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出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/11(水) 20:15:57.59 ID:43An64v0.net
出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい

新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です

Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など


前スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1581313238/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594316555/

過去スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/11(水) 23:07:45.87 ID:MeOkffEx.net
>>1
たておつ

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/12(木) 22:48:45.71 ID:hYHqmFdt.net
>>1
おつです
保守

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/13(金) 12:44:21.47 ID:/77F/CVk.net
>>1


5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/13(金) 23:51:04.89 ID:zyrVBmyY.net
>>1
乙です

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/14(土) 16:39:25.76 ID:YNF7j6iE.net
7〜8年ぶりにpixiv動かそうとしてたんだけど、今は絵も1P漫画も何枚かまとめるのが主流?
前は各作品ごとにアップしてる人も結構いたと思うんだけど全然見かけなくて
女性向けジャンルです

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/14(土) 17:05:07.90 ID:jkkfx4uy.net
ジャンルにもよると思うけど作品はツイ先行で支部はツイまとめが殆ど
まとめだから絵やら漫画やら入り混じって結構なページ数
新着で1枚イラストだけだとあれ?って思うかも

自分は大体12ページ以上のまとまったページ数って支部で読みたいんだけど今はみんなツイなんだろうか
1ツイ4ページでスレッドで繋げてくの見づらいなあって思うけど
ツイの方が沢山見てもらえるし反応もいいんだよね

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/14(土) 17:05:21.81 ID:JpDN0w6g.net
ブックマークをいかに稼ぐかで考えるといい
正直落書きレベルの単発絵一枚だけだと一回見たらいいやってなってブックマークはつけない
それよりはしばらく書きためた派生漫画とかまとめたほうが読者の満足度が上がるので評価されやすい
一枚絵で数とる場合はランキングに載ってるレベルの神絵じゃないとなかなか評価つけないよね、よっぽどネタが面白いとかじゃない限り

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/14(土) 17:38:34.83 ID:YNF7j6iE.net
絵と漫画が混ざってたら見にくいかな?と思ってたけど
まとめてある方好まれる感じなんだね
同人自体離れてて聞ける人いなかったから助かりました

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 06:16:55.42 ID:PQ3KelQl.net
昔は自分の好きな本を好きなように買って書きたい感想だけ送ってて
普通にそれだけだったのに、SNSだと誰のを読んでどう思ったか丸見えになるの嫌だね

htrから絵を送られたり作品みてと言われて有難うくらいしか言えないし
htr皆でネタの三次創作送りあいしたり
興味ないのに

無理して付き合うことないかな
お世辞言えないからしんどいわ

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 07:37:33.54 ID:05iaQHNl.net
謎の上から目線
そんな神作家などこのスレにいてたまるかw似たようなレベルだから仲良くなれると思われてんだろw

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 07:41:16.49 ID:1H7u6c0k.net
20年前の「同人サイト」時代だってhtrが絵を送るとかあったと思うけど……

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 08:39:45.22 ID:EDWDFfAI.net
ネットがない時代も知らない人が郵送で絵を送ってきたり勝手にノベライズ()化されたコピー本送ってきたり色々あったよ
どう反応していいかわからんから無難にありがとうございますって返すとこっちが作品送ったんだから何か描いて送れとか表紙くれとか言われポカーン

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 09:16:49.90 ID:PQ3KelQl.net
>>11
不在期間=商業だよ すまんね神と呼ばれてて

>>13
そういえば!似顔絵もらった!!
思い出したよ
でもその頃はこっちもハイティーンでhtrでせいぜい200部だし、相手も同い年くらいだし、友達感覚でこっちも落描き送ってたよ
どうもどうもでおわった
でもそれも人に見られてないから気楽にやれたけど今はなー
あの人褒めて絵送って、メッセくれる人から私は?って思われそうで、弱る

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 14:00:07.64 ID:rYiBmrbe.net
>>14
壁打ち一択だね
塩対応してるのは周りにも伝わってしまうから反感を買ってヲチスレ行きになりかねない

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 14:44:44.54 ID:eyapRerl.net
>>14
何こいつwww

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 15:17:46.21 ID:jwjFxNku.net
すごい。たったこれだけの文章で高尚というか
他人を見下すのがデフォで性格悪いのがわかる…

煽りじゃないよ。もしそれが素なら交流で失敗するタイプだから
作品だけ出してる謎の人の方が読者つくと思う

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 15:17:51.53 ID:gedRLGib.net
頼まれて会報誌の挿し絵を書いた程度でもおプロ名乗り出すやついるからなw

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/17(火) 18:05:37.38 ID:/zBn9om4.net
ナチュラル高尚様か
可愛いね

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/18(水) 11:15:10.99 ID:2ilc9fwL.net
>>6
雑な絵なら何枚かにまとめて丁寧に描いた絵は1枚でもいい

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 01:11:41.21 ID:cuqRwK6P.net
私が高尚なんじゃなくて君らが低俗なんだよwだって事実を述べただけだからw
でも同人はそんなのゴロゴロだよね。知ってた〜

壁打ちか〜 一部絵のやり取りなしに普通に雑談してくれる人がいるから、その人らだけにするかな。ありがと

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 01:30:40.37 ID:mTmLkA1N.net
煽ってるなんだろうけどベタ過ぎて微妙
19/100点
もう少し語彙のバリエーションを増やしてひねってみましょう

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 01:58:53.35 ID:yUAYBauj.net
Twitterのフォロワー100人くらいしかいなさそう
アカウント作成日が2009年くらいで

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 02:02:35.15 ID:Dfq45zRa.net
ツイッタ登場でなんでもかんでも可視化モロ見えみたいになったよな
今も昔も迷惑行為やいらない絵の押しつけやら変わらずあるんだろうけど
可視化され過ぎて人知れずスルーしたり解決しにくい感じ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 02:39:33.69 ID:yUAYBauj.net
今は勝手に情報が向こうから流れてくるから「自衛()」とやらをしなきゃならないんだけど、その風習のせいでブロック!ミュート!ってわざわざ宣言して発狂してるババアほんと多いな
SNSになじめない年代はおとなしく回覧板でも回してろよ

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 07:59:38.61 ID:ykKVapHR.net
>>23
精々二桁半ばじゃね

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 09:08:52.51 ID:f5+n6e7k.net
>>24
一次でやってる20代の友人が難しいって悩んでる
こっちは関与しないからFAは好きにやってくれて構わないが、ママみてみてみたいなことしてくる層に困ると
ヲタノリ嫌いでネットの交流苦手だし反応に割くリソースは創作に使いたいのにって

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/19(木) 11:45:03.47 ID:91YuS5b/.net
いいねしてありがとーございます!嬉しい!かわいい!ってコピペでいいと思うけど

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/23(月) 22:35:07.50 ID:fabl/AVg.net
>>24
可視化つらい
昔だって誰と誰が仲良いくらいはなんとなくわかったけど誰に反応した誰に話しかけたっていう証拠が残る感じが息苦しいんだよな

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/26(木) 11:10:02.95 ID:5Wgjd/jK.net
約十年ぶりに旬ジャンルにオタク再燃で、ツイッターに絵だけ上げてる
ありがたいことに毎回いいねしてくれる人たち、感想くれる人たち何人かいるけど、なぜかその人たち絶対にフォロバしてくれない
リストで見てくれてるんだろうけど、フォロー一方通行だとなんか寂しいし、理由がわからないからとても気になる
単に最近はリストで見るのが主流なのかな

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/27(金) 01:26:18.47 ID:C3TSvHby.net
性格がわかる感じのツイ1日1ツイくらいした方がフォローされる
多分フォローしたいけど性格悪かったらどうしようって思われてるんだと思う

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/27(金) 01:45:03.85 ID:KFQ/soN2.net
黙々と作品上げる神タイプってストイックで素敵ではあるけど反面掴みどころが無さ過ぎたり人となりがわからな過ぎて
どういう反応していいかわからないとか下手に近ずいて地雷タイプだったらどうしようとかあるもんね

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/28(土) 20:39:59.58 ID:x2/Z/kzU.net
いつの間にか色々調べないと二次しちゃ駄目(上げちゃ駄目)な雰囲気になってるのにびっくりした
まずはガイドライン調べるとか、SNSに上げる際ジャンル界隈の様子を調べてその通りに合わせて上げるとか
昔個人サイトやってた時やSNS出始めの頃はそんなの一切無かったのに
萌えた!って勢いで創作してそのまま上げたいのにそんなの一々念入りに調べてたら気持ち冷めるわ
今って昔みたく一人で黙々と創作して淡々と上げるみたいなの駄目なの

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/28(土) 20:47:06.50 ID:XpOdD2pV.net
数年振りにでもどったらあれ
メリバや死人出る話やオリ主夢
モブレや攻めサイコパス化が増えた様な気が?
前も多少あったがそのくらいなら趣味なんだろうなで流し読みしてたけど
夢は特に夢ならなんとも思わないが
地雷無い私でもAB前提の夢主とかもう発想が異次元過ぎて
脳死いいねな自分でもいいねが出来なかった

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/28(土) 22:09:13.81 ID:KbwWivIm.net
夢と言うと今の夢って二次創作言いながら自分(夢主)ageageキャラや原作sageでびっくりした
原作やキャラが好きだから二次創作するんじゃないのか…?

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/29(日) 09:49:02.90 ID:19KtWvCy.net
>>35
それもあるね?うちの界隈だけじゃないの?
自分美化は別に夢だから幾らでもやればよいよと思うし
A夢主でBを目の敵にしがちなのは仕方なと思うけど
Bや原作そこまでsageしなきゃダメ?て困惑した
お話上手いのに勿体無いな

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/29(日) 11:54:06.99 ID:AtHgHa2V.net
「いいねの数だけ○○(自己紹介とか)します」系のタグが怖くてできないw
これをよくやる若いフォロワーさんたちは20も30も来て答えるの大変!がんばる!みたいにやってるけど
私がそんなタグ出して0とかよくて3くらいだったりしたらと思うと…
若さって凄いなほんと

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/29(日) 12:00:10.87 ID:OPlYrWQK.net
若いかどうかは関係ないだろw

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/29(日) 12:18:01.85 ID:JplSpFPY.net
40代とか50代でもそういう構ってタグ大好きで毎日やってる人もいるからねぇ

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/29(日) 14:42:33.96 ID:O8KS3B8a.net
>>37
こういうの30代40代とかもやってるけどTL汚れるから基本やめてほしい

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/30(月) 01:49:59.08 ID:C8k30WfO.net
>私がそんなタグ出して0とかよくて3くらいだったりしたらと思うと
そっと消してるの結構見掛けたなw

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/08/30(月) 06:34:16.47 ID:wdMv+so8.net
イイネの数だけで南下するタグ
いいねが少なくても悲しいし
多くても対処できないと思うから
私はやらない

相互がやってたらイイネしてる

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 10:06:19.31 ID:4eA2CdM/.net
昔ペンタブがFAVOのときにパソコンでイラスト描いたりアナログで漫画描いたりしてたけど
改めて最近フルデジタルで漫画描いてみたいと思ったけど
まず道具を揃えるハードルがのしかかってくるなあ
パソコンのスペックが低いから買い換えなきゃソフトちゃんと動かないかもしれないし
ペンタブもFAVOの小さいのじゃキツイよね
奮発して液タブ買うか板タブの大きいのに買い換えるか悩む
モニターも今のノートパソコンのモニターじゃ狭くて頼りないから大きくて色が正確に出るものがほしいけどお金かかるなあ
ソフトもバリュー版という分割払いがなくなっちゃってるみたいだから、機材と合わせて一括で払うのキツイ…

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 10:37:27.77 ID:bCECv+gm.net
>>43
テレビが新しければノーパソのサブモニターにできる
まずはクリスタのお試し版で昔の板タブ使ってみるとかは?

自分はずーっと古いタブ使ってたから、ワコムの最安液タブに買い換えただけでも
ものすごく反応いいし使いやすくて感動したw
ハードの技術は進歩してる…

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:01:03.85 ID:35BwULh2.net
もともと板タブがやりやすいんだというのでない限り、節約のために板タブにするのだけはやめとけ
液タブは本気で書き続けるなら絶対後悔することない買い物になる

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:09:22.73 ID:nqP9lot2.net
逆にとりあえずで液タブにするのもやめた方がいい
体には絶対板タブの方がいいので
液タブレンタルできるとこあるから試してみるといいよ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:26:09.47 ID:uC0e0mBI.net
ペンタブやモニターのお試しって田舎ではなかなかできないイメージだけど田舎でもできるといいのにな

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:28:43.25 ID:t5N03Xr2.net
テレビをモニター代わりにするのはノーパソの画面よりはいいんだけど
一見サイズ感覚的に大きく見えるけど解像度的には思ったより粗くて
画面内に漫画の見開きや縦ページが収まらなかったり
画面から離れて見ないと見辛かったりする気がする

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:35:36.49 ID:35BwULh2.net
Twitterに落書き投稿する程度ならいいけどマトモに原稿する気ならやめとけよテレビとか

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:37:14.72 ID:nqP9lot2.net
>>47
ネットで申し込んで2週間とか宅配で借りれるやつあるよ
自分はそれで試して合わなかったからiPad買った

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:40:27.03 ID:S3Mwn+eI.net
>>50
はえええすっごい
今ってそんなサービスあるんだ

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 11:47:40.49 ID:2c2ycDNg.net
>>49
やっぱオフセット印刷するとテレビの色と違ったりする?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:03:28.27 ID:jvqHDLRO.net
>>43
パソコン買い替えまでしなくても、メモリ増設するだけでもかなり違う
動画と違って漫画イラスト系ソフトは低スぺPCでもメモリ積んでればけっこうなんとかなるよ

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:21:13.93 ID:OPCK3ZTK.net
ハイスペックPC+板タブ新調するよりは安価という理由でiPad買ったよ
板タブからブランクありで何もかもが新鮮だけどお絵描き楽しい
ベッドの上とかこたつに寝っ転がったまま思い立ったら立ち上げ時間ゼロですぐ描けるから自分にはこれが合ってる
がっつりオフ本制作にはPCが良いんだろうけど

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:34:51.75 ID:Yo5jw2Ld.net
>>54
iPad Pro?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:39:54.23 ID:35BwULh2.net
>>52
テレビは用途が違うでしょ
気晴らしに数十部刷る程度なら多少色が違ったって大したことないとは思うけど

あと出戻りの人は >>54 がおすすめだわ
PCと液タブを本気で揃えるとかハードル高すぎるのと、タブレットならスキマ時間や会社の昼休憩とかにも描けるから
本にする漫画かくならできれば11インチくらいあるといい

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:49:08.69 ID:2nay8Zp/.net
>>56
iPadのハードルはクリスタがiPad用は月額1000円課金制で買い切りにならないから
描き続ける限り延々と払わないといけないから総額で高額になるところだな
それさえなければ移行したいんだが

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:52:00.58 ID:nqP9lot2.net
クリスタに固執しなければiPadでアイビスとかで描いてる大手もいるよー

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 12:59:13.31 ID:y9YpsD8J.net
わたしも>>54と同じだ
iPad版クリスタがサブスクなのがキツイんだよね
アイビスはWeb用の絵なら良いけどアイビスでも紙の同人誌つくれるのかな?

メディバンは紙に印刷する漫画を描く機能も充実してるけど使い方がよくわからない
アイビスほど直感的に使えないし、なんか動作が重い気がする

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 13:29:56.91 ID:TrYe5lXQ.net
iPadたくさんあってどれ買ったらいいのかわからないや

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 13:51:00.45 ID:35BwULh2.net
ペンが使えればよいと思うけど本体の動作とか、あと表面ガラスの厚みで画面視差が出るので(重要)紙に描くような感覚をどこまで求めるかとか、妥協点は触らないとわからないと思う
家電店でできれば触ってみて

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 14:48:32.08 ID:jXX7C2Q/.net
みんないつのどのiPad使ってる?不満ない?

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 15:24:37.30 ID:nqP9lot2.net
自分はiPad Proのペン第二世代で一番でかいやつ
編集だけイラレ使うからPCだけどそれ以外では立ち上げなくなったな

周りにはProの人もAirの人もいるけど書き味全然違うから試した方がいいよ
近くに試せるとこないならApple公式通販だと買ってから交換もできる

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 16:27:58.07 ID:iG1jlaeF.net
自分が使ってるのは今年出たiPad Proの大きい方のサイズの上から2番目の容量のやつ
それ以下のモデルとは搭載チップがハイスペでRAMが2倍と明確に区別されてるのでこれにした
SNS用イラストや短編漫画程度なら正直オーバースペックなのでもっと安価なiPad Airで十分だと思うよ

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 21:34:53.90 ID:NZVOXtW7.net
iPad proの11インチ使ってる
第二世代のペンが使いたかったから
本格的に原稿とかやるなら12.5インチだっけ、大きい方がいいと思う

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/10(金) 22:08:43.98 ID:vFYd4Zqk.net
自分もiPad pro11インチ✕クリスタで出先で描いてる
自宅ではPCとワコムcintiq
出戻ってからは年はとったけど財布はわずかに余裕できたので身投げするつもりで奮発した
紙の原稿にくらべてこんなに楽できるとは思わなかったよ

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 15:44:33.28 ID:rVrTdZ//.net
二次創作は儲けをだしてはいけないで印刷費や交通費のかからない
電子書籍販売ってNGだったと思うんだけど今はOKになったの?
ここら辺のルールはジャンルによるのかな

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 16:16:48.34 ID:s4SAwT+i.net
私は自己満足で出してますので〜って
原価500円以上かかってそうな装丁の本を400円で出したりされると
見た目の勝負で勝てるはずがないし(私だってそっち買うわ)
買う方がそれが当たり前だと思い始めてこっちの本を
ぼったくりとか金儲けとか言ってくるのが嫌なんだよな…

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 16:19:27.34 ID:F1GlnX9s.net
同人誌こそ見た目と値段では絶対買わないけどな

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 17:16:35.78 ID:4ARQTSI2.net
そもそも電子は儲け云々以前の問題で良くないと言われている

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 17:20:15.17 ID:7S3SiDKX.net
箔押しだのトムソン加工だの角丸だの余計な特殊装丁凝らしてるやつのhtr率なw
神サークルに限って遊び紙すらなしの印刷所基本セットみたいなので発行、税金対策でノベルティ付けてる程度のイメージ

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 17:38:10.54 ID:b+xmbGUZ.net
>>67
女性向け二次ならほぼ間違いなく炎上案件
男性向けはそのへんフリーな感じ

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 18:10:08.35 ID:F1GlnX9s.net
装丁凝ってる人が必ずしもhtrとは思わないけど確率は高いよね
あれなんでなんだろ

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 19:47:22.74 ID:De+EdOQI.net
>>68
500円くらいならぼったくりとは思わないけどな
8ページ700円とかだったらぼったくりって思うけど

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 19:48:49.27 ID:De+EdOQI.net
>>72
原作者と編集に呼び出されたって噂あったけど本当かな

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/12(日) 22:33:56.87 ID:DzH2oOaj.net
自ジャンルの字書きはほぼ全員箔押ししたり特殊装丁やってるわ
文庫ならカバーつけて表紙は絵師に頼み中のイラストまで書かせたり

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 01:09:54.82 ID:sH6Ocin4.net
腐女子はデブでブスっぽい絵描いてた人デビューしたんだ

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 02:21:32.32 ID:5zK72Vn2.net
>>73
小説が売れないなにて今更だし赤字なの作る前からわかってるから
どうせ赤字なら思いっきり趣味に自分のやりたいこと盛り込むって意気込みじゃ?
あとツイッターやってると装丁マウント取れるし
売れなくても承認欲求は満たされる

昔より特殊装丁が豊富になったのと
少部数で特殊装丁とかパックとかある印刷所増えたのもある

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 10:30:24.66 ID:h2p/BY7N.net
本の売れなさと印刷ロットの単位の変化はすごいよね
出戻ってくる知人の説得作業が昔よりは減ったけど
毎回大変だった記憶しか無い
昔の感覚でまず「ほんとは2〜300くらいいきたいけど様子見だから100で〜」
って「控えめに」当時の最小単位の100部を言ってくるような

あなたが今本を出すなら30部。それと完売しなくてもがっかりしないでね
みたいなアドバイスをすると「そんなに売れないの!?」と
「30部なんて作れるんだ!?なのに単価普通!?」
って驚かれる様式美だった

昨今は先にネットから見てる人が多いからあまり頼られることもなくなったけど

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 11:51:37.83 ID:WA4i0Edc.net
出戻り当初に20年近く前の感覚で100部も刷った自分には耳がいたい話だ

いまだに在庫抱えてるし

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 13:02:53.51 ID:+Uzs/m0o.net
出戻り前がちょうど20年ぐらい前だけどマイナージャンルでもコピー本50部とか売り切っていたのは当時だったのとこれしか無い需要だったからで今はオンデマで30部でも一生残る自信はある

当時会場製本とかよくしてたけど今は禁止のところが多いんだね

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 14:06:01.66 ID:+/YXoWM0.net
「よちよちされたいからママ見てみてーする」
「ほら!TL各位見て!全人類見て!!」
「描いたら満足するから評価とか気にしないんだけど
上げるとファボリツもらえて福利厚生充実してるぅ」

Twitterのこういうノリにうんざりしている
承認欲求強すぎだろ…と思いつつ自分や自分の作品に自信があるのはうらやましい

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/23(木) 15:19:32.97 ID:7c2tCWTo.net
出戻った10年前は50部でもまだなんとか売り切ったけど
今は30部でも微妙に残る
同人人口は広く浅く増えてても、イベントで紙の本を買う人は減ったのを体感するなあ

でも後から遅れてジャンルに来たときは紙の中古同人誌が命綱になるわけで
30部でも微妙に残る私ですら突然「○○にはまりました!」って既刊全買いする人が来たりする
それを思うと私Webでいいじゃん、にはなれないし
同人誌は出し続けようと思うけどね

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 03:32:15.41 ID:v/VN9K9S.net
部数は二極化というか
売れてる人はほんと売れてるからね
絵が今時なタッチで上手くて漫画も上手くて流行りジャンルの流行りカプなら
100なんて瞬殺だろうし
でもどってきた人の大半の問題点は絵が当時のまま凍結でかつ
画力が飽和してる昨今の同人界隈じゃ
骨折ヘタレじゃないけど上手くもないレベルになること

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 11:41:38.37 ID:CzC+jBSo.net
>>84
だね
とにかく今は昔なら壁大手!みたいな人も島中にいるくらい全体のレベルが上がってる
そんな中で昔でも島中サークルがその当時の絵のままで出戻ってきても
たとえ「下手」ではなくてももっと上手い人に埋もれて買われないよね…

あと、出戻りはカラーの配色と塗り方が壊滅的にセンスがないと感じる
表紙で「うっ」と思いつつ手に取るとモノクロ漫画はこなれてて面白い、みたいな人はたいてい
ブランクからの出戻りの人だったりした

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 11:45:16.19 ID:CzC+jBSo.net
そう、だから言いたかったのは表紙の塗りで損をしてるパターンがもったいない、と
極論を言うと表紙のカラーの塗りが上手くてつい買っちゃうけど
モノクロ漫画はガサガサの荒い線で内容もふにゃふにゃで「あれ?」な若い人も結構いる

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 12:21:59.59 ID:ytcRyIze.net
BBAの自分は昔の塗りの方が見るのが楽しいし惹かれるけどね
今って絵も塗りも綺麗だけど個性がないというか

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 14:18:21.93 ID:cTdDWg0j.net
せっかくモノクロ原稿はこなれてるんだし、いっそ単色絵に強めの色の文字入れした
デザインっぽい表紙にした方がマシな人多いと思う

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/24(金) 15:39:35.54 ID:SYxt6PBn.net
>>88
それはとてもわかる
塗りが下手でモノクロ漫画が強い人は
モノクロイラストに差し色の方が映えると思う

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/25(土) 00:53:30.10 ID:tAW9V872.net
ただ単色になると今度はデザインセンスが問われるので…
むしろ今の子はやらん昔の人ならスキルバッチリもってる多色刷りとかにした方が
おしゃれで可愛いになって誤魔化しできんじゃないかと思わないでもない

最近は同人専門で仕事引き受けてるデザイナーいるから
いっそのことイラスト素材だけ渡してお金で解決って方法もあるけどね
商業誌の表紙なんか見ればわかるけど絵単体でみたらこれヤベエってなるのも
オサレになってるもんよ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/26(日) 17:25:49.77 ID:qlyYh1gQ.net
>>87
わかる
センスが良いのもまあ目を引くけど古かろうがオリジナリティの方が惹かれる
昨今多い塗だけ上手いみたいなのは一番どうでもいい

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/26(日) 22:30:56.37 ID:OUHXhKvH.net
年配作家はなんだかんだ良くも悪くも尖ってる部分のある描き手居る感じする
正直自分は古臭いカラーイラストは有難く感じない方だけど確かに年配の人の方が
絵はそこまで…申し訳ないけどむしろ全く惹かれないけど内容が凄く面白い
全然好きな絵柄じゃないけど買ってしまうってタイプの作家さんが一定数居る

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/09/26(日) 23:09:45.30 ID:wlgvY/rj.net
年配になってまでやってるってことはそれなりに技術はあるだろうし許されてる環境もあるだろうし
亀の甲より年の功とはよく言ったものだと思う

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 02:42:40.03 ID:PTw19RfX.net
MMDの良さが全然わからん…
キャラが3Dで動くのが楽しいまではわからなくもないんだけど
あのダンスが「なにが楽しいのこれ!?」としか
変なデッサンの人形が不自然な関節でぬるぬるぐねぐね踊ってるだけにしか思えない
集団でのダンスパフォーマンスは人間なら「おお!」とは思うけど
あのモデルが揃ってぐねぐねしてても「だから?」だし
むしろ増えただけ動きの変さが際だって気持ち悪い
私にとってはMMDは「不気味の谷」なんだと思う

いやほんとに
踊らせるのって何が楽しいんだ

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 07:03:38.81 ID:ZRJV1WHO.net
そういうのが好きな人もいるんだねーで流せず
叩きみたいなお気持ちうだうだ表明するほど気になってしょうがないんだから
いっそ自分で作ってみれば

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 07:26:54.09 ID:VJp1U0Eg.net
>>94
嫌いスレの方がいいかな
ここでは同意しない人もいるから

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 12:20:46.04 ID:o3yNykVK.net
>>94
美形の俳優がキャラの役やって踊ってくれてるっぽい感じなんじゃないのかな

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 12:39:28.43 ID:6ZO5EcBk.net
94です
そうかdisっちゃったね。すみませんでした
今参入したジャンルがMMD大人気というか全盛というか
何人もの人がやってて毎日何か動画がアップされててTLも絶賛の嵐で
今は同人活動のひとつになってるんだ!?とびっくりしたというか

こんなの作りました!っていう動画の中のワンフレームなら確かに「おお!」って思うことはあるけど
あくまで切り出された一枚絵に思うから、自分の中でそはイラストと同じくくりなんだと思う
動くとダメになる…

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 15:37:49.02 ID:OwwizKsS.net
MMDの印象はその時好きなジャンルにもよるんじゃないかな
推しキャラの出番が限られた止め絵しかないゲームジャンルにいた頃は
モデルの出来も良かったんで見てて楽しかったよ
踊ってって依頼したら真面目にやってくれそうなキャラだったし

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 16:46:22.56 ID:ZRJV1WHO.net
交流のための交流している人もいるわけで、全員が本気でいいと思ってるわけじゃなく
見もせず義理で褒めてる人もいると思うよ
もうやってるかもしれないけど気持ち悪いならできる範囲で自衛した方がいい

>>94だけだとわざわざ同好の士のコミュニティ覗いてケチつけてる人に見えちゃったよ

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/14(木) 20:37:58.41 ID:A/qc2oUT.net
>推しキャラの出番が限られた止め絵しかないゲームジャンル
わかる
踊りがどうこうって言うかいろんな角度やポーズが見れて新鮮なんだよね
ソシャゲとかどんなにきれいな絵でも細やかな角度や動きとかあまり無いゲームも有るし
あとどこかのスレで昔で言うイメソンとか今はアウトだろうけど歌詞まるっと載せたポエムマンガや
手描き動画みたいなノリも込みなんじゃないかと言われてたな

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/15(金) 03:14:33.71 ID:gdQJ96ls.net
MMDのあってるジャンルとそうじゃないのいるからな
ソシャゲやアニメのアイドル物とか美少年動物園の学園もののキャラ
それこそボカロのキャラが歌って踊ってたらかわいいなってなるけど
そうじゃないバトル系とか少年漫画のアニメのキャラがやってると違和感すごい

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/15(金) 10:26:58.47 ID:uNmhYL9l.net
>>102
それ
元々アイドル系とかなら新しい動画の一種みたいに受け取れる
硬派なバトル物とか、原作ではカラオケすらしなそうなキャラで
ギャグネタじゃなくて「普通の」ダンス動画出されても…ってまさにスンッてなる
MMDでネタ動画を作ってる人とかは面白く見られるけど自分も普通にただ踊ってるやつは苦手
あれって元の動きのベースが女の子なの?なんか異様にくねくねしてて見てて辛い

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/15(金) 18:10:01.14 ID:H4TyaClj.net
まさに20年ぶりくらいの出戻りで印刷100発注しちゃったよーやっちまった
イベントでテーブルに並べられる本の種類が増えたと思って諦めよう

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 01:40:31.20 ID:hy0WRYwu.net
数年ぶりにゲームにハマったのをきっかけに絵を描く楽しさを思い出して色々描いてて同人版も数年ぶりに覗きだした
単純に知らない言葉が増えてて驚いてる
もくり、吉牛、互助会、とか他にもあった気がするが思い出せんのと何のことか分からないツールの名前多数

今の子たちってオンで普通に全く知らない人達と複数で通話したりすんのか
会話続かなかったらどうしよとか怖いとかないんかな、コミュ強すぎるわ

あと無料講座増えたおかげなのか絵が上手い人多くてビビる、マジで全体的にレベル上がってる
羨ましくもありつつそれはそれで大変そうだなとも思う

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 01:45:57.11 ID:JctLhWSf.net
昭和の人たちだってお茶会とかいって
一度も会ったことない人たちとリアルで会って話してたじゃん
相手のこと全く知らないのにリアルで会う方がよっぽど敷居高くね?
今ほど危機管理なかった時代だし同時に安全でもあったからできることだけど

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 09:22:17.05 ID:YLgxTz3t.net
そこはツールが変わっただけだよね
遙か昔は「知らない人と文通なんて怖くないの?」って聞かれてたし

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 12:31:20.10 ID:YiXcQRDn.net
今考えるとよく自宅住所なんて晒してたよね
当時はそれしかなかったし悪用されることもなかったけど

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 16:38:35.02 ID:zil6/6aH.net
自宅に突撃された人の話とかコピペであるよね
住所晒すしか手段がないしSNSみたいな拡散力がなかったから怖さが後回しになってただけなんじゃ?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/22(金) 20:33:34.88 ID:erHDHLQ4.net
合宿所スレとかね
あのあたりからネットも普及して奥付がメルアドでいい風潮になってきたんだっけ?
前はメールのみなんて責任の所在が〜とか言われてた

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 01:26:18.16 ID:qu5TP5FI.net
同人やってる人全体が若かったから
10代、20代のお嬢さんたちが県またいで移動すること自体珍しいい時代ってのも
あとあの時代の親は厳しいし成人してても親と同居なら門限あるの当たり前だから
遠出できないってのもあるし

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 02:03:52.58 ID:qBF4AUM1.net
>前はメールのみなんて責任の所在が〜とか
言われてたw同様にホームページのアドレスも
だんだん住所本名晒してるのが危なっかしくなってきてメアド・あれば
HPアドレス・渋ID・ツイのアカ…ってなっていった感じ

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 02:43:10.53 ID:qu5TP5FI.net
住所晒さなくなったの同人作家の殺人事件あったのが一番の影響だった記憶
コミケもそれからカットに住所書かなくていいってなったし
あれ結局犯人みつかってないし警察は怨恨から探してるけど
ただの同人による恨みからだったらみつからないよなぁって思う

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 03:10:23.45 ID:1Ddo4lJK.net
カットに住所書いてた時代があったの?!信じられん

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 04:39:26.20 ID:az6l7e7w.net
>>114
サークルカットにあらかじめ〒マークがついてて
住所書く目印になってた
昔は問い合わせ方法が郵便しかなかったからね…
書いてる人そんなにはいなかった印象だけど

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 07:01:04.95 ID:cwYUq2sL.net
20年前にはまだ書いてる人ちらほらいたなあ

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 12:01:05.05 ID:38m+W7CG.net
サークルカットに住所は強制じゃないけどほぼ強制
コミケの抽選でどっちかのサークルを落とす2択になったら
住所を書いてない方を落とす、ってスタッフが公言してたから
あのカタログにずらーーーっと住所書かれてたよ
それでDM来たり、近所の無邪気なオタク高校生からお手紙が来たりした…

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 13:32:43.56 ID:pf4M56zW.net
西暦2001年くらいまでは、同人サークル主の住所と本名が載った「同人誌通販」の情報誌が市販されてたね
あと「文通相手」を探す雑誌の一コーナーとか

ファンロード、コミックボックスジュニア、コミックテクノ、ぱふ

いまの住所や氏名を載せなくていい時代のが断然良い

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 13:48:49.46 ID:zLduoyAd.net
実際コミケカタログや商業誌の文通コーナーで住所知って押しかけた今で言う出会い系厨や宗教の勧誘とかあったからね
まんがレポートとかにそういうトラブルがよく描かれてたな

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 14:02:27.93 ID:S2n5dy8U.net
南下に草何であんな怖いことしてたんだろ

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 16:04:51.86 ID:rxMPEm7w.net
昔のエロ二次同人作家とか自宅にファンが来たって愚痴をあとがきに描いてたよ

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 18:33:31.32 ID:wDOuR9RF.net
>>120
晒している人数が多かったからトラブルが分散されてて何とか成り立っていたんだろうな

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 21:37:38.94 ID:EikIl7kr.net
G県厨初めて読んだときはピンとこなかったけど
二次創作するようになって昔は自家通販やコミケで住所を公開してたと知ってそういう事か…ってなったよ

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/23(土) 21:46:09.11 ID:S2n5dy8U.net
みんな公開してるから大丈夫みたいな感じか

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/24(日) 00:18:34.43 ID:CpdYFp5F.net
あとまぁ2000年まで同人やってる人たちの年齢が平均的に若かった
男性も女性も30代がレジェンド、40代が化石扱いされる年齢だし

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/24(日) 01:02:07.70 ID:mIPXSK85.net
商業行くか引退かみたいな感じだったよね

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/24(日) 05:21:33.52 ID:5wZpRQ6c.net
今の時代は紙の本出さなくてもネットで作品を発表して活動できるのがおおきいよね

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/25(月) 12:18:41.28 ID:gdZGCfck.net
今は主婦が二次BL下手絵連投とかもよくある

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/25(月) 12:18:41.71 ID:gdZGCfck.net
今は主婦が二次BL下手絵連投とかもよくある

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/25(月) 12:48:37.33 ID:jaWvuHFz.net
せやな

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/25(月) 13:42:09.56 ID:gdZGCfck.net
30代でレジェンドだった人が50代でも同人やってるんだから
その人たちのファンだった人も30代40代になって同人やってるんだよ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/26(火) 01:20:11.82 ID:qe9wNAsD.net
卒業しないままとか一時期的(1〜3年くらい)に離れて着かず離れすでも
継続してずっと同人やってた40〜50代だと
40↑が同人やってることに何か思うことないのに
一旦卒業して戻ってきた40〜50代は年寄りが同人やるなんてメンタルで
必要以上に高齢であることを貶めてるのみるとなんだかなーって思う
これも一種の出戻りのあるあるなんだろうか
その年代に活躍してたおまえらの憧れの大手は未だ現役で活動してるわって話で

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/26(火) 12:06:03.72 ID:uJtNkxrz.net
今って昔ほど同人卒業を一大イベみたいに騒ぐの居ないしな…忙しくなったり体長壊したり
ふっと数年休んでまた都合が良くなったら好きに復帰して〜って感じ
大昔は中堅〜大手辺りのサークルがジャンル移動やら事情で同人やめるとかの時に
個人主催隔離やって卒業式してたけど

>>132
たまにやたらとイライラカリカリして高齢同人者叩いてまわってるのそれかも

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/26(火) 12:19:16.04 ID:vIePFzZ4.net
SNS普及してからはジャンル垢が日常垢になって生存が確認できる人も増えたから
完全に消えてしまうわけではなくなったよね
垢消して転生する人もいるけど身内用の鍵垢は残ってることがあるし
昔はイベント出ないサークルは存在しないも同然だったけど
今は温泉もありだし通販のみという手もあるし活動の幅が広くなった

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 10:11:14.09 ID:FEpAO6yw.net
>>105
まるっと同意

チー牛?だとか分からない言葉多い
同人板見たら年月の経過感じずにはいられない

アカウントの事を垢と言うのが汚い・何のことだかわからないって人がそれなりの人数いて
昔から垢って言わないっけ…?となった

あと同人通販は戦争ということ…そんなに集中するもんなのね

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 16:11:46.97 ID:I8ex/A0y.net
「まるっと」もここみたいな高齢スレ以外では使わない方がいいよ

歳バレする2ch語や同人板方言を自覚無く使いながら若いふりしてる人はたまに見る(135がそうというわけじゃない)

通販については、複数回のイベントにまたがずに売り切るのが
普通になってきてるのと瞬殺がステータスとされる価値観の複合かな

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 16:40:43.77 ID:FEpAO6yw.net
>>136
りょ(これもか

それって女性向けは流行り早いからなのもあるのか…瞬殺ステータスはよくわからない価値観だな

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 17:23:14.01 ID:GBef4FQt.net
わかりみとか使いながら(笑)とかつけちゃって中年くささ出してるわ自分

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 18:42:47.49 ID:8oabi8SW.net
わかりみは本当に古い気がする
同意の意味での「それ」とか「これ」とか「めっちゃわかる」とかを使う人が多いような
でも一次漫画描いてて「それ」とか意図が伝わりづらいし「それな」にしたら古いし悩む

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 18:48:20.34 ID:Omzwf3Ye.net
>>137
瞬殺は人気がある証だと取られる
だから前回の新刊を次のイベントでも売ってると売れ残ってるって陰口叩かれる
実際に刷ってる数は本人しか知らないので
10冊を瞬殺はわわしてる人が500冊を1年もたせてくれる人に言ってることもある

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 18:54:03.78 ID:k27Uit21.net
>>135
まるっととか30代40代50代ってバレるから使わないほうがいいと思う

瞬殺は最近50部しか刷ってなかったりするからな

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 19:08:28.01 ID:2UwKPeJH.net
まるっとって今風に言うならなんなの

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 19:10:31.61 ID:k27Uit21.net
全部とかでいいんじゃない

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 19:11:18.29 ID:VTqHLxUd.net
公言する必要はないけど年代バレして何か問題ある?隠したってどうせどこかでボロは出るよ
年相応の振る舞い出来てるかの方が大事

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 20:11:44.50 ID:GBef4FQt.net
普通にフォロワー減るわうちの界隈

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 21:19:58.77 ID:k27Uit21.net
10代20代の閲覧者が多いジャンルで37です48ですとか言ってたら評価減るよ
自分の母親とかお婆ちゃんと同じ年代かってひくんじゃないのかな
濁しておいたほうがいい

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/27(水) 21:56:56.98 ID:rw8QjkRQ.net
それは年齢で引かれるんじゃなくて
✕✕歳でこれ?って思われる言動してるから

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 00:43:36.63 ID:qP8tlg/5.net
予想より年上だった場合相手が凄くまともな人なら「引く」じゃなくて単純に「驚いた」になりそうだしなぁ

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 02:13:15.02 ID:JdduwGqc.net
プロ作家とか普通に30、40、50代とかなのに?
単純に146がそういうバイアスかけて見てるだけじゃ
年齢のせいって思ってたらそりゃなんでも年齢のせいに見えるだろうさ
現実は痛い行動や発言や無意識に上からマウントとってたオチだったりする

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 03:13:54.59 ID:ijF2HpY3.net
プロ作家じゃなくてあくまで二次同人の同ジャンルや同カプの描き手の場合の話でしょ
カプエロみたいなちょっと恥ずかしい趣味の話で盛り上がってた友達みたいな相手が親と同年代だったとわかった時どんだけまともな人でもなんとも思わないのは正直難しい

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 03:38:09.98 ID:qP8tlg/5.net
親ほど離れた人と遭遇した事無いから何とも言えない部分も有るけど正直散々盛り上がって
エロ萌え話ぺらぺらしまくった末に同年代だとわかって…何とも思わないなんて…恥がナントカカントカ…とか
クッソ真面目に言われても何だろうこのモヤモヤ感は自分棚上げ?みたいな

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 06:37:54.41 ID:e4bRLMKD.net
たまには痛い言動したい時があるから年齢はなるべくぼかす

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 09:52:54.57 ID:Rx4goaw6.net
>>149
プロ作家はプロだけど素人エロ描きだからじゃないの

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 12:46:14.07 ID:PSX/HI26.net
>>141
snsで年齢バレするのは察してくれてありがとうと思うことあるけど
日常やイベントで年齢答えたときの驚きというか引いてるの伝わるからそれは面倒
童顔は人が言うより嬉しくないよなと毎回思う

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 12:52:09.02 ID:PSX/HI26.net
二次創作でキャラが同人作家の設定で
同人誌に住所書いてるネタがあると書き手は30、40代だろうかと想像する

住所書いてたなんてありえない、知らないってレスみるとギャップ感じる

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 13:15:57.86 ID:GqMqRt92.net
ツイ上で私生活出してないから思いがけず仲良くなった年下のジャンル友に年齢と既婚を打ち明けるタイミングがなくて困った
イベントに何度か誘われて仕方なく伝えたけどそれからも家庭や子供の話を出さずにいたら普通に受け入れてもらえたよ(実際どう思われてるかは知らん)
ただかなり歳上なことがバレたから愚痴や弱音を言いにくくなったし奢ったりすることが増えて若干面倒くさくなった
歳上が多く出すってのも古い考え方なのかな

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 14:33:30.72 ID:PSX/HI26.net
>>156
年下でも趣味仲間で友達みたいなものだから奢らないかな自分なら…
向こうから奢って雰囲気出してるわけでもないだろうに

と思ったが自分が20代の時、50近いのジャンル友に奢ってもらったこと多々あった…
断っても引かない感じであったけども

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 17:06:28.45 ID:t5+MmZeY.net
ネットで年齢や職業や既婚を隠していたら、10代や20代のネット上の趣味友ができたけど、隠してるせいでリアルで会えない

最初から開示してたらリアルでも逢える趣味友ができたのかなと思う 

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 17:19:43.21 ID:gEZd6JKu.net
>>156
ただの趣味友達で対等なのにおごるの違和感あるし、変な子だったらたかられるよ
何年か前の3060スレでも自分たち30代の「奢らないし奢られたくない」ってのと
上の年齢の人たちの「奢って当然」って意識に差があったな

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 18:02:34.13 ID:PSX/HI26.net
>>159
自分らが思ってるより156は年上なんだろうか
お金絡むと関係性狂うこと多い気がする
奢るのが好きな人はいるけどね

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 18:56:09.50 ID:2uJ7ZePO.net
ジャンル界隈にもよるんだろうけど自分の居た界隈も「奢らないし奢られたくない」が多いな
数年前の3060スレでも趣味を楽しみたいだけなのに先輩後輩とか年上は奢るべきとか何か
教えるとか年上ってだけで自分はその子の親でもなんでもないしそんな場でまで
職場研修子育てモドキしたくないって散々言われてたような
あと160も言ってるけどお金絡むと揉め事も有るから今まで自分がオフ会に参加したような
ジャンル界隈は会費集めて誰も余計に出すとか奢ったりする形にならないようにしてた

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 19:11:40.35 ID:C+GOTEhQ.net
40代だけど趣味友は対等という考え方も分かるし上の世代にしてもらった事に倣うべき?という意識どちらもある

相手からしたら断る方が失礼かと思わせてるかもしれないし改めていくわ

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 19:13:29.95 ID:C+GOTEhQ.net
ID変わったけど>>156です

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 19:16:27.50 ID:AdQXa+My.net
例えばだけど5人いて合計が5300円だったときに
「じゃあ皆1000円出して」みたいには言うな
飛び抜けて歳上なのに完全割り勘はこっちが居たたまれない

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 20:31:41.81 ID:PSX/HI26.net
>>164
年上が多いジャンルの時そうしてくれたこと多かった
全部奢られるより気持ち楽

まあイベント打ち上げのたびに奢られたりは段々申し訳ない気持ちになってくので
菓子とかお土産とかあげたときあったけど
それで50近くに異性に勘違いされ好きだのなんだのの話になった…

割り勘が色々考えずに済むからこちらとしては有難いと思う
人やジャンルによるだろうけども

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 20:42:55.40 ID:X4JGKCoe.net
なんで年増のスレって文章なっげえの?笑

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/28(木) 22:41:22.89 ID:0p9EXtOf.net
この程度が長いって脳が萎縮でもしてるの?
いやほんとに煽りじゃなくて

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 00:46:53.83 ID:w56WSrrT.net
ここ同人板の荒らしが来るスレだし荒らしは3行くらいの文でも長文おばさんって煽ってくる
自分も3行で長文婆っぽい煽りされたことあって不思議だったけどその煽りかたが同人板にいる荒らしに特徴そっくりで納得いった

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 01:48:39.28 ID:hDwOhyKg.net
ロスジェネより上だと奢るの当たり前だけど
ロスジェネより下だと割り勘文化が普通なんで奢られたくないって人多いね
まぁたかる子はいつの時代でもいるから要注意だけえお
ロスジェネがそのあたりグレーゾーン
奢る人、奢らない人で別れる、収入格差のある世代でもあるから
奢りたくても奢れないって人もいるだろう

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 11:15:05.51 ID:zo+P4a4i.net
全額奢る、多めに出すことはしないけど端数は負担する

数百円でお互い気持ちが楽になれる
これが立場が同じ歳上の行動として最適解だよね

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 11:25:33.26 ID:99+iGhat.net
うーん、そういう歳上だから端数払うべき!こうすべき!ってのが
その4〜50代の方々が自分だけがやるならいいけど
30代とかの人にもそれを歳下の20代にもしろよって空気になるのが嫌なんだよね
下から奢られて当然みたいな態度とられたくないし

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 11:47:50.44 ID:1KRT+P6O.net
べき!!!なんて誰も言ってないし
言っちゃなんだがたかが数百円でギャーギャー騒ぐとか奢る方も奢られる方もどっかおかしいとしか
あ、もちろん数百円で生死が分かれる貧乏な人も〜!なんて極端な話はしてないんで

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 12:12:50.84 ID:dY1pKL7n.net
>>172
>これが立場が同じ歳上の行動として最適解だよね

最適解なんて言われたらべきって言ってるのと同じなんだけど
170が勝手に一人でやればいいだけで、勝手に年上の行動として最適解とか決めないでほしい

そもそもあなたはそういう機会にあったことないのかもしれないけど
勝手に年上代表として仕切り出す奴がいて「年上の人はいくらね!!」ってこっちにまで高い金額を勝手に言われて
こっちまで高く払わされる空気にされたりしたことがあって非常に迷惑してるんだよ
お前一人で払えよ他の年上巻き込むなよ
だから勝手に「年上だから多く払うのが最適解!」とかいう人がいるとやめてくれよって思うんだよ

具体的には皆同じ一人前のセットを一人1つずつ注文していたから誰が多く食べたとかないし自分の分は自分で払うでわかりやすい食事会だったのに
全員後輩先輩とかなく同じ立場だったのに
勝手に「みんなは年下だからこれだけでいいよ!!あとは私達が多く払うから!!」って勝手にこっちに相談もなく払わされて腹が立って仕方がなかった

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 12:21:20.12 ID:f7Au7Xr9.net
>>173
わかる…
例えば164は本人一人だけが飛び抜けて年上だったらしいけど
こっちは5人中2人が2歳年上なだけで払わされた
しかも立場は同じ完全同期
年下の人の方も、すみません…って遠慮するタイプじゃなかて
ニヤニヤしながらラッキー儲けたわみたいなタイプだったしマジで嫌だった
なんでお前に奢らなあかんねん
誰か遠慮しろよ

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 12:33:24.24 ID:nz1iYk3Z.net
どうしたの
170は多めに出すことはしないけどって前置きしてるし端数の数百円を自分「が」もつのと他の人にも強制させるのは全然ちがう話じゃん

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 12:55:05.65 ID:/kory6AJ.net
>>175
数百円を端数と思ったことはないからあんたとは一生平行線だな

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 13:22:22.03 ID:vyElEVhh.net
長くて難しいとか言ってんじゃなくて、まとめられない上に俺が俺がと思ってること全部まくしたてないと気が済まない面の皮の厚さっつってんだよ
なんだよその謎の改行wなっげー

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 13:27:15.82 ID:CIh+hDga.net
誤爆

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 13:39:10.39 ID:HjlFW6Fo.net
単芝くっさ

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 15:08:24.73 ID:cb+6MVk+.net
だから「歳上が出さないとダメかなあ?」への答えが「端数は出せばいいんじゃない?」なわけで
数百円が死活問題になる生活水準の人の話は今してないから

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 15:10:27.07 ID:rOjQVji1.net
もういいよ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 15:30:35.60 ID:U22M11+m.net
だから数百円は端数じゃない

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 15:55:08.66 ID:JGIMWjAy.net
この後数百円についてわーわーとさも大勢の人が意見してるような展開になりますが
一人の自演なのでスルーでよろしくお願いします

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:07:31.55 ID:w56WSrrT.net
食べ物食べに行くって時に1人だけ18の子がいたらその子は2000円とかにはするなぁ
他は2500とか3000円の場合

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:14:00.97 ID:auUyDoT0.net
>>184
なんで?甘やかさなくていいよ
18ならバイトもできるでしょ
むしろ社会人より金持ってる子多いよ
学費や家賃や生活費は親が払うから本人のバイト代は丸々遊びに使えるとかで
むしろ30代以上の人は就職難世代とかだから非正規だったり低賃金だったりして自分の家賃や生活費や子供の養育費とか払ってたら自分のために自由に使えるお小遣いなんてほとんど残ってなくて貧しいことが多い
日本は若い人ほど就職に有利で、年取るほど難しくなって賃金安い仕事にしかつけないから
若い人を安くする合理的理由はない
むしろ年齢上の人や就職難世代や非正規労働者や低所得者に安くしてあげるべき
今は昔のような年功序列ではないし終身雇用ではない

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:18:43.36 ID:gA5tmaMc.net
さっそく来た

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:19:35.31 ID:yVs/HM2m.net
>>185
本当これ

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:24:31.32 ID:rOjQVji1.net
もういいって言ってるの分からないのかね
スレタイ読んで

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:28:47.49 ID:Cq59sSQH.net
ロスジェネって何

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:29:03.86 ID:Cq59sSQH.net
ロスジェネって何

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 17:29:13.69 ID:Ssh8xMb6.net
ロスジェネって何

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 20:39:59.54 ID:Ymg11KUj.net
かわいそう…

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/29(金) 22:11:29.60 ID:tVhRCoL3.net
今の若い子気軽にギフトコードとか送ってくれるから驚く
今回の話素敵でした(お菓子ギフトコード)
この漫画読んでください(ギフトコード)
このゲームやってください(ギフトコード)
すごい…

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 00:55:59.57 ID:TqeOdtv7.net
会社務めてたら400円500円は簡単に出せるしなあ

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 01:26:34.76 ID:tbZJ4/pB.net
それ以上続けると4〜500円なんてうんたらかんたら
数百円なんてああでこうでフンガー!
っていつもの神経逆撫でる口調で極論ばっかり連投する人が来ちゃうよ
極論Vs極論で一人で言い合って50レスくらい潰される

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 01:47:25.30 ID:eaXfFV7q.net
ソシャゲやスパチャとかの普及のせいか躊躇ないよね
金額云々よりも見ず知らずの一般人に金銭を贈る感覚にまだ馴染めないわ

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 01:56:13.74 ID:oFP8UZUX.net
表では言わないけど自分もすぐ金券(コード)送ったり欲しいものリスト出したりする文化はどうも慣れない
確かに合わないモノ贈られるより良いんだろうけど
投げ銭文化にも少し慣れなくて渋通販利用する時ブースト考えなきゃならないのちょっとめんどい

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 02:15:39.83 ID:PFDX6CvW.net
「貢がせて下さい」って普通に言われるよね

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 03:11:03.35 ID:qygn920I.net
それで食べてる商業作家にならわかるんだけど
(売れてなかった頃に送ってもらった物資で凌いだ話とか出てくる)
趣味でやってる一般人に現金に近い物贈る文化に馴染めない
結婚式の引き出物はギフトカタログが嬉しいからいつかは慣れるのかな

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 05:55:29.71 ID:BxRX52gv.net
80〜90年代も大手作家に花束だのブランドものだのあげてた人たくさんいて
大手はトラックで持って帰ったなんてエピソードもあるくらいだし
あげる人は一定数いて今も昔もかわらないのでは?
あげ方が直接的というか金銭だったり欲しいものリストのものだったりするのと
昔ほど大手一点集中じゃなくなっただけで

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 05:57:46.07 ID:BxRX52gv.net
バブルな時代の話だけど
ほんとか嘘かしらないけど土地をあげたとか
マンションあげたとかいう話もあったしね
80年代のオタクは基本的にセレブ層かちょい下のアッパーミドルとか
お金持ちのお嬢さんお兄さん達が多かったってのもあるけど

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 12:25:41.77 ID:vUM9sRT7.net
>>201
昔戦隊の俳優にあるまんーにのスーツとか外車とかマンションとか
プレゼントしたとかって聞いたことあるけど本当かしら?
90年代後半

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/30(土) 13:27:57.38 ID:TqeOdtv7.net
同人作家にシャネルとかの化粧品プレゼントするのもあったっていうね

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/31(日) 01:16:09.10 ID:YhJjqF8+.net
バブル時代は一部の大手二次創作同人作家は豪遊してたしファンも貢いでたね

ただ今の時代でも、同人作家に貢ぐ人は少なくなったけど、歌い手や配信者やVtuberやゲーマーや配信してる絵師に貢ぐ人はいるよなぁ
いわゆる「ジャンル自分」

今の時代でも女性の絵師でファンから30万位するパソコン一式プレゼントされたひといて、人気ある人はいいなぁと思った

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/10/31(日) 22:45:17.59 ID:5m2BHsD+.net
液タブもらってる人も結構多い印象
今も昔も貢ぐ人はかわらんのよ
時代が変わっても人の本質はかわらんし
媒体ややり方が変わるだけの話

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/01(月) 23:10:15.95 ID:k/2DXb0L.net
ケチな話で恥ずかしいけど最近は支部の再録26ページ+描きおろし14ページとかを600円で売ってる人とか多くて
昔だったら14ページ+4コマ6本で200〜400円で売ってたから
ほぼ14ページで600円って高いなって思う

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 01:41:42.15 ID:FCeRyBMt.net
反対に14Pも書き下ろしあって600円なら安いと思っちゃうよ
今や再録で書き下ろしが1Pと表紙くらいで600円、800円当たり前じゃない

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 01:50:30.45 ID:gMpzDrbB.net
昔はweb発表なんてなかったからね
雑誌連載からの単行本と思えば気にならないな
金額関係なくいらない本は買わないし

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 02:08:56.07 ID:FCeRyBMt.net
10年くらいまでweb再録は
タダで読めるものを本にしてとか嫌われてたけど
インターネットも20年越えてアーカイブは永遠じゃないのが判明してから
再録の需要増えてきた感じ

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 02:11:48.72 ID:WPiwv2ac.net
Web再録ってことばの意味逆くない?
過去に出した本をpixivとかに上げるのをWeb再録っていわない?
Web→本はよく「ツイまとめ本」とか見るけど

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 02:51:21.02 ID:RVHa7+bI.net
>>210
「web(に上げている話)の再録」「(オフ本を)webに再録」
両方の意味があるんだよ
紛らわしいけどそもそもは前者しかなかった

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 05:28:22.64 ID:I5AE1V63.net
別の言葉できないかな

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 16:10:40.24 ID:LQWLAvZf.net
うちのジャンルでは「Webまとめ本」って言ってるな

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 17:57:03.27 ID:GbuJYyaN.net
ツイッタで連載みたいになってたのは自ジャンルはツイ纏めって言ってるな

でもツイでちまちま描いて纏める手法が始まってから凄い大長編描いてくれる人もいて何か楽しい
飽きやすかったりいっきに描きあげられなかったり時間がとりずらい人には向いてるんかな
再録本と言っても界隈によるけど自分が買った範囲では後日談とか番外編とか描き下ろしが結構入ってて
まとめ・再録本→読んだ話をまた買うなんて損って感覚無いなぁ

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/02(火) 23:27:33.38 ID:p4FecGts.net
>>207
描きおろしが表紙合わせて3ページだったら買わないで済むからいいんだけどね

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/04(木) 11:19:39.41 ID:0/CYcF9X.net
【コス注意】ってなんなんだろう
ベッターや伏せったーみたいに表にはリンクしかないならともかく
コス注意の文字のすぐ下にでかい画像ドーン!って見えてるじゃん…
注意の意味すらないのにわざわざ「注意しましたからね。見たなら自己責任ね」って建前ほんと姑息
注意もなにもデブの不細工のキメ顔が突然目に入ってくるんだよこっちは
顔面レベル高い人なら許せるけど
コス服ぱつぱつ、肉まんに線で目を書いたみたいなデブの「○○です」はほんとやめて
さすがに○○が穢れる!!って言いたくなるわ

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/04(木) 11:20:51.52 ID:0/CYcF9X.net
↑誤爆すみません
ツイ愚痴のつもりでした

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/05(金) 10:26:22.83 ID:sh8PB3yY.net
コス注意って言葉をワードミュートしてくれって意味じゃないかな

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/06(土) 16:58:43.97 ID:4nJdQkzj.net
やおいの頃と今のBLの雰囲気や空気が全然違ってて出戻り当時はびっくりした

シモ話になりますが


ゴムとかローションをちゃんと使って安全に?お互い楽しんでて
やおいの頃の痛いだけで流血しまくってて生で、って世界はなんだったんだと思った

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/06(土) 18:34:32.47 ID:BvHEr93o.net
ジェンダー論や多様性の教育が普及した結果ですね

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/06(土) 19:40:46.57 ID:/uzdx21A.net
>>219の最後1行はただの強○だからな

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/06(土) 19:54:27.68 ID:LRflw0TO.net
>>221
219だけど違うよ??
昔は合意でも受けは大変な描写ばっかりで
欠片も気持ちよくないのが主流だったよね、って話なんだけど…

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/06(土) 21:10:28.09 ID:mc+pw/a6.net
やおいは
 やめて
 おしりが
 いたい
が由来な位だから受は切れ痔多かった

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 01:12:13.39 ID:HepFYx6F.net
ゴムとかローション描写が増えたのは
ゲイのアナルセックスの仕方の知識が
2000年以降にネットによって広まったからかと
同時にちんこの正しい生態や形態(?)とか性知識がAVやゲイビによって
広く知れ渡るようになったから
あとゴム使うのはエイズの影響も少なからずあったかと

ネットがない時代は知識を知りようもなかった
女性向け同人平均年齢が若かったってのもあるけど
AVもモザイクかかってるし

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 07:34:05.11 ID:vLkHlLNP.net
描いてるのは女性だし現実の女性の性行為への意識が変わってきたのではないかなと思う
一昔前は一方通行で受け(女)はされるがまま受け身が多かったし
レイプも女がひどい目にあって泣き寝入り、精神を病む、自殺みたいな描写でネガティブなもの多かった
そこには実際の男女の性行為が反映されてるような気がする
最近はカプが主体的に楽しんでいる描写の方が増えて好まれるようになったし
実際にそういう恋愛をしている女性も増えたんだと思う

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 08:54:11.06 ID:enZFi7X7.net
>>225
ちんこの生態解明が女性の良い恋愛を増やしてるなら素敵な事だねー
BLからこんな事が垣間見えるとはな

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 09:27:51.51 ID:Epx5t7tT.net
>>225
それは言い過ぎ
単にAVを女でも未成年でもネットで気軽に見れるようになってAVの影響受けてAVの真似してるだけ
その証拠にやたら受けがフェラする描写ばかりになってるし
攻めが受けにフェラする描写があまり無くなった

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 09:57:51.75 ID:rxMluXaz.net
>>225
これあると思うな
ananとかでもそういう特集明らかに昔より増えたし

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 10:10:09.41 ID:U5Neexl4.net
>>223
それ由来じゃない

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 10:12:26.78 ID:NG4NMSHF.net
なんかジェンダーとか女性の性の意識が…とか願望込みの分析多いな
男性向けの描写輸入されたあたりから変化があるからそういう理屈とは別だと思うわ

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 10:32:44.17 ID:ytRXcloK.net
>>227
>>230
本当これ
単にネットの普及で女がAVや男性向け同人誌を簡単に見れるようになって男性向けエロ文化が入ってきただけ

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 10:56:37.52 ID:IZe5gdNT.net
単に描き手の平均年齢が上がったせいでそこそこ性体験してる→痛いのはチョット……ってなっただけじゃないか?

自分はファンタジーレイーポが性癖だからよくわからんが。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 11:22:19.93 ID:Mg1dBvlT.net
単に性癖や好みの表現の違いかと
ガシガシやってる作品も普通にあるしレイプで闇落ちアヘ顔ピースの表現とか昔よりエグいじゃん

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 11:28:38.18 ID:GD9Nx72Z.net
昔は情報少なかったしおおっぴらに語り合える場も少なかったから右倣え的なとこあったのかもね
今はネットでいくらでも情報得られるし特殊性壁でもSNSですぐにお仲間見つけられるから各ジャンルごとに先鋭化しやすい環境だと思う

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 11:50:33.63 ID:cfIYoymz.net
劇場版きのうなに食べたの予告を見たんだけど
(原作、ドラマは見てない)
原作もドラマもわりと評判良くてゲイのリアルだ、とか言われてたけど
受け役?の人が微妙に女性的にくねくねしてるというか仕草がカマっぽくて
そこはこんなベタなステレオタイプでいいんだ??となんか不思議な気分だった

まあほんとに30年でこの辺のジェンダー価値観はガラッと変わったよね

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 11:58:42.39 ID:7lhHW8c+.net
きのう何食べたは、くねくねしてる方が攻め

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 13:12:16.90 ID:ehCXNJnx.net
くねくねしたゲイの人は海外含めて現実に普通にいるから別にステレオタイプでも何でもない
挿れるか挿れられるか(両方もあるだろうけど)だからそういう人達が受けの確率はおよそ1/2だし

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 14:14:24.57 ID:FJ2MXIFG.net
なに食べのクネクネはオネエ言葉で可愛いものが大好きでおされカフェでお茶が憧れでピンクとか着ちゃうけどバリタチなのがいいんだよ
子供の頃は自分は女の子になるって思ってたみたいだからトランスも入ってるのかな?

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 14:24:52.82 ID:iCinM+EP.net
>>232
単にいちゃいちゃで幸せなHが好まれてるだけだと思う2次だと特に
リアルの事情とかあんま関係ない

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 15:09:34.84 ID:lbsrGffN.net
>>229
元は「やまなしいみなしおちなし」だよねw

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 20:10:05.05 ID:2OWyk9ek.net
>>219
昔がおかしかったんだと思う
毎回血だらけで痛かったら現実だったらすぐ別れるだろうし今の方が妥当

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 20:16:55.58 ID:ybQY1fDM.net
snsなんかでもゲイの人が実際はこうやるよ、ああやるよ、っての発信してたりするしね
特殊自慰もやり方まとめてたりするし
情報が昔に比べて入りやすいから調べたら色んなのでてきて取り入れやすいんじゃない?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/07(日) 20:46:47.72 ID:LTD0ivBL.net
>>241
>>219
単に昔は女はゲイのセックスの知識がなくて
単純にケツに入れたら痛いだろ…!!って思ってそう書いただけだと思う
今はネットでいろんな知識を得たからそうなってるだけ
ちなみに今でも痛がる描写の作品もあるよ
昔っぽいわけじゃなくてわかってる上で描いててそういうのが好きな人もいる

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 03:08:23.03 ID:7OQjbZkc.net
>>235
弁護士の方がネコなんだなぁ…
美容師の方は典型的なオネエだと思うけど
オネエはオネエって性別だから

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 03:13:08.89 ID:7OQjbZkc.net
オネエは国籍関係なくああなるんだよな、不思議。
大昔まだネットも発達してない時代にシャネルのデザイナー(ゲイなの公表してた)
テレビで見てて英語わからんかったけど立ち振る舞いが完全にオネエで
言葉わからなくてもしゃべる口調や立ち振る舞いがなんかオネエで
オネエって国とか人種とか関係ないだぁーって思った記憶

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 07:16:58.87 ID:RJBG0LJ4.net
やおいの頃ってお尻じゃなくてやおい穴に入れてた敵なのじゃなかったっけか?
やおい穴でも血が出てたなら処女なら血が出るって言う話から受け継いでる感じもあっての出血表現だったのかもね
毎回血が出る書き方してる人は血の穴派だったんだろうか…

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 08:49:38.78 ID:AiHbTmNY.net
やおい穴って性交描写に都合のいい器質(準備や潤滑剤等が不要など)を備えた
ファンタジー肛門を自嘲的に呼んだものでは?
男ヲタたちが「女オタクは男の身体を知らなくて、女性器が男にもあると思ってるから
女作者のホモ本には肛門のほかにやおい穴ってのがあるんだぞ」って一時期言いふらしてたけど否定されまくって消えた
肛門とは別に女性器的な穴があるならそれはまた別の特殊ジャンルでは

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 09:15:43.75 ID:nDvJLI8c.net
やおい穴は単に肛門の位置がよくわかってないだけかと思ってた

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 09:39:00.24 ID:o1OdAKfE.net
自分にもあるこーもんの位置がわからないとかはさすがに説得力ゼロすぎだろ
アホなのか?

むしろネット前はアレの裏表が逆とか
男性向け作家さんがあそこの位置を知らないで変な場所についてるとか
の方が多かった気がする

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 12:07:00.05 ID:PRz7eS8O.net
玉から肛門まで何もないっていうのが実際に見るまでなんかピンと来なかったわ

つかこのスレこういうシモ系の話題多いね

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 12:19:05.20 ID:fpnB9C8B.net
腐女子は下ネタ好きだからしょうがないね

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 12:19:12.83 ID:BGwXzPsn.net
R18部分は特に変化が大きかったからなあ
あとは個人情報の扱いとか書店委託のハードルとか?

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 12:36:03.28 ID:QFajN7id.net
なに食べのクネクネはゲイだからって別に皆クネクネしてないんだけどなって
ゲイの人が不満を書いてるのを見たことがある
中の人がそう演技してるだけで原作はそこまでクネクネしてないらしい

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 13:04:39.87 ID:OJWZinJz.net
まあ確かに原作は素朴でのんきな感じで感情が昂った時クネクネかもしれない
でもドラマの中の人上手いと思ったよ

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 17:45:20.98 ID:jDxj3I0G.net
漫画読んでる時もドラマくらいのくねりかなと思ってたな
漫画だと静止画だから人によって3次元の動きにした時のイメージ違うのかも?
まあ性別とか性癖同じならみんな同じってわけじゃないしゲイの人にも色々思うところはあるだろうな

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 18:02:20.87 ID:N6Z7i+ML.net
原作しか知らないけど実写の白さんもクネクネなの?

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 20:19:52.80 ID:jDxj3I0G.net
クネクネは白さんじゃなくて検事じゃない?

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/08(月) 21:11:23.21 ID:7hoDWr36.net
>ゲイだからって別に皆クネクネしてないんだけどな
という不満を見たって書いてあったからどっちもクネクネに改変されたのかと思った
原作通りクネクネは検事だけなのね
ありがとう

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/09(火) 21:34:48.98 ID:CUL5vs4k.net
>>235
原作からそうなのにステレオタイプもなにもなくない?
こういう人の方が偏見で固まってるような

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/09(火) 23:32:02.40 ID:M2DKN+qm.net
>>259
一人で意味不明なツッコミしてない?

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 07:09:57.10 ID:gz+IZC5+.net
健司ってちょいちょい仕草が女性的なとのあるからくねくねしてても違和感はないなあ

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 09:48:04.36 ID:D2ypwl9y.net
未読なのにいいんだもなにもないんだよなあ
原作のゲイのリアルってキャラクターだけの話じゃないのに
そんでジェンダーの価値観云々わかった風に言ってるの笑う

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 10:14:16.12 ID:Rp/izD3j.net
259=262?
だから元の人は原作を知らないからくねくねの方が受けだと思って
女役=女っぽいオカマ っていう昔からのステレオタイプ
なのにリアルな人からの賞賛が高いの?って疑問に思ったわけでしょ

勝手になにを読み取ったのか知らんけど見えない敵と戦ってるなよ…

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 10:44:08.64 ID:FWnHjBsm.net
エアプであれこれいうのはやめておけで終わる話じゃない

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 11:03:57.95 ID:0Q+tw9Td.net
いい加減スレチ

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/10(水) 12:03:20.06 ID:BGK2TuVl.net
スラ団のBL書いてたんだからファンタジーとして読むものだよ

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 01:48:30.00 ID:FMj88MyH.net
エアプといえば最近は「動画は見てます!」堂々と二次する人増えたよね昔は袋叩きだったけど
レゲージャンルだけかな

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 04:29:29.10 ID:399fxaeA.net
レゲーってたとえば具体的に何の作品?
ハード入手不可で移植やリメイクもないってことだよね(それともプレイ可能でそうなのかな)
東方の流行あたりからその辺寛容になったんかな?

コンシューマー・インディーズメインの身としては個人的にびっくりしたのは
ソシャゲの「持ってないキャラを描くな(ただし排出祈念であれば特例で許可する)」って圧力

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 04:58:54.25 ID:jR0F+3xQ.net
ソシャゲのそれは初期はほんとガチャは運頼みな所があるから仕方ないどんなにがんばっても駄目な時は駄目だからと
皆わりと寛容だったけど段々イキリエアプ増えて更に調子こいたヘイターとかも増えた結果も有るんじゃないかなぁ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 07:26:44.06 ID:ZbRvEMPd.net
>>268
別に具体的なゲーム聞く必要なくない
ハードから入手しないといけないから、PS2ゲーとかでもその手のエアプはいるし
そういうハードルがあるのを言い訳にして買わないし、買えないのも仕方ないよねって雰囲気になってたりする

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 08:29:30.24 ID:S5OuHPMA.net
Switchのゲームだってエアプはいるしな
現行機のジャンルは流石にエアプに寛容ではない印象だが
それでも堂々とエアプ発表しちゃうんだよね
そう言う人はゲームじゃなくて実況者のファンなんだと思ってた

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 08:45:39.71 ID:2GXuJuq8.net
レゲーは当時のハードが入手できても今のテレビとかモニターがHDMIだから接続するだけでもまた壁があるね
純正の変換器とかないだろうし

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 09:01:38.80 ID:8sSFV2FC.net
あのゲームまたやりたいなと思ってもほぼ出来ないのが悲しいわ
漫画なら読み返せるのに

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 11:05:38.69 ID:4ttRTcKw.net
変換器も当たりハズレあるっていうし海外製だから説明書もなかったり
だいぶ前に実家でサターン見つけたから変換器買おうかなと思ったけど諦めたわ
思ってたよりハードル高かった

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 12:24:51.73 ID:wPXGiGec.net
ハードも古くなってくると中古で状態いいの買っても動作が不安だし
ソフトもカートリッジタイプのバッテリーバックアップもう動かない気がする
自力で交換してる人いるけどとても真似できない

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/12(金) 13:35:01.34 ID:VGXn9p/7.net
自力交換とかできる人は同人でも二次じゃなくて評論情報系に行く気がする
ただの偏見だけど

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/13(土) 09:01:01.01 ID:TAkTn3Ea.net
PSは後方互換を標準装備にしなかったソニーが悪いとしか思えん

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/13(土) 10:03:41.14 ID:8qxYWtrK.net
PSは新しいものが出るたび中身の規格が変わるから過去ハードソフトを再生させるには本体に別規格を入れないといけなくなって本体価格やらサイズやらが膨れ上がる
と聞いたことがある

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/13(土) 10:56:41.89 ID:0SuNnQzu.net
発売から1年経ってもまだ欲しくても買えない人がいるわけだし
ソフトどころじゃないけどね
このままならゲームタイトルの前に本体が行き渡らないうちに世間に見捨てられた伝説の筐体になりそう

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/13(土) 11:41:48.19 ID:/0M4CONn.net
>>278
それが結果的に
先代ソフトをプレイするために先代ハードを求めるユーザーが増える→中古先代ハードの価格高騰→中古販売業者ウハウハ
てなっちゃったんだよな

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/15(月) 07:00:05.16 ID:5oy/BY7T.net
>>279
そこはコロナ禍のせいでもあるからまあ…

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 08:36:49.62 ID:pkod2RYJ.net
10年ぶりくらいに帰ってきたら、まずBOOTHの存在とブーストに困惑した
まあ個人通販の上位互換なものができてよかったなと思ったけど、
昔、個人情報晒さずに個人通販するためにどうしたらいいか、私書箱とか持てないのかとずっと悩んでたので、もっと早くあればよかったのに…と思った

あと、もくりってのも意味不明
Skypeじゃダメなんか?と思った

あと、マシュマロってのにも困惑した
ウェブ拍手じゃダメなんか?と思った
一応、嫌なコメントが来たら届かなかったフリしてスルーするためなのかなと理解したけど、
送り主が自分で自分のマシュマロに同じメッセージを送信して届くことを実験してから送信してたら意味なくね?と思った
そして同人板で「マシュマロ置いてる奴は褒められたいだけのクソ」とか「マシュマロは運営がおかしいから嫌い」みたいな書き込みを見て困惑
代替手段はないのかな

質問箱はマシュマロや他のメッセージツールと何が違うのかわからん

あと、ポイピクとかプライベッターとかふせったーとかよくわからん外部サイトが色々あってわけがわからない
昔あった手ブロとかは死んだのか?

pixivには年一のまとめぐらいしか載せずにTwitterに投稿ばかりしてる人とかいるけど検索しづらいし困ると思った

ギフティとか欲しいものリストとかブーストとか、そういう乞食的な行為を二次でしてもいいの!?と驚いた
私が個人サイトやってた時代には、個人サイトに広告をつけるだけでも2ちゃんで叩かれる雰囲気だったから
広告つけたかったのにつけられなくて悔しい思いをしたのに
こんなに直接的に自分が欲しい差し入れもらえるなんて羨ましいと思った

あと、ブーストなんてまんま金銭をもらう行為で、いいの?と思った

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 09:45:40.70 ID:kVAbTL0a.net
端的に文面まとめることができないのか老人になると

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 11:25:07.63 ID:6g5jO5I9.net
>>282
全く同じ道を辿っていて笑った

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 11:52:20.30 ID:zBLEhKfH.net
戸惑いつつ開拓してる感がすごいあるw

ブログのアフィ問題あったね今もあるとこにはあるのかな

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 12:44:48.33 ID:lFm+BPjP.net
長文だけど本当に気持ち分かる
青春時代にSNS無かった世代なので何もかも分からなすぎてとりあえずやってみるレベルですらどうすれば?みたいな
暗黙のルールとかこれは嫌われるみたいな空気の話は実際にやって学ぶしかないし
かと言って何も知らずにしくじったら炎上してめちゃくちゃ叩かれたり晒されたりするんじゃ…って不安は尽きない

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 21:30:14.49 ID:s6gkxfgK.net
>>285
最近でも金ネの二次キャラのイラストでアフィ広告して炎上してた人いた
1個何万円もする商品だったからかなり金額入ったんじゃないかな

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 22:14:14.88 ID:7KYKM07T.net
絡みスレとかチラシスレの雰囲気変わった感じがする
10年前はあそこまでフェミフェミしてなかったよね
正直キモい

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 22:29:05.14 ID:CHTSegJL.net
いまの同人板フェミフェミしてるよね……

男性に人気があるジャンルで全年齢で絵を描いてると、フェミって敵もしくは大喜利の対象なんだよね
だからノリが違ってびっくりした

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 22:53:25.12 ID:IWCq9dcG.net
フェミフェミして暴れてる人はほとんどは1人の荒らしの自演連投で、そいつが主導してるよ
でもそいつの発言に騙された無知な人も流されてそういう発言してるだろうけど

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 23:01:16.17 ID:s6gkxfgK.net
>>288
女も男も叩くIⅮコロコロする荒らしがいる

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/17(水) 23:03:43.09 ID:d0AlRWtd.net
>>288
>>289
↓の対立煽り荒らしがここ数年住み着いて大暴れしてる
神冷めスレもこいつに潰された
延々と報告者叩き&神乙しまくって機能しなくされた
いろんなスレをこいつに荒らされてる


荒らしの「きめおば」の行動パターン

・基本的に相手の意見の反対側に延々とつくだけ
それで対立煽り荒らしを延々とする
それが正しいかどうかは関係ない
とにかく結論を決めて後付けで理由を捻り出すどころか捏造・デマ・嘘まで平気でやる

・特に、自分を上の立場になりすまして、相手を下の立場にして叩くことが多い

・レッテル貼り、論点逸らし、藁人形論法が異様に多い
論理的に反論できなくなるとすぐにこれで誤魔化す

・基本的に構ってちゃんなので、構ってもらえるスレに居つく
こいつがあるスレで暴れていると他のスレが平和

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 01:02:37.06 ID:jk+mqMFf.net
>>289
女だけど男になりすまして女叩いたり
女口調で男叩いたりしてくるからあまり本気にしない方がいい

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 02:09:10.38 ID:oeonM3Z7.net
>>282
変化や新常識を語るスレ、なので語る

・もくりは参加障壁が低く、ゆるくて喋らなくてもいいというのがウケた

・質問箱は匿名リクエスト箱や匿名DMの代用にもされていたが、運営交代後に公式が
「30万件・14万人が自作自演の質問。 飢えてるね」と煽りトーンで暴露(質問多数=人気という価値観があった)
モラルに疑問をもった利用者がマシュマロに移行、しかしマシュマロの運営もまたオタ字書きだとかで
癖の強い自分語りや創作論をぶつことを嫌った人がやめたり質問箱に戻ったりといろいろあった

・プライベッター:身内消費・R指定投稿需要、ふせったー:ネタバレを攻撃する人からの自衛需要、ポイピク:手ブロに近いポジ

・お金や物品の話:同人絵描きが企業にタダ同然で使われたり未払いの被害が極まっていたところに
(参考「面白法人カヤックの学生絵描き買い叩き問題のまとめのまとめ」https://anond.hatelabo.jp/20100516054328
海外のウィッシュリストやコミッション文化が入ってきて、さらに動画勢へのお布施文化も後押しして
二次であろうとクリエイターの「楽しませてくれる技術」に対価を払おうというのが浸透していった のだと思う

間違いなどあったらごめん

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 04:23:48.90 ID:BT69I/aa.net
個人サイト作る敷居が高すぎになってるの驚いた
調べればまぁ作れないことはないけど
全盛期の頃と比べると無料の鯖探すの大変だし
CSSナニソレと難しいことばかりになってる
そりゃメルアド一つでスマホでできるTwitterに流れちゃうわな

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 04:32:59.63 ID:64v1CiDX.net
いや無料でしかもコーディングもせずにおしゃれなテンプレ使えるプラットフォームいっぱいあるじゃん
Google検索すら使えねーのかよ化石

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 04:42:57.29 ID:myFT1cWl.net
子供の頃からサイト作ってて今も新しく作ったりしてるけどCSSは2003年とかからないか?

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 04:43:40.87 ID:MpCmBvHb.net
>>282
わかる
あとファンボックスやスケブも驚いた
お題箱とかいうのもあった気がする

ずっと居続けてる人は順に一つずつ知っていき学んで慣れていくが
出戻りで後から入る場合は皆が当たり前のように使い慣れている中で
自分だけあらゆるツールについて初心者なのが色々と辛いな

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 04:45:08.35 ID:Oh9TNkRx.net
>>297
隙自語だけどその当時HTMLは勉強して自力で個人サイトを作ることには成功したが
CSSはいまいちよくわかんねーなで放置したままもう凄い年数経ってしまった
今から学習し直して理解できるのか…?

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 06:18:53.34 ID:KneTfbxW.net
>>292
自演してスレ荒らしてるっぽい人
「きめおば」「IDコロコロ」
「コロコロあすか」「コロあす」
と言われてるけど
コロあすときめおばは別人なの?

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 06:57:06.95 ID:jISQS0qw.net
>>300
アスカアスカ連呼してる人がきめおばという荒らし
きめおばは鬼滅が流行ってるときに鬼滅の話ばかりしてたからきめおばと呼ばれている個人

アスカってのはきめおばが統合失調症を発症して複数人の赤の他人を全部同一人物だと思い込んで呼んでる仮想敵
つまり特定個人ではない
無関係の複数人物が巻き込まれている
きめおばによる敵の概念
きめおばは同人板だけじゃなくて他の喪女板とかも見てるらしくて
そこの友達募集スレかなんかの誰かのプロフィールを統失で敵認定してその人がアスカって名前だったのかな
もちろん他の人とは全然関係ないのに、いろんな書き込みを自分のスレに集めて全部同一人物だと思い込んでネチネチ言ってる

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 08:50:58.10 ID:X6mJ83RT.net
>>300
idコロコロする荒らしは
いや 純粋に疑問 婆 おばさん bba じじい うんこ カス 糖質 しつこい スレ主 単純に不思議 わからない 終わったな 過疎 じゃん お前〜だろ あなた〜なの?
っぽい口癖のこの板の荒らし

毀滅おばさんっていうのはそれが叩いてる人達

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:04:36.55 ID:iauHYBNZ.net
>>300
>>302が「きめおば」本人
ご覧のように誰にでも当てはまるものを全て同一人物だと思い込んでしまう病気
統合失調症という

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:05:53.81 ID:iElxrz8V.net
>>302
その口調、この板どころか5chでもありがちなのに本当に特定できてるのそれ

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:08:00.30 ID:gCSFlx4/.net
>>304
できないよ
だから統合失調症って病気は、いろんなありふれたものに対して
全て自分に関係してくる同一の物だと思ってしまう病気なんだよね
今は投薬で落ち着くこともあるみたいだから病院行ってほしいんだけど
ネットを通じて言っても本人は自覚ができないみたいで行ってもらえないんだよね

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:21:16.54 ID:ggWjqEod.net
いい加減スレチなんで該当スレでお願いします

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:36:08.35 ID:hvx8BZKn.net
926みたいな感じで突然「ババア」「おばさん」と煽りを入れてくるレスがあったら
「あーアレ来たな、しばらくスレが変な対立(を装った自演)で荒れるな」って思っとけばいいし
そこから40〜50くらい一気にスレが延びてたら
飛ばして最新を読んでおけば正解

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:44:26.90 ID:X6mJ83RT.net
>>304
このスレ 絡み そろこれ 落日 嫌いな 旬じゃな 腐女子 コロコロ 30代〜60代 卍 悲しくなった htr ジャンル者嫌 高尚 高尚 SNS雑
に来てる感じだから急に文句言ってくる変な人いても気にしないほうがいいよ

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 09:56:48.51 ID:AnjHRZOq.net
>>308
それきめおばのお前が見てるスレ一覧自己紹介じゃん

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/18(木) 10:02:32.02 ID:X6mJ83RT.net
30代〜60代と嫌いは気が重くなりそうだから見てないな

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 00:19:26.77 ID:nP336FSz.net
>>296
そこに行き着けない人が多いっていってんだよ化石
古世代は検索の仕方も作り方もわかるから関係ないけど
今時の若い子がサイト作ろうってなったら気軽さはないって話

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 00:20:48.03 ID:tU0ZToSJ.net
としあきみたいな感覚で化石って呼び合ってて草

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 01:07:58.82 ID:BXZttR4t.net
>>311
ガラケーいじってろ婆w

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 09:42:17.75 ID:S7fpU9SR.net
このスレ婆連呼奴に乗っ取りされそうだな

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 23:10:04.58 ID:ZsERKa45.net
ババア同士仲良くしろよ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/19(金) 23:42:27.76 ID:OMB8udAs.net
「ババア」「おばさん」「〜じゃん」「〜しとけよ」
を突然意味も無く連呼するレスが出てきたら「例の人」なのでスルーで

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 01:42:39.59 ID:g1ERfgpQ.net
ガジェットの進化もあるんだろうけど
原稿を普通に電車の中でやる人がいてビビる
エロシーンじゃないにしろ漫画描いてるとか
よく外でできるなって思うオタクパッシング世代

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 02:43:11.97 ID:nHB85o4+.net
オタクパッシングがどういうものなのかよくわからない
オタクお先にどうぞってやるのだろうか
つか都内にいるけど電車で原稿は見たことないな

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 03:06:36.31 ID:DJEMBZHD.net
自分も都内だけど電車で原稿とかは見た事無いなブクロやアキバで痛バックとか見かけるくらい
でもほんと大昔に比べたらオタクコンテンツ楽しんでていちいちギャーギャーいちゃもんつけてくる自称パンピーとか減ったと思う

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 03:16:47.58 ID:WctqsWh4.net
バッシングな
漫画読んでるくらいではヒソヒソされなくなって生きやすくなったなと思う
興味本位で踏み込んできて知ったかぶりされると拒絶しちゃうけど

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 06:26:58.92 ID:McBfp6R1.net
一般人は昔に比べたらマシそうだけど、同人板が逆にフェミフェミした荒らしみたいな人がずっとオタクバッシングしてるね
昔はこんなんじゃなかった
この板にいる時点でなんらかのオタクだと思うんだが、なんか同族でボコボコに攻撃してるとしたら怖い
腐ェミって言うんだっけ自分も二次BLエロとか好きで呟いてるのにその同じオタ垢でオタクバッシングしてる人
そのうち内輪揉めで潰れそう

まあこれにTwitterで火をつけたフェミ活動家は非オタで昔からオタクが嫌いな昔ながらのオタク嫌悪者みたいだけど
あのフェミ活動家の昔からの一連の発言は昔のオタクバッシングを思い出すわ
あの人32歳ぐらいらしいけど、32歳の人が中学生の頃はまだまだオタクバッシングの時代だったよね
アニメの主題歌でヒットした某歌手今34歳だけど、自分もアニメで売れたのにアニメ好きな人に「アニメとか見るんだ(笑)」みたいなこと言ってたのは
この世代が中学生のときオタクはバカにするものって時代だったからこういう感覚が染み込んでるのはあるんだろうなと思った

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 07:15:15.01 ID:uebI/5Qb.net
オタクがオタクをバッシングする流れは他の板でもあるんだよね
その板ではフェミフェミじゃなくて、年齢の高い男がオタ女叩きをしてるから、フェミフェミだけのせいじゃないわ

いまの時代は普通におしゃれや恋愛を楽しんでる陽キャやリア充な人も漫画やゲームやアニメなどのオタ趣味を楽しんでるんだよ
私は若くないし旧来のオタだから違うけど、いまはディープなオタなのに見た目の良い人はもう珍しくなくて、時代は変わったんだよ
……ってことを伝えても
「そんなのあるわけがない!オタクはキモブスで発達障害しかいない!」
って発狂

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 07:19:36.03 ID:q8W+rctc.net
まあでもイベントとかに来るようなオタクはやっぱ一般人と比べたらダサい人や容姿が残念な人多いよ
漫画読んでるくらいでうわーオタクなの?と言われることは減っただろうと思うけどね

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 07:21:20.89 ID:uebI/5Qb.net
男性向オタ絵をバッシングするフェミフェミだけど
10年以上前は
オタ絵バッシングするのは石原○太郎とかの保守派(ウヨ)だったよね
リベラル(サヨ)は、表現の自由を守れって考えだったのと、あと性の開放みたいなのをめざしていて、エロ作品に寛容どころか推進みたいな感じだったと思う
少女漫画をエロ少女漫画化させるのを止めようとしてたのはウヨのほうだった

それがいまは、オタ絵バッシングがサヨ
エロ表現も含む表現の自由を守ろうとするのがウヨ
みたいになってて
時代の変化が逆転してる!!

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 07:26:56.35 ID:CiQtYoWu.net
陽キャなリア充が普通に同人などのコアなオタク趣味を楽しんで当たり前かというと、それは違うと思う
やっぱ同人やるレベルのオタクは空気読めない感じの人とか見た目が残念な人やアスペ臭い人や
陰キャ(or元陰キャが脱喪しようとして逆にマウント取っててオシャレぶってて痛くなってる)の割合は高い

ただ、昔みたいにただ漫画読んでるとかただちょっとアニメ見てるぐらいで
うわーオタクなの?(ドン引き)とか、いじめていい対象になるとか、そういうのは減ったんだろうなと思う
昔は本当に隠さなきゃいけないぐらい酷い環境とかあった

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 07:33:51.13 ID:KToNvYKZ.net
>>324
言われてみればそうだな…
多分、海外でアニメ漫画ゲームなど日本のオタク文化が人気があることが発覚した時期から逆転し出したと思う
海外で子供の頃日本のアニメを見て育った人が大人になって日本に来るときに日本のアニメが好きと答えることが多かった
昔は電化製品や車とかだったのに

それで、ウヨ側が「アニメ漫画等は日本の誇るべき文化」って言うようになって
サヨ側…というか実は韓中系の人達が、日本の誇る文化を破壊したい、中韓のアニメ漫画などのコンテンツを海外に売りたいから、日本を衰退させようと足を引っ張ろうとしてるんだと思う

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 08:59:52.01 ID:QO1o2/q2.net
は??みたいな萌え絵叩きのフェミはさすがに遠慮したいけど
ほんの一昔前は企業がヌード寸前の美女カレンダーを企業名入りで配ったり
職場や店舗内ににガチのヌードポスターがベタベタ貼られてても当たり前とか
そんな時代を知ってると今の方が絶対に良いとしか思えない

あと↑のヌードポスター当たり前、が本気で本心から染み付いてるから
公共の広告で乳袋クッキリ、股間筋クッキリのエロ絵を
「ただの陰影!ただの絵的な影!ちゃんと服着てるのに大袈裟な!」になるんだと思ってる
あの人等は本気で「ちゃんと服着てるから欠片もエロくない」って思ってるんだよね

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 09:11:11.69 ID:g0zC5oZg.net
やりすぎな奴はあれだけど、それを排除できたことに味を占めた人達が
そこまででもない物にもどんどん難癖つけて全てのオタク絵を潰そうとして文化破壊しようとしてるのは嫌だなと思う
日本のオタク文化を破壊したら韓国のをごり押ししてくるに違いない

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 10:38:25.33 ID:nHB85o4+.net
>そこまででもない物にもどんどん難癖つけて全てのオタク絵を潰そうとして文化破壊しようとしてるのは嫌だなと思う
それどこの世界で起きてるんだ?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 10:43:53.04 ID:iJaAS50e.net
>>329
反日系韓国系の人でいる
ジャパンディスカウント

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 11:22:06.72 ID:IswlVWFW.net
>>330
あーそっち系の話か
面倒な流れになるの嫌だから触るのやめとくわ

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 12:11:15.70 ID:VpoIaGtk.net
>>323
どこかのスレで今のオタクはみんなおしゃれでかわいいとか言ってるのがいてそれはないと思いながら見てたわ
そりゃ中にはオタクっぽくない人もいるだろうけど多数派ではないわな

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 12:45:08.12 ID:5l0FFH/L.net
>>332
絵柄と同じで全体の底上げはされてる
だから「一見普通」が増えたのは間違いない

ただ、今でも骨折色鉛筆(デジタルなのに)みたいな下手くそがいるように
昔ながらの妖怪率も世間よりものすごく高いってだけ

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 12:50:07.70 ID:ohNwE2zK.net
クラスのダサめのグループくらいの感じだよね

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 13:15:27.14 ID:UxZB+qMg.net
オタクのいう美人とか普通とかは一段下だと思ってる

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 13:17:57.75 ID:vz2eWpym.net
服とか単体では頑張ってるのはわかるけど全体的に見るとなんかちぐはぐなのはわりとオタク特有な気がする
服に着られてる感じというか

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 13:24:48.05 ID:qHW9tKtZ.net
オタクの場合体の一部(ピアスやネイル)上げてるだけで美人そうって確定的なコメントする人も多いからな

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 13:28:44.85 ID:7CmxvZM3.net
世間で美人扱いされたことない自分もオタク界だと美人と呼ばれたりする
つまりそういうことだ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 13:40:47.85 ID:pyb8DrBC.net
はいはい

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 19:33:20.87 ID:SLIXcBck.net
>>335
元々のハードルが低いんだよな
あれなんでなんだろう
オタクとばっかつるんでるとそうなるのかね

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 20:27:07.46 ID:ORFbNvBk.net
>>336
ヲタのファッションってどこかやり過ぎなんだよな。
ユニクロも取り入れつつのトレンドファッションとかさりげないカラーリングみたいなのが苦手だと思う。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 21:22:03.13 ID:TfHUrtS6.net
まーだオタクがオタクをバッシングする流れやってんのかいいかげんにしろ

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/20(土) 22:12:56.45 ID:Og0T5346.net
一旦オタクから離れると見えてくる物はある
出戻りスレにずっとオタクを続けてるのがいる方が異端では

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 10:15:00.04 ID:QfmoI+m4.net
妖怪じみた不潔感とかがなく普通だったら「お会いした方みんな美人で〜」とか言うでしょ 社交辞令だよ

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 11:05:08.43 ID:gnDdP8Rd.net
>>344
美人で〜までは言わないで欲しいわ
そこまで過剰なヨイショいらないんだよなあ

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 11:13:12.26 ID:kQpfHWHJ.net
>>344
だから男絵描きとかにブスなのに美人って言ってるっぽく馬鹿にする絵を描かれたりするんだよ

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 13:42:13.91 ID:xg3K+8Dt.net
>>344
言いません
だいたい社交辞令で見た目のことを言う必要ないだろ
キャバクラやクラブの姉ちゃん相手じゃないんだから
みなさんいい方で〜とか内面の話にしとけよ

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 16:08:18.00 ID:C4Jb3X07.net
ゲームのオフ会で、本当にガチで美人(一般人レベルの美人ではなく、美人な芸能人レベルの美人)の人は容姿以外の長所を褒められて、ドブスでも美女でもないフツーの容姿の人がすごい美人美人褒められた地獄なら経験ある

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 16:13:37.21 ID:bimIynDI.net
はいはいはい

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 16:39:20.64 ID:e9llWI9L.net
でも何でオタクってああも毎度毎度オフ会や初対面の人との初交流とかの感想がハイテンション容姿褒めなんだろうな
考えてみると楽しかったですありがとうございました!で良いような…
度の越えた褒め方ってハードルガン上げってアホでもわかる気がするけど

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 17:03:47.88 ID:8/lMZezc.net
過剰な褒め言葉羅列はウザいとしても
人が楽しそうにしてるのが許せなくてケチつける人は
はしゃぐ人より惨めじゃない?

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 18:35:25.03 ID:YNvRGwE2.net
>>350
多分容姿コンプを拗らせてるから褒める部分が容姿に行きがちなんだと思う
非オタは大っぴらな所では容姿の話ってあんまりしないよね

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 22:26:41.54 ID:wej7myXm.net
いい人ぶりたい欲求(もしくは必要性)と不安の解消の一致、あと漫画的文法に思考停止で従った結果なんだと思う
ジャンル内で失敗したくないし従っとくかみたいなのが、いつしか女ヲタの不文律になってしまったんじゃないかな
違和感ありつつも相手が褒めてきたら褒め返さなきゃいけないので続いていく

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 22:33:01.35 ID:Ex44kAjS.net
オタクはテンション高くても結局アッパー系コミュ障的な人が多くて
実際は自分の言葉で喋ってなくてオタク構文を真似して話している人が多い
だから誰かがオフ会するとすぐ美人美人言ってたことも真似してるんだろうなと思う
だから一般と美人という感覚が違う

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 22:35:07.02 ID:sOuQKdGs.net
こういうオタクと一般の違いがわかるようになるところはある意味出戻り者のメリットではあるな

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/21(日) 23:42:11.26 ID:jkR7bEN+.net
非オタの一般の女も普通に容姿過剰に褒めあってるから
オタクだけがと言われるの疑問だなぁ
◯◯ちゃんかわいい〜とか言い合ってるの
むしろオタクより多い気がするが
ある種の女独特の違いの関係を平和に保つためのお約束じゃないのアレって
オタクの方がむしろ素直で嘘つけない
処世術下手だからブサイクにマジ対応してこじらせるパターンの方が多いような

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 00:11:14.51 ID:S/PBt8bs.net
>>356
いやー言われないよ一般の友人には別に
こっちがわざわざ「容姿に自信がない」とかボヤけばそりゃ「そんなことないよ!」みたいなこと言ってくれる人はいると思うけど
こっちから自分の容姿に触れなければ一々「美人さん〜!!」とか言ってこないよ

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 02:07:36.03 ID:MwvMQXrf.net
非オタは小物とか持ち物は褒めるけど生来の顔とかには触れないことが多いな

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 02:13:52.09 ID:904adQi8.net
一般の友達同士でほんとにかわいい子が「○○ってかわいいよね」て言われると「いやそういうのいいから」とかであっさり終わったりするね
褒め言葉を言われ慣れてて面倒くさくなってるのか照れくさいのか別の理由かは知らないけど

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 02:26:15.52 ID:jXqwPfA/.net
こういう褒めあいって女がって言われがちだけど男もかなりだったよ
男女混合ジャンルでも活動してるんだけどおっさん同士でジャンプのイケメンヒーローキャラ(少年)にお互い
似てるとか褒めあってたりもうなんか凄いというかキツイと言うか
イベントでなまじ知ってるからスンッ…ってなるそのヒーローファンに殴られても同情できない

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 02:38:05.47 ID:Ngg5wzHb.net
男女混合ジャンルなら女性同士の褒め合い文化が波及したのかな?男性向けだとどうなんだろう

一般の女性同士だと顔の個々のパーツを誉めることはしても、トータルの造形をジャッジするのは失礼って感覚ある

>>356
不細工にマジ対応ってどんなの?
どう頑張っても美人ってカテゴリには入らんな…って人に対しても
かっこいいとかオーラがすごいとか何かしらオタクはひねり出してるの見てきたから気になる

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 09:24:08.84 ID:4APpFcUx.net
>>355
痛い…

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 09:57:38.52 ID:w6sLJGEl.net
容姿褒めとはズレるけど
自分を売りにする人が増えた(というか可視化された)印象
男性向けでたまにいるが自撮りあげてファン増やす感じ
女性ファン増やそうとしてるのかたまーに男性も自撮りあげる人はいる
SNSの影響か作品より自分という人は男女問わずいるな

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 09:59:24.45 ID:pWWhQOSR.net
>>362
耳が

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 10:40:01.27 ID:hGL0ARC9.net
>>363
昔も自分の写真集出す人とかいたしいつの時代も作品から始めてだんだん自分自身を売りたくなる人はいるんだろうね
多数の他人に受け入れられると嬉しいもんな

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:10:07.12 ID:zUX2U3JG.net
>>362
355は典型的な高二病だから痛く見えて当たり前だよ

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:13:10.80 ID:wjyq4KeQ.net
>>366
何が高二病なんだよ…
高二の頃はオタクだったわ
ずっとオタクやってる人がなんでこのスレにいるの?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:14:21.64 ID:DI/8eIBX.net
>>367
顔真っ赤w

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:15:01.17 ID:xKy07+ML.net
>>368
ほら論理的に反論できない
顔真っ赤なのはずっとオタクやってたお前じゃん

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:17:21.13 ID:GFGJFoQ/.net
>>363
ジャンル自分って昔はよほどの大手しかいなかった印象
いやいたんだろうけど今はSNSで可視化されるようになってやたら目につく
イベントレポとか実録とか上手い人だったら面白いけど…ってのと同じ感じ

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/22(月) 12:46:33.80 ID:kyAuGcFL.net
顔の見えない相手とネットで喧嘩するようなオタクが恥ずかしいものとオタク離れて生活してると分かるようになりました

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 00:49:19.93 ID:VNjZL7Rt.net
>>363
蛮ちゃんとか女豹様とか…

ただまだ昔より気軽に顔出しする人が増えたとは思うが
これはオタクってよりネット人口増加と日本の若者総オタク化と
オタクは忌むべきものからステータスになったからだと思われる
盛りプリクラ流行り始めた世代以降はネットに顔写真あげるの躊躇ないから
それ以下の世代で顔にコンプない子はSNSでもyoutubuでもバンバン顔出ししてる

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 00:57:18.07 ID:9e8JZdU9.net
なんで犯罪に巻き込まれるとか考えないんだろう

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 02:34:07.86 ID:jXIzaJkK.net
>>373
そういう話のツイッター漫画で昔ネットで顔出しがいかに危険かって教えられたからずっと守ってたけど
今はそれを教えてた教師かなんかが余裕でSNSで顔写真上げててあれはなんだったんだってのがあったな

海外ユーザーなんかは以前から平気で顔出してるのがやたらいるけど、それが原因で多くが犯罪に巻き込まれてるかというとそうでもないし
顔出ししてなくても巻き込まれる時は巻き込まれるから運でしかないと思う
顔を見せる人が少なかった昔とは違って今は抵抗ない人も多いからね

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 03:48:28.41 ID:EoO4DLYh.net
うーん顔出しゲーム配信者がスワットよばれたり小学生の誕生日パーティーに野郎がおしかけたりいろいろあったけどね…
ただ今はだれもかれも上げてるから逆に霞んだけどやっぱ子供はやめた方がいいよかわいいコは特にね

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 09:48:41.34 ID:KrdXJ4Vl.net
つい最近も自撮りの瞳に反射した風景から住んでるマンション特定されたケースなかったっけ…
顔出ししてると少なくてもストーカー犯罪のリスクは桁違いに上がるよ

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 10:07:10.89 ID:9CyWWAia.net
犯罪に巻き込まれる事はそうそう無いかもしれないけど変な意味でいじられるネタにされるのが怖い
チャリで来たみたいな

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 10:08:53.97 ID:5FjcEQ21.net
確かにいつ誰がチャリで来た扱いされるかわかんないもんな
漫画家とかは逆に顔隠す人増えたよね
昔は公開する人が多かったけど
多分ネットでブスブス言われるからだろう

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 11:50:20.14 ID:21Rt0xbE.net
逸れるけどチャリの人たちが10年後くらいに同じポーズで!
て企画されてたのを見たら一人足りなくてちょっと切なかった
でも3人は今も仲良しなんだなーとかw

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 13:04:45.78 ID:CVz3xKT7.net
>>374
海外のユーチューバー家に見知らぬ人が来て困るから何度も引っ越ししてるってネットに記事書いてあったよ

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 13:58:17.17 ID:d9evRR9l.net
>>375
誕生日パーティってFacebookのやつ?
あれ本人が住所書いちゃったんだよねたしか

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 14:32:22.53 ID:5Z6LRPCy.net
日本人流されやすいから顔出し起因の事件でもあれば一斉に辞めるよ

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 14:38:04.29 ID:OuA0zcwQ.net
テレビでTikTokの宣伝しまくってるからやめないでしょ

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 14:39:10.25 ID:OuA0zcwQ.net
あんだけニュースでアメリカがTikTokのアプリは入れたらダメだとか言っても
それよりTikTokのこと取り上げるバラエティ番組の影響の方が強くて使うわけだし

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 15:46:42.13 ID:LXs0pmyH.net
ヒカキンは何度か警察沙汰含めたストーキングの恐怖体験(合宿所案件的な)を話してるが
エンタメの文脈だから我がこととして考えにくいのかも
ブロガーがネット上ですら会話したこともない相手に一方的に怨まれて
オフイベントで待ち伏せされて刺された3年前の福岡IT講師殺害事件というのもあるけど…

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 16:41:56.32 ID:aQywf+pS.net
>>384
テレビの影響って今でもそんなに強いのかな
TikTokが話題になり出したのもかなり前だしトランプがダメって言った頃にはとっくに相当なユーザー数抱えてたけど

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 17:00:05.09 ID:BV87CETA.net
>>386
めちゃくちゃ強いよ…
もちろん昔の方がもっと強いってのはあるだろうけど、今も凄まじいよ
物売ってたらわかると思うけど
テレビで取り上げられたらそれだけで翌日売り切れたりする

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 17:09:56.01 ID:Zh/EStSz.net
物が売れるのはTVと同時にSNSでわっと広まるからな気もするけどどうなんだろ
今ってほんと年配者以外テレビテレビ言う人見かけない

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 17:17:24.76 ID:fQbehDVg.net
ネットの方が強かったらコロナ収まってないだろ

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 17:43:38.73 ID:N1K9OxrI.net
>>389
なぜ?

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:04:43.55 ID:JqTg7iF4.net
>>388
ネットの方がテレビより影響力があるなら、こんなにワクチン打つ人はいない
テレビの影響力の方が強いから、みんなワクチン打ってしまった

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:09:24.66 ID:/7RpAlMR.net
あ、触っちゃいけない人だった

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:09:34.81 ID:jneMRDwP.net
>>391
何いってんのこいつ

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:12:07.31 ID:EXCtGohs.net
>>393
>>392
こういう非論理的な人格攻撃しかできない時点で「反論できませんでした負けました」ってのと同じ

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:27:13.85 ID:IfqCqjfq.net
スルースルー

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:37:14.00 ID:CVz3xKT7.net
芸能人がテレビでこれが好きって言ったら何十倍も売れたりするし

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:50:30.72 ID:kl9iS1uV.net
今はテレビ一強の時代にありがちだった「この前のあれ見た?」じゃなくて「ねえねえこれ見て」っていう流れになってる気はする
相手も共通の物を見ているであろうという前提が薄れてそれぞれが気になった物を共有する感じというか
なんかうまく言えないけど

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 18:59:32.84 ID:fmH+0Vvi.net
>>396
その芸能人がテレビで初めて公表してファンが買ったとかじゃなくて?
ファン以外にも影響与えられる芸能人て今いるのかな

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 19:03:44.41 ID:fe2gClaO.net
>>398
別にその芸能人が言ったからってわけじゃなくても、とにかくテレビってのは視聴者数が多いんだよ
昔よりは減ったって、その数は凄まじい
それと比べたらネットなんて一つ一つはカスみたいなもんよ

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 20:22:59.84 ID:z4Kx4Ivf.net
テレビも最近はネットで話題の〜で稼いでるとこあるからなあ
それぞれ訴求力のある年代があるからどっちがすごいとも言い切れないと思う
一昔前ほどテレビ一強ではなくなったというだけの話

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 20:29:11.73 ID:Sd5Yvmtq.net
>>400
でもそれだってネットで話題の〜なんてテレビの視聴者数に比べたら大したことないんだよ

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 20:31:24.61 ID:p9q/pNB8.net
>>400
ネットにテレビより影響力があるなら、壁ドンが間違った方で広まったりしないでしょ
ネットで主流だった壁ドンの本来の意味は、隣の部屋に怒りを伝えるとかで壁をドンってする方だよ
なのに少女漫画の壁ドンの方の意味としてテレビに広められてしまっま

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 20:36:12.87 ID:R2ZJ0vsa.net
>>399
>ネットなんて一つ一つはカスみたいなもんよ
一つ一つが何を表現してるのかわからないけどネットは横が繫がったら拡がるのはあっという間だよ
国さえ越えるし

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 20:39:05.76 ID:5Pn0I3VQ.net
>>403
だからそういうのは自分から調べる気がある人だけでしょ?

例えば視聴率が10%のバラエティ番組があったとしたら
単純計算で1200万人が見たということになる
1200万人もの人が同時に見てるネットの配信なんてなかなかないでしょ

それにさらにその番組の実況とかでツイッタートレンド入りとかしまくってるんだからネットにもついでに伝わるし、ネットやってる人もみんな見てるってこと

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 21:08:50.86 ID:8g0WtrNK.net
ネットだと数日トータルで数億人視聴とかもあるけどね
テレビだけの視聴で億行く方が珍しいんじゃないかな
スーパーボウルとかもテレビ視聴率だけだと億行かなくなっちゃったね

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 21:24:41.25 ID:b35/4amr.net
計算上の話ではあるが今10%取れてるバラエティ番組ってあるんか

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 22:29:48.12 ID:0Sa0Asca.net
いつまでもテレビしゅごいおばあちゃん見苦しいよ

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 22:42:19.11 ID:3DarX0Xq.net
>>404
今はそもそも同時に見ることに対して価値を見出してないんじゃないの
それこそテレビ時代の行動でしょ

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 23:18:52.15 ID:T/BTFLhd.net
>>404
わざわざ調べないと出てこないなんていうのは昔の話
今は大して興味なくても勝手に目に入ってくる
おすすめで出てくるのめっちゃ幅広い

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/23(火) 23:33:34.33 ID:VNjZL7Rt.net
ツイッターのトレンドの半分がテレビ関係ってあたり
ツイッターやりながらテレビ観てる人が大半では
昔ほどかぶりついてみる人口は減ったけど
かわりに配信でいつでも観れるになったからね
なんだかんだドラマやってるとドラマのなにかしらがトレンドに上がるくらいには
日本では老人以外にもまだまだTVは影響力ある
新聞や雑誌の代わりにネットになっただけでTVの力はまだ健在だよ

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 01:52:01.41 ID:dAYkNWX1.net
>>405-409
こういう「ネットの方が人が多くみていて影響力がある!!テレビなんてオワコン!!テレビを見てる人がたくさんいるなんて言う奴はテレビしゅごいおばちゃん!!」
って頭が凝り固まってる人ってなんなの?
レスバがしたいわけじゃないしただテレビの影響力はまだ高いってただの事実を説明してるだけなのに、抵抗されても困る
なんかひたすらテレビオワコンしたいだけの人いるね

私だって別にテレビの味方してるわけでもないし
私はゆとり世代でいち早くネットに浸かってた人間だからどっちかというとネット人間だし
オタクはテレビ見ないでネットばかりな人も多いのはわかるけど
現実問題としてテレビ見てる人数はまだまだ多いから影響力が高いのは事実だし
ネットは昔よりは増えたけどそこまでじゃないよ
ネットは案外みんな見てる場所がバラバラなことが多いんだわ
ネットで流行ったことって結構テレビが流行らせて仕掛けてるところあるよ
ネットしかみてなかったらわからないだろうけど
とにかく「人口が違う」んだよ
これは事実

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 02:29:01.23 ID:cryTGanF.net
「テレビはオワコン」「テレビなんてつまらない」と喚いてるオタクの前で
「ゲームなんてつまらない、時間の無駄」っていうと
物凄い勢いで発狂するダブスタ

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 02:32:13.76 ID:RTUhPVs5.net
テレビないから見てないけどアニメとかドラマは配信サイトで見るからバラエティを見なくなったんだなぁと思う

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 02:38:56.04 ID:ZIXy7oQZ.net
バラエティも配信サイトで見れるよ
最新話ならTVerとかで無料で観れるし

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 02:40:22.10 ID:AqAfwK6j.net
でもテレビって結局バラエティの方が視聴率取れる
アニメは本当視聴率全然取れない
普段10%以上視聴率取ってるバラエティ枠をこじ開けて某アニメを放送したら視聴率ガタ落ちしてた
だからアニメはゴールデンタイムから追い出されてる
なお、ドラマは配信でも観れるにも関わらず、20%超え出すのもある
バラエティも配信サイトでやってるけどね

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 02:44:18.08 ID:yIBU2zlb.net
アニメ映画の興収も高いのはテレビでよく取り上げられる特定の作品に偏っていて
それ以外のネットで人気なアニメはさほど興収稼げないしね

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 04:02:16.95 ID:l1wxRChf.net
テレビ見てないテレビ持ってないアピする奴って大抵思考が偏ってくる

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 04:05:30.46 ID:A1EAXiHP.net
家族と暮らしててその家族がテレビ買って見てるから一緒に見てるけど
一人暮らしだったら買ってないだろうなと思う
テレビがつまらないとは思わないけど積極的に情報集めて見るほどの情熱はないし
家族が色々チェックして録画してるのに乗っかってるだけ

アニメって視聴率より円盤売上重視って聞いたけどどうなんだろう

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 04:26:46.61 ID:gKgIczrE.net
>>418
円盤云々はアニメの視聴率低くて追い出されてからの言い訳
多数派から広告収入得られないから少人数のマニアのおっさんおばさんに高い金払わせてお布施させてるわけで
そもそも普通の人は円盤なんて買わないでしょ高いし 今は配信もあるし
元々アニメは未成年の物なのに未成年にはあんな高いの何本も買えないじゃん

その「テレビは家族が見てるから一緒に見てる」が大きいわけで
そういう惰性とか周りが見てるから流れで見てしまうとか、そういうのでも広告効果が出るから
昔ほどじゃないとはいえ未だに影響力は大きいんだよね

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 04:30:10.31 ID:synq1wLw.net
>>410
>新聞や雑誌の代わりにネットになっただけでTVの力はまだ健在だよ

これしっくりくるな
ネットはテレビの代わりじゃなくて、雑誌の代わりなんだよな
某投稿誌がpixivに代わったように

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 14:34:32.60 ID:A1EAXiHP.net
>>419
今は少人数世帯が増えて家族で一緒にテレビ見る人って少数派だと思うけど
それでも効果大きいのかなるほど
全部録画なんでCM見てないけどいいのかな

幼児にペアレントコントロール済みのタブレット与えて
自由にアニメ見せてるって家もあるから多様化は進んでる気がする

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 15:12:55.11 ID:YBFZ9E6D.net
テレビおばさん発狂しすぎて引くわ…

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 16:31:00.44 ID:fyeG7tOo.net
おばさんおばさんやかましいおばさんは帰れよ

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 17:04:54.84 ID:1+B+SZRu.net
ネットで真実おばさん怖い

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 18:35:08.01 ID:xMMNQxu+.net
釣り耐性ねえな本当

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 19:14:32.55 ID:OEjQPpej.net
釣りと煽りの違いも理解できないアホだったか

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/24(水) 19:58:04.09 ID:qPlsRx/V.net
釣り宣言ダッサwww

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/25(木) 21:34:05.83 ID:MygaHcJw.net
最近の同人板は藁人形理論という言葉が流行ってるんだな
すっぱい葡萄てのをやたら見かけた時期もあったけどその前は何があったっけ
なんかオタクってこういう言い回し使うのが好きな人多いよなと思う

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/25(木) 21:51:33.62 ID:tXFfnUiR.net
>>428
流行ってるとかじゃなくて、とある1人の荒らしが毎回毎回藁人形論法ばかり使うアホってだけ
きめおばっていう荒らし

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/25(木) 23:51:57.79 ID:WjkUXV1t.net
すっぱい葡萄は昔からあるしたまたま自分が意識したから多く見えるだけなのでは
流行りの言い回しはたしかにあるけどすっぱい葡萄がそれとは思わないや

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 01:08:24.73 ID:/Gg/+TEw.net
すっぱい葡萄もわりと最近じゃないかな
ダニングクルーガーも流行った気がする

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 01:26:23.17 ID:EzPj6bU5.net
すっぱい葡萄は昔からある寓話でイソップ童話でしょ…小学生の時に知るわ

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 02:50:13.90 ID:rhFWAkwS.net
童話その物のことじゃなくて○○理論とかみたいに理屈とかの引用のことを言ってるんじゃないの

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 03:48:27.84 ID:EzPj6bU5.net
いや豚に真珠とかカッパの川流れとかそういう系列でしょすっぱい葡萄…当たり前につかう慣用句というか

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 07:28:17.42 ID:bmXsRPRX.net
だよなあ
最近になって多用されるようになったとは思えないな
強いて言うならSNS関連などでよそのことが見える用になった結果使われてるとかならわかるけど
言葉の流行り廃りの例で挙げられるのは違和感

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 08:12:22.07 ID:sGoY7O5Q.net
>>428
同人板に粘着してるとある一人の荒らしがその藁人形論法(相手の発言を捻じ曲げたりして存在しない架空の敵を作って、それを叩くことで議論に勝ったように見せかける)という詭弁で荒らすんだから
他の住民に「この荒らしは藁人形論法してる嘘つきから注意」ってことで注意喚起を言われるだけ
上の()内を文章で説明するのが面倒臭いから5文字で終わらせてるだけ
その荒らしが藁人形論法やめれば誰も言わなくなる
荒らしがいつまでも懲りないで同じ荒らし方を繰り返すアスペルガーなだけ

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 10:10:29.85 ID:m5f+iLv8.net
あの荒らし自作のオリジナル用語作りたがるんだよね
ネットで目立ちたいんだろうな

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 10:15:34.37 ID:bIQFIKcV.net
>>437
自作のオリジナル用語って何?
「コロアス」とかのこと?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 11:13:09.16 ID:m5f+iLv8.net
ゲーテがどうのこうのとか

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 11:39:48.22 ID:yR+iEuhJ.net
>>439
ゲーテがどうのこうのの人といつもの荒らし(きめおば)は別人だろう

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 20:02:27.27 ID:EdHHG2fH.net
全然関係ないけどアスペルガーって久しぶりに見た

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 20:05:58.17 ID:/xFnekH0.net
>>438
それは荒らしを指す言葉
あの荒らしは自分がいわれた言葉を相手にも効くと信じて連呼し出す習性がある

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/26(金) 20:17:52.47 ID:w5EMkzNu.net
>>442
いやコロアスって連呼して暴れてるきめおばが荒らしなんだけど
あんたきめおば本人か?

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/27(土) 01:51:19.63 ID:d3JYhODh.net
女性向け同人でもネット配信限定アニメよりテレビ放送してるものが流行るしテレビの影響力はオタクにもまだ強い

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/27(土) 07:16:07.08 ID:Pxd0cx+K.net
「あらしはきめおばだよ」
「あらしはコロアスだよ」
って教えてくれる人がいるけど
どっちも荒らしに見えるんですが

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/27(土) 08:54:31.65 ID:AZx547Wy.net
>>445
あなたも荒らしに見えるよ
荒らしは自分のことがバレると相手を荒らし扱いして巻き込んでどっちもどっちに持ち込むのが癖だから

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/27(土) 08:56:20.43 ID:6lcg7elz.net
>>444
そうなんだよな
テレビでやってたり、テレビで取り上げられる物の方が結局人が多い

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/27(土) 10:22:36.82 ID:67Y9gOp5.net
>>446
同人板の荒らしお前が荒らしだろって書いてくるよね

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/28(日) 12:11:13.45 ID:MM6pVGES.net
テレビおばさんしつこいな

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/28(日) 12:52:05.48 ID:2aix2oqS.net
やばい。「テレビおばさん」がこいつの琴線に触れちゃったらしいね
当分言い続けるぞこれ
まあいつものってわかりやすくていいけどさ

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/28(日) 19:29:46.77 ID:t6Sut+eO.net
数年ぶりに出戻ってびっくりの一つにスマホとツイッターの普及というか
リアル現場でサークルが買い物行きますとかトイレで空けますとか
これ完売しましたとか、あと数部ですみたいな現地向けのツイートをしてるの
回線もツイートでリアルタイムで把握するみたいな
買い物から戻りましたってツイートした瞬間から
人がわらわらそのサークルに集まってきたりちょっとびっくりしたわ

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/28(日) 19:50:11.58 ID:wyeYfXdn.net
時限だからアウトなんだけどね本当は

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 01:23:31.76 ID:j3JlWc7U.net
差し入れ文化は昔からあったけど
いつからあんなお菓子小分けにして配る文化になったのか
流石にちょっとびっくり
子供会や会社で饅頭配ってるんじゃないんだからお菓子の小分けって
もらってもいくらファンからって言われたって知らん人からお菓子の小分けとかこらまないのかな
自分だったら捨てるわ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 07:25:05.62 ID:IA38/g9f.net
Twitter広まってからかな
交流の敷居が低くなったというか、広く浅く挨拶してまわるのが目的化した人が増えたあたり

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 09:50:14.91 ID:jxmnylUd.net
SNS(Twitter)が広まった頃?から妖怪カシクバリや小分けも更に広まって
カントリーマァムが滅茶苦茶憎まれ始めた印象有るw

でも小分けが嫌われた一番の理由って一般待機列で地面にぶちまけて袋詰めしてたのを
見掛けたって人が一人や二人じゃ無いレベルで結構居て話題になって流石に
そんなの食べられないって嫌がられたような

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 11:31:40.76 ID:iZNKtw0Z.net
その話見たとき「うええ」と思うのと同時に
「個包装されてるのに神経質な人多いんだな」とも思った
実際地面にばら撒いたのをもらったら嫌な気分にはなるけど
別に直接汚れてないから知らなければいいやってのも本音

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 12:17:56.40 ID:dWAkd2Q6.net
>>456
この場合「それを平気で人様に贈り物として差し出せる神経」
が無理なんじゃないかと思う
地域活動とかで外作業やる時におやつにって大袋のお菓子開けて
めいめい食べたいの取るとかだったらそこまで言われない

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 12:26:18.35 ID:CiOXv7lj.net
>>457
カントリーマアム渡してる側は贈り物の感覚じゃなくて、まさに職場やママさんバレーでお菓子交換する感覚と同じだと思う
憧れの芸能人や作家先生にプレゼントする感覚ではない

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 13:17:05.58 ID:2DHsQsmS.net
>>458
だよね
憧れの人に渡すならもっとしっかりしたものになるも思う
小袋お菓子は「こんにちはーどもー」程度だから
たかがそんな挨拶にキーキー騒ぐ人もいるんだなあ、って意味で新鮮に思った

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 13:18:54.80 ID:2DHsQsmS.net
ああなんか渡す方だろってツッコまれる前に
サークル側でいつも貰う方だよ
自分は大袋のお菓子を常備してて、小袋お菓子を頂いたら大袋のお菓子から1個で返してる

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 13:38:43.84 ID:ST6A3bbT.net
賞味期限つかない個包装タイプの食べ物は避けるのが鉄則だろ このご時世に食べ物ってだけでも気を遣うのに
このスレの婆さんたちイベントなんて何十年も出てないんじゃないの?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 13:57:51.30 ID:Mro5Xcz2.net
20年前からイベントで出続けてる婆だけど昔もバラ菓子差し入れあったよ
界隈による
5じゃ異様に嫌われてるけど現実では今でもピコから大手まで普通にバラ菓子にメセカ入れて差し入れしてる
賞味期限ないものもザラ
捨ててるか食べてるかまでは知らん

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 13:59:39.13 ID:p1rPXRIN.net
>>461
なんかネット脳ってかんじだね

だからあなたは食べなければいい
それだけ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 14:01:39.17 ID:PH+IQMQR.net
そんなこと言い始めたら30年前は島でノートと一緒にお菓子もグルグル回してたけど?
なんだろうね、リアルのイベントに行ったことない人ほど頭でっかちで声がでかそう

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 14:07:47.33 ID:4p/aYgzU.net
町内会の寄り合いかよw
自分の界隈はバラ菓子などもらったことない
今時分はアイマスク、入浴剤とか。たべものは稀にもらうが小さい箱菓子
いずれにしても手紙か雑貨がほとんどたよ

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 14:23:08.46 ID:zbBbKyTh.net
アイマスクの方がいらんな
入浴剤も湯船に入る余裕ない人もいるからな

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 15:13:32.17 ID:G/qbACP0.net
町内会の寄り合いかよっていうけと元々同人ってそういう趣味だからね
規模が大きくなって商業めいてきて気が大きくなってる人が多いけど
差し入れは界隈によるって言ってるんだからバラ菓子界隈もあるんだよ実際
アイマスク界隈にいた時は常時100枚くらいあって逆に困ったわ

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 16:58:37.99 ID:aCS+wzNH.net
島でお菓子回すのとかとは別として、贈答用の箱菓子の差し入れに相応のお返しっていうのも昔からあったのかな?
自分は差し入れって今でいうブーストであってお返しする発想がなかったけど
別ジャンルの友達は、差し入れ=有名店のお菓子交換会と同義で、菓子代が高くつくって愚痴ってた

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 17:09:38.44 ID:9fO1d5YJ.net
そこまでする必要ない
こちらは頂くのを期待してないし知らないわけだから
それより差し入れしてくる気持ちとしては供給ありがとうございますだったりするわけだから、相応のものを返すのはやりすぎだしコストかけて出展してる身がもたないので気持ち程度でよいと思う
自分はノベルティのポストカードとかを好きに持ち帰ってもらってる

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 18:54:04.01 ID:V4Hd0QXK.net
>>464
その妄想が痛々しいわ

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 19:16:34.11 ID:+wfugzgM.net
どこが?

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 19:17:34.53 ID:jtOEF58X.net
>>467
個人主催とか寄り合い感強かったな

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 19:26:04.85 ID:oMIm/d1R.net
>>470
え、なんでこのスレにいるの?
コミケのブロックノートの存在も知らないで語っちゃってるの??

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 20:03:43.59 ID:emQeKdU3.net
ブロックノート懐かしいな
あれトップになったらすごくガッカリするんだよね一回だけトップであーそうかー…ってなってその年は終わっていったわ

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 20:19:37.81 ID:I2P1ok62.net
ブロックノート現物見たことはないんだよね
MRで存在を知ったけどその時はまだサークル参加してなかった

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 22:31:10.18 ID:T/fgQKGb.net
>>474
トップじゃなくて3−4番手くらいだった時に最後まで回ってきたのを見せてもらったことがある
あれはラストの人が気を利かせてくれたんだろうな
すごく嬉しかったからもしラストの配置になることがあったら自分もそうしようと思ってたら
そのうちブロックノートごとなくなってしまった

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/11/30(火) 22:52:02.92 ID:bTN09P87.net
全然関係ない話ですまんがこの前5chかツイで二次やってないファンに対して「消費してるだけのくせに」とか言ってる人見た時はびっくりしたな
今って二次やってる層は偉いみたいな風潮あるのか?

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 00:20:09.72 ID:Tm9giPd0.net
大昔のコミュニティが強化さてれる島中でノートとお菓子が配られるのと
今の一般参加の誰とも知らない名無しがお菓子配るのちがくね?

小さい個人オンリーとかお茶会でサークルや主催側がお菓子配るのは昔からあるし
サークルが買ってくれた人に飴やチョコあげるのも昔からあるからわからる
ようするに誰が配ってるかってわかる、責任の所在がわかるからOK
海鮮がサークルにお菓子渡すなら、名前と住所、今ならアカウントとか
自分自身の責任の所在をしっかりして買った菓子折り丸々なら昔からあるのでアリだけど
小分けなんて何はいってるかわからないもん配るとか危なくないのか
それだけ即売会が平和になったのか

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 00:35:47.92 ID:1VXIvNKx.net
生理的に無理!!!
っていう人に強要する気はもちろん無いけど
変なものを入れられてたら怖い!って
事故に遭うのが怖いからから車は(電車は)乗らない!
ってくらい自意識過剰じゃね?とも思う

無理な人は食べなきゃいいし平気な人は食べればいいだけなのに
なんでか否定派は肯定派を「非常識!」みたいに支配しようとしてくるんだよなあ

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 00:43:36.93 ID:Tm9giPd0.net
いや実際、小分けのお菓子配るの非常識だろ
知り合いならまだしも

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 00:59:52.61 ID:3UD6/kb6.net
全員に菓子折りとか持ってこられても嵩張るし送るの面倒
小分け菓子は小腹減った時に食う

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 01:45:34.60 ID:UNVXU/Zj.net
ここまでで言われてない小分け菓子が嫌われた切っ掛けで
安い菓子100均ラッピングで小分けしてそれでサークル同士で新刊交換する感じと
同等に扱えと言わんばかりに本チラチラクレクレする海鮮が出てきたからだった覚えがあるわ
流石に最近は聞かなくなったけど…

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 04:56:35.08 ID:vIUgytZE.net
>>477
前からあるでしょ
絵描きとか字描きやってなかったら絵描き字描き同士の飲み会には呼ばれないし
絵描きさん神とか言い合ってるし

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 07:36:10.85 ID:LvwCxNVm.net
>>483
それはえらいとかじゃなく、書き手同士のコミュニティがある傾向だからでは

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 08:40:02.90 ID:AlCO8C31.net
>>477
近年のやつはツイッターの自己肯定感上げようとか技術の安売りするなとかそういう方面が盛り上がってる流れだと思う

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 19:52:38.49 ID:A/82EtNw.net
菓子配りは専スレなかった?そっちでやればいいよ
478はブロックノートは個人がコミュニティとして回したノートと勘違いしてる?ブロックノートはコミケ運営が各島で回していたノートだよ
知ってたならすまん

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 21:13:55.35 ID:Rgctennc.net
俺達オタクすごいみたいな自画自賛系オタクも増えた気がするけどあれも自己肯定感上げよう的なやつなのかな

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/01(水) 23:34:41.30 ID:Tm9giPd0.net
どちらかというと日陰者からの逆襲じゃない
パッシングの反動というか

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/02(木) 00:06:04.36 ID:2RoUgH76.net
>>488
バッシングをリアルに受けてた層じゃなくて
その下のバッシングを話でしか知らないはずのオタク層が
リアルタイム組以上に怒って反発してイキってる感じはするよね

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/02(木) 11:19:48.12 ID:kWl/iOrg.net
>>487
オタクすごい腐女子は美人が多いっぽいの増えたね

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/02(木) 11:37:00.62 ID:LTpMVu2p.net
昔のギャルにあたる層が今は地雷系とかに変化し、推し文化も相まってオタク趣味がギャルの武器に変化
結果昔はオタクと完全に別世界だった人間まで大量に流入してる
世代かわって大人がアニメ漫画を嗜むのは幼稚でもなんでもなくなってるし
キレイなかっこした人が増えて旧来型のキモヲタはますます肩身狭くなる構図

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 00:14:08.21 ID:8EPN5bkJ.net
今ギャルやったら一種のコスプレだよな

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 01:10:05.48 ID:kKrKst8G.net
でもテレビによくギャルモデル出てるよ
ギャル雑誌出身のモデルがよく出てくる

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 01:24:11.91 ID:Tq0onk0L.net
一人もいないとかいう話じゃなくね?どうして婆スレってクソどうでもいいことで話脱線すんの?

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 07:20:57.63 ID:zOiOJcWS.net
ギャルの定義によるけど
黒ギャルはレアだけど白ギャルは結構いるよね
昔みたいなガチャガチャした感じじゃなくてもっと綺麗めで露出多めな韓国アイドルっぽいの

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 07:31:23.93 ID:kgzeokh/.net
ギャルが全くいないって話してんじゃないと思う
読解力壊滅的だな

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 18:32:55.11 ID:zOiOJcWS.net
どうしてそんな喧嘩腰なんだ
コスプレレベルじゃなくてもいるよねって話じゃないの?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/03(金) 18:59:23.88 ID:3tbBS11c.net
コスプレになるとかレアって言ってる人のギャルってコギャルとかガングロなのでは?
今のギャルってみちょぱとかゆきぽよだよね
今は普通の子でも髪カラーリングしてカラコンしてるから昔ほど尖った感じはないね

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/04(土) 01:22:10.73 ID:5CEK6qi1.net
この流れで昔の尖った女の子たちがロングスカートだったことを思い出してしもうた……

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 12:08:01.49 ID:FSHCE37d.net
支部の作品に感想送る時のマナーについて教えてもらいたいんだけど
通りすがりに一行ぐらいのコメントでさらっと感想書いていいものなのかな?
「すごい好きです!萌えました!」みたいなの
それとも交流がないのに急にコメントって失礼だったりする?

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 12:24:49.33 ID:ZGZTwNnb.net
逆に普段交流がある人からシブのコメントもらったことない
100%が通りすがり的なコメントだよ
返信を求めるようなガッツリした感想は書き手の負担になりがちかも
人によるとは思うけど

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 12:32:08.80 ID:6tOTXypf.net
>>500
メッセージじゃなくて作品ページのコメントだよね?余程変な村ジャンルでもなければ大丈夫だと思う
コメントの通知が負担だろうからってブクマコメントにする人もいるけど、そういう人なら通知切ってるだろうし
あと「萌え」は自分の観測範囲では高齢ジャンル以外ではほぼ見なくなったな

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 16:00:49.13 ID:oR1mrO1G.net
>>500
そういうのだったら嬉しい
作品へのツッコミとか批評とかはムカつくし描く意欲なくなるからやめて欲しい(男性がやりがち)

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 20:20:44.61 ID:mZm7mRmB.net
500です
萌えって死語なのか!
今だと尊いとかでいいのかな?
ツッコミとかじゃなくて純粋に「いい物見せてくれてありがとう…!」っていう感謝を伝えたいんだけどお手紙やせいぜいメール世代としてはオープンな場で対個人のメッセージを送るというのがどうも慣れなくて
勇気出してメッセージ送ります
ありがとう!

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 20:35:16.75 ID:LVEEHzPY.net
今はエモいじゃないかな萌え

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 20:42:12.25 ID:j403HLvH.net
エモいってかなり前からある言葉だけど最近急におっさんやオタクにも広まったから死語になるのも近いと思う

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 21:04:29.99 ID:gFdQ9Plh.net
>「いい物見せてくれてありがとう…!」
このままでいいじゃん
せいぜいですますにするとか
流行り言葉が便利なのもわかるけど時代に左右されない言い方が一番無難

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 21:57:21.72 ID:vrbbSuNi.net
萌えって30年位前に使われるようになった記憶

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 21:58:44.64 ID:+tnaU9+J.net
>オープンな場で対個人のメッセージを送るというのがどうも慣れなくて
すごいわかる…
他人の目があるSNSでポンポンやり取りするのが苦手
人は自分のことなんて気にしてないから自意識過剰すぎだと思うんだけど

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/09(木) 22:19:54.36 ID:Vs9hYsc3.net
キモヲタ「◯◯タソ萌えぇ〜〜♡」

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/10(金) 00:43:16.70 ID:N1f5CYQp.net
萌えはセーラームーンの土萠ほたるが起源なので

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/10(金) 05:25:30.91 ID:w91UI9Up.net
萌え〜 ではないけど、 〜だと萌える とかなら使ってたわ
代わる言葉がない

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/10(金) 16:45:32.87 ID:IvkDGwxi.net
自分のツイでは普通に使ってる
人への感想ならもうちょっと具体的な言葉か単純に好きですとかにする

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/10(金) 17:55:13.41 ID:S/SufMyX.net
>>511
それより前から使われてたよ

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/10(金) 18:09:54.43 ID:/W+9p0dt.net
ほら始まった
無趣味なオバサンのマウント合戦
クソどうでもいいわボケ

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/11(土) 23:52:46.53 ID:dg8SpN4p.net
>>500
失礼じゃない
通りすがりですけどとかいちいち書かれるのは原作は嫌いですけどって言われてるっぽくて嫌だから書かない方がいい

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/13(月) 02:23:19.51 ID:JpZdZZWG.net
久しぶりで驚いたのは
同人誌の表紙の紙の豊富さ?
昔はPPとマットとマーメードくらいしか
たまにキラキラホログラがあったくらいで
今いろんな種類あるね

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/13(月) 07:27:37.22 ID:wfUHahEN.net
>>517
紙はレザックとかOKサンドとかドピコの自分でも使ってた記憶あるから昔から色々あったよ
特殊紙は単色とか2色刷りの時に使う感じだったけど今はフルカラーでも特殊紙が気軽に使えるようになった

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/13(月) 10:35:11.93 ID:wgXRbN8E.net
>>516
これ失礼じゃないよって意味ね

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/13(月) 22:17:26.76 ID:/IuWx8d4.net
80年代にOKサンドにフルカラーKP本作ったよ
紙の種類はむしろ昔のほうが豊富だったような…
今はイベント行けば印刷所ブースでサンプル見本たっぷりもらえるしネットでもこんな紙かと把握できるしいい時代になったよね

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/14(火) 01:11:42.46 ID:6xG9Utrg.net
今はむしろインク多色刷りの方が場合によっては高くつくのにびっくり
大昔はフルカラーに手が届きにくくて色刷り…みたいな感じだったのに

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/14(火) 01:17:28.11 ID:rciaThN1.net
今ってフィルム印刷じゃないから
安く早くできるんだっけ

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/14(火) 04:54:22.48 ID:2w4NLItn.net
インクの多色刷りって結局版必要だからオフセットになるしね
オンデマンドだと1色カラーがないからどのみち調合しなくちゃいけなくて意味ないし刷りは何度も必要だしで

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/24(金) 19:40:50.00 ID:fcQOzLkm.net
もしかして今どき同人しててTwitterやってないのってリアルでLINEやってないのと同じくらい少数派?
そして公式の企画に参加したいなら公式や一般人の目に触れても大丈夫なアカウントと
作品を発表するための同人用アカウントと2つ作らなくちゃいけないってこと?
うわーめんどくさい

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/24(金) 20:02:33.77 ID:UELFw+25.net
いや同人アカで保育園のお迎えがどうの、旦那のパンツがどうの、お弁当のおかずがどうのと気色悪い日常垂れ流さないでくれ
即ブロ行きだわ

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/25(土) 02:03:31.87 ID:w6c0e6/T.net
同ジャンル民が貴重なマイナーですら家族のこととかリアル日常の愚痴ツイ多い人は
TLに流れてくると見てるだけで苦痛になるから絵はすごくうまかったけどフォローできなかった
日常や懸賞応募(RTで当たる系)用とオタ用とはアカウント分けた方が絶対後悔しないと思う

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/25(土) 23:14:34.55 ID:41myCZqR.net
お二方ありがとう
うん、もし同人アカ作るなら絶対に私生活のことは呟かないようにするよ

あーでもほんとにめんどくさいな
個人サイトの頃はカウンターを置かないこともできたから数字に振り回されることもなかったし
同盟だのリングだの登録しとけばそこそこ見にきてくれる人いたのにな

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 00:38:29.27 ID:kuzeklWe.net
個人サイト的な使い方したいならpixivだけでいいと思うけどな

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 00:41:41.43 ID:Ef8Z447q.net
めんどくさいならやらなければいいのに

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 06:36:28.34 ID:1iflB9Im.net
ツイッターやってない人もいるしやらなきゃいけないわけでもないしね

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 13:45:41.55 ID:As4TwVuX.net
>>527が書いているようなやや露悪ポーズの文章って昔はスタンダードの一つだったから懐かしいな
煽りじゃなく正しく出戻りのためのスレとして機能している証拠

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 23:11:42.51 ID:Ef8Z447q.net
ああ!おじさん構文じゃないけど
昭和〜平成オタク構文ってたしかにある
今のツイッターランドの構文とかもだけど
文章の書き方も時代とともに色々変わるねえ

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/26(日) 23:38:40.77 ID:1vNqF4IW.net
サイト全盛期だってSNSと変わらんくらい派閥とか監視あったし面倒臭かった
今なら人が滅多に来ないから気楽にやれるのは確か
最近は皆アドブロ入れてるからカウンターや解析までブロックされてモチベは上がりにくい

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 02:08:54.30 ID:Ard3v6TD.net
平成オタク構文ってどんな感じ
自分それになってそうで気になる

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 02:58:31.70 ID:QwkzFcCp.net
>>534
同じく 527読んでも全然わからない

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 03:20:57.23 ID:otdzb/C/.net
平成オタク構文てなんか銀魂思い出すな

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 04:21:34.04 ID:Iia6+cAp.net
おじさん構文の元は昭和軽薄体ではないか?と言われてるけど
ネット創世記のテキストサイトがモロその影響うけてて
人気テキストサイトの大半が男性だったってのも

女性向け同人の場合はネット以前は少女漫画のコミックスの
横スペースの作者トークが影響されてる気がする
親しみやすい口語敬語で読者に語りかける文体+ハイテンション
自己ツッコミしたりするアレ
ネットが普及した以降はネットのテキストサイトの影響も受けて
>>527みたいな露悪ポーズになったんじゃないかと
女性向けの親しみやすい口語文体だけど昭和軽薄体的なポーズをとる
「あーでもほんとにめんどくさいな」とかこういう書き出し

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 05:52:23.62 ID:q4eO+nxG.net
ちょうどこの間めちゃくちゃテンション高い文章のブログ見つけて20年前の投稿かと思ったら現在進行で驚いたところ
「この間の原稿ですが…絶☆賛☆放☆置☆中☆(爆)や、あのね!やろうとは思ったのよ!でもほら、睡眠って…大事じゃん…?(←オイッ)」みたいな全部乗せ
40代なのかなぁと思ったらまだ30代後半の人だったのでこの文章世代としてはそこまで高齢でもないのにまだ引きずってるのかと純粋に驚いた

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 06:03:15.34 ID:to8jeAgL.net
>>538
40代も30代後半も大して変わらんくて草

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 06:28:26.25 ID:Y9MVcRwX.net
>>539
39と41とかならそう変わらないけど35と45だとしたら10歳違うんだから触れてる文化の話では大きい差だと思うよ
それが流行ってる時20歳の大学生か10歳の小学生かで全然違うもん

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 06:52:01.89 ID:TpGz6d2B.net
>>538
これすごく反省した
流石に(爆)とかはもうやらないけど文章の書き方がそういう長い口語文書きがちだった
若い人ほど長い文章打たないよね

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 09:04:28.74 ID:uZJSIeco.net
このスレと30-50代スレ見てたらそれは明らか

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 23:27:35.35 ID:SUxHgzcS.net
>>541
文章が長いとか短いとかの問題ではないと思う

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/27(月) 23:59:53.32 ID:d9BPEimN.net
>>538
38と42とかだったらあんま変わんないし自分は30代後半ってほぼ40として見てるわ

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 00:53:13.41 ID:lw2TH9tm.net
>>541
スマホのLINE世代以降は
短文のやりとりが主流になってるから
ツイッターも短い文章なのも親和性高い
長いテキストを書かなくなったね
だからか句読点がないんだよね今の文章って

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 09:19:50.37 ID:uiBhmBpp.net
この間の原稿ですが…絶☆賛☆放☆置☆中☆
や、あのね!やろうとは思ったのよ!
でもほら、睡眠って…大事じゃん…?

この間の原稿ですが…絶☆賛☆放☆置☆中☆
やあのね!やろうとは思ったのよ!
でもほら睡眠って…大事じゃん…?


短文と読点抜きにしてみたがどっちにしろだめだな

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 09:27:58.99 ID:7xZ5ugd4.net
まず☆と架空の相手に話しかけるスタンスをやめないと

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 09:39:32.79 ID:inGQMk0B.net
どう書いたら普通かな

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 09:42:27.14 ID:7xZ5ugd4.net
今の子ってそもそも原稿の進捗をあまり言わないイメージ

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 09:58:41.95 ID:8l976oDe.net
書き方違っても結構フォロワー向けに語りかけは若いオタクにも多くない?
フォロワーーー!!聞いてーーー!!みたいなやつ

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 10:04:17.36 ID:uiBhmBpp.net
>架空の相手に話しかけるスタンス
対談とかインタビューだかを脳内想定してるような文章な
あと三点リーダーの多用もやめた方がいいと思う

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 10:32:55.67 ID:inGQMk0B.net
>>550
それもれなく嫌われるやつ

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 10:43:00.04 ID:uZQg6bfL.net
フォロワー語りかけは嫌う人も多いし人柄に寄る
やたらテンションが高くて若ぶってる感が出るとキツいんだと思う

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 10:48:25.66 ID:uZQg6bfL.net
いや、若ぶってるんじゃなくて若い時のテンションそのままなのかも

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 11:43:09.43 ID:6I71pzWb.net
本人は若作りの意識とか全然ないけど若い時のファッションやメイクのままみたいな?
テンション高いまま平野レミみたいにキャラとして認知される道もなくはない(ただし高難度)
人柄もそうだけどスタイルに借り物っぽさがあるかどうかも関係するかも、時代性に紐づくから

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 12:04:31.30 ID:WEkHb5Jc.net
>>546
この間の原稿絶賛放置中 睡眠大事じゃん
みたいな装飾なしのイメージだなあ
フォロワー呼びかけ系は最早年寄りのイメージある

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 12:35:10.08 ID:inGQMk0B.net
>>556
自分もこの程度

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 13:16:43.09 ID:XaJlO2T4.net
○○のオタクーー!みたいなのもノリが若そうに見えて(ガキくさい子どもっぽいって意味合いになるけど)結構年寄りがやってるんかな

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 13:28:37.17 ID:84lDME7n.net
オタクー!とかそういう熱がこもったのはアラサー以上だと思うな
まあオタクは実年齢より上のノリのこともあるけど
オタクに染まってない若い子本当に文字のコミュニケーションさっぱりしてる 絵文字がないと冷たい印象とかも元々ないんだって

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 13:29:09.55 ID:1COpApvE.net
>>558
30歳前後のイメージ
オタク向けコスパコスメ&時短メイク紹介イラストとか描いてそう

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 13:33:00.69 ID:vxcuaPVA.net
シンプル短文が好まれるのはわかるんだけど
5ですら普通の書き込みに片っ端から「長い」ってレスするようなのもいるよね
例えばだけど友やめスレみたいなところで
「こうでああでこんなことがあったので〜なので友だちをやめました」
って形式の時に内容無視で無差別に「長い」ってケチ付ける人とか
どんな書き方なら納得するんだ?とは思う

スレが
「友だちがいたけど辞めた」
「そうですか」
「友だちいたけど喧嘩した」
「そうですか」
みたいな一行箇条書きの羅列になれば満足なのか?と不思議

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 13:48:21.11 ID:84lDME7n.net
5は年寄りが多いのもあるけど最近荒らしも多いしなあ
たまたま荒らしがいるタイミングで書いてしまうと不運

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/28(火) 14:39:38.69 ID:8m/qd9xG.net
自分の的外れな書き込みを棚にあげて都合悪い反論は全部荒らしと片付ける脳の硬化した老人も多いですし

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/29(水) 01:08:38.13 ID:uAcfB8O0.net
>>561
なんかそのうち番号ふって箇条書きにしろとか言い出しそうなノリだ

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/29(水) 19:07:36.28 ID:sqx4/5Co.net
>>561
あれ同人板のIⅮコロコロする荒らしだよ
自分も前に3行書いたら長い日本語知らないのかお前はカスっぽく言われて疑問に思って調べてみたら
同人板のIⅮコロコロする荒らしの口癖だった

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/29(水) 19:21:56.78 ID:sqx4/5Co.net
同人板のIⅮコロコロする荒らしの口癖はこういう感じだからこの口癖の人がきたら対策した方がいいよ
日本語
お前 だろ? あなた でしょ? あなた 分からないんだけど 分からない
なの? 〜なんじゃないの?
カス 馬鹿 おばさん 婆 bba ブス おじさん おじ 糖質 病院〜帰りな 同人〜やめな
思い出した イライラ
長い

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/29(水) 19:42:39.04 ID:sqx4/5Co.net
急にうんことか生理とかエロ話してくる荒らしだから気を付けた方がいいよ

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 00:12:53.49 ID:3889Pod/.net
コロコロもそうなんだけど変な人増えたよね
マチズモさんとかキメツおばさんとか大学さんとかフェミさんとか
それが最近一番びっくりしたわ

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 00:19:23.94 ID:JCNJDjiV.net
可視化されただけ定期

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 00:28:44.50 ID:UT7mB+JE.net
普通の人がいなくなって変なやつだけ残って
コミュニティが蠱毒になるパターン

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 14:04:22.31 ID:j2mmn1dl.net
>>568
5に来る人数が減って分かりやすくなっただけじゃないのかな

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 15:42:05.53 ID:3889Pod/.net
処女がどうとか年の差がどうとかキモいわ
年の差はペタジーニは?とか言いたくなる

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2021/12/31(金) 22:54:08.86 ID:UT7mB+JE.net
10年20年と家から1歩も出ないガチの引きこもりの人は
5ちゃんが唯一の外界との接触場だから
そういう人にとって5ちゃんが女に相手しもらえる場で
ババアっていうと大抵なんかしら返してくるからババアって使うのよ
まじでこの手のやつにはスルーするしかないけど
なんだかんだみんな絡んでいっちゃうからいつまでたっても消えない

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/01(土) 14:33:45.30 ID:EEWXhSci.net
あの荒らしだいぶ正体バレてきた感じする
昔は1個のジャンルにとどまる事が多かったけど今はSNSで絵馬が書いたらすぐそっち行くなあ

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 00:46:59.41 ID:SFdRQvHo.net
個人サイトやってた頃からの出戻り
昔のジャンルでサーチや同盟は動いてないから支部で活動しようと思ってるんだけどこのジャンルの支部に載せる18禁の作品ってどこまでのラインなんだろうか……?と悩んでしまう
ジャンル内の18禁作品は参考に出来るほど多くないしあってもさくっと終わる
個人サイトとかなら裏とかパスとかするんだけど支部はそういうのないしそんな作品をパス無しで載せることに勝手に抵抗感が出来てしまった
ぷらいべったーとかに載せたらいいのかもだがわざわざTwitterをする勇気もない……

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 01:37:34.08 ID:AVKpV4P2.net
ポイピクは?たしかメルアドで登録できたはず

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 02:22:38.05 ID:SFdRQvHo.net
>>576
すみません
創作は文章の方なのでポイピクは向いてないかもです

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 03:58:37.02 ID:Q3kEj3Jv.net
ピクブラは?

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 06:42:47.89 ID:rQPST1be.net
何か特別な事情があるジャンルなの?
そうでないなら別ジャンルの作品を参考にすればいいのでは

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 13:28:07.12 ID:5QuPCYaF.net
>>577
ポイピクに文書のページもあるけどそれはなにか使い勝手悪いの?

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/17(月) 14:45:19.38 ID:SFdRQvHo.net
>>578
こういった投稿サイトがあるのですね
ブログみたいなサービスもあるので支部と一緒に使ってみようと思います
>>579
特殊な事情はないはずです
・自分が子供の頃に放送された昔のアニメの二次のカプで、他の投稿者はpixiv内で投稿間隔が年単位かつ健全ものが多いため急に投稿したら目立ちそう
・健全な人たちがオフ会をたまに開催しているらしくもし引かれたらちょっと怖い
・完全に自分のせいなのですが裏といえばパスワードやら隠し場所を苦労して見つけないといけないというイメージがあった
という理由で戸惑ってました
>>580
すみません文章のページがあったのですね
勝手にイラストのみだと思っていました
こちらの勉強不足です

色々教えていただきありがとうございます

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 00:27:30.89 ID:6U/WUHhR.net
ピクシブの小説はエロ余裕で置いてあるから
あんま気にしてなかったな
一応、ピクシグはR18指定あったし
未成年で登録してるとみれない仕様になってるが
まぁ昨今の10代の若い人はピクシブなんて使ってないから
むしろピクシブつかってる人って年寄…

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 02:45:26.62 ID:F8EvTQPC.net
というか字ならそこまで厳しくないんじゃないか?
絵は見た瞬間バレるけど字は該当部分読まなきゃわからんし

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 07:44:26.85 ID:AbRsq6IY.net
>>581
支部はR18つけておけばどんな作品載せるのも自由だよ
絵だと女性向けは表紙にワンクッション置いたりする人はいるけど字なら関係ないし
キャプションにどんな傾向なのか注意書きを書いておけばいい
書いてる人がいないジャンルでもR18を求めてた人がいるかもしれないし好きにやりなよ

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 18:14:32.45 ID:qnO0tbfx.net
10年ぐらいぶりに作品にハマって二次描きたい熱があるんだけど
アナログ絶滅した?って勢いだし誰も彼も絵が死ぬほど上手いしデータ入稿ほぼオンリーになってたり個人サイトほぼ絶滅してたり
ツイッターに年齢制限作品ノークッションで上げたり(センシティブ設定してたらそれだけで良いとか)webオンリーとかBOOTHとか
とにかく何からどうしたらいいのか全く着いていけなくてオロオロするばかりになってる
iPad Proの大きいやつは持ってるけどデジタル絵のサイズ感つかむの難しくて描きづらい…

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 18:26:04.94 ID:xPCKQxA4.net
>>575
支部はR18のタグつけてキャプションにも成人向け表記しっかりしてさえすれば文字なら何書いても大丈夫だよ
特殊嗜好のエロありならその説明もつけた方がいい
今は攻めフェ・♡喘ぎ・結腸とか細かなタグつけるのが主流かもしれない
自ジャンルはそう

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 20:05:18.21 ID:T54vfg/h.net
同人誌からネットになって作品発表が気楽にできるようになったのはいいけど
それが人前に出す絵かよみたいな超雑絵の多さにうんざりするようにもなった

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/18(火) 23:56:29.28 ID:AbRsq6IY.net
>>585
支部でアナログ漫画載せてる人今でもいるからとりあえずは描いてみたら
人の少ないジャンルだとそれでも見てくれる人はいるよ
作品を載せることに慣れてきたらデジタルに移行してもいいし
下書きアナログ→スキャンしてペン入れからデジタルってやってる人もいる

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/19(水) 01:15:10.14 ID:fvta9EMv.net
アナログだと今はスマホで撮ってそのままアップってのが多いかな
スキャナアプリ使えばワンタッチで歪みとか明るさ補正して綺麗にしてくれるし

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/19(水) 12:41:26.98 ID:UF3Zu8RP.net
解像度と画像サイズにさえ気をつければアナログでも大丈夫だよ
たまにピクシブなんかで原寸クリックすると全容がつかめないほど巨大な画像が出てきてびっくりすることがある

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/21(金) 16:23:25.49 ID:s/xMIe08.net
昔あった乗っ取り報告スレとか厨房メール展覧会とか無くなったのですか?
被害に遭った人には悪いけどよく読んでたから最近見なくなって寂しい

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/21(金) 18:35:17.53 ID:DucH7aT1.net
>>591
サイト時代みたいに局所的・閉じた世界じゃないし、事件はジャンルまたいで拡散されるから
5chでやる意味がない、そもそも5chは高齢化してるし若い子いない 平均40代だっけ

乗っ取り(ツイ):被害者は別垢取って本人証明して拡散、新垢に乗り換えるか社に通報して解決
なりすまし:被害者かファンが本人に指摘→垢消し逃亡 or 水面下で解決・加害者が謝罪文 騒動も同時に拡散
厨メール:クソリプ・クソDMに置換、スクショ撮る or 「こんな酷い事言われました」ツイート→拡散

これにも乗っ取り・厨メールスレ同様に創作実話が含まれる(特にDMスクショ)だろうけど、だいたいそんな感じかな

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/21(金) 21:53:35.88 ID:s/xMIe08.net
>>592
ここで発表する必要がなくなったってことですね
ありがとうございます

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 14:19:25.05 ID:aBQ1vFiz.net
オン専で描いてたらアンソロに誘ってもらって初めて知った
今の本てB5が主流って訳じゃないのね
アンソロだからA5だっただけで個人誌だとB5も多いのかな
小説以外はB5の時代だったよ

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 14:29:20.10 ID:97SPXCK5.net
今は小説合同のアンソロも多いからその流れもあるんじゃないかな
でもA5の同人誌増えたよ単純に手間がB5よりかからないしヘタレでもそれなりに見えるから

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 15:53:57.44 ID:5Tq98UfE.net
商業やってる人と男性向けはB5が多い印象

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 17:00:10.09 ID:ar9d561A.net
>>595
あと保管が楽
A5はB5より場所とらないからね

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 17:57:56.96 ID:k7xNcqRA.net
A5は評論系だと定番のサイズだぞ
写真よく使うのはB5が映えるけど

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 19:02:08.73 ID:3Drshg4T.net
昔のミニコミ系?もA5だったような
逆にいつからB5が主流になったんだろうな単行本サイズでもないし

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 19:07:29.30 ID:TuJQFzo+.net
漫画用原稿用紙が投稿サイズが基本だったからじゃない?トーンとかを自力で貼ってた時代

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 21:45:41.28 ID:3Drshg4T.net
投稿用の原稿用紙は用紙サイズB4で仕上がりサイズA4くらいだったよね?
同人誌用って売られてたやつが用紙サイズがA4で仕上がりB5だから
まず同人誌でB5が主流になった後に原稿用紙が出たんだろうと

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/22(土) 23:19:13.62 ID:AGpcspr2.net
アンソロはA5しか見たことないけどB5アンソロもあるのかな
個人誌はR18ならB5、オールキャラやギャグならA5が多いうちの界隈では

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/23(日) 02:57:29.08 ID:l7ueYUlZ.net
この4〜5年でA5が普及したイメージ
消費税の10%化とか印刷費の高騰とか
物価がじわじわあがってるから作家側の負担だとか
問題が重なってきたんだと思われる

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/23(日) 08:24:50.86 ID:TIrsesm8.net
>>601
投稿サイズは一般の雑誌もそうだけど仕上がりはA4だけど印刷のときにB5に縮小するんだよ密度があがって見えるから
同人誌も最初はそうだったけどB5用の同人サイズが出たんだと思う

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/23(日) 09:08:31.50 ID:JPqcN1f2.net
スマホで絵や漫画見る日常だからA5サイズを小さいと感じなくなったんじゃないかな?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/23(日) 12:56:01.23 ID:zsGYoYmh.net
>>604
縮小するのは知ってるけどだったらA5に縮小した方が密度も上がるのに何でB5なんだろうって
週刊誌に合わせたのかな

A5→B5→A5って流行ってるなら景気と相関あるのかもね

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/23(日) 13:27:08.59 ID:vAk+cj8/.net
元々はA5が主流だった
たぶん当時の印刷代とかもあったはず

印刷会社が増えて印刷代が下がる
雲の上だったフルカラー表紙もお手頃価格にまで下がる
料金に差が無いならB5の方が絵が大きいからお得で見栄えいいし、いいよね!
な風潮になってB5が増えていく
壁サークルがほぼB5になった当たりで「同人誌はB5」が定着

あとA5の本よりB5の本の方がページ数少なくても不満が少ない
って理由もあったと思う
同じフルカラー表紙の20ページでも、A5だとなぜかしょぼく感じるし
それがB5だと「まあいっか」になる。なぜか

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 00:42:56.45 ID:QtIVv5eu.net
逆に瞬間風速的だったけど大手がやたらバカデカい本出してる時期なかったっけ
何冊か持ってたけど本当に収納に困った…同人断捨離するときすごく気に入ってるの意外真っ先に手放し候補になったw

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 01:10:12.33 ID:3HiyKftw.net
>>608
大手のA4の本とかあった

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 01:29:31.96 ID:rHG1cw4l.net
A4のカラー漫画本とかあったなあ
場所とるからやめてほしい

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 01:31:04.78 ID:hhObXr6f.net
大手のA4は昔メジャーまでいかないけどそこそこ見かけた
収納に困って全部手放しちゃったけど

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 01:32:02.34 ID:1B20IzDl.net
90年代の中間から末期あたりA4サイズのあったあった
デジタル原稿が主流になって廃れた感じ

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 02:09:28.28 ID:KAgS+hn/.net
当時のA4本今も持ってるわwあれが投稿用原稿用紙原寸かな
大きくて目立つと思って作ったのかな

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 04:12:57.46 ID:XPrCxj76.net
80年代の翼聖夜の頃はA5だった
鎧でB5主流になり以降ずっとB5(再録はA5)
バブル期に鎧と才婆で大手がA4出してた
自分も1冊出したが場所取るし通販の封筒も新たに用意せにゃならんかったし面倒だった
B4の本出した大手が1人いたが原稿用紙を継ぎ接ぎして描いたそうだ

読む分には漫画も小説もA5だと収納統一できてありがたいんだけど
今って小説は文庫新書B6が入り乱れてるからちょっと困る

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/24(月) 23:12:50.90 ID:WoLs/JOg.net
慶応Fや最終幻想7とかの頃にA4をそこそこ見た

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/25(火) 02:07:39.12 ID:DLqLrsA5.net
夕白とか巣ラ段の頃にA4そこそこ見たかな
今は公式画集とかでよく見るサイズだけど当時はA4書籍自体が珍しかった気がする

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/27(木) 01:52:51.90 ID:bIEU5KUQ.net
ジャンルによるだろ
なになに時代は特定のサイズとかねーわ
自分のいたジャンルしか知らんくせに語るな

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/27(木) 02:10:19.74 ID:1znbMRgr.net
A3サイズは印刷所が推してた時代があったんだよ
94年前後のことだったと記憶してる

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2022/01/27(木) 02:10:39.76 ID:1znbMRgr.net
A3じゃなやA4

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