【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part56

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f34-drwQ)：2020/03/11(水) 16:49:14 ID:BoJn5/sz0.net

主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
　

立てる人は本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512と入れて下さい。


＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊作品名やキャラ名は必ずあげること
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

※前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part55
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1582071660/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-a9jw)：2020/08/05(水) 16:27:53 ID:4XZ02ffz0.net

空気茶はリメイクでお友達描写が増えて界隈が少しだけ盛り上がってたけど
逆に無印のちょっとギスってたところが好きだったから残念に思った
リメイクやってないから詳しくはわからないけど
ベタベタに仲良しの方がやっぱりウケがいいんかなぁ
ヒロイン論争はいらんけど恋のライバルなら
少しは距離ある方が見てて納得いくんだけど

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-j1k/)：2020/08/05(水) 16:30:30 ID:DVOR5muVa.net

無印も仲良かったんだけど

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-j1k/)：2020/08/05(水) 16:33:19 ID:/LdMzJ1Ir.net

無印でもよく二人セットで動いてたし、かなり仲良かったよ
「空気は帰ってくるつもりだったはず」みたいな感じの、空気を一番理解してる台詞は茶が言ったし

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 91d0-a9jw)：2020/08/05(水) 17:43:06 ID:4XZ02ffz0.net

もちろん無印でも仲良かったのはわかってる
2人一緒のシーンは全部セーブデータに残してたくらい好きだったし
でもちょいちょい微妙な雰囲気になってたところを拡大解釈されて
仲が悪かったととらえる人も多かったしリメイクの描写を喜ぶ人が多くて
無印くらいの距離感がちょうどいい仲の良さだと思ってたから
ちょっとガッカリしただけ

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/05(水) 17:55:07 ID:roD+doeMa.net

苺100％は作中で主人公の心境が変わって叩かれた
西エンドにするにしても主人公の心境の変化でなく、 
「主人公と東は実は兄妹発覚で悲しい別れをする」って方向にした方がマシだった気がする
どうせ後付けなら

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/05(水) 17:59:40 ID:roD+doeMa.net

どうせ後付けなら
「主人公と東が実の兄妹で悲しい別れして、主人公は妥協や傷の舐め合いで西と・・・」って方向にした方がバランス取れた気がするけど

少年雑誌で妥協や傷の舐め合いは許可されなくて
主人公が本当に西だけを好きにさせる方向にしたのかな

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/05(水) 18:04:21 ID:3qKLvIuka.net

濡〜辺〜も雪目が読者の要望やアニメの都合で生き返る前は妥協路線で進めてたと思う

里葎子先生は「濡〜辺〜が惚れる理由を作りたくて美菜子先生に似せた」
「恩師は男教師にしようかと思ったけど書き分ける自信がなかったので女にした」って作者の裏話があるし
雪目が死んだばかりの時に「死んだ人＝雪目には勝てない」という扱いにしてたから

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8989-AgKa)：2020/08/05(水) 19:17:05 ID:gMXisOls0.net

>>950
ハーレム物ってヒロイン同士で仲が良いかいがみ合ってても良きライバルって方が多くないか？
ガチで犬猿の仲な方がないような

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 93cf-/Jt2)：2020/08/07(金) 10:20:53 ID:NJbNsUIV0.net

>>957
なにそのクソ展開
別にいまの路線で自然だわ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌｯ Sd33-N7UZ)：2020/08/07(金) 10:25:05 ID:SzETWwPAd.net

>>957
傷のなめ合いで西とくっつかれた方が東にも東のファンにもよっぽど胸糞で失礼だろふざけんな

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1315-bH8n)：2020/08/07(金) 11:30:10 ID:QRbm1tio0.net

>>956
それ柑橘少年の初期案では

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/07(金) 13:26:11 ID:XuIRGO/ia.net

荒れるのは公式で恋愛至上主義にするからだと思う
恋愛だけ特別にするあまり友情や家族愛をガチで下に扱う、「友人や家族愛だから」って言われてこの世の終わりみたいに絶望する
トレンディドラマの流行で恋愛至上主義を推して恋愛マウント取る人間増えた

恋愛マウントはキスも結婚も出産も出来るからからって考えがあるからだと言われるが、最近は毒親の特徴とも言われる
父性母性より恋愛優先するのは、子供作ってはいけないタイプみたいな

>>961
主人公が急に西に心変わりして叩かれたから
「東への気持ち変わらないので(自分の意思でなく実は東と血縁発覚で悲しい別れ)」ってした方がマシだったんじゃね？って思った
どうせ後付けなら

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/07(金) 13:30:17 ID:XuIRGO/ia.net

ラブコメとかは恋愛至上主義だから恋愛だけが特別

偽恋も「主人公本当に恋愛向けてるのは寺だけのまま」「寺とは血縁発覚で、妥協や傷の舐め合いで主人公的に仕方なく刺エンド」って方向の方がマシだった気がする
心変わりよりは

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-QYcm)：2020/08/07(金) 15:38:37 ID:M7so3dkE0.net

宝石ペット太陽で人間のヒロインの子が好きな人と恋人になれたと思ったら実は生き別れの兄妹でしたで別れて
その好きな人は本当は主人公の兎が好きで兎と結ばれるために同じ宝石ペットになった展開は納得しなかったぞ

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/07(金) 16:35:41 ID:GsGIXOA2a.net

愛し合う二人が血縁発覚または片方が死亡で悲しい別れをして
それで愛する相手と別れたキャラが妥協や傷の舐め合いで相手と結ばれるってオチは
どっち派にも納得行かないって思われそう

片方のファンは「愛し合ってるのに血縁や死亡で別れて、他キャラに奪われる」
もう片方のファンは「公式カプなのに主人公の中で良くて二番手、最悪ただの利用」って感じで荒れるみたいな
恋愛至上作品な以上、恋愛が全てで友情や家族感覚はオマケ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/07(金) 16:36:47 ID:GsGIXOA2a.net

トレンディドラマ流行ったバブル時代は恵まれてて恋愛の1つや2つで蹴落とそうとしたり、ドロドロしたり、この世の終わりのように絶望して不幸のハードルが低かった
最近は恋愛以外にやらなきゃならない事も増えたから昔ほど恋愛至上でなくなった
そのせいか非ラブコメ作品の方が根強いファンが付きやすかったり、子供っぽい恋愛ばかりの少女漫画の理盆＆仲良し＆茶尾も衰退した

最近は「本気で好きだからって正当化して許されるのは学生まで」「恋愛の1つや2つで蹴落しは良くてネタキャラ、最悪悪役」
「ガキがガキを産む」「恋愛優先で子供産んだら駄目なタイプ」「父性より男、母性より女優先で親失格」って辛辣な意見も出てるな

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-cpfd)：2020/08/07(金) 16:43:40 ID:17KAuS9Gr.net

またいつものｱｳｱｳか…

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-a9jw)：2020/08/07(金) 16:46:19 ID:2tfIqSDHM.net

もういつもの人NGしなくても長文で目が滑るから自動でスルーしてるわ

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/07(金) 16:47:40 ID:XuIRGO/ia.net

少女漫画だと仲良しでやってた守護伽羅は主人公の恋愛は11巻で答え出た
只世への思いは4巻収録の番外編から変わってなかった
番外編でガーディアンに入る前に本当の姿知らず外キャラの只世に惚れたと判明したが、本当の姿を知った後もそれは変わらなかった
 
11巻で郁人の事で「恋なのか分からない」って言ったけど只世ルートが消えたならもう郁人しか選択肢がないから実質郁人エンド
流れ的にどちらかと結ばれること前提で、第三者のモブとくっつく選択肢もない

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/07(金) 16:49:21 ID:XuIRGO/ia.net

守護伽羅はアニメ度子藻アニメストア（配信サイト）で配信決まった

アニメ2期最終回が滅茶苦茶だった 
2期の最終回で郁人を否定して、只世に「憧れだったけど今は只世として見れる」的なこと言ったせいで 

3期の22話で後輩と遊園地に行く話で只世と共闘したことには触れずにコーヒーカップ見て郁人を思い出したり、 
最終回で一時帰国した郁人に”また行っちゃうんだ”と一瞬シュンとしたり、 
別れた時も”フラっと現れて消えるのはフラっと消えるのは慣れてるけど”と余韻に浸るシーンと辻褄合わなくなった 
本来の設定的には3期の22話や最終回が妥当だけど、2期最終回で設定無視したからな

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾛｿｰﾝ FF85-hoAK)：2020/08/07(金) 19:30:53 ID:SwgxynUBF.net

もう次スレわ

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 51af-Uz88)：2020/08/08(土) 09:01:12 ID:dH5RhyTq0.net

「濡〜辺〜」の表記の時点でいつものお客様確定

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-l3c6)：2020/08/08(土) 10:04:28 ID:nMu9UFAP0.net

>>963
急に心変わりしたとか言ってる時点でエアか
東やめて西好きになるわけないじゃん仕方なくだよってしたい事にしたくてしたくてワロタ。
東厨いつ成仏するの？

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/08(土) 11:02:42 ID:KA4xSoyba.net

濡〜辺〜も読者要望とアニメ化理由で雪目が復活する事になってハッピーエンドだけど
雪目が生き返る前は「濡〜辺〜は雪目忘れられないので、妥協や傷の舐め合いで別の相手と結ばれる」っていうバッドエンドだったような

元々里葎子先生は「濡〜辺〜がそのキャラに惚れる理由を作りたくて恩師の美那子先生そっくりにした」
「その恩師は男教師にしようかと思ったけど濡〜辺〜と書き分ける自信ないので女にした」という意図のキャラだったし
妥協や傷の舐め合い要員、良くて二番手要員だったかと

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/08(土) 11:07:02 ID:KA4xSoyba.net

愛し合ってた相手が死亡か血縁問題で悲しい別れをして妥協で別の相手と結ばれるってのもまた荒れやすいな
愛し合ってたキャラ派からしたら、主人公と愛し合ってるのに、死亡や血縁で引き離されて、別の相手に主人公の嫁の座を取られる
結ばれたキャラ派からしたら、主人公と公式カプなのに、主人公の中では死んだ人か血縁で引き離された相手が本命

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/08/08(土) 11:27:31.97 ID:IjocdQsk0.net

その本命とやらと事情があってくっつけない場合は他の子ともくっつけないのが一番無難だよな。

恋愛メインの話でも「別の子が好きなんだ、ごめん」って誠意を持ってハッキリフラれる事がそんなに嫌な理由がわからない。
妥協で選ばれたり仕方ないからフラれたりするよりマシでは？？

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HICl)：2020/08/08(土) 16:37:22 ID:W3aA0XUpa.net

その辺は恋愛を最上位の物として描いた弊害だな
たかだか恋愛でこの世の終わりのようになる

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d16d-hwxn)：2020/08/09(日) 20:59:47 ID:oBo61QNf0.net

何かズレてるな
妥協で選ばれるのが嫌ってそれこそ恋愛を最上のものとして書いてるって事じゃん
現実の恋愛だったら妥協で選ばれるなんてよくある事なんだから

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-l3c6)：2020/08/11(火) 13:50:22 ID:TXztnRPXp.net

妥協で選ばれるという言い方が非常に良くないのでは
現実では好きで好きで仕方なかった相手とは一方的に好きで終わったり合わなくて別れたりすることもあるがなんとなく合う相手の方が優しかったりずっと一緒にいて落ち着いたり幸せだったりするっていう意味合いならわかるけど

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-l3c6)：2020/08/11(火) 13:51:24 ID:TXztnRPXp.net

ごめんなさいふんじゃってた…
立てれないので他の方頼む…申し訳ない

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/11(火) 23:13:17 ID:6dYIH9HMa.net

「二番目に好きな人と幸せに」って言うけど
一番じゃない時点でそれほど幸せじゃないって言う
良くて二番目だもの


金があるから、有能だから、世話するからって理由ならそれは恋愛の好きという意味でなく
ATMが欲しいとか、世話役が欲しいって意味だしの

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｶｰ Saad-PUr9)：2020/08/11(火) 23:18:22 ID:6dYIH9HMa.net

どうしても二番目に好きな人と結婚して幸せを感じるには
恋愛よりも「ATMか世話役が欲しい」って気持ちが上回らないと無理
恋愛至上主義キャラでは無理

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8989-AgKa)：2020/08/11(火) 23:33:15 ID:8vmOLGPV0.net

立ててくる

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 8989-AgKa)：2020/08/11(火) 23:35:54 ID:8vmOLGPV0.net

【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1597156430/

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-RTUg)：2020/08/23(日) 19:44:28 ID:hhmhTGS20.net

梅

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-gVnV)：2020/08/26(水) 19:10:37 ID:NEvZHRV40.net

梅

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-bhVP)：2020/08/30(日) 05:27:40 ID:VQbHoJ46a.net

「恋愛関係なしに特別な関係性」とやらをやって荒れることが多いのかな

だとしたら恋愛重視じゃない作品でも
恋愛を最上位の物にしたがるファンは多いってことなのかな

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-gVnV)：2020/08/31(月) 16:36:31 ID:uPov8SMa0.net

>>988
荒れるのは主人公に恋愛なしの特別な関係性のキャラと恋愛関係のキャラがいた場合だと思う
個人的に気になるのは主人公と恋愛なしの特別な関係にあるキャラにも別に恋愛相手がいるパターンをひとんど見ないこと
この不均衡がキープされてる感を生んで荒れる一因にもなってる気がする

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-gVnV)：2020/08/31(月) 16:37:12 ID:uPov8SMa0.net

>>989
ほとんど、です

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f15-IxPO)：2020/09/02(水) 15:43:27 ID:pjwht+8V0.net

梅

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/15(火) 16:02:44.80 ID:tg9dgKKBM.net

埋めとく

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:25:08.34 ID:ds/kmYeI0.net

梅凶

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:32:02.77 ID:ds/kmYeI0.net

鵯越 宍粟

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:41:14.45 ID:ds/kmYeI0.net

ぬあーにぃー

八街なー

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:47:36.62 ID:ds/kmYeI0.net

魑魅魍魎
躑躅
髑髏
蝋燭

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:53:15.34 ID:ds/kmYeI0.net

葡萄 蘿蔔 匍匐

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:56:37.76 ID:ds/kmYeI0.net

す ご rお k

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 21:59:10.14 ID:ds/kmYeI0.net

アオサの味噌汁

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2020/09/17(木) 22:02:04.49 ID:ds/kmYeI0.net

熊度

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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