出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/01/27(木) 02:10:39.76 ID:1znbMRgr.net

A3じゃなやA4

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/01/31(月) 20:10:06.94 ID:CfpG5FlY.net

A3サイズを検索したらアプリゲームが出てビビる今日このごろ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/01/31(月) 22:42:25.23 ID:DLaI46sy.net

>>620
ん？と思ったらそうか、えーすりーかww

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/01(火) 01:11:46.66 ID:cwfhdQ3Z.net

昨今のグーグルはググってもカスだからなー
あと日本の二次元キャラによるあらゆるものの検索汚染が深刻
擬人化ブームの影響でもうなにもかも二次元キャラ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/02(水) 02:18:00.45 ID:ljPAFuxi.net

Googleは検索ワードを勝手に除外するようになってから3番目に使う検索エンジンに格落ちしたわ
システムが馬鹿すぎる

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/02(水) 21:41:20.54 ID:PaPos1pl.net

>>623
ちなみに一番と二番は何？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/02(水) 23:27:28.17 ID:TtGDpTCd.net

>>624
1番アヒル、2番Yahoo

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/03(木) 19:41:08.60 ID:NBot/nwI.net

アヒルは昔は使い物にならなかったけど今めっちゃ頑張ってるよね

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/03(木) 20:54:35.16 ID:nyL9dDOk.net

アヒル知らなかった
みんなそういう情報はどこで仕入れてるんだろう
昔は懐かしのテキストサイトとかで新サービス知ることが多かったな

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/03(木) 23:03:20.40 ID:V7WEA+Jo.net

自分も知らなかったわ
こんなのあるんだな

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/04(金) 00:46:12.80 ID:cUUkav4d.net

>>627
自分の場合だいぶ前にたまたま検索サービス一覧みたいなやつ見たのがきっかけ
今だとブラウザの設定の既定の検索エンジンてとこにだいたいアヒルいると思う

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/04(金) 15:38:00.37 ID:Hzr9qnGF.net

>>629
教えてくれてありがとう
Firefoxの設定も確認したらアヒルいた！

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 01:40:35.36 ID:B6fqErZZ.net

数年ぶりに板に戻ってきたら絡みスレで男だ女だでめちゃくちゃ極端なこと言ってるレスが多くてビビったんだけどあれ荒らし？
前はああいう人いなかったよね

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 01:47:46.78 ID:U1Rwpulm.net

コンプラとかフェミニズムとかネット全体が男女論で吹き上がってきた流れで
オタク界隈もけっこう男女論対立が大きくなってきた感じかな
もともとエロとか性的なことと密接なのもあるので
15年くらい前までなら女性軽視もしょうがねえで流してたようなことも
今は問題として声を上げるようになった感じかな

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 05:13:37.00 ID:ioSWxMzX.net

自分の気に入らないものを炎上さようとする人が増えて
男女対立だけじゃなくて世代間対立や層間対立まで大きくなってきてる感じする

あんスタの署名運動とかマイメロの件とか

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 07:04:34.18 ID:ioSWxMzX.net

思い直したら男女対立よりもソシャゲ方面の層間対立の方が先だったかも

もともと女性向けソシャゲでは夢と腐の両取りを狙ったものが増えていったんだけど
それに伴って夢と腐が主人公の扱いとかでギスギスするようになった

そのギスギスはソシャゲのキャラの優遇云々にも波及していったんだけど
男の娘やショタキャラの優遇に対して声の大きい人が「男の娘やショタキャラの優遇は男性スタッフのせいに違いない」って吹聴するようになった

腐の男性ディスは確かここが起点だったはず
あとショタの衰退も

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 08:59:39.67 ID:JS/NUIcX.net

原作とか公式disが昔より大っぴらになった気がするんだけど
それもソシャゲの影響ある気がする
あとツイッター

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 12:49:04.33 ID:2X7rpcJm.net

制作と読者、プレイヤーの距離が昔よりずっと近いしな
下手すりゃプレイヤーが数日後には制作側に回ったりするし

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 15:35:05.19 ID:e57jFVDs.net

ツイとかは声デカの意見やお気持ち鵜呑みにしたら大ハズレの結果近すぎる距離や
SNSの多数派鵜呑みは減った制作や公式も増えた気がするな
○○はお金を出さない！応援も金もだす□□を優遇しろ！！なんてデカ声が実際は真逆とか

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 20:41:20.73 ID:6lmnHuQg.net

>>631
IⅮコロコロする荒らしというのがいて
男VＳ女　腐女子ＶＳ男女者　リバＶＳ固定　男オタクVＳ腐女子　30代ＶＳ40代　漫画ファンＶＳアンチ　きめつＶＳアンチコスプレアンチＶＳコスプレ好き字書きＶＳ絵描きって感じの煽りレスをしてる
だから変な人が多く見える

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/07(月) 22:46:26.54 ID:1jzMPC8E.net

>>631
しばらく見てるとレスのパターンや言い回し、語尾、口調が皆同じで同一人物だってわかると思うよ
変な人が多く見えるんじゃなくて基地が板にいる

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/08(火) 00:25:52.17 ID:YcivNtQT.net

http://hissi.org/read.php/doujin/20220207/Nmxtbkh1UWc.html

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/08(火) 01:34:33.22 ID:CnZBU7Ly.net

昔は公式に意見言う場はお手紙かメールの一方通行で
公式もユーザーの意見にレスポンスなんて基本しない
たまにアホなスタッフがインタビューとかでゲロっちゃって炎上
みたいなパターンが
今はツイッターでリアルタイムでやるようになったせいもありそう

大昔ユーザーアンケの仕分けしてたけど
ツイッターで吹き上がってる意見って
だいたいその手の苦情と変わらんというか
言う人は今も昔も変わらなくて
それが公衆に見るか見えないかの差だと思ってる

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/08(火) 10:11:21.54 ID:IWX0dYEl.net

結構大きな企業の大きなコンテンツも関係者がTwitterでオタ女子囲ってチヤホヤして結果オタ女子の意見は通らないとなったら憤慨し結果作品完成版のストーリーを改悪するという最悪なことになってたな

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/08(火) 20:27:38.58 ID:sopbNOB/.net

>>631だけどああいう風潮ってわけではないって知って安心した
今度から変なこと言ってるなと思ったらスルーするわ
ありがとね

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/10(木) 09:47:03.61 ID:bmL3+LpS.net

今だとポイピクでR18絵をあげるのってどの設定がいいんだろう？
フォロ限にしてたんだけど、フォロ限はフォロワ増やすの目当てって書き込み見かけたからやめたい
R18かパスワードが主流かな？
周りはワンクッションなしでTLに流してる人ばっかりだから参考にできない

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/10(木) 11:04:04.70 ID:kJDFFtT4.net

>>644
普通にR18で上げてる
パスやリストはやりとりめんどくさいしTLに流さずワンクッションになればいいやと思ってるだけなので
本当はR18+フォロ限が出来たらいいんだけどね

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/10(木) 12:03:00.23 ID:os/NrTrW.net

健全ファンアートも上げててそれでついたフォロワーが大半だからエロはうっかり見てほしくなくて18才以上ですか？系の簡単なパス限にしてる
9割海外勢だし
見る方も面倒くさいだろうから鍵の別垢作ったらいいんだけどエロ描くのも数ヶ月に一回くらいだしな〜と運用方法に迷ってるわ

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/10(木) 12:08:15.51 ID:e4F12qSM.net

今も炎上中の人見ると全部分けたくなる

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/11(金) 03:13:16.80 ID:IL04Zh8E.net

まぁエロガキは何をやったって突破してみるって
誰よりも自分たちがわかってるやろw
所詮は自衛のためのR18だよ
子供のためとかそういうの考えてたらきりないからね

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/11(金) 08:24:52.42 ID:a5zc3D1y.net

>>644ですレスありがとう
自分もやはりリス限は面倒なのでR18か年齢聞くパスにしてみる

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 11:14:01.05 ID:eP5/T7fp.net

自分が昔同人やってた頃はイベに出ないで書店通販のみだとヲチスレで銭ゲバと叩かれてたんだけど、今はコロナもあるし書店のみで全然大丈夫な感じだよね？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 11:40:16.68 ID:e1YqfOec.net

>>650
通販オンリーで頒布してるけど気楽でいいよ
人と喋るの苦手だし

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 13:22:46.11 ID:Mc2xj0Du.net

>>650
全然大丈夫
地方民だからもう地元にイベントないし毎回上京もきつくて
大きいイベントしか申し込めないので普段は通販のみ
boothって手もあるけど虎のみって人もたくさんいる

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 15:50:27.04 ID:YyksH/Eq.net

昔は書店通販って扱ってもらえる大手だけの特権って感じだったので今誰でも申し込めば委託できる事にびっくりした

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 17:13:48.92 ID:7x3dpuRc.net

>>653
普通に50部しか発行してなくてもやってもらえる

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 19:21:13.75 ID:eP5/T7fp.net

ありがとう
コロナもだけど若い子多いからイベント行くのつらくて
書店のみでいく

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 21:15:08.34 ID:7CvxLX+Z.net

オンラインイベント参加したくてピクスク登録したらスパムメール届き始めた
偶然かもしれんが削除したら止んだ

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 23:38:33.37 ID:5drDeT5q.net

とらが男性向けから女性向けに鞍替えしたからね
昔は大手しかとらん、専属じゃないとマージン男性向けと同じにしない！とか
クソみたいなことしてたからね

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/12(土) 23:39:34.42 ID:5drDeT5q.net

この専属騒動で小さい女性向けの委託書店逝ったからな

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/13(日) 15:42:51.85 ID:9vg6AS9j.net

http://hissi.org/read.php/doujin/20220212/N3gzZHB1UmM.html

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/13(日) 17:18:40.89 ID:XldjE1eZ.net

オタク用語というかネット用語がわからん
みんな何の話してんのってなる

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/14(月) 01:07:13.15 ID:vdTG7EP0.net

>>660
ググっても分からんのってどんなのがある？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/14(月) 01:51:49.07 ID:PHeObRYs.net

660ではないけどアクキーと呼ばれ出した頃にアクセスキーの略だと勘違いしてたわ
さすがに文脈おかしくなった頃にググってわかったんだけど
最近だとエケチェンをエコーチェンバー的な何かだと思ってた

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/14(月) 03:04:25.61 ID:a+JxrbfG.net

エケチェンはオタク用語っていうよりはネットスラング
togetterとか行くとその手のネットスラングわかるよ

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/14(月) 09:07:36.28 ID:DKkcYgol.net

ぬこ
はかわいいと思えたけど
ネチコヤン
は「なんで？」となんか冷めた目で見てしまうんだよなそういえば

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/15(火) 01:33:29.28 ID:Dnau1Ywu.net

ネチコヤンはもちぎが言い始めたんじゃなかったけ

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 08:47:36.72 ID:f9m8jc35.net

ツイやってないと創作してても存在しないみたいになるのつらいな…小説だと尚更
Twitterはもはやインフラなんだな
あらゆることが可視化されるから苦手なんだが
誰をフォローしてるとかされてるとか、誰と話してるとか、いいねの数とか
狭い界隈だと尚更

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 12:20:32.62 ID:8Mxa3E4z.net

>>666
出戻ってTwitterやってみたけど自分も可視化が嫌でやめた
界隈の慣れあいやゴタゴタがめんどくさいし
承認欲求があまりなかったようで認知されなくても一人細々と創作するのが楽しいと気づいた

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 12:37:01.56 ID:BZxDJerx.net

承認欲求がないほどTwitterで壁打ちしてればいいのでは？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 13:29:41.94 ID:QkuOANf0.net

壁打ちは都合のいいネタ帳代わりにされるよ、いくら承認欲求なくてもそれは辛いだろう
すぐ思いつくことをしないのは相応の理由があると考える癖をつけた方がいい

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 14:33:25.39 ID:Q0xHwn7l.net

人のツイ見ないし交流無いから知らないけどそんなにネタパクされるもんなのか

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 15:06:57.47 ID:SyOB4Q2C.net

ネタパクされるよ
Twitterに上がってるものはフリー素材だと思ってるやつ多すぎ
壁打ちでも5桁以上フォロワーいればパクられても誰かが言及してくれるけど
RTでじゃんじゃん回って全員が見てる前提になるから
たまたまかぶった時にも◯◯さんの後追いだって言われるので良し悪し

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 15:26:22.27 ID:qnVgMw5L.net

意図的にパクるのは論外だけど
素人が思いつくことなんてたかが知れてるんだからたまたま被るとか珍しくもないだろうにね

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 21:13:24.61 ID:E2ohDuN8.net

パクされた人はお気の毒だけど、それレアケースだからさあ
交通事故があるから車は乗りません、レベルじゃね？

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 21:18:30.46 ID:bucrU8d3.net

ツイパクはジャンル別のやつがパクってくのよ
元の方にフォロワーが一桁で関係ないジャンルで流れたらもうパクなんて見つからん
現パロとか一番パクされやすい

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 22:40:47.48 ID:QkuOANf0.net

フォロー返さなかった人に作品パクは勿論ツイ140字一言一句違わぬツイパクされたことが何度もある
（ワード検索で気づいた　こちらの方がフォロワー多い・自分が雑多寄りでF/F被ってない）
レアケースと思えるのは幸せだな、5でもよく見る没交流・内輪ヒキ系の人の定番の悩みだよ

相手見てやってるから、ラレ側が5桁あってもパク側が洗脳的な求心力あるとか印象操作上手いやつだと特に厄介

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 22:51:23.81 ID:f9m8jc35.net

667だけどなんかそんなに高次元の悩みではなかったスマン…
単に苦手でもTwitterしてないと見てももらえない感じなのがしんどいなって
神絵師とかならやらなくても支部のみとかでいけるのかもしれんが
支部は支部でブクマなんかが可視化されてしんどいけど

こういうのが平気な人は今のオタ界楽しいんだろうなって羨ましかったという話でした

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 22:51:55.87 ID:f9m8jc35.net

ごめん、666です

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/22(火) 23:23:27.78 ID:7lF+umvi.net

支部はツイやってなくてもタグで結構見て貰えるよ

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 00:23:30.07 ID:TmYHZ3Ps.net

渋もいつの間にか二番手か三番手くらいみたいな感じになってて驚いた
ジャンルによっては渋誰もいないってくらい静かでそうかドマイナーなのか…って思いかけたらツイには普通にジャンル民居たり

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 01:04:19.57 ID:XEgv6ueE.net

小説はなんだかんだ支部の方が強いよ
見てもらえないなんてことはない
むしろガッツリ読みたい派の人は支部だよ
長文読みたくないライト層がツイのネタツイで満足って感じで
ガチの文字読み派はそれこそオフの場にしかいない
ツイッターだと誰からもリアクションない字書きが
イベントじゃ長蛇の列の大手なんてよくある話

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 02:56:44.83 ID:Sr9EplHl.net

ツイッターは汐文読むのに向いてないからね

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 07:15:52.90 ID:Ojfsfo6d.net

ジャンルにもよるのかな
Twitterで支部誘導するのとサイレント投稿で全然閲覧数違うのでインフラなんだなーと感じたよ
時代に慣れないといかんね

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 08:07:14.55 ID:3mwZOwRu.net

一時期は渋で宣伝しないとイベントで完全スルー
（そのかわり告知さえすればジャンル超えてもコアな層は来てくれる）
って時期もあったし、今はそれがTwitterになってるよね
すでに固定の海鮮がついてるわけじゃない、無名でドピコサークルの場合
ただイベントに参加すれば認知されるって時代じゃなくなってすでに10年以上なわけだし

Twitterを書き手の存在アピールとイベント前に本の案内くらいに使ってる人もいる
道具なんだから時代に合わせて適切に使い分けるのも大事だよ
リアルタイムで大衆が選択した最適手段を自分は使いたくないけどメリットだけは欲しい
ってそれは老害の発想

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 11:11:23.88 ID:VAR/thRy.net

>>679
pixivが三番手のときって1〜2番手の片方がツイとしてもう一つって？
ピクブラ？インスタ？

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/23(水) 15:25:50.09 ID:f/FhtQTa.net

>>683
ありがとう、なんかすごくハッとさせられた
おかげで吹っ切れたので自分なりにやってみるよ

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/24(木) 02:16:06.32 ID:WiOjaG8/.net

まずよっぽどのマイナージャンル以外
イベントでゆっくり見て買うがもう許されないからね
旬の過ぎた中堅ジャンルですら当日完売が当たり前になってる
回線は大体ジャンル掛け持ちだから
本を狩るために時間との勝負を強いられてる
だから先にすでにサンプルはネットでチェック
当日イベントでは買いに行くだけという体制になってる
だからネットでサンプルもお品書きも出さないサークルはないも同じ
そんなサークルに構ってる暇がない

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/24(木) 09:53:18.13 ID:nv6T3/Xv.net

>>679
今は支部で絵馬300人くらいフォローしているから支部見る暇がないみたいな事多いしなあ
支部の閲覧200ツイの閲覧2000とかある

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/24(木) 10:47:48.65 ID:R6BND2ss.net

ツイの閲覧て当てにならないんじゃなかったっけ？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/24(木) 12:10:23.49 ID:G3k7NWy9.net

http://hissi.org/read.php/doujin/20220224/bnY2VDMvWHY.html

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 01:50:10.26 ID:PyWNEWM1.net

すまんここで渋のコメについてレスあったので相談いい？
自分は二次絵描き●年ぶりに戻った腐でこの２年位でなんとか支部には馴染んできた程度

同ジャンルで超好みの小説見て滾ってしまってこの作品の感想とうpしていいのか悩んでいる
推しカプへの創作意欲を引き出してくれた感謝しかない状態をどうにかしたいんだ

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 02:22:55.31 ID:Hjr3fqiS.net

支部小説の感想とかツイッターだと普通に見るよ

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 08:16:10.61 ID:PyWNEWM1.net

ごめん脱字があった
この作品の感想と「絵」をうpしていいのか

支部のコメに感想残して返コメも貰ってる状態だが相互フォロしたりツイとかで交流するほどでもない

うちのうp絵にもブクマしてくれてたのがあったようでそこからアイデアが湧いた小説だったらしく道理で好みの小説だったと小躍りしてる

三次創作の送り付け微妙という話題が前にあったのでやっぱ天井クラスの絵馬じゃないとそれはアウトかなと今時の距離感を図りかねている

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 11:17:54.13 ID:V61NTiJX.net

相談の返事になってないけど普段から仲良くしてる訳でもなく事前に許可取るでもなく勝手に「インスパイアされました」って作品上げちゃうっていうのに驚いたんだけど最近はそういうのがあるの？
>>690の場合相手が先にやってるし690自身も喜んでるからいいんだろうけど

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 11:49:48.61 ID:gnDBPwFy.net

上の方のレスにあるように交流ないところをネタ帳にするくらいなんだからそりゃそういうのもあるよ
>>690と違って気分悪いやり方されたけど自分も経験ある

690の場合は状況とジャンルの空気次第かなあ
相手が690の作品に着想得たことを言ってたなら必ずその旨併記すること
念のためその発言のスクリーンショットと魚拓もとっておくこと
690が聞きたい、迷惑にならない方法は他の人が助言するだろうから自分はネガな経験から老婆心レスしとく

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 13:15:55.70 ID:s5+Osgya.net

>>690
感想は本人にメッセージで送って許可もらってから
絵は○○さんの小説のイメージのイラストですってキャプションに書いたらいい

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 13:18:16.99 ID:s5+Osgya.net

支部の二次作品の感想を支部作品にいきなりされたらパクリかもしれないって驚くから

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 16:19:09.40 ID:PyWNEWM1.net

690です皆さんレスありがとう
ツイ無い時代のヲタだったからネタパクとかあまりカリカリしないのが時流なのかと思ってたよ
693の指摘の通りではあるんだけどその小説全部がパクではないし自分の描いたのが人様の作品のモチベになるのが単純に嬉しかったんだよね、好みの作風だったし
確かに694のネガ体験だったらそうも言ってられないよね
一応元は相手から始めたことはコメにあるからスクショしとくわ
貴重なアドバイスを有難う

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 16:21:30.18 ID:PyWNEWM1.net

>>695
絵ならキャプションに注意書き位でいいのかありがとう
三次もライトな時代なんだなあ
投稿時のイメージレスポンス機能を使うまでもないよね
何のための機能かと思ってたからこういう時が使い時なのかと悩んでた

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 18:16:19.50 ID:mXPWax/I.net

http://hissi.org/read.php/doujin/20220225/czUrT3NneWE.html

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/25(金) 18:53:48.12 ID:2ca3dvlJ.net

数年前サイト時代から出戻ったけど支部に作品上げ続けても感想コメなくて心折れて垢消した
新しいジャンルにハマってツイ支部併用し始めたけどふと前ジャンルの自作品タイトル検索したら感想が出てきてびっくり

今って知らない間にツイに感想書かれるんだね
なんかツイを侮ってたというか
マイペースにやってたら見過ごしそうだし支部コメに書き込みしないのかってちょっと脱力

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/28(月) 13:32:16.31 ID:xeAKLIoh.net

同人事情とはちょっと違うけど
最近の作品って猫も杓子も前世とか転生とかついてて読む気にならない

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/28(月) 14:38:25.83 ID:a6oHZn0L.net

そういうの自分も疑問に思った時期あったけど、自分が年齢重ねていろいろ見聞たまったからだよ
10代や若い人たちはまだ出会ったことがないカテゴリやパターンが大量にあるわけで彼らにとっては新しいもの
多分自分らより上の世代も同じこと思ってるよ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/28(月) 18:04:43.00 ID:mdzWV7df.net

アレは一種のお題みたいなものでバリエーションを楽しむ的なジャンル
ゴミクズみたいな作品が多いけど、その中で頭角を現す玉石がポッと見つかる
みたいなのが楽しめるならどうぞって感じ

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/02/28(月) 21:47:02.62 ID:w44nhLCv.net

男性向けの転生ものは興味ないけど悪役令嬢転生ものは好き

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 01:04:12.33 ID:0MSyK7TE.net

80年代に同人界隈でも前世と異世界ブームだったから
流行が一回りしたんじゃないか？
花魁とかまた流行ってるしね
男性妊娠も流行ってた（？）けど今これオメガバになって流行ってるし
同人も流行が巡るんだな

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 09:08:37.05 ID:Cj6CG3GA.net

同じハーレムでも男性向けと女性向けはだいぶ違うんだよなあ

新キャラ登場！あーまたこいつも主人公チヤホヤ要員かよ！まではどっちも同じだけど
女性向けはただ気持ちを寄せて付き纏う所までなんだよね。行動は鬱陶しいけど
男性向けの場合はどんなキャラでもすぐメロメロになって
抱いて！よしわかった！
って光の速さで身体の関係になってその他大勢化、新ヒロイン登場→抱いて！
のループで嫁だけが増えていく＆歴代嫁キャラのコレクションモブ化
女性向けはチヤホヤハーレムでも最終的に1人を選ぶパターンがほとんど
その場合「選りすぐりの素晴らしい男の中からこの私が選択した最高の男」ってわけで
男女の欲望の違いが浮き出てる意味でも面白い

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 14:34:45.66 ID:hrKKqJjQ.net

そんなに何人もだいてるの島耕作くらいでは

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 16:08:29.39 ID:D5gF+JJe.net

最近の一般男性向けハーレムは肉体関係にならないの多い気がする
草食系の主人公が増えて女キャラが抱いて！ってなってもいやそういうのは…みたいなのか
鈍感でハーレム化してることに全く気づかずヒロインしか見てない
一般向けとエロ特化の溝がますます深まってる感じ

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 16:15:45.27 ID:HNMlN/z1.net

もともとエロ作品じゃないからとかではなく？

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/01(火) 16:24:34.48 ID:pNUZbGz9.net

すまんが急にハーレムものの流れになったのがよくわからない
転生前世もの＝ハーレムものって感じなん？

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 01:34:54.25 ID:KzudmBim.net

>>707
ゴルゴさんと特命係長も仲間に入れて

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 01:37:37.62 ID:KzudmBim.net

90年代の同人ってなに流行ってたけ
後半だとホストもの学園モノパロが流行ってた記憶がある

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 06:02:54.83 ID:v99oBSev.net

前半ならセーラー戦士パロのギャグはもういいよてぐらい見たな

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 06:38:57.50 ID:z/dI0F7N.net

流行りというか腐向けの話だけど受キャラを低知能化してるの昔はよく見なかった？
うちの○○はアホの子なんですとか言って「どぉしよ…ちゅうしちゃったから赤ちゃんできちゃうよぉ…ﾌﾙﾌﾙ」「せっくすってなぁに？？大好きどうしでぎゅうすること？」みたいな
最近そういうの全く見ないな

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 07:41:26.32 ID:gKtBr9Ii.net

オールキャラギャグ本が多かった気がする
自分が当時未成年だったからそう見えただけかもしれないけど

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 08:27:12.83 ID:McSlQkM7.net

>>714
そういうの昔の男女恋愛ものもそんなだったな
少女漫画でも男性向けや青年誌でもせっくすとか知らない無垢な美少女に男が教えるみたいな作品多かった
今はカップルものなら女性も知識があって望んでそうなるのが当然って感じだし
男女観の流行りとかも影響してるのかもな

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 09:36:31.08 ID:s1h8FXAc.net

今で言えばデートDVみたいなの多かった気がする

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 11:43:54.68 ID:/Emqe7is.net

>>716
理解してない相手にそういう事をするのが性的虐待と取られるのかもね
あと受けの容姿も昔は「どうみても女の子」っていうのが王道だったけど今は「全体を見ると明らかに少年らしいのにふとした瞬間に少女と見間違えるような美しさのある完全な中立性」みたいな描写が多い
小説だと言葉でそう書くから余計に変わったなって感じる

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 18:00:35.84 ID:60RxB+97.net

原作が部活ものだと、やたら体育倉庫とか部室とかで無理やり…みたいなの多かった記憶が
90年代終わり頃の話

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 19:54:33.84 ID:z98kGEgp.net

714みたいなのって近年は男女カプや夢女やオリキャラ辺りで見るような気がした
昔の主人公総受けとかが夢が目立つようになってきてからガクッと減ったその辺好きな人は
のきなみ夢に移動したんじゃないかって言われてたな

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 21:16:33.21 ID:/XVPqPF+.net

うちの界隈の話では悪いんだけど
717みたいなのを腐が担ってて
714みたいなのが夢成り代わりが担ってる感じがする
夢男主総受けで明らかに腐向けなのに完全腐向けと10倍くらいブクマに差があって棲み分けがかなり進んだ印象

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 21:36:36.44 ID:vxM72+hF.net

>>721
でも主人公のハワワ〜てより攻めがスパダリになるかどうかみたいな気がするわその違い

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 22:58:27.72 ID:/XVPqPF+.net

>>722
あるかも
腐は攻めがDVストーカサイコパスが多い
夢は攻めがスパダリやひたすら甘やかしとか
まあうちの界隈の話しだから全部に当てはまらないけど出戻ったらそうなってた

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 23:17:45.88 ID:eW80Ky5P.net

>>721
> 10倍くらいブクマに差があって

721の界隈だとどっちが人気？
うちは長寿めのジャンルだけど若い層は夢＞腐、高齢は圧倒的に腐って感じで
年齢で分断が起きてる

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 23:30:46.82 ID:/XVPqPF+.net

>>724
同じ界隈か？
ツイしてないから年齢の事は本当のところ良く分からんけど支部は夢勢が人気
自分は腐だけどDVサイコパスに興味無いから夢寄りの腐で1番立場無い

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/02(水) 23:56:35.39 ID:eW80Ky5P.net

>>725
ありがとう、うちはゲーム系だよ
ちょっと前に「"夢は隠れろ"って圧力に従って真面目に隠れてたのに
Vの夢女がオープンにしてて腹立つ」ってテキストが一部で話題になってたけど
自分はそんな不文律は知らなくて、気づいたら周りみんな夢だったみたいな状態

少数派は辛いよね…自分はギャグ寄りだからなかなか難しい

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/10(木) 22:49:16.80 ID:BUCGUH74.net

支部専でヲタ用のツイ持ってないんだけど、やっぱツイやったほうが閲覧ブクマは伸びる？
交流垢とか敷居が高く感じるし互助会？とか村とかよくわからんしだからって壁打ちじゃ伸びないって聞くし
実は自ジャンルでやってる自カプのワンドロに参加しいたいって思っててさ
ここの皆さんはどんな感じでsns使ってる？

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/11(金) 02:59:25.40 ID:p2nD/eGP.net

互助会って結局実力が微妙な人同士がツルんでるので己の実力次第

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/15(火) 13:52:03.60 ID:Il2YaH6R.net

>>727
あくまでも自分の例と考えだけど

支部はぽっと出で気分で好きなジャンル描いてもタグから辿ってブクマしてもらいやすいけど
Twitterはそのジャンルの人、とかこういう作品描く人、って認知されないと超絶馬でもない限り伸びにくい
極端な話、PIXIVでは旬ジャンル絵や漫画一作上げて1000ブクマいったりもあり得るけど
Twitterだと一作二作上げてバズるって事はまずないと思う
そのかわりこういう作品描く人だと一旦認知されれば今はTwitterの方が色んな意味で強い
互助会活動すればその認知されるまでの速度が早まるというだけで、壁打ちでもコツコツ続けてれば認知はされる(勿論どちらの場合も実力とジャンルにも左右される)

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/15(火) 14:00:00.78 ID:sm3Ng5JH.net

下手くそだから伸びないんだろ何言ってんだ

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/15(火) 14:51:26.11 ID:wS0hY63X.net

上手い人多くておののいてる

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/15(火) 21:25:15.44 ID:9c18l3Re.net

半年くらい支部専でやってまあまあ安定してブクマ貰えるようになった頃にツイ始めた
宣伝には多少はなるけどそこまで大きくは変わらない印象だな
ただ、感想はかなりもらえるようになった
支部コメントはスタンプばっかりだけど、ツイでは「SNSやってないかなって探してました」って昔の作品の感想も改めて伝えてくれる人もいてうれしい

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/16(水) 09:16:46.04 ID:S/eA2p70.net

>>732
これはわかる
支部とオフでもあんまり感想なくてツイやり出したら増えた
単なる認知度が上がったのか作者の雰囲気がわからないと言いづらいのか
でも周りが早いペースで作品上げてて振り回されて疲れたから自分はツイやめてしまったな

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/25(金) 20:22:53.61 ID:yIi01hnp.net

今ってイベントの年齢確認ってほぼ必須な感じ？
自意識過剰なBBAなので同ジャンルの人に年齢知られるの恥ずかしい
タスポ出して断られる事ってあるかな？

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 01:56:52.67 ID:kx85r+Ru.net

サークルと本人の見た目によりけりだけど
最近はマスクで年齢がわかりにくくなってるから
前より確認される頻度上がった
あと大手中手ならタスポだいたい通るけど
島中とかだとタスポの存在しらない人とかまれにいる
断られたことあったわ
タバコの証明書ですって言っても
タバコ＝18歳以上って意味がわらかなくて
何コイツみたいな顔されたことある

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 01:58:42.44 ID:E90yj0pL.net

ゴールド免許とりにいこ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 02:54:06.47 ID:I0Js9zFK.net

サークル者なのでジャンルの人に昭和生まれの免許証見せたくなくて、イベントではR18本絶対買わない
年齢はどっちみち大体わかるだろうけどうわぁ〜昭和って思われる場面作るのが嫌

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 02:56:47.03 ID:pOt13Z8n.net

5年ぶりのイベントですっかり忘れててお客さんに年齢確認ようの免許だされてアッ！ってなったの思い出した
虎で先行販売してたからイベじゃそんなに買われてなくてよかった

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 03:18:32.96 ID:E4P5Pmuu.net

細かいことだが
タバコ＝18歳以上は違和感ある
タバコ＝20歳以上だし

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/26(土) 10:18:30.96 ID:iS6Pm37v.net

R18が新刊のときは確認するけど既刊になりまとめ買いされるとうっかり忘れるときがある

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 00:37:50.30 ID:e1FFDVJw.net

自分も年齢みられるの嫌でタスポ作ったは
どのみち家族のタバコ買いに行くときに必要だったりするから
あって損はなかったし

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 00:43:54.69 ID:c8Mu5sRP.net

>>734だけどありがとう
自分も>>737と同じでサークル参加予定なのでうわあって思われたくないんだよね
タスポは断られる事があるんだね
とりあえずはタスポ見せて、もし断られるならそこの本は諦める事にしようと思う

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 00:59:05.50 ID:ir4r7M6Z.net

他人の年齢なんか昭和でも平成でもどうでもいいがな…
自意識過剰だよ

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 01:05:19.87 ID:e1FFDVJw.net

とはいえ中にはﾌﾟｷﾞｬ〜する人もいるのも事実
タスポ1枚でそれが防げるなら安いもんでしょ

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 01:08:22.97 ID:zOy05h0y.net

>>743
自意識過剰だから気になるって最初に書いてんじゃん

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 15:57:47.23 ID:RVEPE8rI.net

年齢よりタバコ吸う人間だということに引いてしまう私みたいなのもいる

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 16:11:13.91 ID:2QD1fh0O.net

同人に限っては年齢確認のために作ってる人もいるから

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 18:56:53.04 ID:e1FFDVJw.net

>>746
さすがに嫌煙草こじらせすぎ
世間的にみてそっちのほうが引かれるよ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 19:26:20.38 ID:RRcb3lAu.net

人の価値観に噛みつくぐらいなら「年齢で引く方が世間的におかしい」って開き直ればいいのに

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 19:37:50.14 ID:e1FFDVJw.net

何いってんだ？

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 20:22:51.68 ID:tIkKk82e.net

こじらせで思った
価値観こじらせは今も昔もヲタクあるあるだと感じる
言葉が先行するというかなんというか
そんなに許せないものが多くて平穏に社会生活送れるのかと他人事ながらおもってしまう
最近のクレーマーってどれくらいヲタク混ざってるのかな

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 20:31:48.48 ID:AHMdGRfQ.net

オタクが極端に走りがちなのは謎だよな
しかも自分が多数派に属している場合少数派はぶっ叩いてもいい存在であると考える人も少なからずいる
なんでなんだろうか

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 21:11:53.99 ID:0V1NOHRr.net

煙草吸わないからそういう発想がなかったが年齢確認のためにタスポ作るのもいいかもと思ったら2026年には廃止されるんだね
それでもあと4年くらいは使えるし作ってみようかな

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 21:21:04.33 ID:d2Gs8HYa.net

たしかにヤニカスとか思われたくないわ

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 21:41:44.38 ID:2uVACJGT.net

40かぁと思われるのとヤニカスかぁと思われるのだったらヤニカスのがいいな

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 22:00:36.57 ID:d2Gs8HYa.net

イベント側も通行証やサーチケで成人認証するとかなんかそのあたり革命してほしいわいい加減

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 22:07:12.73 ID:ARtBBS7+.net

貴様は確かリストバンドなんだよね
豚もそうしてほしい

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/27(日) 22:54:09.49 ID:/vcHpJlh.net

>>755
40かぁはヤニカス関係なく一律で40かぁだしな

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 01:18:01.61 ID:O33l4C1+.net

確かに身分証明や保険証とか万が一落としでもしたら嫌だし本当は代用品あった方が良いよね

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 01:33:18.28 ID:RYNHiIqR.net

サークル側で年齢確認してると、名前と住所部分に目隠しテープ貼ってる人がいてそんなに警戒しなくても…てなる
あと自分あまり頭よくないんで、事前に境界を調べていても、生年月日パッと見て成年かどうか瞬時に判断できなくて^^正直見るフリしかできていない
時代もDXとか言ってるんだしイベント側でそろそろゾーニング対策強化しては？と思う

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 01:41:07.80 ID:OjLeXZal.net

>>756
ほんこれ
サークルに個別に個人情報確認させるのおかしいだろと思う

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 02:40:58.64 ID:46JwGMQ9.net

まぁ同人の業態というか
法律的な立場は青空市だからね
個人が行商に来てて赤豚は場所を貸し出してるにすぎないので
個人の行商が確認するのが法律的にスジ
これ赤豚が確認となるとオール成人イベントって扱いになって
成人指定のイベントを開催する業態になって
法的にまたややこしくなるんだよ、多分風営法が絡んでくる
風営法が絡んだ場合、多分ご時世的に会場貸し出しNG

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 22:24:48.11 ID:lZkfkokP.net

えーここまで物知らずが増えてるの？
参加者のサークルが自分で確認するんだよ。当たり前だよ
それが本を頒布するサークルの責任なんだよ
そんなことまで主催に責任被せるなよ…

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 23:39:31.98 ID:UILDn7sw.net

単純にやってるところがあるんだから他も便利になって欲しいのは当然では？
こっちが年齢確認する手間より自分の身分証サークルにみせたくないんでしょ
それは一般も同じ気持ちの人いると思うよ

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 23:40:20.26 ID:TydhHKGe.net

昔と違って個人情報に敏感になってるしなおさらサークル個人相手に見せたくないよな

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 23:54:07.51 ID:46JwGMQ9.net

まあ実際は身分証明じゃなくて
成人してるかどうか証明できるもの
であるから社員証でもいいし
タスポでもいいしタスポがなくなったとしても
それまでにタスポ作ってたなら成人してる証拠ではあるから有効だろし
年金手帳でもいいわけで、
反対に保険証は他人のを偽れるからNGとかいうサークルもあるくらいだし
そこらへんはサークルによりけり

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/28(月) 23:55:07.77 ID:46JwGMQ9.net

ちなみに男性向けは提示を求められたことはない
いちおうコミケでもアナウンスはしてるけど
年齢調べるのって女性向けの文化になりつつある

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 00:09:45.04 ID:DROlWCV2.net

確認だるいからR18の本出さなくなった
エロはオンのみ

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:00:49.76 ID:E1ddvOqR.net

男性向けに近いジャンルしかやってなかったから友達が女性向け行って売り子手伝った時に初めて年確文化知った
ついでに言うとツイッターの成人済み明記も自分が女性向けジャンルに行ってから初めて知った
女性向けジャンルは暗黙のルールが細かくたくさんあって面倒くさいという印象がどんどん強くなってるわ
マナーやルールにうるさくて学級会開いてる割にはすごくオープンな人もいるから極端だなとも思う

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:02:45.08 ID:VEpYx9f8.net

豚以外のイベント経験してから豚イベ参加だったんだけど私が参加してたイベは未成年者と成人でリストバンドの色で区別されてたから年確いらなくて豚が年確サークル任せにびっくりした事あるわ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:04:50.22 ID:M8fT5eq6.net

男性向けはそもそも未成年が極小文化圏ってのもある
15年前の東方ボカロ界隈ならいざしらず
今もう未成年でコミケ来る子自体が極端に少ない
それに比べて女性向けは定期的に中高生がイベントに参加する文化

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:05:28.28 ID:8z4kcyri.net

見た目明らかに40代〜だったから確認しなかったら
ババアっぽいから確認しないんですか？見た目で決めつけるんですか差別じゃ略
って食ってかかられるというウザ絡みされたことあるw
面倒いとおもったけど一応確認したらやっぱり40代後半のババアだった

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:10:26.96 ID:SgRKqJr/.net

やっぱゴールド免許か…

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:10:40.16 ID:M8fT5eq6.net

同人界隈長くいればわかるけど
一定数頭のおかしい人おるよね
普段どうやって生活してるんだろうか謎

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:48:59.45 ID:DROlWCV2.net

普通に社会人してると普段の生活では職歴なし無職がコミュニティに混ざることはなかなかないけど同人はいるから

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 01:52:16.36 ID:K91DFuHp.net

>>772
そう、やるんなら全員にしなきゃならないから無駄な混雑発生するし

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 02:10:59.75 ID:84TW0EIu.net

>>774
普通に頭おかしい生活してるんだろう
たいていの人間はこの人なんか変だなと思ったら深くは関わらないからなんか変なまんまだし、なんか変な人でもできる仕事はあるからな
周りの迷惑はまた別だが

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 05:15:13.47 ID:8z4kcyri.net

>>776
そうなんだよね
混雑するから牛歩だの文句言われるし(事前に何でもいいから用意してねって伝えてても
私見た目で成人ってわかるからいいでしょって頑なに協力しない人とか嫌味いう人もいて
どのみちめんどくせぇーってなって机ひっくり返したくなるw

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 07:40:14.35 ID:/W5IlCS8.net

タスポ廃止される頃には40代中盤だからますます出すの恥ずかしいわ
はよ豚もリストバンドにしてくれ
それか通販のみでやって行こうかな

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 11:29:09.21 ID:TXEA9I4g.net

YOUは当分参加してないんだが、リストバンドってのは成人・未成年区分がわかるようになってるってこと？
ってことではなくて単に紙の通行証じゃないってことかな？

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 12:33:10.38 ID:PqoTPAsZ.net

>>780
前者だと思う

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 13:13:52.02 ID:pu6z1GNO.net

4-5年前にYOUイベ出た時はサークル者も受付で年確されてリスバン付けた（サークルも買い物するから当然）
一人一人年確しなくていいから頒布スムーズにできてよかったよ
豚も見習ってほしい

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 13:13:58.94 ID:NUqxUtDR.net

>>780
成人のうち欲しい人だけ本部で年確して巻いてもらう

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 13:14:40.82 ID:NUqxUtDR.net

最近のYOUは受付時は確認しない

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 13:38:27.04 ID:TXEA9I4g.net

おーありがとー
まじか それなら他も是非追随してほしい

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 13:43:15.47 ID:XI5/V33p.net

YOUがやれて赤豚がやれない理由は何？
>>762の問題は関係ないの？

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/29(火) 20:56:38.22 ID:PqoTPAsZ.net

コストがかかるからかな
リストバンド、確認する人員、時間

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/30(水) 01:16:41.62 ID:zzjEFJbG.net

イベントの規模も違うしね
今はあれだけどコロナ前だと豚はサークル一般で万単位で人集めてたし
それらを「当日に」年確してリスバン渡して…は厳しいのはわかる
コンサートのようなスマホ認証導入すればいいけど導入コストが…
未だに紙チケと人海戦術に頼り切ってる同人即売会って数十年前の古い開催システムだよ

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/30(水) 02:57:43.37 ID:0lxeRpvQ.net

印刷所とかもそうだけど同人関係の企業って中の人間もヲタクのせいか一般企業に比べて至らない部分がやたら多い印象がある

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/31(木) 01:41:20.38 ID:z6jsqhrp.net

仕方ない事だけど本名がダサくてついてる写真もブサだからマイナンバーカード出すのが苦痛
知名度高いはずのカードなのに年齢がすぐ確認しづらいみたいで
ん？どこで確認するんだろう？ってマジマジ見られて確認に時間がかかることが結構あるし

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/31(木) 19:25:07.86 ID:ZHmiA8uZ.net

イベントで成人本買いたかったら会員登録して事前にリスバンなり証明書なり豚が発行してくれればいいのに
当日飛び込み客は成人本買えないけど熱心なオタクなら事前登録しておくでしょ

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/31(木) 22:01:54.94 ID:P/R7rFgc.net

ほんそれ
でも豚だから自分らにメリットないとやらんだろうね
放っといても女性向けはコレシカナイ需要があるし

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/03/31(木) 22:25:11.40 ID:+JQnimqK.net

最近の貴様イベそんなにヤバくないし豚どんどん殿様になってるし上手く分散してほしいんだけど
女性向け界隈だと貴様が嫌われすぎてて…嫌ってる人たちは最近のイベント出てないんだけどなぁ

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 01:39:36.28 ID:5nst5WqT.net

年齢確認は色んな価値観があるよねえ
私はこのタイプ>>760
パッと見で本名や住所なんか気にしないっての

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 03:37:33.48 ID:hFEf34JI.net

本名や住所はそんなに気にしてないというか話題にもなってないと思う

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 04:54:06.75 ID:cOxNNCvH.net

世の中気にしない人ばかりではないからごく一部の気にする人向けに対策したい気持ちは理解できるけどな
やばい奴に見られたくないだろうし誰がやばい奴かわからんだろ

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 13:02:17.79 ID:by2aK5dp.net

ゴールド免許を知らないのか
しっかり確認されたことあるよ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 13:31:35.95 ID:zujc94iF.net

自身が気にしないからって気を付けてる人を馬鹿にするのもちょっとな
出戻りスレだから感覚にギャップがあるのかもしれないけど
そういう警戒って実害あったか身近で見聞きしてるかによるものだよ

本名・住所覚えられてて〇〇大学なんですねだの××にお住まいなんですねと言われたり
のみならず知らないうちにその情報がジャンル者に共有されてたり
言っちゃ悪いが経験則上ヲタってヤバい人の割合が実生活とは段違いだから
できる自衛はするに越したことはない

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 15:05:24.38 ID:hFEf34JI.net

BOOTHで知り合いから本買ったらオタ絵丸見出しの年賀状が来た事ある

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/01(金) 15:53:56.62 ID:/cu1f+y1.net

>>798
わかるオタクの地雷率はガチだったわ
もちろん全員ではないし良識ある人もいるけど自衛は大事だと思う
最近だと伝票にあった住所みられた知人の話があったよ

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/02(土) 00:39:03.82 ID:aAnu4jpa.net

宅配便伝票から個人情報漏れる危険性は何年も前から指摘されてたけどね

コミケカタログのマンレポでも捨てられたカタログやチラシに
住所指名書かれた宅配便伝票挟まってたのを見つけたという
レポートと注意喚起が幾つかあったくらいだし

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/02(土) 01:07:20.47 ID:wrntoZJV.net

昔は雑誌の友達募集？とかに住所氏名まんま載せてたっつーからそういう時代の人は平気なのかもしれんな

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/02(土) 02:03:36.66 ID:ghc1KoiZ.net

今だとグーグルビューとかあるしな

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/02(土) 05:50:44.97 ID:h89SCew2.net

>>802
そういう世代だけど今はちゃんと怖いよ
自分の昔の同人が中古で売られてたりするけどそれの奥付のページもなんかやだなって思う
実家だし

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 01:23:31.47 ID:s5XX8ZiO.net

20年前30年前はオタクも子供だったからね
治安の良さも今と比べ物にならんし

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 04:20:36.09 ID:BNE75/B2.net

治安は今の方がいいはず
犯罪率は年々減少傾向

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 05:05:36.03 ID:s5XX8ZiO.net

凶悪犯罪は減ってるってだけだね
詐欺や空き巣は増えてる

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 05:44:39.81 ID:+Uw0znGO.net

いや犯罪件数自体が減ってるから軽犯罪も減ってるよ

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 05:46:19.67 ID:+Uw0znGO.net

だだ20年30年前はGoogleマップがないから気軽に行こうとは思わなかっただけだと思う
住所かく以外に連絡方法なかったしフリーメールが自由に一般人も無料でとれるようになったから廃れた

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 08:45:37.78 ID:BNE75/B2.net

G県厨って何年前だっけと思ってググったらちょうど20年前だったわ
あれを堺にみんなの意識が変わったとかあるのかな

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 22:08:45.76 ID:pfjocD8Q.net

G県厨も獣山菜(伏字合ってるかな？)も
嘘八百、ネットの名無しの創作だよ
確かにその後合宿所ネタがエスカレートしていったけど

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/03(日) 23:39:13.28 ID:s5XX8ZiO.net

2000年に実際にあった同人作家の殺人事件がキッカケだと思う

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/04(月) 00:59:46.05 ID:rcYv0AiR.net

20年前ってそんなザルだったかなあと思ったけどFacebookがまだ元気だったからあり得るか

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/04(月) 02:50:22.94 ID:Ver4nSf1.net

2002年代にハマってたジャンルの本で
奥付の住所記載が半々だったな
2005年にはもう住所記載はなかった
メルアドと個人サイトのURL記載
ただ、個人通販はまだチラホラあった
虎やメロンがまだ1000部以上じゃないと委託うけつけてなかったから
書店委託は女性向けはほとんどなくて
いくつか女性向けの書店があた記憶だけどほぼ使われてなかった

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/04(月) 08:39:25.62 ID:qeW58l8a.net

>>811
ネタかガチかは問題じゃなく、そういう話が流行ったからみんな警戒するようになったのかなって話じゃない？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/04(月) 15:17:49.40 ID:C/K7GVev.net

>>814
2005年の虎って自分総部数500で受け付けてくれたけどなー
貴方は落とされたが
当時の自ジャンルヒエラルキーは貴方>>>>>虎だったから凹んだわw

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/08(金) 18:23:37.43 ID:XVTKH1+T.net

今思えば書店断られるってすごい話だよね
戦力外通告というか…
なんでもかんでも取ってくれる今のほうが虎にとって利益出てるのかは謎だけど

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/08(金) 23:09:39.20 ID:wG8xTLiz.net

大手メジャー旬ジャンルメイン→どんなジャンルでも取り扱います→コピーも大丈夫だよ！ってどんどん敷居が低くなってきてるね
今は書店といえばとらだけじゃないし支部とかあるから書店じゃなくてもいいしって考えも浸透して来たからね
とらも殿様商売紛いのやり方じゃやっていけないだろうとは思うよ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/08(金) 23:45:21.94 ID:uOXyqnDe.net

東方が出始めた14年くらい前から
男性向け界隈がエロ大手一強じゃなくなってきたんだよ
昔はシャッターと壁以外は売れないから
1000以下の男性向けなど切っても問題なかったけど

女性向け的方式で小手中手サークルが微数で売れて
大手も売れるけど男性向け一強のような万単位で売れ方はしなくなって
取り扱い部数を下げないと商売としてやってけなくなった背景がある
でもってその間に男性向けのエロは電子にうちってDLに取られてしまった
だから女性向けにすり寄ってきたんだよ

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/09(土) 02:06:41.68 ID:Bh3B0Tga.net

詳しいね中の人？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/13(水) 03:48:27.54 ID:wppE1uQc.net

>>791
豚からメール来てb2カードの18歳以上証明ID作ったみたいだよ
有料だけど
https://b2-online.jp/b2card/index.html#18

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/13(水) 03:56:05.30 ID:27V65aQY.net

豚でクレカ作らないとなのか…

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/14(木) 00:32:27.11 ID:LsmKMWVM.net

豚でしか使えないからなぁ
だったらタスポ作った方がマシ

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/14(木) 01:21:42.68 ID:XxQXmwz3.net

えっこれいいじゃん！
クレカかあ…

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/14(木) 01:45:45 ID:Ir/gIDk2.net

B2カードよくイベント出るなら色んな手数料無料になるから自分は作ってまあ良かったよ

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/14(木) 08:28:49.30 ID:NlX3OtVg.net

b2かーどイベント申し込みや新刊代に使うと大元のあぷ来酢ポイント還元率がアップするというのもある
しかし元々の還元率が1000円につき1ポイントというクソ率なんだけど
あとあぷ来酢側の問題としてカード製作時勝手にリボ設定になることがあるからちゃんとチェックした方がいい

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 08:24:40.48 ID:u6nsB25Q.net

しばらく離れてから戻ってきて最近の地雷！配慮しろ！な空気にちょっとびっくりした
自分も固定だし垢は固定のみにしてて地雷もたくさんあるけど、見る側としてはどれだけ自衛しても多少目に入ったりばったり遭遇するのはある程度は仕方ないと思ってたから
ダメージは受けるけど、地雷に遭遇せずに同人やるの無理だしなー相手に不満持ったってしょうもないぐらいの考えだったんだけど今はみんなピリついてんだね
昔もそうで自分が開き直ってただけかもしれないが
個人サイトからSNSという公共空間？になったせいなのかな

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 08:45:52.88 ID:7WqyuMWe.net

>>827
匿名でご意見送れるようになったからじゃないかと
マロで「騙された」だの文句や悪口を送られるってことが増えたから
でもちゃんとカプ名や注意書き書いたり配慮していてもまた文句つけられることもあって
そもそも人の好みに文句つける方もおかしくない？と思うんだよね…

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 10:25:51.70 ID:/1UgC2JB.net

>>828
匿名ツールは昔もあったから「見に行く」から「流れてくる」環境への変化もあるのかなと思ってた、流れ弾に当たることが増えたのかなって
でも確かに匿名ツールも一役買ってるのかもしれないね
個人的には地雷踏み抜きながら探すのが当然だったから、みんな繊細だなあとちょっと思ってるw

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 10:55:05.27 ID:+T9mz5Ts.net

体感だけど「流れてくる」環境のおかげで気持ちの整頓もできないままに
凄い苦手やキツいものに被弾しやすくなってみんなしてイライラしてるみたいな感じがする
そういう意味ではサイトってエンターの所にしつこいくらいに前置き書いてあったりサーチにも
そのサイトに行く前にある程度軽い確認ができてある程度の覚悟ができてるから良い意味で
諦めがついたりもう二度と行かないと自分で決めることもできたけどツイッターはほんと
画面開いた途端に有無を言わさず表示されるところがあるからイライラがつのっていくかもと思った

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 11:43:04 ID:Om+5S1Hh.net

>>827
昔はペーパーの軽い紹介しか情報なかったし苦手な物見ちゃってもしまった運が悪かったとしか思わなかったよね
ましてや描いた人に矛先向けるのは違うだろと思う
タグだって素人が自己判断で付けてるだけなんだから抜けがあったからってクレーム付ける事じゃないと思うんだけどね

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/16(土) 23:05:14.89 ID:t/x7GHDB.net

地雷地雷って本人に怒りをぶつけるのは「違うだろ」と思うけど
Twitterの「流れてくる」「勝手に目に入る」は
まだスルー耐性のない若い人にはキツいだろうな、ってのもわかるなあ
自分は2ちゃんとかで鍛えられた＆加齢で「必殺見なかったこと」ができるけど
それでも「嫌なものを見たな」っていう気持ちはモヤモヤ残るしね

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/17(日) 00:19:39.08 ID:BZEVGCgN.net

昔より配慮しない人、同人ルールを理解しない人が増えたのも要因じゃないかなー
エロ・グロ絵をセンシブティブ設定しなかったり
エロじゃなくても特殊性癖なものをワンクッションなしで放流したり
作家側は注意書き詐称したり（ハピエンと言いながらバットエンド）
あと昨今トラブルになってるリバが固定に突撃したり喧嘩売ったり
リバなのこ固定を偽装したり
昔ならルールを守りましょうでお互いに地雷を踏まない踏ませない配慮をしてたのが
ルール無用異種格闘ファイ！状態になってるのが治安悪くなってる理由だと思う

ブロックやミュートじゃ防げないものもあるし
じゃぁツイッターやるなってなるけど
支部にアップしない人、新刊案内しない人も増えた昨今
二次創作同人求めててツイやらないは
もう何もできないと同等になるよ

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/17(日) 12:05:55.59 ID:IIaFHNkr.net

>>832
今は若い方が自分の興味から外れてる物に対して反応薄いというか冷めてる印象あるけどそうでもないんかな
最近若いオタクと付き合いないから非オタ限定かもしれんが

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/17(日) 14:58:17 ID:h+8VLslA.net

自分も若い世代のが淡白ドライという印象あるわ
距離感やマナーがおかしいのが大人になってからオタになった人とか出戻りでツイ歴1年目とか発言のテンションで学生かと思ったらアラフォーとかのパターンたくさん見てきたし
学級会やトラブル沙汰って若い人が起こしてるとは限らない

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/17(日) 22:31:30.18 ID:BZEVGCgN.net

言っちゃ悪いが若い人が集ってるコンテンツジャンルにいないから見えてないだけかと
今の10代が集まってるVチューバーか配信者界隈、ソシャゲでもマイナーなやつとか
今も昔もかわらんクソオタク仕草いっぱい観れるよ
最近だとおそ松の実写映画でアニメ派とセクゾンファンとの間で抗争あったし
オタクは世代断切して喧嘩してる現場を見れないだけかと
あと最近の若い子はアニメ漫画ジャンルじゃなくて配信とかゲームとか
そっち方面に人がいる

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/22(金) 09:21:31.71 ID:MWsRakC4.net

>>826
還元率も今は違うし勝手にリボ設定は無くなったよ

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 16:54:05 ID:7qc/4nGE.net

ここ読んで、絶対年齢カミングアウトしない決心したよ
ありがとう
来年還暦だ
斜陽ジャンルだけど本は２００〜５００売れる

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 17:13:20.02 ID:Q3SdMHqH.net

すげー！絵？
通販のみですか？

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 18:04:26.29 ID:36oXezup.net

>>837
還元率は先月確認したら1000円につき1ポイントだったよ
ちなみにあ＋カード側のポイントの話ね

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 19:04:24.41 ID:7qc/4nGE.net

>>839
ありがとう　漫画だよ
長編描ける人は案外少ないんだよね
オバ絵にならないようにすごく気をつけてる
イベントも出てるけど童顔でマスクしてるからバレないよ

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 20:16:48.83 ID:vGPTsOOz.net

>>838
凄いです、自分40代だからダメとか思ってたけど言い訳ですね励みにします

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 20:53:52.47 ID:OlF11LaF.net

今のマスクして当たり前な風潮はいっそありがたい

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/23(土) 21:38:37.18 ID:Q3SdMHqH.net

>>841
長編漫画すごい
今まで培ってきたものがあってこそだろうから自分には簡単に真似できないだろうけど、勇気出てきましたありがとう

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 03:51:45 ID:sI4WDkax.net

200ー500売れるジャンルは斜陽とは言わない気がするが
還暦でまだ漫画描き続けられるってすごいな

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 04:56:03.50 ID:KXTQaL7n.net

オタクやるうえで健康って大事だよな

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 16:35:16.53 ID:fGeGMia6.net

500で斜陽とは？

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 17:16:33.74 ID:DzOah1KD.net

私の好きな作家さんも多分還暦くらいだと思うんだけど長編が上手く絵にも話にも古臭さがない
斜陽だけど多分沢山売れてる、若い子にも
こんな風に年を取れたらいいなぁ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 17:20:18.02 ID:sI4WDkax.net

斜陽って上手かろうが人がいなくて50も出ないようなジャンルをさすと思うんだが
斜陽の認識が違うのか

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 17:30:40.72 ID:sIBBMW4R.net

男性向けだと例えジャンルが落日でも作家買いすることあるけど
女性向けは商業作家くらいじゃないだとうか

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 17:51:34.95 ID:ITw7LC7Y.net

斜陽も旬を少し過ぎた〜落日寸前まで色々だからジャンルとカプによっては500もおかしくないのでは
あとおそらく838は天井なんでしょ

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 18:04:33.76 ID:a9FnrA1L.net

古い時代の人なら確かに「たかが500部」なのかもしれんよ
こんな木っ端サークルの自分でも200は売り切ってたし

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 18:06:18.34 ID:a9FnrA1L.net

あ、同人バブルという当時の話ね
普通100部で頑張れば2年くらいかけて200部は完売できてた

ちなみに今は30部が天井

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/24(日) 19:08:25.53 ID:pyPUDon6.net

出戻りスレだからまじで500部だ千部だ言ってた時代の人居てもおかしくないかも？と思いつつ読んでた
ﾀｲﾊﾞﾆとか出戻りの知り合いが「まずは500部かな！？でも…ブランク長いし300にしておこうかな？」とかやられて
頭痛くなったみたいな愚痴すごかったもんな…

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 04:05:34.14 ID:zzVDQSmH.net

「斜陽だけど漫画の実力があるので200〜500出る」って意味かと思った
読み違いならすまん
でもきっと漫画馬で固定読者がついてるんだろうな羨ましい

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 04:37:44.88 ID:syIoW8FP.net

>>855
自分もそう思ってた
周りは200〜500いってないんだろうな

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 23:00:11.46 ID:sowD6f+s.net

ｶﾌﾟ表記ってまた「×」無しになってる？
一昔前「×使わないのはﾊﾞﾊﾞｱジャンル」って小馬鹿にされたのを覚えてる
まさにそのジャンルだったからムカッとして「あ、でもほんとに全部×ついてるな」とも思ったんだけど
最近カタカナ4文字に省略したｶﾌﾟ名で「×」を見ることが減ってきたような気がする

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 23:25:56.76 ID:h1RFweFO.net

やべ、そんなこと知らずに使ってた
本の奥付とかでは×使って書いてるな…
なんか個人的に省略したカプ名って「愛称」みたいな印象でツイートとかではそっちを使って、ちょっとかしこまった？場では×使う印象を勝手に抱いてた
それがBBAの感覚なのかもしれないがw

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 23:33:58 ID:No1I5sZN.net

略称には昔から使ってなかったけど
奥付とか表紙とかには普通に使ってない？
略称なんてうちは漢字1文字ずつ(カプで2文字)なのに×入れないし
同カプで入れてる人も見たことない

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/25(月) 23:34:29 ID:WHPP742h.net

若者いるジャンルでも普通に使われてるし
スマホだと×面倒だから省略されてるだけじゃ
若い子がイキって言ってるだけのを真に受けんでも
ただもうヤオイ、801は死語で若い子では本気で知らない子もいる

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 00:46:03.49 ID:2x222FaX.net

>>858
私も×使ってるわ
人に正式に説明する時は「◯◯×◯◯」も使われるけど 「◯◯と◯◯のカップリング」で説明してる人もいる、表現がよりソフトになった感じなのかな

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 00:56:28.95 ID:Dk96Mbzs.net

やおいとか言ってるの漏れなく昭和の婆さんだよねw

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 01:12:12.34 ID:J6JB8gEe.net

もう「やまなし意味なしオチなし」なんて真面目に言ってる人本当に見ないわ
ｈｔｒはともかくちゃんと描いてる人はそんなんじゃ全然無いしなぁ
必要以上に自虐芸しないのも今の雰囲気なのかなと思った

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 01:16:09 ID:JOXWztpZ.net

自分の描いたもの大好きと素直に言える人が増えた気がするよね

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 01:25:56 ID:mVnCs/l8.net

わかる、自分の作品に自信がある・好きなのが伝わってきて羨ましくなる
自虐というわけではないんだけど、セルフRTとか絶対できない…本の宣伝とかもひっそりとしかできない
誰かこの感覚わかる人いないか…？

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 01:52:54.92 ID:yHzXNNwc.net

卑下する人の作品は買いたくないって言う人も多いからな
かと言って私の作品買って後悔させません！とまでは言えないわ
界隈でそう言ってるオフ初心者がいた
旬ジャンルで身の丈以上の評価されると変に自身持つのがいるのも事実だよ
ジャンル人気を自分人気と勘違いする奴

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 01:58:39.05 ID:Ai1LrVw/.net

>>865
それはオタクとか年齢関係なく
ただ個人の自己肯定感の問題では
ネットともなく秘匿されてた時代だって
われがわれがな作家は沢山いたし

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 07:19:00.95 ID:osT7HtZD.net

昔と違って今は家庭や学校でも子供の自己肯定感を大切にしようという教育方針があるから、若い人の方が自己肯定感が高いというのはありそう

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/26(火) 07:46:06.92 ID:V+WZlH6+.net

>>867
そうかもね
卑下しすぎるのもうざいけど、自信があるのも見ててなんかモヤモヤしちゃうんだよな
でも他の人は気にしてないなら自分の心が狭いだけなんだろうなw

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/27(水) 00:19:04.69 ID:P5eL3GoA.net

自信を持つとか自己肯定自体はいいことなんだけど、オタクの場合だと特有の極端さが出てしまう人がわりといるからなんかちょっとと思ってしまうのもわからんでもない
個人的には昔よくあった極端が逆方向に行ってたパターンの尊敬語・謙譲語多用のくどい文章が正直ウザくて苦手だったな
なさるくださるいただけるみたいなやつ

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/27(水) 20:19:22.43 ID:YGBlGXru.net

>>864
そういう風潮になったよね
Twitterで「作者が上手く描けないとか言ってたら感想言い難い」とか流れてくるからネガティブなこと言いにくくなったとか
YouTubeのお絵かき講座でも「まずポジティブに自分の下手さを受け止めよう」とかあるし
みんな明るいなぁと思う

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 01:21:01.70 ID:IZRmVmbo.net

新刊がオンデマの時は告知にオンデマですと書いてたんだけど
最近は特に書かない人が多い気がする書かなくても何も思われないかな？

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 01:33:45.50 ID:MCy+r4gg.net

自分も多分同世代なのですごくわかる
ベタがテラテラして安っぽいのを説明もなしに送るのは騙した気になってしまうな

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 02:02:57.44 ID:hZ5z9e4/.net

特に書かない人が増えたのは仕上がりが綺麗になったからじゃないのかな
一見わからないのほんと増えた印刷技術の進歩しゅごい

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 11:28:59 ID:0OtwWeM+.net

そういう赤ちゃん言葉を平気で使うのも内心びっくりする

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 14:48:31.25 ID:sans4IaT.net

ただのネットスラングでは？

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 17:53:49.29 ID:4+kEsQDM.net

「しゅごい」とあえて語尾くだけさせた意図があるということだろ
あんま真面目ぶるとすぐ逆張りや皮肉の対象にされるからってことではと取ったけど

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 17:57:49.30 ID:dwKmlGm6.net

(笑)を草って言うのと同じで普段から何げなく使う人もいるし煽られてると思う人もいるのと同じ
細かいこと気にしてるとハゲるぞ

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 22:05:56.40 ID:WkDoyb5p.net

同人誌の装丁をデザイナーに発注することが当たり前になっててびっくりしたわ
字書きだったら分かるけど絵描きならフォント購入するかして商業参考にしたらそれなりに作れそうだけど
表紙そんなに重要？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 22:53:09.59 ID:Yqp4lXeo.net

>>879
表紙買いって言葉ある位なので表紙はめちゃくちゃ重要
ただデザイナーに依頼するのは驚きだな売上重視だからか忙しいからなのかわからんね

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 23:37:11.07 ID:/fnAhsXE.net

私もそれ思った
画像編集ソフトの使い方を知らないであろう字書きがデザイン発注するのはまだわかるけど
絵描きが発注してると見栄っ張りかセンスない人なのかなってちょっと思ってしまう
商業みたいな本作ろうとする人が多いけど見た目より中身にこだわってほしいわ
最初は表紙買いされてようと中身つまんなかったら買わなくなるし

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 23:40:16.83 ID:/fnAhsXE.net

ごめん途中送信しちゃった
中身が微妙で買わなくなるのは小説も同じだけど
表紙デザイン

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 23:49:31.05 ID:IZRmVmbo.net

>>872だけどありがとう
これからも念のためオンデマと書くつもりだけどBBA臭かもしだしてたら怖い

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/28(木) 23:58:12.69 ID:7azTSnGf.net

>>879
絵がかけてもデザインさっぱりの人もいるからね
フォント打ち込めばいいってもんでもないので
ただこの数年で増えた背景には
コロナで職失ったデザイナーとか
デザイナーで副業みたいな胡散臭い WEB講座が増えたせいで
同人の表紙を格安で請け負う人が増えたせいかと

表紙の入稿データ作る時間給とか割増入稿を考えたら
デザイン頼んだ方が安上がりなんだと思う
あとは有料フォント代とか

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 00:12:39.61 ID:6IXvNIqK.net

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 01:13:09.44 ID:45SAFXGB.net

最近のは絵は絵描きが描いてロゴを発注とかよくあるね
ロゴがちゃんとしてるだけでかなり見栄えが良くなるし
イラレ使える知り合いにお願いしました！って人もいるけど知り合いいなければお金払って頼むしかない

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 09:58:40.24 ID:ZdH5vjIW.net

今はシステムも充実してて色んなデザイナーが依頼くださいって窓開けてたりするからなあ
あれなら知らん人にも頼みやすくて良い

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 12:07:00.81 ID:HoY4cw70.net

今はチャットじゃなくてスペースとかもくりとか音声通話が普通でびっくりした
壁打ちなせいもあって入ったことないんだけど、みんなどういう話をしてるの？
チャットも音声も変わらんだろって言われそうだけど個人的には恥ずかしさが違うw

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 17:41:36.82 ID:k81Gkx4z.net

今は昔より絵柄がリアル寄りになってきて塗りも進化したイラスト系は専門性が増して美大に行くためのスキルが必要になってきてると思う
表紙をデザイナーに依頼もそこから来てるのかな
ツールがもっと進化して塗り部分が簡単になってくれないかな

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 18:07:09.66 ID:qG31LA4n.net

画力底上げ感はとても感じるけど正直皆すっごい上手くなった本当にセンスのあるプロ並…とまで感じないのは
＞デザイナーで副業みたいな胡散臭い WEB講座が増えたせいで
これなんだろうか

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/29(金) 19:49:55.28 ID:k81Gkx4z.net

>>890
> 画力底上げ感はとても感じるけど
ガチガチのデッサンに加えデフォルメセンスも必要だから出戻りにはしんどい
ツールの進化と画力上がったことでプロとアマチュアの垣根が完全に消えた感じする

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/30(土) 01:16:36.42 ID:6RMEwXgQ.net

どこまで昔に辿るかにもよるけど
80年代でも90年代でも00年代でもプロ並みな人はいたし
プロでも下手な人はいたし
そのあたりは今も昔も変わらんと思う

絵が上手い人が増えたってのは
やっぱりこれもネットによって上澄みだけ見れるからで
昔も上手い人はいたけど感知できるのが
雑誌と自分が行けるイベント会場のみだったから
同人の漫画絵に関してはこの45年くらいの文化だから
増えたといえば増えたんだろうけどね

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/30(土) 02:33:02.39 ID:6tLv2H6n.net

絵が上手い人は確実に増えたと思う
絵の練習方法から漫画の描き方から人体の仕組みまで昔とは違ってそこら中にノウハウが溢れてる
昔はみんなハム先生の本を模写するのが定番だったけど今はポーマニだのスカルプターだのいいサイトや教本や動画がいっぱいあるから上達が早そう

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/04/30(土) 08:32:04.94 ID:IYqcvwgI.net

2000年代に入るまでは一般人は資料がとにかくなかったからね
画像検索もできないしカメラはまだ現像出しだしトレスするにもトレス台なんて簡単に手に入らなかったし
とはいえ機械の補正なく身一つで描けるのが基礎画力という点で言うと実は比率はあまり変わってないんじゃないかと思う

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/04(水) 07:16:00 ID:5q7KuX9v.net

絵がうまい人はふえたけど最後まで読める漫画描ける人は昔と大差ないか減ってると思う

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/04(水) 22:33:42 ID:6LLNe5kf.net

>>895
起承転結がない、読んだあとで？ってのが増えたよね
aとbが飯食ってaかわいいってbがポッとなって終わりとか

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/04(水) 22:57:08 ID:sGglRIu1.net

そんなんそれこそ昔からある
受けがかわいくて攻めが興奮して鼻血出して終わりとか

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/04(水) 23:44:49.90 ID:qyNQxi3g.net

特にそれを感じるって事じゃないの？ツイッタで萌え話の延長っぽくそういう１～２ページ漫画増えた気はするな
でもってオフ本でそのせいなのか？昔よくあったゆるふわ雰囲気ポエムみたいな漫画が減ったり売れなくなった印象

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 01:45:07.35 ID:nqNg03Yx.net

印刷所の豊富さとかデジタル化のおかげで本を作るのは圧倒的に簡単になったけど
作り手側がクオリティを気にして一定以上のクオリティ
具体的には1回のイベントで100部以上+完売じゃないと
作りたくないってメンタルになってる気がする
オンデマでできるとはいえコピー本が驚くほどなくなった
少部数じゃ作る意味ないイベント出るの恥ずかしいみたいな風潮なのか

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 02:16:15 ID:3DPjLwd+.net

部数はむしろ減ってると思う
昔はオフって下限でも結構刷らないといけなくて
メジャージャンルか人気サークルじゃなかったらコピー本が普通だった
今は少部数でもオフ刷れるし完売しないと恥ずかしいからって部数絞ってるとこ多い
再版もしない人増えた

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 08:10:13.12 ID:2yHLzq0a.net

最近の女性向けの完売しないと恥ずかしい風潮本当に嫌だ
通販開始数分で完売するからずっと張ってないと買えない
男性向けだったら発行から半年過ぎてもとらで余裕で買えるのに

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 08:49:21.89 ID:op9qZ2Vf.net

それ全然知らずに刷って通販開始当日の戦争！待機しなきゃ！みたいな空気にびっくりしてしまったよ…
いや全然その必要ないですよって慌てて言ったんだけど実際その通り即完売にはならずなんだか恥ずかしくなった
まあ次のイベントでも買ってくれた人がいたから個人的にはよかったけど

買い手としては在庫余裕ある方が嬉しいとわかってはいつつも周りが即完売とかしてると書き手としては実際恥ずかしいような気持ちになるから加速するのかね

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 10:23:05.73 ID:zzNkgn38.net

一年は売る感じのルーティンでずっと活動してたけど新ジャンルで初めて参加したときに若めの買い手さんが
売り切れる前に早く来ないとと思って急いで来ました！て言うから半年は売る予定ですから大丈夫ですよーて返したら？？な顔してた
もう若い人は一回のイベントで売り切るのが当たり前てか定説なんだな…と悟ったな

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 10:29:32 ID:x+h1jbve.net

何でそうなったんだろうね
再販繰り返すのって印刷代かかってしょうがないやん

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 10:57:20.66 ID:mVHaXQE4.net

もしかして再販なし一発勝負なんじゃね

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 13:55:41.71 ID:BtJapOwE.net

再販なんてしないなあ
半年もしたら絵が古く感じて恥ずかしくなるし手元に置いてるのも恥ずかしい
他の人も当日完売→一年後に全文支部に載せたりするから今はもうそんな風潮だよね

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 14:45:55 ID:FX4asPGt.net

今は売り上げを出すこと自体よくない認識なんだっけ？
納税が定着してそこまで至らない範囲で遊ぶとなれば
部数を抑えて売り切りになるだろうな
昔のノリで複数印刷されてればいつか入手することができるかも、というのはもう通じないと最近思い知ったよ…

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 16:12:41.41 ID:xmuzU8ni.net

売り上げ出すことが良くないと片方では聞くけど片方では昔より「商売」に貪欲な雰囲気だなと感じるかな
売れる売れない赤字だ黒字だと言葉が平気で表で飛び交うようになったし
B5P32で800円とかボッタと言われるような値段つける人も目につく割合すごく増えたなと感じるし

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 16:49:16.05 ID:G7XakrZQ.net

昔は16pで1000円以上とかあったから今はページ数と値段設定がしっかりしてて良いと思う
自分は視力がた落ちや認知の壁とかあるけと今の同人環境がオンラインイベントあったり敷居が下がってて楽しい

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 18:34:08.52 ID:l1mxLNJx.net

価格設定しっかりしてるか？
空行ばっかですっかすかの文庫版とかやたらたけーぞ

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 18:40:18.92 ID:h1LLsQtG.net

>>908
極端なのわかる
人様のキャラ（作品）で商売なんて！！趣味で儲けを出すなんて！！って正義感溢れさせて叫びまくってたと思ったら
赤だ黒だ売れた売れないってギスってたりブース通販はブーストチラッチラッみたいな…なんかもう？？？ってなる

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 19:22:23.99 ID:Y+g2GQcF.net

オタクってほんとほどほどがわからん人種なんだろうなと思う

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/05(木) 19:59:31.50 ID:Eja7PT/Q.net

今は結構上手くてもツイと支部だけで金銭やりとりとはずっと無縁の人も多いから
そういう人から見れば二次で諭吉乱れ飛ぶ世界はエッ…てなるわな

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 03:08:30.47 ID:H8RlrZJw.net

ほんと今の完売ムーブなんなんだろうね
コロナでさらに加速した気がする

今だと400部程度じゃ儲けらしい儲けでないから
金より完売する快感を得る+装丁とか凝って
自分の作りたいグッズ感覚で本を作るに重きを置いてるのかな
販売や頒布、より多くの人に本を見てもらいたいが目的じゃないのかも
たくさんの人に見てもらいたいならTwitterでバズるのがてっとり早いし

ジャンルに最低でも1年以上は腰つけて活動する気がある人で
500以上は刷ってそうなサークルだと余裕もって常に在庫おいてる感じ

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 06:22:38 ID:NBxQi8FB.net

そもそもジャンルが細分化されすぎててひとつのところにお客さんが少ない
うちのジャンルだと100売れたら大手だし大半の人が50部以下でしか刷ってないと思う
本買わない人は一切買わないし買う人はちゃんと追ってくれてる人だけ

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 10:23:35.46 ID:kwcCOG8n.net

豚切り
サイト時代の名残で漫画を上げるときいつも1200*800ピクセルぐらいで上げてたんだけど、ふと支部を見たらみんな2000とか3000とかだった
(自分と同じぐらいの人ももちろんいたけど)
そうかもうみんな回線早いもんね
そんな小さくする必要ないのかね

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 10:31:09 ID:67KNNnPH.net

ランカーとか人気絵師は絵を勝手にグッズ化販売とかされるリスクあるから投稿は解像度さげることもあるようだ

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 14:36:35.03 ID:KSp3u6iI.net

>>914
今世代だと我慢ができなかったりストレスに耐えられない、
自己肯定感と売れない、在庫が残るような目の前の結果の落差に疲れてしまう、とかあるんじゃないかな
自分はこうなんで、と肯定出来る人は群れたりつるまないし
自分のしたいことに突き進めて他人の目を気にしないけど
周囲との和やハブられないよう気にかけすぎて
ジャンル内の生存戦略で疲れてる子が多そうだなと思うので

>>916
解像度が高いのは気にしてないからだと思うんだけど
他国業者が二次を含めた日本のイラストなどをネットで拾って
無断使用してグッズ作って稼いでたりするから
自衛のためにも筆者サインを入れるだけでなく
印刷に耐える解像度で世界に公開してる無防備さを気にしてほしいかなと思うよ
自分の絵のグッズが無断で作られてアマゾンで売られてる(から通報よろしく)ってケースは氷山の一角で
カテゴリ別に表示されてるイラストと欲しいグッズを選べば印刷して届けるよタイプの海賊版製造サイトのものは
サイトそのものを見つけるか買った他国オタクが画像をアップしない限り見つからないんだわ
高画質は無料素材にされるって成りすましや印刷使用されないための対策と自衛の周知はいつ頃からなくなったんだろう？

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 14:38:32.42 ID:KSp3u6iI.net

>>917
プロ絵師が当時覇権だったジャンルで画質が高いまま二次絵をあげてて人気だったんだけど
検索で見つけたサイトで転載利用されてたから知らせたことはあるよ
企業の公式画像や雑誌の表紙まで貼ってあったから知り合いの出版社の担当者にもお知らせしたら
こういう海賊版グッズ制作サイトは増えてるから通報助かるって言われたよ
URLは南米だったけど印刷精度やグッズのもとになる素材の生産、送料などを考えると運営は近くの国かもねって話してた

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 16:37:46.33 ID:lZsUP8SI.net

数年離れてた程度なんだけど
なんでこんなに人魚パロが普及してるんだ
爆発的な人魚ブームがどこかであったのか？

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 16:59:10 ID:GiClBpW9.net

いまは斜陽化が急にくるんだよ
前のイベントで500出てたのが次のイベでは100も出なかったりするから長く売る予定で大部数刷ると破棄する結果になる

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 19:19:05.23 ID:fxk9DzDd.net

>>921
それは元作品側に何かあって次のイベントまでに冷えるってこと？
なら昔からある範囲かと
違いがあるとしたらネットの時代はそういう空気が地域関係なくタイムロスなしに共有されやすくなってるから
誰かの言うことを真に受けると体制が変わりやすいこと
自分の萌えに忠実みたいな執着がない分引くのも早い今のオタクは
自覚のない175気質持ちがかなり多いと思う

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 19:40:02.74 ID:GiClBpW9.net

>>922
アニメ放送ジャンルだとアニメが終了すると一気にいなくなる
徐々に下火になるんじゃなくてみんなすぐ次の流行りに食い付く
若いジャンルほどそう
原作や界隈のやらかしで焦土と化すジャンルもあるけどね

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 19:44:44.40 ID:txQ4xE26.net

今は流行り廃りのサイクルが本当に早いよね
あんだけ流行った蛸Pとかもう誰も話題にしてないし

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 19:50:03.75 ID:NR0LtqkA.net

その一方、20年も昔の作品が現役でファンアート沢山描かれてたりもするよね
描けばネットでイラスト一枚ても広がるし、世界で放映してたりサブスクで若い世代も見たり

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/06(金) 19:55:09.01 ID:kJEEm5Wg.net

人の流れあるだけで羨ましいよ
今描いてるのは何十年前のジャンルだから人自体少ないし公式が度々やらかすから環境あまり良くないけど萌えと執着だけでやってるわ

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 00:27:53.36 ID:8HJkF/yx.net

90年代くらいから顕著になってたけど
人気ジャンルは本気萌え以外が175して
人気取りや荒稼ぎ目的で華々しく活動するから消耗が早くて激しくなるよね
そういう人たちが次を見つけて抜けると他の描き手や読み手側までがジャンル衰退と考えるのも定着しちゃってるから
縛りとも言える負の思考ループが変わらないと次の変化はなかなか起きないかも

流行りジャンルに乗ってブーストかけるのとは真逆な例だけど
最近40年近く前の原作で本を作った人を見たから
自分の萌えに忠実なあの境地はいいなぁと思ったよ

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 02:38:52.22 ID:vBbBDYFo.net

本当にサイクル早いよね
ジャンル垢作って半年～一年で消したりとかよく見る

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 03:00:42.23 ID:a0sLXQ/u.net

上でも言われてるけどほんとずっとツイのトレンドに毎回居た凧ピーも話してる人見掛けないし早過ぎて驚くわ
でも反面何か話題が出ればトレンド入りしてバカ騒ぎにはならなくてもまったり続いてる定番商品みたいな作品もある
短期間で完結してしまう連載モノやＴＶアニメが足速過ぎなんだろか

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 03:41:31.07 ID:30FxD9D4.net

蛸ピーは瞬間最大風速でも仕方ないと思う
原作が完結したらどうしても失速する
決め津も完結が思ったより早かった
でも週刊飛翔の無茶な引き延ばしにうんざりしてた世代なので
終わるべき時に終わるならそれでもいいと思うんだよね
二次が盛り上がったからって原作が儲かるとは限らないし

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 12:11:46.11 ID:l8zHh4Jb.net

流行る前から好きなジャンルでシリーズ新作とか新展開があってそれでばーっと人気になっても本当すぐ人が居なくなるしなんなら新作至上過去作disとかもあるので微妙だなって気持ちはある
最近は瞬間的にはもてはやすけど居つかないって印象
それなら下手に流行らなくてもいいなって思っちゃう

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/07(土) 13:49:38.22 ID:K6v0vul/.net

原作終了で二次が衰えるか
終わったことでかえって盛り上がるかは原作によると思う
あとはエロ特化の薄い内容と考察や妄想含めて濃い本を作る人やニーズがどれだけあるかかな
キャラ人気と内容込みの人気なら後者の方が息の長いジャンルになるし出戻り自由で好きな人が残る
前者は二次のブーストのかかり方が派手になるから目立ちたい人稼ぎたい人にはうってつけだけど
引くのも早い人たちがごっそりいなくなるからジャンル衰退も早い

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/08(日) 01:23:00.42 ID:7A3zVZFi.net

サイクル早いつっても
いまだに刀剣乱舞はあるしソシャゲも4年5年目のもあるし
テニプリやヘタリアもいまだにあるし
流行のサイクルもなんだかんだ1年周期だし
新しいのがバンバンでるだけで
流れ自体は10年以降それほど変わってないんじゃないか？

流石に80〜05年年代と比べたら早いだろうけど

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/08(日) 03:07:58.44 ID:XmuIXeII.net

ソシャゲは合間合間でユーザーの反応見ながら
新キャラやストーリー入れられるから長寿なのはすごい長寿なんだよ
集金失敗すると原作のほうが消えるけどね

原作なしアニメ1クールとかはコミケ1回分くらいしかもたない
よほど大当たりして2期決定してれば違うだろうけど

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 09:23:08 ID:BvbP8+0y.net

流行りのって新しいのでつづけてるけど人の移動自体は数年ごとなんだよね
起滅は復活婆が多かったり呪はスケートから流れてきてたり
だから焦る必要ないと思う

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 09:24:55 ID:BvbP8+0y.net

あとタコピーはまどマギ展開を望んでた少女リョナ勢が肩透かしくらった展開だったのが1番大きいと思う<失速

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 10:23:36.74 ID:bqc2jFBu.net

少女リョナ勢なんて声がデカいだけでそんなに数いないだろ…

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 10:45:04.77 ID:XqEz1v+g.net

>>937
声がでかいからバズるんだよ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 10:47:28.94 ID:bzWCozEh.net

じゃあモ○カーやポプ○ピピックの一瞬の流行はどう説明するの？
サイクルが早くなってるのは事実だと思うんだけど

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 10:52:34.31 ID:XqEz1v+g.net

は？

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 12:06:53.55 ID:eLQmSTYf.net

>>933
ソシャゲ化した昔の作品に再燃したわ
ゲームは虚無いけどサービス続いてる間は原作愛を頼みにして継続しやすい
今は自分が語り部になる側だから作品の説明を上手くやりたいんだけど難しい

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 12:58:58.07 ID:FBTiC8vT.net

>>939
どっちも新作待ちで静かなだけで
新シーズンでしくじって静かに人がいなくなったジャンルとは別のような
ぷいぷいは次を作るまで何年かかかるし

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 23:49:44.32 ID:YIcGcffS.net

モルカーとはツイッターのオタク界隈ではバズって流行ったけど
非オタの間では何それ状態なので
ツイッターのオタク界隈が世間の全てと思うと痛い目を見る
タコピーなんていい例だと思う
ツイッター定期的に見てるオタクだけに流行ってる作品だよ

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/10(火) 23:51:17.94 ID:YIcGcffS.net

今は流行ってたって過去形の方がいいかも
あのての一瞬だけ流行るものはいつの時代でもあったでしょ
昔ならノマ猫とか
ノマ猫も2ちゃんしらん人からしたら炎上したのすら知らないことだし

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/11(水) 01:28:41.36 ID:mw5dwdza.net

昔のBLは謎の穴があったが今のBLは尻穴から謎の汁が出るんだな
電子で一次のやつ見て笑ってしまった
そんなとこいじって液体が出るとか腹壊してるか病気かのどっちかだと思うんだが

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 06:12:00.44 ID:pGvgdYO/.net

Twitterで二次BLを普通に垂れ流す感覚に未だに慣れない
昔は二次の腐妄想なんてめちゃくちゃ叩かれて目に見えるところでやるなって言われて検索避けするのが普通だったのに
ナマモノや半生の人くらいしか隠れてない…

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 06:21:38.15 ID:OnK2eHgg.net

エロ垂れ流しは今でも嫌がられてるけど（男向けはそうでもないけど）BLだから恥じて恥じて恥まくって自虐芸しながら隠れて
何かの拍子に見つけられたら周囲はヒステリックにぶっ叩いておｋみたいな一昔前の雰囲気はほんと無くなった
男オタや男女カプ物にBLだからってだけの理不尽な嫌がらせ受けたら跳ねのける腐女子も増えた気がする
BLGLに限らず同性愛とか異性愛とか個人の趣向の一つって感覚が増えたような

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 06:40:24.48 ID:dZEBRuyP.net

味方が目に見えてるのも大きいよね

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 08:57:55.27 ID:pGvgdYO/.net

よくわかる
どこまでツイに描いていいのか迷うことがあるけど皆かなり自由にやってるよね
もう男オタとか一般ファンに叩かれないんだよね

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 08:58:37.60 ID:pGvgdYO/.net

>>947宛でした

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 14:56:28.39 ID:UC+YegRs.net

うちは男性や一般ファンの多いマイナー作品だからかBLは本スレで晒されたり外人の無断転載も多いし古いかもしれないけどやっぱりある程度隠れたい
目立っていいことがあまりない…

半生でも洋画系は結構オープンな印象だ

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 17:17:13.92 ID:eNvo9dNw.net

多様性とか言いつつ何でもオープンがいいわけじゃないっていうか
何でも良いにしてくるとモラルの崩壊になってくるしTwitterはすでに片足突っ込んでるなと感じる

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 17:30:54.79 ID:R8qm+inu.net

自分も古い人間だからあまりの隠れてなさにビックリした
同人じゃなく一次の話しだけどエロ絵をオープンに載せている作家も多くてビックリ
作家は宣伝したいからそりゃ隠さないんだろうけど子どもも普通に見れちゃうからなんかなぁ

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 17:51:55.29 ID:KzSENmxI.net

R18のエロ漫画も普通に載ってるけどTwitterで規制されてないのかなぁ
あれはちょっとキツイ

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 19:15:36.70 ID:BNo2+bwZ.net

そもそもTwitter側はユーザーに年齢制限して
二次エロ絵は規制対象にしない方針だから野放しなんだよね
センシティブ設定がデフォルトでオンになってればまだ違うんだろうけど

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/13(金) 23:15:47.46 ID:cxHUCfff.net

というか投稿内容ひとつずつ確認するのが現実的ではない以上規約上の規制も結局はユーザーの良心とかモラル頼りになってる部分の方が大きいんじゃないかな
FBとか系列のインスタもエロには厳しいはずだけどなんだかんだで探せばあるみたいな状況だしコメントにそれっぽいアカウントもよく出てくる

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 02:04:44.97 ID:Tkg9kPMe.net

日本のtwitterトレンドの入り方がほぼオタク、二次元かアイドルの内容ばっかりだし
一般の人はインスタ、年寄りはfb、低層非オタはtikitokって分れつつある
今の日本twitterにいるのなんかしらのオタクとウヨサヨいってるアホだけよ

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 02:07:52.80 ID:Tkg9kPMe.net

インスタとかだと隠語つかって売春やら投げ銭狙いのエロ配信やらありまくるし
twitterは二次元中心だから見た目でパっとエロ画っていう意味でわかりやすいだけで
上で挙げた例をとるとどっちが健全かわからんわ

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 03:01:44.63 ID:DSSxAjBC.net

オタクしかいないと言えどもTwitterは公式がわも使ってるからな〜

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 03:30:31 ID:T7TezyQS.net

そりゃオタクがいるのわかってるから告知に便利だろう
公式サイトまで見に行かなくても回ってくる情報見る人はいるし

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 11:09:13.93 ID:TddWx9vP.net

つか公式サイドにも既に意見通る様な年齢の人が二次とか同人とかファンアートだとか
ああいったものにさほど抵抗が無い層が増えた感じ
漫画家もかつて自分も二次同人で遊んだり楽しませてもらったからよほど酷いのじゃ無い限りは
マナーの範囲でどうぞってスルー決め込んでる原作者も

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 11:11:49.38 ID:TddWx9vP.net

わりと見掛ける

>>961
ごめん途中で送信されてしまった

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 15:48:39.76 ID:FwvY+qge.net

ニュース番組のハッシュタグもTwitterから拾ってたりするし
どうせツイにはオタクしかいないから好きにやればいいとかは思わない

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 15:58:53.01 ID:ChO6ihTA.net

別の場所で公式のハッシュタグつけてBLやエロを流すと叩かれる女性向け同人の風潮廃れてほしいみたいな意見とそれに同調する人がいてびっくりしたわ
公式や法律で禁止されてる訳じゃないただのアホらしい配慮じゃんって認識らしい
オープンアカの時点でおすすめとかに出るんだから検索よけの意味ないしタグ付けしないってだけでゾーニングしてるつもりの女性向け同人特有の無意味な配慮してますムーブ
だからハッシュタグつけることの何が悪いの？って意見だった
今後そういうオープンな感じになってくんかな

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 16:55:36 ID:x5hKpA99.net

なってはいくだろうね
それが時代だとか新しいだとか正しいではなくてモラルを理解できない人が増えると規律も意味がなくなるならスラム化になるだけ
Twitterに代わる次の受け皿ができたらまた移動っていうパターンなんだろうね
かつてのmixiや支部やこの2chでも同じような流れと言われたけどまだPC主流だったからTwitterほどじゃなかった

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/14(土) 17:10:46.38 ID:JcNzZkv8.net

>>964
最近BL漫画が成人指定されてどうのこうのあったからこれを境に色々考えられて隠れるようになって欲しい


二次創作ジャンルの中でshipperとかLGBTとかの話とか割とどうでもいい
そういうの大切なのは知ってるけどTwitterの二次創作アカウントでやるのは本当にどうでもいい
じゃあTwitterしなきゃいいじゃんとか言われるとフォローしてないと作品見れないから我慢するしかないけど
昔のサイトだったら日記とかで避けれたのにな

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 01:39:37.18 ID:qEIDWrR0.net

エロと二次は隠せ
エロと二次じゃなければBLだろうと百合だろうと構わん
って思うけどね
マンガやアニメ、ゲームだから隠れなければっていう価値観は捨てていこ
それは30年も前の宮崎事件の呪いだからもう解いたほうがいい
女は貞淑であれっていうくらい下らない呪いだよ

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 02:04:25.97 ID:IEUuSbve.net

コンプラが刷り込まれていて法律違反に相当する行為に拒絶を示す人が増えた

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 02:38:16.11 ID:0xiizfxk.net

BLは比較的ワンクッション置いてる方だと思うけどなあ
男性向けエロはセンシティブにすらしないで二次でもバンバン垂れ流してくる

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 02:46:35.94 ID:qEIDWrR0.net

男オタだけが昭和に取り残されてる感じ
昭和の時代はピンク看板やチラシが街の中のいたる所にあったからねぇ
テレビも女の人の裸は普通に放送してたし
その感覚がアップデートできてないんだろうな
今時の若い人は男性でもエロ絵とかバーンってあると
ダメでしょって普通に言うものね
むしろアラフォー以上の昭和の女の方がセクハラまがいになってたりする
ポリコレに関しては30〜35歳あたりを境に感覚かわってきてるなーってイメージ

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 03:02:30.86 ID:6aWtY0Pg.net

昭和に取り残されてる感じの人ってオタ女性にも結構居ると思う
これって環境や時代が悪くて必ずしも高齢女性が一律に悪いって訳でも無いんだけど昔の時代の価値観のせいで
セクハラや嫌がらせじみたことをナチュラルに同性や子どもにしてる女って居るんだよな
ガチガチの男向けジャンルに参戦した事は無いんだけど男女カプにはまった時に男女混合ジャンルで
暫く活動したけどその時はセクハラじみた嫌な思い結構したな…男と一緒になってそういうの嫌がる人責めるんだよね

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 03:34:52 ID:z4SB3pJ3.net

BLもレ○プ物とかやめろと思う
ファンタジーだからいいじゃんじゃないんだよ

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 07:49:08.63 ID:mq3lPLcI.net

>>967
エロと二次以外なら元から隠れるような人普通に少ないと思うけど
ここで問題視してるのはTwitterでの二次BLとエロのオープンアカだし

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 07:56:50.05 ID:Jb0dybda.net

>>970
わかる…うちのジャンルも古くさい絵のアラフォー？おばさんたちが下品でセクハラ的できつい
エロもモブが男キャラを脱がしてたり無理矢理系で古くさいんだよなあ
可愛らしい絵の人たちはエロ描いても仲良しカプだったり画面も綺麗なんだけど

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 12:23:59.82 ID:tq4mLt6b.net

スレチなんだけどちょうど悩んでいたことなので吐き出させて

古い作品で同士が3人しかいないんだけどみんな下品で自分もキツイ
アラフォーだと思うんだけどとにかく推しにエロができればいいみたいな妄想呟きがキツイ
触手がどうだのナニーだの○Pだの…なんで好きなキャラをそこまで貶められるの？
失礼だけど欲求不満なのかな？
関わりたくなくて低浮上決め込んでるんだけどノリ悪いとか腫物扱いされてるんだろうな
他人に興味ないだろうからむしろ居ないものとされているんだろうけど

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 12:46:24.19 ID:P36SwuL4.net

昔晴海のコミケ通い始めたあたり結構表現がエログロとか暴力表現キツかった時代だったような気が
レイプ的なBLとか当前で痛々しかった、でも昔は過激な表現が売れる側面あったと思う
使ってる人はその名残かわからんけどそこにいい影響は起きないよね、今はソフトなので自分も昔の記憶や習慣的なものには気をつけたいわ

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 13:58:31.65 ID:43cOUbBN.net

>>976
男性向け？
晴海時代の女性向けってそんなイメージないというかむしろあからさまなR18見つける方が難しかった記憶あるな

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 15:38:29.06 ID:1kXIqsxX.net

昔ほどエロに需要ないし売れなくなって来てるのかなBLは

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/15(日) 16:53:18.66 ID:HNkcbrrm.net

寧ろどこもかしこも露骨なエロばかりになってしまって逃げ出してる人が多い印象かな
一次創作か、表現を国が規制してる中華とか他国のBLに移動してる

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/16(月) 00:01:47.82 ID:Er/e8KjI.net

00年代までのBLは絵面こそソフトだけど
内容に関しては基本レイプから始まる、モブレ当たり前
バッドエンド、メリバが主流だったから
メリババドエンは今はほぼ絶滅種だけど
レイプ系は10年頃まで生息してたね
モブレに関しては00年で駆逐されたけど
10年代から男性向けの影響でまた増え始めた印象

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/16(月) 00:20:09.83 ID:+5JR46Vi.net

>>978
男性向けみたいなダイレクト表現やネタみたいなエロ表現は様式美みたいなもんだから
一時的には新鮮に見えて面白がるけど飽きるよ
女性が見たい視点とは違うから、結局ほどよいものに戻っていく
今の他国BLは晴海の頃のやおいからどぎついエロとずねの怨念を取り除いた感じ？
BLを深掘りしたいとかでなければそのくらいがちょうどいい

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/16(月) 02:33:45.12 ID:d+oc6H9j.net

今は昔ありがちだったメリバポエムぽいのやレイプにモブレに胸糞ENDみたいなノリは減ったけど
本番はじまると途端に男向かってくらいにガンガンやる印象がある謎の光とかなくなってなんかリアルだったり

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/16(月) 02:46:13.85 ID:0iCTdgHz.net

受けがやたらと上やりたがる
書き手がリバ逆平気というか好む人が増えた
読み手は固定が多いので地雷回避が大変
数稼ぎのタグ詐欺や擬態も居るから

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/16(月) 10:21:09.47 ID:Al6uIHTK.net

ハート瞳とハート喘ぎが嫌だ

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 11:19:07 ID:sGWuGzhr.net

女性向けでも「おほぉ」みたいな喘ぎ好きな人増えたよね？
描き手が増えたのかな

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 12:46:17.44 ID:LH2sHhSi.net

エロは昔より男性向けの要素入ってきてるよね
今はネットで簡単に男系向けエロインプットできるし
そういう話じゃなかったらゴメン

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 14:26:33 ID:VXPO5ooj.net

BLや女性向け二次の描き手が新しい表現を産み出せないのもあって
男性向けを取り入れたのかなと思ってた
だいぶ前から以前のジャンルで描いてた話のテンプレートをそのまま流用して
次のジャンルで新刊出す人の話もあったし

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 15:04:15.36 ID:+b5vfQ6t.net

男性向けも好きって人が増えて垣根がなくなってきた感じ
男性向けのほうに女性向けの表現が流入したかというとそうでもないけど

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 15:16:28.81 ID:N74ruyED.net

>>987
新しい表現ってどんなの？

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 16:15:27.14 ID:xSDYKwyn.net

>>989
男性系はわりとその表現の始祖がはっきりしてる
そういうやつ

女性向けも大勢に真似されるような大手がかつてはいた
瞬く間に流行るようなやつね
古い例えだとがゆんとか
今はパクリ警察が多いから目立つ動きにはならないのかもしれないけど
他ジャンルにまで波及するような影響力の大きい作家は
最近の女性向けではあまり聞かない気がするなと思って

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 16:20:29.44 ID:0LEARkHz.net

表現が男性向けってよりは現実に即した描写になったってことじゃないかな
スマホとかで男性視点の情報が簡単に手に入りやすくなったのが大きいと思う

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 17:06:08.01 ID:+shGt1HU.net

今は滅茶苦茶絵が上手くても女性向けはジャンルで分断されるから難しいやね
男性向けは抜けるってだけでひろまるけど

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 20:22:50 ID:LH2sHhSi.net

>>990
あ、エロに限定した話じゃなかったのね

男性向けだと他ジャンルまで波及する影響力ある作家が今でもいるって事なのかな

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 22:13:00 ID:Kde9z5V6.net

そろそろ次スレの季節

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/20(金) 22:37:48.03 ID:YfR1piBp.net

次スレ立てられなかったのでテンプレ

出戻ったばかりのときに驚いて色々困ってる方々の質問と
それに答えて下さる方と
懐かしい話や新しい話の驚きなどの雑談など
情報交換や集いの場や憩いの場としてご利用下さい

新しいことを教えて下さる若い方々もベテランの方々も大歓迎です

Twitterやpixivなどに移行したことによる同人活動の変化や
コピー誌の作り方やラミカや同人便箋の変化など


前スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628680557/


過去スレ
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★３
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1594316555/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1581313238/
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1579211196/

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/21(土) 02:01:17.79 ID:BbyBy8lX.net

次スレ

出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1653065822/

997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/21(土) 10:02:15.07 ID:V7SM+KUX.net

>>996
乙です

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/21(土) 14:49:03.47 ID:nmCsB/tT.net

>>995-996
テンプレとスレ立て乙

数年前に他スレで「料理中の受けに攻めが襲い掛かって嫌がるのを強引に本番」みたいな古いシチュは
若いジャンルでは嫌われるし、どうしても今やりたきゃ注意書きやタグととか諸々の配慮必須だよね　って言ったら
IDコロコロして「定番なのに嫌う方が異常！注意書きもタグも絶対に付けない！」って
大暴れしてたおそらく高齢の人、今どんな顔してるかな

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/22(日) 02:33:47 ID:aWSd+5LI.net

なんか次スレ先に使われてるから埋めるよ

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/05/22(日) 02:34:19 ID:aWSd+5LI.net

1000なら

まあいいわ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。