MMT Modern Monetary Theory Part.78

1 ： ：2021/07/18(日) 15:06:32.94 .net

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1626192719/

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484 ：：2021/07/22(木) 20:46:56.54 ID:bBKjPPXz0.net

中卒に騙されるような奴は
国家公務員はどころか地方公務員にすらなれんだろうな

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 20:48:13.77 ID:9h+00sYl0.net

>>481
コロナ危機で米国などが、前代未聞空前絶後のリフレMMTで金を配り捲って、１００年に一度の経済危機を
たった１年で終息に成功。これもMMTが正しいと証明。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 20:48:30.49 ID:3wHTM5140.net

>>484
アンチ君は日銀当座預金で海外投資する方法をまだ答えてないんじゃねーかな

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 20:56:52.87 ID:ot8lkUvG0.net

国民一律定額現金給付以外に景気回復の方法はないよ
あとはその額をいくらにするかだ

488 ：：2021/07/22(木) 21:03:23.13 ID:bBKjPPXz0.net

>>486
日本のコルレスバンクは三菱ＵＦＪ
つまり、それ以外の銀行は日銀当座を介して三菱ＵＦＪとやり取りを行う。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:10:20.31 ID:3wHTM5140.net

>>488
つまりUFJの持ってるドルが上限になるんじゃねーの
UFJは日銀当座預金総額と同じくらいのドルを米国の銀行に持ってんの？

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:11:01.00 ID:nsCnypBYd.net

>>488
それだと日銀当座預金が銀行から銀行へ移っただけだぞ、日銀当座預金で外貨を買うメカニズム早く持ってこい

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:18:06.80 ID:3wHTM5140.net

アンチくんの日銀当座預金で海外投資するって話は、元々は日銀当座預金が海外へ逃げると通貨安になるという話だっけか
コルレスバンク取引とやらではドル円の交換はないから通貨安にはならなさそうな気がするな

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:20:16.53 ID:nsCnypBYd.net

日銀当座預金は日銀に口座開設している銀行だけが扱える預金ですので海外に流出とかしないのよ
覚えとけよ

493 ：：2021/07/22(木) 21:30:22.32 ID:bBKjPPXz0.net

ガチのバカなのか…
>>268

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:32:48.80 ID:nsCnypBYd.net

貨幣が商品とかどうでもいいから早よ日銀当座預金で外貨を買うメカニズム持ってこいっの

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:37:18.78 ID:3wHTM5140.net

>>493
それは回答になっとらんのじゃないかい
日銀当座預金を外貨にする方法でしょ、聞かれてるのは
アンチ君は日銀当座預金が海外に逃避することによる通貨安を心配してるんだからさ

496 ：：2021/07/22(木) 21:38:31.73 ID:bBKjPPXz0.net

>>488で説明してるが理解不能か？

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:43:37.90 ID:nsCnypBYd.net

だからな、その三菱UFJは自分の負債で外貨取り引きするんだろうがよっのが理解出来てねえのか？
三菱UFJから海外に日銀当座預金は出てかねえだろうがよ

498 ：：2021/07/22(木) 21:43:48.57 ID:bBKjPPXz0.net

三菱ＵＦＪに移った資金を元に三菱ＵＦＪが外貨を買うという事。

日銀当座を書き込むだけだ〜なんて低能には理解出来んだろうな。

銀行間の決済それがコール市場。

書き込むだけなら、なんでコール市場なんてものが存在するんだい？

この問題もＭＭＴ信者達は答えてないよな？

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:46:09.70 ID:nsCnypBYd.net

あのなあ、コール取り引きってのは営業終了後に所要準備が足りない銀行から所要準備が過剰な銀行へコールするんだよ
で、それと書き込むとか何の関係があるんだ？

500 ：：2021/07/22(木) 21:48:13.52 ID:bBKjPPXz0.net

外貨を買うという事は、円を買う奴がいて初めて取引が成立するんだぞ？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:48:22.40 ID:nsCnypBYd.net

もうね、金融メカニズムとか金融調節実務とか全く理解出来て無いんだな
単になんとなく知っている金融っぽい用語使ってるだけなんだわ

502 ：：2021/07/22(木) 21:50:24.58 ID:bBKjPPXz0.net

所要準備だけなら、
振り込みが行われた時に、振込先の銀行は預り金という負債を負う訳だが、
その時の仕訳は？

これも信者達は答えてない罠

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 21:54:03.52 ID:nsCnypBYd.net

円を外貨に代えようが外貨を円に代えようが日銀当座預金が400兆円あって外為特会が150兆円あってそこがどう動いてなんで日銀が国債を売り介入するのか、自分で貨幣運動と会計仕訳を少しくらい考えてみろよ

504 ：：2021/07/22(木) 22:02:19.31 ID:bBKjPPXz0.net

一切仕訳を答えられないのが信者だろう…
>>498の問も>>502の問も答えられていないだろう？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:02:43.55 ID:9h+00sYl0.net

"WORLD MARKETZ" Wednesday, 14 JUL 2021
3,757 回視聴2021/07/15
https://www.youtube.com/watch?v=IWBWfPB0Up4
stockvoiceチャンネル登録者数 7.35万人
＞金融の専門家、近藤、謎の金利低下にCMS債説。

スワップ取引の1つである「コンスタント・マチュリティ・スワップ（Constant Maturity Swap）」取引を活用していることから、その頭文字をとって「CMS債」と呼ばれます。
コンスタント・マチュリティ・スワップは期間が経過しても、常に同じ満期（Constant Maturity）の金利を交換する取引です。2020/12/21
CMS債【仕組み・メリット・デメリット】 - ファイナンシャル

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:05:41.68 ID:9h+00sYl0.net

五輪サッカーで日本登場なのに、連投、アンチ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:14:18.63 ID:nsCnypBYd.net

>>498
なにを言ってるんだ？
銀行にとって銀行預金は負債だから増やす時は相手の口座の数字を書き込むだけだ
日銀当座預金は日銀の負債で銀行にとっては資産だから書き込むもなにもあるわけねえだろうがよ

508 ：：2021/07/22(木) 22:16:35.09 ID:bBKjPPXz0.net

だったらなぜコール市場なんてものが存在するんだよ。

振込先の銀行で書き込むだけなら、コール市場なんて存在意義がないだろう。

509 ：：2021/07/22(木) 22:19:22.50 ID:bBKjPPXz0.net

いいか？仕訳は右と左が必ず同じになるんだぞ？

そして振り込みされたカネは貸付金ではない。

販売して振り込みされたのに貸付金が増えてしまってはおかしいだろう？

どう仕訳するんだ？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:20:33.99 ID:nsCnypBYd.net

>>508
振込先の銀行ってなんだ？言葉がふわっふわで意味が通じねえんだよ
振込先の銀行とやらに何を書き込むんだよ？

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:21:39.75 ID:nsCnypBYd.net

>>509
だから言葉がふわっふわで意味が通じてはねえんだよ
販売って誰が誰に何を売ってんだ？

512 ：：2021/07/22(木) 22:24:11.28 ID:bBKjPPXz0.net

銀行が預金として預かったカネが動いた時に
データとしてそのカネが動くという事。
でなければ、振込先の銀行の仕訳が切れまい

>>510-511
ある物を販売して振り込みで入金されたら、その時の販売業者の銀行の仕訳は？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:25:59.44 ID:ot8lkUvG0.net

相変わらずミクロの議論で生き生きするアンチ君
木を見て森を見ずｗ

514 ：：2021/07/22(木) 22:27:44.61 ID:bBKjPPXz0.net

>>513
残念ながらミクロだけではないんだな。
ありとあらゆる側面から考察しているからな。
>>257

515 ：：2021/07/22(木) 22:31:18.29 ID:bBKjPPXz0.net

貸付金が増えた訳でもないのに、銀行は負債を負うのかい？
おかしいだろう。
日銀当座が相手勘定科目に入って、預金者の口座残高を増やすという事。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:34:24.32 ID:nsCnypBYd.net

>>512
だからこそ、言葉がふわっふわで意味が通じてねえんだよ
物を売買した双方は同じ銀行預金開設しているのか？

517 ：：2021/07/22(木) 22:36:01.39 ID:bBKjPPXz0.net

このように仕訳で考えられないのがＭＭＴ信者

理解出来ていないから、必死にぐぐっているんだろうな…

518 ：：2021/07/22(木) 22:37:18.83 ID:bBKjPPXz0.net

なんで、同一銀行の話に持っていくんだよ。
他行行きのケースに決まっているだろ

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:37:36.51 ID:nsCnypBYd.net

マジで、なんとなく知っている金融っぽい用語使ってるだけなんだわ
細かいところ突くとすぐ誤魔化すわけ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:37:44.14 ID:+XDDPGxJ0.net

数カ月ぶりに来たら、お前ら数ヶ月前と同じようなことをくり返し書き込んでて笑ったわ
進展しないのな

521 ：：2021/07/22(木) 22:39:33.92 ID:bBKjPPXz0.net

だから、答えてみろよ

散々逃げ回ってきたのがＭＭＴ信者だろう？
コール市場の存在が必要な理由、
振り込みの時の振り込みされた側の銀行の仕訳
全てから逃げ回っているのが信者

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:40:10.71 ID:3wHTM5140.net

ID:nsCnypBYdは何者なんだよ
めっちゃ詳しいやんけ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:49:05.93 ID:nsCnypBYd.net

>>521
借方/日銀当預　貸方/預金

524 ：：2021/07/22(木) 22:50:22.94 ID:bBKjPPXz0.net

>>523
で、仕訳は必ず右と左が同一になる訳だな？
つまり、１００万振り込みされれば、日銀当座が１００万動くという事。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:51:03.10 ID:nsCnypBYd.net

>>524
だから？

526 ：：2021/07/22(木) 22:51:55.60 ID:bBKjPPXz0.net

書き込むだけではないな…

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:52:36.76 ID:nsCnypBYd.net

>>526
銀行貸付の時は？今度はお前仕訳してみ？

528 ：：2021/07/22(木) 22:53:14.06 ID:bBKjPPXz0.net

なんで振り込みの話なのに、貸付の話になるんだい？

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:54:17.14 ID:nsCnypBYd.net

>>528
銀行振替の時に何処の誰が万年筆マネーで書き込むだけなんて説明してるんだ？

530 ：：2021/07/22(木) 22:54:30.16 ID:bBKjPPXz0.net

そこでしか説明が出来ないからだろう…

木を見て森を見ず。

そのまんまだな

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:55:09.13 ID:nsCnypBYd.net

>>530
だから何処の誰が銀行振替の時に万年筆マネーで書き込むだけなんて説明してるんだよ？

532 ：：2021/07/22(木) 22:55:46.67 ID:bBKjPPXz0.net

>>529
貸付の時も同じだろ？
まだ理解出来ないのか？ｗ

貸付されたカネはどこかに振り込まれるんだから…

また同一銀行だ〜とかレアケース持ち出すのか？ｗｗｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:55:57.42 ID:ot8lkUvG0.net

全知無能ｗ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:56:21.28 ID:nsCnypBYd.net

>>532
だから銀行貸付の時の仕訳してみ？

535 ：：2021/07/22(木) 22:57:46.56 ID:bBKjPPXz0.net

貸付を見て、振り込みを見ず
ただのアホか

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 22:58:49.45 ID:nsCnypBYd.net

>>535
あらあらみっともないわね
銀行貸付の時の仕訳出来ないんだ

537 ：：2021/07/22(木) 23:02:39.06 ID:vDeZsWqLr.net

貸付金 預金
そして振込の際に
預金 日銀当座

つまり、日銀当座以上のカネを貸付られないと言う事

538 ：：2021/07/22(木) 23:06:11.84 ID:vDeZsWqLr.net

そして受け入れ側の銀行では>>523の仕訳が切られる。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:08:34.69 ID:nsCnypBYd.net

>>537
全然違うな
日銀当座預金は相手方銀行とのその日の営業終了後にお互いの出入を相殺した後に必要分を調達して送金するだけなので、振替金額分の日銀当座預金なんて持っている必要が無い

540 ：：2021/07/22(木) 23:10:38.00 ID:vDeZsWqLr.net

では>>523の仕訳がおかしいと言う事になるが？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:10:39.32 ID:nsCnypBYd.net

>>539
さらに日中取引でどうしても日銀当座預金が必要な時は日銀からの無制限借入で調達しているので、貸付時に日銀当座預金を保有する銀行は無い

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:13:37.18 ID:nsCnypBYd.net

>>540
ひとつひとつの銀行振替を仕訳すればそうなるが、実際に日銀当座預金が必要となるのは後で相殺した時にやってる
さらに日中必要と成る時に手元に日銀当座預金を保有していなくても日銀から無制限に借入出来る

543 ：：2021/07/22(木) 23:15:08.21 ID:vDeZsWqLr.net

>>523が誤りだと自分で立証したならもう一度仕訳書いてみろ。
今の法定準備金がどれだけか理解しているのか？
殆どが法定準備を越えた超過準備の状態なんだぞ？

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:16:04.13 ID:nsCnypBYd.net

銀行は貸付時に貸付た金額分の日銀当座預金を保有する必要は無い、銀行に必要な日銀当座預金は日中に決済するだけの分だし、必要なら日銀から借りれる

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:19:09.20 ID:nsCnypBYd.net

>>543
ひとつひとつ仕訳ておいて後にまとめて相殺した後に必要分だけ送金するって意味が分からんのか？
さらに超過準備がほとんど無かった時代に銀行はどうやって貸付してたんだよ？

546 ：：2021/07/22(木) 23:21:22.57 ID:vDeZsWqLr.net

仕訳で説明出来ずにそれこそフワフワした議論だな。。。
>>235
の仕訳の訂正よろしく

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:21:29.67 ID:nsCnypBYd.net

だいたい日銀が100円200円の振替を全て即時になんてやれると思ってるのか？
昔なんかどうやってやってたんだよっての

548 ：：2021/07/22(木) 23:21:59.43 ID:vDeZsWqLr.net

>>523だな失礼

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:23:19.41 ID:nsCnypBYd.net

>>548
だから電子処理前の時代にどうやって処理してたんだ？

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:25:58.50 ID:x6mGMt3f0.net

>>465
> 公共事業重視⇒昭和の古い利権腐敗自民党
> JGP⇒共産主義
> 公務員大増員⇒統制経済、官僚貴族主義
> 消費税廃止⇒代替で所得税大増税で現役世代が損、老害ウハウハで世代格差悪化
> れいわ新選組⇒カルト
> MMT⇒カルト
> BI⇒勤勉な人から怠惰な乞食への所得移転

っていうか、そういう人たちが集まってるだけだろ。
そもそもMMTを主張してる学者はほとんど土建業界と、
利権政治家が呼ぶ講演料で、金持ちになった人ばっかり。
藤井や中野もそうだし、三橋も落選したが利権政治家になりたかった。
で、アメリカでも欧州でもMMTのバックは左翼共産主義。
そして超巨大国家を目指すから国のちからをさらに巨大化する。
高い法人税なんか、それで過去３０年で世界との競争で
日本企業が世界の競争についてけなくなり、日本経済が
縮小した大きい原因。
またJGPってのは、働くことを働くことを放棄した人にも
給料を払うってこと。
実際に東京都がやっているJGPは、３０人で１日一個、空き缶を
拾って証拠写真を取ると一人８、９０００円もらえる制度で、
仕事なんかまったくしてない。

れいわ新鮮組なんか、底辺層においしいことを言うポピュリズム
政党だが、バックにいるメンバーは、ほとんど北朝鮮の反日団体で
日本で生活保護を勝ち取ったり、日本を破壊したりが目的の団体。

しかも、働かない人が全員お金を受け取るには、働く人全員を
それを負担しないといけなくなるなんか、明らかなことで、
単に、働いたら増税、働かなければ無料手当をもらえるって
制度でしかない。

551 ：：2021/07/22(木) 23:26:24.67 ID:vDeZsWqLr.net

銀行は3時に閉めてその後カネ勘定しているんだぞ？
1円合わなければ帰れない、それが銀行員。
確かに都度行う訳ではないが、相殺した後差額を差し引きしなければ銀行員は家に帰れないな。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:27:31.95 ID:nsCnypBYd.net

お互いに請求し合って相殺した後に必要分だけを送金するなんて一般の企業でも普通にやってるんだけどどんな社会で生きてるんだこいつ？

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:32:12.84 ID:nsCnypBYd.net

銀行はその日に必要な日銀当座預金をその日用意すれば足りる
所要準備なんてそもそも無い国もあるし、そういう国では夜間の銀行の保有準備なんかほぼゼロになることもあるが、じゃあそれらの国で銀行は貸付しないとでも思ってるのか？

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:33:31.40 ID:lWJP/hOg0.net

>>464
そもそも140年間歳出=歳入じゃねえからw合理的経済人なら歳出＞歳入を予想しないとおかしいわなw

555 ：：2021/07/22(木) 23:34:14.71 ID:vDeZsWqLr.net

日本の話をしているのに海外の話を混ぜ込む奴

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:34:20.48 ID:nsCnypBYd.net

さらに所要準備の制度が出来る以前の時代は銀行はコルレス決済のように互いに負債を発行し合って決済をしていたわけだが、その時代に貸付しなかったとでも思ってるのか？

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:34:48.40 ID:+XDDPGxJ0.net

>>545
銀行預金を増やす！

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:35:16.71 ID:x6mGMt3f0.net

このスレのハイパーの議論は、ほんとにバカバカしすぎ。

あのねえ、ハイパーになる前に、物価は３パーセント上がったり
５パーセント上がったりするわけよ。
そして、物価が３パーセント上がると、銀行に預けた預金が、
毎年、３パーセント減っていくのと同じだから、国民の
貯金だけでも、毎年３０兆円が失われていく。
だから、金利が上らないわけがない。

で、金利が３パーセント上がると、日銀は死亡寸前になり
国民が税金で日銀を救済するってとんでもないことになる。
しかも一時的損失だけでなく、毎年５兆円の空前絶後の
損失を毎年、垂れ流すようになる。
政府の利払いは毎年増え続けて、最終利払いだけで３６兆円になる。

で、そうなったらそれでもう日本は修了なのよ。
税金が全部、日銀救済や赤字の穴埋め、政府の利払いで消えるんだから。
だから、絶対そんなことは阻止しないと、政権は維持できないし、
選挙で落とされる。
で、それをふせぐ、最後の手段が、大増税と、社会保障費の
国民負担の激増なわけよ。
逆にそれをやらない限り、ほんとに国債の暴落が起こり、国民
全員がすさまじい貧乏になる、。
だから、大増税でもやるしかなくなる。
それに、日本のハイパーインフレなんか世界が許すわけがない。
だから、全世界から増税で金利上昇を防げっていう、とてつもない
圧力がかかるのがあたりまえなのよ。
日本に万が一、経済が崩壊したら全世界へ影響があるから。
外国人がもってる日本国債だけでも１００兆円っていう、とんでも
ない金額があるんだし。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:35:45.76 ID:RZ50u1dha.net

参考
流動性節約機能付 RTGS 下における業態別・取引別の資金決済動向について
https://www.boj.or.jp/research/brp/ron_2012/data/ron120925b.pdf#page=9

流動性節約機能は、「待ち行列機能」と「複数指図同時決済機能」からなる。「待ち行列機能」とは、金融機関から支払指図を受付けた時に、資金不足のため直ちに決済でき ない場合、当該支払指図を日銀ネット内の待ち行列に待機させておく機能である。「複数指図同時決済機能」とは、日銀ネットが受付けた支払指図や、日銀ネット内で待機し ている支払指図の中から、同時に決済すれば資金不足とならない組合せを探索し、当該 決済を実行する機能である。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:36:07.00 ID:lWJP/hOg0.net

>>462
まず乞食以下のアホ経済政策を提案する連中(デフレ下で消費税増税)を追放しようぜw
30年間の名目GDP成長率が地球上で最低になったろうがw
乞食なんてレベルじゃねえなw
カネ払って害悪ってレベル。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:36:10.63 ID:nsCnypBYd.net

所要準備制度なんかほとんど導入国は同じような制度なんだが、日本だけ準備と同額の貸付しか出来ないとでも思ってるのか？
いくらなんでもちょっと知能ヤバイだろ

562 ：：2021/07/22(木) 23:36:41.01 ID:vDeZsWqLr.net

とりあえずあぼーんした。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:38:37.55 ID:nsCnypBYd.net

無敵馬鹿には勝てないって典型だな
世界中似たような準備制度導入していて何故か日本だけは所要準備と同額の貸付しか銀行は出来ないらしいわ
マジでちょっと知能ヤバイわ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:41:09.81 ID:nsCnypBYd.net

>>557
万年筆マネー

565 ：：2021/07/22(木) 23:43:11.68 ID:vDeZsWqLr.net

>>561
MS増加の理由なら傘の例で説明しただろう。。。
だが一度に貸付可能な金額は日銀当座が限度になる。
借り入れ者が何かを買い、何処かの銀行に預金されれば、準備金を積み立てて残りの部分を貸付出来る。
が、すでに超過準備が山のようにあるので膨大な金額を貸付可能だと言う事。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:43:22.04 ID:RZ50u1dha.net

>>563
しんぶんくん一族が暮らすしんぶん王国ではできない

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:45:10.45 ID:nsCnypBYd.net

>>565
だから、朝営業始まった段階で準備がゼロの国で銀行はどうやって貸付してるんだよ？

568 ：：2021/07/22(木) 23:46:00.66 ID:bBKjPPXz0.net

話しているのは日本の話

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:46:17.45 ID:x6mGMt3f0.net

それにくだらないのが準備預金制度の議論。

こんなもん議論する意味があるのかよ。
１００冊の金融入門でも、用語辞典でも１分読めば
しくみも書いてあるし、今の時代でどんな意味を
もってるかなんか、すべての本に書いてあること。
それをああだ、こうだ、って議論しても、現実社会の
事実があるのに、違うって言っても意味がない。

日本の２００の金融期間が１日ごとに日本全国の
何十万件の貸し出しや借り入れを精算するのもあたりまえの
ことだし、銀行のバランスシートを見りゃ、その
コール市場の貸し借りも全部書いてあること。

なんで読めば１分で分かることを議論するのよ。
このスレはすべて、そういう辞書を引けば分かることを、
そうじゃないって、１０００回議論している。

例えば、銀行が預金以上かせないってことは、１０００冊の
入門書にも、銀行の決算書にも書いてあって、中学生でも
読めば１分で分かること。
でも、MMTはぞうじゃない、理論がこうだ、だれかがこういった
とかで、それすら否定するバカしか集まってないのよ。
単なるねじまがった集団よ。

570 ：：2021/07/22(木) 23:49:27.64 ID:bBKjPPXz0.net

現役銀行員、ＭＢＡ取得者によるバカにも分かる信用創造の仕組み。

貴方が私に傘を貸すと、貴方にとって「傘を返してもらう権利」が発生します。私がその傘を誰かに又貸しすると、
私も「傘を返してもらう権利」を持つことになります。
傘の数は１本のまま。傘を返してもらう権利は２本分。


傘が、お金（現金・日銀当座預金）
傘を返してもらう権利は、預金です。

傘は一本しかないのに、貸し借りの記録だけを増やしていく事はどうなのでしょうね。
三橋が言うように、返したら世の中のお金が減ってしまうのか？
もともと1本しかないのだから、そんな事はあり得ない。
雨が振り、皆が必要になったら、大問題。

傘がなければ、貸す事はできんだろう？

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:49:50.17 ID:nsCnypBYd.net

所要準備がゼロの国で銀行は準備に制約されずに貸付出来るが何故か日本では準備が貸付を制約してしまう珍理論頂きました

572 ：：2021/07/22(木) 23:51:57.61 ID:bBKjPPXz0.net

当然だろう。
法定準備が用意出来なければ、銀行免許取り消しだ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:53:58.36 ID:x6mGMt3f0.net

でも、全世界の問題として、そういうMMTみたいな
集団が、共産主義とくっついてたり、人気取り政治家に
利用されて、情弱層がそういうのに飛びつくのが、
世界的に問題になっている。

＞Newsweek
リフレ派、消費税反対派、MMT理論を支持するのはなぜ同じ人たちなのか？
2019年07月22日（月）16時40分
＜いずれもアベノミクスと同じ目先の人気取り政策だから。いずれ大きなつけを払うことになる＞
なぜ、リフレ派、消費税反対派、MMT理論を支持するのはなぜ同じ人たちなのか？
ポピュリズムだからだ。
もう少し詳しく言えば、現在のコストをすべて先送りにして、今支持を集めようとする政策という共通点があるからだ。
これはアベノミクスの特徴で、今できるだけ楽をして、コストはすべて先送り、という政策だ。
だから、アベノミクス支持者はリフレ派で、消費税反対で、MMT理論なのだ。
MMTも先送りの理論
次に、消費税引き上げ先送りは、負担の単なる先送りで、何も説明は要らない。今の有権者には受けるが、消費税を後に引き上げられたときの人々は非常に税負担が大きくなる。それだけのことだ。

MMT理論も、ポピュリズムに過ぎない。
自国通貨建てなら名目的には通貨を発行し続けられるので形式的に破綻はしない、インフレが起きるまでは財政赤字を気にしなくてよい、という2点の主張が取り上げられており、反対する側はインフレが必ず起こる、そのとき大変なことになると批判し、インフレが起きたら止めればよい、日本ではインフレが起きなくて困っているのにインフレの心配をするのは早すぎる、という反論が行われている、というのが概要であろう。

この論争は、現在の財政赤字による財政支出のメリットと、将来のインフレリスクのデメリット（インフレの確率とそれが起きたときのダメージ）のバランスでどちらが大きいかを議論するべきだが、数値的にはまったく検証できない（具体的にどのような財政支出政策をどの程度採るかや、金融市場の状況によるので議論されないできた）ので、決着がついていない、ということだろう。
ただひとつはっきりしているのは、メリットは今でコストは将来、ということで、現在世代と将来世代のトレードオフに依存している、つまり、将来世代のリスク負担により現在世代がメリットを受けるという政策で、先送りそのものの政策だ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:54:13.79 ID:lWJP/hOg0.net

マジで笑える。
合理的経済人w
そもそも日本人の1%もいないだろ。
去年の税収と歳出額を答えられる人w

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:54:25.01 ID:nsCnypBYd.net

所要準備は後積み
平行世界の人間には事前に準備が貸付には必要らしい
だが、所要準備ゼロの国での貸付はどうやってやってるか分からないけどやってるらしい

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:56:48.97 ID:lWJP/hOg0.net

>>573
？
明治の時代に日本政府にカネ貸した人に俺、一円も払ってねえけど？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/22(木) 23:59:11.77 ID:+XDDPGxJ0.net

>>573
リフレ派とMMT、反消費増税を一緒くたにしてる時点でその記事書いた記者は内容理解できてないだろう？

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/23(金) 00:00:00.87 ID:u6CshX/n0.net

＞2019年3月22日2:33
焦点：現実か幻想か、欧州に飛び火する財政拡大理論「ＭＭＴ」
［ロンドン　１８日　ロイター］
ＭＭＴ型のアプローチに向けた動きはすでにいくつか生じている。
ラボバンクの市場ストラテジストであるマイケル・エブリー氏は、「怒りの時代：市場におけるポピュリズムの意味」と題するリサーチノートの中で、ポピュリスト政党が公的支出拡大への要求を補強するためにＭＭＴを利用することを投資家は想定すべきだと述べている。

＜経済は崩壊するか＞
とはいえ、マクロ経済学の原則を無視することに前向きな政治家が当選しない限り、こうした動きはたいして意味を持たない。そして当然ながら、財政の専門家たちの意見は、ＭＭＴを否定するという点でほぼ完全に一致している。
また、ＭＭＴが経済的・政治的な幻想のように見えるとはいえ、一部のエコノミストは、ポピュリズムの波の勢いを軽視すべきではないと警告する。英国が国民投票でＥＵ離脱を選ぶことも、ドナルド・トランプ氏が大統領に選出されることも、どちらもありそうにないことと思われていたのだから。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/23(金) 00:01:01.31 ID:XPFsG7q80.net

>>558
現実には、米国ではインフレ５％、予想GDP7％でも、３０年金利でも物価目標２％以下。
イールドカーブは、１．５年未満は昨年より下がり、短期金利はほぼゼロに。
これをどう説明する？？

アメリカ - 国債
https://jp.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
名前 利回り 前日終値 高値 安値 前日比 前日比% 時間
アメリカ １月 0.0406 0.0410 1.0500 0.0410 0.0000 0.00% 22:45:53
アメリカ ３月 0.0507 0.0510 1.0650 0.0480 -0.0003 -0.59% 23:48:41
アメリカ ６月 0.0507 0.0510 0.0580 0.0510 0.0000 0.00% 19:48:51
アメリカ １年 0.0710 0.0710 0.0810 0.0710 0.0000 0.00% 19:48:51
アメリカ ２年 0.2018 0.2080 0.2280 0.2000 -0.0060 -2.98% 23:46:38
アメリカ ３年 0.3750 0.3880 0.4070 0.3720 -0.0130 -3.35% 23:44:24
アメリカ ５年 0.7105 0.7310 0.7560 0.7090 -0.0210 -2.80% 23:49:32
アメリカ ７年 1.0138 1.0350 1.0660 1.0120 -0.0210 -2.05% 23:49:32
アメリカ １０年 1.262 1.282 1.317 1.255 -0.020 -1.59% 23:50:00
アメリカ 2０年 1.8290 1.8510 1.8880 1.8210 -0.0220 -1.19% 23:50:00
アメリカ ３０年 1.910 1.930 1.981 1.900 -0.020 -1.04% 23:49:55
免責条項: Fusion Media would

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/23(金) 00:01:10.18 ID:39pEqY6Yd.net

万年筆マネーの話とか流石に今は主流派の新古典派ですら否定しないんだけど、なんで銀行の実務なんてカスリもしない素人がこれに挑戦しようと思ったんだろうな？

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/23(金) 00:08:16.02 ID:u6CshX/n0.net

>>577
何を言ってる。
日本の主流派と、MMTは言ってることが変わらない。

主流派
世界最大の借金をやり続けると、景気がよくなり、経済が成長し、
税収が増えてみんながハッピーになるぞ！
で、借金を、平成元年の２８０兆円から１２００兆円まで
全世界最速で、ふやし、たりない資金は国債を発行したのを
日銀に買い取ってもらうことで、インチキで消化して投資をふやした。

刷った通貨量は５００兆円で世界最大。

MMT
金をスレ、金を刷ると財政出動で景気がよくなるんだ。
借金をどんどんふやして、日銀が買い取ればいいんだ。

藤井や中野が金持ちになったのは土木建設業界の講演会に
呼ばれるから。
もちろん、自民党の利権政治家がバックアップして、土建業界と
一体になっている、。


言ってることが一緒でしょうが、逆にどこがちがうか
説明してくれよ。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/23(金) 00:08:22.12 ID:Zw3bY7uUa.net

569 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5502-ROTn) [sage] :2021/07/22(木) 23:46:17.45 ID:x6mGMt3f0
＞例えば、銀行が預金以上かせないってことは、１０００冊の
＞入門書にも、銀行の決算書にも書いてあって、中学生でも
＞読めば１分で分かること。

.
.

池尾和人『現代の金融入門』によると、
「銀行から見れば、貸出とは、直ちに貸出額に相当する数字を預金口座に記入することに過ぎない。したがって、この限りでは紙とインクさえあれば、銀行は、いくらでも貸出を実行できることになる（もっとも現代では、銀行の元帳は、実際には紙ではなく、電子的に管理されている）。

　これは、銀行とそれ以外の主体との決定的な相違点である。銀行以外の主体は、その発行する金融商品が決済手段としては直接に使えないために、まず資金を確保していなければ資金の提供を行うことはできない。ところが、銀行はそうではない。ただ金融商品を発行し、それを提供すれば、貸付を行えるのである。」

583 ：：2021/07/23(金) 00:10:30.57 ID:1cwSitH60.net

準備金と銀行間決済は別
そもそも日銀当座の殆どが超過準備の状態なのだから、都度都度準備金を積み立てる必要はない。
だからこそ、問題。
貸付を行い、何かを買い、それがどこかの銀行の預金になれば、準備金を積み立てる必要無しに全額貸付に回せるのだからな。
今の準備率と日銀当座から計算出来るＭＳの最大値は２京にも及ぶ。

584 ：：2021/07/23(金) 00:11:43.40 ID:1cwSitH60.net

>>582
そんな理屈なら銀行は破綻しないだろう。
損失はインク代だけだな。