【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 1

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/09/12(火) 19:41:55.39 ID:j6F3TOMC.net

○　確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○　イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 　初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 09:01:29.41 ID:musbkGL0.net

テスト

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 17:39:42.71 ID:qGXHbPW/.net

>>65
複数形かよ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 17:53:22.09 ID:EnjIVjAA.net

マネックスも8均等があるのがいいね

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 20:14:30.60 ID:Ly1I4a0H.net

8均等なんてつまらないことやる気にならんよ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 21:15:25.31 ID:No36FiSw.net

おもしろみを求めるのかw

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 21:31:25.75 ID:GE99tcMG.net

それなりに収入ある会社員なら最大月々23000円を遊び感覚で8資産やるのがいいよね。収入あればあるほど節税効果も高いからほぼメリットしかない

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 22:02:13.86 ID:Dm3lHDT6.net

遊び感覚なら8資産じゃなくて自分で配分考えろよ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 23:15:47.93 ID:zDP5tPDx.net

TOPIX0%
国内債券0%
ダウ0%
外国債券0%
8資産100%
REIT0%

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 23:29:02.78 ID:r6DQ7ada.net

8均等もいいけど新興国も面白いぞ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/26(木) 23:41:00.28 ID:wM74zRpc.net

債権とかいらねーよ
ダウ100％でいいだろ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 05:51:33.31 ID:OgB8RpgK.net

アメリカ一国はちょっと

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 10:26:22.15 ID:SVIOxAJl.net

新興国も他の先進国も結局アメリカ次第だから分散する意味はないよ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 14:49:02.37 ID:OgB8RpgK.net

経済板なのにモダンポートフォリオ理論知らないのか？

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 16:00:35.09 ID:cMM6dncz.net

そんなのまだ信じてんの？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 16:27:34.96 ID:q7emePCZ.net

当たった時大きい=外した時大きい
一点掛けするのもいいとこ取りの分散もどっちでもいいじゃない
投資スレはなんでお互い論破しようとするのか理解に苦しむ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/27(金) 16:56:07.82 ID:Xc49u301.net

割安で放置されてる日本株100%がいいぞ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 12:29:52.87 ID:ulR7j7Zz.net

このスレがきっかけで投資に興味をもってイデコとウェルスナビはじめた
株高と円安のおかけで調子いい

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 13:53:17.27 ID:T6N3ttcO.net

ウェルスナビいい？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 17:39:17.35 ID:Q+V2JiGY.net

イデコ儲かり杉で恐い

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 18:32:22.33 ID:ulR7j7Zz.net

>>83
あまり投資に詳しくないので自動運用は魅力ですね

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 20:33:34.83 ID:idBF3g1N.net

>>85
増えてる？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/10/28(土) 22:35:38.86 ID:sMeI+6Iu.net

>>86
今年から初めて5000円の+

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/01(水) 20:02:24.05 ID:OkQ6Hx+x.net

idecoは
❶保険会社が何もしないで手数料が入る
❷証券会社も責任取らずに手数料が入る
❸本来年金で保証されてた分を個人で100%積立になる
❹国民はマイナンバーの管理責任
デメリットだらけだが、
唯一のメリット
❶税控除
が大きすぎて満額入っているワテクシ...

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/01(水) 20:07:21.32 ID:OkQ6Hx+x.net

考えてみ？今まで投資してこなかった人idecoを通じて投資してることになるんよ
株価も来年中には24千程度には上がると思うよ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/05(日) 21:51:35.85 ID:W3GuISb/.net

すみません、初心者ですが、イデコすると保険の等級が下がって従来の年金ってさがるの？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/05(日) 22:20:27.14 ID:4zy1ygka.net

すげーやつがきたな

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/05(日) 22:26:14.39 ID:/OvbRHYj.net

意味がわからない

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/06(月) 07:18:41.31 ID:OFB+nqXV.net

企業向けは下がるんじゃなかった？
マッチングやった場合だっけ？
個人向けは関係ない

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/06(月) 20:13:00.85 ID:8O2E8nrH.net

>>90
従来のって標準報酬月額の事？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/07(火) 00:56:38.72 ID:1m4zc0ha.net

>>94
http://president.jp/articles/-/19996

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/07(火) 06:34:53.91 ID:TapmwAtC.net

名目上企業が給与として支払う額を下げて、その差額をidecoに支払うんだから、そうすると給与としての名目上の額(課税標準月額)が減るんだから当たり前じゃん？
その分所得税や地方税額も課税額が低くなるわけだし、必ずしもデメリットではない
ideco＝年金が減る、じゃない

それが嫌なら個人型で入ればいいだけ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/07(火) 23:06:42.39 ID:BTXrEBrl.net

マネックスかSBIどっちで始めるか迷ってる
マネックスは土曜日にコールセンターやってるのが個人的には安心なんだけど、コールセンターってそこまで必要じゃない？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/07(火) 23:33:26.43 ID:xSIvQpwj.net

全然いらない

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/08(水) 03:42:29.16 ID:2EOFlHsO.net

SBIのifree8均等よりマネックスのemaxis8均等のほうがコスト低いけど
マネックスはイデコからの撤退リスクが怖い
マネックスは採算取れないサービスはバンバン閉鎖する

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/08(水) 08:59:11.23 ID:P1PmIq1y.net

ありがとう
SBIで検討してみるわ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/13(月) 20:32:47.84 ID:kl9xrHfN.net

撤退したら移管すりゃいいだけじゃないの？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/21(火) 07:13:46.33 ID:4e7xQWEA.net

イデコ初心者だけど元本保証の商品をifree8にスイッチングする手続きやってみた
簡単だったけど約定日？が少し先になるからこれまでの投資と感覚が違う

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/21(火) 07:29:23.21 ID:0lSPMryo.net

イデコに元本保証の商品があるのですか？
定期？それとも日本債券ETFですか？

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/24(金) 20:27:27.74 ID:jOG6GulX.net

iDeCoって運用益は非課税でも受け取りの時に課税されたら意味無いんじゃ？
分割受取は雑所得扱い…
しかも損益通算無しでしょ？
毎月の所得控除くらいしかメリット思いつかない。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/24(金) 22:21:18.20 ID:w5DALiw/.net

イデコは退職した65歳から年金で受け取れば、基礎控除と年金控除で158万円まで無税なのでは？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/24(金) 23:38:49.53 ID:jOG6GulX.net

口座維持手数料・引き出しの手数料・信託報酬・口座開設手数料
売買手数料は無いみたいですが色んな手数料あって年率２％位じゃ手数料負けしそうですね。
所得控除でなんとかプラスに持っていけそうな感じ。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/25(土) 14:16:24.55 ID:n8UlEK1d.net

SBI証券で25年加入の場合
10年分割で受けとる場合の手数料…51,840円
口座維持手数料…50,100円
口座開設手数料…2,777円
掛け金6,900,000円
金額でみた手数料の割合1.5％
信託報酬入れたら5％は運用益上げないとアカ出るんじゃない？
運用益上げたら上げたで雑所得という超累進課税が待っている…
所得控除のメリットで若干プラスになるかな？という程度じゃないの？
これなら損益通算出来る特定口座で運用するか大人しく定期積立でもしてた方がマシなんじゃない？

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/25(土) 16:32:06.52 ID:e8+bprlq.net

手数料なんて基本年2000円程度+信託報酬であとは受け取るときの手数料のみ
受取時の控除も理解できてないみたいだしどんな脳みそしてるんだろうか

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/25(土) 16:41:09.64 ID:UXY+pICV.net

年金控除は将来無くなる可能性高いし、やっぱ定期預金のが有利かもね。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/26(日) 01:01:31.65 ID:VSr5aT2K.net

やっと口座ができたが何を買えばいいかわからない。悩ましい・・・

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/27(月) 20:34:14.34 ID:OnKWVrhD.net

2020年４月１日以降は特別法人税が年1.173％もかかるかもしれない物によく参加するなぁ…

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/28(火) 01:24:35.00 ID:rIiiQcT7.net

なんか日銀の金融緩和を縮小するという話がチラホラ出てるらしいぞｗ
国家ぐるみの嵌めこみｗ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/28(火) 04:53:18.03 ID:AftFYXRA.net

>>110
SBIならifree8かグロ中小や

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/11/29(水) 19:26:58.51 ID:UFdeCc0i.net

年金控除収縮
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24018660Z21C17A1EA2000
段々メリット無くなっていくなぁ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2017/12/15(金) 21:09:41.09 ID:/NOuu4oj.net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1513077025/

これマ？

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/01/10(水) 23:57:22.38 ID:euaVR+Jw.net

リーマン級に下げまくってﾌﾟｷﾞｬｰしてやりやいからイデコしない

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/01/12(金) 12:41:19.98 ID:KsZexYDQ.net

去年の11月にSBIで申し込んで、まだ来ない
もうきてもいいよね

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/01/12(金) 18:27:47.46 ID:S44XC+y9.net

11月末に申し込んで、まだ来ない
とはいえ、まだ何に投資するか悩んでる
イデコはジェイリバ
つみニーはslim先進国にしようかなと考えている

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/01/15(月) 09:50:43.78 ID:7rNDrg71.net

まだ来ないってさすがに問い合わせたほうがいいのでは？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/01/15(月) 10:03:29.29 ID:IrHOuKUR.net

結構かかるよ
でもまぁ、問い合わせするのはし放題だし精神衛生的にも安心できるからしてもいいかもね

121 ：118：2018/01/20(土) 21:23:00.13 ID:Ai7AQz9C.net

今日来た
待ちきれずに昨日特定口座で投信買ってしまった
イデコは予定通りジェイリバに突っ込んだ
つみニーはまだかかるらしい

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 20:34:12.91 ID:EHdOKTAb.net

次スレここか

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 20:42:24.56 ID:VT0SX9oS.net

控除証明いつまでも来ない
もう来た人いる？

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:04:12.06 ID:SAe3ndUE.net

おつおつ

>>123
去年のうちに届いたぞ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:06:11.59 ID:Q1DUVZcO.net

なんか別板に飛ばされたぞ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:11:01.72 ID:vWm+7PxP.net

くこけ？

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:12:33.19 ID:GZebV4wW.net

>>123
おっそ
問い合わせたほうがいいで

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:20:59.38 ID:gZ8cfZxX.net

今日も続落かね？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 21:47:03.47 ID:Ma34nkam.net

よくわかんないけどこっちから使うってことでいいのか

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 22:13:37.91 ID:K0Roe82N.net

まだ初期費用を回収できてない

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/05(月) 23:18:46.07 ID:Fc+u41YV.net

>>128
ダウ先落ちてるね

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 05:07:31.43 ID:2T1jdbhf.net

税控除が売りになってるけど、結局最後にもらう時には税を取られるのだから、納税を後回しにしているだけじゃないの？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 06:16:06.86 ID:chA7ySy7.net

受け取り時の税優遇も理解できんのか

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 06:31:16.52 ID:5UV4IRHW.net

おはぎゃゃゃ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 06:53:43.63 ID:kwvlAc66.net

>>132
なんの話してるんだ？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 07:17:36.79 ID:jSBKRkuX.net

ダウすげえ
暴落だな

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 07:32:14.67 ID:FqSe20Yt.net

うわ〜 なんじゃこりゃ〜！！
いったいどうなってんの
朝起きてビックリ仰天や
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞ?

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 07:47:42.11 ID:6yCbpV6p.net

これあかんやつや

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 08:46:57.14 ID:Yd7yPAZW.net

ダウ大暴落

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 10:02:47.63 ID:6GpBaon4.net

役所勤めの友人に聞いたんだが、老後返ってくるときは所得として返ってくるんでしょ？そうすると保険上高所得の高齢者とかに分類される可能性が高くなり医療費の面で不利になる可能性があるって言われたんだけどほんと？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 10:31:46.38 ID:lZmrnpEb.net

70歳までに受け取ればいいやん

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 10:59:30.80 ID:i17zM/z5.net

>>140
そりゃそうだよ。
所得が多くなるんだもん。

だからと言ってやらないと増やせないでしょう？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 11:14:48.73 ID:lZmrnpEb.net

後期高齢者は75歳からです
前期高齢者であっても70歳未満は現役世代並の3割負担です

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 12:20:18.68 ID:0K7y0J7N.net

はじめまして、イデコ超初心者の30歳女です。
昨年冬に会社を退職し、これから夫の扶養に入ります。今後は扶養の範囲内でパートをする予定です。
在職時の確定拠出年金が40万円くらい貯まっており、個人型に移行する（しかない）のですが、今後毎月5000円積み立てても無駄でしょうか？
脱退も出来ず、40万円が手数料で目減りするのを黙って見ているのは辛いのですが、、パートだと節税効果もないので手数料分損するだけでしょうか。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 12:45:22.55 ID:i17zM/z5.net

>>144
あほか
節税効果（）
なんすかそれ
老後資金が足りてるか確認してからもう一度書き込みよ…

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 12:47:43.34 ID:fMWwqooi.net

>>144
運用益非課税なので5000円でも意味ありますよ
どうせ手数料かかるなら使ったほうがいいかと

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 13:36:38.24 ID:kDdd7eD6.net

>>145
言い方な

>>144
資産運用は手数料以上に運用益出るかもしれないし出ないかもしれないけど
元本割れ嫌なら選ぶ銘柄によって元本保障型定期っぽいのもあります。
iDeCoをパートで掛けると、運用益が非課税のメリットしかなくデメリットとして
所得控除は無し、30年間解約不可(積立停止は可)なのでNISAや積立NISAなどは
同じく運用益非課税で途中で出金可能なのでそちらも視野に入れたらどう？

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 13:44:50.70 ID:kDdd7eD6.net

可能なら旦那 iDeCoプラスふるさと納税は間違い無く全力でさせろ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 15:25:17.61 ID:p7NLFJxn.net

日経平均高値は1月23日の終値24124が最高値
今はそこから10％以上さげてるわけで、全弾被弾してるとキツイな…

前スレ高値付近頃でスイッチの話題がでてたけど、何かヤバイと感じた人は回避に成功したのかな。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 17:45:36.50 ID:0toQvLyB.net

iDeCo始めようと思うんですがいくつか教えてください
拠出金の一部が所得税？住民税？から控除されるみたいですけど、最後受け取るときにはまとめて課税されますよね？
これって実は課税額はiDeCoの方が増えるってオチですか？
あと、老後の所得増えると保険料3割負担になっちゃいますけど
公務員の老齢年金を考えると実はiDeCoやる方が老後の保険料出費が増えることになりますよね？
本当にお得な制度と言えるのでしょうか

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 17:57:52.89 ID:8s2WzPr/.net

少し調べたらわかるようなことを聞けなよ

152 ：るーぷ：2018/02/06(火) 19:04:59.02 ID:/V9y73Oj.net

それぞれだからなー
相場もカネ計画も
正解なんてないよ。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 19:07:29.17 ID:CpnIe4XE.net

>>150
絶対にヤメといた方がいいよ
うん間違いない

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 19:19:50.93 ID:eU8Usq31.net

昨日はスレにも余裕有ったのに今日は悲観的やなぁ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 19:41:56.46 ID:zZ/MU9Fg.net

普段定期にしてて、こういう大暴落の時にスイッチングできる人が稼げる人なんだろうなあ。
待ちきれずに年始に新興国株にスイッチングしてしまった。。。。センスなさすぎ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 19:56:44.46 ID:i17zM/z5.net

>>155
そんなことやってたら10%いかない

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 20:04:24.92 ID:FXafhY2x.net

投資一般のスレ書き込み少ないと思ったらみんなこっち来てたのかよ
誘導を荒らし扱いしてるやつに騙されたわ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 20:39:44.17 ID:Lgzkw3Ug.net

>>157
ざまぁ

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/06(火) 21:35:53.77 ID:rC7S7KdV.net

今すぐ元本保証型にしろ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/07(水) 07:11:06.89 ID:Wb0YZK+E.net

-2σ(25日)どころか-3σ(25日)まで下回ったのでは
買いに出られるわけもなく…

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/07(水) 08:11:39.41 ID:Ad+69id+.net

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162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/08(木) 17:53:36.15 ID:v2OV3iUy.net

>>150
その文章内容ならすると
アンタは終身雇用常勤職員の公務員か?ならすでに至れり尽くせりだろ?iDeCoやる意味ほぼないよw

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/08(木) 17:58:13.83 ID:RPJd+5Q6.net

公務員もそのうち確定拠出になるんじゃねーか？

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/08(木) 19:04:48.31 ID:HC8ij4z2.net

>>163
奈良県みたいに全てがいい加減で甘いところとか横浜市みたいに労組がメチャクチャ強いところ以外は
これからは公務員も徐々にきびしくなるだろうしね。
例えば公務員の給料がGDPや物価や個々の自治体の税収・失業率・ナマポの人口比に
スライドするようになったら、公務員もDCマストになるかもしれないね。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2018/02/08(木) 19:44:48.76 ID:RPJd+5Q6.net

>>164

横浜市なんて財政が厳しいから確定給付型はつらいんじゃねーの？
金がなければ破綻するのだから変わっていくと思われる。
でも変化は国からじゃないすかね。