■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
買い専の本音38【ﾜｯﾁｮｲ無し】
- 1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/03(土) 17:28:18.36 ID:726eTFhM.net
- 同人誌の買い専が本音で語るスレッドです
スレ数36以降ﾜｯﾁｮｲ有り・無しで分岐しました
サークル関係者の書き込み禁止
サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
特定のサークル晒しも厳禁です
「〇〇なら買わなきゃいい」「〇〇に文句つけること自体常識を疑う」など本音を言うことや本音を言った人自身への攻撃禁止
サークル擁護はほどほどに
本音とはいえ過度な暴言はやめましょう 荒れる原因になります
荒らし・モメサのレスはNGして触らないで下さい
オークション・フリマアプリなどへの出品・転売、サークルの儲け・損益や利益収受を巡る議論、
Twitter・SNS絡みの愚痴、に関しては該当スレに誘導＆移動して下さい
次スレは>>980が立ててください
▽ﾜｯﾁｮｲ有りスレ
▽前スレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538496682/
- 2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/03(土) 17:28:45.71 ID:726eTFhM.net
- 関連スレ
中古ドジン誌の店情報 25軒目
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1529716786/
同人誌のオークション出品について語るスレ8
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1526361159/
【サイト・SNS】感想を送る人専用スレ4【pixiv・Twitter】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1538011366/
- 3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/03(土) 19:54:33.91 ID:QYpDy0uo.net
- ▽荒らしが立てた派生スレ
買い専の本音37【ﾜｯﾁｮｲ有】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538497241/
読み専の吐き捨てスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1538488796/
- 4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 07:46:15.11 ID:AAs4fwOh.net
- たておつです
- 5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 08:52:00.86 ID:SHJZ2lpf.net
- たておつです
最近はツイ大手の期待して買った本より表紙微妙だなあ一応買っとくかって本の方が当たりが多い
ツイ大手後味の悪い本ばっかりでモヤモヤする
- 6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 09:32:19.60 ID:wA8VuLT3.net
- 自分でも不思議だけど、ツイで情報収集するようになってから、知らないところをイベントで開拓することがなくなった
ツイで知ってるところがいい本作ってる訳じゃないのになんでだろ
- 7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 09:36:52.24 ID:zrhrDd26.net
- 最近ツイで人気な人の本みんな買うから買ってるけどことごとく内容とか絵柄似ててエロって感じですぐ売っちゃった
絵は凄く上手いんだけど読み返さない
夏コミでノーチェックだったところふと買ったらめちゃくちゃ面白かったとこあったけどツイやってない人だったから事前チェックも大事だけどイベント先でもちゃんと周るようにしてる
- 8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 09:57:22.36 ID:Yfs0eybU.net
- ツイで人気の設定で描く人が増えるから似た内容になるよね、要するに内輪受けだから絵が1番好みの人のを読めばそれで十分ってなってしまう
ツイやってても流されない人もいるにはいるんだけど
- 9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 10:27:14.86 ID:eEG1KCvW.net
- 壁打ち系でフォロー数ゼロかオフ友らしき人しかフォローしてない人は独自色強い気がする
ツイッターは交流で書き手同士で楽しみだとか良かったとか呟くから良いと思って買うけど
本になるとイマイチな人も多いもちろん上手い人も多いのだけど
そういう人はあんまり交流もしない気がする
- 10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 11:44:39.77 ID:JhlRhosT.net
- 凄く好きな話を書く作家さんの日記をふと見たら、他の作家さんが書く話の不満とか読者の反応に対するネジ曲った解釈とかで溢れてて見るんじゃなかったと後悔した
鍵付きでもなくて普通に公開されてるのでそんなん見たの初めてだわ
そういったこと書くなら鍵かけといてよ
- 11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 11:47:45.42 ID:YJbIHZxl.net
- >>9そういう人ってあんまりRTで回ってこないから
結局見つけられない
- 12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:04:27.25 ID:drL91OX5.net
- 支部でサンプル探したり当日スペースまわれば見つかるよ
ツイに頼ってたらツイ芸人のクソ本しか買えないし
- 13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:05:51.00 ID:hWQAfp7r.net
- そっか支部で「ツイで見かけない人のサンプル」を探せばいいのか
- 14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:23:29.77 ID:wA8VuLT3.net
- ツイ便利なんだけど、良本探しには向かないね
- 15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:31:41.65 ID:6fCVEdUz.net
- ツイってリツファボ多いとそれだけで面白いような気がしちゃうんだよね
オフ本になった途端に解ける魔法みたいな
数字でないアプリにしたら割と自分の感覚に従って面白い作品探せるようになったよ
- 16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:37:08.12 ID:eEG1KCvW.net
- ナビオで探しても良いけど
そういうサークルに限ってサークルカットだけでどこにも繋いでなかったりとかするよね
- 17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 12:48:47.61 ID:hWQAfp7r.net
- ツイッターやsnsで目立つか、全く目立たないか両極端化してるなあと感じる
- 18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 13:09:16.30 ID:qEDpmj8o.net
- >>12
ツイ芸人のクソ本しか買えないって笑ったけどわかる
読んでる本の傾向と好みが似てる人のツイート参考にする時もあるな
- 19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 13:16:19.61 ID:BTk2c0L1.net
- ツイ芸人は作り慣れてないからか解像度やらレイアウトやら線が酷くて読めたもんじゃない本に当たる確率も高い
- 20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 13:40:33.68 ID:qAIoBBVu.net
- 今度オフ初参加のツイ芸人の本買う予定だけど今から怖すぎる
ツイで読む時はいいんだけど絶対汚いだろうな
- 21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 13:54:33.12 ID:wA8VuLT3.net
- ツイ大手の初参加の本なんかどんだけ列ってても買うもんじゃないよ
- 22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 14:15:53.01 ID:z2vUEPl5.net
- 通販あるだけでありがたいことを前提としての愚痴
とらで注文した数日後、作家のツイでbooth通販すると知ってガックリ
作家ならまだしも、とらに手数料払うのがイヤ
- 23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 14:44:50.61 ID:AJs8iWKi.net
- ツイ大手の初参加の本
30分もしないうちに売り切れて完売はわわしそう
- 24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 14:46:44.36 ID:hWQAfp7r.net
- ハズレって分かってるツイ大手は自分が買わなければ済む話だし
別に良いのでは？
付き合いや義理で買わなくちゃいけない場合は気の毒だけど
- 25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 15:01:26.83 ID:qAIoBBVu.net
- >>23
よくある話だけど確実に完売はわわするだろうなって思ってる
毎日ギフティではわはわしてるし
進捗ってツイに毎日一コマ上げてるけど早くサンプル見て覚悟キメたい
ネタは好きなんだけど絵下手で荒いんだよな
- 26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 15:04:19.20 ID:ocxW/HFD.net
- 自ジャンルのツイ大手はイコールジャンル古参で実力的にも取扱いキャラやカプ的にも問題ないはずなのに本はさっぱりらしい（本人がこぼしてた）
告知ツイにあれだけいい反応するフォロワーがいたのに現実は…ってなったわ
- 27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 15:28:17.96 ID:wA8VuLT3.net
- 告知ツイにいいねしておいて無風って、いいねの意味って何だろうな
応援するけど買わね、ってことなのかな
かと思えば反応＝売れるってとこもいるし、差が良くわからんけど前者は義理なのか？
- 28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 15:39:22.02 ID:eEG1KCvW.net
- 優先順位が低いだけ
通販とかだと予想外に高くなったりして買わないこともある
- 29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 15:51:11.34 ID:EbHrr404.net
- 好き作家がツイッターでオススメしてる作家の作品はアタリが多いからそれ参考にしてる
- 30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 16:51:01.92 ID:5DCUBrAS.net
- >>27
本を作ることの労力へのいいねなんじゃないかな
原稿お疲れ様みたいな
それと買うのはまた別の話で
- 31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 17:06:42.73 ID:rLg98vDw.net
- >>22
自分はその逆を食らった
書店だとついで買いが出来るから安くすむけど送料振込手数料梱包代が上乗せされて高くついてガックリ
自家通販の申し込みが想定以上に来て急遽書店申し込んだみたいだけど書店委託するならそっちで買いたかった
新規サークルで表紙いまいちなのに新刊サンプルのファボがやたら多い人を見つけた（他の新規の5倍くらいついてる）
そんなに面白そうなのか？って見てみたら大手の絵柄にそっくりで画面処理やらペン入れの線も影響受けてる通り越して猿真似してるレベル
でも画力は段違いで劣ってるからすごい気持ち悪い
なんか爛れたクローン見てる感じで
それなのになんでこんなにファボされてるんだみんな大手の絵柄ならそれでいいのかってゾッとした
- 32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 17:39:05.52 ID:j0VlPls3.net
- >>31
みんな同じ様にファボに釣られたんじゃない？
行列にはとりあえず並ぶみたいに
- 33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 18:42:33.26 ID:0azKjkMg.net
- 大手の絵柄劣化クローンあるある
あれ大手にも周りにも意識してるのバレバレだろうに同ジャンルで活動するの気まずくないのかな
それとは別で絵柄や作風でその人の過去ジャンルやカプがなんとなく分かるのおもしろい
なんか椅子っぽい…配給っぽい…下手っぽい…徐々っぽい…って思って過去作見たらほぼ間違いなく当たってる
あれって絵柄形成期に一番影響受けたジャンルが反映されてるのかな
たまに原作と絵柄も似てないし自分でもどの辺がそう感じるのかはよく分からないのに
なんとなく○○っぽいな〜と思ったらやっぱり当たってたりして不思議
- 34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 19:39:01.37 ID:Ojt+pqLD.net
- 元々本出してた人も最初は全然違う絵柄だったのに本出すたびに大手の絵柄に寄っていったりして本当に気持ち悪い
自分がいるジャンルは大手に寄った絵柄じゃないと売れないとか作家間で噂されてるらしいんだけど書店で買いまくってる身としては大手と全然違う絵柄の人の本でも良さそうな本は
即予約終了とか完売してて通販戦争に勝つために苦労してるってのに売れない言い訳に使われてるだけな気がしてならない
絵柄を寄せる努力じゃなくて面白い話考える努力すればいいのに
- 35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 19:55:49.33 ID:WR12Vdb3.net
- pixivのサンプルは本当にしっかりみた方がいいね
Twitterって綺麗な絵の上手い人のイラストはまわってくるけど
絵はヘタ〜まあまあ程度で交流の無い人はあんまりrtされないから結構存在自体を知らなくて、知った頃にはすでに何種類か完売してたorz
斜陽なのに後悔してる
>>33
過去ジャンルや移動先ジャンル見てると
ジャンル変わっても結局だいたい似通ったキャラ好きになってておもしろいw
歴代受キャラがみんな青系の色の髪のちょっとクールとか
- 36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 19:58:44.91 ID:75++uGEh.net
- >>34
大手の真似するのも痛いし
そういうことを買い専にわざわざバラすのも何が目的なんだかね…保険かけてるのかな
何のジャンルかわからんがそんなサークルばっかなのはご愁傷様
- 37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 19:59:30.59 ID:C6tlneV5.net
- 絵柄もだけど設定が似通ってくるとなんか微妙な気分になる
- 38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:11:35.13 ID:PPrkmdCt.net
- >>34 >>36
そんなことを買い専にこぼして一体どんな反応を期待してるんだろうか
絵柄真似てるだけでもアレなのに自分がもしそんなこと伝えられたら「は？」って感じだわ
- 39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:13:13.89 ID:dynK584D.net
- 自ジャンルは同じことが字の方で起こってるわ
最大手がちょっと癖ある表現する人なんだけど同じ構成と結びで言葉を回りくどく言い換えただけの焼き直し本がゴロゴロ
新規サークル買ってみてもこれはあそこのAって本見て書いたなこれはそこのBって本書いたなってわかるような本ばっかりで辟易する
逆に影響受けて書きましたって公言してる人の方が言われなきゃわからなかったりするんだよな
- 40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:20:50.71 ID:hk7MLjsL.net
- 昔好きだったジャンルの小説も同じ現象あった
小説最大手の人の文体がかなり独特で日常的に使う単語や横文字もその人風にアレンジしてあったんだけど
それを他の同じカプの小説サイトや小説サークルが悉く真似しててどれも同じ感じになってた
その最大手の人は当時大学生だったから、その人より遥かに年上の他作家が10代の大学生の真似してるの本当にうわあって感じだった
- 41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:26:31.31 ID:wA8VuLT3.net
- あるあるだな
同じジャンルでそんなことやったらバレバレなんだけど、それでもいい表現は真似するのかな
- 42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:27:54.42 ID:rgiF2QeU.net
- ちょっと違うかも知れないけど似たようなことある
自カプを支部で検索した時に人気上位の小説のオチで攻めがこぼした一言がすごく印象的なのだけど、それ以降同カプでその一言が流行っているというか大体どの作品でも出てくるというか、そういうのすごく嫌だ
狭い界隈だからこそ影響受けてるんだなってのが伝わり過ぎてて読んでるこっちがなんだか恥ずかしい
原作で使ってるならわかるんだけど
- 43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:37:06.60 ID:lgWzmQHe.net
- >>42
そういうのわかる、遅れてはまると発祥がわからない謎の共通設定があったりして戸惑うことも
買い専にはわからないところでの書き手の交流で生まれた共通ネタなのかもしれないから、何とも言えない気持ちのままでいるしかない
- 44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 20:45:27.99 ID:GwHuCql0.net
- >>42
そのパターンで影響受けてるのバレバレなのは恥ずかしいのか台詞の順番入れ替えたり語尾変えたり言い換えたりして逆に不自然になってるのあるわ
そこだけスポッと文章の空気変わるからすぐわかる
- 45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 21:19:21.93 ID:S35Nv9bY.net
- 字書きでハマってた前ジャンルで書いたであろう小説を名前だけ変えて再掲ってのがあったな
前ジャンルの小説は消してたみたいだけど似たようなの読んだことあるって人がいたのと
小説内の名前が1ヶ所変え忘れられてた事で判明した
自分の小説の焼き直しだからパクリではないけどそれを知ったらふつうに冷めるよね
- 46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 21:32:46.89 ID:VRZlGMRr.net
- 絵だったら構図同じでもほとんど描き直しだろうけど
小説は一括置き換え出来ちゃうもんね・・・
誰にも迷惑はかからないけど前のジャンルから追いかけてる人がいるかもとか考えないもんかね
- 47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 21:50:00.04 ID:MPn+Q3FR.net
- それって名前変えたら別ジャンルでも使えるうっすい話だってことだよね
- 48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 21:54:04.40 ID:rLg98vDw.net
- 普通の学園物ジャンルだったのに濡れ場でいきなりリヴァイ兵長が喘ぎ出した小説はクソ笑った
一括変換で見直さないのかな
- 49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 22:01:44.57 ID:LvHAWSqm.net
- 突然のリヴァイ兵長w進撃は中学生パロが公式スピンオフであったからな
同じシチュエーションならいけると思ったんだろうなあ
- 50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 22:03:43.85 ID:MJYZ7jRh.net
- 神が通販開始したから初めてフロマ…に登録して買ってみたけど、手続きが簡単すぎて不安
サクッと通販とかいう電話番号だけで店舗取り寄せできてマイページ見ても履歴残ってない…
- 51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 22:27:08.62 ID:0azKjkMg.net
- 焼き直しは支部でたまに見かけるな〜
潔い人は過去ジャンル作品の焼き直しですって注意書きしてくれてるのでそんなに気にならないけど
焼き直しってことはだんまりで本にされて後から名前挿げ替えただけって知ったらショックだろうな
- 52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 22:55:56.67 ID:4D7sqLFL.net
- 前ジャンルの本とまんま同じ内容の漫画を自ジャンルで描き直して本にしてたサークルが叩かれてたことあったんだけど
内容一緒でも絵は全部描き直してるしそこのサークルは毎回テンプレ話だったからそういうこともあるのか〜程度で気にならなかった
ただまわりの人はありえない裏切りだ！って軒並み怒ってたから腹立つ人が多数派なのかな
- 53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 23:00:55.46 ID:+vYU6NEG.net
- >>42
自分も個人サイト時代に流行ったジャンルに今更ハマって残ってるサイトの小説読んでるんだけど
全然別人のサイトで同じカプで明らかにストーリーほぼ同じ小説書いてるの見かけてしまった…
同じカプだから被りやすいだろうとはいえちょっとさすがにこれは偶然の一致はないなと…
結構面白くて気に入ってただけにショック
どっちか片方がパクリでどっちか片方が本物なのだと思うけど
どっちが先に出たものかわからなくて怖い
- 54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 23:04:31.31 ID:WHE5xYn/.net
- >>52
他人のをパクるのは怒っていいけど自分のネタ使い回すのそこまで怒ることかな？と思う
時々この話はオリジナルだったけど二次に置き換えましたって書いてる人もいるし逆もあるだろうし
プロだってヒットした前作とほとんど同じ構成で二作目描く人もいると思うし
タッチの人はずっとキャラの顔同じだし
- 55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/04(日) 23:13:27.88 ID:85dHrbYK.net
- キャラの顔同じwww
それは書き分けができていないだけではw
- 56 ：803：2018/11/04(日) 23:17:42.60 ID:msJQmyKW.net
- >>39
影響受けましたって正直に言ってる方が分からないのあるある
いいのを真似しちゃおっていう横着な感じがしないんだよね
>>52
えーなんかかわいそう
絵なんかほとんど全部描き直しだし
その人がそのシチュ好きなら同じ話し描きたいだろうししょうがないと思うわ
裏切りってなにって感じする
- 57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 00:16:48.14 ID:mKVqRG8U.net
- >>56
好きな展開とかって似るしね
全部書き直してたら別に良くない？と思うけど
もしその焼き直す前のカプが他ジャンルの自分の地雷カプとか苦手カプだったら知りたくないかも
- 58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 00:35:35.41 ID:3GVXCWhK.net
- >>52
時々ほんの少しのことでも
犯罪者並みに叩かれてる人いるよね
正直 無理矢理理由付けてるだけで
どうでもよすぎる事の方が多いし
叩いてる人らは周りの意見を鵜呑みにして流れに乗っかてるだけか、自分たちは「良い事をしてる」んだと
勘違いしてそう
- 59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 00:54:34.67 ID:iJ9ZR0+5.net
- 焼きなおしてる訳じゃないけど何読んでも印象同じで内容の違いがわからないサークルいる
絵がすごく好きだからついつい買っちゃうんだけど、読んでもどんな内容だったかよくわからない
ただ受けと攻めが意味深な会話してたくらいしかわからん
これが雰囲気本ってやつなのか
- 60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 01:14:55.06 ID:GkKNDLdQ.net
- ぼんやりとしか内容覚えてなくて同じ本また買っちゃうサークルさんあるある
そういうところって段々購入対象から除外されてく
- 61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 02:03:47.64 ID:LB8CpvrP.net
- 雰囲気本好きだけどね自分はアクションとかギャグとかは読めないから
攻めと受けが会話してるだけでも全然いけるしそれでいて理想の絵柄なら買ってしまう
そういうサークルは独自のブレないイメージがあるんじゃないかね
逆に今回はパロ次は女体化その次はグロとか
毎回あっちこっちしてるところはなかなか手が出せない
- 62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 02:22:55.63 ID:1lNJRPIP.net
- 小説で濡れ場の表現がいつも同じ人がいる
多分濡れ場そんなに得意じゃないのかなと思うし過激なプレイが好きなわけでもなさそうで
どちらかといえば濡れ場はおまけ程度で他の部分目当てではあるんだけど
毎回デジャヴを感じる
- 63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 03:18:08.92 ID:dSdD5RkS.net
- まあ特殊なプレイじゃなければ攻めが愛撫して受けがヨガって抜き差ししてるだけの行為なんだからパターンは少ないよね
- 64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 03:53:04.21 ID:mKVqRG8U.net
- エロはなんていうか人によって求めてるもの違うわ
Aさんには何も考えずに読めるアホエロ(言葉悪いけど)
Bさんにはストーリーもきちんとあってエロも濃くしてほしい
Cさんのエロは情を感じる雰囲気を求めてて
Dさんはストーリー重視なのでエロは朝チュン程度でも良い
みたいな
- 65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 07:29:24.02 ID:dFb27B3a.net
- >>52
描き直してるならいいじゃんって思うけどそのキャラや作品のために考えられた話じゃないから気にいらないってのはまぁわかる
それでも鬼の首獲ったかのごとくに裏切りだって叩くのは頭おかしいけど
- 66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 08:42:40.19 ID:OA2RXjvC.net
- >>42
前ジャンルで心中ネタがバーっと流行ったのを思い出した
最初に書いた人がやっぱり一番面白かったというか
ヘタレほど流行りに便乗してた
- 67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 09:38:07.62 ID:HNS3lpcT.net
- ヨガってってカタカナだと一瞬脳裏にダルシムが浮かんでしまった
- 68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 10:01:35.45 ID:8WUxjZJj.net
- >>52
楽してるなーって冷めるけど罪は無い
- 69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 10:31:11.55 ID:a4gS3+jf.net
- >>52
名前変えただけの小説ならまだしも漫画って書き直し大変だしそんな悪いかねえ
どれだけの人がオリジナリティ溢れるストーリーをかけてるのかね？
みんな大体テンプレみたいなストーリーなんじゃないの？
- 70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 11:34:24.98 ID:XKDE53XX.net
- テンプレというか王道展開みたいなのは嫌いじゃないけどな
例えばキャラ2人が一緒に出かけた帰りに嵐とか吹雪にあってどこかの山小屋で一晩過ごすみたいな展開よくあるけど
キャラの性格や見せ方とかで全然違ってくるしそのシチュエーションを複数のCPでやったからって腹も立たない
- 71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 12:36:56.16 ID:wEq7Y2UX.net
- コマ割りとセリフが全く同じとかじゃなければ気にならないな…と思うけどコマ割りとセリフが全く同じならえーってなるかも
セリフ回しが似てたりとかは書き手の癖もあるだろうから気になんないけど一言一句同じだったらやだな
- 72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 16:00:25.62 ID:WRzQmMK5.net
- 買って読んだらキャラの性格とかに違和感ありまくりで内容が別ジャンルの焼き直しとかだったら残念な気持ちになるかな
シチュや展開やらが同じでもキャラの性格とかはジャンルに合わせてくれるなら気にならない
- 73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 16:11:00.86 ID:wk4wbbfn.net
- そのカプありきで作った話じゃなくて先にテンプレがあってカプ当て嵌めただけってのが気になるんだよね
それ一次では見てもらえないから二次カプ使ってるだけなんじゃないかみたいなもやもや感
たとえば同じパロとかシチュエーションでも話の流れや結末が違えば気にならないけど
全部一緒でカプだけ違いますだったらさすがにちょっと引くかも
でもトレパクや盗作したとかじゃなくセルフパロで迷惑かけてるわけでもないし裏切り断罪するのはちょっと理解できない
個人的に心象よくないので買い物リストからそっと外す程度
- 74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/05(月) 17:49:02.81 ID:g+m+tpAJ.net
- ベースの話がシチュ萌えとかで各作品のキャラに当てはめて同じシチュってだけかなと思ってたわ
ベースのシチュのキャラ立ちがしっかりしてるものに各ジャンルカプのキャラ無視したセリフとか行動ならそれは流石にないわってなるな
- 75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 00:58:22.51 ID:44YPMkS8.net
- いつも買ってた小説サークルがいきなり絵を上げだしこれから絵サークルになろうかなとか言い出し冷や冷やしてたら、そのあとぷっつり活動停止した
無反応だった絵に心が折れたのか私生活で何かあったかわからないけどすごく気になる
１番って訳じゃないけど７番目くらいに好きだったから本買えなくなって寂しい
でもこのくらいの順番で好きなサークルって読み手から反応ない
イベントでは賑わってたけどコメント貰ってる様子はなかったし（裏ではどうか知らん）
絵を上げだしたのもその辺が絡んでいたのか、今となってはわからない
- 76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 01:35:37.46 ID:vGyHPJYp.net
- いくら小説が神でも下手くそな絵を上げられたりすると反応に困るんだよな
- 77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 14:12:25.83 ID:BuqgWLpv.net
- プチが開催されるのは嬉しいけど主催がhtr字書きで大丈夫かよ、と思ってたら記念アンソロやっぱり公募だった！
せめてアンソロは依頼にして欲しかった。主催の繋がり絵も字も微妙な面子ばかりだし微妙な仕上がりになりそう
せめて大手や神がプチ参加するのを祈る…
- 78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 22:21:35.91 ID:LBOQDAiu.net
- 再録って買う？
好きなサークルの次の新刊が再録と聞いてガッカリ
しかも分厚いから高い
全部持ってるけど書き下ろしあるなら買わざるを得ないし
書き下ろし10ページとかのために3000円…と思うと好きなサークルでも躊躇してしまう
- 79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 22:30:52.88 ID:Z+3IGORt.net
- >>78
再録分持ってたら描き下ろし合っても買わない
- 80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 22:33:21.27 ID:EkDVloyU.net
- 描き下ろしが数十ページあったら買うかもしれないけど
全部持ってる本なら改めて再録は買わないなー
持ってない本いっぱい載ってたら喜んで買うけど
最初からずっと追ってる人には不要でも後からハマった人には嬉しいしありがたいよね
- 81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 22:34:39.76 ID:cVi0D6P6.net
- まあ再録ってそういうもんだし基本は買う
収録された本は売って本棚整理する
- 82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 22:54:32.32 ID:SsOYSFBE.net
- 10Pだったら諦めつくな
- 83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 23:04:48.69 ID:+GDTrLkH.net
- 小説の再録の場合は書き下ろし3万字が最低ライン
自分はオフはした事ないけどオンで5万字くらいの短編を上げてるから余りにも文字数が少ない書き下ろしは買わない
文字数と面白さは比例しないけど紙だからこそ質量ともに読み応えある書き下ろしが欲しい
- 84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 23:44:56.76 ID:Xk4nqd1K.net
- 5万文字で短編てどんなジャンルなんだ…
- 85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/06(火) 23:46:45.34 ID:QyJ9yZ2B.net
- 自分は再録出たら再録分売ってスペース空けられるから買うかな
A5の方が読みやすくて好きだし
- 86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:35:17.74 ID:E3gXYcsR.net
- 何となく再録の方が好きだから好きな人の作品は買ってる
今年は春から自分的に再録ラッシュだったからかなりお金使った
- 87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:49:21.35 ID:xkI/00K0.net
- 新刊は雑誌、再録は単行本だと思って割り切って買ってるわ
- 88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:51:41.93 ID:I1POOEkA.net
- 再録本はでかくて読みづらいから読み返さなくなる
あと1話でも地雷要素あるとそれだけでその厚さの再録本は無価値になる
- 89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 00:58:42.58 ID:E3gXYcsR.net
- 本当に大きいから
商業コミックぐらいの大きさにしてほしいよね
実際良いのか悪いかは分からないけど
商業で同人の再録出してる人もいるし
- 90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 03:19:58.11 ID:x8FwYtJi.net
- 再録本とかの厚みがある同人誌って読みにくいなって思ったけど表紙がpp加工されてるからじゃない？
大手が出してたカバー付き同人誌(中の表紙は固めの紙)は比較的読みやすかった
- 91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 04:00:12.83 ID:R9G5fGuG.net
- 好きな人の絵は大きいサイズで見たいからB5がいいってここでよく見るけど
アマの同人作家で、B5で見ないと魅力が半減するような細密な美しい絵を描く人なんてあんまいない
そもそも二次絵の場合、原作絵よりはるかに上手かろうがどんなに美しかろうが
身もふたもないけど原作絵が至上だから、絵が大きいほうがいいからB5がいいとかいうのは全然ないな
B5だとスカスカに感じて、これA5がいいんじゃないって思う本はたくさんある
しかし最初からA5サイズ前提の原稿だと、なんていうか画面が妙に小ぢんまりしてる感じの本もあるから
タチキリ？一切使わない漫画とか
それはそれでちょっともやもやする
- 92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 07:31:26.17 ID:LxAFP1WB.net
- むしろ小さい方が高い画力要求されるだろ
大きいってだけで迫力が出てよく見えるんだから
- 93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/07(水) 08:53:31.20 ID:LeiPqhjg.net
- 漫画再録をB5で出されるとガッカリする
スペース空けたいのに
- 94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/08(木) 02:18:56.74 ID:CGxd5lhd.net
- >>92
自分は大きいB5のほうが粗が見えると感じたよ
再録でA5で見た時は全く違ってみえた
A5で1ページ2コマ3コマは普通に思うけどB5でそんなページばっかりだと無駄にデカく書くんだなとか思うし
- 95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/08(木) 07:28:14.60 ID:5qntGFXj.net
- 絵馬で人気の人が元ネタとして他の字書きの人の作品をかなり元ネタにしてゆるパクしてることに気付いてしまった
気付いたときぞわぞわしてしまった…
偶然の一致とかシチュ似るの当たり前とかそういうレベルではなかった
完全に下敷きにしてるなあ
- 96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/08(木) 10:41:02.86 ID:tdTV2iZU.net
- 天然装って絵馬と字書き双方のマシュマロに入れてやれ
- 97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/08(木) 16:22:06.59 ID:5vv6zAm6.net
- >>94
1ページが大きいから絵が整ってたりしっかり書き込んだりしてあるものじゃないと
白いスペースがめだってスカスカに見るんだよね
私は再録は好きだけどひとつでも苦手なシチュエーション入ってるなら買わない
描き下ろしも諦める
- 98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/08(木) 21:30:04.80 ID:a529+yEA.net
- 自分も再録に苦手な設定のパロ入ってたから悩んだけど
読みたかった完売本も入ってたし苦手なとこは最悪ホチキス止めしちゃえば良いかなくらいの気持ちで買って
うっかりその苦手設定読んだら全然想像と違ってめちゃめちゃ良かったってことがあったから
それからはとりあえず買うだけ買ってみることにしてる
ページあたりで換算すると32ページの本で失敗するより200ページの再録に何話か苦手な話あった場合の方が損は少ないし
- 99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 00:29:34.64 ID:dBV9exK9.net
- 時々吹き出しの文字が手描きの人いるけど
字が下手な人は読みにくいからやめて欲しい
一度目を凝らしてもなかなか読めないの人の作品に当たって
何でわざわざ手書きにするんだろうと思った
- 100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 02:50:15.88 ID:J36HPg3A.net
- >>99
今はパソコンで原稿作ってパソコンで文字打った方が楽だし綺麗だから手書き減ったけど
今もアナログで描いてる人とか居るね
クセの強い字だと前後の展開から勘で読んでる
あと前に「言う」をあまり使われない「云う」で書く作家さんが居て
最初なんて書いてあるのかわからなかったりした
- 101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 20:49:54.21 ID:MUrRfchG.net
- 好きなサークルの絵が崩れすぎてて辛い
なんで皆退化してくんだろう
新刊いらないな
- 102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 20:52:07.32 ID:GjIGTM4v.net
- 推しカプのサークル達の作風が合わない
カプ大手の作風が、攻めが乙女度高い少女マンガ系なせいか、他のサークルも軒並み少女マンガ化
上手く言えないけど、もう少し攻めを男らしく描くサークルが増えて欲しい
登場してるのは男性キャラなのに、何故か百合マンガ読んでる気分になる
読み手の勝手なワガママなのは分かってるんだけどしんどい
- 103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 22:16:47.27 ID:UEIEiAv8.net
- >>94>>97みたいな本が91で言う「これA5のがいいんじゃない」って思う本だなー
画力高くない人が大きく描いたって良く見えるわけじゃないよね
そう感じる本（B5だとスカスカに感じてA5向き）たくさんあるんだけど、近年の本に多い気が
なんだろう、デジタルが関係してるのかな
デジタルだと妙に紙面が小綺麗かつのっぺりしてる
そのせいでスカスカ感が増してる気がする
デジタルで描くと線が細い人多い気がするからそれもありそう
そんなに上手くない人が細い線で描くと貧相だよね？
- 104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/09(金) 22:39:17.25 ID:uPh/iZVQ.net
- 多分アナログの時は原寸サイズで原稿用紙に描いてたから全体のバランス確認しながら描けてたけど
デジタルの場合って拡大縮小自由にできるしわざわざ原寸大で印刷確認してから入稿してる人ばかりじゃないだろうから
原稿中はよしうまくできたって思っても刷り上がってきたらあれ？なんか物足りない…って感じになったりしてるのかも？
- 105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 00:12:00.80 ID:ocjxiQHs.net
- >>102
わかるよ自カプ数多いけどとにかくキャラ解釈が合わないから買えるのは数サークル
シャッターも壁も買わないから誕席島中メインなんだけど売切れが怖くてスピード勝負なの中々しんどい厳選してる結果だから満足度は高いけどね
- 106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 17:57:24.08 ID:hGwT1Khh.net
- 欲しかったけど通販瞬殺で再版予定もないですって本が今度のイベントで再版します宣言キターって喜んだのもつかの間余ったら通販しますでさらに新刊も余ったら通販しますだった…
既刊も新刊もどっちも手に入らなそうで詰んだ…
どうやらこのサークルさんとは縁がなかったようだ
- 107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/10(土) 23:09:49.80 ID:YPixT0IC.net
- >>106
すごいあるある
そういう人は潔く諦めた方が辛くないよね
余ったら通販とか絶対余らないの分かってて言ってるよなって思う
- 108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 03:12:37.34 ID:2H3GniQO.net
- 無茶苦茶わがままな意見だから誰にも言えないけど
自カプ数が多いわりには絵馬というか絵柄が好みの人少なくて残念…
同ジャンルで自カプの次に賑わってるカプには個人的に絵柄好みな絵馬が多くて羨ましい
でも自カプじゃないから萌えないんだなあていう超勝手な吐き出し
- 109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 07:06:06.14 ID:Faxu1AeZ.net
- >>108
あーわかる
こちらも完全にわがままで申し訳ないんだけど小説でそんな感じだ
作風があんま好きじゃないしみんな似たり寄ったり
内容が金太郎飴なんだよなあ
- 110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 10:02:37.31 ID:J1SRe88h.net
- >>108-109
自分勝手なのは承知の上でスゲー解る現象だ
自カプはマイナーで漫画書きが数人しかいないけど微妙なディフォルメ絵のエロばかりだし
小説は解釈地雷が多くて困っている
メジャーの方は絵馬も話馬も多いらしいんだけど興味無いから尚更
- 111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 12:58:32.37 ID:fgEKumf5.net
- 前ジャンルでABとBAが数だけは拮抗してたけどBAは絵馬やプロがゴロゴロしてた上に最大手が逆CP絶対許さないマンでbioにも逆描いた人の作品はもう見ませんみたいなこと書いてた
それのせいかはしらないけどABで逆も描く人はほとんどいなかった
比べてABは絵馬少ない上に逆も好きです〜読みます〜の書き手がかなりいた
自分は固定でABが好きで本もABしか買ってなかったけどBAが羨ましくて仕方なかった
絵馬が多いのもそうだし最大手が逆は許さないって姿勢も羨ましかった
もう旬もとっくに過ぎて自分も別ジャンルにいったけどたまに前ジャンルどうなってるのかなって見てみることもある
ABは相変わらず絵馬が何人も残ってるし逆CP絶対許さないマンの最大手も現役でAB活動してるのにBAは絵馬がいないどころかそもそも絵描きがほとんど残ってなくて字書きが少し残ってるくらい
全盛期は拮抗してたのに今や書店でもABはBAの数分の一しかない
あのBA最大手の作家さえいなければ現状も変わってたのかなってときどき思う
まぁもう前ジャンルの本は買ってないから愚痴言う権利もないだろうけど本音だから許して欲しい
- 112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 13:04:14.99 ID:fgEKumf5.net
- >>111
BAは相変わらず絵馬が何人も残ってるし逆CP絶対許さないマンの最大手も現役でBA活動してるのにABは絵馬がいないどころか
ごめんここABとBAが逆になってました
- 113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 16:40:17.85 ID:jVHFr0GM.net
- BA大手何もわるくなくない
- 114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 16:47:29.24 ID:thM6qgpJ.net
- 自分だったらリバが多いカプの方が嫌だ
無料のツイ投稿だったらまだしも金払わないと読めない本にリバや逆を注意書きなしでぶっ込むサークルが多いから
やらかしたサークルの本は神でも二度と買わない
- 115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 17:21:37.86 ID:fgEKumf5.net
- >>113
別に悪いなんて思ってないよ
ABにもそこまで周りに影響与えれる人がいればな〜って本音だし自分がBAだったらめちゃめちゃ頼もしくて崇め奉ってたと思う
- 116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 17:49:45.37 ID:OBrBPPG6.net
- BA大手さえいなければって言ってるじゃん…
BAに固定大手がいるからじゃなくてABがリバ歓迎な空気だからABは廃れたんだと思うよ
- 117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 19:58:57.05 ID:Db+ZwOih.net
- 今いるジャンルはいわゆる斜陽なんだけど
ABが好きなんだけど以前からずっとAB好きはBAも読める人多いよね〜っていわゆるリバとBA者から言われてて嫌すぎた
その理由が絵馬で他ジャンル行っても壁になれる一強サークルがBAにいるかららしいんだけどなんでだ…AB好きもBA好きもその人のなら読んでるよねって風潮謎すぎ…
そのサークルのBAが原作から全くかけ離れてる設定のキャラだから本当に迷惑で絵馬ならなんでも良い分けじゃねー！って思ってたけど絵馬ならなんでも良い人が結構多いんだなぁと思った…
- 118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 20:04:33.88 ID:zS6wsPQU.net
- 自称固定の絵馬なら逆も平気派は多いよね
- 119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/11(日) 21:43:13.45 ID:Fm7r1aAa.net
- どんな絵馬でも他カプdisする人無理だわ
- 120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 09:57:28.77 ID:COT8e3So.net
- 逆カプ見ないって言ってるのまでdis扱いする人なら向こうもお断りだろう
- 121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 10:05:12.25 ID:ka7VosXh.net
- 上の人とは違うだろうけどめちゃくちゃ攻撃的な逆リバ絶対許さないマンが最大手の時は
ジャンル荒れまくって回線のこっちまで居心地悪かった
- 122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 10:26:32.33 ID:5KAB4hs/.net
- そういうのは固定リバ問わず攻撃的な奴がいるせいってだけだろう
穏健な固定にリバ雑食が絡んで荒れるパターンだって世の中にはあるしな
- 123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 14:57:09.94 ID:/bQRpXLO.net
- うちのカプにも>>111の言うBA大手みたいな人いるわ
ただひたすらBA（というかA受）だけを推すスタイルで他disはしない人だから
逆カプの人は内心悔しくても何も言えない状態だと思う
自カプに良い大手がいてくれると平和だし最高
- 124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 17:40:33.52 ID:Yuyj9wL9.net
- その(というかA受)がうざいな
固定じゃないじゃん総受だろそれ節操ない
- 125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 18:04:30.25 ID:/bQRpXLO.net
- >>124
ああごめん、その人はそもそもがカプ固定ではなく受け固定の人なんだ
このジャンルではそれでBA及びB受界隈は平和に回ってる
なので124の嗜好はどうでもいい
- 126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 18:33:14.73 ID:khDd1sN4.net
- >>124がいうのは単一固定ってやつだよね
固定にも色々あるんだな
- 127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 19:04:00.21 ID:pTsMZiqJ.net
- 受け固定って総受けって言われたくないからできた言葉って感じだよね
私たちも固定です！ただしちんこは問いませんってｗ
- 128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 19:14:37.86 ID:k7o3Fgn4.net
- 自分はAB本命のB左固定なんだけど棒は誰でもいいんじゃなくて
AB以外の組み合わせも見れなくはないけど、攻めのBがとにかく見たくないって感じだから
受け固定が総受けと言われるとちょっと違う気がする
- 129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 19:15:23.03 ID:k7o3Fgn4.net
- 間違った
>>128はB右固定
- 130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 19:28:10.68 ID:iU4uBdir.net
- >>127
総受け大嫌いなのはわかるけど今それ関係ないよね
- 131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 22:03:19.17 ID:nryJvNWr.net
- 通販始まりましたから2時間で完売…
- 132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/12(月) 23:07:01.40 ID:E2lcq33d.net
- 2時間ならまだいい方だな
自分が好きなジャンルはROM専買い専が多いのか最近1時間もたないのあったよ
何回も再販出してもらえてなんとか買えたけど
- 133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 00:16:22.02 ID:9selfXO4.net
- いつも早めに行って買ってるそこそこ大手のサークルが
早々と「今回は欠席します」と案内出してた
新刊読みたかったけど正直ギリギリまで粘られて出るか出ないか
何が出るのか分からないよりスパっと諦めて欠席案内出してくれた方が
計画立てやすくて助かる
しかしもうちょっと計画的にイベントに申し込めばいいのに…
- 134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 05:15:01.49 ID:mNKuZzM/.net
- >>131
あるある
購入確定できるまでは通販情報をRTせず無言で買う（私も含めて
- 135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 06:51:05.74 ID:DrDxf1Ky.net
- >>133
イベント日曜とかだから何かの用事とぶつかった可能性もあるよね
何にしても早めに欠席連絡出してくれる方がいいよね
- 136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 07:39:59.04 ID:7OFcTITb.net
- >>133
早々なら冠婚葬祭とか急に入ってきて外せない系の用事ができたのでは
早めに告知できてる時点で問題ないと思うわ
- 137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 10:30:30.58 ID:GE2oisnQ.net
- >>132
サークル事情によるけど再販してくれる所ありがたいよね
後はイベント売り切りになるとオク頼みになる
- 138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 14:12:43.96 ID:KUhB9N3O.net
- 部数減らすのは全然構わない
サークルさんの自由だし趣味だし
でも公言されてしまうと優先度一番にしても今後買えるか不安になってこっちの胃が痛くなる
でもそれを言うも言わないもサークルさんの自由だからここで本音吐き出し
何も言わずに黙って減らしてほしい
- 139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 15:17:03.93 ID:wzFyfJYV.net
- 自分は言ってくれた方がいいな
今までと同じようなつもりで買いに行ったら早々に完売してたっていうより断然いい
- 140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 20:18:26.89 ID:oy/pycAQ.net
- サークルのゆっくりいらして下さい〜は本気にしたら駄目なの知ってる
自分が欲しいものは他人も欲しい
- 141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 20:31:21.46 ID:9selfXO4.net
- >>135
いや完全に原稿間に合わないらしい
9・10月と立て続けに出て11月はムリだったみたい
- 142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 20:35:43.98 ID:EseG3Sb4.net
- >>140
ほんそれ…
それ言ってて残ってない、残り少ないパターン多いわ…
- 143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 22:04:34.53 ID:9b9MXgi4.net
- >>140
あと余ったら通販します〜も
- 144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 22:18:09.88 ID:N7aHIpf/.net
- >>140
ほんそれ
これなんでわざわざこんなこと言うんだろうね
本気でゆっくり来ても大丈夫だと思ってたのか後で予想外でしたはわわってしたいだけなのか…
似たような話で「いっぱい刷っていっぱい納品したから3ヶ月は余裕で通販もつから大丈夫です！」
って言っておいて1日すらもたなかったのに完売後も一切その話触れなかったのとか見ると
本当は人気も需要もあるって分かってるのに謙虚な私アピでもしてんのかと白ける
- 145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 22:41:02.47 ID:9rMnYyIl.net
- 何も信じちゃダメ
体力と金を持って己を信じて行くだけよ
- 146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 23:33:53.61 ID:2vzWSJm8.net
- 欲しい本がありすぎてイベでどう回るか悩んでいる
どれも欲しくて順位がつけられない
通販なし島中→通販あり島中→壁（みんな通販あり）
くらいの優先順位でいいだろうか…
- 147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/13(火) 23:43:40.92 ID:U4B7RuQh.net
- >>146
買い逃した時の入手手段がなさそうなとこから回ってるから似たような感じになる
あとは高くついても事前予約しとくくらいしかないよねぇ
- 148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 00:32:50.32 ID:bTZosBKX.net
- 買い逃した時に入手手段がないもの優先わかる…無配ものがしたくない場合が一番困る
- 149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 07:43:18.88 ID:8fNqzRyV.net
- 友達がイベント行くから欲しい本買ってきてあげるよ〜って言ってくれたけど欲しいのは通販がない壁の本…
行列必至だしさすがに頼みづらい…
- 150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 09:10:21.95 ID:lwgh19I6.net
- >>149
イベントによって行列って結構違うからその旨伝えてダメ元で頼んでみたら？
イベント前は配置やノベルティなどを踏まえて列予想するけどいつもうまくいかない
並んでもすごく早く列が進む壁もあるしね
- 151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 10:09:35.51 ID:bTZosBKX.net
- 一番困るのは牛歩だよなぁ…その辺も確認して牛歩サークルは買わないか後から通販だな
現地で余ってたら買う場合もあるけど
- 152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 10:40:35.89 ID:4zrD4uaf.net
- 大手は後からでも手に入るから後回しにしちゃうけど
困るのはノベルティ付いた時だな
本しか興味ないならいいんだけどノベルティも欲しいと
先に並ばざるを得ない
- 153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 10:48:20.33 ID:CG/OGVVz.net
- とりあえず事前通販予約しておいて会場で買えた分はイベント帰りにキャンセルする
- 154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 11:29:41.67 ID:RHnsOlPd.net
- >>143
島中ならまだしも壁に配置されてそれ言ってるサークルがいてモヤるわ
前の本はイベント前に通販予約瞬殺だったし需要あるの分かってるだろうに
- 155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 12:18:45.10 ID:tRh21lBj.net
- 初回買えなくても再販してくれるならまだいいけど再販絶望なとこだと悲しくなる
中規模サークルが一番その辺資金繰り大変なのかなー再販して余ったりしたら赤字とかになるんだろうか
大手で売れ売れのところで明らかに部数足りないところは何故そうしてるのか気になるわお金ないわけじゃなさそうだしさ
- 156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 12:39:52.23 ID:8fNqzRyV.net
- >>154
同じサークルに不満持ってるような気がするw
壁でそれやられるとそんなに他の壁より列が欲しいのか脱税するために書店使わないのかとか穿った見方してしまうわ…
脱税うんぬんはさすがに考え過ぎだと思うけどね
- 157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 12:43:23.98 ID:VsV3I9bc.net
- >>153
そんなことできる？
一回虎で間違って二冊注文した本を一冊に変更お願いしたら次はないぞって言われた
- 158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 12:44:51.17 ID:8fNqzRyV.net
- >>150
うん一応頼んでみるよ
ノベは諦めてるけど無事買えるといいなぁ…
- 159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 17:25:05.98 ID:lwgh19I6.net
- >>158
無事に買えますように！
>>154、156
同じような通販なしサークルで、壁なのにカバー巻きしながらの頒布で列になってたから、列作りたいから通販なしなのかもね
しかも同じサークルでサンプルに判型が書いてなかったけど、実はA5サイズで読みにくかったので、以降サンプルに判型のってないところは警戒するようにした
- 160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 19:22:55.53 ID:vcTYwDTW.net
- むしろA5の方が読みやすいし保管もしやすくてありがたいです
- 161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 19:49:20.15 ID:E8QP/NQ+.net
- 私もA5は好きだけどサイズやページ数を載せないとこを警戒するのは同意する、割高すぎるのはキツい
小説ならまぁギリギリまでページ数が確定しないってのはあるかもしれないけど
- 162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 19:52:05.18 ID:iaiOa6KI.net
- ちょっと前にも小さい方がありがたいって流れになったよね
自分も小さい方が嬉しい派
12Pのぺら本とかだと確かにめくりづらい気がする、表紙がかたく感じる
- 163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 19:56:32.83 ID:X8U3G68g.net
- サイズとページ数と価格どれか１つ欠けてるサークルは警戒してる
経験上ボッタクリとか微妙な事してるところが多いし
- 164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 20:38:05.10 ID:E8QP/NQ+.net
- そういやA5で読みにくかったのは人気の温泉描き手が初めて出した本で、フォントが小さすぎてほんとに読み辛かった
webと紙との感覚ってやっぱ違うんだなって思ったよ
- 165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/14(水) 22:38:40.77 ID:98RNVqfm.net
- 貴様のアーリーエントリーってあるけどアレって使う買専って多いのかね?
最後に参加した時にはまだそのシステムが無かったからよく分からないんだけど
- 166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 01:33:18.66 ID:MudWaeiM.net
- アーリーいいけどアーリー使ってもサーチケ組の列には負けるけど
500円の価値はあるんじゃないかな
最近A5でB5の値段設定のサークル増えて萎える
確か100円安めがセオリーのはずなんだけどその為にサイズ下げてんならなんだかな特に漫画に多い
24p500円とか40p600円とかB5価格だよね？
10年以上小説買い続けてるから28p300円36p400円40p500円でもう慣れてしまってるし余計お品書き見た時高く感じる
値段気にしない見ずに買うなんて一部の富豪だけなのにさ
好きなサークル以外は財布と要相談して買ってるつーの
- 167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 01:52:06.45 ID:HnwR8Yq8.net
- A5小説漫画の合同誌
ストーリーが小説漫画交互に展開する
B5の値段よりさらに若干高め
好きサークルだったけどさすがに買わなかった
- 168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 08:13:51.75 ID:HJ6d/J7n.net
- 自分でも不思議なんだけど、好きなサークルの本には実際相場価格以上の価値があってオクとかじゃそういう金額を出すのにためらわないんだけど
定価がそれだと引くこの金銭感覚は何なんだ
洋服とかだとブランドによって金額上がるのは当然なのになあ
- 169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 08:54:22.30 ID:zzIzb13L.net
- >>168
本人が価格設定に関わってるかいないかの差かな
オクとかだと出品者がそういう価値があるものだ、これくらいは出す奴いるだろうと期待してつけられてる
その価格を出そうって即思えるぐらいファンだとしたら、だよね！って気持ちになる(足下見やがって！とも思うけど)
本人の設定した頒布価格が相場以上だと原価の問題とかもあるのかもしれないけど
損したくないとか少し上でも買ってもらえるだろうとか利益を出したい欲が見え隠れするからかな
勝手な期待なんだけど
- 170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 10:15:09.32 ID:U1TFT9nQ.net
- 自分が作った作品に価値があるって思ってて欲しいけどいわゆる相場から大きく上にされると微妙な気になるのは確かだね…
原価厨じゃないからあの印刷所でこの冊数ならこの値段じゃないとおかしい！とかまでは言わないし装丁凝ってる本ならそれ高くても仕方ないかなーと納得したりもするけど
イベ経費を全部売り上げで賄いたい人が全てにかかる金額を上乗せしてるイメージある
- 171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 16:42:38.22 ID:XLB/VCrv.net
- 自ジャンル文庫100P 1200円で売ってる人いて二度見した
A5 100P 1000円が相場のジャンルなのに
- 172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 16:58:47.76 ID:kkOGmjYM.net
- 文庫とA5で比べられてもな
文庫の方が高いジャンルも普通にあるし
- 173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 17:31:22.68 ID:mO+UCM/H.net
- 文庫の方が高いジャンルもあるのか
すげーな
- 174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 17:32:28.66 ID:EjsJOl+3.net
- でも文庫ってA5の半分しか文字数入らないらしいじゃん
まあA5で行間スカスカででかいフォント使ってたら一概に言えないけどさ
- 175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 17:44:57.47 ID:KAn2rbQL.net
- 再録本に比較的最近出した本も入ってると
ああ…飛び立つ準備なんだなあと物悲しくなる
- 176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 20:41:10.52 ID:NKp90fsu.net
- 普段イラスト描いてるツイフォロワ5桁の絵馬がこの間オフで漫画本出したんだけど
中身がこれ本当同じ人が描いたの？っていうくらい下手でびっくりした
神の絵が大好きで好きカプの本だったからサンプル確認しないで買ったんだけど正直買わなければ良かったと思った
漫画になると途端に下手になる人がいるって聞いたことあるけどマジなんだな
絵がhtr過ぎて内容が全く入ってこなかったわ
元々htrなら全く気にならないんだけど表紙だけはいつもの神絵だからなぁ
中古ショップで倍以上の値段ついてるの見るとなんとも言えない気持ちになる
- 177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 21:27:08.46 ID:HJ6d/J7n.net
- 温泉あるあるにひっかかってしまったか
自分もそれなんども体験したからオン大手の一冊目は必ず様子見してる
買い逃したらって思ったけど、買い逃しを後悔するような本はなかったよ…
- 178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 21:49:12.71 ID:rPW+2hn9.net
- 似たような人に当たったことあるけど、その人はイラストは確かに神絵なんだけど構図のバリエーションはあんまりなかった
色んな角度や全身を描かないといけない漫画だとボロが出たみたい
イラストはいいんだよね…
- 179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 22:22:49.31 ID:73u+mVmR.net
- イラスト見てる分にはすごいなーって思うし、漫画での構図も凝ってるしhtrになったりもしてないのにストーリーの面で何が描きたいのか全く伝わってこない絵馬もいる
自分の読解力がないだけかもしれないけれど
- 180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 22:32:05.82 ID:GPlBX1gv.net
- 温泉でも二桁ページくらいの完結した漫画を描いてれば参考にできるんだけどなあ
同じ漫画でも縦長の漫画は参考にはしない
- 181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/15(木) 22:37:19.17 ID:ukvOBQ0O.net
- >>176
価格つくうちに手放せば？
- 182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 00:07:05.06 ID:BalVTa/t.net
- 逆パターンで、漫画は黒白のコントラストやトーンの配分が上手くて動きも描けて話も面白いのに
表紙のカラー絵がどうしてこんな下手なんだって人もいるよね…
漫画と一枚絵の技術は別物だと思う
たまに両方兼ね揃えたガチ神もいるけど
- 183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 01:05:35.02 ID:k9KnmR1X.net
- どんなに神でもサンプル見ないとか自分にはありえないわ
しかも温泉の初オフなんて当たりの方が少ないのに
- 184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 01:57:58.36 ID:Q5QG3ryu.net
- カラーイラストは神で大好きなのに
漫画本になったらカラーをグレスケにしただけとかカラー漫画（申し訳無いけどいつもより雑に見える）になってて読みにくくて
その神の漫画本は買わなくなったことがあったな
グレスケのがほんとに見づらくてびっくりした
メリハリがないというか絵が全部グレーで…
- 185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 04:06:01.79 ID:kxoGytWP.net
- ページの水増しが嫌い
24ページで漫画は12ページとか
できるだけ少ないエサで釣ろうとしてるのかとか勘ぐるよ
これって悪化するから一度やったらそのサークルでは買わない
- 186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 07:17:58.38 ID:yuq5phmN.net
- 漫画はストーリーだけでなくコマ割りやページの使い方とかいろんな技術がいるからイラストとは別物だよ
イラストは綺麗でも漫画になると動かせない人がたくさんいるのは当然
- 187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 07:29:46.39 ID:Q9A6UWm3.net
- イラストは塗りさえ今風に綺麗に塗ってればかなり誤魔化せるからなぁ
線画のデッサン崩れてるのに塗りのおかげで随分評価されてるなって思う人は多いけど、
そういう人がモノクロで漫画描くと本来の下手さが浮き彫りになるんだよね
- 188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 08:09:50.47 ID:uaiwUp7m.net
- >>187
樋上いたるのことかｗｗｗ
- 189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 09:36:42.32 ID:XUQ+co50.net
- >>187
デジタルが普及して支部が出来た時はそういう印象あったけど
最近はブラマジ減ったというか表紙は皆おしゃれだし
中身もデジタル駆使してほぼプロと遜色ないような仕上がりの本はすごく増えたと思うよ
そのおかげで漫画がびっくりするほどつまんないのが浮き彫りになった
画力が平均的に上がった結果こうなったのがいいのかよくわからん
平均50冊絵も漫画の描き方も上手い人中心に買ってるけどこないだは45冊売ってしまった…買取価格は高いのは有難いけど
最強に面白い話なんてもちろん言わないから2回読みたくなるような本の書き手の本にあまり出会えてないな
支部にある好きな作品の方が読み返してるかも
- 190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 10:17:43.64 ID:Dlnr4bCS.net
- >>185
24Pだと漫画部分は大体18Pくらいが普通なのかな
普通というか平均的というか
12Pの人は一体何にページ割いてんだ
- 191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 11:43:16.75 ID:dir/DwZU.net
- 同人でなくてもそうだけど、話が面白ければ多少の絵のアラは気にならなくなるからストーリー重視で買ってる
絵馬だけど話がイマイチな人は表紙絵をネットで見れればそれで十分だ
- 192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 13:00:10.57 ID:84VK3XfZ.net
- こういう人達って大抵、下ネタやギャグで滑ってるから最悪
次からその人を遠退けちゃう
- 193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 13:03:25.16 ID:xJuTXQ8+.net
- >>191
同じく
でも同人はやや判断が甘くなる傾向にある
- 194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 14:56:24.89 ID:ucY2YGwY.net
- 一枚絵とネタの発想だけはよくて表紙絵とキャプションの説明だけだとすごく面白そうに見えるのに
中のサンプル読むとそのネタ使ってこれだけ？って感じで全く面白くない人がいてもったいない
漫画馬にそのネタで話膨らませてネームかいてもらってネタ出しと作画だけ担当して欲しいとか思ってしまう
- 195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 18:17:19.10 ID:qolmQ/G4.net
- 壁に行くと馬面病になりやすいのかな
顎よ何とか踏みとどまってほしい
- 196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 19:09:37.80 ID:GVsByDSW.net
- >>195
最近はそういう傾向もなくなってきたと思ってたけどまだあるんだね
10年くらい前まで商業に行くとやたらと馬面胴長手でかになるなあと思ってた
- 197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 21:56:11.51 ID:kxoGytWP.net
- >>190
数えてみたら、表紙絵のモノクロ版を前後で2p、黒字に一行だけのモノローグ1p（これを漫画にカウントしたくない）奥付のみ1p、あとがき3行1p
ゲスト原稿イラスト2p、中書き1p
こういうのは24pじゃなくて、いさぎよく16pかせめて20pにしてほしい
- 198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/16(金) 23:27:17.73 ID:x2KiqgnF.net
- >>194
サンプルなら抜き出しが下手なだけで素敵なところは出し惜しんでるのかもと思って一回は買ってみるかな
自分はサンプルでめっちゃ笑えたギャグ本買ったらサンプルがオチであとは蛇足だったことがあるからその逆を期待したい
- 199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 02:24:05.29 ID:+54cLMqx.net
- 面白いサンプルって買ったあとにがっかりの方がでかいから
見せ場や面白いところ乗せてないサークルのが最終的に面白い本だったなってなるよね
サンプルがピークでこんな話かなあんなシーンあるかなって期待だけしてしまって空振りの方が絶対印象悪い
- 200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 15:32:50.29 ID:vdC3q+r3.net
- >>195
なんで顎が伸びていくんだろう
何出しても受けるから違和感とかなくなってくのかな？
それにプラスして横顔の殆どが目と口になってる人とか本当つらい
- 201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 16:21:55.88 ID:x0dfD9zz.net
- >>197
190じゃないけど薄…と感じたやつを調べてみたら
遊び紙前後に2枚、キャプション1p(裏空白)、あとがき1p(裏空白)、謎の空白1p、奥付1p、表紙2pで本文は10pだった
確かにかさ増しするところっていつも無駄な余白があるから自分も避けてる
- 202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 17:23:45.60 ID:0Mo8F/+R.net
- 空白ってラクガキとかコメントや解説みたいなのとかもないの？
- 203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 17:42:04.17 ID:FBrkuirM.net
- 家族パロとか嫌いじゃないけど受け攻めそっくりな子供までホモにするのは近親オエエエエエってなる
受け攻めそっくりでも子供って設定なら血が繋がってるじゃん
そこは夫婦設定の両親だけにしとけよと
なんで子供までくっつけるんだよ理解できない
- 204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 19:03:13.51 ID:Xa983cjj.net
- そういう嗜好の話まではスレチじゃね
- 205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 20:41:20.51 ID:CyGlarnF.net
- >>198
いやそれが思い付いた設定の書きたいとこだけ寄せ集めましたって感じでそれこそサンプルがピークじゃなきゃおかしい感じなのに
- 206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 20:46:08.51 ID:CyGlarnF.net
- 途中送信ごめん
それが全く面白くないんだよ…
シーン飛び飛びだけどページふってあるからわざと抜粋してる訳でもなく本でも飛び飛びなのがわかるし
作者の頭の中で物語になってるのかもしれないけど読んでるこちらには何が起きてるのか全くわからん感じ
- 207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 21:40:01.90 ID:EWAKJyaw.net
- 大好きな神絵師がいるんだけどモノクロの漫画は絵も荒いし内容も普通というか毒にも薬にもならない内容
漫画よりイラスト集かグッズだけ出して欲しいけど、グッズ盛んなジャンルじゃない
こういう時は男性向けのグッズ販売ばっちこーいの空気が羨ましい
ほんとカラー絵は萌え滾るんだよ…推しが輝いてる
- 208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/17(土) 22:49:57.40 ID:x0dfD9zz.net
- 空白は本当にまっしろだよ
B5だから余計に目立つ
- 209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 01:06:43.95 ID:pfz4fj7t.net
- 後からあるジャンルにハマったけどサークルさんがいつイベント出るか出ないかわからないし
正規の通販もすぐ売り切れるから普段雑談ばかりのツイを一々チェックしたり
既刊完売してるし中古などで既刊探すの疲れた
心臓に悪い
無くなってたら本当に落ち込むし買い逃すと中古は値段を足元みてくる
生活に忙しいのにそんなに四六時中張り付いてられないわ
- 210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 01:08:53.28 ID:pfz4fj7t.net
- 同人はライトにネット見てるだけぐらいでハマってるときは楽しいけど
基本わざわざ市販より割高な同人誌を買うまで行く時点になると
本が手に入らなかったり高額な交通費や転売費取られるストレスや細かくチェックしなきゃいけない負担で頭ハゲそう
- 211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 02:44:28.41 ID:6iv4taSY.net
- サークル側も買う側もきついよね金銭的にも体力的にも
自分は中古はもう一定金額以上はスルーしてる
新刊買ったほうがサークルにもお金入っていいし
- 212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 04:34:26.23 ID:j5cpGNYK.net
- 自分の場合サークルに払いたいよりジャンルを好きでもないような
定価で手に入れて高額転売するクズに8000円〜1万も払うのが絶対嫌
同じ理屈で中古書店のショーケースも同じく
書店が500円の本を折れキズ有5000円とか値付けしてるのみると大した買取額でもないくせにがめついことしやがってってなる
即決1000円とかなら手間賃と思って譲ってくれてありがとうと思えるけど
ただその怒りがゆくゆくは少部数煽りのサークルに向かうからその前にそっと離れるようにはしてる
始発の朝一で並んでも30分以内のサーチケと転売ヤーで完売
通販は10冊しかありません><と言われ続けたらもう無理
- 213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 08:28:11.07 ID:G1ESHZCA.net
- そういう少部数サークルはサークル同士の交流が目的で買い専用の部数は予備の余りをおすそ分けぐらいの感覚なのだろうね
身内向けの本なのだと思ってもう最初から無いものだと割り切ってる
- 214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 12:51:15.13 ID:ZCNwK2O/.net
- イベント行けの一言で終わっちゃう話だけど
頼むから通販してくれぇぇぇ
書店委託が嫌ならBOOTHでいいから
今のところ中古でも見かけないし
合同誌の方は一瞬書店委託で見かけたけど、欲しいのは個人誌なんだよ
でも、イベントのみというポリシーも嫌いじゃないから、ジレンマw
- 215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 13:19:08.97 ID:fWSet+q5.net
- イベント売りのみで通販再版のないサークルがオクに出されてキレてるのは正直馬鹿だなぁと思う
- 216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 16:34:34.53 ID:BxLI8rJR.net
- 最近は長い話が読みたい気分だったからページ数の多い本ばかり買ってたんだけど絵の雰囲気が好きな正しく薄い本を迷った挙句買ってみた
最高だった本当に最高だった
これだから同人誌はやめられない
- 217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 17:33:05.78 ID:/3VXoaAs.net
- 文庫カバーなし100P500円と80P800円のこの価格差ってなに？部数？でも欲しいのは80Pのほうのサークルなんだよなー悔しい
- 218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 17:42:47.60 ID:42D/BgPk.net
- >>217
前者のは買うけど後者はよほど神じゃなかったら避けるな…
文庫80P800円ってぼったくりすぎ
- 219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 17:52:54.56 ID:deXE+IhG.net
- 装丁の違い、印刷屋の違い、紙の違いか？
サークルの印刷のやり方がばかだなーと思うけど欲しいやつなら仕方なしに買うわ
ボッタは疑うけど、違う気がする
- 220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 17:53:44.91 ID:deXE+IhG.net
- 120p \1000 とかゴロゴロしてるジャンルだから金銭感覚が狂ってるかも
- 221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 18:15:11.83 ID:T1VZ//xq.net
- >>216
萌えはページに比例しないよな
する時もあるけど
ペラ本コピ本で最高だった時もあるし
- 222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 18:28:25.25 ID:7OAqJoHu.net
- >>217
文字数だと大体文庫はA5の半分くらいだと思ってる
つまり後者はA5で40P800円って感覚
ページ数×10円でいいでしょって事なんだろうけど小説は文庫かA5かで差がデカすぎる
自分ならぼったくりに感じてしまうな
- 223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/18(日) 19:07:19.22 ID:nc4BAU6D.net
- イベント初心者の頃、文庫小説で確か200ページ台で値段が3000円台のがあったっけ
高いと思いながらも、同人誌って高いものだしと思い直しつつ買っちゃったけど
やっぱ高いよね…
それでも、買った本が最高ならまだよかったんだけどそうでもなかったし
別の話
あのサークルさん、1コマに吹き出しが複数あるときに
左→右の順で読ますことが結構あるよな〜…
初見で絶対その順で読めないから
あれ？って引っかかって戸惑って正しい順番を認識するのに
流れがいったん止まってテンポ崩れるからやめてほしいな
- 224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 00:20:54.62 ID:RpUI2SNG.net
- アナログで描いてる人は値段高く設定してるのかな？
ツイで回ってきたアナログ漫画の新刊告知
A5の36Pで1000円の漫画があった
写植も紙貼り付けた後がはっきり分かってて雑だし絵もhtr
- 225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 03:22:52.44 ID:7zCyIurn.net
- 少部数で印刷代回収しようとしてるんじゃないかな
- 226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 05:01:01.72 ID:X/CNH+BN.net
- 絶対自分は損したくない赤出したくないだけでしょ
趣味とはいえ赤字続きだと活動も難しくなるのはわかるから
それでも欲しいと思えるなら買い支えるのもいいかと
自分はいらないけど
- 227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 06:44:22.78 ID:TaPY935a.net
- >>224
フルカラーとかなのかな？それにしても躊躇う頒布価格…
- 228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 06:47:48.35 ID:9Sr9hUHp.net
- 真に趣味でやってる人達は儲けが出るほど売れないだろうし売れないから値段付けも本人の考え方次第でいい
同人誌の売り上げが生活に直結する人達の方が儲けを出すための戦略的な値段付けしてるはず
- 229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 06:49:58.10 ID:N85PUW7i.net
- トーン代とかアナログだと結構するんじゃない？知らんけど
- 230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 07:28:08.02 ID:IqX0jgFn.net
- そんな価格設定でも買ってくれる信者がたくさんついてたらいいけどね
相場＋〜300円くらいならまだしも
自分なら買わないわ
- 231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 07:34:34.08 ID:dYQu7sgU.net
- >>219
横からだけど
オン人気のサークルの文庫で60ページ600円のやつ買ったことある
忘れたけど仕様かミスか何かに腹立って奥付の印刷所見に行ったら10部でも元取れそうなくらいめちゃくちゃ安くて引いた思い出がある
それ以来文庫で値段ぼったがこだわりのせいだとは思ってない
商業誌並みに薄くて読みやすい本文用紙ならこだわりの結果高くなったのかもしれないけど
読みやすい紙のとこは大概大手で数刷ってるのか値段は普通に200ページ1000円とかだし
つか10部でも元が取れる印刷所があるから
少部数で値上げは単純に交通費とかアフター代まで含んだ値段ではないかと思ってしまう
- 232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 08:02:51.58 ID:d2CYL8iV.net
- >>227
あまりに高いから支部のサンプル見たけど表紙はフルカラーで中身はモノクロだった
もちろん私は買わない
- 233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 08:33:46.18 ID:24G5ksEM.net
- オールカラーのイラスト本買うのが好きで創作中心に商業もやってることの多い大手さんの本買ってたんだけど、
数年経ってそろそろ同人誌の整理しようってタイミングになると決まってA4サイズが邪魔になる
買う時は好きな作家さんの本だしと思ってサイズとか関係なく買うもののA4って本棚にも入らないしとにかく収納が面倒で
内容的には結構好きだった本であっても次第に手元に残しておきたくなくなってくるというか…
整理整頓すればするほど邪魔だと感じるだけだから、今後は内容や作家に関係なくA4の本は買わないようにしようと決めた
サイズって大事だな
- 234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 08:36:34.64 ID:S2LGi/dN.net
- 執筆してる間の時間や機材や技術や出展の代金は無料みたいな言い方
交通費くらい取られても構わないわ
- 235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 08:59:18.05 ID:GFCzhee9.net
- 自分の趣味の交通費くらい自分で捻出しろよって思うから私は割高本は買いたくない
人それぞれだね
- 236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 09:13:37.58 ID:v7JbgYzO.net
- 極端すぎなければ多少の上乗せは気にならないな
神だろうがhtrだろうがモチベ維持して貰わなきゃイベント減るし
納得できなきゃ買わないけどね
- 237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 09:47:31.68 ID:S2LGi/dN.net
- >>235
ID変わってると思うけど
交通費くらい取られてもいいってのは例えの話ね
上の方の書き込みの人は基本印刷代だけの只働きさせたときのこと言ってんだろうし
神の才能にも時間給なんて払えないから交通費とか経費の一部くらい負担したい
- 238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 09:50:20.96 ID:GpeJep12.net
- 自分は諸事情でイベントもほとんど行けずに通販で買う事が多いけどイベントが無ければ本を作ることは無いと考えるとそこに参加する諸経費は多少加味してもそんなもんだなと思ってしまう
- 239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 09:54:17.40 ID:lgsR1f/k.net
- >>237
絡んでこられないように人それぞれだねって言ったんだから絡んでこないで
- 240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 10:45:30.94 ID:8zqHKiTJ.net
- 自分は相場の3倍でも欲しい本は買うけど応援の気持ちで買うとしたらあまりにも割高な本は買わないかな
初参加なのかなっていうサークルの前を通って全然減ってなさそうだったら相場なら一冊くらい買おうかなって思う
- 241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 11:03:35.67 ID:GpeJep12.net
- >>239
それならそのレスにも絡まなきゃいいのに
- 242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 11:31:14.69 ID:9LWgG8Ri.net
- すこなケーキ屋のチーズケーキ全種類買いはよくやるわ
スフレに半熟にレアに五種類くらいあゆ
- 243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 11:31:31.01 ID:9LWgG8Ri.net
- すみません誤爆です
- 244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 12:45:11.46 ID:X9f5AJeu.net
- 神なら高くても買うけどそこまで欲しい神なんてそんなにいない
それなら普通の値段つけて欲しい
- 245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 13:21:16.38 ID:ri2shRLU.net
- 相場の＋100〜200円迄だわ
文庫でP数x10の人いたけど
本文までフルカラーでその値段だから高くなるのはわからなくもないが
小説でオールフルカラーの必要性って全然無いし
本文モノクロでいいから安くしろって思った
- 246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 14:16:14.45 ID:0X/uy2Qn.net
- オンでも滅茶苦茶面白い神とかなら値段はそこまで気にしないけど知らないサークルなら相場の倍の時点で買わないな
個人的には萌えるか萌えないかかな…コピ本でも面白いものは面白いし、表紙が豪華で印刷凝ってても中身が萌えないならただでもいらない
- 247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 17:20:00.66 ID:oTl9PY8R.net
- うちのジャンル、マイナーでサークル少ないのに尽く本が高い
この前は小説A5/20頁500円のサークルがいて今回は漫画（オールフルカラーではない）でA5/18頁1000円のサークルが出てきた
いくらマイナーでもこれは買えない…しかもhtrだし
- 248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 17:41:25.56 ID:Fe+tqE+5.net
- マイナーだからこそ高めになるのでは
部数が出ないから原価が上がるわけで
18ページ1000円は買わないけど
- 249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 18:25:55.67 ID:7ALPzNv2.net
- マイナーで少部数でも極端な値段つけるところは少ないよ
- 250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 18:42:59.72 ID:BkCSiJZn.net
- >>247
病気の子供でもいるんか
- 251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 20:15:56.38 ID:YogKRbUA.net
- 売れないから単価が上がるんだ値段も高めなのは仕方ないんだって言ってるサークル見るたび大体htrなんだけど
値段をあからさまに釣り上げて誰が買うと思うんだろう
自分だったら買い求めやすい価格にして手に取ってもらおうって考えるから超強気値段ねhtr見るたび不思議だ
本当にこのジャンルの好きな同志ならこの値段でも理解して買ってくれる！って思ってるのかもしれんが
絶対一部の人たちに必要なマイナー家電や専門書籍ならそういう殿様商売も理解できるんだけどな
- 252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 21:27:10.77 ID:z2BMDNpH.net
- 文庫って分厚くして本物の文庫っぽくするのが意味があるのであって100P以下って薄すぎない？（商業でも薄い文庫本はあるけど）
A5で十分な気がする…
- 253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 21:39:48.22 ID:vjcMug/g.net
- 表紙だけめっちゃ上手くて中身がクソな本って手放すかどうか迷う
表紙はめっちゃかっこよいんだけどな…
- 254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 21:50:28.51 ID:S2LGi/dN.net
- >>252
文庫60ページってA5にしたら30ページなんだよな
- 255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/19(月) 22:07:20.66 ID:lYDksvMH.net
- >>253
自分だったら支部かツイに表紙絵UPしてたらそれをブクマか保存して本は中古へさっさと流しちゃう
もしくは写真撮っておく
- 256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 00:07:49.00 ID:b8IYNTEP.net
- 小説でオールフルカラーって一体どうしたとしか……
- 257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 00:28:22.34 ID:laMQQ1g9.net
- 前に買った小説は下半分に挿絵が入ってるページがあってフルカラーだった
あと一行だけ色が違うとか単語だけ色が違うとかやってた
当方だったから部数多くてできるのかな
- 258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 01:58:08.44 ID:RWsiO2ih.net
- >>255
手元に置いておいても見るたびに内容がクソなんだよなって胸糞悪くなりそうだし
表紙だけ切り取って捨てようかと思ったけどそっちの方が良さそうですねありがとうございます
- 259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:23:13.55 ID:HRmcvVqq.net
- >>257
ちょっと見てみたい
でも欲しいとは思わない本だな
- 260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:28:38.87 ID:CyvxOoUl.net
- B5/12P/400円のhtrが流れてきてビックリしたけど、赤字対策だったのかな
- 261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:38:33.10 ID:y0sMtf7p.net
- A5/28P700円に遭遇したことがある
書店だと1000円越えだしねビックリした自神じゃなくてよかった
- 262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:53:33.34 ID:qETHhZe6.net
- 赤字にしかならないような人はせめて100部以上はけるようになってから本出そうとか思わないのかな
なぜ読み手がhtrの本代を負担しなけりゃならないんだ
- 263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:55:02.78 ID:svVfAXlK.net
- せめて〜できるようになってから〜しろよ理論は趣味にはお門違いでしょ
マイナーは神でも少部数だし
- 264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 20:55:51.77 ID:cXpixlyF.net
- >>262
負担してやるの？
やさしいねえ
自分なら絶対買わないが
- 265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/20(火) 21:08:18.62 ID:kT4pRRiq.net
- 安い印刷所とかでググれば分かるけど2桁前半でも赤にならないようにはできる
装丁に凝りすぎとか交通費まで乗せてるとか締切やばくて割増とかそんなとこでは
- 266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 00:04:14.38 ID:jfl6fCgW.net
- そういった費用抑える工夫しない人もいるだろうしね
まあ趣味なんだし好きにすれば良いんだけど
あまりにも高すぎると余程の神じゃなきゃ買わないよな…
そして「余程の神」がボッタ値段つけてるのは見たことがない
- 267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 01:03:21.36 ID:hmVg0QmE.net
- サンプル上げて値段かかない人もスペース番号かかない人もウザすぎる
- 268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 05:34:17.88 ID:/rM733TA.net
- 遊び呆けて割り増し入稿？してて印刷代掛かるんです！って相場より高く値付けしてるサークルは自業自得じゃんって思うようになってしまった
絵も段々雑になってきてるし応援する気もなくなった
- 269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 07:45:42.46 ID:HlHzaqGn.net
- でも割増入稿してるの大手が多くて前日入稿でも相場くらいになってる印象ある
中手くらいの装丁凝った相場より高い本を買うかいつも悩む
- 270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 07:49:56.27 ID:bP0/6/mu.net
- 神や大手はそれなりの部数だから割増でも単価は大したことないんだろうね
前日入稿は価格よりも台詞ミスとかそういうのが嫌
あとオフセットは前日だと無理だそうで会場分はオンデマになってて、綺麗なオフセット版は割高な通販のみになったりするとこ
- 271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 08:51:24.89 ID:PWvolIR3.net
- 一日30〜50ポストしてる廃人大手がいてでも毎回必ず新刊だして尊敬していた
割増ハワワもすごいけど毎日マシュマロ褒めて箱返信、お題タグやお遊びタグもやってて
先週末フェイク入れるけど過去絵50枚分にコメントとそのときの思い出を語るタグやってて連投してたからてっきり脱稿したのかと思ってたら
ヒーン落としました><って言ってて驚いた
それだけなら勝手にやってろ案件なんだけど
落とした言い訳をひたすらベラベラ話してたあげく
「割増したり無理して頑張って新刊出したところで
雑な同人誌とか私は価値を感じてないし読んでもガッカリするんですよね、結局買って失敗したなってなるから
だったらここで出さない選択取るのは正しいかと〜」
とか言い出してチベスナ顔になった
同カプ者の人がツイに上がらず篭って頑張って新刊出そうとしてて次々脱稿報告してるのに
- 272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 12:54:02.09 ID:AMEt9DxU.net
- 犬の写真を上げる暇があるなら先に本の詳細が欲しい
- 273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 16:29:52.29 ID:Kjnlowpm.net
- >>271
ただの馬鹿だねそいつ
今後はどんどんツイ廃ツイ大手にシフトしていくと予想
ジャンルも「自分」になると思う
- 274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 16:31:59.29 ID:Elc2YuM9.net
- 表じゃ言えないけど新刊落とすサークルほんとウザ
スケジュールも組めないなら初めから申し込むなよな
- 275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 18:49:04.81 ID:d//xIQ0J.net
- 書店ってイベント価格より3割ぐらい高くなるって認識なんだけど欲しいサークルの本が6割増しになっててビックリした
高いなって思ったけどそこの本いつも瞬殺だからなくなる前にと焦って予約した
いつもは瞬殺なのに数日経っても残ってる
もしやみんな高いって思って買い渋ってるんだろうか
自分も早まったかなって思ってる
書店が高いのはしょうがないけど不当に高すぎるのはイヤだ
- 276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 19:55:20.00 ID:HMZrw0Aj.net
- >>274
分かる
それで無理しないでください〜って吉牛リプも続くから更にウザい
壁なのに新刊落として既刊の再録しかない買い物頑張る！とかまじクソ
- 277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 23:07:00.96 ID:A6HKlFQI.net
- 間に合うかわかんないけど準備号ならいっか、準備号って手があるって盛り上がってたリプ思い出した
準備号ってなんだよ
- 278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 23:25:45.49 ID:P1AMWWQZ.net
- 準備号なんて買ったことない
存在意義がわからない
あ、机上にぎやかしのためだけの新刊落としたサークルの自己満ですね
- 279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/21(水) 23:28:35.67 ID:A6HKlFQI.net
- お買い物()のための言い訳だよね
- 280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 02:57:48.71 ID:1vumURZ5.net
- 申し込んだからには余程の理由でない限り出して欲しい
最初から間に合わせる気もなく頑張る気もないなら申し込むな
お前が申し込まなきゃ別の書き手が受かれたかもしれんのだぞ
- 281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 05:16:02.12 ID:2G66spro.net
- ソシャ廃ツイ廃が準備号出すらしいけどツイッター入り浸ってて本落とすって最高にダサくみえる
どんなに苦労して時間がないと言い訳しようが
24時間くだらないこと呟いてんの皆知ってるよ状態だし
フェイク入れるけどつい大手の複数新刊でキリよくしたいからって
A5/28pの本2冊セットでノベ無配なし1000円で笑ってしまった
しかも両方ツイの落書き再録のみなんだけど
オフ本出すに当たって色々支えていた他のサークルは値段の付け方教えてあげなかったんだろうか
- 282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 05:34:27.98 ID:AVWGXwaJ.net
- それでもツイ大手なら買う人居るんだろうね
自分ならスルーするけど
- 283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 06:55:38.34 ID:EYkC+oLo.net
- でもツイ大手って交流で数増やしたhtrが多いよね
支部とかオフの本来の大手とは違うからあんまり本欲しいと思わないや
皆そう思ってるのかRTファボも交流相手同士で付け合ってて売るのもその人らの中で終始してる感じだよ
- 284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 09:42:46.56 ID:4DcpfPmk.net
- ツイで毎日呟いているのに何も説明なしに複数回イベぶっちする奴がいるせいで
新刊落としますとか教えてくれるだけ当日に無駄な時間使わずに済むからありがとうって思えるようになった
それにしても毎回イベ前になると起こる少数部でいいよね〜からのもっと需要がありますよ!の流れ超ウザい
- 285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 10:30:37.35 ID:DZTHPIMA.net
- webからの再録本って手抜きとしか思えない
全ての手抜き本は通りすがりでも一目でわかるように「webの落書きをリサイクルした手抜き本です」ってデカデカと書いて欲しい
- 286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 13:39:09.53 ID:ddZnCuZ2.net
- でも完全新作で本人が力を入れたからといって面白いとは限らないからなぁ
再録でも印刷にあわせて手直し入ってると考えると安易に手抜きとは言えないと思う
- 287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 14:06:57.64 ID:ZctMi7at.net
- 雑な描き下ろしよりはその都度丁寧に描かれたwebネタの再録本の方がいい
買うかはこちらもその都度判断
- 288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 14:18:19.88 ID:/NeIHB5y.net
- ウェブ公開のやつは基本丁寧ではないんだよな
速さとネタ勝負だから絵が雑でもバズるし
- 289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 14:25:11.59 ID:020N2RBh.net
- Web再録は好きなサークルだったら1つにまとめて読めるからいい
最近自分の好きなジャンルで何回も売り切れで再販出たのは支部再録のだった
- 290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 14:27:03.38 ID:5EDxfwXO.net
- 支部長編の再録とかだと丁寧だったりするので話が好きなら買う
ツイログ本は余程の神でない限り買わないけど、ノベルティ本として配布してるケースがあってそれはありだと思った
グッズのノベルティに興味がないので本のほうがいい
- 291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 17:38:52.71 ID:DOXtS1up.net
- ツイログでストーリー皆無のイラスト集は絵馬でも買わないけど、>>290のはいいね
あと再録ではないけど、萌えた過去ツイの一コマを膨らませて短いストーリーにしてくれてたらごく小ページでも嬉しい
- 292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 18:47:52.04 ID:YgELKC12.net
- 自カプで個人主催のオンリーがある
Twitterとかで進捗報告してるの見るととても準備に力が入ってるのが分かる
分かるんだが力を入れる方向が買い手としては全然嬉しくない......
キャラの等身大パネルや特大タペストリーなんて貰って嬉しい人いるの？
いや男性向けジャンルならそういうのも人気かもしれないけどさ
主催って大変だろうし作ってる本人が楽しいならまあいいかと思ってたら「このカプを盛り上げるために頑張りました」みたいなこと言ってて余計に？？？だった
主催は絵は普通なんだけどデザインセンスがある人だから
普段使いできる小さなグッズ作ってくれた方がずっと嬉しかったし通りかかる新規も興味持ってくれたと思うんだけどな
まあオンリー自体は神がたくさん参加してくれるので楽しみだけどさ
- 293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 18:51:28.40 ID:uwkIUNKs.net
- >>292 それ本人にマシュマロとか質問箱なんかで教えてあげたほうがいいんじゃない？
デザインセンスあるって絵が上手いより褒め言葉だと思うし
- 294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 19:16:28.28 ID:IqPAfrVu.net
- 特大タペストリーは畳んで置いとけるからまだしも等身大パネルは扱いに困るなwww
- 295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 19:32:36.25 ID:qVKnzQJe.net
- 神絵師のなら等身大パネル欲しい
オンリー主催してくれて神の参加率高いなら何も言うことないけどな
- 296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 20:12:40.34 ID:XM0BpfkU.net
- パネルやタペストリーはオンリー飾る為に作ってて持ち帰るのも手間だから景品も兼ねてんじゃないの？
オンリー開催してくれるだけでも良しとしてそういうのは口出ししない方がいいと思う
主催者が作ってみたかった事なんだろうし
- 297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/22(木) 21:10:17.77 ID:xQxcr/dT.net
- そういうオンリーとか記念アンソロってその時はお祭り感あって楽しいような気がするけど
本自体の内容はそこまででもなくてすぐ売っちゃうこと多い
- 298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 00:13:32.39 ID:LHWgIeRL.net
- 情報がまだ出ない
後１日しかないんだけど。まだ原稿やってるってこと？
頼むから3日前にはお品書きかせめて参加するかどうかだけでも出してほしい
何のための同人垢だよー
- 299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 06:42:47.55 ID:UpU2DkJf.net
- つか、ある程度発行の目星ついてからイベント申し込むとかしたらいいのにとか思う
それだと色々申し込みとかに支障あるんだろうけど
1週間前から取り掛かりだすって…
何ヶ月も前からイベントあるって分ってるのに何でなんだ
- 300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 06:53:06.78 ID:/YZCD05E.net
- >>299
イベントという目標作らないとそもそもやろうという気にならない、追い込まれないと取り掛かれない、
というタイプは結構いると思う
誰でもスケジュール管理してそのとおりに完璧に進められる訳じゃないだろうし
学生時代に夏休みを宿題を休みに入ってすぐすべて片付けて残りの休みを満喫するタイプもいれば
休みが終わりそうになってからやべーってやり出すタイプもいるのと同じだろ
しかも前者のほうが絶対少ないし
- 301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 07:21:55.48 ID:UpU2DkJf.net
- まあそうなんだろうけど…
宿題は際に始めても自分が大変なだけだけど
本が出る出ない・部数制限云々ってすごい多くの人に影響があるわけで
その辺分かってんのかなと思う
ツイで「出ると言っておいて出ないというのはその人を信用できなくなる」
と言うのに対して「仕事でもないのに？」みたいな返しを見たんだけど
仕事じゃなきゃ無責任な発言してもいいのかよと思った
- 302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 07:29:43.32 ID:tma/Dhk8.net
- 同人に限ったことないけどネガティブな意味で
趣味だから、仕事じゃないからって言う人は
趣味だから適当でいい手抜きでもいい
仕事じゃないから真摯に向き合わなくていい
という言い訳と逃げ口上の意味でしか使ってないからサークルで頻繁にそれを言う人は最初から信用してないなぁ
イベント前後はすごくこの手のつぶやき増えるから幻滅することある
趣味だから自分の好きなものだけを描く
仕事じゃないから利益を気にせずウケが悪くても描く
というポジティブな使い方してる人はちゃんとした人なんだろうね
- 303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 07:42:58.26 ID:jbe7+ueI.net
- でも趣味であるのは確かなんだし向こうの都合もハッキリ見えるわけじゃないから本出せよってこっちの意見を押し付けるのもなんか違うかなと思う
そんな中で出したら出したでつまらんだのなんだの言われるのも不本意だろうし
- 304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 07:48:51.47 ID:XeRyi65i.net
- 趣味なら金取らないで無料でネットに載せればいいだけだと思うんですよね
それなら別に締め切り破ろうとどうでもいいけど
趣味だからといいつつ金取ってるのは意味不明
- 305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 07:49:42.62 ID:dNzhNRFM.net
- 自分は前日まで新刊出るかわからないサークルを見越してGoogleのスプレッドシートで買い物リスト作って、当日の朝それをネップリするようにしたら気にならなくなったな
- 306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 08:09:57.14 ID:i9hzPz2B.net
- >>302に同意だなぁ
個人的だけど複数人前提の趣味やってるからたまの不可抗力を除いてスケジュールを守れない人間は信用しない
サークル者も無理そうならせめてアナウンスだけでもすればいいのにと思う
- 307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 08:15:52.66 ID:8C17y9Nw.net
- 普通に自分が本作るって決めてイベント申し込んでんのに原稿したくないってツイで遊んでばっかでやばい〜落ちるかも〜って正直ただのバカじゃん
ペラペラの準備号でいいかな！？とか何を準備すんだよお前の気持ちか？ってなる
- 308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 08:19:28.47 ID:LHWgIeRL.net
- 遠征する場合大金使うしね
本を必ず出してほしいとかじゃなくて情報を出してほしいってだけなんだけど、趣味でもそれくらいして欲しい
>>307
サークルってペラペラでも何か作らないと気まずいのかね？前日作ったペラ本とかいらないけど
- 309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 09:34:39.81 ID:6jiScy6g.net
- お前の気持ちを準備に吹いたw
- 310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 09:58:09.52 ID:aLOg1cn3.net
- 仕事でもないのに？のツイートほんと胸糞だったけど
リプ欄見たら信用は失うだろ責任取る必要はないけど
って言ってる人がいてそれには納得した
- 311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 11:48:49.81 ID:M8K4Bm5O.net
- でもこっちとしても出された本を必ず買うとかじゃないのでなあ…とも思う
- 312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 11:49:42.64 ID:NmRTdRW1.net
- 好きなサークルの新刊が落ちて残念になる気持ちはわかるけど、
それで信用なくす、腹が立つって言ってる人はそのサークルに金輪際創作やめて消えて欲しいの？
落としただけで二度と趣味やる資格ないって言うならそのうち誰も描く人いなくなって
買い専の立場からしても買うものなくて飢えるだけだと思うんだけど
本来読みたい、本出して欲しいと思ってるサークル相手になんでそこまで恨み節言うんだろう
お前の都合なんて知らんから言ったことは必ず有言実行しろ、萌え製造マシーンとして働け！ってことかい
- 313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 11:51:30.78 ID:kzoaT2Sy.net
- 自カプのオンリーで壁が軒並み新刊落としててなんだこいつら…と思った
出してるサークルも落書き本とか突発本みたいなやつだし
おかげで壁ガラガラ島中激混みでひどかった
もう冷めてるけど他ジャンル行っても今から壁になれる見込みがないからしがみついてるのか
- 314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:03:04.12 ID:oDwQHAHb.net
- >>311
アンケートとか信用されてないもんな
出してほしいとは思ってるけど仕事じゃないからっていわれたらまあそうだよねーと思うし
交通費出して会場行くのは一般もサークルも変わらないしね
- 315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:06:33.87 ID:kzoaT2Sy.net
- 落としただけって言っても頑張ったけどやむにやまれず落としたってのと
直前まで「原稿ヤバいけどやる気出ない〜」みたいなことばかり言って遊びツイートしまくって
ギリギリで「新刊落とした…人権無い…」とか言ってるのと買い手側の印象はちがうでしょ
描き手と買い手はジャンルを好きってことだけでつながってるんだから
二度と描くなとは思わないけどもうこのジャンル好きじゃないんだろうなって
思わせるような言動しながらイベント参加しないで欲しいってのはあるよ
- 316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:10:35.88 ID:1vL6GwC1.net
- ある日いきなり締切が決まるわけじゃない
自分で申し込んだ以上スケジューリングして進めてほしいわけよ
いついつまでにここまで進めておかねばヤバイってのは本人がいちばんよく分かってるんだからさ
趣味だからってほっぽりだして遊び呆けてたら落としましたーは人間性疑うわ
じゃあそもそも申し込むなっつーのよ
- 317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:11:45.15 ID:0wS/5yk+.net
- 好きなサークルさんがだんだん新刊落とすこと多くなって行って
新刊落とすとまたそのことで落ち込んでどんどん憂鬱になってまた新刊が…の悪循環に陥ってた
忙しそうなのもあるしもう描くこと自体嫌になってるのかなーってずっと心配しながらブログチェックして
「ああ今回も新刊ないのか…」とイベントの度に思ってたけど、
とある別ジャンルにハマった途端、かなりのペースでまた読み応えある新刊をどんどん出すようになった
結局やる気もすべて萌えの問題なんだなと思ったよ
でも同人そのものをやめるってことにならなくて良かった
元々ジャンル関係なくほぼサークル買いしてる人だからまたその人の本買ってる
- 318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:11:49.00 ID:o1lGzTxj.net
- 一回二回ならしょうがないと思うけど何回も有言不実行してると信用はなくされると思う
同人に限らず
別に責めたりしないけどその人の発言は何も信じなくなる
「信用なくす」ってそういう事じゃない？
- 319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:13:19.61 ID:QpuYUL2e.net
- さすがにサークルに直接文句とか言いに来る人はそういないと思う
趣味でも仕事でも有限不実行繰り返してたら信用されなくなるってのはそりゃそうだなって感じだし
あまりにも新刊出ます！→落としましたが続くようなら買い物の優先準下げたり黙って買わなくなるだけ
話は変わるけどサンプルにもお品書きにも全く本のサイズを書かない人がいる
突然サイズ変えたりとかはしないしこっちはいつも文庫で出るって知ってるから当日特に困りはしないんだが
値段も相場から外れてるとかじゃないし自分含め文庫好きは結構いるしなんでサイズ書かないんだろう？と疑問に思う
- 320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 12:14:54.67 ID:QpuYUL2e.net
- ミスった
×有限
○有言
- 321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 13:52:10.13 ID:p1j4J3p9.net
- やっとサンプル上げましたーじゃねえよ！お品書きは？
別のサークルは鍵垢で新刊落ちたからお菓子配りに行きます…しか言わないし
萎えるわ
- 322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 14:17:24.38 ID:8MhVSute.net
- サンプル上げてくれてそこに新刊のページ数・値段・スペースNoとか書いてあれば別にお品書きなんていらないけどな
毎回買ってる人ならそれまでの本持ってるから目当ては新刊だけだし全体のラインナップなんてどうでもいい
支部で見ててもお品書きでズラーっとジャンルタグ埋められると正直邪魔としか思えないからサンプルだけでいい
いつからお品書きも上げて当然みたいになったんだ
- 323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 14:33:24.50 ID:DEjIT4dZ.net
- 自分が固定厨だからかもしれないけど、AB本読み終わった後あとがきに「次はモブB」とか「CABの3P描きたい」とか書かれてるとどんなに本文が良くても萎える
- 324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 14:52:54.50 ID:p1j4J3p9.net
- このジャンルに来てからこのサークルの本初めて買うから既刊も置くのか楽しみにしてたんだけど
マシュマロで聞いても見てないみたいで返事来ないし
なんで毎回買ってる前提で絡まれなきゃならないんだ
- 325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 15:03:18.96 ID:pJzyKJBW.net
- >>322
これだよな
サンプル上げる時に一緒に書いておいてくれればいいのに
わざわざお品書き前日に上げますとかいらねえ
- 326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 15:30:58.03 ID:Px0NeN5w.net
- >>324
新刊はどうせ買いに行くんだから既刊があるかどうかは当日スペースに行けばわかるんじゃね
過去の本なら積極的に宣伝を必要としてないサークルも多いしわざわざ既刊情報まで細かく上げない人は多いと思う
- 327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 15:51:40.86 ID:6vsOVHCo.net
- なんでサークル擁護が沸いてるの？
何を置いてるかでサークル回る順番も変わるから自分もお品書きは欲しい
- 328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 16:05:56.23 ID:ghKuIJzH.net
- >>327
どこに擁護がいる？
- 329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 16:12:55.14 ID:rJnsOPzZ.net
- 前新刊落としたサークルがイベントでお通夜モードだったの見たのは切なかった
ぺらぺらのｺﾋﾟ本だけ持ってきてて買った
- 330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 16:16:54.13 ID:yOL0BIyp.net
- 既刊あるかないかで回り方変わるからね
お品書きあれば助かるけどサークルは最低新刊の情報だけでいいとも思う
新刊落とさないで出してくれるだけでいいわ
- 331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 16:29:40.39 ID:ye1lFtjK.net
- 自分の好きなサークルなんてネットに新刊告知自体上げること滅多にない
一応支部垢もツイ垢もあるけどほとんど稼動してなくて多分ネット自体マメに上がらないからだと思う
でもコミケには必ずスペース取ってるし新刊も必ずある（新刊2種のことも多い
みんなそれわかってて当日何が出てるかは行くまでわからないんだけどとりあえず並んで買うって感じ
昔はこれが当たり前だったのかなーと思いながら買ってる
告知ある人はそれだけでもマシだろ
- 332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 16:35:28.07 ID:BlyIPmuT.net
- イベ2日前 目当てのサークルがやっと新刊サンプル上げてくれたけどぺらぺらのコピー本…
出してくれるだけ嬉しい気持ちもあるけどガッカリな気持ちもある
昔はイベ毎に新刊とおまけのコピー本あったからなあ
最近ツイート更新率低いしツイートしてもソシャゲの話ばっかりだから飽きてるんだろうなとは思ってる悲しい
- 333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 18:09:19.62 ID:UhbYQViz.net
- しょうがない事情の時もあるとは思うけど
ネームと下書きと一部の完成部分はあるから次回は大丈夫
やっぱり気に入らないから書き直します
ペーパーはできたが寝坊したから欠席します
結局ほぼ同じイラストで構成した再録ばっかり出しては売れないと愚痴
そんなことを5年位繰り返してる人は流石にナンダカナーだ
私なんてダメですよねって言えば
チヤホヤ構ってくれると思ってるんだろうなあ
- 334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 20:22:30.35 ID:9OAukIkh.net
- 支部よりサイトの方が好きなんだけど、イベントのサークルリストのリンク先が個人サイトなのに
稼働してる・新刊情報載せてるのは支部な人は何がしたいの
今でも個人サイトやっててくれるのは嬉しいけど何がしたいの
ジャンルAで申し込んで、リンク先が個人サイトで
サイトは動いてなくてAは扱ってなくてA扱ってるのは支部のサークルもいた
何がしたいの
- 335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 20:39:00.15 ID:NNiKc9uV.net
- 支部とか通販サイトでみんなと違うカプ名付けたり必要なタグ抜いたりすんのほんとなんなんだよ！！？？
それでよろしくお願いしまーすとかさー？買ってほしいの？ひっそりしたいの？
みんな○□タグなのになんで◎■タグなの？見つからないよ！！？？
- 336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/23(金) 20:41:44.96 ID:NNiKc9uV.net
- ABの代わりにA'B'のがわかりやすかったかも
ジャンルによるのかなぁ
もともと呼び方に振れがあるんだよね
- 337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/24(土) 23:29:32.56 ID:WTMXDJRe.net
- >>329
そういう雰囲気だとコピー本も買うし次回も待つよ！って思うよね
>>333のサークルみたいなのは早めに見切りつけちゃう
>>334
すごいわかる
加えてサイト&本、支部、ツイッターで名前違ったりして新参者にはなかなか特定できなかったり
- 338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 01:20:25.33 ID:N6dLnSPQ.net
- ツイ大手の本の金を無駄にした感すごい
- 339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 01:36:42.63 ID:1Gr7+xIu.net
- 自カプサークル数6
新刊あり2
新刊落とし3
新規1
1/2が新刊落としてて草も生えない
ただでさえマイナーなのにこんな環境じゃ貴重な新規の人も今後居着いてくれるかどうか
- 340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 02:42:08.68 ID:XMSHhaek.net
- こないだのイベントで買い物中おばあちゃんが来て「すみません、孫に頼まれてるんですがこれはありますか？」ってメモ見せててなんかびっくりしてしまった
どう見ても自分が好きで来た雰囲気ではないし普通に万札出してたし…
おばあちゃんに同人誌の買い物頼む人が居るのかよ…
- 341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 06:05:35.35 ID:s7uxb/uv.net
- スレ間違えんなよばばあ
- 342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 08:22:01.84 ID:D3f+HrZB.net
- 頒布時にサークル側が座ったまま対応して且つ本を片手で雑に渡されたところが2つもあってびっくりした
体調悪かったなら仕方ないけど自分が買いに行く前は隣に座ってる人と楽しく話してて元気そうだったから単に迷惑だったのかな
いつもイベントで買ってたとこだったけどこれなら通販でいいやと思ってしまう
- 343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 08:58:53.67 ID:X3z66/fT.net
- 新刊くださいと言ったら「は？？新刊複数あるんですけどwwwどれですかwww」って感じの口調で応対されてヒェッとなったことがある
その後スペ前を通りすがったらお友達らしき人にも同じような口調で喋ってたからコミュ障の一種なのかなと思った
2度とイベントでは買わないと思ったけど、実際画力の割に島中なので敬遠されてるのかもしれないな
そして昔ながらの自家通販しかやってなかったので今後おそらく買うこと自体ない
- 344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 09:20:16.16 ID:/4vzvoFM.net
- >>339
そのレベルなら描いてくれる人がいるだけありがたいんじゃないかな…
自カプのサークル6もあるとか羨ましい
- 345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 10:43:59.64 ID:ldKa9juR.net
- 雑なのは嫌だけど座ったまま対応されるのは構わないけどね
いちいち立たれてもなんかプレッシャー感じるし
- 346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 11:27:55.15 ID:PiRMk0yc.net
- 同じく、立たれるより座ったままのほうが嬉しい
買うかどうかまだ吟味してる状況で立たれたらすごく嫌
まあ雑な対応は立っても座ってても嫌だけど
- 347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 14:07:02.85 ID:9cHK2la5.net
- >>341
自分も一瞬読み間違えたけどサークルの人が書き込んだんじゃなく
買い物中に見かけたって意味だとおもうよ
- 348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 14:27:36.75 ID:sl8hhjIM.net
- 自スペじゃないのに来てなんて使うなら日本語不自由なのかサークルの擬態かでしょ
- 349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 15:11:56.71 ID:Kx69Edtj.net
- >>342
渡し方はともかく座って対応はごく普通じゃね？
- 350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 15:31:33.74 ID:UZOjcw6G.net
- 忙しくて立ちっぱなしなサークルじゃないなら座ったまま対応してほしいよ
会計の時にわざわざ立たれると恐縮してしまうし
- 351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 15:43:04.32 ID:iHhHiwaC.net
- チビだから会計の時は立ってやってるけどサークルさんはどっちでもいい
でも立ってくれるとありがたい
なんか引っ掛けて倒してしまいそうで
- 352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 16:21:38.07 ID:HLDUghsY.net
- サークルさんが部数の話すると胃がキリキリする
トリオキニからの転売とかあったジャンルもあるらしいし、ますます買いづらくなるのは勘弁してほしいな
- 353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 16:23:43.72 ID:kKwb1y8v.net
- >>351
意味がわからない
- 354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 16:38:20.84 ID:9cHK2la5.net
- >>351
意味不明で草
誰か翻訳頼む
- 355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 16:57:01.92 ID:a7wfvMzj.net
- 自分が売り子の時は立つって話じゃないの
- 356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:09:01.70 ID:C2u/Lz/B.net
- ふつうにサークルが書き込みしてるのかと思ったが違うのか
- 357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:10:43.32 ID:0v/jq1Kf.net
- サークル警察敏感すぎでしょ
- 358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:15:05.90 ID:Q1GWqjxB.net
- 海鮮スレですもの
- 359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:28:39.35 ID:0v/jq1Kf.net
- そうは言っても穿った見方しすぎだよ
たしかに言葉が足りてないから意味不明だけどどこかの店員とか売り子もあり得るでしょ
- 360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:32:27.72 ID:9cHK2la5.net
- >>359
お前はもう書き込むなよ
1読んできてサークル関係者はダメだし店員とかスレ違いすぎて笑えるんだけどｗ
- 361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:36:39.36 ID:0v/jq1Kf.net
- こわっどんだけサークルの事恨んでるんだよ草
自分は純海鮮だし>>351の本心は知らねーよ
- 362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:41:48.35 ID:9cHK2la5.net
- >>361
穿った見方はどっちだよブーメラン過ぎ
サークルに恨みはないけどルールぐらい守ってねって言いたいんだけど
- 363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 17:52:13.20 ID:2/gBGtqb.net
- >>352
身銭切って今回はこのくらいだろうと毎回博打打ってるサークルを余裕持って刷れとか叩きまくるもんねここ
少しは気持ちわかって良かったね
こういうの書くとサークル扱いされんでしょ？ｗ
していいよ
- 364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 18:04:19.66 ID:sl8hhjIM.net
- えっキモ……
- 365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 18:07:58.41 ID:0v/jq1Kf.net
- >>362
351に聞けようぜーな
- 366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 19:31:51.15 ID:JQrx7ifx.net
- 再販ないって宣言されてた本通販したけど結局再販するらしくてそれは別にいいんだけど再販は装丁盛るって言われててモヤモヤ
それなら再販分で買いたかったよ
- 367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 19:35:18.17 ID:C2u/Lz/B.net
- ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ！ ！ _,,−''
,-'"ヽ ∩＿＿＿∩
/ i､ _,､ | ノ ヽ
{ ﾉ "'" "'"'"/ ● ● |
／ | ( _●_) ミ
/ 彡､ |∪| ミ ＿/＼／＼/＼／|＿
i し ま う ま ＼ ヽノ / ＼ ／
/ `ー-ー'" } ＜ ニャーン！ ＞
i' /､ ,i ／ ＼
い _／ `-､.,, ､_ i ￣|／＼/＼/＼/￣
/' / _/ ＼`i " /ﾞ ./
(,,／ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
,/ ／ ＼ ヽ､ i |
(､,,/ 〉､ ､,} | .i
`` ` ! ､､＼
!､_n_,〉>
/'''７'''７ /'''７ /￣￣￣/ /￣￣￣ /
/ /i | / / ..￣ .ﾌ ./. / ./二/ / . . ＿＿＿_
_ノ / i i__ . ノ /__,l￣i __／ (___ /__,--, / /＿_＿＿/
/__,／ ゝ､__| /＿＿＿,､__i /___,.ノゝ＿/ /___ノ..
- 368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 19:36:18.27 ID:eLpXq/C7.net
- >>366
それ今マシュマロ巻き込んで荒れてる所だろ
自分の界隈じゃないけど回ってきた
- 369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 19:48:27.95 ID:I0wJdL7b.net
- なんで装丁変えるとかあほなこと言い出したんだろうな
そりゃ前買った人は反発するだろうよ
炎上したかったとしか思えない
- 370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 19:53:30.37 ID:LDVCsZYb.net
- 炎上してる人なら落ち込んだ気持ちをあげたいから装丁盛る的なこと言ってなかったか
- 371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:09:15.32 ID:I0wJdL7b.net
- 新刊でやればよかったのに
炎上すると無関係な人まで口出ししてくるから面倒だよね
- 372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:12:29.13 ID:ewtnWn7Y.net
- 地方だから遠征にお金かかるので通販しか使ってないため
ノベルティや初版限定の特殊装丁とはまるで無縁
正直どんなものか興味あるしすごくうらやましいけど
わざわざ会場まで足運んでくれた人へのサービスだから仕方ないと諦めてる
例のマシュマロのやつはサークルの自由で買う側が文句つけるのはおかしいものの
再版しないって言ったけどします初版よりも再版の方が装丁豪華になりますよってことだと
だったら別のサークル優先して後から買ったのにあの並んだ時間はなんだったの！？
って腹立つ人もいるだろうなとは思う
- 373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:29:45.56 ID:8veoD/Dl.net
- 再版云々はヤフオクに転売されてたのがきっかけではあったみたいだけど最初から再版しませんって断言しない方が良かったのかもねとちょっと思った
今回再販はしませんが少し先にはなりますが再録する予定ですってアナウンスしてるサークルは自分の好きなジャンルにいた
- 374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:32:43.75 ID:msQJgoBj.net
- 装丁じゃないけど
半年くらい前にイベントで買った本を通販で見て、あれなんか表紙が違うなと思ったら
「以前出した本のオフセット版です」とのこと
表紙はキャラ絵は同じだけど背景が変わってた
オンデマ嫌じゃないけど、なんかもやもやした
買うとき知ってたらもやもやしなかったかも
- 375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:46:55.74 ID:YgyLgSju.net
- サークル主が学生で300ページ超えの本って、黒字が入った再販でしか装丁が盛れないんじゃないかなとは思った
個人的には表紙絵が見やすいのが最優先だし物によっては保管が面倒だからむしろ装丁は盛らないでほしいけど、上にあるオンデマがオフセットになってたってのは嫌だな
- 376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:51:23.90 ID:bHdqsfh+.net
- 再版で装丁盛るよりもカラーカバーやめるとか簡素にした方がいいんではとか
回線ながら余計な心配をしてしまうやつ
- 377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 20:58:53.36 ID:XtRSSAUm.net
- 一般入場の移動中に見たけど開場1時間前から列形成始まっててどう考えても回線に勝ち目ないジャンルだろうなと思った
再販ないって言われてて他捨てて並んで結局やるって言われたら落ち込むかもしれないけど
一番に並ぶって決めたのは自分なんだし直接サークルにマシュマロ凸するのは良くなかったかもね
自ジャンルにも擁護ツイしてるの回ってきたけどサークル参加が偉い！サークル主は大変なんだ！って主張ばっかでイベ後なのに嫌な感じだ
- 378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:06:37.78 ID:B5EqESpw.net
- 変なマシュマロ送られたサークルは気の毒だけどいつも一人で買ってる自分は冊数制限は3冊ぐらいにして欲しいと思った
- 379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:17:07.40 ID:B9axJNBV.net
- >>377
直接凸したの海鮮には見えないよあれ
転売屋ぽい
- 380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:20:15.83 ID:5PjiMn9f.net
- ましゅまろ凸はありえんが再販なし→再販します装丁盛りますは別に転売ヤーでなくてももにょるよなとは思った
文句言ったら転売ヤーって論調の人多くてびみょ
サークル主本人は大変だろうけど便乗して気持ちよさそうに自論ぶち上げてる奴らは何だかなーって感じだわ
- 381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:24:29.37 ID:JQrx7ifx.net
- >>370
再版分ってわかるように装丁盛るって言ってたような
なんでわかるようにしなきゃいけないのか謎だし初版は転売屋から買った可能性のあるものです！って一目でわかるようにするため？って思っちゃう
まぁ自分は通販だったから実際並んで買った人の気持ちまでは慮れないんだけど普通は装丁一緒か再版は部数落ちるから装丁落とすよなぁって…
- 382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:25:34.73 ID:G8C9+Hyz.net
- >>380
汚い言葉で海鮮様云々って罵ってるサークルは二度と買わないリストに入れられるから逆にありがたい
向こうも海鮮には寄って欲しくないだろうから
- 383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:32:20.58 ID:Wpkv+C/R.net
- 装丁なんてバブル期の大手みたいなよっぽどのものじゃなければ気にしないけどなあ
- 384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:36:43.52 ID:ewtnWn7Y.net
- 何通も凸られててそれが同じ人からなのか別々の人からなのか分からないけど
プロフに載せてなくて過去の呟きからしか分からないのにサークル主が学生って知ってるあたり
転売屋というよりもただの悪質なお客様思考の買い手なだけでは…って感じだけどなあ
それかもともとサークル主のことが目障りで便乗して嫌がらせしてるんじゃないの
- 385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:39:13.26 ID:s7uxb/uv.net
- 私はツイ元にも擁護してる人達にもモヤモヤしたからそんな心持ちのサークルから本買いたくないしリスト外しまくった
大きいイベントの度に仮想買い専を敵にほえてるサークル多くてどんどん買う本がなくなっていく
- 386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:43:29.98 ID:Req5xrAG.net
- そんなジャンルあるのか
自ジャンルそこそこ活気がある割に年齢層が高いのか通販組がやたら多いから買い専は敵！みたいなあからさまなサークル見たことないなぁ
- 387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:44:15.07 ID:Q5yTuDVG.net
- 本人だけどここまで燃えるとは思わなかった
本は買ったけどチケ入場だし初手でもないし転売屋でもないんだよね
言われてる通り再版しないって言って煽ったくせにするって言ったり装丁盛るとか言い出したのに腹立って
まあ届かないか無視されるだろと思って入れたら大変なことになってしまった
- 388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:47:56.09 ID:kcTLuGBY.net
- 海鮮は〜って悪口捲し立ててるのが大体誰おま知らねーってhtrばっかなのはギャグか
- 389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:53:44.56 ID:I0wJdL7b.net
- なんかツイだと再販を要求するのは悪みたいなズレた流れになってんな
そうじゃなくて再販なしで煽っといて再販あり＋装丁盛るなら不満出るって話なのにな
- 390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 21:59:39.08 ID:ejo8qSjJ.net
- 特定のサークルの話してるけどこれってヲチじゃないの？
- 391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:01:56.66 ID:kcTLuGBY.net
- 人生で3回は同人誌作った人しか即売会入場できないようにしろっていうのまでいるよ
- 392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:03:29.30 ID:s7uxb/uv.net
- バズったツイートの話は今までも度々出てたけど
- 393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:06:36.31 ID:nuiCfJXI.net
- 再販なしって言うのが煽りなの？
それとも再販しないから欲しいなら来てね！とでも言ったの？
どっちにしろ再販するもしないも作り手の自由なんだから文句言う輩がいる方がもやるわ
- 394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:07:38.92 ID:qf3pc7ug.net
- >>387
本人って何の本人だよ
マシュマロ送り主なら大量にきてたどれ？
- 395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:07:58.12 ID:NvXO7LOM.net
- イベントによっては入場料ありで人によっては
遠征して早朝から並んでいの一番に買いに行くくらい
好きな作者だったら再販は装丁盛るなんて言われたら
心穏やかじゃなくなるよ
こういったことが起こるたび作者は他の同人作家の
ファンだったことってないのかなって思うわ
- 396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:10:56.62 ID:5PjiMn9f.net
- 再販なしって告知が再版しないから今回逃すともう手に入らんぞって購買欲煽り以外の何の目的でされるのかがよくわからんのだが
他に何かあるっけ
- 397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:13:27.99 ID:I0wJdL7b.net
- 理屈だとサークルの自由っていうのはそうなんだけどさ、買いに行くのに金も時間もかかるから不満を持つ層ができると凸る奴はどうしても出てくるよ
しかしマシュマロとか凸しやすいツールだよな
- 398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:16:45.66 ID:PiRMk0yc.net
- 再版しないと言ったけどやっぱり再版しますはまあ割とありがちだと思うけど
さらに再版分は装丁を豪華にしますって言われたら
最初に並んで買った人はそりゃ面白くないよね
装丁にそんなこだわらない自分でももやるもの
- 399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:18:59.45 ID:Q5yTuDVG.net
- >>394
もう見てないんだけど大量にきてんの？
とりあえず長文のやつと装丁売るなら買い換えるやつは自分
- 400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:21:29.81 ID:Q5yTuDVG.net
- >>399
売るじゃなくて盛る
- 401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:22:04.29 ID:nuiCfJXI.net
- 同人誌なんか一期一会で当たり前 再販してもらえたことのほうが稀だからかな 全く凸る側の気持ち分からんわ……
装丁変わるんだーぐらいしか思わない
- 402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:24:01.87 ID:ewtnWn7Y.net
- >>399
マシュ3つ返信してるよ
長文は転売に感謝思うつぼのやつかな
マシュマロ公式が多数の通報受けて対策とったらしいんでまあ本当に本人なら頑張って
- 403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:32:33.06 ID:mTQnxemn.net
- マシュマロ運営にマークされてるだろうから同じようなことしたらBANかもしれないし
どのメッセージなのか把握してるだろうから被害者が動けば場合によったら開示あるよね
オンで神扱いされてる人の筆を折らせたら相当恨みを買うだろうし
- 404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:32:46.84 ID:zz/NZc2N.net
- >>399
本人のマシュマロじゃなくてジャンルのツイヲチか同人ヲチで少部数煽りでプレゼンすれば良かったのに
- 405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:38:14.49 ID:Q5yTuDVG.net
- >>402
あーじゃあ全部自分かも？
過去にもマシュマロ通報されてる自覚あるから今回のもどうせ届かないと思ったら普通に届いててびっくりしちゃった
まあ何かあればちゃんと対応するわ
- 406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:38:42.58 ID:Wm1Mg1rY.net
- あんなのわざわざ通報されてマシュマロも大変だな
- 407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:41:54.42 ID:Q5yTuDVG.net
- >>404
カプ的にちょっとやそっとのことじゃ揉み消し対象だからその発想なかったわ
サークル主のこと好きだし
- 408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:48:22.88 ID:bHdqsfh+.net
- そもそもサークル入場ならこいつ回線じゃないだろ
- 409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:52:23.87 ID:h4P3OBEk.net
- 買い専でもサークルでもどっちでもいいけどID:Q5yTuDVG←ただのクズじゃね
- 410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:55:15.19 ID:G+B5WBQR.net
- 普通に利用してたらまずマシュマロ通報とかされないしな
本当に買い専のマシュマロだったんだ
- 411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:56:24.28 ID:Q5yTuDVG.net
- チケ横流ししてもらってるけど買い子でも何でもない回線だよ
クズなのはまあその通り
- 412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 22:58:17.09 ID:XtRSSAUm.net
- 同じ回線なら気の毒だと思ってたのにサーチケ組か
土曜の新刊読んだら結末が？？？って感じで
あとがきに後編もがんばりますって書いてたんだけど
サンプルにも表紙にもお品書きにもどこにも前編って書いてなかったよね
前後編絶対買いたくないからショックだ
すぐ描き下ろしありの総集編になるのに
- 413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:07:31.01 ID:JQrx7ifx.net
- >>411
自分も前編もの買ってしまった…
どこにも前編って書いてなかったし前編のページ数もかなりあったから後編もページ数多いだろうしいつ出るのかわからんしショック…
そこのサークルコピー誌買ったら後からオフで再版したり自家通販後に書店委託したり後出しが多くて困る
最初に言ってくれよ買わないから
- 414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:09:41.22 ID:JQrx7ifx.net
- >>413
ごめんレス先間違えた
>>412宛です
- 415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:22:25.61 ID:9oj6Zfdy.net
- 「なんかね。「本を出してるだけでそんなに偉いの！？」ってキレてる意見がちらっと見えたんだけどね。
偉いんだよ！！！！！！！！！！！！時間とお金と労力をかけて本を作って、
交通費参加費在庫管理他諸々全部自己負担して販売まで全部やってるの
偉いに決まってるでしょ！！！！ありがとうございます」
サークルに対してのごますりツイ多いね
- 416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:23:25.48 ID:9oj6Zfdy.net
- ↑スレチだったらごめん
- 417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:26:48.66 ID:h1LWdbgd.net
- >>415
相手が大手だからでしょ
話題のサークルが島中だったらここまでゴマすりする人はいないと思う
そもそもそんなに転売阻止したかったなら1人5限じゃなくて1限にすれば良かったのに
- 418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:31:22.95 ID:jsa5m/Dy.net
- あの人、サークル初参加なのに大手なの？
あのジャンルは少しは落ち着いたのかなと思ったけどまだまだ酷いんだね
- 419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/25(日) 23:51:57.82 ID:bHdqsfh+.net
- そもそもあの本買えたのって時間的にサークル者か取り置きした人…と思ってたけど
マシュマロの時点で回線のしわざみたいにされてて違和感
でもサーチケ回線(なんだそりゃ)だったみたいでなんだかなあ
- 420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:01:30.75 ID:Y3pxPL90.net
- ここツイッターヲチスレじゃ無いんだけど…
ツイートまるまるコピペとか流石に自重してくれ
いちいち話題のツイートに物申したいなら他のとこ行って
- 421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:03:15.10 ID:o4Vqx3r/.net
- まぁ趣味でやってるんだから〜ってのとダブスタになってるよなもうちょっと主張統一しろよとは思う
都合の悪い時は都合の良いこと言う
- 422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:07:15.73 ID:Cre4sSda.net
- 買い専なのにサークル入場できる時点でおかしい
- 423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:10:14.78 ID:/P82rREh.net
- >>420
申し訳ない、書き込んでからスレチかもしれないと思った
自重する
- 424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:12:41.23 ID:ztVRdkZ/.net
- 例のやつ送ったの転売屋だろって論調がかなり疑問だったけど違って勝手に安心したわ
あのジャンルダミスペだらけだったらしいしチケ持ちの買い専がゴロゴロいそう
- 425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:16:45.37 ID:he7WeAOb.net
- チケ買うか貰うかしてるのか…
自分は完全海鮮だけどたまに知人にサーチケ渡されて
設営手伝った後売り子したり買い子したりするけどありゃ一般入場じゃ話にならんわ
シャッターとか開場前から80〜100人とか並んでるし
女性向けでこれならコミケとかの超絶大手男性向け大手とかもっと酷いんだろう
- 426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:16:48.87 ID:5o73g7LE.net
- 装丁変えたら転売屋はまたそれゲットして高額転売するだけだから関係ないよな
正直転売されたくなかったら温泉一択だよ
- 427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:26:54.90 ID:5yrE90ci.net
- 回ってきて遡ったけどあれはツイ元主もおかしいと思うわ
サーチケ組しか買えないような搬入数通販予約売り切れ再販なし煽り
そこからのやっぱり再販しますはわかるが装丁盛りますって謎すぎ
苦言を呈したら転売屋認定って……急いで買いに行ったファン馬鹿にしてるだろ
- 428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:42:19.36 ID:sxmSzUCD.net
- 同じこと思った
否定意見は全部転売屋扱いしてる周りにもゾッとした
- 429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 00:43:46.20 ID:6DcyVoY1.net
- 学生らしいから印刷代をまともに用意できなかったのかもね、ページ数からしてもサークル入場組しか買えない部数しか刷れない
温泉のままでいたほうがサークルも回線も幸せだったんだろう
- 430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:13:23.45 ID:he7WeAOb.net
- 特定のサークルの話はそろそろ…
どこか全然分からんし
- 431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:14:43.51 ID:ywV6J8SS.net
- そのサークルの本このスレでよくハズレと言われるオン大手のweb再録ってやつみたいだけど
実際内容としてはどうだったのか気になるｗ
- 432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:14:48.19 ID:rzEU6lR+.net
- 特定のサークルのゆる晒しになってるじゃん
いくらでも該当スレありそうだしそっちでやって
- 433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:15:47.61 ID:0HphXHWj.net
- これ海鮮のフリした転売屋じゃないの？
- 434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:17:26.74 ID:YlEhDdbL.net
- >>428
転売屋擁護してるんじゃ仕方ないでしょ
- 435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:20:50.84 ID:QgyzvUbx.net
- >>429
あなたはなんでそんなに偉そうに出来るの？
- 436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:28:53.03 ID:mSjHU4Wn.net
- >>399
買えなかった組だけど何様だよ
2度と同人誌買うなクズ
- 437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:42:13.25 ID:4h2t94rR.net
- 何回も出てるけど
再販分は豪華に装丁盛ります、は短慮過ぎるよね
再販分は通常装丁ですならまだ平穏に終わっただろうに
そりゃ一番に並んだ人等はカチンと来るだろ
何より優先に並んだ熱心なファンが買えたのが豪華じゃない通常版て事じゃん
苦言零すと転売屋認定とか怖過ぎる
上下巻といえば自カプでかなりブクマがあってアンケートも取ってて人気はある程度見えてた筈なのに
続きものの上巻が開始30分とかで売切れたサークル
再販も通販もしないけど下巻は出すし総集編も書き下ろし加えて出すみたいなこと言っててかなりもやってる
いや総集編出すんだったら今回頑張って上巻買った人は？
下巻を出す意味は？って疑問符もかなり出てる
- 438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:45:01.89 ID:B3ulIr1p.net
- すげーなこの人
マシュマロ通報されてる自覚はあるのに作者に届いてたって反応でどこか嬉しそうで悪びれもしてない
良心が欠落してるんだろうね
- 439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 01:46:31.58 ID:3nj68Vbb.net
- いやいや苦言の域超えてるでしょアレは…
- 440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:01:03.62 ID:+hS0DTX1.net
- 通販は予約で終わり！再版しません！と散々買い専も転売ヤーも煽って並ばせておいて
イベント終了後に転売なんて；；；；再版します装丁盛りますとか自爆炎上してるだけにしか見えない
- 441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:03:49.36 ID:YUCfRFSA.net
- この件については転売屋が100%悪い
サークル主は不慣れだったのもあって凸られてテンパったんだろうなと思うけど自分はそこまで責めようとは思えない
再販決めたことに腹を立てて転売屋に感謝なんてサークル主に言い放つのはもうただの基地外だろ
二度とジャンルに関わらないでくれ
- 442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:04:37.64 ID:qzDooP8N.net
- >>1の禁止事項の特定のサークルの晒しになってない？
- 443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:05:18.54 ID:e0KEarNB.net
- >>440
それで煽られてるって本気で思ってるなら頭おかしいよ
実際に何部捌けるかなんて当日になってみないとわかんないしイベント前から再販決める人の方が稀でしょ
- 444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:07:42.94 ID:m1VzhgE5.net
- ザ・海鮮様だな
- 445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:22:04.41 ID:ztVRdkZ/.net
- 急にサークル臭いのが増えてきたな
- 446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:22:38.47 ID:prcQMxDB.net
- 凸られた人サークル側は初参加な学生さんみたいだから可哀想
慣れてない人っぽいしキチ凸した側が転売屋擁護してるから胸糞案件や
- 447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:30:59.63 ID:UMtBt7JW.net
- 海鮮みんながあんな基地外揃いだとは思われたくないよ流石に……
- 448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 02:35:58.12 ID:EVcfM+Fh.net
- そもそもマシュマロでクレーム送る人何なんだ
ポジティブなこと専用って明確なコンセプトあるのに
- 449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 03:23:17.70 ID:jif4/kR7.net
- >>447
早速5ちゃん内では回線全員への叩きに走ってるレスもあるね
モメサだと思いたい
- 450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 03:32:36.86 ID:LSKH1Le8.net
- とりあえずこのスレで該当サークルの話出すのはやめよう
晒しになってる
- 451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 07:12:25.29 ID:0e7SxboE.net
- この件じゃないけど書き手本人がアンチ飼いやすい体質っぽい人いるからなんともいえん
イタタ体質のツイッター大手なんて回線3ジャンルにそれぞれ2.3人いるし
全員マシュマロ晒ししてよく信者巻き込んでプチバトってる
- 452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 08:09:55.53 ID:KTzSE3nm.net
- >>403
あんなのどうやっても開示にはならんだろ
開示って開示してって言えばしてもらえるもんじゃないよ
- 453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 08:14:36.21 ID:ObUR/cSP.net
- >>1
＞サークルアンチスレや吐き捨てスレではありません
＞特定のサークル晒しも厳禁です
特定サークルと特定の本について延々話すのいい加減やめてくれ
スレチ指摘されてるのに無視するようなルール守れない人間が他人にどうこう言える資格ないわ
ツイ愚痴スレに行くか、該当ジャンルのヲチスレにでも行ってくれ
- 454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 08:49:08.63 ID:ZySQC8sH.net
- >>453
この話をまだしたいわけじゃないけどそのテンプレってざっくりし過ぎだよなと今更
それに今派手に炎上してるから分かる人には分かるけど晒してはないよな
- 455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 09:02:23.66 ID:YkMjF6Ej.net
- 晒しじゃなくても個人を特定した内容なんだから普通にヲチでしょ
ヲチ行為はスレどころかこの板自体で禁止だよ
同人板ルール
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
- 456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 09:47:30.05 ID:o4Vqx3r/.net
- 再販が嫌だなんて書いてなくない
こういう人たちが曲解して持論振りかざして当たり散らすんだろうな
- 457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:21:56.09 ID:0wHA7gp8.net
- 再販してもしなくてもどっちでもいいけど書店にも無いものをオクに出品する人が減りそうで困るな
- 458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:29:13.76 ID:M7C/gU+k.net
- てか書店にないから渋々オクで買ってるだけなんだけどな
当たり前だけどサークルから新品で買うのが一番安くて綺麗なんだからそうできるなら極力そうしてるけど
あとからハマったけど完売とか販売期間が短くて忙しかったとか入手困難とか
なんらかの手に入りにくい理由があるから渋々オクで買うしかないわけで
- 459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:38:19.49 ID:pCCWvjiK.net
- >>458
うわ
- 460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:39:12.63 ID:/QK4OX+G.net
- >>459
？？？？
なんか間違ったこと言ってる？
- 461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:41:21.74 ID:gCwUR1Oa.net
- >>460
正気？どの同人も奥付でオク禁止って書いてると思うけど
自分も買い専だけどこんな人と一緒にされたくない
- 462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:42:46.94 ID:zGjIUMXh.net
- 100歩譲って同人の古本屋までだな
メルカリとかヤフオクはないわ
- 463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:43:18.20 ID:/QK4OX+G.net
- >>461
いや買ってるだけだよ
嫌なら再販でも再録でもウェブ再録でもDL販売でも自分の好みで好きなのすればいいじゃん
- 464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:44:02.97 ID:wcSaX5K5.net
- >>463
買う奴が居るから出す奴も減らない
転売あるあるじゃないか
- 465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:44:55.48 ID:/QK4OX+G.net
- >>462
なんで中古同人誌ショップは完全なる営利目的で販売して儲けてるのにいいのかわからん
メルカリヤフオクがダメなら中古同人誌ショップが一番ダメでしょ
- 466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:46:10.80 ID:gCwUR1Oa.net
- >>463
わかってるよ買う方も遠慮してねって意味だよ
処分を中古書店でしていいってサークルなら多いから欲しければ
中古書店で探すか諦めるしかないでしょ
- 467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:46:26.53 ID:/QK4OX+G.net
- >>464
残念でした
私が買わなくても誰かが買うんです
私も出品されてるのずっとみてると結局最終的に誰か買うよ
買わないようにさせるにはどうしたらいいか、それこそ再販でも再録でもウェブ再録でもDL販売でもお好きな手段でどうぞ
- 468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:47:36.09 ID:gCwUR1Oa.net
- QK4OX+Gはマシュマロ凸した変な人だったのかな？
奥付も読めない触っちゃいけない人に触ってしまった
- 469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:49:19.60 ID:zGjIUMXh.net
- >>467
全部転売無断転載出来るんですがそれは
元々二次創作がグレー物なんだから必要以上に目をつけられるような場所に置かれたら困るのは自分もそうじゃん
同人古本屋ならそういう場所で落ち着くけどメルカリヤフオクはそういう為の場所でもないでしょ
- 470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:49:54.19 ID:/QK4OX+G.net
- >>466
残念でした、私はもちろん本がほしいから中古書店も監視してるけど
結局オクで高く売れるような本は中古書店でも買取価格が既に定価より高い
- 471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:51:59.36 ID:LSKH1Le8.net
- そういうときはあNGIDにして見なかったことにするのが吉よ
- 472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:52:00.38 ID:/QK4OX+G.net
- >>468
私はマシュマロ凸なんてくだらないことしないわ
私はサークルがわざと制限しておいて、その上中古書店という営利目的なところは定価以上の買取価格で買い取って高額転売してもよくて
ヤフオクメルカリでただ処分してるだけで生計立ててるわけじゃない人を非難する意味がわからないし矛盾してるってだけ
- 473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:52:21.11 ID:OZOOE6dk.net
- ID:/QK4OX+Gがいるジャンルのサークルの人達可哀想だな
自分と被ってなきゃいいけど
- 474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:54:42.01 ID:rzEU6lR+.net
- 特定のサークルのゆる晒しの次はオクの出品転売話になってて草も生えたい
スレチなんでまとめてよそでやってどうぞ
- 475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:56:01.36 ID:/QK4OX+G.net
- >>469
＞全部転売無断転載出来るんですがそれは
意味がわからないちゃんとした日本語書いて
＞元々二次創作がグレー物なんだから必要以上に目をつけられるような場所に置かれたら困るのは自分もそうじゃん
そう思うならまずサークルはツイッターとpixivと書店委託通販委託をやめるべき
あれは検索にガンガン引っかかる
会場で手渡し販売と昔のように個人サイトで検索除けつけて自家通販してるだけの人なら言う資格があるが、そうじゃないから矛盾してる
＞同人古本屋ならそういう場所で落ち着くけどメルカリヤフオクはそういう為の場所でもないでしょ
逆でしょ？
同人中古書店は営利目的で生計立ててるんだよ
メルカリヤフオクに出してる一般の人はそれで生計立ててるわけじゃない
一部の転売ヤーを除く
- 476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 10:58:38.87 ID:+PiAaO84.net
- 何故が残念なのか全然わからなくてウケるな
- 477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:02:03.00 ID:zGjIUMXh.net
- ヤフオクメルカリに出すのはお金に変えたいからでは…？
- 478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:03:04.45 ID:KEql6qqS.net
- >>474
生やしたらいいんだぞ
- 479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:04:05.44 ID:/QK4OX+G.net
- >>473
私は矛盾を指摘してるだけだよ
ダブスタなんだよおまえら
- 480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:04:42.02 ID:zGjIUMXh.net
- とダブスタが
- 481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:06:10.47 ID:/QK4OX+G.net
- >>477
必要以上に高額転売目的なのはどうかと思うが
普通に妥当な価格なら梱包も出品も面倒くさいし手間賃として払っても構わない
時給換算したらバイトした方がマシレベルなので儲けのうちに入らない
それでも中古市場に流れず捨てられるよりは読みたい人が読めるだけマシ
- 482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:07:22.24 ID:sKlYNBfk.net
- 自分も欲しいときはどこででも買うよ
読めればどうでもいい
- 483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:07:38.13 ID:fcQ1qSxc.net
- それ間違ってると思ってないなら捨て垢でも何でも良いからツイッターで主張してきなよ
袋叩きで自分が間違ってるって分かるから
- 484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:08:22.07 ID:/QK4OX+G.net
- >>480
どこがどうダブスタなのかきちんと言わないとダメですよ
私はちゃんと言いましたよ
あなたはそれに反論できなくてぐぬぬして何も考えられずに鸚鵡返ししてるだけですよね
あなたの考えはただの宗教なんですよ
なんで中古同人誌ショップの高額転売はオッケーで個人がメルカリで処分価格で出すのはダメなんですか？
- 485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:10:00.82 ID:nPW32ke/.net
- 本当にメルカリヤフオク見てんのか怪しくなってきたな
元値上乗せしてるの多いよ
- 486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:10:34.12 ID:/QK4OX+G.net
- >>483
そりゃ袋叩きにしてくる人は宗教にハマってる人と同じで矛盾とか考えられない人だからでしょ
中古同人誌ショップは高額転売していても正義！メルカリヤフオクは処分価格でも悪！って一度思い込んでしまったからもう理屈とか考えられない人なんですよ
なんかの宗教にハマってる人に対して、それおかしいですよって言ったら宗教の人達呼び寄せて復路叩きにしてくるじゃん
神なんかいないよとか言ったら戦争だって起きかねないし
- 487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:10:35.56 ID:gCwUR1Oa.net
- >>484
本の書き主のサークルが禁止してるからオクでもいいよってサークルのならいいんじゃないの？
ここじゃなくサークルもいるスレに行って主張するかツイにでも書かなきゃ意味ないよ
- 488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:13:13.14 ID:g+LXcYJa.net
- >>486
自分も別の意味で宗教狂いみたいになってるよ
落ち着いて
- 489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:15:42.71 ID:/QK4OX+G.net
- >>488
落ち着くのはあなた
どこがどう宗教狂いなのかも言えずに鸚鵡返しって知能が低すぎる
これだから宗教にハマった人と言われるんだよ
私はきちんと理由を述べている
あなたは理由を述べられない
- 490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:19:59.62 ID:/QK4OX+G.net
- >>487
私はオク禁止といいつつ頒布部数や入手方法を制限してるサークルってダブスタだよねって言ってるだけよ
そりゃそういうサークルは自分のことしか考えてなくて、手に入らなくて金出してでも読みたい人の気持ちは考えてないんだなと思うだけ
だったらそういう読みたい人は自分の事考えてくれないで悪者扱いするサークルのことをなんで考えなきゃいけないのかな？ってイライラしてくると思うよ
サークルもそう言う人の気持ちを考えることができたら読みたい人もサークルのことを考えてくれると思うよ
- 491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:20:13.88 ID:fcQ1qSxc.net
- サークル主がヤフオクメルカリその他転売やめてって言ってるし買うのもやめてって言ってる以上はダメなもんなダメなの
転売から購入するのやめらんないならせめて発行者がダメって言ってる事をやってるクズの自覚は持て
- 492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:20:49.53 ID:cSNViFLK.net
- >>489
宗教に狂ってる人の特徴ってまさにそんなんだけど
人の話を聞かない
長々と自論だけずっと話してる
興奮し出すとますます止まらない
- 493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:22:49.53 ID:/QK4OX+G.net
- >>491
だから何故ヤフオクメルカリはダメなのに中古同人誌ショップが高額転売するのはオッケーなの？
全く答えられないよね
>>492
うんあなたのことですね
私が先に宗教って言ったんですよ
人の意見パクって単純に鸚鵡返しするのやめてもらえます？
発言主がやめてって言ってる以上ダメなもんはダメなの
- 494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:23:10.42 ID:KRZpnGwM.net
- >>490
頒布部数制限するの当たり前だろうが
趣味でやってるのであって出版社じゃねーんだぞサークルは
出せる予算で部数変わるの当たり前だろドクズめ
- 495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:24:15.33 ID:UMtBt7JW.net
- バカが沸いてるようだけどオクに出品されてる同人誌は違反報告すれば時間がかかってもきちんと消されるんだからつまりはそういうことよ
- 496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:25:38.80 ID:/QK4OX+G.net
- >>494
よしよし、趣味でやってるならウェブに載せればいいよね？
わざわざ本の形にしたいとかはサークルの自己満足でしょ？
それでなんで同志から金取るの？
もしどうしても個人的に本の形にしたいなら、まずウェブに内容全部載せた上で
それでもその本を本の形で欲しい人にだけ極小部数を印刷費実費で受注生産して渡せばいい
今みたいに印刷費に上乗せするんじゃなくてね
- 497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:26:08.64 ID:zGjIUMXh.net
- 転売と中古販売を混同してるけど厳密に言うと違うものだからね
詳しくはググッてね
- 498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:28:35.02 ID:hz/Jbai7.net
- ほんとにこの主張買い専？
- 499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:28:39.82 ID:LR9BeEVE.net
- >>496
そこまで熱くなれるなら該当サークルに言ってきたら？
そっちの方がスッキリすると思うよ
それに本を作るのも趣味だけど買う方も趣味だよね
それが嫌ならこの趣味を辞めたらいい
- 500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:31:26.59 ID:aGJj0tBr.net
- ウェブ上のものはいつ消えるかわからないから本にしたものを手元に置きたいという気持ちはある
あと受注生産にすればいいって簡単に言ってる辺りこいつは同人素人のただの愉快犯だろ
- 501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:32:33.63 ID:fcQ1qSxc.net
- >>493
それ直接サークル主に聞いてきなよ
ここ買い専スレだからサークル主が中古書店オッケーにする明確な理由なんてサークル主に聞くのが一番でしょ
整合性も理論が通ってなくても発行元がそれをやめてって言ってるならそれはダメなわけ
発行元のルール破っておきながら答えられないよね？はい論破！な姿勢とか滑稽でしかないよ
- 502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:33:35.90 ID:TlUr3qg1.net
- >>496
何質かアンケスレ行けばちゃんと答えてくれる人がいると思うよ
- 503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:34:59.50 ID:9bNuBml+.net
- なんでオクで転売がダメなのかツイッターに行けば丁寧に説明してくれてる親切な方々がいらっしゃるからご教授お願い申上げてきたら？
- 504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:35:25.41 ID:/QK4OX+G.net
- >>497
中古販売が買取価格時点で定価より高い値段設定してて
実際に販売されるときはかなり上乗せされるのは悪質じゃないの？矛盾してる
>>500
いや今普通に本にしたいなら一冊ずつでも少部数でも印刷するサービスは今普通にありますよ
矛盾してるわあ
>>499
嫌ならやめろというならまず自分が辞めたら
ここ回線スレなのにサークル湧きすぎドン引き
- 505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:35:50.39 ID:fcQ1qSxc.net
- 売ってるとは違うよ頒布ですよ同人は
同人界隈そのものが分かってないからこんな発想なんだな
- 506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:36:13.63 ID:PBWlGIi+.net
- >>504
古物営業法でググってきて
- 507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:38:48.79 ID:/QK4OX+G.net
- >>501
逆にいうけどサークルでも何がダメなの？自分もどうしても手に入らなくてどうしても読みたかったらオクで買ってるよ？って人普通にいるよ
そういう人のことまで批判するから宗教だっていってるんじゃん
>>505
それそもそも2次創作を販売するのが犯罪だから頒布と言い訳してるだけじゃん
販売じゃない！儲けてない！っていうならウェブで無料掲載した上で
どうしても本の形でほしい人には印刷実費で受注生産でどうぞ
これなら一切黒でないから販売じゃなくて頒布だね！よかったね！
- 508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:38:54.46 ID:LSKH1Le8.net
- モメサでしょ
みんな構ってあげて優しいな
- 509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:42:11.70 ID:Gg1QOqHO.net
- そこまで同人界に反吐が出てるなら買わなきゃいいし読まなきゃいいのに
- 510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:42:32.62 ID:/QK4OX+G.net
- >>506
営業しちゃダメじゃん
営利目的の企業が扱ってる方がおかしいって
私も転売ヤー化して高額転売して儲けてる人がいいとは思ってないよ
でも個人個人で常識的な価格で譲ってる人が非難されるのはおかしいでしょ
時給換算したらバイト代にもならないんだから
それで読みたくても読めなかった人が救われるならその方がいい
もうこの本いらないやって人が持ってるより、お金出してでも読みたいって人が読めた方がファンが増えるでしょ
- 511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:42:59.97 ID:M32ZJkPF.net
- オク禁止を明文化してる以上サークル主にはオク流出を拒否する権利があるし
だからこそオク側もそれに則った違反報告が来ればそれに対応することになる
そのルールに納得出来ないなら同人誌なんて最初から買わない方がいい
- 512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:45:30.22 ID:Ajw0xycN.net
- >>510
ファンが増えるってそれが公式にまで到達するならいいけど同人止まりなら意味が無い行為なんだな
- 513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:46:17.88 ID:/QK4OX+G.net
- >>511
そこまでして本にして儲けを出す理由はなに？
転売されたくないなら本にしなきゃいい
作品を発表する場ならウェブがあるしそもそも今時ウェブで先にサンプル宣伝して売ってるよね
その二度手間なんなの？
ウェブがあるのに何やってるの？
>>512
それ言ったらサークルの存在そのものが…
本来公式に流れるはずだった金をサークルが横取りして集めてるんだからね
- 514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:47:10.54 ID:vCZ0Q+AB.net
- みんなが何のために同人誌の流通を限定してるのかがこのバカを見てたらよくわかりますね
- 515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:48:52.89 ID:zGjIUMXh.net
- >>513
公式に流れるお金がサークルが横取りってメルカリヤフオクも公式にはお金流れないんだからね
これがダブスタって言うんだよ
- 516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:48:53.08 ID:TlUr3qg1.net
- >>513
だからなんしつかアンケスレ行きなって
- 517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:49:40.85 ID:fcQ1qSxc.net
- なんかレス見てると同人界嫌いなんだなって思った
なのに何でオクで大金払ってまで同人誌買ってんだろ
- 518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:49:44.21 ID:/QK4OX+G.net
- >>514
限定ｗ
検索にバンバン引っかかるpixivやTwitterや通販委託書店サイトで散々盛大に宣伝しまくってイベント前にはサンプル載せまくっておいて何が限定だか
さっきも言ったけど、まず一般に知られたくないを言い訳にするならpixiv、Twitter、書店通販委託を辞めてからいえ
イベント会場とせいぜい検索除けしまくった個人サイトの人が初めて言えることだ
- 519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:51:10.92 ID:b4ol8pAV.net
- イベントの宣伝もするなって何が好きで同人にいるんだこの人
- 520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:51:23.88 ID:LSKH1Le8.net
- >>517
馬鹿だからだよ(火の玉ストレート)
- 521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:51:28.94 ID:4C0F5u78.net
- >>513
同人誌は原作の利益を損なう所謂海賊版とは異なるものだと政府が出した今度の著作権法非親告罪化のガイドラインにも明記されてるんですが
あと原作買わずに同人誌だけ買う奴あと支部だけで済ませる奴はまず原作を買えって叩かれるよ
- 522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:53:02.74 ID:2lJy3TKt.net
- ID:/QK4OX+G絡みのオークションの話題は以下へ移動して
同人誌のオークション出品について語るスレ8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1526361159/
- 523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:53:12.87 ID:/QK4OX+G.net
- >>515
私にダブスタ言われて悔しいから鸚鵡返しでダブスタ言いたいだけだろそれ
結局今までの私が論破したことに何も反論できてないくせに恥ずかしくないのか
私は512が公式にお金が流れないから同人意味ないって言ったからその発言しただけで
同人なくせばヤフオクメルカリに売られることもなくなるよよかったね
私は別に同人なくせとまでは言ってないけどそういうんだから仕方ないね
- 524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:54:12.92 ID:zGjIUMXh.net
- >>523
別に悔しくないけど
悔しい意味が分からない
- 525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:54:22.46 ID:qzDooP8N.net
- モメサに触るなよ
- 526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:56:17.80 ID:/QK4OX+G.net
- >>519
は？イベントの宣伝するなって言ったのは「一般に知られたくないからオク禁止」とかほざいてるダブスタに対して
お前のそれは検索に引っかかってるんだがダブスタだって言ってるだけだ
ダブスタな事言わないならすれば？
そうやって人の発言捻じ曲げて一部だけ抽出するの卑怯だよ
同人嫌いとか言ってるお前もだ>>517
- 527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:57:16.52 ID:jdqeOBtD.net
- >>518
お前みたいな奴に本が渡らなくなると思えば頒布を限定する意義はあったわけだ
- 528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 11:59:25.49 ID:/QK4OX+G.net
- >>527
残念だなあ
頒布部数限定してなくて十分に行き渡らせてるサークルさんからは当然ちゃんと本人から買ってる
どうしても本人から手に入らないものしか中古では買いません
当たり前だけど綺麗な本がほしいからね
あとサークルさんの在庫残ってるのに中古から買う気はさすがにないからね
ちゃんと応援のためもあって本人から買ってます
的外れ
- 529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:01:01.40 ID:Utl0Ej9+.net
- 何なのこのID真っ赤な基地は
ダブスタダブスタ言いすぎて言葉が崩壊してない？
落ち着いて巣に帰って二度と来るなや
- 530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:02:23.30 ID:Utl0Ej9+.net
- 連投すまないけどID真っ赤にしてまでここで暴れて結局何がしたいの？
終着点が見えないんだけど
- 531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:02:50.62 ID:celnliac.net
- pixivは興味が無い一般の人はほぼ見ないと思うよ
- 532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:03:16.72 ID:Y1ZVE6+k.net
- >>526
オクに流してもらいたくない理由が「知られたくないから」だけだと思ってる大馬鹿かな？
何のために会場で身分証提示を求めてるのかわかる？虎等で購入者の年齢聞いてくるかわかる？
- 533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:03:53.21 ID:/QK4OX+G.net
- >>529-530
論理的に反論できなくてid真っ赤とか難癖つけた罵倒しかできなくて乙ですねとしか
私はあくまで「私に対してレスつけて絡んで来てる奴に返事をしてあげてる」からIDが赤くなってるだけで
私を非難するより私に対して粘着してる方を非難すべきだよね
私に絡まなきゃ私はすぐ消えたんだから
- 534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:06:50.17 ID:Gg1QOqHO.net
- サークル主が「嫌がってる」っていう感情が分からないから
争点が重ならないんだな
- 535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:07:05.40 ID:/QK4OX+G.net
- >>532
アダルトカテゴリで出せば解決ですねはい論破
あとなんで私がアダルト本の話してるのか謎なんだけど私普通に全年齢本買ってるよ
自分がアダルトしか買わないから勘違いしちゃった？
>>531
残念ながら検索で引っかかりまくるからアウト
- 536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:08:27.73 ID:hz/Jbai7.net
- サークル不在のこんな場所でサークル主に聞かなきゃ分からない事を何度も答えろって迫るの怖い
- 537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:15:48.77 ID:V2O2Y0PJ.net
- スレチにレスするなよ
全員基地なの？
- 538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:16:00.85 ID:celnliac.net
- >>535
アダルトカテゴリで売ってるから表示出るんだよ？
はい論破ってなんだ？
- 539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:16:39.17 ID:absSJFRN.net
- なんで構うの
- 540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:20:13.84 ID:EVcfM+Fh.net
- もはや構う人も同罪
- 541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:20:56.04 ID:TMINTB/M.net
- 構わなくても噛み付いてくるからもうほっとくしかない
- 542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:32:03.87 ID:nV+3IqE+.net
- ヤフオクやメルカリは一般の同人を知らないファンが見る可能性があるから二次創作のルールとして使ってはダメなんだよ
同人中古屋は同人を知ってる仲間しか来ないからOK
二次創作はそもそも検索避けなどをして隠れるものだという認識を持っていないと作り手としても買い手としてもダメ
- 543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:35:59.27 ID:WLuPv1gs.net
- >>542
これ読んで↓
>>475、>>518
キャラ名検索で同人誌でてくるんですけど
カプ名で検索するフリマオクよりよっぽど一般人の目にとまるわ
- 544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:40:40.83 ID:zGjIUMXh.net
- ID変えんなよ
- 545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:40:52.09 ID:Utl0Ej9+.net
- もう全然別の話題に変えないとダメじゃね
24日の本の感想をフォロワーそこまで多くない人優先に送ろうかなって考えてる
フォロワー多い人って常にマシュマロ返信してるし感想いらないだろうし
- 546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:43:43.50 ID:nV+3IqE+.net
- >>543
pixivやTwitterが検索で出てくるからってヤフオクメルカリが良いとなるわけではないよ禁止って書いてあることはしてはだめだよねどうしてその程度のこともわからず反論してくるんだろう
- 547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:44:11.93 ID:wkU/V4fi.net
- サークルのオク禁止は、自分が苦労して作った本で他人が儲けるのは悔しいからやめろって意味だと思ってる
再版するからオクで買わないでも、儲けられるなら再版しますって意味だろうなと思ってるわ
- 548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:44:55.77 ID:nuefW6j1.net
- >>542
>>546
その言い訳はさすがに苦しい
ヤフオクやメルカリはカプ名で調べてやっと出てくる感じだけど
しかも同人誌を知らない人は買うなとか注意書きが大抵あるけど
サークルが自分で発信してる支部やツイや自分で委託してるショップのサイトはキャラ名検索で上位に出てくるから
サークル本人の方がよほど悪質でブーメラン
- 549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:45:07.42 ID:gCwUR1Oa.net
- >>545
みんな同じこと考えてたりしてｗ
自分はフォロワー数とかじゃなく本の出来で送るかな
あとは好きなサークル優先
- 550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:48:13.58 ID:6317HbY7.net
- 大手も思ったより感想貰ってなかったりするもんな
自分にとっての神に毎回感想を送り付けてるけど擦り寄りとか思われてないか心配だ…感想に返信してくれるけど自分以外に返事してるところあんまり見ないし
- 551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:48:54.24 ID:Utl0Ej9+.net
- >>549
どうかな？大体フォロワー多いサークルは感想大量にきてツイートで返信してて
少ないサークルは全然来てなさそうなんだよね…
感想来てる人と比べていい本作ってたのに活動辞めちゃった人が過去にいるから積極的に送ろうかなと
もちろんフォロワー少ないっていっても好きなサークル前提だよ
ツイ芸人はほっといても騒いで感想無理矢理貰ってるから大丈夫だと思うし
- 552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:48:57.92 ID:4hktmsC5.net
- >>547
そうやって正直に言えばいいのにね
何が一般の目に触れるから〜！だよと
いい子ぶって同人界のためとか人のせいにしてるけど実際自分が一般の目に触れるところで宣伝しまくってるから矛盾が生じて反発が起こるわけなのにね
- 553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:52:26.03 ID:4x0YpU/u.net
- >>552
IDコロコロするなって
さっきから暴れてる奴じゃないならもうその話は終わった
- 554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:52:47.31 ID:x+KeI3fK.net
- >>547
元ネタの原作の原作者も自分が苦労して作った本の2次本で他人が儲けるのは悔しいからやめろって思ってるよなあといつも思う
自分が原作者なら自分で自分のキャラを自分の解釈でエロ本描いて儲けたいのに
なんでお前らが勝手に歪めて描いて儲けてんのかと思う
それで女王様気取りとか
- 555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:55:54.73 ID:lmUcl5uw.net
- 自分が原作者なら〜ってなんでここにいるんだろうこの人
買い専で創作すらしてないのに
- 556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:56:36.02 ID:dQq+ZGri.net
- >>553
IDコロコロしてるのはお前じゃね単発
さっきからずっとIDコロコロして粘着して話題引き伸ばしてたのお前だろ
- 557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 12:58:15.91 ID:LSKH1Le8.net
- 何百冊も売れてるのに感想は１、２件程度とかザラらしいね
そう聞いてから一言だけでも感想送ろうと思えるようになった
昔は迷惑かと思ってたけど迷惑ならブロしてもらえばいいだけだし
次の本を出すエネルギーになるなら送りたいわ
- 558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:01:05.35 ID:mPb3OpA4.net
- 何で中古屋はよくてオクフリマだけダメなのか私もいろんなとこで聞いてるけど一度も納得できる回答してもらえたことないわ
オクはカテゴリー守ってたら絶対消されないのに違反申告頑張ってる人何なんだろ
- 559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:02:15.69 ID:yPc5Z/79.net
- >>555
同人については買い専でも、オン専や商業やってる人はいる
一次やってるから2次サークルより創作性も上
こちらからしたら所詮二次のくせに原作人気に乗っかって利益横取りしてるだけのくせに偉そうにするなと思う
- 560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:04:07.16 ID:zGjIUMXh.net
- >>559
なんでここにいるのむしろ
- 561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:06:44.28 ID:gCwUR1Oa.net
- 感想書くの苦手だし名乗りたくないからマシュマロで気軽に感想送れるようになったのは嬉しい
拙い感想でもモチベ上がってくれるなら送りまくるから沢山本出してほしい
- 562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:09:30.52 ID:6317HbY7.net
- サークルと仲良くなりたいとは思わないから感想送りマシンとなって承認欲求満たすだけの存在でいい
その代わりサークルも萌え製造機でいて欲しいと思ってる
お互いに燃料となって上手く循環してくれたらそれ以上の関わりはいいや
- 563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 13:11:11.06 ID:llxTFc/1.net
- >>558
ほんとこれ
- 564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:08:22.04 ID:de26YWLq.net
- 要するに転売を正当化したい転売屋なんじゃない
途中から読むのやめたけど
サークルもやめてと言ってるし
何より転売が高額で売れると次は別の転売屋まで来て買専は余計に買いづらくなる
それが全てだわ
- 565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:10:54.14 ID:ZqtMmgKD.net
- 転売ヤーはカス
- 566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:17:22.20 ID:KiuV3iSQ.net
- >>564
誰も転売ヤーを肯定なんかしてないが
実は中古同人誌書店の店員が高額で売れる本を買いに来て買い付けて店で高値つけて売ってるの知らないのか
中古同人誌書店を肯定する意味はわからんわ
- 567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:19:59.49 ID:de26YWLq.net
- >>562
ほんこれ
仲良くなりたいとは思わないし個別認識もされたくない
作者の人間性を知って読めなくなったこともあるからツイッターも見たくない身には
最近本にQRコード付けてくれるとこ多くて嬉しい
お互い接触は最小限にWIN-WINになれたらいいなあ
- 568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:27:05.55 ID:de26YWLq.net
- >>564
相手にするのバカバカしいからこれだけ返事するけど
転売買うならイコール肯定でしょ
それでも利用する気持ちとかそんなのはどうでもいい転売屋に取っては売れればいいだけなんだから
売れたら次も買いに来る、他の転売屋も来る
そしたら私らが買うの難しくなる上にサークルが萎えて次の本がそもそも出ないかもしれないから
あなたも含めて転売に関わる人はﾀﾋんで欲しいと思うんだよ
中古書店が何やってるかなんか知らんがなはっきりソース出して
もしやっててもサークル側が萎えないならまだマシだよ
- 569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:33:11.03 ID:G6k/e+yz.net
- 好きなサークルさんが言ってたことだけど、
中古同人誌店に売ることもそこで買うことも別に気にしないけど（無断転載・複製しなければ現物をどうするかは買った人の自由だと）、
感想伝える時とかに中古店で買いました！ってわざわざ報告してくるのやめてくれと話してた
それに中古店よりオクのほうが嫌だという人もたくさんいる
サークル側になんで嫌なのか説明しろって要求するのは馬鹿馬鹿しいと思う
単純に○○ならいい、○○ならダメって割り切れないこともあるし禁止じゃないけど気持ち的にそれは嫌だってこともあるから
本当に読みたい気持ちがあるならサークルの意欲削ぐような真似はしないでほしい
- 570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:44:53.96 ID:6JODTS+C.net
- >>569
中古で買いましたで喜ぶサークルなんているわけないのに
わざわざ書くやつどうかしてるわw
- 571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 14:53:19.49 ID:fVKJxRUi.net
- >>570
見てると結構いるよ
若い子だったりそもそも同人誌買うこと自体になれてない人だと
中古で買ったことを伝えることが相手に失礼にあたるとか相手を不快にさせるかもしれないって発想自体がないみたい
当人に全く悪気はない感じなのが逆にタチ悪いというか
「私は中古店で探し回ってまであなたの本集めたんですよ！」っていうアピールが相手への賞賛になると思ってるようだ
- 572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:09:25.93 ID:LoBCvrZU.net
- >>569
うーん
もしまだサークルが定価で販売してる最中なのに定価以下で中古で買ったらサークルが気分を害するのはわかるよ？
でも、もしそのジャンルにあとからハマったりして
サークルが既刊を既に完売させていて再販も再録もしないと宣言している状態で
中古やオク以外では入手手段がない場合に
中古やオクで買うことがそんなに責められるほど悪いことか？というか
それしかないのだからどうしようもなくない？というか
大体そういう場合は価格も定価以下よりもむしろ高くてプレミアついて高額になってしまってる場合もあるから
そのサークルのために高額支払ってるからこちらとしてはかなり負担してるんだけど…
もちろんサークルにその金が入らないけどもサークルが販売してくれないのだからどうしようもなくない？
だって自分のために金払うから個人的に受注生産してくれとか問い合わせること自体失礼なんでしょ？
よく見るよ、そういうことメールするな死ねって
だから仕方なく中古やオクでぼったくりの本を泣く泣く買ってるのに…
それが嫌なら再販とか受注生産とかDL販売とかしてくださいよとしか言いようがない
こっちだってそんな高額払いたいわけないじゃないですか
- 573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:12:37.47 ID:jCyVNVdK.net
- もう絡みスレ行ってよ
- 574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:20:28.73 ID:6E5c6Mhz.net
- >>547
同感
自分の作った本で他人が儲けてるのが気に食わないだけなんだろうなって思ってる
お前が作った本は原作者のふんどし借りて作った事を棚に上げてさ…
自分はヤフオクもメルカリもアリだと思う
- 575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:28:51.60 ID:fVKJxRUi.net
- >>572
＞中古やオクで買うことがそんなに責められるほど悪いことか？
いやサークルは別に責めてないし中古店で売り買いすること事態は否定してない（って書いてるよね）
でもやって良いか悪いかって話と、嫌な気分になる・悲しい気持ちになるっていうのは別でしょ
人の感情なんて理屈や正論じゃどうにもできない
「これを伝えたらサークルさんは気分が悪くなるしやる気が削がれる」ってわかってること伝える必要ないし、
何も悪くないんだから伝えたっていいだろ！ってサークルを論破する必要もない
こんな苦労して買い集めたとか高い金出したとかそういうアピールは買い手の都合や自己満足であって書き手には関係ないだろ
隠れてやられる分には全然いいです、でも私に伝えないで、って言ってる人にわざわざ言うのはただの嫌がらせだよ
- 576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:30:35.85 ID:CngLasm7.net
- >>543
閲覧にも会員登録が必要ななpixivにどうやって一般人が迷い込むんだよ
叩きたい、否定したいという結論先行しすぎ
- 577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:31:21.95 ID:CngLasm7.net
- ageてしまった
すみません
- 578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:36:52.86 ID:LoBCvrZU.net
- >>575
わからない
自分がサークルだったらまずそんな大金払わせて申し訳ないなと思う
だからもう売りませんなんて言わずに何らかの手段を考える
そのサークルさんは隠れて買う分には構わないと言ってるだけマシだけど、隠れてても買ってたら死ねって人もいるよね？
この板とか見てたら買うこと自体がダメだって強い口調で言ってる人いるよね
中古で買って欲しくないってのはサークルの自己満足では？
中古…といっても安いものではなくプレミアついた高額でしか買えない立場の人の気持ちは？
自分も一々オクで買いましたとか言わないけど
これからもしそのジャンルにサークルとしてでも、感想垢としてでも参入した場合にでも
この人後から入ったのに完売した既刊はどこで読んだんだろう？って思わない？
だから一々言わないけど普通に中古で入手したことはバレると思ってるけど
既刊への感想も本当は送りたいのに送れないよね
まあそういうこというサークルは既刊の感想一切いらないってことだよね？
まさか感想クレクレしてないよね
- 579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:40:32.34 ID:yujc8L4Z.net
- >>576
グーグルで普通に検索したら作品ページ引っかかるよ
それに年齢指定ないものならそこから読むの可能だよね
- 580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:41:44.84 ID:EgJhBkPO.net
- 海鮮スレで訊くことじゃなくね？
サークルいるスレで訊いてきなよ
- 581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:42:26.91 ID:lFpugPZB.net
- 同人誌は一期一会
無いものは無いアキラメロン
これに尽きる話だと思うんだけど
商業でも絶版だったりしたら入手困難でしょ
- 582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:43:04.88 ID:de26YWLq.net
- ヤフオクメルカリ有りの人は
自分がイベントへ足を運んで目の前で売り切れたのに
それ以前で終わったはずのノベルティ付いて出品されてても良かった〜って思うんだろうか？
アホだな
ホントやめてくれよお前達のせいで買えたかもしれない本ももらえたかもしれないノベももらえない
金出せば買えるんだから馬鹿だろって思うの？
今回はそうかもしれないけど次はもうそもそも新刊が出ないかもしれない
そのサークルが撤退しても別のとこがあると思うかもしれない？
転売屋はジャンル自体をターゲットにするから別のとこもターゲットにされてその内嫌気がさしてやめるかもしれないんだよ
遠回りなジャンルアンチかな？
つかもう転売屋擁護は転売屋だなとしか思えないわ
- 583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:45:20.45 ID:LoBCvrZU.net
- >>581
じゃあ転売して欲しくないなら本にせずネットで公開したらいいのでは
本にして完売させたら中古で買う人がいるのは仕方がないって諦めるべきでは
自分は商業でも絶版した本を全国各地の中古書店渡り歩いて入手したよ
それぐらい好きなんだから仕方がないでしょ
- 584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:46:14.15 ID:de26YWLq.net
- >>581
乞食乙
- 585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:47:38.93 ID:lFpugPZB.net
- >>584
なんで乞食？
無いものは諦めろって話してんのに
- 586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:48:54.88 ID:6E5c6Mhz.net
- >>582
目の前で売り切れたら他の買う手段探すのは普通でしょ
合法的にヤフオクやメルカリが存在してるんだから
高値で売られていてもその値段に納得して買う分には何ら問題無いと思う
サークル者のお気持ちを汲むとかは考えないな
こっちも対価を払ってる訳だし
- 587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:50:32.97 ID:fVKJxRUi.net
- >>578
自分は>>569だけどあくまで自分の好きなサークルさんの話してるだけだから
その人は伝えられるのが嫌なだけでオク禁止とも言ってないよ
中古もオクも自己責任でご自由に、ただ私に言わないでください、それだけ
その人の本がこれからも読みたい気持ちがあるなら伝えないでと言われてることを伝えなければいいだけだしそれくらい誰でもできることだろ
伝え続けて嫌になったら筆折るかもしれないってわかってる人に伝えるのはただのアンチじゃん
中古探し回って集めたアピールする人間がわざわざ筆を折らせることを好き好んでするのか？それファンでもなんでもないよね
578は望んで中古利用してるならそれでいいんじゃないの？
自己責任なんだから満足するのも後悔するのも自分で選んだことでしょ
利用することに文句言うなと言うなと思うなら、利用したことで誰かを責めるなよな
それが自己責任なんだから
- 588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:50:40.58 ID:zGjIUMXh.net
- ヤフオクメルカリ使ってそこまで必死こいて探してクソつまらなかったら切ないな
所詮素人が趣味で作った本だし
- 589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:51:04.82 ID:6E5c6Mhz.net
- 同人誌の対価を払ってて更に感想まで送らないといけないとか
どんだけ搾取を求められてるんだ？とは思う
余程続けて欲しいサークル以外に感想は送らないし
どうでもいいところは一度読んだら中古屋かオクにポイーだわ
- 590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:51:24.89 ID:de26YWLq.net
- >>585
そう言う論旨なら読み取れなくてすまなかった
無いものは諦めろの気持ちは同意で買えなかったのはその時点で存在してなかったと全て諦めてるから…
それを読みたいから高額転売されても仕方ないよね
されたくないならただで公開しろって感じてしまったんだ
- 591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:54:28.13 ID:6E5c6Mhz.net
- 素人が趣味で作った本には商業誌にはないライブ感というか生っぽい楽しさがあるので
同人誌には同人誌の良さがあるからそこは否定しないし
自分も好きでお金を払っている部分はある
流通経路に関しては日本の貨幣でやり取りしてる以上
さまざまな販路に乗ってしまうのは止められないでしょ
要らなくなった本で中古で高く売れる場所があるのなら
それを選ぶ事が悪いとは思わないけどね
- 592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:55:32.14 ID:+PiAaO84.net
- スレ民論破してスッキリしたかな？折角のご高説だし他スレとか他snsの人にも教えてあげるといいよ
- 593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:57:26.16 ID:6E5c6Mhz.net
- ツイッターでオク禁止！など喚いてるサークル者がブックオフで原作買ったり売ったりしてるツイートみると
ちょっとニヤリとしてしまうわ
意地悪な気持ちになる
- 594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:58:03.30 ID:ET/qS2nV.net
- 搾取って発想すごいわ…
- 595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:58:05.04 ID:de26YWLq.net
- もうただのループだけど
買えなかった本がヤフオクにあった！転売だ！だけど読みたかったから高いから買う！
が繰り返されるのがいやなだけなんだよ
並んでも買えないのが嫌だし
内容なんかどうでもいいやつが500円の本を1000円かそれ以上で売ってるせいで手に入らなかったのかって思うのに疲れる
それでサークルが撤退したらどうしてくれるんだってのも思うし
- 596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:58:09.21 ID:72CG/zue.net
- 高く売れるって別にその書き手に対しての付加価値じゃなくて書かれてるキャラに対してでしょ
メルカリヤフオクに出されるのが嫌ってそういうのも嫌なんじゃないかなとふと思った
あくまでも個人的趣味で値段も自分で考えて作った物を第三者が勝手に判断した値段で売られるのって居心地悪い気がする
- 597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 15:59:48.37 ID:6E5c6Mhz.net
- >>594
資本主義の基本だよ
- 598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:00:41.77 ID:LoBCvrZU.net
- >>587
だからそういう直接言わなきゃ好きにしていいってならまだいいよ
でも完売後に入った人が中古やオクでで買うのが悪ってイメージつけるのはおかしいってだけ
中古やオクでしか手に入らない状態にしておいて悪ってするのは酷すぎる
そもそも本当はこちらもサークルから買える方がいいに決まってるしそんなに高額払いたくないんですけど
- 599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:03:02.00 ID:fcQ1qSxc.net
- まだやってたのか
もうここまで来ると平行線だよね
買い専には確かに作家を萌え製造機の消耗品扱いしてる層が一定数いるわけでそういう思考の人は作家が転売によって筆を置きたくなる気持ちも分からないから分からせようとするだけ無駄だと思うよ
体験した事がないものを想像しろって言う方が難しいもんね
ただ転売肯定派は何で作家がそんなに嫌がってるのか分からなくとも「とにかく作家が嫌がってる事を自分はしてる」っていうそこだけはマジのマジで頭の隅に置いとけ
- 600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:03:20.74 ID:/sWDoYYe.net
- 細かいこと置いといてもサークルが嫌がってるならできるだけ避けよう派
- 601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:03:50.95 ID:6E5c6Mhz.net
- >>595
＞買えなかった本がヤフオクにあった！転売だ！だけど読みたかったから高いから買う！
＞が繰り返されるのがいやなだけなんだよ
読みたくて高いお金出すのはその人の勝手なんだからほっとけばいい
あなたは損してないでしょ
＞並んでも買えないのが嫌だし
サークルの搬入数の需要と供給の読みが甘いだけ
そんなサークルを好きな自分を恨めばいい
＞内容なんかどうでもいいやつが500円の本を1000円かそれ以上で売ってるせいで手に入らなかったのかって思うのに疲れる
ここは本気でバカじゃないの？と思う
幼稚だね
＞それでサークルが撤退したらどうしてくれるんだってのも思うし
あなたが頑張って買い支えて感想送りまくればいい
それでも撤退するのはそのサークルの自由
- 602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:05:54.12 ID:qzDooP8N.net
- オクの話は>>2と>>522の誘導先でやってよ
- 603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:06:22.36 ID:6E5c6Mhz.net
- >>600
好き嫌い理論で話を進めるのなら
好きなサークルが嫌がってる事はしない
ただ他人にそれを強要したりはしないなぁ
好き嫌いは個人的な問題だからね
- 604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:07:06.11 ID:LoBCvrZU.net
- >>599
だから100%の作家が嫌がってるわけじゃないでしょ
現に自分はある制作してる人間だけど自分は別に自分の作品を読みたいと思う人がそういう行動になることを悪いとは思わないというか
入手経路を経てばそうなるのは市場原理で当たり前だから買い手にああしろこうしろ命令してもどうにもならない
- 605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:07:20.35 ID:E86SoHGG.net
- このジャンルの該当カプってたびたび粘着アンチが沸いて暴れ回ってるのよね
このカプのアンチスレがここの荒らしと連動してカプ叩きしてるみたいだから乗り込みアンチの自作自演臭い
- 606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:09:58.03 ID:EVcfM+Fh.net
- >>601
絡みスレ＠同人板715
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1542702515/
絡み続けるならこちらでどうぞ
- 607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:12:18.08 ID:6E5c6Mhz.net
- 最近ツイッターでサークル様（htrオン大手）がこれ見よがしにオクの通報して下さい！！と
叫んでいたのでアホくさ…と思ってた事を言えてスッキリしたわ
- 608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:13:46.30 ID:fcQ1qSxc.net
- >>604
うんだから嫌がってない作家の本なら貴方はオクでも転売でもしたら良いんじゃない？
でも殆どの本にはオク禁止転売禁止の注意書きあるからその本を転売で買った時はこの作家が嫌がってる事をやっちゃったって自覚しようね
制作側ならこんな所で論破して満たされてないでツイッターで堂々と主張してきなよ間違ってると思ってないんでしょ？
- 609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:15:38.36 ID:de26YWLq.net
- 何度も反応してすまなかった今後転売屋肯定なアホだとして流すよ
想像力ないだけじゃん
そうやって高い値段出して買い続けてそのうちサークルが嫌気さしてやめるんだよ
やっぱアンチかな
- 610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:16:14.88 ID:LoBCvrZU.net
- >>608
そうやってこちらのように、そこまで責めることじゃないんじゃない？
って立場の作家の意見を潰すようなことを言うから嫌いなんだよ
一般の人の目に触れるからだのそれっぽい理由を矛盾してるにも関わらず建前でつけたりしてさ
別にいいんじゃない？っていう作家がいたらあなたみたいな人は袋叩きにしに行くわけでしょ
そうやってほとんどの作家がそう思ってると思わせるのはひどいと思う
いじめと変わらない
- 611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:17:19.89 ID:fVKJxRUi.net
- >>598
みんながみんな悪にしてるわけじゃないじゃん
ツイでバズった話とか5chの一部の意見に毒されずぎじゃない？
中古絶対悪って人は声がでかいから目立つだけだよ
わざわざ利用報告されるのが嫌なだけで言わなきゃご利用はご自由に、ってサークルも多いと思うよ
だってどう頑張ったって中古やオクを完全撲滅はできないだろうしその現実わかってる人のほうが多いよ
できるのはせいぜい需要に対し十分な供給を作ることくらいだろうから
そういう努力してるサークルさんは普段からやってるしやらない主義の人は嘆いてもそういう主義だから無駄だし
入手が難しいサークルさんはそういうものだと思って諦めるしかないって
男性向けの大手とかよく買うけど後者のサークルばかりだから自分は割り切ってるわ
あと誘導されてるから>>602のいうとこ行ったほうが良いと思う
- 612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:17:23.36 ID:zGjIUMXh.net
- >>606
そっちもうほんこれで締められてたぞ
- 613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:17:40.79 ID:de26YWLq.net
- 転売屋乙
- 614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:19:04.66 ID:de26YWLq.net
- つかﾀﾋね
- 615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:21:28.93 ID:6E5c6Mhz.net
- >>608
自覚したから何？
要らない本をお金出して買ってくれる人がいるから売るだけの市場原理にのっとってるだけだしね
ツイッターでは馬鹿みたいに感情あらわの本音ぶちまけて無いんだ
- 616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:22:37.11 ID:HrnJOTRG.net
- 再販決定で在庫ダブつかせることになった転売屋が転売は悪くないみんな買ってよ！って決死のプロモしに来てるとしたらザマァだね
買い手としてももし出品者や落札者でこんな基地外にぶち当たったら個人情報握られるの恐ろしいんでオクには絶対に手を出さないって誓ったよ
反面教師ありがとーｗ
- 617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:23:48.32 ID:qyT9YE6G.net
- 作り手側がこれは困るので辞めてくださいねって言ってる事に対して市場原理ガーって規模デカすぎね？
買うからってそんなに立場偉いの？
- 618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:30:51.61 ID:7rW8+oU7.net
- >>617
作るからってそんなに立場偉いの？
所詮原作の人気横取りしてるだけのくせに
買い手側がこれは困るので辞めてくださいねって言ってる事に対して転売ヤーガーって人のせいにしすぎじゃね？
なんで自分で需要に見合うだけの供給をあえてせずに転売ヤーに買われる隙を与えるの？
供給が多いところに転売ヤーは寄り付かない
- 619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:33:03.41 ID:+/BBKXVD.net
- >>618
商業みたいに予算も保管する場所もいくらでもあるわけじゃないよ
個人的趣味に乗っかってんだよ同人って
それ言うとWebがーとかまた言い出すんだろうけど
- 620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:34:25.39 ID:zGjIUMXh.net
- >>618
自ジャンル比較的供給多いけど転売も結構あるんですがそれは
- 621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:35:49.89 ID:AsW2AD1R.net
- サークル主には同人誌を買いたい人全てに行き渡らせる義務ないし
買えなかったオク認めろふじこふじこされてもお前は今後一切買わなくてもいいからそのまま消えてどうぞとしか
- 622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:36:37.10 ID:qzDooP8N.net
- この前大イベントのそこそこ旬の壁サークルに朝一番で並んだけどダンボール10箱くらいドカドカ積まれてて個人でやってる規模とは思えなくてびっくりしたな
ゲスいけど何万かかってるんだろう……ってなってしまった
- 623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:36:55.48 ID:FBbM67Gy.net
- >>619
また言い出すじゃなくて正論じゃん
金がなくて絶対中古で買われたくないならWebでやればいい
何故一々本にするのか
趣味なら中古で買う人がいても仕方がないよね
商売じゃないんだから関係ないでしょ
- 624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:37:46.73 ID:wQ8aRgAv.net
- 流れを読まずスレタイ通り本音を言うなら自分が欲しいと思う本が確実に長期間そしてできるだけ安く手に入ることが希望
そして最悪売り切れでも見本誌見せてもらえることがほとんどだから無理してまで手に入れたいと思うことも減った
買えなかったら諦められるようになったら楽になった
- 625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:38:45.55 ID:Xc3ur3bt.net
- >>623
中古は同人ショップとかなら仕方ないけどオクはやめろって言われてるんだけど
中古で買いたきゃだらけに行け
なかったら諦めろ
以上
- 626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:38:47.90 ID:+PiAaO84.net
- 618伝説の買い専様って感じですごいな
- 627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:41:57.98 ID:l7G2m/aX.net
- こんなところで暴れ回ってるサークル様の方がよほどやべえわ
>>625
だから同人ショップは営利企業だから矛盾してるんだけど
メルカリやヤフオクは個人が趣味で譲り合ってるだけじゃん
あとなんでお前が命令するの？
嫌なら本にするな
本にして部数制限して入手経路を絶てば必ず中古市場に出回るから諦めろ
以上
- 628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:44:38.48 ID:e0KEarNB.net
- 旬の時にハマってなかったお前が悪い
買える時間帯を狙って行動しないお前が悪い
オクに手を出すお前が悪い
転売屋に加担するお前が悪い
正規の値段で買えないのなんか買う側の問題でしかないんだよ
諦めて切り替えていけ さもなくばﾀﾋだ
- 629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:46:23.46 ID:ADfQ6IgK.net
- 個人的には欲しい本買えたらそれでいい
ちょっと部数的に一般で並んで買えるか読めないとこは通販あれば先に通販で抑えるし通販なしなら欲しい気力によって朝から並ぶかな…
買えなかった場合再販無しなら中古探すか友達で持ってる子がいたら借りて読ませてもらう
よっぽどアコギなサークル以外はそこまでヘイトためないなぁ…また読みたいとこなら尚更買いたい人が買えないんですよ！！ってふじこ凸してやる気無くされても困るって気持ちの方がでかいわ
どう考えても完売ハワワなクソサークルなら何度も続いたら欲しくなくなるから離れるわ
旬ジャンルだと中小でも部数でるとこあるだろうけど最近の流行り廃り激しいしたくさん刷れないって言われたらまーわかんなくもないし
- 630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:47:02.30 ID:lI2cy2bs.net
- >>628
サ、サークル様だああああああ！！！！
キモっ！！！！！
高尚様兼ねてそう！！！
全部買い手が悪いアタシは悪くない！！！ってなんでも人のせいのサークル様キモっ！！！！
二次で原作人気にぶら下がってるだけの犯罪者のくせに偉そう！！！
- 631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:49:25.82 ID:OBughGbr.net
- 二次でぶら下がってるだけって悪口言うなら買って読んでる人はなんなの…じゃあ読まなきゃいいじゃん
サークル様してるサークルも嫌だけど買いて様してる海鮮も反吐がでる
- 632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:50:55.20 ID:LWpaYgeG.net
- 転売屋暴れすぎだろ…どんだけダブつかせてんだよ…
ただでさえ個人間のオクはトラブル続出してんのにこんな基地外が潜んでるかと思ったら絶対に手は出せないわ…
運営側に通報して既に取り下げられたのも多いみたいだからこれからも見つけ次第ちょくちょく通報していくわ
- 633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:52:04.50 ID:+PiAaO84.net
- 手に入らない本があるからこそ、タイミングよくハマっていい本を買えるとすごく嬉しいよ
同人誌の希少さも夢中になったポイントかも
- 634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:52:09.61 ID:2c2zmUO1.net
- >>631
残念、買ってる方は犯罪者じゃないんだよなあ
一方描いてる方は犯罪者
それにマジレスするとあくまで「原作とそのキャラ」が好きだから同人誌まで手を出して買ってるんだよ
お前が好きで買ってるわけじゃない
勘違いするな
調子に乗るな
- 635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:53:00.41 ID:/sWDoYYe.net
- オークションの専スレはあるけど幅広く中古同人で専スレ立てたら？
誘導されても移動しない人は正しい正しくないの前に議論する資格ないよ
- 636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:53:32.87 ID:/Hda0dAj.net
- >>634
原作とそのキャラが好きなら同人いらなくね？
- 637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:54:07.18 ID:OBughGbr.net
- >>634
買い手がいなきゃ作んないんじゃないの？犯罪助長してる自覚持ちなよ
そもそも2次同人なんて陽の目を浴びる趣味じゃないしお客さん気分のやつが問題大きくする方が大迷惑
- 638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:54:52.72 ID:k9yL47/e.net
- サークル主を犯罪者呼ばわりって刑法の基本もわかってない馬鹿でしたか
- 639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:55:31.97 ID:/LbAD77C.net
- モメサにかまうほうもモメサ
嵐にレスするのも嵐
自分が正しいと思ってんならIDころころ変えないでほしい
あぼ〜んしづらいわ
- 640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:55:46.41 ID:9Y7z1P7l.net
- >>636
それな
- 641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:57:20.19 ID:hZEjrFyk.net
- どっちの側にもIDころころがいて
争っているのが面白い輩がいそうな流れだな
- 642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:57:24.38 ID:Yu0jP5Em.net
- >>633
それはただのギャンブラー思考
これタイミングよく高く売れたわ！っていう転売ヤーと変わらん
てかサークルも旬のジャンルとか渡り歩く奴とか完全に転売ヤーと同じ思考だよな
射幸心が楽しくて同人やってるならパチンコかソシャゲでもやって公式に貢いでろ糞サークル様
- 643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:57:44.24 ID:e0KEarNB.net
- 速攻釣れるあたりイライラで網張ってんだなあwww
話変えるけど何度も買いに行ってるサークル主に挨拶する？
「新刊ください」「ありがとうございました」しか頭の中になかったから世間話振られてキョドっちゃったよ
- 644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 16:57:56.20 ID:GFKTy5eI.net
- >>634
海賊版は犯罪だけど2次創作は犯罪ではないよ
- 645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:00:39.36 ID:kmdcbsWe.net
- 今度の非親告罪化も同人誌は対象には入らないってさ
同人グッズは厳しくなると思うけど
- 646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:01:13.47 ID:zGjIUMXh.net
- >>642
後半なんで？
ジャンルはコロコロ変わるけど好きだから楽しむ人と興味も何も無いけど人気だからとりあえず買うわって転売屋と天と地との差で違うよ？
- 647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:02:05.74 ID:0CvUoRAs.net
- 外野はヤジ飛ばすだけだし楽やわ
- 648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:03:35.96 ID:kcJtNZYE.net
- >>636
>>637
>>638
>>644
このIDコロコロ糞サークル様、とうとう同人を否定し始めたｗ
しかも犯罪じゃないとかほざき出したｗｗ
商売じゃない趣味だ！といいつつ
趣味ならWebに公開すればいいと言われれば乞食！金払え！
という矛盾キチガイサークル様本当に気持ち悪いね
- 649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:10:27.21 ID:zGjIUMXh.net
- >>648
自分で書いたこれID:/QK4OX+G全部読み直しなよ
自分も二次創作否定してるぞ
- 650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:12:59.87 ID:GFKTy5eI.net
- >>642
同人誌は千差万別だから自分にピッタリ合った本が手に入ったら本当に宝物になる
買取でもオクでも値段がつかないような小さいサークルの本たくさん持ってる
- 651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:14:17.38 ID:a8E/OBpi.net
- >>649
なんでそういう嘘をつくの？
ID:/QK4OX+Gに絡んでる人が難癖つけてるだけじゃん
二次創作自体を否定なんかしてないのに一部だけ抽出して印象操作して捻じ曲げる貴女がおかしいと思う
IDコロコロして粘着して話題引き伸ばして引っ掻き回してたご本人かな
- 652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:15:00.55 ID:zGjIUMXh.net
- >>651
なんだコピペか
- 653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:16:49.72 ID:qzDooP8N.net
- イベントで目的のところ買ったあとグルグル回ってみたり、一昔前のジャンルやマイナージャンルに今更ハマって検索したらまだイベント参加をしてくれてたり
そういう一期一会が好きで散財してしまうw
- 654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:23:55.50 ID:KuzEkGFR.net
- 土曜のイベント行ったらスレの始めの方でも話題になってたけどツイ大手の本よりもあんまり交流してない作家の方が良質な本が多かった
誕席なのに全然知らない所で調べたらpixivと告知専用ツイのみだった
少し列ってたからほーん？と試しに買ってみたけど大当たりで満足
やっぱりツイ大手や壁だからと言って内容に満足するわけじゃないんだな
- 655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:38:55.37 ID:fcQ1qSxc.net
- まあ誕席も緩衝材扱いみたいな所はあるけど
Twitterで見かけなくともサンプルにブクマ沢山付いてたりしてる所だったら安心感はあるな
絵はそこまで上手くないけど話が面白いから人気あるんだろうな〜って思って自分もそういう所は買ってしまう
ハマりたての時って何読んでも楽しいけどある程度時間経ってこの本は取っておくこの本はサヨナラの選り分けする時に大手のは大体バイバイして内容が面白い島の人の本ばっかり残るな
- 656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:39:45.61 ID:scm7MH8G.net
- >>650
わかる
長年作家買いしてるサークルがあるんだけど、どんなジャンルのどんな漫画描いても素晴らしいから何出しても買ってるんだが
ある程度メジャージャンルで出す時はオフ本で出して書店通販もしてくれるけど
合間に凄くドマイナーゲームにハマって小部数の本出す時がちょいちょいあって、
そういう時は需要も少ないからとコピー本で出されてるので会場行かなきゃ買えないからどこに参加するとしても買いに行ってる
自分も知らないし周囲の人に言っても聞いたことない原作の本ばかりだけどそういうコピー本が宝物
原作知らなくても溜め息でるほど面白いし上手いのに原作知名度低いから転売の需要もないだろうし中古に出回ることもない
買いに行った人だけが持ってる幸せというか、知る人ぞ知る穴場の店を楽しんでる感じだ
- 657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:42:27.31 ID:7QjTzan7.net
- >>656
>>633
気持ち悪い
こういう人がサークルが再販するというと切れるんだろうな
転売ヤーと変わらないじゃん
転売ヤーから渋々買ってる人は本が読みたいだけだから再販は助かるけど
転売ヤーだけでなくこういうレア感みたいなのを求めてるバカは嫌がるんだよね
- 658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:44:02.62 ID:Y3pxPL90.net
- しばらくワッチョイ有の方に避難するかな
何度もスレ移動しろと言われてるのにしつこくレスするとか余程ここを荒らしたいんだろう
- 659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:47:56.89 ID:7nxYC9r1.net
- >>646
ジャンルはコロコロ変わるけど好きだから楽しんでる風を装って興味ないけど人気だからとりあえず描くわって175サークルと
ジャンルはコロコロ変わるけど好きだから楽しんで買っただけだけど家に置く場所ないから処分してるだけで別に転売目的じゃない人がいることも知らないなんて
- 660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:53:43.44 ID:mPb3OpA4.net
- オク出されたぐらいで筆折るようなサークルは遅かれ早かれ折るから放っておけばいい
オク出される度に儲に吉牛させてるサークルがマジで鬱陶しい
- 661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:57:29.39 ID:i5d+RnJd.net
- >>660
激しく同意
吉牛されたいだけと、こんな値段で売られてた凄いでしょしてオクの宣言してるだけの構ってちゃん
- 662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 17:58:43.72 ID:scm7MH8G.net
- >>657
再販するというと切れる？
むしろこの素晴らしい本がもっと広まるなら嬉しいとしか思わないけどな
- 663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 18:05:38.69 ID:N3/F1v/I.net
- 転売ヤー出禁
- 664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 18:08:45.08 ID:bnYR+xro.net
- 転売ヤーから買うやつも同類だから出禁
- 665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 18:18:06.49 ID:eXrQD5AD.net
- 転売ヤーに転売させる隙を作るサークルも共犯者だから出禁
- 666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 18:19:40.25 ID:WUxAwxvw.net
- >>665
じゃあ君が買う予定のサークル全部いなくなって買う本もなくなるじゃん良かったね
- 667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 18:39:10.31 ID:9OKGmOBt.net
- 共犯の糞サークルもいなくなるし転売ヤーもいなくなるしよかったよかった
終わり
- 668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 19:09:01.01 ID:GFKTy5eI.net
- >>656
コピー本はほとんど流通しないからより宝物感強いよね
でもそういう穴場的サークルがどんどん大きくなったりするとちょっと寂しさも感じたり
- 669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 19:35:01.79 ID:i6Ozrhy7.net
- 俺が痴漢したのは女が悪い論
- 670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:04:10.52 ID:OnrwE4R7.net
- ヤフオクメルカリは営利でないって草
- 671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:11:55.84 ID:yKIvW5aJ.net
- >>413
同じ本買ってしまったわ
後からサークル主のツイ知ったんだけど続きは出せたら3月くらい、または丸1年後って呟いてて
一年後とかジャンル撤退して未完フラグがするから買ったの後悔してる
続き物は大抵総集編出すからそれまで手を出さないようにしてるけどツイや書店の宣伝までチェックしなきゃ
前後編に分かれてるかわからない仕様はイベ参加組にはちょっと不親切だと思う
- 672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:12:20.79 ID:SzOrDBZa.net
- >>669
中古売買は痴漢のような犯罪ではないのでその例えはおかしい
痴漢してるのが糞サークルだっていうなら合ってるが
- 673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:16:01.36 ID:0/l9awWJ.net
- イベント毎に新刊買っててちょこちょこ感想も伝えてたサークルがいたんだけど
最近解釈違ってきてどうしようかなと思いながらもこの間スペース行ったら
特に頼んでなかったのに取り置きしてくれてたらしくお待ちしてました！って歓迎された
ただの買い専を覚えててくれて取り置きまでしてくれて本当にありがたいんだけどやっぱり新刊微妙に解釈ずれていて次どうしようという気持ち
止め時を逸してしまった
- 674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:17:40.05 ID:XpXnvXcB.net
- >>670
出してる人は別に営利じゃないでしょ
一部の転売屋を除いて
書店は普通に営利だけど
- 675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 20:38:42.53 ID:TE6Xb86+.net
- >>654
自ジャンルは島中から壁に行ったサークルが結構あって
そういうサークルって話が面白い＆絵も上手かったりで
皆よく見てるんだなあと思ったことある
逆に最初は壁・シャッターだったのに島胆石になったサークルもあって
サークルの下剋上凄いなぁと思った
あと壁シャッターになってる所は9割位は総じて話が上手くて
読ませるタイプのサークルが多い
残りの1割は何であんなに人気なのか自分にはよく分からないサークル
絵もそんなに…って感じなんだが解釈が合わないor好みが合わないだけなのだろうか…
- 676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 21:48:00.34 ID:yGWJguJy.net
- 普通大手って好き嫌いは別として
誰が見ても絵が洗練されてて綺麗だったり
商業やってて話やコマ運びがうまかったりする人が多いけど
なんでそこまで人気あるのかいまいちわからないタイプいるよね
どう見てもデ狂いで絵柄も古い
話がいいのかと読んでみると原作完全無視で
ほぼオリジナルみたいなエロエロハーレクイン
でもなぜか大人気でみんな本気で泣いたとかこのカプで最高峰とか言ってて謎
- 677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 22:21:57.24 ID:5o73g7LE.net
- ぶった切るけど、ここに３日目に参加したことある人いる？
欲しいサークルを調べたらサクチケ入場列に徹夜とかあってびびった
男性向け書店でしか買ったことないんだけど、そこまでハードル高いの？知らなかったよ
- 678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 22:40:58.97 ID:+UM54sH1.net
- >>677
行ったことあるよ
前ジャンルが男性向けサークルが多い男女CPだった
身長170cmの自分でも冬コミは呼吸しづらい程人が多かったよ、ジャンルにもよるけど
男性向けはDL販売してるサークル多いからコミケ行きにくいと思ったらDL購入をお勧めする
DL購入がありがたかったからDL販売が叩かれまくる二次創作BLにちょっと引いてる
- 679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 22:51:20.18 ID:yzf1RoAJ.net
- >>677
朝一番でも間に合わないとかは本当に一部の超大手壁サークルだけ
ただもし狙いがそこなら本当にどうしても欲しいのか十分に検討した方がいい
後は男性向けエロのエリアは特に午前中は用事がなければ近寄らないように
- 680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 22:54:54.48 ID:B1FFIqjw.net
- >>677
3日目参加してるよ
特にシャッターは女性向け以上に牛歩が多くてグッズの完売も早い
一方で手慣れているところはさくさく会計だったりで
個々の差が大きいからなんとも言えない
大手狙いならツイッターで過去の列の伸び方検索するか
同人イベント板の実況スレの過去スレを調べてみるといいと思う
- 681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:29:32.07 ID:/AsCIADy.net
- >>678
二次創作は頒布って建前で権利元からお目こぼししてもらってるんだから経費0のDL販売はダメって聞いたけど
- 682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:31:24.89 ID:e0KEarNB.net
- DL販売が許されるのは一次だけだから二次で欲しい本がある場合は現地に行くか通販した方がいいと思う
- 683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:43:41.97 ID:bhr9t0i0.net
- >>681
デジタルデータだから経費0って考えは本来おかしいのだけど女性向けではダメということになってる
2次でデジタルデータの販売が主原因で公式から訴え来たケースって無いはずなのに
- 684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:49:24.89 ID:hLa6a6U4.net
- >>677
入場待機列に何時から並ぶ気合があるかでだいぶ変わる
いつも行くけど自分は始発で並ぶとかそんな気合はないから冬コミは8時半くらいから並んで10時半頃入場とかが多いかな？
列の進行具合はその時の配置にもよるし並んだ場所（西か東か）によっても変わるからもっと遅い場合もある
その時間に入って真っ先に並びに行って買えるかどうかはそのサークルによる
自分が買ってるシャッター前大手は11時までに並ぶことができれば買えることが多いが昼過ぎに並んだらほぼ買えない
始発やサクチケじゃないと絶対無理な大手とかは最初からリストに入れてないから目当てのとこは大体買えてるよ
大体どこも持ち込み部数や完売させる時間は各自調節してるからサークルのクセは事前に同人イベント板等で調べたらいいと思う
大手サークル情報交換とかできるスレもあるし
- 685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:54:08.52 ID:8sg8Rx1D.net
- >>681
販売じゃなくて頒布って使うのと同じ単なる二次創作のおまじないみたいなものだよ
紙だろうがデジタルだろうが公式からしたら両方真っ黒だから同人やってる側が公式に配慮してるんですよアピールしてるだけ
決めるのはそれぞれの公式だから経費かかる紙ならセーフなんて二次創作側には決められない
- 686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/26(月) 23:58:41.23 ID:RzySgttF.net
- むしろ紙の方が転売とか起こるのにね
電子書籍があればそんなひどい転売にはならないのに
- 687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 00:07:10.26 ID:8lOwjP0m.net
- DL販売の是非は専スレなかった？
ここで争うの止めてね
- 688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 00:10:03.34 ID:edaRzYl+.net
- もうわざとスレチの話題でレスしてるとしか思えん
誘導されても無視だしな
- 689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 00:24:53.86 ID:8OtT8fNH.net
- >>677
3日目男性向けシャッターなら6時30分に一般待機列に並んで11時15分頃に会計が多い印象
一般待機列に並ぶのが7時30分だと会計は12時付近になるから列半ばで完売するサークルもよく見る
7時前の一般待機列は問答無用でキツキツに座らせられるから夏も冬もかなりキツくて椅子必須
その代わり練度が高いのが特徴かなー女性向けであそこまで統率が取れているのは経験がない
- 690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 01:03:47.03 ID:0rksjHGW.net
- DL販売はコナン事件があるから調べてみるといいよ
- 691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 01:27:59.23 ID:TN7346Gd.net
- 詳細不明な上に同人誌持ち込み大歓迎とぶち上げちゃったコナソ同人がなんだって？
- 692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 01:32:56.74 ID:0rksjHGW.net
- 詳細不明？調べたら出てくると思うけど
同人誌持ち込み歓迎はDL販売のためじゃないでしょ
- 693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 01:40:08.03 ID:p8raDYOB.net
- 3日目は長蛇作るところに複数並んでると時間切れになるから通販やってくれるところは会場行くとしても最初から通販申し込んでおくわ
少しでも並ぶ時間減らしたい
男性向け大手は再販も通販もしない主義のサークルも多いからそういうとこだけ頑張って並ぶ
一回のイベント売り切りの無常な世界なので手に入らないところは全然手に入らないけど逆に割り切れる
- 694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 01:43:40.43 ID:MgOcSGTL.net
- 小学館からガイドライン違反を怒られて損害賠償支払いして全発行物在庫処分としか載ってないと思うけど
DL販売委託サイト経由で連絡が来たとは書いてあったと思うけどガイドラインのどこが重要視されたとか当事者サークル載せてなくない
同人活動自体の危険性として出すならともかくDL販売「は」駄目な例としてはズレてね
- 695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 02:57:01.26 ID:vESnUqgy.net
- 型月なんかはOKだけどね
- 696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 03:09:12.12 ID:ZB99Gjgx.net
- >>673
全然ありがたくねぇー
- 697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 07:26:39.48 ID:xi18Upq9.net
- >>690
警告来たサークル男性向けエロだからDL販売以前に内容がガイドライン違反だったのでは？
わざわざ本を購入してまで確認したくないけどサークル名からして暴力的な内容であることは類推できる
今でもサイトで売られてる他ジャンルのサンプル見てもこれは警告来ても仕方ないと思える
DL販売サイト経由で警告来たとしか書かれてないからDL販売自体がダメという理由付けには弱い
しかも13年も前の2005年の話で当時は今みたいなスマホも無いし状況が違いすぎる
- 698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 07:57:03.00 ID:7w1JYTuR.net
- 男性向け大手だと女性海鮮用に別に頒布スペース用意してる所もあったりするから事前に調べるといいかも
- 699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 09:43:42.91 ID:jVqQdfqE.net
- ツイで電子で荒れてた時
作者の人が不快だと言ってたから作品によるかもね
あと電子は中古書店で売れないし
pdfでの配布だから個人間・全体への共有が男性向け並みに増えそう
買い手側からすると損はないけどサークルとしてはどうなのか
- 700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 09:49:06.34 ID:ajB63zHk.net
- 電子だとすぐ割れそうってのもサークルが嫌がる理由かもね
- 701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 09:50:00.03 ID:/SXD4OZd.net
- 買う立場としては紙媒体のほうが好きだな
本当に好きな本だとそっちのほうが読み返しやすい
商業の単行本とかだと場所とりたくないから電子書籍もありだとは思うんだけど
同人誌は本のほうが好み
手元にずっと残すものは厳選してるし
- 702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:14:10.42 ID:+7BiT96L.net
- なんとも言えないんだよなーエロ同人誌残したまま事故とかで死ぬとちょっと…
親に図書館に寄贈とか近所の家に配られたりとかされたら…って思うと…
そういう意味では電子の方が安全だしこっそり見れていい
電子が著作権守れる技術があればいいのにねコピーガードみたいなやつ
ないのかなあ
- 703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:25:00.67 ID:xJpZFuxE.net
- あっても破られるの羽目に見えてるからな……
一応虎とかが対策乗り出してるけど
割られて欲しい漫画村万歳って層は消えないだろうしね
- 704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:27:41.48 ID:F6ikrPmW.net
- 手持ちの同人誌を一部自炊してる
手放してもいいけど捨てるしかない本は勿体ないなと
今年中にもう少し本を減らさないといけない悩む
- 705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:28:22.65 ID:To5PkqUI.net
- 自分は装丁とか見るの好きだし読み返すときもピンポイントで遡りやすいから本派なんだけど突然死で身内に見られる可能性を考えると不安になってきたw
時々薄い本は整理しないとな……
- 706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:29:04.35 ID:eTU9BMTA.net
- まあでも男性向けだと紙で出そうと割られるからね
割る気があれば紙だろうと何だろうとその辺は関係ない
どうせ購入価格は電子も紙も変わらないし
pdfの問題は割れではなく、気軽に友人にメールで送っちゃうかもしれないところかな
- 707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:32:11.59 ID:kCPiRFTc.net
- キモイ話していいかね
電子の方がいい理由は片手が空くから…
あとは察しろ
- 708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:35:52.21 ID:FIXOpojB.net
- 思わず笑ってしまった
本派の自分は小説本が好きでよく買うからジャンルや本の種類にもよるかもしれない
- 709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:38:12.60 ID:zdoGV531.net
- 話ぶったぎってごめんだけど
好きなサークルが絵はそこまで上手くなくてでも話が抜群に面白くて固定ファンもついてて配置はいつも島端誕席だったんだけどジャンルバブルで新規の人気サークルやツイ大手が参入して島中になってしまった
自分としてはこのバブルで完売怖かったから正直島中になってくれた事で確実に買えるから内心ありがたかった
でもこの間のイベントで誕席に戻っててやっぱジャンルバブって一旦追いやられても実力ある人は自ずと皆見極めていくんだなぁと寂しくてモヤモヤ
新刊とは別に余った時間で突発コピ本とか作る人だからこれからは朝一で並ばねばいけない…
- 710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 10:47:22.41 ID:MgOcSGTL.net
- 配置によって買えるか買えないって変わるか？
単に島中だと血栓になりやすいだけというか逆に島中の人って搬入数も少ないイメージだったわ
気にしてなかったけどもしかして胆石とか壁になったら買いに来る人増える効果とかあるのかな
- 711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 11:01:51.25 ID:Zyj0Xsny.net
- 変わると思うよ
バブルが来たって事はイベント開始直後は壁だったり新規の人気所だったりと皆そっち優先して島中は後回しにするとこ多いじゃん
まあ島中から回る時もあるけど
逆に誕席になるとあそこ並んでるな買ってみようみたいな野次馬買いも出てくるからあっ買えないかもっていう危機感みたいなのは出てくる
- 712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 11:54:29.70 ID:Mqvn4X3P.net
- >>699
どう不快なの？
- 713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 12:23:10.67 ID:/SXD4OZd.net
- 蒸し返さなくていいよ
- 714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 12:37:15.14 ID:6Ut6HV/n.net
- ぶっちゃけ誕席とか壁になると変にノベルティ出してくるからそんなの作って時間取る暇あったらちゃんと新刊出してくれって思う
- 715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 12:37:59.77 ID:EydFk+Hn.net
- 今ってネットでチェックしていったとこだけ買うって感じで現地でスペース散策する人減ったから
配置で買えるか買えないかが変わるってあんまりないと思うけどな
サークル側も何度も参加してる人なら搬入数は決まってるだろうし、
それを上回る搬入した新規サークルが居て最初は胆石配置されても売れなきゃ次回は搬入減る＋販売実績も出るから結局島中に回されて
元胆石だったサークルが戻るって感じじゃないのかね
たまに配置担当が無能なせいか知らんけどいつも壁で緩衝材状態のサークルが島中に配置されて
（緩衝材と言っても男性向け基準で両サイドが凄まじい大手だからモーゼになるだけでその人も2000部以上は搬入してる）
「絶対血栓できるのにアホなのか」と思って当日スペースに買いに行ったら案の定島中の列形成できない場所でパンクして
壁の臨時スペースに配置移動させられてることがある
固定ファン付いてる人はどこに配置されても結局同じくらい人が来るよ
- 716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 15:11:49.60 ID:o50YOqAV.net
- イベントにも寄るかも
自分はコミティアみたいなイベントにも行くから目当てサークル回ったあとはブラブラ散策して買い漁るんだけど、配置によっては目に入らなかったり興味持ちやすいとかある
- 717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 15:14:10.87 ID:tX7sz5yz.net
- >>715
わたしは新規にハマったときは壁胆石全部立ち読みする
あんまりネット（SNS）重視じゃなくとらのあなのジャンルソートとか見る
- 718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 15:46:10.72 ID:6lY/gZGv.net
- >>717
たまに、装丁も整ってて絵もわりと良くてちゃんと描き込んでるけど
よく読んだら話が下手というか電波で意味がわからない本に遭遇しない？
立ち読みといってもがっつり読みじゃなく
パラッとしか確認しないからかもだけど
新規にハマったジャンルで買うときにたまにあるから
ああーーってなる
- 719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 15:54:16.56 ID:yhbNsuLR.net
- 自分は壁とかで絵は上手いのに喜怒哀楽の表情描写が乏しくて殆どがキリ顔ばっかの本に遭遇するとガッカリする
泣き顔ですら能面で話が入っていかないから何でこれで毎回壁なんだろうか…と思った事がある
- 720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 16:19:30.48 ID:tX7sz5yz.net
- >>718
人気サークルだから買ってみるかーって買ったやつで
時々他の人がなにがいいんだか謎のやつがある
相性が悪いんだろうなあ
電波というか話が読みにくいやつは内容が濃ければわかるまで読む
- 721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 16:45:27.33 ID:j7fRtODp.net
- 同人って買うのもストレス溜まる
中古とか探してても瞬殺したりして泣ける
そういう意味では電子書籍大歓迎なんだけどなあ
二次だから電子ダメって女性向けでは言われれけど
サークルにお金が入ったらダメだけど中古売買する店にはお金入ってもいいってのはよくわからん
- 722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 16:53:52.56 ID:C/sqef6+.net
- ブラマジは漫画はもちろんだけど小説でもある
支部ではちっとも面白いと思わなくて文章の表現も全然頭に入ってこないのに
紙で読んでみたらめちゃくちゃ面白い…とか
逆に支部やツイの文庫メーカーで読んですごくハマったのに買って読んだら目が滑るとかね
支部だけだった頃は縦書き向きと横書き向きの文章があるのかと思ってたから
最近はツイだと文庫メーカーだから本で読んだ感じが掴めてブラマジ減るかもと期待してたけどそうでもないから
電子書籍でもやっぱり違うのかな？と思う
普通の小説も電子書籍で買ったことないからわかんないんだけどさ
- 723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:18:38.84 ID:xDmeR1+D.net
- 昔は中古屋もやめてくれいらなくなったら破って捨ててくださいっていう奥付もよく見た
オークションよりは専門の中古屋のがましというのが段々と中古屋ならまぁ仕方ないって変わって行っただけで中古屋正義ってわけでもないと思うけどね
時代と共にルールがついてきてない感はあるよね
- 724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:32:17.60 ID:HgJxhhZn.net
- 何年か前に保管しきれなくなってﾒｲｷ堂に100冊くらいまとめて送ったことあるけどたったの500円にしかならなくてそれ以来棄ててるわ
発送の手間のほうが大変だった
- 725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:39:25.51 ID:mDTWxV/N.net
- 捨てないで( ；∀；)
うちに送ってくれたらいいのに…
- 726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:46:11.33 ID:N2gbd51m.net
- あなたの作品が大好きだから漫画を紙媒体で読んでみたい
いつかイベント参加して本を出す予定はないのですか？
みたいなマシュマロに「本を出すのにどれだけの労力と金掛かると思ってる？何も知らないで気安く作れとか言うんじゃねーよ！
活動の仕方は自分で決める！外野が勝手に決めるもんじゃねえ履き違えるな！」
ってぶちギレてるサークルがいたけどそんなに失礼な質問なのかな
買い専だからこそわからないんだけど、本が欲しいくらい好きって言われるのはオン専にとってそんなムカつく事なのかな
- 727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:51:05.48 ID:g8Qq/UO3.net
- いやそれ普通のサークルさんは光栄なことだと好意的に受け取ってくれるよ（実行するしないは別として
その人がやべーやつなだけだよ
- 728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:51:15.25 ID:LlEMz47r.net
- いやキレるほどではないというか勧められてオフ参入する人もいるし、そいつの性格なのでは
- 729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:52:41.32 ID:K0KoAX2Y.net
- >>723
懐かしいｗ昔はそんな奥付よく見たね
それと同じで時代が移っていけばオクもDL販売も電子書籍もOKになるかもしれんが
今はその時じゃないから仕方ないね
- 730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:52:55.38 ID:29s+g6Bx.net
- 明記はダメ安く買い叩かれるあそこは売り損
買う分には明記安くていいけど
持ち込みならKブ、宅配なら駿河屋あんしんがそれなりに良い値つくって中古スレで話題に出る
- 731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 17:54:13.14 ID:m+7GYCsK.net
- >>726
買い専スレで聞いても…とは思うけど、最近その内容で？っていうのも晒されて、通報します！開示請求できるんですよ？みたいな流れで怖すぎるから、買い専は何も言わないでおこうとは思ってる
- 732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 18:13:31.37 ID:IPjnzj7d.net
- 過去に何か酷く嫌な事があってオン専なのかもしれないしその辺の事情は察せないから作品の感想書くのに留めといた方が良い気はする
- 733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 18:15:31.87 ID:D/htHChL.net
- 奥も中古屋もダメと長々奥付に書いてあったけど中身があまりにクソすぎたから中古屋送りにしたことならある
- 734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 18:21:28.19 ID:zfY2Wcbf.net
- クソなのじゃないやつ送ってｗ
- 735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:10:05.51 ID:rceHkTh1.net
- >>730
それよく言われてるけど、何度か色々送ってみてここ15年くらいで総合的に自分はだらけが一番だった
買ってる作家とかジャンルやタイプによって違うのかもしれないね
- 736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:12:01.51 ID:23P0SDA4.net
- 文庫の値付けが有り得ないサークルが増えてる気がする
A5になおせば半分の文字数しか入らないのにA5価格やそれ以上つけてるとこ多すぎる
買い手はわからないと思われてるのかな
- 737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:14:09.01 ID:67ZF6e1R.net
- 単に印刷費高いだけじゃないのかな
買い手のこと良くも悪くも考えてないと思う
印刷費抑えて安く頒布してほしいとは思うけど
- 738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:26:21.60 ID:IPTdMpEl.net
- 線も仕上げも適当な片手間で描いたような大手の本よりちゃんと描き込まれた島中胆石の本のほうが満足度高い
- 739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:30:18.02 ID:tX7sz5yz.net
- >>736
文庫は売ってる紙とサイズが合わないから捨てる場所ができる
出版社はロールの紙に印刷するからサイズは自由自在だけど
同人誌はカットされて売ってる紙にしか印刷できないで割高に
- 740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 19:33:02.96 ID:HgJxhhZn.net
- 文庫は前いたジャンルの頃は文芸書みたいで装丁も凝っててかわいくて好きだったけど
今のジャンルだと文庫の上に児童書かよっていうくらい文字でかくてスカスカな手抜き本のとこが多くて警戒するようになってしまった
- 741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:06:29.95 ID:vZ1BzX8v.net
- 今は文庫でも安くできる印刷所いくらでもあるらしいけどね
- 742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:13:42.00 ID:Ro5RPiyz.net
- 文庫だから印刷費が高いって時代ではなくなってるよね
価格に反映させるくらい原価上がるって言うなら素直にA5で刷ればいいだけだし
- 743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:28:47.07 ID:CyUMuO0b.net
- 小説なら文庫サイズで作りたいってサークルもわりといるみたいだから
そういうとこだとそもそもA5で出すって選択肢自体がなさそう
憧れの文庫サイズで〜みたいな事言ってるのたまに見かける
- 744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:35:49.15 ID:7vN6QLhd.net
- A5だと余程表紙のデザイン頑張らないと安っぽく見えるからね
字書きは絵やデザインが全く出来ない人も多いから少しの手間でそれなりに見える文庫に憧れる気持ちは分かる
ただ幼児向け絵本ばりにスカスカなのはやめてくれ 字を詰めてくれ
- 745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:36:36.81 ID:bRYdQaex.net
- 昔の同人に比べたら圧倒的に便利になってるのにお客様気分の買い手がサークルに更にサービスを要求してるとこを見ると、そりゃサークルが「仕事でもないのに？」って思っちゃうのは仕方ないなって思うよ
最近歳だからかイベント行くのがしんどいくて通販メインにしてて、会場完売とか予約に間に合わなくて欲しい本が買えなかったら悲しいのは分かるけどね
ネットの普及で良くも悪くも商業的になりすぎちゃったね
昔のバザーみたいな即売会が懐かしい
ところで、独身ババアなので大量の同人誌を部屋に遺して死んでしまうことが恐ろしくて堪らない
同人に特化した遺品整理会社とかあったら絶対使う
- 746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 20:42:52.00 ID:3+tDZ4lR.net
- 古い同人誌探してるので譲ってほしいです
捨てないでほしいなあ
- 747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:04:18.53 ID:6lY/gZGv.net
- あげたいけど実際捨てるしかないんだよね
一番手っ取り早いし
- 748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:08:46.60 ID:bRYdQaex.net
- 死ぬ前に中古屋に持って行ければいいんだけどね、宝物同然だから死ぬまで手放せないと思う
だから死んだ後に適切な所に持って行ってくれる業者が欲しい
送るだけのとこでも送料で何万もかかっちゃうしそもそも重すぎて持ち上げられないなぁ
床も歪んでしまった
- 749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:18:43.60 ID:bhQb0wwW.net
- >>748
それはさすがに整理するか倉庫借りる方がいいんじゃ
万一床抜けたら修繕費半端ないよ
- 750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:23:10.59 ID:foZWIQxT.net
- >>748
電子書籍に抵抗ないなら自炊を本気でお勧めする
- 751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:26:28.30 ID:48VoTEbC.net
- >>744
むしろ文庫の方がしょぼいのはよりしょぼく見える…
- 752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:29:06.27 ID:Awj4ch4s.net
- >>750
自炊した本ください…
- 753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:35:05.17 ID:bRYdQaex.net
- 木造じゃないから歪んでるのはフローリングの上の所だけだと思ってたんだけどやっぱりこのままはまずいかな？
床が抜けることはないかなと…
自炊かぁ…バラバラにするのはつらいなぁ…
- 754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:36:52.36 ID:g21Z0Uo5.net
- 箔押しとか特殊加工とか切り抜きとかそこも同人誌の良いところだしね
- 755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:42:16.39 ID:vZ1BzX8v.net
- >>751
わかる
薄いA5は普通だけど文庫サイズで薄いとおまけの本かな？と思う
- 756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 21:50:20.57 ID:CmFHJyVV.net
- 文庫同人がしょぼく見えるのは無意識のうちに商業の文庫本と比べてしまうからってのもあると思う
漫画でも多分コミックスサイズだとしょぼく見えると思う、ほとんど見かけないけど
- 757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:00:23.50 ID:SvN+daqM.net
- 小説買う時はフォントとレイアウトも警戒する
MS明朝体で文庫本出してるサークルのサンプル見た時は思わず二度見した
文庫サイズにこだわるのに何でフォントはMS明朝体なんだよ
- 758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:06:27.11 ID:OSRYGjP1.net
- MS明朝なら明朝体なだけまだいいさ
まだいいさ…
- 759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:07:22.86 ID:7vN6QLhd.net
- MS明朝ってダメなん？
大量買いすると1冊は明朝体あるから気にしたこと無かった
- 760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:08:59.09 ID:zdoGV531.net
- 明朝は明朝でも装丁盛り盛りでこだわるくせに肝心の中身はれのそら明朝使われた時は流石にねえわってなったよ…
- 761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:10:21.84 ID:HotLJ2SS.net
- MS明朝とか見てもあんまり分からないや
そこまで癖ないよね？
- 762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:14:39.52 ID:zdoGV531.net
- MS明朝って確か縦になるとズレが生じたりするんだっけ？元々印刷向きの書体じゃないとか
だから字書きは嫌う人が一定数いるっていうトゥギャが結構前にRTで回ってきたのは覚えてる
- 763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:20:02.42 ID:YhGvYiWx.net
- オフにするならせめてモリサワフォント買うかMac買うかしてヒラギノ明朝導入しなよ
自作をPDFにして公開する小説温泉だからフォントとレイアウトにこだわらない小説サークルはなぜ紙媒体にしたのか不思議でならんわ
- 764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:20:38.98 ID:DiYnr2lH.net
- ツイ大手の本はやっぱりハズレ率高いな…買うの苦労した割に作画は崩れてるし長編だとストーリーが下手というか
支部でそこそこ中編上げてる人は大抵期待通りなんだけどな
書店だとかなり割高だしこれからはツイ大手の本は辞めとこう
- 765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:23:11.99 ID:BKx5xqKV.net
- >>763
なぜここでそんなレスしたのか不思議でならんわ
- 766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:29:46.52 ID:aHfZOiRk.net
- >>765
MS明朝は印刷して読む事よりディスプレイで読む事を想定してるらしいから >>763 の言いたい事は分かる
- 767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:39:03.40 ID:tX7sz5yz.net
- >>762
>>763
あっなるほど横文字の字なのね
- 768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:39:53.75 ID:6lY/gZGv.net
- 正直しろうとさんだし、萌え優先だから
pop体とか太めの楷書とかじゃなけりゃなんでもいいよ
あとハリポタみたいにいきなり書体が変わるやつとか辛い
- 769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:43:02.63 ID:g/d4JAdk.net
- >>763
モリサワフォントってそんな気軽に買える金額ではなかったような
- 770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 22:55:04.02 ID:uU1dP3cM.net
- 癖のある明朝体使われるよりはMS明朝のほうがまだいいな…
- 771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:11:12.98 ID:IUyZ7xO6.net
- 自称「こだわりぬいた文庫本！」ってアピってたサークルの本文がMSゴシックでズコーッてなった
なんでよりによってゴシック
- 772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:23:30.72 ID:Vhy/KDF9.net
- モリサワフォントでググったら1番安いパッケージのひとつのフォントを使えるやつで1万6000円してビビった
フォントってこんな高いの？ロゴとか本文でこだわって有料の使ってる人って凄いな
- 773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:30:57.82 ID:eSmJk/W4.net
- 漫画描くにもあれでしょコミスタとかクリスタとか3万超えとかって言うもんねフォトショだともっと高いんだっけ
字書きさんもフォントとか紙媒体とか読みやすさの為にって有償のやつ使ってる人もいるから
同人誌の値段半分売れたらせめて元取れるくらいにはしても良いと思うんだよね
黒になった分で好きなフォントとか絵を描くための道具買って欲しい
それが本になって返ってくるなら良いかなって思う
- 774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:37:57.83 ID:K0KoAX2Y.net
- >>766
>>765はここ海鮮スレと言いたいんだと思うが
- 775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/27(火) 23:49:32.08 ID:+BB9Emjy.net
- >>764
分かる自分も土曜のイベントで結構頑張って並んだのに読んだら内容スカスカで全然面白くなかった
ツイでは2〜3ページだもんね
お手軽に萌えられてただけだったのかも
ツイ大手って当たりが本当にない
- 776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:07:20.93 ID:LKbx2qCL.net
- ググったら小説用フリーフォントまとめとか色々出てきたからそういうのから使うんじゃないかな
- 777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:09:03.95 ID:Lv6btE6y.net
- 支部に10万字以上の作品を投稿する温泉神の生まれて初めての同人誌は読み応えありすぎた
10万字を短編扱いする字書きは温泉でもサークルでも何か格が違う
- 778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:16:03.42 ID:HZEqPP9x.net
- ツイ大手の雑絵スカスカあるあるすぎて……ページ数多いと値段も高いから腹たった
20ページに収まりそうな漫画が60ページになってた
- 779 ：名無しさん@どーでもいいことだか：2018/11/28(水) 00:28:58.68 ID:sEmZbJ31.net
- 書体はほどほどでいいから文字校正してほしい。どんなに面白くて萌える話でも誤字だらけだと一気に読む気なくすわ
- 780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:40:05.58 ID:NxKPUZxG.net
- 息の長いジャンルで、多分みなさん通ってきてるんだろう過去の大手の漫画
中古で何冊も出てるし高くないけど絵が古すぎて躊躇ってる
本当に萌えられるのかな…
- 781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 00:51:25.25 ID:ENqzML6O.net
- ツイ大手の長編数冊を楽しみに買ったけど本当にただのイラスト本でしかないくらい話が無かった
せめて薄けりゃいいのになんで80pとか120pも描いちゃうんだろう
20〜36pあたりに挑戦したらいいのに次の本も100超えるよー！とか言ってて買うのやめようか迷う
書き手の中ではページ数多ければ多いほどすごいって感じなのか
自分が買うときページ数なんか気にしたことなかったし
1pでもワンシーンでも萌えたりいいセリフあれば充分なのに
- 782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 01:52:56.18 ID:LpVaz8Oh.net
- 大昔の漫画のリバイバルアニメみたいなジャンルだと昔から描いてる古参サークルの本が濃くていいかと思って買ってみたら
キャラの見た目も性格も誰だかわからないほどかけ離れてて全く萌えなかった
リメイク版からのにわかにはやっぱりはまりたてのにわか絵師の描いたものが萌えるんだけど温泉ばかりなんだよなあ
- 783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 10:30:56.61 ID:+x7eKtSt.net
- 神の筆が他の回線に折られた、辛い
- 784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 10:41:06.90 ID:NxKPUZxG.net
- >>782
その時代の同人の流行とかもあるのかなー
- 785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 11:12:50.32 ID:rSefiXFw.net
- >>783
マシュマロとか？
- 786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 11:36:36.20 ID:YAenYjPK.net
- >>782
長期にわたってこじらせ過ぎて他者がついていけない状態になってる人いるよね…
- 787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 12:20:36.58 ID:+x7eKtSt.net
- >>785
ナマモノなんだけど、ネットに書かないでって散々注意されてたのに書いてる人がいて神の目に触れた
- 788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 13:17:12.14 ID:ULrGuOOB.net
- 通販にまわしたいのに店頭にまわされすぎて憤慨してる作家をよく見るけど
通販瞬殺されても地方の店頭で余裕で買えるのは地方民にはうれしい
- 789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 16:34:59.53 ID:ZnEH/gzz.net
- >>781
意外に20ページくらいで起承転結つけるの難しいらしいよ
だからと言って長くてもヤマ場もオチもつけれない人多いんだけどね、ツイ大手
- 790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 17:22:03.14 ID:nt5bY0uS.net
- ツイ大手の本買うのやめたら戦利品全部読んだ後の満足度高すぎてワロタ
やっぱりラクガキ寄せ集め再録本とか要らないわ
- 791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 17:42:30.62 ID:LHrvouwn.net
- ツイで目立って見やすい絵って線太めのものなんだけど
印刷してみると線もコマも太すぎて雑なの多いんだよね
- 792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 18:17:46.82 ID:lOh9rveb.net
- それはただの好みの問題なのでは
- 793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 19:57:46.20 ID:1O+uUGR2.net
- 結局一から練って新刊出すよりラクなんだろうな
- 794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 20:31:33.52 ID:S1nPXN5c.net
- ウェブ再録でも本当に絵も話も上手い人のなら紙媒体で買う
というかウェブで無料公開してるのが勿体ないとさえ思う
ツイの落書きを大した手直しせずに再録として本にしてるのは買う気にならない
決して嫌いとか下手って訳じゃなくて、一瞬萌えるだけで長く手元に置きたいレベルじゃない
でも今はツイ大手が紙媒体出すと言ったら大騒ぎになるんだよな…
ツイでは時々落書き投下と世間話程度でひたすらイベントで本出してる人のがはるかにクオリティ高いのに
- 795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 20:47:11.59 ID:Bd3mkjG9.net
- 神の本なら再録でも欲しい！と思ってた事もあったけと
いざ再録本で読むと不思議と冷めるから
紙で欲しい人にーとか一部修正しましたーとか2P描き下ろしーとか全部スルー出来るようになった
- 796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 20:59:47.91 ID:IjX4IbKY.net
- 分かる
例えばそれがpixivで描いてた長編漫画を紙媒体で出しますってとかならいつか消えちゃうかもしれないから買うけど
1ページ2ページのツイ漫画寄せ集め再録になると実際手に取ると本当に冷めるよな
- 797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 21:28:03.60 ID:zAK+dkUT.net
- そんなに再録が嫌なら買わずに無いものとしてスルーすればいいだけじゃない？
加筆修正･描き直し･オマケはサークルがやりたいからやるものだし、嫌なら買わないっていう選択肢があるなか買うなら自己責任だと思うんだけど
- 798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 21:30:35.95 ID:vLCrD8nW.net
- だから買って冷めたからもう買わないって話じゃないの？
- 799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 21:35:11.97 ID:DYq5aZc9.net
- ここに書いてる愚痴全てがスルーしたらいい買わなきゃいいただの自己責任で終わっちゃうよね
回線スレでくらい各々の好きに言わせてあげりゃいいのに
- 800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 21:58:58.46 ID:1O+uUGR2.net
- 再録で手抜きしてるサークル者が>>1も読まないでirirしてるようにしか見えない
- 801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:03:21.88 ID:r0QecbG3.net
- 自分のジャンルは再録ありがたい
特殊ジャンルでいつオンが消されるか分からないからみんな本にして手元に残しておきたい
鍵垢に引きこもってる人がほとんどだけど申請の壁は高い
- 802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:39:54.61 ID:kHSeeTnq.net
- そういや自分も同人誌のこれは残すこれは残さないの厳選する時ってツイ再録本が高確率で手放す方に入る
手元に残しておきたい！ってその時は熱上がって買うけどしばらく経つとあれはハマりたてフィルター掛かってたんだなぁと
それでも完全書き下ろしの2冊目は気になるから買っちゃうんだけどそれもガッカリなことが多い
このジャンルで初めてオフやります！系はバスレ多いよね
ツイ大手でも前ジャンルでオフしっかりやってたりする人なら割と安心感あるかな
- 803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:40:49.17 ID:/PknRyR2.net
- 再録嫌って暴れてるのがつい先日の件もあって転売ヤーのなりすましにしか見えない
- 804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:49:40.50 ID:Z3m8ZkjP.net
- 何でツイ再録外れだよねって話が転売ヤーに繋がるのか分からん
- 805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:50:34.75 ID:/3yGFneS.net
- 言いがかりにしか見えない
- 806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:51:22.03 ID:BOaHbnLr.net
- 気に入らないレスは気に入らない奴のせいってことにしたい八つ当たりでしょ
- 807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:52:01.48 ID:IHnBGR95.net
- すぐサークルとか転売ヤーとか決めつける人が常駐してるよね
- 808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:53:33.65 ID:/3yGFneS.net
- 気に入らないレス＝転売ヤーって思考が暴れてる痛いツイカスと同じ思考だわ
- 809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:55:46.28 ID:uKNee1B5.net
- ツイ再録は活字が好きなサークルと映画が好きなサークルだけ買う
短編に毎日触れてるような人は絵が多少アレでも起承転結の転換部分が上手くて書き下ろしもハズレがない
- 810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 22:56:02.00 ID:JcVn4gxN.net
- 売り飛ばされて根に持ってる人なのかと思った
- 811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/28(水) 23:16:03.76 ID:NxKPUZxG.net
- >>803
再販も再録の区別ついてなくない？
- 812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 00:51:46.18 ID:E+Tg0yBh.net
- 支部の長編再録はハズレ少ないし支部の短編再録（含書き下ろし）は当たり外れあるけど
ツイの短編再録はハズレ率高いというかハズレ以外に当たったことない
オフ慣れてる人ので短編集や連作をよく買ってる人のでも
ツイ再録だと面白くない訳じゃないけどその人の作品の中ではハズレなのは何でだろ
- 813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 01:11:43.43 ID:KSKYJme0.net
- ツイの名刺メーカーとか文庫メーカー2ページくらいのをまとめた再録本とかごくたまに見かけるけど、あれって需要あるのか
下手したらツイの妄想ネタ呟きをそのまま本にした方がマシなくらいの内容の薄さじゃん
- 814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 01:19:01.43 ID:19DaeJ8n.net
- >>813
あれに満足してる人は自己顕示欲か承認欲求が強すぎる人だと思ってる
ああいうのにはいいねもRTもしない
- 815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 01:40:04.05 ID:cvAgwyqM.net
- >>813
名刺メーカーが画像だからって支部にイラストでまとめ出してる奴が邪魔すぎてミュートしたいレベル
本にされても絶対買わないわ
- 816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 01:58:50.31 ID:QrV59saR.net
- この間ツイッターまとめだけでも本が作れるから皆やって！って小説サークルが言っててドン引きした
イラストや漫画ならともかく自分のツイートを売り物に出来る根性やばすぎ
しかも文庫サイズで割高値付けだったしどんだけ
- 817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 02:26:02.07 ID:7JjsF44D.net
- 作れるのはへーそうなんだって感じで実際作るのも好きにすればいいけど
買う人いるのか不思議
- 818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 02:34:21.84 ID:oAFLI0zc.net
- >>813
掌編もうまい人はうまいけどまとめて本に欲しいとまでは思わないかな
文庫メーカーのネタを一場面として膨らませた話を書いた小説っていうのなら買うけど
- 819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 06:37:30.86 ID:M/JbJlKy.net
- >>816
それってツイート自体じゃなくてツイにあげたSSとかの事じゃないの
- 820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 08:05:35.47 ID:E+Tg0yBh.net
- わからんけど実際botのつぶやき集を本で出す人が渡り歩いたどのジャンルでもいたし
つぶやきのネタだけまとめて本にしましたって言い出す人がいても不思議じゃないと思った
- 821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 09:57:12.81 ID:xONBsN2S.net
- >>820
自ＣＰが好き過ぎてマトモに見たり創作すると精神がヤバくなるので作品に出来ないからという理由で
自分の萌えツイログをネタに4コマ漫画にしたという本なら見た事がある
普段から描き手age買い専sageしてるサークルの本だからソレを言えるだけの内容なんだろうと思ったら
何つーかお察しレベルだったので買わなかったが2日後に行った池袋の中古屋に大量に並んでいた
- 822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 11:01:16.19 ID:pXtr3Ri5.net
- そういや前に名刺メーカーそのまま印刷して1枚50円だか100円だかで頒布してるサークルいたな
通りがかりに見かけただけだから売れたのか知らんけど
使ったことないから知らないけどガイドライン的にOKなのだろうか
- 823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 12:31:44.95 ID:OfQdX5Y2.net
- 実家に90年台の同人誌あるから欲しい人に譲りたいわ
どうやって処分しようか考えてた
- 824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 13:26:20.90 ID:QrV59saR.net
- >>819
一応サンプルは見たけど本当にツイートそのままだったりただ設定並べるだけだったからドン引きしたんだよ
これがジャンル自分かと思ってそっ閉じした
- 825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 13:57:52.34 ID:fMHPWdUH.net
- 自分は文庫メーカーやSSメーカーの再録本買った
紙媒体で横読みダメで電子媒体で縦読みダメな奴だからメーカーはスルーする事も多かったし本になってようやく読めた
2〜3分で読めちゃう短編ばっかだからちょっとした空き時間に区切りのいい萌え摂取みたいな感じでこれはこれでアリとは思ったけどやっぱ全ページフルカラーの人もいるからクッソ割高で確かによっぽど好きな作家じゃ無いと手出す気にはなれんわな
- 826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 14:19:25.46 ID:qf+V662g.net
- 個人的には好きなサークルでも文庫メーカーあつめみたいのは買わないな
物語はそれまでの過程があってこそメインのシーンが面白いのに、140文字だとメインだけ切り取ったり謎ポエムで終わったりして盛り上がれない
勿論短くて面白い人も沢山いるけど、140だと大体イチャコラ切り取りかポエムで終わってる気がする…書くのは大変だと思うが過程こそ見たい
- 827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 16:05:40.53 ID:oAFLI0zc.net
- htrの長編大作なら馬の文庫メーカーの方がいい
- 828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 16:08:09.07 ID:gqPdF07K.net
- 文庫メーカーって字馬htrモロに分かる残酷なツールだよね
- 829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/29(木) 17:58:46.39 ID:4Il5DwgY.net
- 文庫メーカーは目が滑って読めない
そこそこ書ける人でもキツイから流行っててもみんな本当に読んでるの？って疑ってる
- 830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 07:25:38.72 ID:c71oGV5G.net
- 当時はまだ自ジャンルにハマってなくて買えなくて
サンプルだけを延々眺めてたけど
神がウェブ再録してくださって読めた
本当に最高だった
秋に新刊の感想送ったら喜んでくれてたからウェブ再録も感想送ったけど
勢いで文章書きすぎてまとまりないし失礼なこと言ってないか不安
- 831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 11:01:57.12 ID:ZmdH8DAt.net
- 結構長めのジャンルにハマって、完売済みの本を中古屋で大量に買って
めっちゃ萌えた本の作者がまだ同じジャンルにいたらその感想送りたいけど
○年前の本だからどうやって読んだんだよって思われそうで
「最近ハマって、たまたま本を持ってた友達に借りました」と
「最近再燃して読み返しました」の
どっちの嘘のがいいかなあと悩んでる
- 832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 11:06:12.75 ID:o7KJniut.net
- >>831
あっちも大体察してるからなにも言わずに感想だけでいいと思う
- 833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 12:14:08.60 ID:Zu84m0rm.net
- 相手がどう受けとるか分からないし嘘をつくのも嫌だから
自分だったら今も入手可能な作品に対してのみに感想送るなあ
どうしても伝えたければ自分も>>832の方法で入手元は伏せて＋新作の感想も添える
- 834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 12:31:11.85 ID:UMt03R8t.net
- >>831
新刊が出た時にまず新刊の感想書いて（あくまでこれが主体）、
「以前の本も読ませて頂いたんですが〜」と過去本の感想も一緒に送る
そうすれば”読んでたけど感想送ったことなかった本についても感想くれた”という認識くらいになると思う
新刊の感想もちゃんとあるし、もしかしたら最近まとめて読んだのかなと察したとしてもどっちとも取れるから嫌な気分はしないはず
- 835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 15:00:40.61 ID:xz/8d8tK.net
- オク禁不要になったら中古屋へって新刊の奥付に書いてたりしないの？書いてあるんだったら中古屋での売買気にしないんじゃない
書いてなかったら上にあるようなのが無難だと思うけど
- 836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 15:59:06.56 ID:ZmdH8DAt.net
- >>832,834
それもそうですね。
新刊が出たらそのタイミングで合わせて送ろうと思います！
- 837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 23:04:32.68 ID:yENfoGLD.net
- すっごくすっごく好きな外国人絵師がいる
絵も好き漫画も好き翻訳も完璧ただフォントがむちゃくちゃ読みづらい
webで数枚漫画だと我慢できるんだけど本だとサンプルですら疲れるから買ってないでも読みたいフォントを……フォントをどうにかしてくれ……
- 838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 23:28:52.44 ID:kwekiv/H.net
- 同じく絵も話もめちゃくちゃ好みのサークルさんが海外の人だわ
サークルさんも日本語勉強してて本出す時は翻訳手伝って貰ってるみたいなんだけど
一番良いシーンで明らかな誤字や翻訳ミスがあったりするとちょっと残念だったりする
でも翻訳してまで日本で出してくれるだけありがたいし伝えたい部分は誤字あろうとちゃんと伝わるし萌える
感想送りたいけど長文になりそうだし迷惑かと尻込みしてしまう
- 839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 23:34:21.47 ID:e/IY5/1U.net
- >>838
めちゃくちゃ喜ぶと思うよ
海外の言葉を学んで本まで作る人が感想を疎ましく思ったりはしないと思う
本人じゃないから断言はできんが
一言でも送ってみたら？
- 840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/11/30(金) 23:43:02.03 ID:kwekiv/H.net
- >>839
喜んで貰えたら嬉しいし、本当に凄いツボの話だったから感想送りたいけど
一言二言では言い表せないくらい感動して泣けたから凄い長文になりそうなんだよね…
ツイ見てると「凄い萌えました！」→「ありがとうございます！つぎも頑張ります！」くらいのやり取りは頻繁にやってるけど
あまり長文だと翻訳大変で疲れさせるんじゃないかと不安になってしまう
やっぱり簡潔にわかりやすくまとめて送るのがいいよねありがとう
- 841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 00:16:56.18 ID:fknDEfqj.net
- >>840
いやー、そこまでの情熱、長文で伝えたら喜ばれるんじゃないかな
翻訳しやすそうな文章で送るとかしたらどう？
主語をはっきり書くとか一文を長くしすぎないとか
- 842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 02:25:49.62 ID:CObH7IJI.net
- 自ジャンルも最大手が日本語少し不自由そうな外国人作家さん
一枚絵もツイ漫画も本も何描いても最高に萌える
ただ感想は送らない
どれだけリプついても一切反応ないから望んでないのかなって
- 843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 02:58:54.40 ID:aqKfqj7y.net
- 向こうは頑張って翻訳して本描いてるのに買い手はわかりやすい日本語で送るってすげー高慢だな
相手の言葉少しは勉強して送ってあげればいいのにその労力は使いたくないんだ
日本語でもらっても嬉しいだろうけどね
- 844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 03:06:35.62 ID:NVEw8w5b.net
- 急にどうした
- 845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 03:21:35.74 ID:aqKfqj7y.net
- 話題にでてたから乗っただけだけど
- 846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 05:33:39.52 ID:5HrS9Fcs.net
- >>843
私もちょっと思った
相手の言葉で感想送ればいいのにって
- 847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 06:49:51.93 ID:OZGFHMOW.net
- ええ…そんな文句言われなきゃいけないのか
- 848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 06:56:15.55 ID:eC/LoFVg.net
- この場合慣れない外国語の長文送るよりは簡単な日本語の方が断然いいと思うけど
労力よりもまず意志が通じるかどうかだろ
高慢とか何だよこえー
- 849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 07:03:49.66 ID:xUPKl5cU.net
- 日本語とその人の母国語の二本立てで送ればいいんじゃないの
グーグルの翻訳とか利用して
- 850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 07:15:48.98 ID:yLXyK+Zb.net
- 日本向けに本出しててSNSで日本語でやり取りしてる人に日本語感想送るのは全然失礼じゃないと思うけど
高慢だの相手の言葉使わないと失礼だの買専ごときは口閉じて黙ってろって事か
そもそも843こそ何様目線なんだと思うわ
- 851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 07:39:51.86 ID:MtQUhmZD.net
- >>843
効率とか合理性とかちょっと考えれば分かるのに
「相手に対する気持ちがー！礼儀かー！」つって足引っ張ってくるタイプだろお前
- 852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 11:39:11.34 ID:aqKfqj7y.net
- >>851
効率と合理性w
今どき翻訳なんかすぐできるし相手も相手の国の言葉でもらったら嬉しいのでは？ってだけの話なのに
礼儀がーとか言ってもないことで批判すんのやめてね
日本語でもらっても嬉しいとは思うけどって書いてるっしょ
- 853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 11:46:36.00 ID:GqwkrJnW.net
- >>852
別にどの国の言葉でもいいけど日本の作品が好きで日本で日本語でコミュニケーション図ろうとしてる人に本国の言葉で返信しろって言うのもなんか変な感じが
- 854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:25:20.07 ID:tMEuVtFN.net
- まだいたのか
なにをそこまでカッカしてするのかわからん
エアサークルイキりオタクかこいつは
- 855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:41:29.90 ID:9QOrDSOD.net
- 自国の言葉の方が嬉しいんじゃない？って３行目だけ書けば済むところを
わざわざそれをしない人を否定的に書くからこうなる
- 856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:42:35.79 ID:MGKhnMUM.net
- まえに日本語で感想送ったらスルーされた可哀想な逆恨み星人なんだよ察しておやり
IDNGにすりゃ解決だ
- 857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:42:42.99 ID:Hx7eQ2ER.net
- 語学やってる人間とやってない人間じゃ考え方が全然違うからそう考える人もいるんだなくらいで受け止めればいい話
大事なのは伝えることとその内容でしょ
どんな形でも感想を伝えてみるのはいいと思う
いま自分も送った人の様子チラチラうかがってるところだけど少なくとも文句は言われてない
感想ひとつ送るのもドキドキするわ
- 858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:53:32.43 ID:h1YQHo7f.net
- うちのジャンルの外国人の人は性格ハッキリしすぎてキツイし
絵も画力的には上手いけど塗り方や表現のセンスが奇妙で合わないから
そんなに好きになれる人がいるのは羨ましいわ
うちのジャンルは日本人の人の方が上手い
画力で劣っていてもセンスが合う
- 859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 12:58:17.59 ID:MGKhnMUM.net
- 韓国人は鋭角的な線を好むとか中国人は多彩な色使いをするとか国や人種によって好みが出てくるよな
もちろん一概には言えないけど
おもわず感想を言いたくなるくらい好みドンピシャの絵師って国内で探すのもしんどいけど海外となるとさらに難易度は上がる
お互いいつ死ぬか分かんないんだし感想は送った方がいいと思うな
- 860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 13:12:22.68 ID:RfUOpzc/.net
- >>859
そうそう、中国人の人の色彩のセンス苦手なんだよなあ…
韓国人の人の描き方やセンスも苦手だし…
もちろん中には日本人的な感覚に近い人もいると思うけど
- 861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 15:34:48.53 ID:UhhUXvcp.net
- 結局自分が萌えるかどうかだし十人十色だよね
- 862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 15:41:35.39 ID:E1BgyErW.net
- 冬コミ前に自分の中の同人もうやめて部分を整理してみた
・うんちく（ジャンルと関係ないとうんざり度三倍満）
・本筋と関係ない食事シーンや会話シーン（話を進めろ）
・オリキャラとの長い関係描写（誰得）
・自虐ばっかりの内面描写（卑屈にもほどがある）
・途中でキャラ設定変わる（前半は誰なんだよ）
・オリキャラからの説教(大抵長いしされたキャラが感謝しててもうね)
・知的や有能に見せたいための専門用語連発の会話（でも中身はない）
・ＡＢ本なのに脇カプＣＤが目をつぶれないくらい多いもしくはＤがＢの悩みにＣのときはねーとか相談にのってる（女子かよ）
他の人のも聞きたい
- 863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 16:19:28.68 ID:9aD+ar/o.net
- オリキャラ主張しすぎてて草
モブ程度ならいいけど顔は描かないで欲しいとは思う
同じく食事シーンはいらない萌えないし
- 864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 16:34:54.48 ID:LukM33OL.net
- ごはんアンソロ系とか意味わからん無駄にレシピとか出して来るし
例えば初夜設定みたいなのは何番線じだろうが見ても楽しいけどこういう食事系は別に何度も見たいと思わないわ
推しカプほのぼの部分が書きたいのならもっとやる事沢山あんだろってなるんだよね
- 865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 16:53:09.35 ID:9PmFgG8o.net
- >>862
自分はこれに脇キャラのセコム化が加わるかな
だいたい陰湿イジメ屑人間に改変されるから好きじゃない
メインカプ以外のキャラも大事にして欲しい
- 866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 16:55:58.02 ID:DQufQuu6.net
- >>862
全部わかるー
某サッカー漫画の同人誌買ったら
サッカー漫画よりもリアルなサッカーはこうでこうでこうでーってウンチクがすごくて私は何を買ったのかと
- 867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 17:02:03.29 ID:cdnlbPMZ.net
- 去年くらいからジャンルに新規参入したサークルさんの最初の本がめちゃくちゃ絵上手くて話も最高だった
けど本来好きなのはパロネタらしく最初の一冊以外は全部パロ
原作と全く関係ない異世界パロや海賊パロとかで読む気にならず結局最初の一冊しか買ってない
ものすごく勝手な意見だけど原作準拠の一冊目が素晴らしかっただけにそっち路線なのが惜しい
そもそもパロとか別にその原作でやらないでオリジナルで良くね？と思ってしまう…
- 868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:12:14.74 ID:kN/7QNHA.net
- >>867
キャラは好きでキャラ萌えしつつ世界観は自分好みにしたいんじゃない？自分の周りの書き手の人はそう言ってる人結構いるよ
オリジナルキャラだと萌えないけど原作の惜しだからこそ萌えるみたいな
自分も原作沿いが好きだけど、書いてるうちにネタが尽きるのかもしれんね
- 869 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:24:16.33 ID:W6fLgidz.net
- ジャンルが長くなるとパロが多くなるのは仕方ないとわかるんだけど
やっぱり原作準拠が好きだよ
受けのうじうじは好きじゃないけど萌える書き手さんのは萌える
- 870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:33:10.42 ID:CObH7IJI.net
- >>867
そんなこと言い出したら捏造カプの本自体なくなるじゃん
そもそも関係性が原作準拠じゃないんだから
オリジナルの商業ホモか少女漫画で良くね？
公式カプ推しだったらごめんね
- 871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:45:15.16 ID:3OeYFtz9.net
- >>867
分かる
パロｲﾗﾈだけど皆ネタ切れなのかパロ走るよね
- 872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:46:34.42 ID:rdP4JRK0.net
- 原作とあまりにも関係なさすぎるパロって二次というより1.5次くらいになってくるから描き手の力量がモロに出るよね、元々話が上手い人のなら面白いのもあるって感じ
例えばだけど原作で人魚が出てくるジャンルでの人魚パロとかなら原作解釈が楽しめるからまた別
- 873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 19:53:53.33 ID:LsSQh2N0.net
- うちのジャンルは推しキャラに別の作品のキャラのコスプレをさせるっていう謎のブーム起こってる
漫画ならまだいいけどアクキーとかほんといらない
- 874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:07:59.87 ID:FOEHgU+4.net
- そもそもどんなに絵が好きな人のでも虹グッズはいらない……
アクキーとかほんと
その絵のポストカードじゃダメなのか
- 875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:08:55.13 ID:bkpX1VCC.net
- >>873
カプアンソロでそれやったやついたわ…
私はアンソロ好きだし好きカプまみれで嬉しかったのに、旬ジャンルの衣装とかそっちのジャンル興味ないからほんとそこだけ汚された感じ
アンソロで独特なオリジナル設定は辞めて欲しい
そういうのは個人誌でやればいいのになぁ
- 876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:09:43.92 ID:MGKhnMUM.net
- >>874
逆にポストカードは折れちゃうし変色しちゃうからアクキーの方がありがたいかな
- 877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:24:25.19 ID:5Mco61ur.net
- 原作設定だと上手いのにパロとか商業BL行くとめちゃくちゃつまらない人がいてガッカリする
物語を作る才能ないんだろうな
- 878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:29:27.69 ID:E1BgyErW.net
- 商業までおっかけないから二次で上手ければそれでいいよ
ただ二次で持ち上げられてると勘違いして逆切れする人いるよね
- 879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:41:27.23 ID:FOEHgU+4.net
- >>876
本に挟んだままにするから変色も折れも気になったことないなー
たまに開いた時に挟まってるの見てにっこりぐらい
アクキーは保管に困るのよ
- 880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 20:59:37.59 ID:MGKhnMUM.net
- >>879
なるほどね
- 881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 21:08:07.98 ID:bX+5KjSj.net
- >>867
パラレルじゃなくてパロディ？
- 882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 21:12:18.26 ID:b092unH8.net
- 同じ題材なのに人によって面白さが全然違う
使い古されたネタ（記憶喪失・遭難・幼児化・学パロ・受けの失踪探す攻めなど）
でも凄い上手くて面白いサークルもあって純粋に凄いと思う
あれってやっぱり腕なんだろうな
自ジャンルは絵がそこそこでも話馬だと最初島でも途中で壁シャッターに行ったりする
- 883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 21:16:43.62 ID:v29vV3cb.net
- バッグにもつけにくいしな
鍵に付ければバッグの中で見失っても目印になるかもしれんけどうっかり見られたら悲惨だし
でっかいアクキー貰ったときはどうしようかと思った
- 884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 21:38:06.04 ID:EGF9T5sw.net
- ペーパー喜ぶ人もいるけど地味に困る
本の後日談とかだったりすると分けて保管し辛いし
本に挟めば微妙にはみ出て折れ曲がるサイズだったりするし
豪快に折るのも気が引けるし、漫画だと絵が折れると特に台無しな気分になるし
本当に地味なんだけど困る
- 885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 21:59:18.92 ID:eDi9vuY2.net
- >>881
今ってパラレルのことも全部パロって言うよね
- 886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 22:40:13.53 ID:MAGxqKX5.net
- まあ元を辿れば二次創作は全部パロだから間違ってないと言えなくも…なくもないか
- 887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 22:41:24.07 ID:Tkpnz3Yi.net
- パラレルとパロディって全然意味違うと思う
誰かが間違えたのが定着しちゃっただけじゃ？
- 888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 23:50:16.01 ID:IQAGuItZ.net
- 二次パロディのうちの異世界のパロディを異世界パロと略してたら、
異世界パロのことを「パロ」と呼ぶ人が出てきた
そんな感じか
- 889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/01(土) 23:52:56.17 ID:E1BgyErW.net
- 再燃したジャンルで当時好きだったサイト探したけど軒並み消失
やっぱりweb再録って必要だと心底感じた
物理媒体さえ残ってたら金出せば後から読めるからな
ネットだとどんな神作でも消えたら終わりだ
- 890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 01:49:09.08 ID:2sTZ+eFP.net
- >>889
なるほどなぁ
今までweb再録って買ったことないしイラネって思ってたけど
そういった時に需要があるのか
- 891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 01:55:41.59 ID:fcxnZfa3.net
- >>862
概ね同意だけどオリキャラがモブならモブ×キャラは好き
加えるならホラーかな
ホラーって5年くらい前からちょいちょい見かけるけど何需要があるのだろう
- 892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 03:33:34.99 ID:NtAVGbaU.net
- >>862
・いうをゆうと書く
・一人称が違う
・キャラの名前が違う
・喘ぎ方が変
・以外を意外と誤字る
・誤字脱字がめちゃくちゃ多い
・慣用句や熟語の使い方が違う
・えろシーンがエロくない
のは買わないし買いたくない
買った時はめちゃくちゃ落ち込む
- 893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 06:57:59.37 ID:Cbky7iLc.net
- >>889
昔の作品はホームページそのもののサービス終了で無くなること多くて後から焦る、geocitiesも来年3月で終了だし
今当たり前なpixivとかもいつかはサービス終了で全部無くなるかもしれないから今から考えておかないとね
- 894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 09:32:28.53 ID:1eMx6KhR.net
- >>890
変な話だけど元々無料で公開されてると割れでも残ってないから、ずーっとハマってる人と仲良くなってお願いして見せてもらうくらいしか過去作見る方法がない
本で出てれば絶対に飽きた人が中古でリリースするからね
それで１０年前の温泉の本とか駿河屋で見つけられた
当時はお金なくてデータ保存したしと思って買わなかったらデータはPCの故障で行方不明に…
記念参加でも金目当てでもなんでもいいから作品は形にすべきだほんとマジで
- 895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:00:28.17 ID:Eorm/NnQ.net
- 本当に好きな人のはweb再録本出たら喜んで買う
データがいつまでも見られる保証なんかないもんな
最近は個人サイトを倉庫状態にするみたいな人もほとんどいないから
ジャンル移動と共に支部に上げてた作品ごっそり削除してそれで終わりの人も多いし
オフ本大事だわ
- 896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:08:03.37 ID:Yp9VQBdt.net
- 合わない人のは買わなければそれでいい話だしね
出すのも自由、取捨選択も自由
- 897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:10:58.38 ID:tyc8Nfy4.net
- データは本人が消す以外にも何らかの不具合や操作ミスで消えちゃうってこともあるしね
あと以前支部で好きだった方が厨に粘着されて心折れてしまい全作品消しちゃったことがあって
しばらくしたら戻ってきてはくれたけどその人は支部を保存媒体としても使ってたらしく
以前の作品は支部消した時点でどこにも残ってないって書いてあって厨を恨んだわ
- 898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:13:12.09 ID:6dL4lV7X.net
- 上でもあるパロものは嫌いじゃないし題材をどう料理するのかみたいな楽しみあるけど
同人誌が欲しいぐらい好きなジャンルって大抵原作っていう背景含めてそのキャラそのカプが好きっていうのある
だから一冊目時点でオメガバースやら幼稚園やら学生やらのパロ題材でやられると
このサークルはキャラだけが好きで原作は好きじゃないのか？ってつい思ってしまうよ
そもそも捏造カプの時点で原作準拠じゃないって話は前ツイでもバズってたけど
好きな原作の中での好きなキャラ好きな組み合わせのifが見たいってだけなんだよね
◯◯パロを原作準拠じゃないからって叩き材料にするのは勿論おかしい事だしあくまでそっと買わないリストに入れるだけの話なんだけどさ
- 899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:22:43.27 ID:tyc8Nfy4.net
- >>898
最初くらいは同一世界のifを見たいってわかるわ
一冊目から全然違う世界観のパロや年齢操作、Wパロとかだとあ〜〜〜〜ってなる
あと上の方で誰か言ってたけどカプものでも他のキャラどうでもいいみたいなのも好きじゃないし
他キャラに嫌な思いさせたまま幸せになってる推しを見るのも嫌
だからといって突然悲劇のヒロインぶってかわいそうがるのはもっと嫌だけど
- 900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 10:23:51.42 ID:tWXGf74N.net
- >>898
わかるよ
ハマりたての頃に原作に沿った内容の本をたくさん出して
長く活動してるうちにネタなくなったとか気分転換のためとかでパロ本出したりするのは全然良いんだけど
一冊目からパロしか出さないサークルってなんだこいつｗって思う
それに斜陽化してるジャンルだと原作準拠の本になかなか出会えなくなるから
基本に立ち返ったような本に出会うと逆に新鮮に感じてくるしめちゃくちゃ嬉しい
- 901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 11:07:33.81 ID:NL1jL9CO.net
- >>882
わかる
ジャンルで記憶喪失ものや死にかけた片方が昏睡状態になって夢の世界から帰還するような題材の話が割と多いんだけど
テンプレで終わるサークルが多い中話作りに定評のあるサークルが描くとやっぱり抜群に完成度高い本になる
使い古されたネタだからこそ力量の差がはっきり出るよね
- 902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 11:33:19.81 ID:rduP4ZuG.net
- 原作で好きなキャラが死んじゃうと同人誌では生存ifが読みたくなる
- 903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 12:34:07.21 ID:YEQDa5bo.net
- 原作沿いが好きなんだけど自ジャンルではパロが売れるらしいから軒並みパロばかりで買えるものが少ない
- 904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 12:41:04.02 ID:yqfvKEaq.net
- 作風はまあまあ好きなのに出す本の半分くらいがパラレルだからあまり買えないサークルがいる
- 905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 15:44:17.44 ID:8+PWQFC8.net
- オンだと原作沿いなのにオフにするのはパラレルとかパロばっかでつらい
その原作沿いが好きだから尚更
- 906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 15:53:44.59 ID:1eMx6KhR.net
- パラレル、パロはキャラが誰これになってなければ読める
でも大抵誰これになってる
リーマンとかだとモブ相手に原作にない敬語とか使っててマジ無理
- 907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 15:55:07.02 ID:p6zhYVER.net
- 誰これになってるんだよなあ
誰これにならない作家は嬉しいわ
- 908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:36:15.63 ID:CccISJat.net
- うちのジャンルは壁が誰これ現パロサークルだからキッツイわ
女体化とかもやらかすし最悪
回れ右してみんな真似しはじめるし
- 909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:36:38.46 ID:CccISJat.net
- 回れ右じゃないや右に倣えw
- 910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:41:47.21 ID:NL1jL9CO.net
- 最大手が女体化とかパロやったら続々真似する現象あるよね
ツイや支部だけならいいけど新刊が軒並みそれだとがっかりするけど節約にはなる
- 911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:44:03.04 ID:p6zhYVER.net
- 12月に入ったのでWebカタログユーザーに入るか
会場で新規発掘したい
- 912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:44:31.36 ID:Yp9VQBdt.net
- 壁がモブレ好きの時はほんとに買うもの少なかったな…
特殊性癖やパロはもちろんあっていいんだけけど実力があるから面白くできるのであって、単に真似されてもなぁと
- 913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/02(日) 16:45:55.33 ID:lH9If2OD.net
- 馬と同じ土俵で勝負しようとするから余計にコレジャナイ感が出ると思う
ガッカリ感が強い
- 914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 10:43:31.85 ID:lUWJmgpn.net
- 商業じゃないんだから自分のカラーで勝負すればいいのにね
自カプも最大手が飯ネタ（フェイク）描いたら以下飯ネタが流行ってしばらく買う物がなかった
あれはつらかった
- 915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 15:11:13.43 ID:GxMFvkFz.net
- 大手の影響すぐ受けるのか媚びたいのか、二次大手の二次みたいになってる本あるよね
ジャンル内でそういうのが流行ろうと周りに流されずあくまで自分の描きたいものだけ描くスタンスの人が好きだわ
- 916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 20:29:28.83 ID:qegcrFMw.net
- 同人だから同好の人と楽しみたいんだよ
だからそこは別にどうでもいい、楽しいなら何より
二番煎じでつまらなかったら買わないだけ
- 917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 22:14:51.07 ID:GlFsW7Eh.net
- 自分の神サークルってどこがどう神か言語化できる？
明らかに他のサークルより面白いんだけど、どこがどう面白いかうまく言葉にできない
絵はめちゃうまな訳じゃないけど魅力的
- 918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 22:56:48.94 ID:6+8815tU.net
- 絵はプロ並みで構図も抜群にうまく細部までこだわって描かれている
長編を得意としていてストーリーの起承転結がしっかりしている
キャラ設定を大事にしていて崩壊してない(まあBL設定は追加されてるけど)
主役カプだけじゃなくサブキャラも丁寧に描かれている
原作展開とうまいことリンクさせた話を作るのがとにかく上手い。原作その後の話でありそうと思ってしまう
パッと見ただけであの人だ、と分かる絵柄(原作から遠ざかり過ぎず独自の絵柄)
自分の神はこんな感じ
- 919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/03(月) 23:08:00.99 ID:9lfECvL5.net
- すごく絵が上手いというわけではないけど、全体的に何でも描けて、人物の描き分けが上手い
ギャグもシリアスもどっちも上手くて、全キャラに魅力があって何度も最初から読み返したくなるストーリー展開
感想の返信も神対応すぎて人柄も神
- 920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 02:22:18.09 ID:3CjGRUNb.net
- >>917
個人的な神
この人にしか描けない物をひたすら量産してるところ
作品を表すまどろっこしい着飾る言葉が不要
絵が誰より魅力的で話が一番面白いただそれだけって感じ
ちょっと好き程度の書き手なら好きな箇所を特定してそこそこは語れるけど
神は面白い萌える最高大好きしか出てこないな
この本のどこが良かったとか好きなコマとか具体的に聞かれたらまだ言えそう
- 921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 08:01:35.12 ID:dFTn6EcJ.net
- 自分の神はまず解釈や考察が自分の中でドンピシャすぎる
絵も綺麗
特に推しの良いところが惜しみなく表現されてる
作風は自カプ二人のやりとりや世界観は淡々としていて一言で表すなら静なんだけど
キャラの心情とか感情が熱い
緩やかなのに凄く話しが動く
静の中に動がある感じ
加えて作者本人の人柄も好き
とりあえず全てが自分の好みすぎる
- 922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 09:48:13.96 ID:humaXtAi.net
- 人柄もあるよなあ
自分は作品好きでも人柄嫌いだと神にはなりえないな
良い人だから神ってなるってこともないけど嫌な奴を神とあがめるのも出来ない
すごい良い人とかじゃなくていいんだけど
- 923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 10:13:45.13 ID:4f7BMkx5.net
- 新刊落とさない
壁サー級の人気でもお局様のようなご意見番にならない
オサレアッピルしないけど会うと身だしなみが整ってる
自分の神サークルはマジで神
- 924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 11:43:53.91 ID:8ruFI8tt.net
- >>922
人柄が大事わかる
特にTwitterが活動の主流になっているジャンルにいるから余計に感じる
知りたくなかった好きな書き手のネガティブとデモデモとかまってちゃんのトリプルコンボは
楽しみだった新刊も放置するくらいに影響を及ぼした
- 925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 11:52:43.18 ID:cOEVC3oB.net
- ネガティブの何がダメなの？
上手いくせに下手だとかあれこれ言ってでも本当は下手とか思ってないけどわざと言う感じの自虐風自慢な人はイラっとしたけど
それはネガティブなのが嫌だったんではなく自虐風自慢だったのが嫌だっただけなんだけど
- 926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 11:55:07.40 ID:cOEVC3oB.net
- あとテスト勉強ばっちりしてるくせに
テスト勉強してな〜いやば〜い0点しか取れな〜いみんなもやってないよね！？
とかいって周りに油断させつつきっちり点数取ってくるような感じの
- 927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 13:08:03.07 ID:O6qa0f9C.net
- 人柄が大事じゃなくてやったことがイラッと来るかどうかすら自分の好みでしかないので
結局あらゆる意味で自分の好みに合うかどうかだと思う
- 928 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 14:46:17.95 ID:Z1r8MAY5.net
- とにかくキャラクターの解釈が合う
(受けがうじうじしてないし恋愛脳じゃない 攻めもきちんと仕事しているし都合よく強引になったりしない)
話も丁寧でキャラが崩れない
エロのためのエロではないけどちゃんと入ってる
漫画は漫画の 小説は小説の良い面が活用されている
題材は定番でそれが美味しく料理されているので最高です
- 929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 15:22:04.41 ID:7SkH5v7L.net
- Twitterで幻滅は9：1くらいの割合で字神に発生するからもう字書きのTwitter見ないわ
構ってタグ乱発に始まって考察という名の字書き同士のマウント合戦etc
あとカプ第一人者気取りでカプ数増えたら「もう私はいらないかな」発言で貴方様だけが唯一神です〜してもらってはわわ
ジャンル自分が多すぎて本当に見るんじゃなかった案件
- 930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 15:57:28.60 ID:svmX7978.net
- 私は逆にフォローしてる字神のほとんどが穏やかな性格してて
私すごいでしょ？なんでもできるでしょ？みたいな自慢やマウントが多い人は一人だけだな
絵神の方がやたら高圧的というか性格キツい人が多い
あと優しくすると舐められて変なのに絡まれるから包丁振り回してます！って人結構いるけど
これ言う人ってほぼ全員ただ口が悪くて何にでも突っかかって上から目線で馬鹿にしてたり単に性格悪いだけだなと感じる
- 931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 16:03:40.95 ID:WduOZPCq.net
- 性格のやばさはジャンルのやばさに比例する気がする
いまなら某推理漫画とか絵師も字書きもジャンル自分が多い……
ジャンル内でのマウントの取り合いなんか日常茶飯事だし
- 932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 16:38:13.82 ID:3DXUWVtW.net
- 好みの作風のサークル発見したらツイチラ見してやばそうだったら見なかった事にして本だけ買う
ツイで無害で人柄良くて萌え語りやイラスト投下中心の人はフォローしつつ本も買う
- 933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 16:46:34.26 ID:KoFbfqSz.net
- >>931
母数多けりゃ訳分からんのも必然的に多くなるしそりゃ目立つだろとしか
少ないのにそんなのばかりだったら最悪じゃないか
- 934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 18:24:32.33 ID:3CjGRUNb.net
- >>927
ほんとそうだね
ここの絶賛されてる人柄も作品も神のサークルが誰かや自分の邪神なのかもしれんし
自分の神を嫌いな人も周りにいるしその逆もある
あの人は人柄も神だよねって言われた人も普段や過去の言動から自分には性格悪く見えるような人もいた
- 935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:08:04.63 ID:dFTn6EcJ.net
- ヤバい人が多いってのはジャンル云々よりジャンルの規模なの同意
母数が大きければその分変な奴も増える
それは同人に限らず会社や学校もそうだと思うしな
実際に書き手が片手ほどのカプが好きだった時は書き手買い手ともに穏やかですごく平和だった
今は自カプ書き手100はいるであろうジャンルにいるけど関わりたくないなって思う奴たくさんいる
- 936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:12:26.81 ID:Zjc4deLh.net
- >>935
どうかな…規模が大きければグループも沢山あるしこちらも取捨選択できるし
いくらでも代わりがいるから、多少上手くても性格悪かったらさくさく切れるけど
人数少ないとでもしか需要で性格悪くても上手い人が少なすぎて買わざるを得なかったりして調子こいたり
逆に人数少ないからこそネチネチしたムラ社会化して村長みたいなのができて
新規の絵馬を追い出したりしてhtrはチヤホヤ要員の子分にしたりして息苦しい村になったりもする
- 937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:18:25.84 ID:7LEDN942.net
- 自ジャンルは絵描きも字書きも高尚様が多い上に攻撃的
鍵なし垢で海鮮を無産と呼んだり空リプで解釈違いを平気でdisったりする程度に突き抜けてる人が多い
そういうサークルには一銭も支払いたくないから逆にツイチェックしてる
- 938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:21:24.57 ID:svmX7978.net
- メジャージャンルだと人が多い分変な人も増えるし集団心理で気が大きくなるのか暴徒化したりするね
かといってマイナージャンルやカプで中心人物がやばい人だったりすると
完全村社会の排他的な雰囲気で地獄になるらしいからある程度逃げ場はあった方がいいよなあ
…って書いてたら大体言いたいこと被ってたわ
- 939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:29:41.22 ID:nRydJKZG.net
- うちのジャンルはメジャーだけど何かやらかして話題になるのはいつもマイナーカプの人々だな
あと字書き率が高い
- 940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 19:35:38.62 ID:bNu6wGkk.net
- 限界集落みたいなマイナージャンルで一応大手ポジだったのが痛い人で
自分を讃えないピコを少ない仲間内でチクチク攻撃
中堅サークルとトラブったらしくツイで名指しに近い状態で嫌味
結果サークルも買専も離れジャンルごと消え失せた事あるな
ジャンル本出しても売れないし〜とか言ってたけどあのツイ見てたら買う気も失せるよ
- 941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 20:15:14.76 ID:BA67SwvU.net
- >>928
これかな
さらに言えばキャラ解釈があえばカプ気にせず買うしキャラ解釈が合わなければ自カプでも買わない
- 942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 23:33:59.64 ID:mPoMZE1T.net
- 作中の描写って作者の性格を反映すると思う？
嫌われものでキャラがモブに、いくらなんでもそれ胸糞だろみたいな行動取らせる作品描く人がいるんだけどツイとかでは普通の人
創作物がそのまんま作者を表すとかは思ってないけど、倫理観があまりに自分と違うと、この作者何考えてんだとぎょっとしてしまう
うまく伝わるだろうか…
- 943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 23:40:33.32 ID:GRRMkI3P.net
- モブ含めたキャラ描写は作者本人の性格だけじゃなくて出会ってしまった人や触れてきた創作物の影響もあるでしょ
逆にほんわかした絵を描く人の言動がものすごく攻撃的なこともあるし、一概には言えないと思う
- 944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 23:45:02.04 ID:RiTYNv6j.net
- >>942
自分は温泉なんだけど自分の性格が漫画から滲み出てるなーと思うから作者の価値観は反映されてると思ってる派
ツイ廃なのにヤバい片鱗を見せない作家でも実際会って交流深めるとヤバいなと感じるケースは少数ながらいる
- 945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/04(火) 23:46:56.49 ID:qhAz260r.net
- ふわふわラブラブ系の人がサイコグロ系の人と揉めた時はサイコグロのが圧倒的常識対応してたしふわふわラブラブは仲裁した人含めて全方位に噛み付いててやばかった
二人ともジャンル撤退しなかったから新刊買ったけど相変わらずふわふわはラブラブだしサイコはグロだし人間性と性癖って関係ないんだなと何か微妙な気持ちになったことはある
- 946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 00:00:22.03 ID:IA4sDepJ.net
- >>945
意外と性格出てるかも
サイコグロは要するにサイコパスみたいな感じで冷静だから表面的に常識的な行動を計算で取れるんじゃない？
逆にふわラブの人は良くも悪くも感覚的で感情的だから
作品が感覚的にふわラブの表現できる代わりに喧嘩すると感情的なのでは？
- 947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 00:41:40.09 ID:MxkdlmPs.net
- ・大手で絵馬
・年に3冊頒布
・界隈のくだらない学級会はスルー
・日常ツイもするけどプライベートの愚痴はこぼさない
・ネイルや服の自撮りを上げない、生理や恋人の話をしない
作品＋人格で個人的殿堂入りの神
人柄が良くてもhtrだと買いたくないし
作品が良くても本人が痛いとジャンル熱が冷めた時にサッサと売っちゃうのが本音
- 948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 00:43:39.37 ID:iVb0ZvMQ.net
- ツイッター見てるとサイコグロ系は自分達が特殊性癖だって理解してカプが村だとしたらその外れで創作してるって自覚あるし読む分には何でもいけるっていうストライクゾーンが結構広い人が多くて
逆にふわラブの人は解釈固定で解釈違いは地雷って人のが多いからシリアスとかバドエンを受け入れられず村外れに常に矢を飛ばしてる感じだった
まあだから何だって感じだけど
ふわラブってやっぱり感情面な話が多いからから作者の性格や好みが滲み出るのあるあるなのかもね
公式ヒロインを作品で遠回しに推しカプの噛ませ犬させたりしてる人とかもツイート見てるとああヒロイン嫌いなんだな…って呟きしてるし
- 949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 00:48:44.94 ID:/5qYFyze.net
- >>947
そこまで来ると作家は余計な事は呟くなの萌え製造機な域もするけどなんとなくわかる
特に恋人や配偶者系のツイートは萎える
半実録みたいに思えてしまって気持ち悪くて読めなくなっちゃう
- 950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 01:07:55.39 ID:sLm8wnHe.net
- 作中でキャラが犯罪とかルール違反やマナー違反してても
作者がそういうキャラ解釈で見てるんだなと思うだけだったけど
ある本で明らかに受けが常識ある優しい性格として書かれてるのに
マナー違反な行為をするエピソードが普通にさらりと書いてあって
作者はこの行為を悪いことだなんて思ってないんだなとモヤったことある
- 951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 01:24:59.89 ID:2r+UmKXy.net
- >>949
自カプのR18作品のおかげで旦那とのレスが解消しました！と高らかに宣言したサークルを思い出した
萌え製造機に徹しろとは言わないけどサークルの性生活は心底どうでもいい
速攻でブロミュしたよ
- 952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 02:04:19.29 ID:65TXN1GZ.net
- >>950
悪いキャラという認識で犯罪やマナー違反をしてるんじゃなくて
マナー違反な行為をするエピソードが普通にさらりと書いてあってモヤモヤするのわかる
他のキャラも咎めるでもなくスルーだったり
むしろその行為を進んで一緒にやってたりすると
自分の好きなキャラに何させてんだよって思う
- 953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 02:05:47.54 ID:oZfZXuVy.net
- マナー違反て例えばどんな？
- 954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 03:18:41.49 ID:/Q7P4qq6.net
- この流れに乗って
ツイで両方のタイプと繋がっているけど、サイコグロ系の人は結構言葉使いが丁寧でリプにもきちんと対応してくれる
ふわふわラブ系の人は口調かなり荒れてて同界隈の創作者と揉めているし、ヲチ対象になっているのも何人かいる
サイコグロ系の人は自分の創作を人目につかないように配慮しているのに対して、ふわラブでグロも描けるって人がグロ描くとわりと堂々と出していることが多いな
これはあくまでも自分の主観だし、すべてに共通することじゃないけど…
あと、自ジャンル限定かもしれないけどヲチ対象になっているのってふわふわラブ系の人が多い気がする
- 955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 03:25:13.92 ID:/YLpxUjo.net
- でもうちのジャンルはサイコグロ系の方が痛くて空気読めなくて無駄に自分に自信があって
商業誌に持ち込んだけどボロクソ言われたらしいけどあいつに俺の良さはわからない的にブチギレてて
でもその商業の編集者に言われたこと読んだらぶっちゃけ私が思ってることと同じで
あれこれは今回は編集者が正しいパターンなんじゃと
ラブラブ系の人は普通だったな
- 956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 03:57:44.25 ID:YYyhBHoy.net
- 自ジャンルでは絵が丸くてかわいい人でツイでは○○要らないとか○○はやく退場してとかキツく言っててうへる
でも暗いシリアス系書く人もメンヘラでめんどくさいし作風と性格は特別相関はないんじゃないかと思う
価値観は反映されてると感じるけどね
- 957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 04:03:23.39 ID:ZgI/Sf97.net
- 何となくわかる
ハチクロみたいなふんわりした絵を描く人の本性は真逆
加えて脆い仮面で善人ぶってたりジャンル自分が多い
グロは読まないからわからん
- 958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 07:15:29.59 ID:t0eS40ge.net
- パステル腹黒って表現を見かけたことがあるけどやっぱりそういうケースが多いのか、ギャップで印象に残りやすいからなのか
- 959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 07:19:56.65 ID:TRqXpz90.net
- >>947
これって商業作家に求められてることと一緒だよなと思ってしまった
商業作家がSNS等でプライベート垂れ流ししたら最悪ニュースに取り上げられる大炎上あり得るし
同人作家であっても多数の人から見られてる自覚もっと持って欲しい
- 960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 07:20:56.10 ID:8ttIDjXF.net
- 私生活が充実していて所謂幸せな人はシリアスとかバッドエンドを好む傾向にあって
私生活がハードモードで幸せとは言い難い人はラブラブハピエンを好む傾向にあるっていうのを昔見たなぁ
自分とは真逆の境遇を創作に持ち込む人が多いみたいな統計だった気がする
みんなの話聞いてて思い出した
- 961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 09:22:57.74 ID:JX8gPE3k.net
- 充実というか私生活落ち着いてるけど歳を重ねるごとにメリバやバドエンは好まなくなった
ハピエンでも途中でキャラがあまりに酷い目に遭うのは読めない
- 962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 09:37:54.88 ID:KVb7/c9n.net
- >>959
少し前に自CP界隈が荒れた原因がそれだったなぁ
今冷静に考えるとなんでそんな理由で筆折る奴まで出てくるんだと思うけどメジャージャンル内のマイナーな存在で他からもつっつかれたから仕方ないか
- 963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 09:58:17.82 ID:dEG1NMVh.net
- 買えなかった本を通販で買おうとして張り付いてたつもりだけどネット見れない間に売り切れてた
悔しいけど仕方ない…って諦めようとしてたら書き手同士が
「○○さんの本、通販で買っちゃった♪」「あっ仰ってくださったら差し上げたのに！」
「通販で買うのがいいんですよ♪」
ってやりとりしててイラッとした
もらえる立場にある暇人書き手ならわざわざ買い専の邪魔すんなよ！
サークル側も毎回数時間で瞬殺される部数しか納品しないんだったら買えなかった人間を煽るな
それでオクで売るなとかうっせー黙れ買われたくなかったらせめて煽ることを言うなよ
頭にきたからオクで買って読み終わったらオクで売って元手も取ってやるわ
- 964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:07:26.06 ID:/p5VEuaD.net
- 自分は作風と性格は100%相関あると思ってるけど
グロ書いてるから本人もグロ、ふわふわだから本人も優しいとか一番表面的な所じゃなくて>>946みたいな読み方をしてる
ふわふわ系は理論的な話が通じない人が多いとか
攻めの昔の嫁恋人とか当て馬女とかが出てきた時の、その女性の扱いに一番作者の同性の対人的性格が出てる気がする
一方的に悪に描かれてたり嫁は邪魔扱いしてる人は表面的には良い人でも相手の事を考えられない人ばかりだった
- 965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:15:49.60 ID:J+SNx3nz.net
- どんだけふわふわ系が嫌いなんだよｗ
>>946は全然そんなこと言ってないのにふわふわ系が性格悪くてサイコグロは性格いいみたいなレッテル貼りだしてるの引くわ
>>946の言ってる意味わかってない人多過ぎ
- 966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:18:42.87 ID:rkBR+qQK.net
- >>964
絵がふわふわだから本人が優しいとは限らないけどグロ好きな奴にまともな奴はいないと思うよ
普通の神経してたらグロは見るのもキツいし共感性の高い人は注射見るのも無理だよ
946が言ってるのはあくまで表面上常識人ぶれるってだけの話でしょ
- 967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:20:58.83 ID:uWHr/tx/.net
- じゃあ注射打てたり打たれたりできる奴は全員基地外ということで
- 968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:21:34.34 ID:rkBR+qQK.net
- >>967
すぐそういう極論に走るよね
これだから
- 969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:26:12.94 ID:rfGHdaxt.net
- なんか昔のヲタク＝なんかヤバい犯罪者みたいな話になってきてる
- 970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:27:09.70 ID:uWHr/tx/.net
- >>968
せやな
傾向の話してるとすぐ極論に走る奴いるいる
- 971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:28:11.23 ID:mrzCsguZ.net
- 読み手と描き手としての関係でしかないんだから表面上常識的であればそれで十分です
- 972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:30:43.34 ID:5y6HpnJA.net
- 人によるとしか言えない
グロ好きで普段から変態っぽい人もいれば、グロ好きだからこそ普段は常識的に振る舞うって人もいる
- 973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:32:16.97 ID:rkBR+qQK.net
- >>970
お前がな
お前は表面上常識人ぶることもできないのか
>>969
それは誰に対してのレス？
私に対してなら私はそんなこと言ってないよ
痛みへの共感性の心理学の話だから
他の人のことだよね
- 974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:34:19.32 ID:uWHr/tx/.net
- >>973
わかるわかる
グロ好きは全員基地外は極論じゃないけど注射打てる奴は基地外は極論だよな
納得しかないわ
- 975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:37:09.40 ID:rkBR+qQK.net
- >>974
完全に荒らしだねこれ
人が言ってもいないことを捏造して架空の敵と戦って勝ったつもりになってる
これだからこれだからって言われるんだよ
- 976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:38:42.93 ID:a7kU+XMO.net
- >>967>>970>>974を見てるとグロ好きにまともな奴はいないは正解だな
- 977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:39:27.89 ID:L+bIa9J4.net
- >>974
これだからグロ好きはクズサイコパス
優しさのかけらもない
- 978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:40:41.95 ID:sIOn4G8T.net
- >>971
自分は表面上常識風でも根がクズな人より根がまともな人の方がいいな
根がクズなやつは関わるとガチでやばい
いじめの主犯とか
- 979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:41:51.20 ID:cr4HScAG.net
- >>972
どっちにしろ根はアレだということだな
表面上常識人ぶれるかどうかは人によるってだけで
- 980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:42:18.90 ID:ZgI/Sf97.net
- グロを楽しめるって凄いね
そういう人を配偶者にしたくないし会話もしたくない
- 981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:43:49.31 ID:xSxBoH4g.net
- >>980
激しく同意
グロはまず無理
表面上常識人ぶってても無理なものは無理
基本的に関わりたくない
- 982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:48:01.82 ID:ZgI/Sf97.net
- ごめんスレ立てられなかった
出来る方いたらお願いします
- 983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:50:40.09 ID:4JS07LQw.net
- ふわラブ好きが如何に感情的かが分かる流れだな
- 984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:52:16.16 ID:B1ZiaORl.net
- >>983
そうか？そもそもグロ嫌い＝ふわラブ好きではないし
グロ嫌いな人の話の方がよほど論理的で
それに突っかかってるお前とかグロ好きの方がよほど感情的で非論理的でIQ低いんだが
- 985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 10:55:34.91 ID:rfGHdaxt.net
- 女は皆感情的だって流れだ
- 986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:00:27.50 ID:KwiGeIWh.net
- 荒らしまわってるグロ好きキチガイが「どっちもどっち」に持ち込もうとして滑っててウケる
そんなことする暇あるなら次スレ立ててきなよ
- 987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:02:01.98 ID:6W9GmuEw.net
- >>984
お前も充分感情的だw
- 988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:05:05.42 ID:ldTOT2b7.net
- >>987
どこがどう感情的かも論理的に答えられずただ何も考えずに言い返しているだけ
表面上常識人ぶることすらできないIQの低いキチガイグロ好きって単なる犯罪者予備軍だな
- 989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:06:23.91 ID:snJ5ePwE.net
- 結局、作中のマナー違反ってなんだったんだろう
- 990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:06:48.71 ID:n0s22+rb.net
- グロ好きが全員キチガイとか言い出したらホモ好きも似たようなものでは
- 991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:06:56.26 ID:Fu6h8MRg.net
- ここなんのスレかと思った
みんな自己紹介してるのか？
- 992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:07:53.59 ID:A8rCpOFJ.net
- >>990
グロ好きって本当に頭悪いんだね
論破されたからせめてどっちもどっち論に持ち込みたいんだろうけど
あまりにも的外れでわらけてしまう
- 993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:08:11.21 ID:2UMXuMAR.net
- >>964
論理的かどうかと感情的かどうかはどちらか片方しか存在しないものではなく両立するものだよ
つまり論理的でかつ感情的(他人の感情を読むのも得意)な人も普通にいるし
非論理的でかつ他人の感情がわからない人もいる
IQの低いタイプのアスペ傾向とかね
- 994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:09:30.22 ID:n0s22+rb.net
- 前スレにもいたID変える奴か
- 995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:10:25.28 ID:hdWbvYqK.net
- >>994
お前がないつもの荒らし
グロ好きだったか
やはり真性キチガイはグロ好きなんだなあ
- 996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:13:24.79 ID:uWHr/tx/.net
- あれ次スレ立ってない？
- 997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:13:46.48 ID:uWHr/tx/.net
- 残りないし立ててくるわ
- 998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:14:19.28 ID:z6qB0gZS.net
- 早く立てろよクソ荒らし
- 999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:14:50.96 ID:sbpm11S6.net
- いつもの荒らしのせいで次スレ立つ前に埋まる
- 1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2018/12/05(水) 11:15:32.07 ID:o9VWMExm.net
- いつもの荒らしはグロがお好き
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
316 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★