ベーシックインカムを日本にも普及させよう227

1 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2018/11/21(水) 18:35:56.40 ID:OoWzzcT/r.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

ベーシックインカム（basic income）とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1536312404/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/27(水) 07:09:02.25 ID:q6BEIiZRa.net

ニート活用法でスレ立てても良いんだろうけど。
でも俺はこの前スレ立てたばかりだから新スレ立てることできない。

976 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/03/27(水) 14:49:16.12 ID:62hcFN2K0.net

>>974-975
立ててあげたのでそっちで頑張ってね

ベーシックインカムよりニート活用法の議論が有益
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1553665618/

977 ：海狸nodopolice(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX：2019/03/28(木) 05:56:36.80 ID:kLOf/zKYd

　228スレもつづいた鉄板スレ。
「ベーシックインカム」の外来語もまた鉄板。
「日本給付」英訳不能日本語「NIPPON KYUFU」などと
呼び替えするなら呼び替えたで、猛反発アリ。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 05:48:12.48 ID:Fe/+g9ZJM.net

何にせよベーシックインカム賛成派は反論も何も出来てないから、
そのスレはニートの処理法の優劣だけの話になるんじゃないかなー

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 11:04:49.85 ID:4A5hMRuwa.net

>>972
BIの制度はまだ確定してないんだから、いろんな案があって当然だろ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 19:22:36.82 ID:snChIKnS0.net

複数の案が有るのはいいが、それらの間で正面から是非を議論せずに逃げまわってるだけじゃん。
そのまんま併存し続けるのがこのスレの意義なら、このスレこそBI実現の最大の障害であるｗ

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 22:53:22.04 ID:BvnQl/kUa.net

「国民に月1000ドル支給」米大統領選に挑む異色の候補、アンドリュー・ヤン

2020年の米大統領選に続々と候補者が名乗りを上げ始め、すでに十数人が立候補表明をしている。
そのなかでいま注目を集めているのが、「全国民にユニバーサル・ベーシック・インカム（UBI）を」という大胆な政策を掲げる、起業家のアンドリュー・ヤン氏だ。
当選するかはさておき、今後は選挙戦の表舞台に出てくることが期待されている。

◆政治経験なし、「未来への不安」から出馬

ヤン氏は44歳。台湾出身の両親を持つアジア系アメリカ人で、民主党の候補者だ。
コロンビア大学ロースクール出身の法律家で、企業弁護士からスタートアップに転じた。
その後ビジネススクールや大学院受験のための予備校のCEOとなり成功。2011年には、有名大学出身の若者を地方に送って地元のスタートアップ企業で修業させ、最終的には起業まで導く「ベンチャー・フォー・アメリカ」という組織を設立した。
大企業で楽に数十万ドル稼げるであろうエリートたちを国内に分散させることで、経済成長の恩恵を広く行きわたらせることを目的としている。

ヤン氏は大統領選出馬の動機を、アメリカの未来への不安だとする。
自身の選挙用サイト（Yang 2020）で、ロボット、ソフトウェア、人工知能といった新しいテクノロジーによって全米ですでに400万人分以上の雇用が失われ、今後5〜10年でさらに数百万人分が消えるだろうと訴えている。

もちろん新しい雇用は生まれるが、これからの新産業革命は最初の産業革命の数倍の速さで進むとヤン氏は述べる。
結果として、移行から取り残され生活を脅かされた人々による暴動などが起こるだろうとしている（ニューヨーク・マガジン）。
また、オートメーションで職を奪う側の企業と、奪われる側の分断も進むと予測している（ガーディアン紙）。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 22:54:05.15 ID:BvnQl/kUa.net

>>981
◆UBIで社会を守る　財源は大手テック企業から

避けられない大きな変化に対応するため、ヤン氏は自分が大統領となれば、18歳から64歳のすべてのアメリカ人に、「自由の分配（Freedom Dividend）」と名付けた月1000ドルのUBIを支給すると約束する。
財源は、10％の付加価値税（VAT）を導入することで確保する。
これによりグーグルやアマゾンといった企業が収入を海外に流すことを防ぎ、オートメーション化でもたらされた利益はしっかりアメリカ国民に還元してもらうと主張している（ウェブ誌『Vox』）。

ヤン氏は、UBIの効果をアラスカ州の恒久基金を例に説明する。
同州では、石油収入の余剰金を使って、1982年から毎年1人当たり1100ドル程度の分配金が住民に配られている。実質的なUBIだ。
これは貧困対策に役立っており、配当が原因で就業率が低下することもないという（Vox）。
「自由の分配」が実現すれば、給付金は消費に回り、経済を活性化させ、雇用も増えるとヤン氏は説明している。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/28(木) 22:54:25.03 ID:BvnQl/kUa.net

>>982
◆トランプ氏から鞍替え？ 予期せぬ支持者に困惑

これまでほとんど知られることのなかったヤン氏だが、UBIを選挙運動の中心に据えたことで急激に注目度が増している。
世論調査での支持率は0〜1％だが、予測市場ではほかの候補者を飛び越え、オッズが上昇しているという。
また、人気司会者のポッドキャストやテレビ番組に出演したことがきっかけで支持者も増加。
6、7月に開かれる民主党の候補者討論会に参加するために必要な6万5000人以上からの寄付を集めるという条件もすでにクリアした。
その主張が全米の有権者に届けられれば、より人気は高まりそうだ。

さらに興味深いのは、ヤン氏が予期せぬ有権者層から支持されていることだ。
Voxによれば、伝統的な左派のプラットフォームに若者、保守派までが混ざっており、とくにYang Gangと呼ばれる若者の支持者によるさまざまなミームがネットを賑わせている。
彼らは4chan、Redditなどの住人とされ、かつてはトランプ氏のMAGA（Make America Great Again）キャップを被っていた層だが、月1000ドルに魅かれてヤン氏支持に回っているようだ。
ヤン氏のコメントを白人寄りと勝手に解釈した一部の白人至上主義者からも支持されているが、同氏は明確に人種差別や偏見を持つ人々からの支持を拒絶している。

　政治ブログ『FiveThirtyEight』は、ヤン氏が民主党内でアウトサイダー的な候補者であること、政治経験がなくニッチな層からの支持を得ていることなどから、今後の戦いは厳しいだろうと指摘する。
しかし、たとえ選挙で負けるとしても、UBIを初めて民主党のメインストリームにまで引っ張り上げる可能性もあるとし、異色の候補者の登場に注目している。

https://newsphere.jp/politics/20190327-2/

984 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/03/28(木) 23:58:24.59 ID:3UI+Ukw50.net

>>983
アメリカがやりたければアメリカはやればよい
日本は金がないから無理>>2-3

同じ話なのでオレは>>970と同じ事を言うだけ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/31(日) 19:45:53.63 ID:ursNZz6d0.net

>>969
>>983
アメリカで大ブームらしいな

アンドリュー・ヤンとジョー・ローガンのベーシック・インカム討論はまもなく200万再生突破で、５万イイネ獲得
https://www.youtube.com/watch?v=cTsEzmFamZ8&t=1835s

アンドリュー・ヤンは「質問ある？」スレは公式で立てて答えている。
https://www.reddit.com/r/politics/comments/avuqn8/i_am_andrew_yang_us_2020_democratic_presidential/

https://www.inverse.com/article/53900-universal-basic-income-would-be-cheaper-than-expected-andrew-yang-declares
「ベーシックインカムは予想されていたよりも安くできるだろう」アメリカ大統領候補アンドリュー・ヤンが解説
この記事は３万7000イイネ獲得。5000コメント以上

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/03/31(日) 20:29:32.55 ID:ajnLxhJ1a.net

何かパターンがビル・クリントンとかオバマとかの時に似てるね。

987 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/04/01(月) 21:26:11.46 ID:dC+dLkud0.net

>>985
アメリカのいいね回数と日本で実施するかは別の話

これを書くのは3回目だが、アメリカがやりたければアメリカはやればよい
日本は金がないから無理>>2-3

ただ、お前がこれに対して日本ではどうかとの意見を返せないのはよく分かった

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/02(火) 07:12:34.18 ID:4cw69/j7a.net

日本はその場しのぎの理屈が多くて根本的改革と言うのは結構難しい。
アベノミクスすらおおもとはエコノミストのその場しのぎの言い逃れを実際におこなったもの。それすら民主党政権期に民主党が考えなしに日本の官僚機構を破壊しまくった後にようやく実施できたこと。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/03(水) 12:39:16.64 ID:TmRtcAdwa.net

まあ日本は保守的な人が多いから、外国が実施してからでないと導入は進まないだろうね

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/03(水) 12:53:00.14 ID:vqsvkBwnr.net

MMT 理論が鍵かな？
https://toyokeizai.net/articles/-/273275

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/03(水) 15:23:51.98 ID:Qi7VMbLg0.net

>>990
大前提に「適度なインフレ率の範囲内で」とあるから
支給額はその都度変わるね
「今月の支給額は０」も当然ある

992 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/04/04(木) 00:06:35.00 ID:XNUYev0Ka.net

>>991
そっか
この記事「インフレが想定以上に進んでしまったら徴収するぞ」と言ってるのか

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/04(木) 12:01:43.51 ID:8E4ojRf/0.net

記事の最初の方に「前編「アメリカで大論争の『現代貨幣理論』とは何か」でも解説したように、」
ってあるから前編も張った方がいい。https://toyokeizai.net/articles/-/271977

MMT論者は、ちょ噛みで乗りかかってくる者を批判しているから
論じるならちゃんとおさえとかないと面倒
税でインフレを調節するとあるからはっきりと増税だよね
…あまり論じない方がいいんじゃないのかなあと。ベーシックインカムとは合わな過ぎ

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/04(木) 23:10:52.65 ID:kRS6jJ0lM.net

アンドリュー・ヤン65歳からはいくらもらえるの？

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/10(水) 08:39:26.05 ID:5N6CVlGqa.net

>>988
まずはアメリカでやってるEITCから導入、が比較的簡単かもね
でも国民にBIとは何かを啓蒙するにはそれでは不足なんだよなぁ

所得税40%財源を主張する身としては、まずは所得税数%財源でBIを始めることが啓蒙には有効だと思う
それで自身の家計にどんな影響があるか、社会にどんな影響があるかを感じられるだろう
その規模なら、もしダメでも戻せるんだし

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 12:54:21.03 ID:6ct4ld7/0.net

ネトウヨ青年将校様の埋めろとのご指示だ、
ネトウヨ青年将校様の部下共はとっとと埋め立て作業にかかるんだ!!

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 13:21:47.58 ID:ZmfBE9AW0.net

働かない人間が増えれば贅沢品も売れなくなるし、
働くことを覚えなかった人間はすぐに犯罪に走る

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 14:20:00.87 ID:6ct4ld7/0.net

低賃金労働では贅沢品消費はないよ、
そいつが働く会社の社長が高級車を買う程度だな。
それでインフレにできるかね？

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 14:21:49.70 ID:6ct4ld7/0.net

それどころか
その低賃金労働者は安いものばかり買い求めデフレになってしまう。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 15:46:11.54 ID:ZmfBE9AW0.net

売れる物と売れない物が分かれるだけだよ
少なくともBIは経済に大打撃なのは間違いないけど

1001 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 16:40:52.20 ID:6ct4ld7/0.net

そう、安くて売れるものと高くて売れないものにね。
低所得者が高いものは買わない(買えない)と思うけどね。

1002 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/04/12(金) 19:46:31.65 ID:9CpFZbiqa.net

インフレとBIは関係ない

1003 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 20:14:58.73 ID:peNjW/jG0.net

>>997
文明は人間に楽させるために進化するものじゃないのか？一体いつまで人間は働き続ければいいんだ。

1004 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 21:35:02.42 ID:ZmfBE9AW0.net

自分のエサは自分で獲る
万国共通のルールだな

楽をさせるには進化が足りないんだよ
俺だって機械の身体欲しいけど、生きてる間に間に合いそうにない

1005 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 21:45:07.36 ID:6ct4ld7/0.net

獲りすぎて余った餌は？

1006 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/12(金) 21:56:52.93 ID:6ct4ld7/0.net

競争心からか隣のやつより多く獲ろうとするやつが続出するんでね。

1007 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 00:28:13.73 ID:3VmHkJbn0.net

歴史の教科書からすると「貯蔵ができる」と富の蓄積が起こる
ここで差が出るということのよう
ただこれがないと、いつまでも集落単位で縄張り争いを続けることに

1008 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 05:58:02.38 ID:ga96H2X1a.net

餌と違って今は貯蔵できる物品も増えてるでしょ。
使ってないスマホとか。

1009 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 06:55:51.87 ID:6bBDuGEE0.net

>>1004
どう進化すりゃBIをやるのに足るんだよ。
てか機械の体うんぬんとか脈絡なさすぎて草。

1010 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 10:12:29.78 ID:ga96H2X1a.net

>>1009
BIのハードルの高さをどういった定義にするかによる。回答は問いの内容によって変わると言うのが自然な考え方。

1011 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 10:28:49.62 ID:DloSBQG4F.net

>>1004
BIも自分のエサは自分で獲る前提の制度だよ
社会保障のない先進国はないから、これも言わば万国共通のルール

BIはその規模を大きくするかどうか、って話だ

1012 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 11:39:09.58 ID:ga96H2X1a.net

>>1011
まるで通貨の否定と言ってるみたい。

1013 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 15:01:23.65 ID:cM9yARQ10.net

>>1005
取り過ぎて余った餌は餌探しをしない（できない）日に使えばいい。
冬のキリギリスは死ね、はギリシャ時代の人さえ知ってる真実。

進歩して季節変動を乗り切れる備蓄を更に超える備蓄が出来たら、
次は餌じゃない物を探したり作ったりするマンパワーになる訳で。　
ここで、やっと人類史が前に進みだす。

1014 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 15:08:32.81 ID:cM9yARQ10.net

>>1011
残念ながら、先進国で居られる保証さえもう無いので。
今でさえ、一人当たりGDPで言うと油が湧いてる所に住んでるってだけの奴らにも劣る位置にいる訳で。
過労死バタバタ出してそれですよ。　

そんな国で、先進国の義務だから糞ニートに飯を食わせろなんて言ったってキチガイの戯言ですわ。

1015 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 15:33:05.16 ID:cM9yARQ10.net

BIの前に一切の税金の徴収を止めてからにすべき。

1016 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 16:26:17.09 ID:9BkE75Ig0.net

今日もスーパーへ買い物に行ってきたよ、
ワゴンに期限切れ寸前のやっすい菓子パン並んでたな。
きっと作りすぎてしまったんだな。

1017 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 17:46:56.79 ID:cM9yARQ10.net

BI配ってまで糞ニートに買わせるくらいなら豚の餌にすればいいのだ

1018 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/13(土) 20:12:24.73 ID:9BkE75Ig0.net

飼料↓
豚肉↓

1019 ：BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ：2019/04/13(土) 23:10:12.83 ID:avMiIGfT0.net

そう言われてみると、ニートに貢ぎ続けるくらいなら美味しいステーキになる方に金渡すわ

1020 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/14(日) 06:41:28.73 ID:06W1xW2b0.net

>>1018
問題ない。肉は「BIを配らずとも」ちゃんと売れてるんだから。

1021 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/14(日) 07:19:49.26 ID:06W1xW2b0.net

>>1016
全部売れたらうれしーなー、売れなかったらここまでは捨てて良いから！
までが計算のうち、な訳で。
いや、配給制度とかでその予測誤差をきっちきちに詰める方法もあるんだけどね。

BIを既存の消費社会に取り付けただけじゃ、そのパンの山は無くならないよ。
（需要の読み違いの許容範囲は逆に市場が大きくなった分増える、つまり問題は悪化する）

1022 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/14(日) 07:20:50.70 ID:06W1xW2b0.net

っと、このようにBI馬鹿が主張する「BIが社会問題の解決に寄与する」は
社会問題自体の分析もロクにしてないただのクレクレｗ

1023 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2019/04/14(日) 07:22:15.77 ID:06W1xW2b0.net

この馬鹿スレはここで埋まるがここの書き込みは取っておくので、
同様のスレでつまらないコピペを再アップするようならこっちもコピペ返しするだけだかんね。

1024 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。