MMT Modern Monetary Theory Part.79

1 ： ：2021/07/24(土) 01:23:05.08 .net

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.78
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1626588392/

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171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/25(日) 21:00:32.77 ID:sP6hGvwy0.net

>>170
これを誰が言ってるのでしょうか？

　続けて「皆さん、どうやって日本銀行は政府の出す巨額な国債を買うと思いますか。
どこからかお金を借りてくるか、持ってくるのか。それは違う。それは紙とインクでお札を刷る。２０円で１万円札ができるから。
つまり、それは新しいお金が誕生して世の中に出ていくから、それはデフレの圧力に対抗する力にもなる。
日本銀行というのは、政府の言ってみれば子会社の関係にある。連結決算上、実はこれは政府の債務にもならない。
ですから、『孫、子の代につけを回すな』というが、これは正しくない」と説明する。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/25(日) 21:08:48.31 ID:Gcawo4iP0.net

>>162
MMTが共産主義者なら中国ではすでにやってるはずだなｗ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/25(日) 21:27:16.37 ID:Gcawo4iP0.net

高橋洋一がMMTを批判しているのは
「そんなこと俺がすでに２０年前に言ってることだぞ、何を今さら」
ということ
しかもMMTを名乗る経済学者が「５０００兆円出しても大丈夫」というから
そんなバカなことはない、と言っている

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/25(日) 21:41:18.13 ID:sP6hGvwy0.net

>>171
ついでに

平成３０年度
「国の財務書類」のポイント
　（一般会計　特別会計及び「連結」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　令和２年３月　財務省主計局


（注） 日本銀行については、国の監督権限が限定されていること、政府出資額は僅少であり、補助金等も
　　　　一切支出していないことから、連結対象ではありません。

175 ：：2021/07/25(日) 21:49:55.31 ID:C0N3zWWI0.net

洋一はいつから反ＭＭＴになったんだ？

まぁ元々簿記すら出来ないバカだって事は知っていたが…

３年位で掌返しするバカって事か。

https://news.livedoor.com/article/detail/12515211/

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/25(日) 23:22:01.22 ID:Hs3eqB5E0.net

日本国のバランスシート分析　政府資産世界一、徴税力も強大　　2017年1月9日 16時0分 NEWSポストセブン
https://news.livedoor.com/article/detail/12515211/
「借金の総額だけをみても国の財政の健全度はわからない。借金の金額が大きく見えても、それに見合う資産があり、
十分な収入があれば破綻の心配はないからです」
　そう語るのは国の資産を管理する財務省理財局の資金企画室長などを歴任した嘉悦大学教授の高橋洋一氏だ。

＞これは、政府部門のバランスシートの話をしているだけ。それに、徴税力。それ以前に、上にもかいたが、政府が借金
を増やすと民間の預金が増える。だから、財政破綻とか原理的に起こらない。金利支払いだけが問題だが、受け取りは
民間で２０％は税金。さらに日銀が国債をかえば事実上、政府の借金は消える。
高橋は、政府の借金は返さなくてよいというのはトンでもだと本に書いていたが、政府の借金は永久に借り換えできるんだから、
事実上返済しなくてよい。金利を払うのが問題になるだけ。しかし、以下略。
「５０００兆円出しても日銀が国債を購入し過度なインフレならなければ問題ない。なお、トルコは１７％以上、米国は５％。
逆に「５０００兆円出してインフレならなければ、無税国家に近づく。（ＭＭＴ以前から言っている）

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 05:41:56.81 ID:kDCEGMLyr.net

高橋洋一があまりに馬鹿すぎるからって
晒し者にするのはやめたほうが

いやべつに良いか

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 06:07:19.14 ID:xPyFNOfm0.net

>>177
財務省の回し者か
すぐバレるｗ

179 ：：2021/07/26(月) 07:37:08.61 ID:8IKj1poZr.net

>>176
MBが増えるとMS上限が上がって制御不可能なインフレを起こす可能性を否定出来ない。
金利でコントロールしようとするのなら政府債務が問題になる。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 07:47:45.96 ID:mOBrX8q4d.net

政府の子会社だから中銀と連結するんじゃねえし、連結したんだったら国債もリザーブも統合負債になるに決まってんだろうがよ
連結するかとの意味がもう出鱈目過ぎんだわ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 07:49:03.90 ID:mOBrX8q4d.net

マジで時計泥棒みたいな塵カス持ち出してくるんじゃねえよ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 08:11:21.65 ID:DMe2XwMs0.net

高橋洋一は、もう大ぼらふきのおっさんでしかないよ。
そもそも政府の資産は売れないし、２４６号の土地が
天文学的な価値があっても、中国企業に売って、日本人が
通行料を払って利用するなんかありえんから。
それに特別会計なんか、資産の固まりのように見えても
それは会計のトリック。
今後どんどん増えつるける支払いを会計にいれてないだけ。

それに日銀が買い取った国債は借金じゃないって行ったて
現実社会には当座予期に膨れ上がった５００兆円の付利の
支払いが赤字になると、損失が雪だるま式に膨れ上がる。
また膨大な日本株も下がりだしたら、すさまじい大赤字を出す。
これは結局、国民の税金でカバーするから国民だけ
貧乏になるってだけ。

それと政府と日銀が連結されないのはあたりまえの話で、
そもそも政府が通貨を発行すると、刷りすぎて経済が必ず
崩壊するから、中央銀行を分離して、財政ファイナンスで
通貨発行ができなくした。
だから統合なんかしたら、必ず通貨、経済の崩壊が起こる。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 09:27:13.92 ID:mOBrX8q4d.net

時計泥棒が出て来るとその時計泥棒向けの塵カス批判がまた出て来るループに必ずなるな

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 09:36:56.56 ID:4MRUzdcad.net

5chでループするな、ってのが根本的に無理だからね。
テンプレでも作れりゃいいかも知れんが、テンプレにできるほどの統一見解作れる状況でもないし。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 11:48:53.99 ID:mCXD6AmlM.net

高橋洋一氏 東京五輪、やはり開催してよかった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627266358/
反対派はこの機会を楽しめず、感動もできず、閉会式までどうするの？

高橋さん、お元気そうで

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 12:06:49.41 ID:kDCEGMLyr.net

だから心底ゴミクズなのはいつも通りなんだから
晒し上げしなくても

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 12:39:34.11 ID:9HRWBoH70.net

こういうのもやっぱ財務省関係のネット工作なんかね
わざわざ主張の違う派閥のスレにアンチ活動しに来るのって緊縮派ばっかりなんだよな
緊縮派のスレは誰も書き込まない、みたいな状態で何ヶ月も止まってるみたいな状態で
支持者が居るとは到底思えない政策なのにこういうところにだけ出てくるっていう不自然さ

普通母数が多くないとわざわざ他所のスレに殴り込みかけてアンチ活動しだすような変なやつって出てこないもんなんだぜ？

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 12:59:53.91 ID:4MRUzdcad.net

行儀よくしてる分にはアンチだろうが工作員だろうがウェルカム。
ある程度意見の対立がないと面白くないし。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 13:09:28.78 ID:xPyFNOfm0.net

おまいら
高橋洋一がよほど都合が悪いらしいなｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 13:13:08.84 ID:mOBrX8q4d.net

カスの中のカス、塵の中の塵の時計泥棒なんか都合良いだ悪いだねえんだよ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 13:39:31.46 ID:xPyFNOfm0.net

>>190
じゃ無視すれば？ｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 13:57:31.39 ID:yu1jhkpw0.net

洋一ちゃんとMMT系の人が議論してるのみたことないからなぁ
洋一ちゃんが定期的に噛みついてるけど
だんだん俺が先にいっていたになっちゃったしｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 14:55:38.94 ID:DMe2XwMs0.net

このスレのMMTって異常すぎるだろ。
財務省の関係者が５チャンネルで何かを書くと、
日本全体の世論に影響がでて、工作活動になるんだ、
なんていってたら、完全な病気だろうが。
そんな人が経済の議論をやってるの？？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 15:37:59.30 ID:9HRWBoH70.net

推定無罪の原則を無視して泥棒扱い工作してる奴がいるってのがまず客観的な事実
わざわざアンチを名乗ってアンチ工作をしてる奴が居るのも客観的事実

まず工作活動をしてるやつが居るのが発見された上でその内容からどういう関係の者かが推測されてるだけの話だな

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 16:00:03.14 ID:mOBrX8q4d.net

時計と財布を盗んだ事実は確定していて単に大学を懲戒免職されて社会的制裁を受けているのだからって起訴猶予処分なんだよ
推定無罪なわけねえだろうがよ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 16:36:48.14 ID:4MRUzdcad.net

洋一の時計泥棒の件、忘れ物だと思って届けようと拾ったけど届ける前にマッサージに行って2時間寝込んで
起きたら警察が居て否認すると面倒になるからと認めた、みたいな経緯のようだけど、
犯意があったにしてもマヌケ過ぎる、落とし物だと思ってたにしてもマヌケ過ぎるんで、
要はマヌケって事で良いんじゃなかろうか。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 16:37:21.77 ID:9HRWBoH70.net

>>195
>起訴猶予と起訴の違い
>「起訴猶予」は言葉が似ているせいか、よく「起訴」の一部と誤解されてしまうこともあります。
>刑事事件でいう起訴とは、簡単に言えば、検察官が裁判所に対し「この被告人に刑事裁判で罰を科して下さい」という申し出をすることです。
>それに対して、起訴猶予は上記で説明した通り、不起訴の理由の1つですから、正反対の意味です。ちなみに、不起訴とは検察が起訴をしないと判断したことです。

名前で勘違いされやすいが不起訴理由の１つでしかないというのが実際の扱い。だそうだ
当人の説明からしても犯意の立証とか無理だから不起訴になったって感じだろあのケースは

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 16:40:40.36 ID:9HRWBoH70.net

>>196
説明が正しいなら２日徹夜したあとの話らしいからな
まともな判断力は働いてない状態だろう

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 16:54:49.74 ID:4MRUzdcad.net

それも含めて「マヌケ」ってことでええやろ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 17:02:13.82 ID:kDCEGMLyr.net

高橋洋一が問題なのは
頭が悪い
すぐ嘘をつく
論理的思考ができない
知的能力皆無
お友達がひどい
公金泥棒
バカ

なところであって時計や財布盗んだのは正直どうでも

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 17:07:07.22 ID:9HRWBoH70.net

>>200
結局そういう印象操作工作をやりだすから工作って言われるんだよ
何かを指摘したいのであれは個別具体的に言えば良いのに抽象的な批判ばっかりやん

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 17:10:06.49 ID:kDCEGMLyr.net

それこそここに貼ってある文章読めば誰でも理解できる話だからわざわざ注釈要らんだろ
MMTスレ的には『バランスしないバランスシート』の一言でも良い

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 17:29:07.63 ID:mOBrX8q4d.net

犯意の立証云々で不起訴処分だったら嫌疑不十分になるだろうがよ、時計泥棒は起訴猶予処分だっつてんだろ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 17:34:33.09 ID:mOBrX8q4d.net

もはや論点にすらなり得ない預金先行説vs貸出先行説やってるかと思えば反対側で時計泥棒陰謀論みてえな人間が出て来たり、マジでＭＭＴなんてまるで話にすらならねえな

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 18:00:28.75 ID:W9RAfsQE0.net

洋一の何に魅力を感じて持ち上げる人がいるのか全く分からない
自称得意な数理モデルもまともなもをみたことない
統計学の説明は適当、簿記知識も半可通
クルーグマン、バーナンキの知り合いというが、向うからは何も聞こえてこない
そもそも指導教官が有名なら小林慶一郎でもいい

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 18:03:50.97 ID:9HRWBoH70.net

>>203
無くなった物を持ってたら嫌疑としては十分だから嫌疑不十分にはならんってだけだろ
相手の言い分だけで嫌疑不十分扱いにしてたらスリとかを逮捕出来ないだろうに

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 18:29:38.48 ID:mOBrX8q4d.net

時計泥棒のバーナンキの弟子って自称みてえなもんだろ
リザーブへの付利へのアメリカでの批判に正当な中銀の政策だっつってバーナンキが反論めっちゃ頑張ってた頃に時計泥棒付利は銀行へのお駄賃ってスッカスカな批判してたしな

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 18:38:00.39 ID:xPyFNOfm0.net

>>195
おまいは現場を見たのか

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 18:52:43.73 ID:xPyFNOfm0.net

結局、本筋論では勝てないから、どうでもいい周辺論で相手を貶める
「お前の母ちゃん出べそ」レベルの話だ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 19:05:52.85 ID:4MRUzdcad.net

擁護にせよ批判にせよ、何をムキになっとんのキミら。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 19:53:25.90 ID:WDUpnUE60.net

ま〜た、タヌ橋妖一をポンポコ叩いてるｗｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 20:09:11.28 ID:9la4ZB2g0.net

このスレのMMTは魑魅魍魎ですな

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 21:36:40.12 ID:aatuQr+s0.net

銀行員から悲鳴続出…！ コロナ融資「大崩壊」で始まる「地銀“大量死”のカウントダウン」 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627274605/

【世界に誇る中抜】竹中平蔵会長　五輪開会式不参加を非難もパソナは欠席でブーメラン [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627042808/

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 22:08:25.27 ID:xPyFNOfm0.net

日本の食料自給率は６８％もあるんだな

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 22:30:51.69 ID:2mDnK0k40.net

>>213
＞銀行員から悲鳴続出…！ コロナ融資「大崩壊」で始まる「地銀“大量死”のカウントダウン」 [蚤の市★]

＞坂田 拓也ジャーナリスト
＞コロナ禍に苦しむ企業を救済する目的ではじめられた無利子・無担保のコロナ融資により、銀行の預金量が増える“金余り”が生じている。

融資すれば預金量が増えるのは当たり前やん

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 23:07:25.19 ID:DMe2XwMs0.net

>>201
> 結局そういう印象操作工作をやりだすから工作って言われるんだよ

５ちゃんに書いて工作なんか言われるわけがないだろうが。
５ちゃんで１０人が読むと世論に影響があると
思ってたら、正真正銘のリアルな病気でしかない。
小学生にそんなことを言ってもバカにされるだろ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 23:18:37.30 ID:xPyFNOfm0.net

では、日本企業はいったい何で稼いでいるのでしょうか。日本企業が稼いでいるのは、
「周辺と基盤の分野」です。たとえばデジタル機器が機能するためには、半導体などの
中枢分野だけではなく、半導体が処理する情報の入力部分をつかさどるセンサーや、
そこで下された結論をアクションにつなげる部分のアクチュエーター（モーター）などの
インターフェース、すなわち周辺分野が必要になります。この周辺分野の製品製造に、
日本企業は強みを持っているのです。
また、中枢分野の製造工程を支える素材、部品、装置などの基盤でも、日本企業は
極めて優れた製品を提供しています。これこそが日本企業の強みであり、ナンバーワンではなく、
オンリーワンで成功を収めている最大の理由です。たしかに日本は、パソコンの頭脳に
あたるCPU（中央演算処理装置）の開発競争では敗れましたが、その周辺および基盤の
分野において、圧倒的な強みを持っているのです。（武者陵司）

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 23:20:30.22 ID:DMe2XwMs0.net

カネ余りって、きのう今日の話ではないからな。
２０年前からずうっと言われてること。
＜金余り＞でぐぐると、０．３３秒で、２４００万件の
解説やニュースがでてくる。
だいたい２−４０万件ヒットするのは、一般社会の常識。
１００万件でてくることは、知らない人は一人もいないこと。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2021/07/26(月) 23:24:05.84 ID:9HRWBoH70.net

>>216
印象操作ってのはそれそのものが工作行為なのよ
誰がやってるかなんてのは知らんし、個人でやってようが工作行為なのには変わりないし世論に影響するかどうかなんてそれこそ全く関係ない
やった行為そのものが批判されてんの

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2021/08/04(水) 23:02:15.81 ID:RYXul7DYg

安倍晋三のような奴に投票した奴ら
何やってんだよお前ら