲の人間からすれば70の突然の告発にびっくりするし
相手の垢が消えたとなると「えっなにか揉めごと…?」とざわざわすることしかできないし
なんか怖いから近づかないようにしよう…って遠巻きにするしかないんだよね
そしてあれこれ邪推されたりする、どっちが悪いかなんて周囲にははっきりわからないからキレた人怖いというイメージだけ残る
結局感情的に告発した側が損しかしないというか
本当は怒りのメールした後、2人だけで話し付けて当人から委託の予定無くなったことを告知させれば良かった
(発行自体見送ることにしたor自分が参加する時に発行することにしたとかいう理由で)
70も今ならそれがわかるから自分がやらかしたと考えてるんだろうけどね
- 79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:35:11.32 ID:cB6R/aOd.net
- 突然?おかしくない?
全くなんの連絡もなくノベルティを70のスペースに委託しますなんて発表されて
それに対して切れて何が突然なのか全然分からないんだけど
頭おかしくないか?
- 80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:40:45.50 ID:ElBRHLWE.net
- 70の相手がそれなりに人気作家だったりすると
なんで70さんは(相手)さんの委託しないの?と何故か責められるパターンになる場合もあるよね
- 81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:42:28.60 ID:kCoKUQ+n.net
- 70がやったことがどんなに正しいことであっても
オープンに揉めてるの見ちゃった人はどっちにも近づかないでおこうみたいになるのもしょうがない部分はあると思う
片方は既に消えちゃってるし
- 82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:49:19.63 ID:HhMq1tiF.net
- 切れたのは相手に対してのメールで
ツイでは聞いてないから委託はしません、でしょ?
別に普通の対応だと思うけど
だいたい図々しい相手に下手に出てもグダグダと不愉快な状態が長引くだけだし
70がキレたのがダメって言うのもかわいそう
- 83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 19:54:22.28 ID:9OQ5vNat.net
- >>79
落ち着けよ「周囲の人間からすれば」って話だろ
第三者には70の怒りの正当性も2人の関係性もわからない
仲が良いからいつも委託してるんだろうな、くらいにしか思ってないだろう
それが「話聞いてない、委託の了承なんてしてない」と言い出せばびっくりするし
「突然の告発」にしか見えないんだよ
70を責めてるわけじゃなくて、単なる周囲から見たらどう映るかっていう現実の話
どれだけ正当性があろうと、周囲に引かれて距離置かれたら損するのは自分だから
- 84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 20:03:03.40 ID:MRXqW6Ha.net
- 委託させてもらうと発表した後に委託先が「聞いてない」って告知した場合
委託先の方がおかしいと思う?
どう考えても周囲の反応がおかしいとしか思えないんだけど
- 85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 20:23:35.52 ID:2NTKeHaJ.net
- 周りはいつも委託してたのになんでいきなり?ってなったのかも
どっにしても70悪くないし堂々としてていいと思うせっかくの新しいジャンル楽しめますように
- 86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 20:29:57.17 ID:epC2d0ze.net
- 長文で失礼します
以前仲良くさせて頂いてた方が失踪状態だったんだけど最近サイト一本で復活された
嬉しくて声かけたいですが気軽に自分が声かけていいものか迷ってます
失礼な交流したつもりはないけど相手にとってはどうかわからないし、新サイトもコメント送るところがブログのコメント欄しかなくて積極的にコメント下さいって感じでもないので過去の人間関係は清算したいのかなとも思って
自分はずっとサイト持ち変わらず活動してるので交流しようと思えば向こうから声かけられる状態です
それがないならそっとしておいて匿名応援がいいのかな…と思いつつも、やっぱり復帰が嬉しくて名前だして交流したくなります…
- 87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 20:49:17.96 ID:/YKxrhct.net
- >>86
あんまり深く考えず素直にその気持ち伝えたら良いと思う
復活したってことはまだやる気あるってことだろうし嬉しいと思うよ
自分も何の前触れもなく1年半ネット上から消えたことあるけど(冷めたわけじゃないけど気力がなくなったとかそんな理由)、
同じジャンルに戻って更新始めたら「おかえりなさい」とか「まさか復活してくれるとは思わなかったので嬉しい」ってコメントポツポツ貰えて、
その時は本当に嬉しかったしその後のやる気回復にも繋がった
帰ってきたけど誰も待ってなかったか、と思うのはつらいし
また消えて後悔したりする前に伝えたらいいと思うよ
>自分はずっとサイト持ち変わらず活動してるので交流しようと思えば向こうから声かけられる状態です
あとこれだけど、消えてたほうとしては自分から他サイトに「お久しぶりです帰ってきました」みたいなことは言いにくい
今更?とか思われたらどうしようとか考えちゃうし
- 88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 21:11:55.88 ID:KijWYD3Y.net
- >>86
ブログのコメ欄だったらとりあえず「おかえりなさい復帰嬉しいです」程度は送ってみていいんじゃないかな
いきなり交流したいアピ全開だと困るかもしれないから記事へのコメント+おかえりの挨拶みたいに程々な感じで
事情あって人間関係清算したのかまた普通に交流したいのかはそのコメへの反応みて再度判断すればいいと思う
- 89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/27(木) 23:27:15.97 ID:epC2d0ze.net
- >>87
実体験聞けてありがたいです!離れるのはいろんな理由がありますね
確かに相手方からこちらにアクションしてくるのはハードル高いですね
深読みしすぎずに嬉しい気持ちとお帰りなさいを重くならないように伝えようと思います
>>88
なるほど、挨拶したいし嬉しいけど考えすぎてなんて言っていいかわからなくなっていたので挨拶とさっぱりした応援をしてみます
アドバイスありがとうございます
しっくりくるご意見聞けてよかったです!
- 90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 01:40:38.43 ID:uxZmcaij.net
- 愚痴らせてください
同じジャンルの同人友達のABがいる
Aとは長い付き合いだけどもう最近は性格も萌えも合わないし承認欲求モンスターだしツイもミュートされてるしLINEも無視ばっか会ってもずっとスマホばかり見ているか寝始めるのでもうこれはダメだなと絶賛FOの途中
なんだけどBが聖人すぎて私へほどの塩対応までいかなくともほぼ同様の上記の塩対応をされても健気にLINEで話ふったりリプしたり一緒に遊ぼうイベント行こうよウチに泊まっていきなよ!(Aは地方Bは都内住み)と世話を焼くし色んなモンスターと化したAの話をひたすら聞く
先々週もAの記念日がありBから送ったぐう聖LINEが見事にスルーされていて
こんだけ世話になってるBにこの態度はなんなんだとわたしは1人でキレにキレた
そして来月3人で一緒にイベント行こうよと約束(Bが)
またAはBの家をホテルにするんですかね…私が泊まりたい
聖Bは友やめという発想は基本ないしそもそもAと付き合うのはBの勝手だし私からAについて話ししてBに「そんなひどいこと言うなよ」と微妙な空気になってしまったら、Bが私よりAを選んだらどうしようと不安でこの辺について触れられない
そしてBが声をかけるしグループLINEするからわたしもなかなかAをFOしきれないしめんどい
ちなみにBは何か打算があってとかじゃなくて(あったとしても)本当に聖人なだけ私も何度か糞みたいな態度を許してもらっているから聖人ぶりに文句は言えない
- 91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 09:07:05.04 ID:6x+dAJ4e.net
- >>90
BさんにAのことは好きになれない仲良くしたくないと正直に伝えるしかないんじゃないか
Bさんがいい人なら真剣に伝えれば無理に三人で遊ぼうとはしないんじゃない
もしそれでもBさんが三人仲良くみたいなスタンスなら二人とも切るかAのことは我慢して二人と付き合ってくしかないと思う
- 92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 11:16:29.10 ID:6U/3+Uus.net
- >>90
自分も>>91に概ね同意かな
でももしそれでもBが3人で仲良く〜と主張するなら2人まとめて距離を置く方がいいと思う
そのまま付き合っても自分のストレス溜まるだけだしそのうちBのことまで嫌いに思えてしまうかもしれないよ
- 93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 14:29:07.42 ID:gRsHI9TL.net
- Bさんみたいな性善説の人には何言ったところで考えた方は変えないだろうしね
正直に話してそれでも3人がいいって言い張るならBさんは聖人じゃなく自分のエゴを90に押し付けるだけの人って考えたらBと切れるのも抵抗なくなるんじゃないかな
- 94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 20:44:57.96 ID:9V8fipdn.net
- 本当の聖人は駄目なところを許容する人ではないと思う
それにこういう人は駄目な人を惹きつけてるしBがAと仲良くし続けたいと言うならふたりまとめて切った方がいいと思う
- 95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 21:13:14.49 ID:AXLyx5SE.net
- >>90
>ツイもミュートされてるしLINEも無視ばっか会ってもずっとスマホばかり見ているか寝始める
こんなことされたら自分だったら辛すぎるし顔も合わせなくなくなる
自分のことを嫌いだとわかってる相手と会話するのって一番きつい
我慢し続けてメンタルやられる前にBさんに正直に言ったほうがいいと思う
その辛さ伝えてそれでもAと仲良くしようと言ってくるならそれは90の心情は無視するってことだからBさんは聖人でもなんでもない
本当にまともな人ならそこは慮ってくれるはず
BさんがAと付き合い続けるのは自由だけど自分は無理だから、Bさんと会うときはAが居ない状態で会いたい、と伝えてみたら
- 96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/28(金) 23:15:13.22 ID:QN16wdnL.net
- 90です
レスありがとうございました
やっぱりBごとモヤモヤする前に正直に言わないとだよねありがとう
それとなく最近気まずいからせめてイベント以外はあんまりAと顔を合わせないように過ごしたいということをやんわり伝えてみようと思います
Bからは他人に寛容になることをものすごい学んだし助けられてるし尊敬するしBの根底がどうあれやっぱり長く付き合っていきたいと思う
いろいろ意見ありがとうございました
- 97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/29(土) 08:56:22.52 ID:oZP2tpPD.net
- ずっと仲良しだった友人の表紙絵描いてたんだけど、今回ジャンルが被った
しかし友人のハマったカプは自分と攻め違い(CBとする)
AB以外の絵を描くのが苦痛で表紙絵を断ったんだけど、正直な理由言うと絶対食い下がられて説得されると思って余裕ない・忙しいで通した
そしたら共通の友人に、自分の方が売れるのが妬ましくて活動を妨害してくるみたいな相談を持ち掛けたらしい(CBは最大カプでABはマイナー寄り)
こんなことチクってくる方もどうかと思うけど、それはそれとして今後友人とどう付き合っていったらいいか悩む
相変わらずまだ忙しい?と聞いてくるから描いてほしいと思っている様子だし
- 98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/29(土) 09:07:09.46 ID:mXABTpcC.net
- >>97
嗜好の違いははっきり伝えたらいいと思う
その上でちょっと盛って、妬んで表紙描かないと噂になってたのを聞いた。つらいみたいな事言って反応見るかな
リアルの友達でもケンカすることくらいはあるから、ずっと仲良しってのもあるので様子見、だめならFOかな
- 99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/29(土) 09:09:29.71 ID:Cf82BqRj.net
- >>97
理由そのまま伝えてABしか書けないそれに他の人にCBと誤解されてしまったら嫌なのでって断るしかないと思う
普通に同ジャンルであろうとカプ違いならそもそも頼む方もおかしいけどね…
- 100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2018/09/29(土) 09:09:32.28 ID:fD6SQllx.net
- >>97
自分に嫉妬してるんだで終わってるなら
はいはい嫉妬嫉妬でスルーしればいいけど
妨害してるんだと思われてるなら正直に逆ガプ無理なんだと言ってもいいかなと思う
言ったら食い下がられるというけど
言ってなくても食い下がられてるしな
説得されそうになったら言い返すのでなく
何言われても「無理なんだ」で通してみては
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