デジ同人　雑談・愚痴AI議論スレ　第44会議目

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:16:45.90 ID:E4o1GHtg.net

同じシチュ連投しすぎて作品がどんどん売れなくなってるのに更に連投してるサークルやばくねーか
ドラクエ４のAI並みの知能

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:20:38.29 ID:NxoS0vMv.net

こんな状況が続いたら客はDLsiteの作品一覧を見るってこと自体が嫌になるから、元から知ってる好きな作家の作品が出た時に買うだけになる
そしたらdlsiteの同人ジャンル全体の損失に繋がってくる
こっちもさっさとAI作品をワンクリで排除出来るようにしないと駄目だわ

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:25:10.66 ID:E4o1GHtg.net

AIのCG作品の説明文とかでなんかちょっと変なテンションになって舞い上がってるの見ると生暖かい気持ちになる

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:31:47.24 ID:EmWSrd1l.net

>>935
やってるやつは既存の絵描きに攻撃してるつもりで気持ちよくなっちゃってるんだろうけど普通にAI商品の印象どんどん下げていってるだけよな
品質だけじゃなく売り方も含めて、他のサークルにも売場にも客にも印象悪い
これで自業自得的に排除されたらまた現代のなんちゃら運動ガーとか暴れてさらに顰蹙買うんだろこいつら...

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:35:15.12 ID:Imeeyo1h.net

暇潰しで作れるようなモノなんだから
今の状況が続く限り出しまくるのは止めないでしょ

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:42:08.41 ID:EmWSrd1l.net

>>938
そうね
だから遠からず売場側が隔離するだろう

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:50:54.87 ID:sSK0/mVl.net

絵でメシ食える素晴らしい時代はもうじきおわる

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 05:53:25.68 ID:mdnjlU26.net

確かにAIのない時代だったら、品質だけを見れば数千ぐらいは売れたかもしれないという作品は多いです
しかし私が開発した秘伝のAI技術なら今の市場でも数万DLは可能です
今回は特別に貴方だけにお教えします

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 06:05:03.31 ID:/Hn+KUR9.net

草

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 06:30:07.20 ID:P8nM6HY4.net

冗談じゃなくそんな情弱ビジネスをはじめるやつらが増えてきてる

採算度返しで狂ったように量産する
フォレストガンプみたいなのが大挙してきたらどんなに美味しい市場も受給バランスがぶっ壊れておわる

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 07:33:22.42 ID:q+ABFbGc.net

海外でNOAI運動が凄まじいことになってきてるな、AIは潰れるよ
当たり前だけどアーティストに対する無償の搾取って概念が浸透してるからな
AI画像の販売なんてのは消えると思うよ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 07:44:40.43 ID:XTPJHU38.net

そもそもAIで儲けようなんてなんも美味しい市場じゃないだろう
転売ヤーのほうがよっぽど確実に儲かる

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 07:52:01.16 ID:splHQ3fQ.net

毎日毎日同じこと言ってて飽きない？
文句言う人間って基本的に弱者だから哀れみを感じるけど
文句言っても何も変わらないと思うよ
自分を変えたほうがいいと思う
自分は手描きメインだし、手描きでも才能ある人はこれからも生き残って行くだろうから文句はない
AIに淘汰されるレベルの人は実力不足なだけだよ

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 07:56:48.70 ID:aQB/hwV1.net

あとはもう見分けがつかないレベルで加工して手描きと詐称して売るしかないと思って
研究してみたが、健全絵だったら作成可能かもしれないけど
エロ絵は無理だな　どう足掻いても作れるパターンが限られてる

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 07:59:42.56 ID:XTPJHU38.net

>>946
AI肯定してるやつこそ明らかに弱者っぽいコンプレックス持ちしかしないように見える

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:02:33.85 ID:XTPJHU38.net

artstationで反AIアイコン投稿してる人たちを見てもかなりガチなプロクリエイターばかりなんだよな

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:02:43.54 ID:aJBMIkvo.net

元々イラスト自体が儲かる市場じゃないからな
ここ10年だけだろ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:18:15.75 ID:A52VHrGJ.net

みんなもNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ
タグは　#SupportHumanArtists
画像これね　アレンジしても楽しいよ
https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:20:16.13 ID:dIgWGv9d.net

今日も　淘汰されちゃう側　の奴らが　されない奴らなら気にもかけないことで　スルー出来ずにアンチ活動ｗ

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:30:07.70 ID:ma0XW3LS.net

>>952
ミニョーラ先生までNOAI表明したんだぜ～
海外はガチのトップクラス絵描きが運動してるな

https://twitter.com/artofmmignola/status/1603150846044573697?t=tLBS-sWaOOy3aLuIjgP7Hw&s=19
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954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:36:36.42 ID:dIgWGv9d.net

まじかよ！あのみにょーら先生が！まじかよｗｗｗ

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:38:22.72 ID:aQB/hwV1.net

海外すげーな　日本じゃ有名どころはあんまりAIの話題に触れたがらない印象だなｗ

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:39:51.03 ID:aJBMIkvo.net

NOAIならGoogle画像検索も使えないね
頑張って

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:41:19.07 ID:XTPJHU38.net

artstationのノーAIやってる人らほんとにガチクリエイターばかりなんよな

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:42:29.65 ID:/Hn+KUR9.net

https://twitter.com/ZakugaMignon/status/1602629045254082560
https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg
AIは窃盗だ！人間のアーティストを支援しよう！っていうツイートが22000RT、68000いいねされてる
批判の論拠はやっぱり「AIは人間の絵を無許可で学習して絵を出力し、学習元の絵描きにはなんの還元もない」という点なんで
少なくとも学習データがクリーンにならない限り画像生成AIは一生批判され続けるね
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959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:44:16.28 ID:ma0XW3LS.net

だからみんなもNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ
タグは　#SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ

画像これね　アレンジしても楽しいよ
https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:49:03.64 ID:SKCFuHGK.net

日本じゃ批判(判子絵の絵師(笑)と絵師に媚びてるキモオタ無産の愚痴ツイート)だからな
海外引き合いに出されてもあんまり響かんわ

しまいにはずっと嫌ってたフェミみたいな活動まで 絵師側だけど活用法探る方があってるみたいだわ

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:49:05.46 ID:gzcGI7q+.net

日本語も入れて欲しいな
文が英語だと日本だと浸透しづらい

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:54:51.33 ID:ma0XW3LS.net

>>960
pixivとTwitterでちらほら絵描きがNOAI画像出してるよ　まだ10数人だけど

>>961
日本語だと長くなるから
>>958　このプロ画家のアイコン訳したほうが良いかもね

「AI生成は泥棒」とか？

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:57:30.37 ID:ma0XW3LS.net

こういうのは別に構えないで楽しんで参加すれば良いだけなのになあ
お祭りみたいなもんでしょ

https://i.imgur.com/YVAFFZ8.jpg

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 08:57:44.28 ID:L/pnQrPY.net

こういう人らはわかるけど
日本の判子萌絵師や
二次創作やってるやつや
グッズ勝手に作ったり
二次エロで公式の収益掠め取ってるやつが
NOAI！とかやりだしたら失笑モノだけどね

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:00:10.92 ID:XTPJHU38.net

>>960
AI絵師はなぜか謎に絵師を敵視してるからな
萌え絵が好きなのに自分では描けないから憎悪を向けるその感じこそ
男にモテナイから男を敵視してるフェミに酷似してる気がするな

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:00:49.01 ID:ESIe53Qz.net

NOAIは完全に表現弾圧だがクリエイターともあろうものが賛同してるのか
こいつらが標榜してた表現の自由は自分に不都合だとあっさりひっくり返るほど薄っぺらいものだったと

大体、散々テクノロジーの恩恵を受けておいて気に入らないから潰すなんて横暴が通るかよ
技術革新は感情的に拒否するのではなく自分から飛び込んで使いこなすのが正しいビジネスマンのあり方
今の絵描きは自動車を攻撃する御者と同じだ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:01:50.02 ID:ma0XW3LS.net

2次創作は二次の創作をしてるし著作も発生するから問題ないよ
俺はオリジナルだけど二次創作絵描きも自信持ってNOAI運動に参加するべきだと思うな

https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:01:51.47 ID:XTPJHU38.net

>>964
AI肯定してるやつってまさにAI使ってその真似事してるからそれこそ失笑モノだよ

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:02:26.76 ID:aQB/hwV1.net

日本じゃ危機感全然ないもんな　実際、まだまともな企業はAI絵なんか見向きもしないし
唯一マネタイズ出来るのは同人くらいだろうけど現状大惨敗でまったく売れんし
これじゃ絵師たちに危機感無いのも無理ないわ　もっと進化したら慌てるかもしれんけど

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:02:54.10 ID:XcfXiuKJ.net

そのうちNOAIテロ起こしそうな感じだねえ

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:03:24.97 ID:XTPJHU38.net

>>966
AI使ってるやつはそもそも表現なんてしてないからな
なんでお前ら表現者のつもりになってんの？と叩かれてる

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:04:08.61 ID:ma0XW3LS.net

>>966
違うんだなあ
AI生成そのものが表現の自由をぶっ殺しに来てるんだよ
pixivの規制も発端はAI生成ロリ画像
君はなんにも理解していないなぁ

https://pbs.twimg.com/media/Fj2tSj5XkAIgq8E.jpg

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:04:54.10 ID:YnDwKlru.net

NOAI！とかやってるやつから
トレパクとか権利侵害発覚して
変な燃え方しねぇかなw

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:05:44.27 ID:ma0XW3LS.net

>>973
IDコロコロマンwww

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:07:20.01 ID:XcfXiuKJ.net

集団ヒステリックみたいになってきてるし炎上しても仲間内で励ましあうから大丈夫でしょ

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:07:21.67 ID:PkuLLE2A.net

>>972
やっぱり分かってない
不登校児は文科省も見捨ててもう手遅れだから黙ってろよｗ

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:09:36.08 ID:E4o1GHtg.net

まさに日本では同人文化があるのでAIを叩きづらいのである
同人作家にも後ろ暗いところはあるからね

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:09:43.05 ID:ma0XW3LS.net

>>973
だからお前もNOAI運動しなよ
Twitterやpixivに貼るだけ

タグは　#SupportHumanArtists
他には #AntiAi でもいいよ

画像これね　
絵描きならアレンジしたほうが見る人も楽しめるね

https://i.imgur.com/7sYRB1i.jpg

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:11:05.15 ID:splHQ3fQ.net

同じ絵師として本当恥ずかしいわ
いつも海外の誰々は～って主語が他人
それって虎の威を借る狐でしょ
そもそも毎日いつもtwitterのことばかり、海外までチェックして自分の好みの意見だけ探してtwitterの知識だけは豊富
自分は専業だけど作業で忙しくて人のtwitter気にしたり眺めてる暇ないよ

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:12:23.37 ID:ma0XW3LS.net

>>976
pixivのカード規制は発端はAI生成ロリ画像だぜ？
お前マジで理解してねーんだな(笑)

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:13:58.01 ID:ma0XW3LS.net

>>979
どうしたの？おなかいたいの？

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:14:43.41 ID:/Hn+KUR9.net

>>979
こんな僻地の過疎スレをわざわざ見て書き込む時間はあるの？ｗ
仕事に戻れよ

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:14:45.25 ID:PkuLLE2A.net

>>980
だからそうじゃないんだって
表現の自由とは表現が国家権力に封じられないための自由だ
国家権力を使ってAI絵を封じようとしている絵師こそ自由の敵である

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:15:16.12 ID:XTPJHU38.net

>>983
パクる自由は表現の自由じゃないよ

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:16:08.80 ID:PkuLLE2A.net

>>984
それは著作権法の話
憲法ではない

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:16:26.72 ID:ma0XW3LS.net

>>983
意味わからん

だってAI生成は人間が出力してないだろ(笑)
機械に表現の自由もクソもないじゃんw

大丈夫？おまえ頭w

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:17:26.79 ID:PkuLLE2A.net

>>986
そりゃお前が馬鹿だからだろ
どうせ学校もろくに行ってなかったんじゃね？ｗ

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:19:04.72 ID:ma0XW3LS.net

>>983
あのさ(笑)

悪いけどその表現の自由って人間に対してなんだわ(笑)

AI生成出力はAIシステムから発生してるだろ？

w

大丈夫か？マジお前の頭(笑)

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:22:08.44 ID:PkuLLE2A.net

>>988
AIを使ってるのは人間だ
デジ絵だってコンピューターが表示してる

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:22:14.66 ID:ma0XW3LS.net

>>987
必死になると必ず学歴出すよなあ(笑)
でもお前w高卒じゃんwww

もっかい書こうか？
いいかい？
表現の自由は人間が創造し表現するものに対して言うんだよ(笑)

AI生成物はシステムが生成してるだろ？

大丈夫か？お前(笑)頭(笑)

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:23:36.10 ID:L/pnQrPY.net

絵師の絵は好きだけどそいつ本人は全く好きじゃないから
NOAI！とか言い出したらファンサイト支援やめるわ

んでこの絵師って奴らは
運転手や税理士、事務、清掃員とかが
AIやロボットに仕事を奪われそうなんて言っても一切手を貸さないから
AIのお陰で確定申告が楽になりました！AIありがとう！とか
言い出す始末だろうね
（前から確定申告AIになれとかほざいてた絵師共のこと忘れてないからな）

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:24:22.84 ID:ma0XW3LS.net

>>989
俺にレスする前に基本から学習してこいよw

なぜAI生成出力物には著作権ないのかを(笑)

AI生成出力物に表現の自由もクソも無いんだよ
　

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:24:40.37 ID:PkuLLE2A.net

>>990
表現の主体が人間でありさえすればいい
でないと工業製品を寄せ集めたような現代美術は成り立たない

994 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:25:48.32 ID:SKCFuHGK.net

絵書くもの同士で争ってどうすんだよ…っていうかNOAIって言ってるの煽りカスなだけでお前もAI絵師と一緒で創作活動してねーだろ
使うものは使うだろ それこそ紙オンリーじゃなくてデジ同人に進んでる連中は

995 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:27:18.62 ID:ma0XW3LS.net

ひとりごと好きだなあ(笑)

996 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:27:25.53 ID:ESIe53Qz.net

AIアンチがいかに頭悪いかよくまとまってるからこれ読んどけ
https://twitter.com/phi16_/status/1581342834342658048
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997 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:28:09.53 ID:ma0XW3LS.net

>>993
支離滅裂だなお前(笑)

998 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:29:10.55 ID:XTPJHU38.net

>>991
そりゃ当たり前だろ
自分の権利が侵害されてるときに人は怒る
あるいは絵描きのファンならその人の絵が勝手に学習されてたら怒る
でもお前は無産でしかも人が嫌いだから怒る理由がない
それだけのことだな

999 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:30:55.23 ID:ma0XW3LS.net

>>996
お前も支離滅裂だなあ
話の本筋掻き回してんじゃねーよ

1000 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2022/12/16(金) 09:30:59.89 ID:XTPJHU38.net

>>996
何やねんこいつキモすぎる
お前がこの本人だろｗ

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